Radionica 4 - april 2011 - PRIČE, rezultati i komentari

[SuperSynthetic]

 Ključna razlika - Odbio me je početak sa krmačom ali me priča nakon toga ubacuje u ulogu veterinara te mi tako održava pažnju. Vešto podeljene uloge.
Priča tendenciozno ima poentu ali je sve vreme maši za pola tona konstantno. Nije ubo prstom u centar, a to nije tako teško uraditi.
Sa muško ženskih preko među roditeljskih odnosa dolazimo do toga da - to samo majka može da voli -   2 poena.
 


p.s Bez ljutnje. Iskreno komentarišemo. Ovo su samo moja zapažanja i to ne mogu da se pohvalim da sam ih dugo smišljao.

[pokojni Steva]

Daca i Huan - sumanuto dobra ideja. Toliko.

Premeštaj - moj apsolutni favorit, verovatno i u narednim Radionicama. Sve sam tašio čitajući. Zahvaljujem se autoru na uveseljavanju ove smorene duše. 3 glasa al' kao da su 303.

JaJeca TiNebitan - lelujala mi je iz unutra ka spolja. Nije da obožavam ovu priču ali je ipak dobila moj jedan glas.

Dogovor - priča duha i atmosfere. Nisam mogao da glasam za nju, sad mogu da pričam. Autor me nervira što se vazda meškolji, nikakako da zajaši ždrebca.

[SuperSynthetic]

 Dogovor - Jako dobro. Meni se sviđa. Čitljivo. Spontano dolazi do poente - suštine.
Ni ja nisam shvatio da se to događa na drugoj planeti. Možda sam trebao da joj dam više od 1 poena.

p.s Šta li znači - tašiti - u prethodnom postu? Jel to slično kao - peziti?-

[Savajat Erp]

Љуштури, а која је пета?

p.s Bez ljutnje. Iskreno komentarišemo. Ovo su samo moja zapažanja i to ne mogu da se pohvalim da sam ih dugo smišljao.

А, гле Синтетика....није ваљда да си се и ти уплашио да не добијеш виртуелну вазу у главу?

[SuperSynthetic]

 Pa ne znam. Nezgodno mi da kritikujem, a mene je možda taj(ta) isti pohvalio. Jbg.

[pokojni Steva]

Žrtva - nisam je ni uzeo u razmatranje. Eto, pročitao sam je. Dosadno.

Kamen u Bubregu - zaličilo mi je kao dobro. Užasan kraj. Ipak, jedan moj glas.

Nadalje, Falset me je zaintrigirao. Ostale priče nažalost ni toliko.

Iz mog malečkog mozga, ništa više.

Zašto mi se uvek čini da su priče iz prošlog kruga bile bolje?!

[pokojni Steva]

Tapšati - tašiti.

[SuperSynthetic]

Taši - taši - ta - na - na.

Unapređenje - Autor se lepo snašao i opušteno poigrao sa muško - ženskom karakterizacijom. Na trenutke naivno. Mislim da se iz postavljene ideje moglo više izvući. Odličan 1. 

[Hiperhik]

Dadilja - najvise mi se dopala, lepo napisana i lepo opisan motiv osvete, kako se skriva, gaji i kultivise do konacnog serviranja. Takodje, iskustvo me je naucilo da zene, kada rese da se svete, umeju da budu domisljate i strpljive kao Hronos, tako da sam i 'transformaciju' kupio bez problema. 3 boda.

Ostali komentari nocas.

[Boban]

Crvendać... ja mrzim atmosferu Đoke Balaševića i ravničarskog cirkusa.
O kako sam se mučio sa ovom pričom, ali definitivno autor nije na mojoj talasnoj dužini.
Hoću da kažem da bih nešto ovakvo verovatno objavio ali nikad zavoleo.

Ćuti tiše - ovo je primer potpuno ravne priče, od prve rečenice do poslednje. Ima mnogo lepih dijaloga i zapažanja i slika i sve je to super, ali zapravo ne nudi ništa, najjača je prva rečenica i do kraja ništa. Priči nedostaje bomba na kraju, pa makar i bila kljakava kao Nostradamus.

Ključna razlika - iznenađen sam što je ova priča dobila ovoliko poena. Kod mene je ušla tek na kraju kada sam prevrtao nekoliko u potrazi za jednom ili dve. Doza neubedljivosti s jedne strane i nategnute simbolike s druge... ne znam; očigledno je konkurencija bila jadna.

Dadilja. Verovao sam da će ova priča glatko pobediti. I kada se pogleda profil glasača, postane jasno da su za nju glasali "jaki" čitači, a oni kojima nije ušla u vidno polje uglavnom su treća spisateljska liga. Šteta, mada je autor navikao da bude drugi.

[Savajat Erp]

Pa ne znam. Nezgodno mi da kritikujem, a mene je možda taj(ta) isti pohvalio. Jbg.

Сва лепота у тренутној анонимности је управо у томе...шта би ти, ја теби, ти мени, рука руку милује, врана врани очи не вади фазон?

Од осталих за које нисам гласао посебно су ми се издвојиле следеће:
Дадиља - искусно написана, али помало неразумљива...ја из првог читања нисам сконтао зашто та жена препливава Дунав и кува аласима...да би се добар глас о њој пронео свуда и да би се лакше убацила међу мрске освајаче? Мотив освете је увек пали, али је изведба сувише спора за мене.
Бег - опет проблем утиска да је прича истргнута из веће целине, овде се то много више осећа него код прошле приче истог аутора, ако тачно претпостављам ко је у питању. Лош крај и окрзнуће теме.

[Plut]

Da i ja kažem prvo nešto o pričama za koje sam glasala, o ostalim ću kasnije.

Ključna razlika – Prvi komentar koji sam zapisala posle čitanje ove priče bio je "Totalno opičeno, moram ponovo." E onda, posle nekoliko dana pročitala ponovo i odlučila da je to to, po meni najbolja priča. Pojma nemam ko je autor, ali mi se dopada uvrnuti mozak koji je prikazao u ovoj priči. Imam utisak da je priča lako napisana. E sad, zamerka, naravno; ova priča bi, jelte, trebalo biti karakterizacija muškog lika, ne? Što će reći da ju je napisala ženska osoba. E sad, meni su tu jače opisana oba farmera nego telepata, ili šta god on bio. I da, slažem se sa scallopom, veći efekat bi se postigao (barem kod mene) naskakanjem na neku kobilu, al' ajd' sad, šta je tu je. Od mene je dobila 3.

JaJeca TiNebitan – Da, ni "f" od fantastike, al' eto. I ovde imam utisak da je priča lako napisana. Sve mi u njoj teče i jurca. Ako je autor osoba muškoga spola, onda svaka čast, zaista mnogo žena razmišlja kao i njegova junakinja. Meni se dopalo i dala sam joj 2 poena.

Ćuti tiše – Izuzetno, izuzetno lep... početak, ne samo početak, više od polovine. Sa uživanjem sam čitala to slatko pisanije. E onda je stigla druga polovina, tačnije negde oko polovine pojave cimera, i moje oduševljenje je splasnulo. Ne umem da objasnim što, nekako mi se pokvario utisak o lepoj, slatkoj i mirnoj pričici. Zbunio me je taj deo. 1 poen.

Isto popodne, isti dan – Osnovni utisak o ovoj priči je da ima šmeka. Čini mi se kao da nije završena. Ono što mi je najviše zasmetalo je gomilanje povratnih zamenica "Dan kad su se mirni zemljoradnici pretvorili u zveri. Kočije su gorele, ciganke su vrištale, konji su umirali." Takođe, neprestano pominjanje nomadi/uljez me malo ubilo u pojam. 1 poen.

Otporna na vatru – Opet o mom prvom zapisanom komentaru: ,,Tjah, lepo pisano, ali..." Onda sam pročitala još jednom, pa još jednom i skontala da je baš, baš lepo napisano. Usporeno, lagano i lepo. Kraj me je odbio, ali ipak joj dadoh 1 poen.
Ovde sam se kolebala između Falseta i ove. Falset nije loša priča, ali me je odbila, ne znam čime, možda objašnjavanjem koje nije bilo neophodno. I tako se odlučih za Otpornu na vatru.

[pokojni Steva]

Booobaneee! (ovo te je Voša pozdravila).

[SuperSynthetic]

Ćuti tiše - Sećanja gospodina Zarića. Dobro je. Kad se probudiš i setiš. Kada bi samo sećanja promenio? Sedi, dovoljan 1.

[boki77]

Нисам имао времена за писање, чак ни за читање. Прочитах првих 7, сад ћу полако даље, па кад стигнем...

[SuperSynthetic]

 Dadilji - nisam dao poene ali već uveliko citiram rečenice iz priče. - Kad život postane pustinja lako je preživeti put kroz pustinju.-
Slažem se sa izrečenim pohvalama ali,oprostiće mi autor, priča je bar meni zahtevala malo povećanu koncentraciju tokom čitanja. To je zato što je prioritet na jasnoći rečenog. Hoću reći, moj savet je, mada znam da me niko ne pita  - Opušteno, samo pričamo.-  

Otporna na vatru - je isto dobra. Kraj očigledno pretenciozan do bola.


Samo da se dopunim i kažem da je u Ključnoj razlici autor mogao i bolje da podeli uloge, pošto sam gore rekao da je to dobro uradio.
Imao je prostora za to. Ždrebci, pastuvi i ostale krmače. Sa veterinarom se dobro snašao. Dao je prosto rešenje i čitaocu da prati i sebi da napiše. Šta fali? Prvo mesto. Zar ne?

[lilit]

Meni je zanimljivo da se Jevrtopijevićkin i Mićin ukus delimično podudaraju (i sad i ranije), a dođoh do zaključka da oboje ne beže od te neke fine patetike u pričama.
Recimo, meni je Crvendać "too pathetic", nije mi bio ni u najširem izboru upravo zbog toga (ovo je, naravno, lični doživljaj patetike), isto važi i za Falset i Isto popodne, isti dan.
Da se razumemo, sve tri priče su korektno napisane, jasno mi je zašto su ljudi glasali za njih, ali nekako, daleko su od mog senzibiliteta.

Kao što već rekoh, prava je tragedija što je priča Otporna na vatru završena kako je završena ( ), mislim da je autor odlično upao u ženski lik. Iskusno.  

[Boban]

Ali šta fali Otpornoj na vatru, tj. završetku?
Zar niko ovde ne zna legendu da je postojala prastara jevrejska knjiga proricanja koju je Nostradamus naučio napamet i spalio da je niko posle njega ne bi koristio?
Otporna na vatru je praktično slobodna rekonstrukcija tog događaja.
Ok, smišljena i napisana za nekoliko desetina minuta i nijednom pročitana nakon toga, ali ne vidim da je to toliko strašno.
Pa mnogo je gore kada priča nema ništa na kraju, nikakav obrt, nikakav preokret... ili možda nije?

[Mme Chauchat]

Meni je zanimljivo da se Jevrtopijevićkin i Mićin ukus delimično podudaraju (i sad i ranije), a dođoh do zaključka da oboje ne beže od te neke fine patetike u pričama.

Je li zato ja nikad ne provalim koja je priča Mićina, a skoro uvek glasam za njih?  
A gruba patetika i fina patetika... pa... razlika je to.

[scallop]

"Otporna na vatru" je fino pisana i pukla je na pančlajnu. Da vu je Z.Ž. pisal, a ka da vu je pisal, ne bi ni toliko pančlajna imala. Neću za sada da komentarišem komentare, biće vremena i za to. Biće da je Boban opet u pravu. I čitanje treba učiti. Još ću da napomenem da je Dacko "poređala" prvih pet priča. Ko je Dacko, Bobane?

[SuperSynthetic]

 Eto. Ko me tera da se zajebavam?
Mene je priča - Otporna na vatru - nosila do kraja, ali kada sam na kraju skontao da je to to nekako je sve to i postalo upravo to.
Malo je priča  samu sebe stavila u ćošak sa tim krajem, čini mi se. Opet ponavljam da ja ovakve priče volim i tokom čitanja sam bio u fazonu da čitam pravu priču, a ne priču u priči.
Ja mislim da je ova priča dobra pa je nije bilo potrebe budžiti.

[Boban]

Dacko, tj. dacka ima i priču u ovom krugu, ali mnogi nisu imali razumevanje za njen nastup.

Eto. Ko me tera da se zajebavam?

Opušteno; ovde je najbezbolnije zajebavati Bobana.

Inače, u priču je lako ući, ali iz priče treba i izaći.
Ne branim ja mnogo "Otpornu na vatru"; kada je pročitam znaću više.
Možda ste svi vi u pravu, ali ja se sigurno neću složiti s tim.

[Stipan]

Hajde Bobane, komentariši i ostale priče. Please?!

[scallop]

Hajde Bobane, komentariši i ostale priče. Please?!

Strpi se. Vidiš da tek treba da ih pročita. Šta ga znaš, možda se posle ne složi sa sobom.

[Boban]

ja uglavnom ne dopuštam da mi čitanje ometa utisak o priči.

Dadilja. Ovo je jedna zrela i promišljena priča koja pokazuje da je autor iskusan pisac, inteligentan i da ume da bude gospodar situacije. Imam utisak da sam o ovoj priči već pisao... nema veze. Zaista je jedna od rekih kompletnih priča koja ima početak, sredinu i kraj, glavu i rep; ali kao i sve ostale priče ovog autora, ne bih voleo da sam je ja napisao; uprkos svemu. Nedostaje atmosferičnost; naime, sve je tu, ali mi je pisac sve servirao, ne dopušta mi da se uvučem u njegov svet i sam doživim bilo šta. Eto, izgleda da sam konačno spoznao šta mi decenijama nedostaje kod ovog pisca. Piše svoje priče i ne da mi da budem deo njih, da ih doživim ikako osim kako je on zacrtao.

[lilit]

Ali šta fali Otpornoj na vatru, tj. završetku?
Zar niko ovde ne zna legendu da je postojala prastara jevrejska knjiga proricanja koju je Nostradamus naučio napamet i spalio da je niko posle njega ne bi koristio?
Otporna na vatru je praktično slobodna rekonstrukcija tog događaja.
Ok, smišljena i napisana za nekoliko desetina minuta i nijednom pročitana nakon toga, ali ne vidim da je to toliko strašno.
Pa mnogo je gore kada priča nema ništa na kraju, nikakav obrt, nikakav preokret... ili možda nije?

Ne znam...moguće da ja imam predrasudu jer kad čujem Nostradamus kao da čujem homeopatija  . Jbg, mozak mi je verovatno presterilan.

Je li zato ja nikad ne provalim koja je priča Mićina, a skoro uvek glasam za njih?  
A gruba patetika i fina patetika... pa... razlika je to.

Hm, ne znam, trebalo bi da malo nachdenken o tome .
Naravno da je fina patetika drugačija od one druge, moguće da svako ima svoju žicu koji vid patetike mu prija. Neko gore pomenu Balaševića, meni je to srcu milo posebno što se pronalazim isključivo u njegovim muškim likovima (ovako nešto recimo, patetičnije ne može: Djordje Balasevic - Covek Za Koga Se Udala Buba Erdeljan ). 

[boki77]

Zar niko ovde ne zna legendu da je postojala prastara jevrejska knjiga proricanja koju je Nostradamus naučio napamet i spalio da je niko posle njega ne bi koristio?
Otporna na vatru je praktično slobodna rekonstrukcija tog događaja.

Што би Толкин рекао - Томе треба много веровања...

[pokojni Steva]

@Lilit, špic sešo!

[Boban]

O čemu je u stvari ta priča Crvendać?
Šta se u njoj desilo uopšte?

[Savajat Erp]

Договор - мој проблем са овом причом је исти као њен главни лик - заморна је, спора, мада лепо написана...како је прва, њу сам најмање упамтио, тек сам на одокативни преглед сконтао да је у панчланју нека...свећа?
Исто поподне, исти дан - и овде се помињу уљези и номади директно...али, то на страну, некако сам брзо претпоставио у чему је реч и није оставила никакв утисак на мене.

Црвендаћ? О три вештице и магичном црвендаћу...

[sandjama]

desio se cat fight sa primenom okultnog. meni dosta.
a zamalo da se desi i neka suptilnija simbolika u vezi sa crvendacem.

[Mme Chauchat]

Bobane, ajde da ispuniš obećanje-pretnju i da privoliš Krljića da ovde komentariše. Ljudi bi bili presrećni - njemu bar nije teško da iskuca desetak šlajfni za po sata a pristojan je uvek do besvesti. Što da se samo mi mučimo?  

[pokojni Steva]

Sad mi je žao lične prekosti. Par glasova više i ubrisala bi se ona dvojka ispred Dadilje...

Vojlovica, Bela Stena, grrr... Ipak ne :@

[M.M]

To se dogodilo ovako: Skinuo sam fajl sa pričama odmah pošto su postavljene. Pročitao prvu i rekao sebi: ova je ok. Pročitao sam prvi pasus Dadilje i ugasio word istog trenutka. Tada sam pomislio: tako mi i treba kada slušam Scallopa. 
Tek sam danas na poslu pročitao preostale priče. Nisu bile na nivou prve dve, pogotovu ne na nivou druge, ali, sve u svemu, ovo je bila solidna radionica...

[Mica Milovanovic]

Šta jevtropijevićka? Ja i sandjama glasali k'o dva brata rođena.  

[Plut]

Moje mišljenje o nekim pričama za koje nisam glasala.

Dadilja – Ova priča ima jako lepe momente i rečenice, ali, ovaj put, meni to nije bilo dovoljno. Jednostavno, nisam je baš razumela, moram priznati, naročito kraj.

Ašina vremena – Ni malo me nije dodirnula. Potpuno je predvidiva, što mi malo ubija želju da stignem do kraja. Rečenice su obične i nikakvu lepotu u njima nisam našla. Ubila me u pojam: ,,dva skoka", ,,par koraka", ,,tri koraka".

Beg – Nisam imala želju da je ponovo čitam, samo sam bacila oko, da se podsetim. Meni je ovo pomalo dosadno i nezavršeno, od imena sam se pogubila. Ko je ko i ko je čiji? Rečenice su čiste, ali ni u njima nisam otkrila neku posebnu lepotu u kojoj ću uživati.

[Savajat Erp]

ЈаЈеца ТиНебитан - занимљива и лепо тече...али по мени промашај теме и не знам да ли је она разумела на крају, ја нисам.
Камен у бубрегу - искрено, нервирала ме је од самог почетка та нека килава карактеризација осталих жена у болничкој соби, крај и није лош, али можда би требао бити мало ефектнији.

[Plut]

ЈаЈеца ТиНебитан - ...и не знам да ли је она разумела на крају, ја нисам.

Zato što ti nisi ona. Jednostavno.

[sandjama]

meni je "beg" sasvim fino tekao, izuzetno je pismen a i nisam se pogubio oko imena - stavise, mislim da su dobro izabrana.

[Savajat Erp]

ЈаЈеца ТиНебитан - ...и не знам да ли је она разумела на крају, ја нисам.

Zato što ti nisi ona. Jednostavno.

Значи у томе је цака, сад ми је лакше.

[Plut]

Još nešto o pričama za koje nisam glasala. Valjda nisam neku propustila.

Kamen u bubregu – Do zvezdica mi se prilično dopala, tečna je, a onda totalni pad. Sve mi je ostalo zbrkano i besmisleno.

Daca i Huan – Mene je ovde zbunilo brkanje vremena, ili sam to tako doživela. U jednom trenutku više nisam bila sigurna ni ko je glavni lik. Previše česta upotreba reči ,,nomadi" i ,,uljez". Ideja je ok, ali mi se, sve zajedno, baš i nije dopala.

Unapređenje – Sasvim pristojna, ali potpuno obično napisana. Sve je jasno od početka do kraja. Ostalo mi je samo nerazjašnjeno pitanje ,,Zašto?" Da su samo rečenice lepše i bogatije bolje bi mi legla. Ovako...

Premeštaj – Vrlo zanimljivo i dopadljivo napisano, ali me je zamorilo tumačenje reči i smisla.

Vatrene orhideje bleštavila – Osnovni utisak dok sam je čitala je zbrka, u tekstu i u mojoj glavi. Kao da je na brzinu i na silu pisana.

U potrazi za čipsom – Nije mi se dopala, nije ni dodirnula i to je to. I kraj mi je bezvezan. Da li je moguće da će se majka u takvoj situaciji zaključati u kuću pokušavajući da dozove pomoć, a neće krenuti za detetom koje je prestravljeno pobeglo u šumu?

Falset – Već sam rekla nešto o ovoj priči. Ponelo me je i nagde oko polovine ispustilo.

Žrtva – Nije mi se dopalo, skoro je se i ne sećam. Mislim da mi je smetalo previše objašnjavanja.

[Boban]

Dadilja - imam utisak da sam o ovoj priči već pisao, ali nema veze. Potpuno je jasno zašto je ova priča mnogima bila "teška". Ovo je čistokrvni SF u svom elementarnom obliku, angažuje sva čula od čitaoca i to na potpuno nesvakidašnji način. Priča je složena, višeslojna i u sebi sadrži snagu novele. Potpuno je jasno da neke tra-la-la seka-perse ne mogu da je svare...

[Plut]

Da se ne lažemo, istina. Al' eto, neke i priznaju. Kad ne ide, ne ide.

[Boban]

ma ti nisi problem, Plut, žensko si, domaćica, i tebi to lepo stoji, ali neki samozvani pisci u pokušaju, umesto da uče od takvog majstora, odustaju na drugoj rečenici...

[scallop]

Bože, s kim ja ovde imam posla? Smorite se čitanjem ukupno 60 strana teksta koji ste čekali da pročitate mesec dana! A, kao neki brzočitači. Imam ja utisak da ste toliko brzi da priča ne stigne da se odmota a vi na kraju. Hajde, trpeću vas još tri dana dok Boban ne objavi imena autora.

Bobane, Miljan nije mislio onako kako ga tumačiš. Nemoj ga i zbog onoga šta nije napisao kačiti.

[Džek]

ma ti nisi problem, Plut, žensko si, domaćica, i tebi to lepo stoji, ali neki samozvani pisci u pokušaju, umesto da uče od takvog majstora, odustaju na drugoj rečenici...

Garant je Boban škorpija u horoskopu... inaće, mi škorpije imamo takav kont

[Plut]

Idem ja da heklam...

[Savajat Erp]

Може неко миље...треба ми за телевизор?

[Džek]

Idem ja da heklam...

samo heklaj, a ja znam šta si radila prošlog leta, iliti, znam šta si napisala... pevac na džadi je mala maca u odnosu za šta sam glasao, plašljiva jedna

[Džek]

Може неко миље...треба ми за телевизор?

Ako je onaj LCD ili plazma izheklam ti ja sa onom tvojom rakijom koju čuvaš za svadbu