Tema za maj - dileme?

[Albedo 0]

Evo vam još jednog predloga: Strava na Kalenića pijaci/Đermu/Kineskom bloku/naprednjačkom mitingu.

[SuperSynthetic]

 Nema pasulja. Strava. Krompiri se pretvaraju u male gremline sa oštrim zubima. Pojeli su sav pasulj. Zavlače se domaćicama pod suknje.
Najzad naizgled slučajno jedna od njih otkriva da ih odbija miris neopranih polnih organa. Tu već nastaje zaplet, jer i muževi bivaju prinuđeni da stvore nove navike.

[Josephine]

Počinjem da razumevam Bobana.

[Albedo 0]

stravični napad bosanskih paprika!

[Savajat Erp]

"он се опустио ту, а ја га већ раније упозорио да у Босни нема опуштања!" - рече мој зет данас...

ово нема везе са темом, само велим...

[Josephine]

Podigao je glavu sa jastuka i pogledao ka vratima. Možda mu se ipak učinilo da čuje kucanje, pomislio je, prerano je za posetioce. Spustio je glavu. Zvuk se ponovio. Ličio je na grebanje noktima. Naglo je otvorio oči, ali nije ustao. Samo je jedna osoba tako kucala. I bio je siguran da nije ona. Napeto je osluškivao još nekoliko trenutaka. Tiho prevlačenje prstiju preko drvene površine se ponovilo. Pridigao se, zureći u vrata. Oklevajući. Posetilac kao da nije imao nameru da odustane. Uporno grebanje odzvanjalo je sobom i zabijalo mu se pod kožu, šireći se poput trnaca. Spustio je stopalo na hladan pod, za trenutak zadrhtao, a zatim odlučno zakoračio ka ulazu. Ko god da je, prokleto je dobar podražavalac, mislio je, jer je jedina osoba koja tako kuca već bila u sobi.

Evo, nastavite ovo. Ja imam muka da nastavim, zakopala sam se ovde, jer mi se ne piše nastavak po prvobitnoj ideji... Mada mi se čini da ću je završiti u neko vreme...

[SuperSynthetic]

 Luks je načuljenih ušiju gledao u vrata, a onda skočio sa kreveta. Crna glatka dlaka je kliznula kroz uzani prorez između parketa i dvoseda. Nestao je.
Tu bi se sakrivao jedino kada bi moja sestra dovela svog dobermana. Verovatno me ona zeza i grebe po vratima. Dok smo bili deca ona je volela noću da mi se ušunja u krevet i da mi gricka nokte na nogama dok spavam. Od toga bih se naježio.

[Boban]

Evo, ja bih se ipak priklonio Kaai (valjda se piše ovako):

U principu dobra je svaka tema kojoj je težište na karakterizaciji i motivaciji. Možda da stvorimo uverljivog i privlačnog negativnog junaka.

Dakle, ne antiheroj, nego negativac sa velikim N (loš čovek, ubica, silovatelj, mučitelj) ali da se smisli situacija u kojoj će naše simpatije biti na njegovoj strani. Ne da ubica na godišnjem odmoru spasava decu iz mora, nego da se postavi negativac koga u prvi mah zamrzimo, a onda ipak nekako zavolimo. Sve ovo vuče na patetiku, ali vežbamo se i valjda će ljudi u ocenjivanju ceniti one koji su najbolje odradili ovu kontradiktornost.

Ako neko nema baš jasnu primedbu na ovo, da obnarodujemo i da se bacimo na posao?

[Anomander Rejk]

Što se mene tiče- može. Tema je teška, ali izazovna.

[Josephine]

Otvori zvaničnu temu sa majskom temom.

Sa ovom sam se odmah složila, nema potrebe da duplo potvrđujem.

[Суба]

Може, обнародуј ову тему.

[Savajat Erp]

Јашта.

[Josephine]

nego da se postavi negativac koga u prvi mah zamrzimo, a onda ipak nekako zavolimo. Sve ovo vuče na patetiku, ali vežbamo se i valjda će ljudi u ocenjivanju ceniti one koji su najbolje odradili ovu kontradiktornost.

Sad nešto razmišljam - ti si ipak zadao paradoks. "Da zamrzimo, pa da zavolimo"... o, jbt... 

[pokojni Steva]

Sa ovom sam se odmah složila, nema potrebe da duplo potvrđujem.

Ti se složila?! Migoljila si se ko čikov samo da je izvrdaš 

[Kaa]

Jupiii- je bila prva reakcija, a onda me je stiglo- biću najgora u temi koju sam sama predložila Biće izazov ne ponoviti fijasko onoga koji je ušao, srećno narode  

[Josephine]

Ti se složila?! Migoljila si se ko čikov samo da je izvrdaš  

A, ne. Nisam htela da je izvrdam. Htela sam da je transformišem (u izbor/pisanje o antiheroju/ini). Postoji razlika.   Sad moramo da drvimo o simpatičnim negativicima. Pa gde to ima? Videćeš kako će ljudi polako da proklizavaju u antiheroje... tanka je granica. 

Jupiii- je bila prva reakcija, a onda me je stiglo- biću najgora u temi koju sam sama predložila

Ne brinem ja za tebe.  

[Boban]

Ti i dalje ne znaš šta je antiheroj?
Nema veze šta Ameri zovu antiherojem, kod nas ta reč znači nešto drugo, kao, recimo, reč "dragstor" što u Americi znači jednu vrstu prodavnice a kod nas sasvim drugu, a identična reč.

[Stipan]

E hvala bogu da je najzad odlučeno. Mada...
Ovo će biti pomalo zaguljeno. Ajde da vidimo šta možemo da uradimo...

[SuperSynthetic]

Dirty Harry je američki antiheroj. Kod nas toga nema. Dobro se zna ko je izdajica, a ko su Prle i Tihi.
Kapiram da je zadatak u ovome krugu - američki antiheroj - nalik Klint Eastwoodu. Jel tako?

[pokojni Steva]

 

[mac]

Nije tako. Prljavi Hari je čistiji od Zlog Poručnika, a ovde se traži nešto gore od obojice.

[SuperSynthetic]

To zlo postaje simpatično na kraju priče. Zar ne? Mislim trebalo bi tako u zadatku. Ma ja znam šta bih pisao 100%.

[pokojni Steva]

Dobar


Loš


Zao

[SuperSynthetic]

 Meni je poenta da ako uspem da napišem priču za ovaj krug ona bude muška priča, maltene bez žena. Imam utisak da ko o čemu, baba o uštipcima. Kao da je to jedino na svetu. Neću ni drogu da pominjem.

[mac]

Rekao bih da je gornja granica čovečnosti Riddick iz Pitch Black (ali samo taj prvi film). Ako je lik humaniji od njega onda nije to to.

[Stipan]

Bobane - Daj još karaktera! Pa već sam ispucao 3000, a nisam ni na četvrt priče!
Pa 6000K nije dosta ni da napravimo zlotvora, a kamoli da ga obrnemo u simpatikusa!
Daj bar još hiljadu - dve!

[Savajat Erp]

Зашто, хоћеш да препакујеш неку своју стару причу? И ти си се улењио изгледа...

[Stipan]

Ćuti bre Savajate, borim se za naša prava!

[Josephine]

Ja sam se odavno predomislila što se tiče traženja viška karaktera.

Smaralo bi me da čitam tolike karaktere. Makar i moja priča trpela zbog njihovog manjka.

[Stipan]

Pa dobro D., na čijoj si ti strani?!

[Josephine]

Na svojoj. Kao prava muška negativka.

[Stipan]

Mogao sam i misliti. "Smaralo bi me da čitam tolike karaktere" 

[Savajat Erp]

Пусти ти Д., мења мишљења више него ја!

[Josephine]

Samo kada su drugi u pravu, a ja nisam.

[Stipan]

Pa što bi tebi bilo bolje nego meni?

[Josephine]

Nije mi bolje nego tebi. I ja pišem priču, sećaš se? Smatram da je scallop u pravu i ne podržavam povećanje broja karaktera.

[Stipan]

Ma mislio sam na ono "samo kada su drugi u pravu, a ja nisam". To obično važi za mene.
Scallop je uvek u pravu, ali vredelo je pokušati. Evo, opet su drugi u pravu, a ja nisam...

[Josephine]

 

[Savajat Erp]

Evo, opet su drugi u pravu, a ja nisam...

Никад немој одмах признати да ниси у праву или да си погрешио, терај своје, поричи све до оног тренутка кад те притисну контрааргументима или самом својом бројчаном надмоћношћу...е, онда стидљиво реци:"па, можда и нисам у праву у неким стварима, али..." и онда све из почетка.

[sandjama]

malo je nejasna ta linija izmedju anti-heroja i negativca. ako negativac zauzima centralno mesto u prici, a pritom nema balans u vidu priblizno upecatljivog pozitivca, onda mu nekako ne gine etiketa anti-heroja, odnosno anti-protagoniste. znaci, dupli pos'o: treba nam u stvari dart vejder (+ luk skajvoker), a ne, recimo, maldoror.

[Boban]

da li ovde ima mentalno zaostalih?
antiheroj u srpskom je POZITIVAC koji ne želi da se prihvati posla za koji je predodređen ili koji mu je sudbina namenila.
Antiheroj je recimo Edi Marfi u Zlatnom dečaku.
Ima bezbroj primera...
Ali Prljavi Hari nije antiheroj; on je pravi pravcati heroj.
Mi pišemo o NEGATIVCIMA.

[Stipan]

A karakteri? No deal? Dobro, ništa onda...

[Josephine]

Otkud tebi uopšte podela na srpskog i nekog drugog antiheroja?

Zna se šta je antiheroj i šta je negativac u svakom jeziku.

Kada si dao zadatak da negativac postane simpatičan, očekuj prelaze u antiheroje, jer takav obrt zbunjuje ljude.

[sandjama]

bobane,
nisam mentalno zaostao nego vi dajete krajne povrsne definicije. mislim da je za odredjenje nekog kao negativca (antagoniste)/anti-heroja  vaznije njegovo mesto u prici, a ne kolicina simpatija koje ne uspeva/uspeva da izmami od citaoca. mislim, svi su se lozili na darta vejdera, ali on jednostavno nije anti-heroj, njegova funkcija je antagonisticka (negativac je li). s druge strane imamo maldorora koji je crnji od crnjeg, ali on je anti-heroj (uslovno receno anti-protagonista), centralni lik "maldororovih pevanja".

[Albedo 0]

Prljavi Hari jeste antiheroj, ako ja griješim ne griješi wikipedia, i Filip Marlou je antiheroj, i Konan Varvarin, Aleks iz Paklene pomorandže...

to su antiheroji, vi izjednačavate antiheroje sa antiprotagonistima

[sandjama]

bato,
da ne bude zabune koristio sam "anti-protagonista" ne u smislu "antagonista" (negativac), vec kao (anti) heroj = (anti) protagonista.
i da, hari je definitivno anti-heroj.

editovao sam post gore, nadam se da je jasnije.

[Boban]

Dakle, ovde zaista ima mentalno zaostalih.
Reč antiheroj na engleskom, u Americi, znači jedno, a u srpskom znači nešto drugo.
Američka reč "antiheroj" ne prevodi se na srpski kao "antiheroj".
pa tako je i irelevantno šta piše na engleskom na Wikipediji ili u gugl prevodu na srpski.

[sandjama]

da, ali u teoriji knjizevnosti, na svim jezicima, taj termin znaci isto i poprilicno je jedna siroka kategorija.
ako maldoror i zli porucnik nisu anti-heroji, onda sam ja kanterberijski nadbiskup.

[Josephine]

A kaže Boban, koji stalno izmišlja neke razlike, značenja i definicije.

Vidiš da ovaj jedniokrilni sve vreme definiše negativce i antiheroje po standardima iz američkih filmova?

Dakle, sada, na ovom mestu - prestani da osuđuješ ljude da su mentalno zaostali i koncizno i jasno objasni šta se očekuje u zadatku. Dakle, ne ili ko je antiheroj - on nas ne zanima.

Već ko ili šta je negativac.

[Albedo 0]

ma u redu je, Boban tvrdi da Hari nije antiheroj

Marfi u Zlatnom dječaku ne želi da bude heroj, on se tu mota nešto i upada u neprilike, i neplanirano spašava stvar, međutim antiheroj planirano spašava stvar, on to samo ne čini kao vitez u sjajnom oklopu ili princ na bijelom konju, i zato je antiheroj.

Boban može samo reći da je to zastarjela klasifikacija, jer su danas skoro svi heroji u stvari antiheroji, maltene više ne postoji clean-cut heroj kao tamo neki LOTR ili Džejms Bond, ali ne može zbog toga da se mijenja klasifikacija, valjda treba da se odnosi na literaturu uopšte a ne na posljednjih par decenija.

EDIT: eto Boban i dalje upada sa svojim jeftinim provokacijama, a ne zna kako da klasifikuje stvari, po njemu su Prljavi Hari i Aragorn u istom šeširu heroja, pa neće moći... dobro nije rekao da je princ koji budi Snježanu iz sna poljupcem isti tip kao i Hari Kalahan.

Izvoli Bobane pa nas prosvijetli, ako je Hari heroj šta je onda princ iz Trnoružice? Isto to?