Zašto se kriju od nas?

[Josephine]

Mislim, znam zašto. Mi smo desenzitizovani  . Ipak, dobijam dosta privatnih poruka od članova foruma koji mi traže mišljenje o pričama, a da ne učestvuju na radionici.


Mnogi čitaju radionicu neulogovani. Mnogi je redovno prate ulogovani, ali ne učestvuju.


Radionica će uskoro napuniti dve godine. Ne znam nijednu online i RL literarnu radionicu koja je trajala duže, a da je zadržala dinamiku i interesovanje učesnika.


Dobro, znam da sam i ja kriva što neki ljudi ovde ne pišu više. Ipak, moje je pitanje - kako ohrabriti ovu omladinu što se krije, ili bojažljivo postuje priče odvojeno od radionice, da se igra sa nama?


Ne mislim da išta može da se menja u našoj komunikaciji, pa zato ovu temu više otvaram kao poziv skrivenima da nam se pridruže. Okej, mi smo surovi, bezosećajni, svadljivi i egoistični.    Ipak, bolje je i to nego lažno tapšanje po ramenu.


A i što te ne ubije, ojača te. Pogotovo ako nema loše namere.

[mac]

Što te ne ubije smori te.

[Josephine]

Evo, recimo, ovi mališani:) su rešili da naprave svoj sajt, forum i radionicu.


http://esnaf-pera.com/forum/index.php?topic=23.0


Podržavam i drago mi je što se srpski sajber sf prostor širi. Ali vidim da se svako malo motaju po našoj radionici ili mojim pm-ovima.


Oni sigurno vole svoju slobodu, da imaju svoje okupljalište. ZS važi za sajt monstruma. Ipak, niko vas neće napasti ovde (na radionici) na ličnoj osnovi (osim ako se ne poznajete baš, baš dugo, kao neki od nas). Dobićete komentare na svoje priče. Malko relevantnije (i oštrije) nego bilo gde drugde, jer ovde imamo Bobana, scallopa, Lorda i mlade, talentovane pisce.


Srpska fantastika je malo polje delovanja. Ako je pišete i objavite jednom, negde, sigurno će dospeti i ovde, u centar fantastike, na forum Znaka Sagite. A tada baš nije prijatno razočarati se. Osim ako niste stvarno dobri u pisanju.


Ne znam da li ću i dalje odgovarati na pm-ove sa pričama. Ne zato što želim da učestvujete na radionici, već zato što se sve to govori iz meseca u mesec na javnom delu ovog foruma (pomirili smo se sa činjenicom da moramo da ponavljamo) i zato što ne mislim da je moje mišljenje relevantno za vaše pisanje. Bolje je da dobijete mišljenje onih koji nam radionicu čine vrednijom od drugih.


Ok?

[Josephine]

Što te ne ubije smori te.

A ti si se smorio? To važi samo za određene tipove ličnosti;) Ispada da su umetnici uglavnom uporni i opsesivni ludaci.

[Stipan]

Ha, Ha, Ha!!!
Dobri su ti esnaf pera ekipa!

D. je tamo već dogurala do šegrta...

[Josephine]

Simpatični su.

[Stipan]

Pa dobro, nema baš svako mentalni sklop da preživi Sagitu - barem ti to dobro znaš...

[scallop]

To ti je trgovina. Niko srećan i niko nesrećan. Sve ostalo je prevara.

[Josephine]

Pa dobro, nema baš svako mentalni sklop da preživi Sagitu - barem ti to dobro znaš...

Problem je što je Sagita nezaobilazna u srpskoj fantastici. Na ovaj ili onaj način...

[Stipan]

Nije to nikakav problem. Ko god se oseća spremnim, na radionicu je dobrodošao.

[saturnica]

Svaki osjecaj da si spreman za Sagitu, varka je...

[Josephine]

Što, šta tebi fali? Ti se savim dobro snalaziš...

[saturnica]

Što, šta tebi fali? Ti se savim dobro snalaziš...

...fala...

[D.S.B.]

Ja mogu samo dodati da je Radionica korisno mesto za nekog ko pokušava da piše,to bi trebalo da bude dovoljan motiv za učestvovanje. Što se surovosti tiče, pa...sve što vredi ima svoju cenu.

[Stipan]

Što se surovosti tiče, to je jedina validna priprema za finalni udarac - susret sa izdavačima.

A ko god piše, a tvrdi da mu to nije na umu, ili laže ili je budala.

[D.S.B.]

Laže...

[HBK_Bojan]

Ja cu sigurno krenuti da ucestvujem redovno u Radionici, prvenstveno zbog iskustva. I koliko god to otrcano zvucalo - da naucim nesto novo. Cim budem nasao dovoljno vremena, van svojih primarnih obaveza, dobrovoljno se prijavljujem da budem topovsko meso. 

[Džek]

Onda ćeš da vidiš kako će se čopor skupiti oko tebe, crvenih očiju i balavih čeljusti, da reže dok ne napišeš nešto a kad napišeš, rastrgaće te u treptaju oka.
Onda ćeš se pitati šta mi je ovo trebalo pa će te trgati ponovo dok te ne desint-te-nja-nja-ju.
Ako ostane išta ljudskosti u tebi, pitaće te šta im je to trebalo a odgovor ne znaju ni oni...

Dobrodošao.
(to je pisalo i na ulazu u Silent Hill)

[HBK_Bojan]

Onda ćeš da vidiš kako će se čopor skupiti oko tebe, crvenih očiju i balavih čeljusti, da reže dok ne napišeš nešto a kad napišeš, rastrgaće te u treptaju oka.
Onda ćeš se pitati šta mi je ovo trebalo pa će te trgati ponovo dok te ne desint-te-nja-nja-ju.
Ako ostane išta ljudskosti u tebi, pitaće te šta im je to trebalo a odgovor ne znaju ni oni...

Dobrodošao.
(to je pisalo i na ulazu u Silent Hill)

Hvala Dzek. Upoznat sam sa Silent Hill-om. Nema problema, na neki nacin sam pomalo i mazohista. 

[Mica Milovanovic]

Svakom razumnom čoveku na forumu odgovara što se pomalo širi fama da je Znak sagite čistilište za potencijalne pisce. Zaista, zašto bismo čitali prozna ostvarenja ljudi koji nemaju nimalo poštovanja sebi, niti prema drugima, pa postuju nepismene, a najčešće i od strane njih samih nepročitane tekstove.


Svako ko je ovome forumu i radionici pristupio sa poštovanjem dobio je ono što zaslužuje. Što je to najčešće žestoka kritika i nemilosrdno čerečenje teksta na sastavne deliće produkt je samo činjenice da nisu svi rođeni da budu pisci... Prirodna selekcija na delu...

[Josephine]

jer ovde imamo Bobana, scallopa, Lorda

... i, povremeno, Miću. Više na objavi ZS broja sa radioničarskim pričama.

[Stipan]

Kojeg ZS broja sa radioničarskim pričama?

[Josephine]

Izaći će kad izađe.


Priče su spremne.

[Stipan]

Je, tako sam i mislio.

[Josephine]

Čast da imaš neke veze sa Bobanovim izdavaštvom zahteva strpljenje.

[Džek]

Eto ti info iz prve ruke, Stipane. Posoljena desen-quack-quack-izacijom.   

[Josephine]

pa to nije info iz prve ruke. ali je posoljen.


i sada smo pokrili mudar mićin post.

[Stipan]

Pa takvi smo, kao da nas ne znaš.
A Bojan ako hoće da nam se priključi neka odmah vidi sa kime ima posla...

[HBK_Bojan]

Prikljucicu se sigurno.    Ako nista drugo, brzo ucim, a i veoma sam uporan. Od upornosti moze da se izludi.

[Stipan]

   Postoji nešto što me već poduže vremena zbunjuje.
Svakodnevno se pojavljuju gosti, u stvari, neregistrovani članovi koji iščitavaju priče sa radionice.
Evo, na primer jutros:

Guest
08:35:05
Viewing the topic Radionica 2 - februar - ZADATAK.

Guest
08:21:52
Viewing the topic Radionica broj 6 - jun 2011 - DVOSTRUKO GLASANJE.

Guest
08:20:08
Viewing the topic Radionica broj 5 - maj 2011 - DVOSTRUKO GLASANJE.

   Ima li neko ideju o čemu se ovde radi? Interesovanje za radioničarske priče? Or what?

[scallop]

Ma, jok. Čitaju iz mazohizma.

[M.M]

 

[Stipan]

Moguće, sasvim moguće...

[Mica Milovanovic]

Ja bih rekao da to radioničari kriomice čitaju svoja ostvarenja i dive im se... 

[scallop]

Ma, hajde, Stipane. Sasvim je normalna pojava da ljudi čitaju. Ne moraju svi da se "nikuju". Znam više osoba iz različitih sredina koje redovno dolaze na ZS, ali neće da budu lično aktivni. Moje "Krkanje" će uskoro imati 100.000 poseta i velika većina su "gosti".

[Stipan]

U stvari, meni se ideja da ljudi čitaju naše priče veoma dopada. Možda, možda...

Možda te priče onda i nisu onakvo dno ponora kakvim izgledaju kad čitam naše kometare.

[Džek]

Naravno da nisu, za široki publikum su sasvim prihvatljive a to pouzdano znam. Međutim, za pažljivije čitaoce (koji čine 30 posto) publikuma i nisu baš. Trebalo bi ih generalno doraditi, kao one za fantomski br ZS, (Doduše, ja i nisam imao intervencija na svojoj, tek poneki sitni šminkeraj)

Onda, pre nego što se član loguje, forum ga vidi kao gosta i određeno vreme ostane gost, uprkos što se već ulogovao.

Nije sporno da ima pravih gostiju, i to me pomalo nervira, al' šta da se radi. Olimp odlučio da se raji da igara a za hleb neka se snalaze.

[scallop]

Nemo' se nerviraš, Džek. Sećaš li se da smo se upoznali na forumu gde je prosečni komentar bio: "Jao, što je lepo!" Onda ste se posvađali sa mnom, pa sam vas doteglio na ZS, gde mučimo i maltretiramo sirote pisce u pokušaju. Možeš li ti, meni da nabrojiš koliko bivših sa tog foruma sada ima nešto regularno objavljeno?

[pokojni Steva]

Svi (mada nisam pitan).

[Stipan]

Jel'da? Taj postotak se na ZS radioničare baš i ne bi mogao primeniti. 

[scallop]

Ko je tebi kriv, Stipane, kad nećeš da iz saveta izvučeš pouke?


A, ti bi, Stevo, mogao da odgovoriš na pitanje koje sam tebi postavio: Viđaš li ti komitsku pogaču? Znam da je spremim čudo jedno, al' ne dam onom banditu koji počne priču sa: "Znaš li ti kako je meni da 15 kilometara teglim petnaest kila šumskog pileta?" Boli me što on, pet godina stariji od mene tegli, a boli me i što mazne skoro deset soma kinti...

[Plut]

Ijao što je danas divan dan!!! Ničim izazvan.
Elem, kome smetaju gosti?! Ma hajte, molim vas. Nek gleda ko šta hoće.

[Stipan]

Šta sam sad opet ukrivo rekao, pa sam zaslužio grdnju?

[scallop]

Jel' ti čitaš šta je Steva napisao? Svi koji su prešli na Radionicu sa onog sajta.

[Stipan]

Jok, Steva nije to rekao..

Steva reče "svi" kao odgovor na pitanje: "Možeš li ti, meni da nabrojiš koliko bivših sa tog foruma sada ima nešto regularno objavljeno?".

[pokojni Steva]

Jel' ti čitaš šta je Steva napisao? Svi koji su prešli na Radionicu sa onog sajta.

Steva reče "svi" kao odgovor na pitanje: "Možeš li ti, meni da nabrojiš koliko bivših sa tog foruma sada ima nešto regularno objavljeno?".

Pa da. Tamo nije bilo Radionice, neg' štrikanje miljea, pa smo došli (malo ranije) i priključili se Radionici. Ne razumem u čemu je nesparazum.

A, ti bi, Stevo, mogao da odgovoriš na pitanje koje sam tebi postavio: Viđaš li ti komitsku pogaču? Znam da je spremim čudo jedno, al' ne dam onom banditu koji počne priču sa: "Znaš li ti kako je meni da 15 kilometara teglim petnaest kila šumskog pileta?" Boli me što on, pet godina stariji od mene tegli, a boli me i što mazne skoro deset soma kinti...

Editovalo se, pa sam video tek na krkanju. Glup sam za gljive, a na pecanju nisam bio skoro 10 godina. Nisam čuo da neko od mojih ritskih drugara "to" bere, zna uopšte za isto. Mogu se raspitati, ali se bojim da će ishod biti krajnje negativan.

[scallop]

Ima tu još nešto. Plašite ljude kako ste strašni prema pričama novih učesnika. Radionica je sad mala beba u odnosu kako je to ranije Boban rešavao. Kao na svom avataru, omlati čas posla.


Stipane, Stipane, jel' se praviš da ne razumeš?

[Stipan]

Oh, nikako, ovu predstavku sa Bobanom itekako razumem...

[Plut]

I milje se hekla, a ne štrika.

[Džek]

Nemo' se nerviraš, Džek. Sećaš li se da smo se upoznali na forumu gde je prosečni komentar bio: "Jao, što je lepo!" Onda ste se posvađali sa mnom, pa sam vas doteglio na ZS, gde mučimo i maltretiramo sirote pisce u pokušaju. Možeš li ti, meni da nabrojiš koliko bivših sa tog foruma sada ima nešto regularno objavljeno?

Jest, a ja sam došao na listu za odstrel kada sam Anomanderovu priču sagledao iz drugačijeg  "joj, što je divno" ugla.
Počinio sam smrtni greh pitavši ga "da li je priču pisao pod dejstvom LSD-a" i zgrozio ondašnje članstvo.

Moja daljna mišljenja o pokušajima su me obeležila za izgnanstvo na tom forumu dece cveća, gde se neko ipak upinjao da bude objavljen, ali na način koji mi uvek izaziva gađenje, a to je uvlaćenjem u dupe ili spelološkim aktivnostima.
Kuvanje supe izdavaču nije put do objave, no, nebitno.

Učinili su mi dobro. Koliko god ponekad srao okolo, ipak volim Sagitu i većinu članova na njoj. Književna radionica mi mnogo pomaže na svojstven način, ne dobijam uvek tačne kritike, al' svakako su kompetentnije nego "jao, ovo je divno" cmizdralice.

Eto dragi gosti, dakle, bežite od ,,jao ovo je divno" komentara jer vam ne vrede ništa. Ne postoji divna priča, svakoj nešto fali a ovo mesto je specijalizovano za nalaženje mana i grešaka.