Anonimus zavodi red

[angel011]

Lonija očigledno nisu učili u školi da i dalje važi da avioni nisu dovoljni, da kuda gusenice i čizme nisu prošle, to nije osvojeno.

[Lord Kufer]

Kud bankari prođu, to je osvojeno.

[Loni]

  Nisam mislio bukvalno da je pesadija prevazidjena, ali je sigurno, u vremenu aviona, manje bitna nego sto je bila u doba Aleksandra Makedonskog.

  Dzone, ja sam rekao civilna zgrada, a ne civilni cilj.
 
  Inace ne mislim da javni servis RTS nije bio vojni cilj (bar po nekom sirem shvatanju vojnih ciljeva).
  Javni servir svake zemlje je glas vlade i partije. RTS je bila mentalna trovacnica naroda od strane Milosevica od njegovog dolaska na vlast do pada rezima.

  Odatle je siren govor mrznje, odatle su se ljudi motivisali na ratovanje.
  Ona je okidac kontrole celog naroda. Znamo i sami da se opozicija nikad nije pominjala u Dnevniku u pozitivnom kontekstu, sto za Slobu i Miru i njihove partije nije vazilo.

  Drzavna TV je nosila posebno vaznu ulogu u vremenima kada nije bilo interneta, a kada je privatnih i nekontrolisanih medija bilo jako malo.
  Ne slazem se da to nije voljni cilj.

[Lord Kufer]

Pravdaš rat vojnim ciljevima. E svašta! Pa ne može tek tako da se prihvati rat zdravo za gotovo i da se onda u svemu vidi opravdanje. Naravno, kad je rat, sve je dozvoljeno da bi se došlo do pobede. Cilj tog rata bio je odvajanje Kosova i uništenje Srbije, što je i ostvareno legitimnim vojnim sredstvima, jeltako razumeš bogati 

[Meho Krljic]

 
  Inace ne mislim da javni servis RTS nije bio vojni cilj (bar po nekom sirem shvatanju vojnih ciljeva).
  Javni servir svake zemlje je glas vlade i partije. RTS je bila mentalna trovacnica naroda od strane Milosevica od njegovog dolaska na vlast do pada rezima.

  Odatle je siren govor mrznje, odatle su se ljudi motivisali na ratovanje.
  Ona je okidac kontrole celog naroda. Znamo i sami da se opozicija nikad nije pominjala u Dnevniku u pozitivnom kontekstu, sto za Slobu i Miru i njihove partije nije vazilo.

  Drzavna TV je nosila posebno vaznu ulogu u vremenima kada nije bilo interneta, a kada je privatnih i nekontrolisanih medija bilo jako malo.
  Ne slazem se da to nije voljni cilj.

Ali slaže se međunarodno ratno pravo. Ili bi onda isto legitimno bilo da su vojni ciljevi ljudi koji su glasali za režim na vlasti, ljudi koji su plaćali porez od koga je vlast naoružavala vojsku & policiju itd. Mislim, zna se šta je legitimni voljni cilj, napisano & potpisano, baš da ne bismo imali ovakva kreativna tumačenja. Razume se, sila lako gazi i ono što je sama potpisala, ali ne pričamo sad o tome.

[scallop]

Begaj, Loni, mnogo si ga zasr'o.

[Джон Рейнольдс]

Цивилна зграда, а не цивилни циљ...

Шире схватање војних циљева...

Није било интернета '99...

Мало приватних медија те исте '99...



Јеси ли ти ретардиран, човече? Идеолошки слепац, то је јасно, али јеси ли ретардиран?

[Stipan]

Ispravka - interneta jeste bilo '99. Kako bih inače saznao da avioni uzleću dva sata pre no što su zaurlale sirene?

[Ghoul]

ja mogu da potvrdim da je interneta bilo čak i u prištini usred bombardovanja - dobro se sećam da sam u internet kafeu, aprila '99, u uniformi i sa nabijenom puškom uz sebe, pomno pratio prve rivjue i vesti sa premijere kronenbergovog EXISTENZA!

a ovo ostalo što loni lupeta - pa to je zaista ispod svakog nivoa, otprilike na D-levelu!

[Stipan]

He, he, he, čitaš ti moje postove, čitaš. džaba se i foliraš...

[tomat]

ja mogu da potvrdim da je interneta bilo čak i u prištini usred bombardovanja - dobro se sećam da sam u internet kafeu, aprila '99, u uniformi i sa nabijenom puškom uz sebe, pomno pratio prve rivjue i vesti sa premijere kronenbergovog EXISTENZA!

ja sam polovinu bombardovanja proveo u RC-u na ETF-u, koji je u to doba bio otvoren i za studente drugih fakulteta, kako bi u vreme vanredne situacije mogli da uživaju u internetu pristojne brzine. tada sam se navukao na internet pornografiju.

[Ghoul]

tada sam se navukao na internet pornografiju.

dakle, još jedna od tihih, neprimećenih žrtava zlikovačkog NATO-a, neuvedena u zvanične knjige! 

[pokojni Steva]

Prvi internet '96. ili '97. - onaj džaba na indeks, "uns.ns.ac.yu", pa te gase svakih 20min. da i drugi dobiju šansu. Loni, majka ga stara, de langzam malo

[angel011]

Prvi internet '97 (valjda), rcub, besplatno na indeks, ako zatekneš prazno mesto u rcub-u, možeš da sediš kol'ko hoćeš. Odatle čitala Barkerov Animal Life, Brauningovu poemu o Rolandu, sakupljala građu za rad o Karpenteru...


Mada, da ne grešimo dušu, možda Loni u vreme bombardovanja nije ni znao šta je internet, čuo tek kasnije... 

[tomat]

Prvi internet '96. ili '97. - onaj džaba na indeks, "uns.ns.ac.yu", pa te gase svakih 20min. da i drugi dobiju šansu. Loni, majka ga stara, de langzam malo

u BG su isključivali na pola sata, a ja još imao dvojnika. sada kada pomislim, ne znam kako se živelo tada.

[Meho Krljic]

Da, morali smo da masturbiramo držeći magazine u jednoj ruci. Nepodnošljivo.

[pokojni Steva]

Prvi internet '97 (valjda), rcub, besplatno na indeks, ako zatekneš prazno mesto u rcub-u, možeš da sediš kol'ko hoćeš.

Šta bre ako zatekneš prazno mesto? Odeš na fakultet "teških" nauka, pokažeš indeks (moj je tad već bio starostavna crkotina, godinama ne overena al biće da ih to nije interesovalo), popuniš papire, dobiješ lozinku i tako to pa kući dajlap odzviždi svoje i jašiš 20min, klik - isključe te, konektuješ se opet pa dok ti se ne zgadi.

Prvi internet '96. ili '97. - onaj džaba na indeks, "uns.ns.ac.yu", pa te gase svakih 20min. da i drugi dobiju šansu. Loni, majka ga stara, de langzam malo

u BG su isključivali na pola sata, a ja još imao dvojnika. sada kada pomislim, ne znam kako se živelo tada.

20min, u milisekundu tačno. Već mi je bio proradio unutrašnji sat, vreme sam računao na trećinu sata 

[angel011]

Kompjuter kod kuće mi je bio krntija, nije ni imao modem, niti sam ja za modem imala para. 


A rcub mi je bio na 15 minuta od kuće.

[Джон Рейнольдс]

Јеботе, ја сам за време НАТО агресије волонтерисао код Капетана Драгана на интернет прогапанди, имам чак и потврду са златотиском.  Тај "Нетцентар" је био у Београђанки, била је за тадашње појмове баш брза веза. Од куће сам се качио од прве половине '97, тога се добро сећам. Први модем који сам имао, још за Амигу, био је 14.4 kbit/s екстерни модем, а онда сам мало после куповине Пи-Сија купио змаја од 33.6!!!! 

[Loni]

Uhu hu i koliko je ljudi imalo internet tih godina?

Po statici iz 2000. u Srbiji je bilo 2,5 % korisnika.

Sajtova na srpskom skoro da i nije bilo.

I to je navodno bio medij.

Meho, nađi mi link na kome piše da se medij ne podvlači pod vojni cilj ni u kom slučaju?
Mislim da je podveden u zajedničku stavku pod nazivom MEDIJI I KOMUNIKACIJE.
Tako nečeg se sećam sa predavanja iz mog vojnovanja 2002.

A šta reći o Džonu koji neistomišljenike časti najgorim atributima.
To više govori o njemu.

[Джон Рейнольдс]

Шта рећи о Лонију који је мали милион пута хватан у лажима и незнању, али бесрамно истрајава у испаљивању нових?

[Father Jape]

Ja sam, kad već delimo uspomene, prvi put na Internet otišao, mislim, tek rane 2001. Ali se sećam članka iz Sveta kompjutera, februar 1997. ako me pamćenje služi, u kom se spominje moj teča, Medicinski fakultet, i Internet veza.

[Джон Рейнольдс]

Uhu hu i koliko je ljudi imalo internet tih godina?

Po statici iz 2000. u Srbiji je bilo 2,5 % korisnika.

Није тачно. У Београду скоро 20%, у Србији 7%. Али и да је 2,5%, то није било време кад "није било интернета". Извор: Драгица Јанковић и Горан Милосављевић, "Развој интернета у Србији". Који је твој извор? Форум б92?

И то је статистика за читаву популацију, где је по статистици из 2008. године само 11% укупних корисника старије од педесет година; тај проценат је 2000. сигурно био још нижи, тако да је проценат ратно способног становништва које је користило интернет било знатно веће од тих 7% укупног, с тим да о томе не постоји статистика. Толико о ратном хушкању телевизије која је, за разлику од данашњих, идеолошки имала алтернативу.

[Meho Krljic]

Meho, nađi mi link na kome piše da se medij ne podvlači pod vojni cilj ni u kom slučaju?

Pa imaš Ženevsku konvenciju pa gledaj. Pomoć sa wikipedije:

http://en.wikipedia.org/wiki/Legitimate_military_target

Legitimate communications targets include broadcasting and television stations, and telephone and telegraph exchanges of fundamental military importance.

Dakle, NIKAKO, ali NIKAKO zato što data televizija daje program koji se tebi ne dopada, već ako služi kao strateški VOJNI resurs.

[scallop]

Tu namenu pre ima CNN.

[Stipan]

Uhu hu i koliko je ljudi imalo internet tih godina?

U Subotici je postojala wireles mreža (doduše veoma skupa) i bilo je poprilično korisnika.

[Loni]

Ok. Mene su onda u vojsci pogresno ucili.

Neki oficir je rekao ujedno da se i sredstva komunikacije i mediji neprijatelja moraju unistavati radi sprecavanja njihovog povezivanja.

Za sredstva komunikacije mi je jasno, ali za medije je to relativno. Cim mediji salju pozive gradjanima da se ukljucuju u rat, rade ovo ili ono, ona na neki nacin potpadaju i pod sredstvo komunikacije.
Mozda je oficir mislio na to.

[Meho Krljic]

Možda bi Crveni krst trebalo da više radi na diseminaciji Ženevskih konvencija među našim vojnim kadrom.

Dakle, mediji šalju pozive građanima da se uključe u rat? Pretpostavljam da se sećaš 1999. godine, pa se takođe sećaš kakav je na RTS-u ili drugim televizijama išao program: filmovi, prenosi MIROVNIH koncerata sa Trga Republike, Leontina sa "Volimo te domovino naša" itd. Da li je bilo poziva da se uzme oružje u ruke i puca na neprijateljske avione koji su bez objave rata ili rezolucije skupštine ili Saveta bezbednosti UN ulazili u naš vazdušni prostor i uništavali infrastrukturu zemlje, te ubijali građane? Da li je bilo poziva da se juri na Kosovo i ubijaju/ proteruju građani albanske nacionalnosti? Da li je podsticano demoliranje ambasada država koje su nas napale bez objave rata i podrške UN? Da li je ukazivano da se strani državljani, iz zemalja-agresora, koji se nalaze u našoj zemlji u to vreme mogu koristiti kao živi štit od bombardovanja?

Mislim, da se ne shvatimo pogrešno, ja Srbiju mrzim iz sve snage a RTS je svakako imao popriličnu ulogu u lošoj priči koju je Milošević pričao devedesetih godina, ali implikacija da je bio legitiman vojni cilj 1999. godine je ne samo netačna nego i duboko uvredljiva za ljude - mahom honorarno tehničko osoblje - koji su tamo izginuli jer je neko mislio da je ispravno zapušiti usta Miloševiću (a nisu zapušena) a neko drugi mislio da je ispravno žrtvovati gomilu honoraraca da bi NATO u očima svecke javnosti ispao nemoralna zvijer koja ne haje za ljucke živote (a nije ispao).

Intervencionizam, naročito humanitarni, je politička filozofija koju uopšte nije tako lako braniti (potraži ovde onaj tekst koji sam okačio a koji se bavi humanitarnim radom i kako taj humanitarni rad zapravo produbljuje problem umesto da ga reši), naročito kada ga zagovaraju države koje inače insistiraju na svom suverenitetu i njegovoj nepovredivosti a pogotovo ne kada se neoprezno izjavljuju ovakve stvari.

[mac]

Leontina sa "Volimo te domovino naša" itd.

Meni se nešto javlja Ivana Jordan u ovom kontekstu.

[Meho Krljic]

Leontina je, ali nije "domovino" nego "otadžbino". Ipak taj patrijarhalni element ne treba da se zaboravi 

Volimo te otadžbino naša / Волимо те отаџбино наша [HQ]

[tomat]

trebalo je i Leontinu bombardovati.

[mac]

Ma bila je i Ivana tu, sećam se da sam se pitao ko je sad pa ova. Lepa i lepo peva, ali šta joj vredi kad mi prodaje otadžbinsku pesmu kao prvenac. Pronašao sam ovu "Svetu zemlju", ali javlja mi se da je bila još jedna, sa više lirike, a manje bubnjeva.

Ivana Jordan - Sveta zemlja

[pokojni Steva]

A ovo ste zaboravili? 


группа Армия - Армия

[mac]

To smo ignorisali. Pričalo se o medijskoj kampanji u Srbiji tokom bombardovanja.

[pokojni Steva]

Možeš ti da ignorišeš dok se svi glečeri ne otope, te Ruskinje su itekako bile zastupljene u medijskoj kampanji u Srbiji a tokom bombardovanja.

[Meho Krljic]

Nigga please, pa sigurno ni Loni ne bi branio ideju da je zbog emitovanja ovog spota nekako opravdano bombardovanje RTS i ubijanje 16 ljudi.

[angel011]

Siguran si u to? 

[Loni]

    Šćepa i Leontina - Crnogorac i Srpkinja vlaškog imena i porekla - odabrani su da pevaju ,,Volimo te otadžbino naša''.
Pri čemu je termin otadžbina izabran samo zato što su Hrvati dosadili i bogu i ljudima terminom domovina

   Hrvatski Band Aid - Moja domovina

    Zna li neko koren reči otadžbino?
    'Beš mi mother, ako turski jezik nije u pitanju.

[scallop]

Loni, oćoravićeš, a nećeš ništa spoznati. To ti je od - otac, a reč pripada Nostratic-u, kao sintezi prajezika.

[Father Jape]

    Zna li neko koren reči otadžbino?
    'Beš mi mother, ako turski jezik nije u pitanju.

To je to. Svaka sumnja je uklonjena. Loni je naprosto profesionalni trol.

Alternativu je isuviše užasno pojmiti. 

[mac]

Pa ono DŽ i meni vuče na tursko. Neka koren i bude preistorijski, ali nastavak mi je pravo sumnjiv.

[Savajat Erp]

Поремећај концентрације је код Лонија отишао у три лепе далеко...време је за стручну помоћ. 

[Father Jape]

Pa ono DŽ i meni vuče na tursko. Neka koren i bude preistorijski, ali nastavak mi je pravo sumnjiv.

Jednačenje po zvučnosti. 

Otač- (cf. otačastvo, otačastveni) + -bina. Slovenskije ne može biti.


EDIT: Petar Skok veli

-ьЫnа: otadžbina, apstraktum u kojem je zamijenjen sufiks -bstvo od otbčbstvo složenim -ьЬа + -ina.
Upor. za taj sufiksalni konglutinat postojbina, popudbina.

EDIT2: U slučaju da nekoga zbuni, ovošto liči na b su oni jerovi, staroslovenska slova i tako to, koja ovaj meša sa latinicom iz nepoznatih razloga. Nažalost ne mogu elaborirati jer sam tanak sa istorijom srpskog. 

[pokojni Steva]

Otač- (cf. otačastvo, otačastveni) + -bina.

Bina    Kao stejdž? Kao sistem?

[Josephine]

a ovo ostalo što loni lupeta - pa to je zaista ispod svakog nivoa, otprilike na D-levelu!

Postoje i drugi načini da mi izjaviš ljubav. Ako, pak, nisam pogodila šta te muči, ne bi bilo zgoreg da me ne pominješ. Da te opet ne pitam šta je to novo tvoj doktorski rad doneo svetu.

[scallop]

U meni izaziva srdžbu i porudžbinu, da nađem svedodžbu, da je otadžnina slovenska.