• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Da li ćete glasati - i za koga?

Started by Nightflier, 28-03-2012, 22:51:13

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Albedo 0


mac

Quote from: Харвестер on 14-04-2012, 00:20:12
И ја, осим оних неколико за које појма немам шта значе, плус бр. 20.

Br. 20 bi moglo da se organizuje kao prava obuka, kurs za sticanje ratničkog znanja, bez potrebe da ljudi spavaju u kasarnama. Vidi na primer Švajcarsku.

Albedo 0

то је у Југи био предмет у средњој школи, и жене су носиле пушку

мада је то најмање важна ставка, реално ако би дошло до некаквог новог рата војска може да се направи за 2 мјесеца. Оних годину дана рока су више психолошко питање него питање обуке. Мислим, можда је у неком етичко/психолошком смислу потребно позатварати мушкарце у касарне на годину дана, али није потребно у војном погледу више од пар мјесеци обуке.

Nightflier

Dobro, teško da mi koji nismo služili vojni rok možemo da pričamo o tome kakva je obuka potrebna i kakav oblik služenja vojnog roka. U načelu sam saglasan sa idejom o nekakvom švajcarskom modelu, ali švajcarci imaju šta da brane i osećaju potrebu da nešto brane. Mislim da kod nas toga nema. Ja bih prvi prodao kalaš za limited edition Malazana, recimo, a ovi što se dupetaju oko Kosova svejedno su nedisciplinovane p...e kukavičke.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Skalar

Quote from: Харвестер on 14-04-2012, 00:19:37
Ајде лијепо признајте да вас 18 највише жуља.

За ово имаш  xcheers xcheers xcheers .

Иначе, потписујем све тачке, јер ми ово личи на десно  :!:  .
Пиво и ћевапи спајају људе.

Mme Chauchat

Uh, počela sam da prebrojavam stavke koje mi deluju protivzakonito kao i one koje deluju "samo" sumanuto neizvodljivo i digla ruke na sedam...

lilit

ja samo zbog 18. ne bih glasala za nopoli.
dobro jutro jevtrice! :lol: :lol: :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Mme Chauchat


Skalar

* Бр. 7 је одличан предлог.

* Оно за тестирање на дрогу би требало увести на недељни ниво, нарочито понедељком кад виши службеници и функционери министарстава долазе на посао обавезно са наочарима за сунце на носевима, а облачно време. Али да се ово тестирање уведе и за све јавне личности, поготово политичаре.
А могао би се увести и алко тест, па нам не би Ивица брљавио слуђеном Французу о Калемегдану, а Борис свима нама моронима о томе како је одржао час из српске историје-традиције Бушу на трибинама стадиона, приликом отварања олимпијаде (како оно беше, да парафразирам: "Зар ти не знаш шта значе три прста? Па за то се ми боримо").

* Укинути све НВО, осим Црвеног крста и Црвеног полумесеца, остало све ВОЗДРА, путуј Селма.

* У бр. 15 повећати са две на пет година, па да видиш да ли би било отпуштања... Кад је Путин притегао Дерипаску, што не би и неки наш председник притезао.

* У бр. 17 одмах стерилизација, након првог почињеног злодела, а не у поврату... А уз стерилизацију и кастрација, ма, одсећи бре све ђубрету, па нек силује дупетом.

* Можда не би било лоше додати и 21. тачку, а да мало припустимо Техеран у законодавство, а не само у музику: нпр. одсећи шаку оном ко обије/отвори без обијања туђи аутомобил, било да га украде, било да би извадио радио вредан две хиљаде динара или било који други предмет из њега, одсећи стопало оном ко уведе игру са дршком од метле и ролном тоалет папира међу децу у основној школи, послати на робију са принудним радом и букагијама на ногама ону особу која отме на улици туђу торбицу - што старија жртва то теже букагије... и још би се нашло ту мудрих и паметних казни запрећених законом....

xcheers
Пиво и ћевапи спајају људе.

Meho Krljic

Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.


Josephine

Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 01:13:19
Duvaj ga, glupačo.

Misliš - duvaj ga iz druge države?  8)


Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 10:50:36
Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.

Hahahahaha! :lol:  Sa takvim neznanjem, otprilike, pisane su i ove stavke...

Skalar

Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 10:50:36
Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.



Ајде?
Пиво и ћевапи спајају људе.

Skalar

Quote from: D. on 14-04-2012, 11:30:41
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 01:13:19
Duvaj ga, glupačo.

Misliš - duvaj ga iz druge države?  8)


Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 10:50:36
Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.

Hahahahaha! :lol:  Sa takvim neznanjem, otprilike, pisane su i ove stavke...

Ништа се не брини, твоје је царство небеско. Ал не због непорочног, светачког живота, него због нечег другог.
Пиво и ћевапи спајају људе.

Josephine

Pa dobro sad, ne treba se stideti neznanja. Toliko stvari ni ja ne znam. Neuporedivo više nego što znam. Čak mogu da kažem da ništa ne znam. Ali opet, smešno je u ovom kontekstu, Meho zna zašto. :lol:

Skalar

И даље не схваташ тај мој пост. Да ти нацртам?  :x
Пиво и ћевапи спајају људе.

Josephine

Ah, kada bih se osvrtala za svim napisanim i nacrtanim rečima i stvarima koje ljudi ostavljaju za mnom na ovom forumu... 8)

Stipan

Skalar brate, si siguran da hoćeš sa njom da se kačiš?

Skalar

Ма ко се качи? За качење треба двоје. Ја нећу да се качим са сваким.
Пиво и ћевапи спајају људе.

Skalar

А, бога ми, изгледа да и она 3. тачка жуља...

Предлажем да ми што масовније све те тачке подржимо, а и неке додатне (слободно је предлагати, овај форум није Ђиласов, бар мислим) па да видимо хоћел бити боље. Лошије не може сигурно.
Пиво и ћевапи спајају људе.

Josephine

Svaka glupost žulja. Tako je to sa glupostima.  8-)

Skalar

Svaka glupost žulja. Tako je to sa glupostima.  8)


Аааааа, зато мене Стипан упозорава да се не качим са тобом. ОК, Стипане, већ рекох да за качење треба двоје, а ја се не качим.
Пиво и ћевапи спајају људе.

Anomander Rejk

Vimen, ne sporim ti pravo da glasaš za koga oćeš, ali moram priznati, bez ljutnje, da iz tvog posta a podugačak je, uopšte nisam skontao zašto ti glasaš za DS ?
Ne mislim da su ostali u ponudi bolji, ali naprosto mislim da DS treba i mora biti kažnjen za sve loše što su napravili i uradili- milionska nezaposlenost, partijska država, korupcija, spoljna politika ni Rusi ni Ameri ni nesvrstani, prosto jedno stanje apatije i beznađa u koje su doveli društvo. Ako ih ponovo ostavimo na vlasti, šta garantuje da će se promeniti na bolje ?
Tajno pišem zbirke po kućama...

HAL

Гласаћу за Тадића зато што је најлијепши прецједник од свију! Beat this opposition  xfuck5




Meho Krljic

Crveni krst i Crveni polumesec spadaju u tzv. pomoćne organizacije državi. Nemaju status nevladinih organizacija, ne potpadaju pod propise koji uređuju njihovo ponašanje, često imaju ekskluzivne zakone koji uređuju njihov rad (kao što u Srbiji postoji zakon o Crvenom krstu), imaju posebna ovlašćenja uređena drugim propisima (na primer kod nas Crveni krst je obavezan da vrši promociju dobrovoljnog davalaštva krvi i za to dobija nadoknade od države). Propisi o nevladinim organizacijama se ne odnose na Crveni krst u Srbiji, pa čak se ni zakon o volontiranju ne odnosi na njih, štaviše eksplicitno je rečeno da se Crveni krst izuzima od njega.

To sve na stranu ova lista od dvadeset tačaka ima i ponešto razumno ali ima i ono kako mali Perica zamišlja patriotizam i državotvornost.

Na primer

Quote
6. обавеза НВО, медија и других  организација, регистрованих у Србији, да свако финансирање из  иностранства посебно назначе на сајту, у емисијама или у штампаном  издању, са навођењем износа и називом финансијера;


A zašto samo finansiranje iz inostranstva?

Quote
обавезна стерилизација за силоватеље у поврату; отварање дебате о поновном увођењу смртне казне за најтеже и посебно  окрутне злочине;


Zemlje koje imaju hemijsku kastraciju, barem u Evropi uvele su je kao dobrovoljnu meru, dakle, na zahtev samih prekršilaca. Nisam siguran da obavezna kastracija vodi smanjivanju stope ovakvih prestuupa kao što ni smrtna kazna ne umanjuje procenat najtežih zločina.

Quote
забрана хомосексуалне пропаганде и промоције међу малолетним лицима;

Šta ovo uopšte znači? Da deci u osnovnoj školi smeju da se puštaju samo hetero pornići?

Šalu na stranu, pretpostavljam da ovo znači da bi u nekakvim školskim sadržajima ili TV programima nominalno namenjenim maloletnima bilo zabranjeno uopšte spominjati ili implicirati homoseksualnost u pozitivnom kontekstu. Pošto je upravo to no što nam treba - više osoba koje imaju negativnu predrasudu prema seksualnim manjinama, kao da nismo imali iskustvo sa paradom penisa poslednjih par godina.

Quote
укидање обавезних, бесмислених и  понижавајућих ,,женских квота" у свим телима и институцијама, или, пак,  увођење сличних обавезних квота и за друге категорије

Ženske kvote svakako nisu idealno rešenje ali ni ne živimo u idealnom društvu, bilo bi lepo da se predloži alternativni i efikasniji način da se poveća učešće tradicionalno marginalizovanih društvenih grupa u javnom radu, pa da ga razmotrimo. Za sada ovo je način koji daje nekakve rezultate...

Tex Murphy

QuoteAko ih ponovo ostavimo na vlasti, šta garantuje da će se promeniti na bolje ?

Вјероватно чињеница да је Борис Тадић одржао сва обећања која је дао.  :!:
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Meho Krljic

Što se tiče Vimenovog posta mislim da se svi hvataju za marginalne elemente a ne raspravlja se o njegovoj osnovnoj tezi: ako je DS (ili druga stranka) toliko glasova na izborima dobila da može sama (ili skoro sama) da formira vladu, onda je građani mogu držati ekskluzivno odgovornom za sve što se dalje dešava tokom mandata vlade bez izgovora da se mora zadovoljiti koalicioni partner i da su to razlozi kompromisnih rešenja koja ne vode zemlju u progres ili barem ne dovoljno brzo. Da li ovo ima smisla ili ne, o tome bi valjda trebalo da se priča.

Tex Murphy

QuoteNisam siguran da obavezna kastracija vodi smanjivanju stope ovakvih prestuupa kao što ni smrtna kazna ne umanjuje procenat najtežih zločina.

Па ако кастрираш некога, он хтио-не хтио не може поново да силује. Или ја потпуно погрешно разумијем кастрацију!?
Што се смртне казне тиче, овде не пише да су за њено увођење, већ за отварање дебате о томе. Мислим да дебата о било чему не може да шкоди.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Albedo 0

Quote from: Jevtropijevićka on 14-04-2012, 09:41:40

Uh, počela sam da prebrojavam stavke koje mi deluju protivzakonito kao i one koje deluju "samo" sumanuto neizvodljivo i digla ruke na sedam...


prvo, da li je nešto zakonito nije nikakav argument, nezakonito je da se u Francuskoj zabrani pravo na negiranje genocida, jer se time organičava sloboda izražavanja, pa bi takvu nezakonitu stavku sigurno podržala, zar ne? A to je takođe totalno ilegalno.


Dakle, svaka država može da odluči koja su pravila igre na njenoj teritoriji, zabrana propagiranja secesionizma, zabrana negiranja genocida itd, sve je to nezakonito ograničavanje slobode izražavanja pa opet postoji svuda ta zabrana, osim u SAD-u, gdje može i čak riječima i da pozivaš na etničko čišćenje i to nije kažnjivo.


a 7 je potpuno izvodljiva tačka.




Meho Krljic

Quote from: Харвестер on 14-04-2012, 12:53:22
QuoteNisam siguran da obavezna kastracija vodi smanjivanju stope ovakvih prestuupa kao što ni smrtna kazna ne umanjuje procenat najtežih zločina.

Па ако кастрираш некога, он хтио-не хтио не може поново да силује. Или ја потпуно погрешно разумијем кастрацију!?
Што се смртне казне тиче, овде не пише да су за њено увођење, већ за отварање дебате о томе. Мислим да дебата о било чему не може да шкоди.

Ni ja ne mislim da je debata štetna ili beskorisna.

Što se tiče hemijske kastracije, zašto je ona bolje rešenje od recimo doživotnog zatvora? U teoriji štedi pare državi, u praksi oslobađaš u društvo čoveka koji je sada frustriraniji nego ikada i, mada ne može da počini zločin svojim penisom, može da ga počini drugačije. U pomenutim evropskim zemljama, hemijska kastracija se radi na zahtev počinioca i obično je alternativa dugačkoj zatvorskoj kazni, na primer Alan Turing itd. Meni je rezon da se odsecanjem/ ubijanjem fukncije dela tela korišćenog za jedan zločin sprečava činjenje narednog zločina uvek delovala detinjasto ali nije da sam ja sad nešto stručan za te stvari.

Skalar

Quote from: HAL on 14-04-2012, 12:43:42
Гласаћу за Тадића зато што је најлијепши прецједник од свију! Beat this opposition  xfuck5



Гледајући искључиво физички изглед,  мени је ово најлепши кандидат.

http://www.novosti.rs/upload/thumbs/images/2010/02feb/0202j/A-Seselj_310x186.jpg

Оно, јесте да је и Барбика у конкуренцији нежнијег пола, ипак преферирам праве жене.
Пиво и ћевапи спајају људе.

Anomander Rejk

Meho, to je bežanje od odgovornosti i prazna priča. ,, Ma nismo mi loši, ali eto da nije prvo DSS, a posle SPS, mi bi uradili ovo i ono. '' Ne verujem da to može proći kod ikoga. Kao što za devedesete najveću odgovornost snosi SPS, a ne radikali i jul, tako za sadašnje stanje je najodgovorniji DS.
Tajno pišem zbirke po kućama...

Tex Murphy

QuoteMeni je rezon da se odsecanjem/ ubijanjem fukncije dela tela korišćenog za jedan zločin sprečava činjenje narednog zločina uvek delovala detinjasto ali nije da sam ja sad nešto stručan za te stvari.

Ја благе везе са медицином немам - за ово вјероватно треба да се спроведе неко обимније истраживање, дакле функционисање тих неких разноразних хормона, па статистика и сл.
Иначе, ја сам такође свакако прије за доживотну робију него за кастрацију (или смртну казну), али надам се да смо сагласни око тога да су казне углавном срамотно благе, за скоро све злочине, а првенствено за педофилију и силовање. Држиш неког у затвору пет (или чак мање) година и онда га пустиш једнако способног да поново ради исто као прије, само да буде пажљивији да га не увате.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Albedo 0

Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 10:50:36
Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.


Meho, zalećeš se, a bolje da se ne zalećeš...

Skalar

А што волим кад се неко упеца, па се крене по објашњавању и просвећивању и давању до знања и опет објашњавању... Па чак је и Д. схватила да се зезам и повукла се. Зар није било довољно оно "Ајде?"? Жао ми је, други пут ћу наглашавати да се зезам.

А иначе, како нашем пријатељу Мехи не засмета оно што рекох да "припустимо више Техерана у законодавство". А смета му ту и тамо малко кршења неких права. Ма, каква права. Ко силује - отфикарити. Ко украде - отфикарити. Ко содомизује и хомосексуализује - отфикарити. ДС? Криви су, црни и прецрни - отфикарити са власти. Николић? Крив је - отфикарити пре власти. Ма, отфикарити све! Шећероски да победи!
Пиво и ћевапи спајају људе.

Mme Chauchat

Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 12:56:04
Quote from: Jevtropijevićka on 14-04-2012, 09:41:40

Uh, počela sam da prebrojavam stavke koje mi deluju protivzakonito kao i one koje deluju "samo" sumanuto neizvodljivo i digla ruke na sedam...


prvo, da li je nešto zakonito nije nikakav argument, nezakonito je da se u Francuskoj zabrani pravo na negiranje genocida, jer se time organičava sloboda izražavanja, pa bi takvu nezakonitu stavku sigurno podržala, zar ne? A to je takođe totalno ilegalno.


Dakle, svaka država može da odluči koja su pravila igre na njenoj teritoriji, zabrana propagiranja secesionizma, zabrana negiranja genocida itd, sve je to nezakonito ograničavanje slobode izražavanja pa opet postoji svuda ta zabrana, osim u SAD-u, gdje može i čak riječima i da pozivaš na etničko čišćenje i to nije kažnjivo.


a 7 je potpuno izvodljiva tačka.

Nisam mislila na tačku broj sedam nego na sedmu meni besmislenu stavku... sad se više ne sećam koja beše. Uzdravlje.

Albedo 0

neka bude tako, ali nadam se da je razjašnjeno da pozivanje na nezakonitost nije argument.

Mme Chauchat

Nije, to ćeš morati još malo da mi objašnjavaš.

E da, sad proverih koja je to tačka sedam, nju sam otpisala kao "šuplju propagandu teško sprovodivu u praksi", mislim "striktni reciprocitet", nije nego. :lol:

Meho Krljic

Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 13:07:58
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 10:50:36
Crveni krst i Crveni polumesec nisu nevladine organizacije.


Meho, zalećeš se, a bolje da se ne zalećeš...

Gde se zalećem?? Evo šta kažu zaključci sa tridesete međunarodne konferencije (na kojoj učestvuju predstavnici nacionalnih društava CK ili CP i predstavnici vlasti država):

http://www.icrc.org/eng/assets/files/other/30ic_7-1_auxiliary_background_eng.pdf

QuoteNational Societies are recognized by all Governments as auxiliary to the public authorities in
the humanitarian field. As such, they are equipped to partner with Governments in the
fulfillment of national humanitarian responsibilities.

(...)

The auxiliary role of National Societies constitutes one of the defining characteristics
that distinguish them from other national non governmental organisations (NGOs) and from
the UN system and other forms of humanitarian response.

Dakle, jesu nevladine organizacije u smislu u kome je to i sportsko društvo Crvena zvezda, naime, nije ih osnovala država, ali nisu nevladine organizacije u smislu tretmana, statusa, obaveza itd.

Quote from: Skalar on 14-04-2012, 13:08:49
А иначе, како нашем пријатељу Мехи не засмета оно што рекох да "припустимо више Техерана у законодавство". А смета му ту и тамо малко кршења неких права. Ма, каква права. Ко силује - отфикарити. Ко украде - отфикарити. Ко содомизује и хомосексуализује - отфикарити. ДС? Криви су, црни и прецрни - отфикарити са власти. Николић? Крив је - отфикарити пре власти. Ма, отфикарити све! Шећероски да победи!

Pa, ja se svakako ne slažem sa tvojim načinom rešavanja stvari, ali nisam polemisao sa tobom nego sa originalnih dvadeset tačaka jer mi se činilo da se zajebavaš...

Albedo 0

7. je moguće ostvariti

ne znam šta ti oko ilegalnosti nije jasno
u Francuskoj je zabranjeno negiranje genocida, a u SAD nije zabranjeno jer se poštuje sloboda mišljenja i izražavanja. Sa stanovišta slobode mišljenja, Francuska je nezakonito zabranila negiranje genocida, čak se i Noam Čomski pobunio i branio pravo nekog francuskog autora da izda knjigu u kojoj negira genocid (a Francuzi su zabranili štampanje te knjige).

Takođe, pozivanje na etničko čišćenje i genocid nije kažnjivo u SADu a jeste u Evropi, to jest Evropa još jednom nezakonito ograničava slobodu mišljenja i izražavanja.

Dakle, tačke 3 i 4 mogu da budu nezakonite samo iz perspektive pravnog sistema SAD-a, iz evropske perspektive to što je sloboda izražavanja ograničena i nešto zabranjeno ne znači apsolutno ništa.

Meho Krljic

Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 13:20:18
neka bude tako, ali nadam se da je razjašnjeno da pozivanje na nezakonitost nije argument.

I ja mislim da nije ako se radi o tome da imaš političku organizaciju koja izlazi na izbore sa programom koji u teoriji ima na umu i novo zakonodavstvo, kak sam ja shvatio onih 20 tačaka. Eventualno bi se moglo pričati o tome da li su neke od tačaka u suprotnosti sa ustavom i da li je to dopustivo ili ne... Naravno, ni ustav nije nepromenljiv, ali teško da bi neko bio posmatran kao legitimna politička opcija da krene na izbore sa najavom promene ustava tako da se, primera radi, zabrani pisanje reči Srbin velikim slovom ili da se vegetarijanizam uspostavi kao isljučiv način ishrane u javnim kuhinjama.

Albedo 0

Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 13:58:55
Dakle, jesu nevladine organizacije u smislu u kome je to i sportsko društvo Crvena zvezda, naime, nije ih osnovala država, ali nisu nevladine organizacije u smislu tretmana, statusa, obaveza itd.

pa Skalar je napisao: ''Укинути све НВО, осим Црвеног крста и Црвеног полумесеца, остало све ВОЗДРА, путуј Селма.''

Kakav je tretman, status ili obaveza Crvenog krsta nije relevantno u odnosu na fakat da oni jesu NVO.

Nij definicija NVO neko ko nadgleda i kontroliše vlast u određenoj zemlji, štaviše to postaje čak i problematično u nekim slučajvima jer NVO nemamu legitimitet da rad to što rade. Crveni krst se nikome ne zamjera, nije nekakava NVO sklona konfliktu i zbog toga države sa njim sarađuju.

Ali to ne znači da on može biti nešto drugo osim NVO. Ne postoji ništa drugo.

SD Zvezda je maltene javno preduzeće.

Albedo 0

Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 14:05:04
Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 13:20:18
neka bude tako, ali nadam se da je razjašnjeno da pozivanje na nezakonitost nije argument.

I ja mislim da nije ako se radi o tome da imaš političku organizaciju koja izlazi na izbore sa programom koji u teoriji ima na umu i novo zakonodavstvo, kak sam ja shvatio onih 20 tačaka. Eventualno bi se moglo pričati o tome da li su neke od tačaka u suprotnosti sa ustavom i da li je to dopustivo ili ne... Naravno, ni ustav nije nepromenljiv, ali teško da bi neko bio posmatran kao legitimna politička opcija da krene na izbore sa najavom promene ustava tako da se, primera radi, zabrani pisanje reči Srbin velikim slovom ili da se vegetarijanizam uspostavi kao isljučiv način ishrane u javnim kuhinjama.

pa čak ni tada pozivanje na nezakonitost nije argument, jer neko ko mijenja pravopis ili ishranu čitave populacije mora da je degenerik, pa je najmanji problem da li je predlog zakonit ili ustavan.

Zabrana propagiranja secesionizma itd je sasvim korektan predlog.

mac

Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 14:08:14
Ali to ne znači da on može biti nešto drugo osim NVO. Ne postoji ništa drugo.

Sve dok u zakonu piše da Crveni krst ima poseban status on jeste različit od NVO. Kad bi se promenio zakon bila bi druga priča.

Meho Krljic

Quote from: Бата Животиња on 14-04-2012, 14:08:14
Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 13:58:55
Dakle, jesu nevladine organizacije u smislu u kome je to i sportsko društvo Crvena zvezda, naime, nije ih osnovala država, ali nisu nevladine organizacije u smislu tretmana, statusa, obaveza itd.

pa Skalar je napisao: ''Укинути све НВО, осим Црвеног крста и Црвеног полумесеца, остало све ВОЗДРА, путуј Селма.''

Kakav je tretman, status ili obaveza Crvenog krsta nije relevantno u odnosu na fakat da oni jesu NVO.

Nij definicija NVO neko ko nadgleda i kontroliše vlast u određenoj zemlji, štaviše to postaje čak i problematično u nekim slučajvima jer NVO nemamu legitimitet da rad to što rade. Crveni krst se nikome ne zamjera, nije nekakava NVO sklona konfliktu i zbog toga države sa njim sarađuju.

Ali to ne znači da on može biti nešto drugo osim NVO. Ne postoji ništa drugo.

To samo u nekom binarnom sistemu u kome imaš samo organizacije koje je osnovala vlada i organizacije koje nije osnovala vlada. Ali već rekoh, postoji zakonodavstvo koje se bavi uređivanjem rada NVO i to zakonodavstvo se ne odnosi na Crveni krst, ni kod nas ni u velikom brojuzemalja. Crveni krst, dakle, ima treći status (auxiliary).

Skalar

Е, чега сте се дохватили, ко бекрија плота кад јутром из кафане изађе. Пустите Црвени крст и полумесец, има других организација око чије  забране или одобрења рада вреди полемисати.
Пиво и ћевапи спајају људе.

Albedo 0

Quote from: Meho Krljic on 14-04-2012, 14:22:57

To samo u nekom binarnom sistemu u kome imaš samo organizacije koje je osnovala vlada i organizacije koje nije osnovala vlada. Ali već rekoh, postoji zakonodavstvo koje se bavi uređivanjem rada NVO i to zakonodavstvo se ne odnosi na Crveni krst, ni kod nas ni u velikom brojuzemalja. Crveni krst, dakle, ima treći status (auxiliary).


Meho, da je tako kao što ti pričaš npr. Vatikan ne bi bio država.

Da Rimokatolička crkva može da potpisuje međunarodne sporazume sa svim zemljama na planeti ne bi joj trebao Vatikan. Ali samo državni organi mogu da potpisuju međunarodne sporazume.

I samo NVO postoje u međunarodnom sistemu.

Dakl, te priče o trećem statusu k'o priče o trećem seksualnom polu.


Meho Krljic

Ali ja radim u Međunarodnom Crvenom krstu koji ima potpisan sporazum sa državom Srbijom (tzv. status agreement) koji mojoj kancelariji daje svojstva ambasade. Moj šef ima tretman ambasadora, a ja ambasadorove podrepne muhe. Dakle, Crveni krst nije NVO u smislu percepcije od strane zakonodavstva i izvršne vlasti. Samo je NVO u smislu da je organizacija koju nije osnovala ni jedna vlada.

Albedo 0

Meho, miješaš status unutar neke države sa generalnim statusom Crvenog krsta. Možda je Crveni polumjesec porodična zadruga u Saudijskoj Arabiji, odakle ja to znam, to je unutardržavno pitanje, ali je u međunarodnom sistemu NVO i generalno jste NVO.

Zašto Greenpeace nema sporazum sa državama? Zato što države to ne žele. Da ima ti bi tvrdio da nije NVO?

Meho Krljic

Ne, tvrdio bih da nije NVO ako bi postojao poseban zakon koji se bavi njime u zakonodavstvu više država i tim zakonom bio definisan različito od NVO-a.

Generalni status Crvenog krsta je različlit od statusa NVO-a:

http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/peace/laureates/1963/red-cross.html

Quote
The International Committee of the Red Cross [ICRC], a private, independent group of Swiss citizens chosen by co-optation (limited to twenty-five in number), acts during war or conflict whenever intervention by a neutral body is necessary, such action constituting its special field of activity. As guardian of the Geneva Conventions and of Red Cross principles, it promotes their acceptance by governments, suggests their revision, works for further development of international humanitarian law, and recognizes new Red Cross Societies; it sends its Swiss delegates into prisoner-of-war camps, supervises repatriation, operates the Central Tracina Agency, supplies material relief, and the like.

The International Red Cross Conference, which met for the first time in 1867, is the highest legislative body. It is composed of representatives of the National Societies, the League, the International Committee, and the governments that have signed the Geneva Conventions