POPOVSKO ZLO!

[Lord Kufer]

I Cezara Kraljevića Marka... 

[Father Jape]

Pa onda slobodno možemo da navedemo i Englesku. Mislim ako računamo jedanaest godina kromvelovske fantazmagorije u republiku. 

[varvarin]

Da li se nekad desilo da država iz ne-monarhije pređe u monarhiju? Sem Rima?

Napoleon III  ostavio je prilično dobro uputstvo kako to uraditi.
Španija posle Franka je opet monarhija...
Engleska posle Kromvela. (Zar je samo 11 godina???)
Bugari su vratili svog Koburga, mada mu se radno mesto valjda ne zove car...

[Lord Kufer]

Italija posle Musolinija. Barem u jednom trenutku.

[scallop]

Trabunjanje. Niko od vas nije živeo u monarhiji. Republika u kojoj živimo slučajno traje duže od naših života.

[varvarin]

Apsolutno.
Ali odgovaramo na postavljeno pitanje.
A ako preformulišemo pitanje u DA LI JE TO MOGUĆE U SRBIJI...
Mislim da nije.
Ali ne volem kad zapljuju patrijarha. NE volem.

[Lord Kufer]

Smradovi s vremena na vreme menjaju svoju zasranu jazbinu.

[varvarin]

Ajd  malo preciznije...

[Lord Kufer]

Iz crnog dvora u beli dvor i obratno. A pokatkad i u crveni...

[scallop]

Varvarine, patrijarh mora da vodi računa šta govori. Ovo nije srednji vek.

[Lord Kufer]

Pretpostavljam da je pravljenje Via Romana i uskrsnuće svetog Constantina deo plana?

[varvarin]

Varvarine, patrijarh mora da vodi računa šta govori. Ovo nije srednji vek.

Upravo tako.
Putniče, pročitaj DUGO PUTOVANJE IZMEĐU KLANJA I ORANJA (Istorija srpskog naroda), od Milorada Ekmečića. Izašla pre jedno dve godine.
To zaista nije moja šolja čaja, što kaže fini svet... Ali šta se iza brda valja - možda patrijarh zna šta govori ?
Iako se to meni ne sviđa.

[Alexdelarge]

Varvarine, patrijarh mora da vodi računa šta govori. Ovo nije srednji vek.

+1

[Ghoul]

Varvarine, patrijarh mora da vodi računa šta govori. Ovo nije srednji vek.

mudro zbori skalop.

[scallop]

Koliko ja znam i mnogi drugi znaju šta govore, pa to što g. Irinej govori i nije mnogo važno, osim što izaziva neugodne reakcije. Neka on brine o Peranoviću i Filaretu, a o društvenom uređenju Srbije će neki drugi.

[Truman]

Crkva je nekada daaaaaaaaavno imala funkciju da uteruje moral u ljude. To je bilo još ono vreme kad su ljudi bili varvari ( ne kažem da još nema takvih ) pa im je trebao neko da ih ubedi da će završiti u paklu ako ne budu dobri jer bi inače izbio haos. Danas, kad su duhovne potrebe kod mnogih ljudi drugačije ( malo ljudi danas bukvalno veruje u postojanje raja i pakla ) i crkva gubi smisao sa svojim dogmama. Takođe, danas imamo svetovne zakone.

[scallop]

Sad si objasnio.

[mac]

Trumane, ja sam agnostik, ali znaj da smo mi još uvek u manjini. Čak i ovde, u Srbiji, ima više religioznih ljudi, iako smo boga dekretom uklonili na 40 godina. O ostatku sveta da i ne pričamo.

[Kimura]

Do promene državnog oblika dolazi nakon dugog i veoma postepenog odumiranja postojećih društvenih odnosa, najčešće uz pomoć nekog izuzetnog pojedinca koji će starom svetu zadati poslednji udarac.

[Kimura]

Trumane, ja sam agnostik, ali znaj da smo mi još uvek u manjini. Čak i ovde, u Srbiji, ima više religioznih ljudi, iako smo boga dekretom uklonili na 40 godina. O ostatku sveta da i ne pričamo.

Te godine su ostavile dubok trag.
Inače, nema mnogo religioznih ni kod nas ni u svetu, ako ne računamo najprimitivnije oblike religioznosti. Ima mnogo uplašenih ljudi, koji ne bi da se zamere ni nebu ni paklu.

[Palmer]

Primitivizam je nesreća narodna, a ne predmet za osudu, mada je to svakome, pa i meni teško pojmljivo kad se nalazim međ' tim istim narodom.. elem, izlazi pre neki dan u jednoj varošanskoj crkvi jedan crkveni velikodostojnik iz svog blindiranog Passata mrmljajući sebi u bradu očigledno nezadovoljan: ''Loš put.'' siguran sam da je mislio samo na asfalt.. ostalo ga ne dotiče..

[Alexdelarge]

čudni su putevi pasatovi.

[PTY]

Te godine su ostavile dubok trag.
Inače, nema mnogo religioznih ni kod nas ni u svetu, ako ne računamo najprimitivnije oblike religioznosti. Ima mnogo uplašenih ljudi, koji ne bi da se zamere ni nebu ni paklu.

I dalje postoji velik broj pitanja na koje jedino religije adekvatno odgovaraju, makar samo zato što je čovek navikao da ta pitanja postavlja u određenom filozofskom formatu. Dok god bude tako, dotle će i religije imati i svoju svrhu i svoje poklonike. E sad, to što mnogi ljudi smatraju da je svaka vrst duhovnosti sinonimna sa religioznošću kakvu propovedaju organizovane zajednice vernika, pa, to je već druga priča. Isto tako, religiozni obredi su do te mere postali deo kulturološkog nasleđa pojedinca da bi se teško moglo statistički razdvojiti istinsku religioznost od nekog formalnijeg dela čovekovog identiteta, jer čak i oni koji nisu duboki i iskreni vernici ne nalaze za shodno da se o religiji izjašnjavaju sa ostrašćenim nipodaštavanjem. To ih, po meni, ne čini uplašenima ili neodlučnima po pitanju eventualnog zameranja, nego naprosto svesnima potpunijih dosega religije kao civilizacijske tekovine. 

[Lord Kufer]

Biti rob je smrtni greh i crkva služi tome da umiri savest robova. To joj je jedina uloga. Sve ostalo je stvar marketinga.

[varvarin]

Definitivno, trebalo je da budeš pop.

[Lord Kufer]

Trebalo je. Još bolje - komesar!

[Ghoul]

Trebalo je. Još bolje - komesar!

to je još bolje za varvarina.
on psuje ko mesar!

[varvarin]

Ništa bolje ne znaš?     

[Ghoul]

bolje čuvam za bolje! 

[varvarin]

Ovaj... ova omraza prema popovima, ima li to veze što je jedan drugi Nišlija pozvan da piše scenario o caru  Konstantinu, za niško pozorište?
A nisu se setili da pogledaju u Banju... 

[Ghoul]

Ovaj... ova omraza prema popovima, ima li to veze što je jedan drugi Nišlija pozvan da piše scenario o caru  Konstantinu, za niško pozorište?
A nisu se setili da pogledaju u Banju... 

pogodio si ko ćorav prstom u - ono odakle ti je došla ta misao! 

[varvarin]

E, nemoj tako...
Pozorište, pa publicitet, pa... 

[Ghoul]

a sad ozbiljno: potrebna je zaista vanredna 'inteligencija' i jedinstvena 'moć zapažanja' pa da neko zaključi da sam do sada na forumu ispoljavao mehovsku bolećivost, lilitinsku toleranciju, ako ne i harvesterovsku ljubav prema hrišćanskoj crkvi u svojim postovima, ali da se sve to preokrenulo tek nedavno, kad je taj pantalejski pilićar otvorio svoju tezgu! 

alal ti percepcija. 

ili bolje reći: projekcija. 

ipak, ne funkcionišu baš svi umovi na tom prizemnom nivou kao tvoj. 

[Kimura]

Slažem se sa LiBeat, ali ne u potpunosti.
Može biti da neko posmatra crkvu kao muzej, a sveštenike kao neku vrstu specijalizovanih kustosa, ali taj stav zapravo i nije stav. To je ravnodušnost, nezainteresovanost za veru.
Istinska religioznost je prilično zahtevna. Od vernika se očekuje podvig koji mnogi obrazovani i lepo vaspitani ljudi posmatraju kao nešto nerazumno i pomalo komično. Ipak, u svakom ljudskom biću čuči dete koje se ponekad, makar u nekim naročitim životnim okolnostima, zapita nije li ta drevna fantazija ipak nešto više od bajke za odrasle. 

[PTY]

Slažem se sa LiBeat, ali ne u potpunosti.
Može biti da neko posmatra crkvu kao muzej, a sveštenike kao neku vrstu specijalizovanih kustosa, ali taj stav zapravo i nije stav. To je ravnodušnost, nezainteresovanost za veru.
Istinska religioznost je prilično zahtevna. Od vernika se očekuje podvig koji mnogi obrazovani i lepo vaspitani ljudi posmatraju kao nešto nerazumno i pomalo komično. Ipak, u svakom ljudskom biću čuči dete koje se ponekad, makar u nekim naročitim životnim okolnostima, zapita nije li ta drevna fantazija ipak nešto više od bajke za odrasle.

Zanimljivo, a verovatno i tačno, samo što nisam dosad u tom pravcu razmišljala. Ali moguće je sasvim, pošto se religija ionako ne obraća čovekovom razumu i logici, te joj stoga ne bi trebalo ni prilaziti naoružan tim alatom. A nalazim da se kod većine ljudi sa negativnim pogledom na religiju upravo to uradilo, otud i tako neretko preterane reakcije.

Sa drugim delom tvog posta se slažem u principu, mada je kod mene već dugo vremena ta dilema obrnuta naglavce; ne pitam se više koliko su tačni odgovori koje nam religija nudi na neka pitanja, nego me više zanima  zašto je čoveku zapravo bitno da na ta pitanja sazna odgovor. Pitanje trajanja posle smrti, recimo – ubeđena sam da nema čoveka koji se nad time bar jednom u životu nije ozbiljno zamislio, pa bio on vernik ili najtvrđi ateista. 

[Lord Kufer]

Većina religioznih ljudi očekuje da će posle smrti trajanje biti nešto mnogo bolje od usranog im života 

[Kimura]

Većina vernika i nevernika će se grčevito držati za ovaj usrani život.

Ne umire nam se, ali nam se i ne živi u ovakvom svetu.
Uverena sam da ljudsko biće u sebi nosi beskonačnost koja se ne može prilagoditi konačnosti života i sveta. 

[Lord Kufer]

Ono što je beskonačno u čoveka svakako nije život 

[mac]

Uverena sam da ljudsko biće u sebi nosi beskonačnost koja se ne može prilagoditi konačnosti života i sveta.

Kakva konkretno beskonačnost? Je li ovaj iskaz nekakvo pesničarenje, koje i ne treba da bude razumljivo, ili može da bude tema rasprave?

[scallop]

Mislio sam da ne treba da se petljam, ali... ipak. Problem sa ovim topikom i jeste oko tih "drevnosti". Čim je prepoznao smrt čovek je počeo da traži način da je izigra. Svejedno je da li to je klinačka zapitanost ili pozna prpa, a nevolja je nastala kad je od toga načinjen biznis. Nema boljeg pazara nego kad prodaješ afterlife. Pa, ako je to to, onda i nije strašno, ali kad pokušaju da ti oblikuju i reallife, onda treba da kupiš baš vidljivo. Tako, ovo je topik o etici biznisa, a ne o pravu na veru. Ne brani se vera odbranom prodavca vere.

[Kimura]

svakako nije život 

Ovozemaljski život svakako nije beskonačan, to je prilično očigledno.
Za drugo : ne znam.
Najinteresantnija je ta (uzaludna?) težnja ka trajanju i to na nekom drugom, neiskazano lepšem mestu.

[Lord Kufer]

Religija je marketing.
Smrt je inteligencija i svi napori života, tj. religije koja je njegov marketing, su k tome da ljudi ostanu glupi.

[scallop]

Pamet i nije profitna.

[Lord Kufer]

Pamet je besplatna i stoga nije marketabilna 

[Kimura]

Pa i pamet se prodaje.

Mac, ja se ne pesničim.

[Lord Kufer]

Skupo se prodaje ono što je besplatno i čega ima u izobilju, tako što se nameću zakoni tipa kopirajt i slično. Zato je ismišljena crkva, kao monopol na znanje i organ ideološkog progona.

[Lord Kufer]

Najgori bigoti su žene. One samo zamišljaju lepe stvari i mrze svakoga ko hoće da pogleda iza njihovih predivnih vizija. 

[Kimura]

Nekako mi dođe logičnije da onaj ko nema iluzija zavidi svakom ko gaji još poneku.
Među religioznima ima i muškaraca i žena. I među glupima isto tako.

[džin tonik]

ne vrijedi diskutirati o ovom "problemu". imamo svecenike koji su pozvani da nas usmjeravaju. budimo skromni, skruseni i poslusni i zivot ce nam postati ljepsi.

[Lord Kufer]

Da, mnogi su našli svoju beskonačnost u svojoj gluposti. Takvi moraju da idu u crkvu po redovnu dozu amnezije.