NAUKA I OBRAZOVANJE u srbiji danas

[Krsta Klatić Klaja]

To bi imalo smisla da ja "ispunjavam naučne standarde", no pozdravljen sam nogom u pedu.

Dakle, da je neko cjepidlačenje tipa koji hoće da mi popravi rad pa hajde, ali lik me patosiro.

A moje neslaganje sa stvarima koje iznosi je epohalno.

[tomat]

Jel odbio rad ili traži izmene?

[Krsta Klatić Klaja]

Odbio, pegla me već dva kruga. Već sam pokrenuo akciju svetog petra, ako će da me razapinje da to učini naopačke. Žalio se redakciji, kreće procedura... Digo sam kuku i motiku, ne vjerujem u neki uspjeh, mada možda me redakcija iznenadi

Tako sam u dilemi da se dobro istovarim ili da budem umiljato al neumoljivo jagnje, što sam bog zna da ne znam da radim.

[Krsta Klatić Klaja]

reci da su pretraživani naslovi.

Al to i piše: obe fraze registruje u toliko naslova članaka. Bukvalno tako.

Vidiš da liku kao nije jasno koje fraze Scholar registruje, a lijepo piše XY.

Nači, to je samo djelić ovog mlina sa milion vjetrenjača, da se udavim u čistim banalnostima, smijurija je da ga nije mrzilo da nakanta 6 strana ovoga

Kaem ti ovo je dr Evil mom Ostinu Pauersu.

[Dybuk]

Pa shvatila sam da pitaš, ali sugerišeš da odaberemo 10-ku

Možeš da budeš i neumoljiv i kulturan/fin, ako je ovo 3. put da se ćerate, cepaj, izloži sve zamerke.
Stvarno ima gramatičkih grešaka? Vau. Pomeni i to, al na finjaka.

Istini za volju, tomat čini se ima iskustva, pa je bolji savetnik, kod mene ovo komon rejdž.

Ona paralela sa Srećnim ljudima svakako nije najsrećnije odabrana...ne znam s kim imaš posla, ali ja bih izbegavala takve reference. Suvlji pristup nek ti bude.

[tomat]

Jel on jedini recenzent, imaš li drugog, trećeg?

[Krsta Klatić Klaja]

Sad kad sam se žalio javljeno mi je da ću dobiti drugog, kojem se šalju sve verzije rada, recenzije i moj odgovor. Pa i to je čudno, nema više recenzenata odmah, mislim i jeste i nije praksa...

Nisam ja s njim/njom do sada komunicirao, prosto šta je tražio ispunio sam mu, čak iako nisam smatrao bitnim. Udovoljavao sam mu kako je vezo konja. Umjesto toga, on je sada našao sasvim drugu kritiku, pa nešto što uopšte nije spominjao kao problem u prvoj recenziji u drugoj je krupan problem. Realno, ne znam ni da li to mogu da se dopisuju kritike, realno ja nikad ovakvu kritiku nisam dobio... pritom je nemoguće da on to vidi tek u drugoj recenziji kad bode oči u radu.

Naravno, to s Šćepanom je išćerivanje zlih sila iz mene, čistilište, mada realno jest bitku iz Igre prestola kasapanu lik napravio, brate ja kad recenziram nemam pametnija posla nego da najašem na pisca

Ne znam kako da objasnim, ja uopšte ne vjerujem da je ovo ni dobronamjerna ni istinoljubiva kritika, kao mi se prosto ne slažemo kao Koštunica i Đinđić pa se peglamo. No ja uopšte ne znam šta je ovaj lik. Nači ne ko je no šta je, kao šta on uopšte zastupa, koja je poenta ovoga što radi, šta on misli da je stvarno istina ako već moje nije. No samo rovi i rovi u mraku, ne zna đe ide, al važno je da je reko da nešto ne valja, da nije duboko sagledano, da nije korektno ispitano, da je površno upleteno...

kao da pričam sa biohemičarom.

[Krsta Klatić Klaja]

reci da su pretraživani naslovi.

Al to i piše: obe fraze registruje u toliko naslova članaka. Bukvalno tako.

Jel u ovom grmu leži zec: da fraza i riječ nisu sinonimi?

Nači teorija evolucije se ne sastoji od 2 fraze?

[tomat]

pa fraza bi trebalo da bude grupa reči sa nekim značenjem. ako si tražio teoriju evolucioje, pretpostavljam da si tražio "teorijeu evolucije" (obe reči), jer ako ukucač u srč teorija evolucije on izbacuje rezultate i gde su zajedno i gde je jedna od reči. da nije tu razlika u broju rezultata?

[Krsta Klatić Klaja]

da, razlika je nesporno u tome, ja sam preko advanced search tražio obe riječi isključivo u naslovu, on je samo preko prve strane Scholara ukucao to isto, bez prilagođavanja pretrage

to je jasno, no ako fraza i riječ nisu sinonimi, onda me on pegla na formalnosti najstrašnije hahah

EDIT
čak i tvoj thesaurus za riječ phrase izbacuje, doduše kao posljednju, riječ word

mislim, ovo su najnebitnije stvari, ali se vidi njegov modus operandi, cijepanje dlake zarad cijepanja dlake.

[tomat]

vikipedija kaže da je to grupa reči

https://en.wikipedia.org/wiki/Phrase

verovatno bi Jape imao tu šta da kaže.

a ako si tražio obe reči, onda napišeš da je tražena "teorija evolucije" (tako, pod navodnicima). radio skoro sa nekim likovima neki pregled literature, gde je metodologija pretrage bila dosta detaljno objašnjena, ali je recenzent tražio da objasnimo kako je izgledala matrica analize (dakle, jedan red jedan rad, pa šta je onda bilo po kolonama, odnosno šta je sve iz rada izvlačeno kao značajno - na primer, definicija, konteks, definicija iz konteksta, za koje koncepte se definicija vezuje, ...). a pre toga smo poslali rad u neki drugi časopis gde je recenzent rekao da smo propustili da uključimo neku literaturu koju je on smatrao značajnom, a to je otprilike kao da smo se mi bavili teorijom evolucije, a on zamerio jer nismo uključili neke značajne knjige iz lingvistike. pri tome, u tom materijalu koji nismo uključili se kao autor izdvaja jedan lik, pa je pretpostavka da je on recenzirao rad i zamerio što njega nismo pomenuli.

bilo je i da mi na lošem engleskom kaže da se u radu mora popraviti engleski, i tako...

[Krsta Klatić Klaja]

wiki kaže i "In linguistic analysis, a phrase is a group of words (or possibly a single word)" al naravno u nekoj sintaksi o kojoj pojma nemam... nije sporno, lijepo da čoek kaže da izmijenim tu riječ, no ima taj pristup "a koje fraze je Scholar registrovao" kao da u prethodnoj rečenici ne piše "teorija evolucije"

znači, ja mogu legitimno da pomislim da on nije ni skonto prethodnu rečenicu, ili da u stvari kopa već novu rupu. Ne znam ni da li da mu priznam to za frazu i riječ, Đape pomagaj!

A možda ću samo to da mu pustim. Kao, eo ti da budeš za nešto i u pravu.

Naravno, Scholar čak nisam ni spominjao nego mi je nametnut. Ne treba mi Scholar da bih znao koliko je oblast istražena. On je taj koji pojma nema jer tvrdi da postoji 38.000 članaka o tome.


Ima raznih recenzenata, ali nikad ovakvih. Imao sam, citirao sam jednog autora iz djela drugog autora, traženo mi je da nađem original. A citat je u prvom djelu iz njemačkog prevoda knjige koju nemam, i ne znam ni stranicu, pa na kraju na engleskom treba znati koje riječi su isto prevedene, pa koga zanima starateljska i protektivna su iste riječi ali nema tog pdf searcha koji će to naći.

Ali čak i kad me tako delje postoji svjetlo na kraju tunela, u smislu uradi to i prošo si....

[tomat]

Jel ti jedan od ciljeva rada da prikažeš da je oblast dovoljno istražena? Ako jeste, moraš nekako tu tvrdnju da potkrepiš (broj radova, broj citata,...).

[Krsta Klatić Klaja]

Ne, ja sam bez ikakvih referenci napisao da nije još teorija dovoljno istražena i razvijena, te da ću ispraviti neki njen deficit.

Dobio sam pitanje kako nije istražena kad postoji tri miliona radova, koje je ovaj iskopo pogrešnom upotrebom Scholara, jelte.

I sad treba da mu objasnim da on ne zna ni teoriju ni scholar, a oće da me delje za pravopis.

[tomat]

Pa jebemliga, i to da nije istražena treba nekako da potkrepiš. Ok je što to ti (intuitivno?) znaš, ali treba pružiti konkretne podatke.

A broj hitova kod srča ne mora da bude značajan. U nekom radu koji smo skoro pisali smo sa preko hiljadu radova došli na 200, odnosno na nešto više od 60 koji su za istraživanje relevantni

Edit: hoću reći da ne bi trebalo da ostaviš prostora da ti on uputi taj kontraargument, odnosno da slobodno tumači ono što si uradio. Dakle, jasno kažeš kako je proverena iatraženost teme, i na taj način pokažeš da jeate ili nije istražena.

[Krsta Klatić Klaja]

Hoćeš da braniš mog recenzenta!

Pazi, zamisli da ti lik, koji ti odbija rad jer ne ispunjavaš standarde, kaže da je lin proizvodnja potekla iz Zimbabvea. I kaže ti da istražiš taj Zimbabve.

Ja ne znam kako na to odgovorim bez potezanja teške artiljerije. Povrh toga dolazi ova tehnička priča o Scholaru, jer on kad ukuca lean Zimbabve njemu ispadne 38.000 rezultata, kontaš?

Edit
Naravno, ovo gore nema smisla jer je za moj rad nebitno je li ta teorija razvijena ili ne, ako ona pripada jednoj a ja drugoj paradigmi ona je slijepa za mene.

Tako da ja radim na tome da rekonstruišem neke stvari sve i da su najrazvijenije na planeti, jer one su razvijene u pogrešnom pravcu.

Dokazivanje dal je istraživana mnogo ili malo u pogrešnom pravcu je ipak sporedno pitanje. Al eto, on je moju opasku, koja je ispravna, uzeo kao nešto najbitnije.

[tomat]

ma ne branim ga, samo oću da kažem da oni traže nešto za šta mogu da se uhvate, makar to bila i glupost.

onda mu uljudno reci to što si reko meni, da za rad nije bitno šta već, i da je težište rada nešto drugo.

[Krsta Klatić Klaja]

Niko me ne podržava za akciju, sve uljudno, pristojno, đe su stara dobra vremena...




Problem je i sljedeći: što da mu ja objašnjavam to što on ne zna? Bre čista industrijska špijunaža.

[tomat]

ček da vidimo još lilit šta će da kaže.

[scallop]

Niko me ne podržava za akciju, sve uljudno, pristojno, đe su stara dobra vremena...

Ja bih te podržao, ali se ne računam.

[Krsta Klatić Klaja]

[lilit]

ček da vidimo još lilit šta će da kaže.

prvo da čujemo od bate o kom časopisu se radi i kakva je struktura rada? pretpostavljam da imaš introduction u kom moraš da navedeš sve relevantno dosad urađeno u oblasti?
kao recimo u ovoj, juče objavljenoj, lepoti
http://journal-cdn.frontiersin.org/article/270959/files/pubmed-zip/versions/1/pdf
 
poz,
biohemičar po osnovnom obrazovanju. lol

[Krsta Klatić Klaja]

mnogo tražiš, biohemičarko!

Bolje liječite te hlamidije no što recenzirate po društvenjačkim časopisima!

Ma rad je bre tojota, u prvom pasusu recenzije me kritikuje što od ovoga ne napravim dva rada. Kao sabijeno to mnogo...

[tomat]

e, a kako izdelite kontribjušn? mislim, vidim da je TB tu dosta ušestvovao/la, a nije ikuali contribjutid, čak je na kao poslednji potpisan.

jebote, dva meseca od sabmitovanja do prihvatanja, ja na prvi krug recenzija čekam po godinu dana

[lilit]

bato,
možemo da palamudimo do sutra al za precizniji savet (koji ne tražiš ) bilo bi neophodno da dobijemo uvid u:
1. rad (tojotu)
2. recenziju (enterprajz?)
3. časopis u koji si poslao rad

[lilit]

tomat,
TB nije učestvovala kolko piše (to je i politika plus lova) al je šef od big projekt pa je poslednja i corresponding. tako se to piše. big šef je obično poslednji na radu.

što bolji časopis, kraće traje recenzija. plus, na kraju saznaš ko su ti recenzenti + editor.

[tomat]

inače, probao da unesem danas neke podatke u bazu istraživača Dositej, bokte ko je ono koncipirao. obavezna polja broj i volumen, pa šta god da unosiš (na primer, broj i volumen se traže kada unosiš podatke o disertaciji, kao i naziv publikacije!?). odakle mi broj i volumen za zbornike sa konferencija?

edit: meni iskustvo drukše, poslali u M21, evo peti mesec kako čekamo. prethodni u M22, skoro godinu dana editor od starta znam ko je, recenzenti jok.

[Krsta Klatić Klaja]

Pitam samo jel se ko dobro džapao s recenzentima ili sve uljudno kako tomat kaže!

džaba sad da idem u detalje rada koji je nešto interesantniji od hlamidije!



e, a realno, ovaj uvod ste sve reference prepisivali iz apstrakata, priznajte!

[lilit]

nažalost ne 
znam skoro napamet sve što piše u citiranim radovima. lol


naravno da se džapam (uljudno) s recenzentima kad su argumenti na mojoj strani. on recenziju na 3, ja odgovor na 20 strana.    al sve uz navođenje literature koja potkrepljuje moje argumente.


@tomat,
zbornike s konf ne unosim niđe. to se tu još uvek računa 0,5?
šta je dositej?

[Krsta Klatić Klaja]

dvaes strana, ja imam osjećaj da bih mu samo dao još materijala da gradi vetrenjače

škrtih četiri spremih

[tomat]

valjda toliko.

dositej je neki jedinstveni informacioni centar ministarstva prosvete, nauke i tehnološkog razvoja. traže da uneseš sve iz prethodnih pet godina, a zahtevi budalasti.

[lilit]

thanks za info.

btw, meni su najbolje tzv. interaktivne recenzije. rivjueri prvo dobiju 3 nedelje da daju prve komentare, a onda se uključi "interaktivni rivju" panel gde razmenjujete municiju kao na forumu (skoro ) dok rivjuer ne kaže da je zadovoljan odgovorima.

[lilit]

korisni saveti za one koji kreću s pisanjem: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X16311963

[Krsta Klatić Klaja]

http://aquamarinepress.com/Cosmologies%20in%20Transition.html

[lilit]

dobra mustra ako poželite da se zahvalite ministarstvu za nauku

[Truman]

Ех, кад би и наши научници имали таква cojones.

[Krsta Klatić Klaja]

Naši naučnici prodaju muda za bubrege!

[Truman]

Naši naučnici prodaju muda za bubrege!

Или бубреге за муда. 

[akhnaton]

Naši naučnici prodaju muda za bubrege!

Или бубреге за муда. 

Ne samo naši, ne samo naši.... Internet je pun clickbait "stručnjaka", "eksperata", "naučnika", "magistara", "doktora"....
Što reče Dino Merlin, Sve je laž....

[Meho Krljic]

Milioneri iz Beogradske poslovne škole

[akhnaton]

Milioneri iz Beogradske poslovne škole

Poslovna škola? Ahahahahahaha. Tutnem ovde, dodam onde, malo namignem, i eto diplome ekonomskog stručnjaka za vođene "Trotter Independent Trading Systems", a sve u skladu sa Liberalno Libertijasnkom Veberštinom i rahmetli Margaret Tačer, naravno u verziji za Smrda Mudiće...

[Krsta Klatić Klaja]

https://www.weforum.org/agenda/2017/05/which-countries-provide-their-citizens-with-the-best-higher-education/

[Krsta Klatić Klaja]

Abstract
For the last 100 years, Western colonialism has had a bad name. It is high time to question this orthodoxy. Western colonialism was, as a general rule, both objectively beneficial and subjectively legitimate in most of the places where it was found, using realistic measures of those concepts. The countries that embraced their colonial inheritance, by and large, did better than those that spurned it. Anti-colonial ideology imposed grave harms on subject peoples and continues to thwart sustained development and a fruitful encounter with modernity in many places. Colonialism can be recovered by weak and fragile states today in three ways: by reclaiming colonial modes of governance; by recolonising some areas; and by creating new Western colonies from scratch.

Keywords: Decolonisation and colonisation, capacity-building, humanitarian interventions, fragile states, governance

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01436597.2017.1369037

[дејан]

генијално...ђура ће ти опростити што те је тукао

[Krsta Klatić Klaja]

http://youtu.be/xUcOxU4x_LM

[Truman]

Са овим што је рекао да факултети треба самостално да одређују цене студирања се никако не слажем, јер то би онда биле приватне високошколске установе. А да ли је тачно да 30-40 посто студената нема одговарајуће интелектуалне способности то немам појма, не бих у то улазио. Он говори из позиције надобудног професора.

[lilit]

ovaj čovek je iz grupe onih koji ne shvataju uzroke, a kao nude rešenja. mislim, sve o čemu priča su stvari o kojima treba da se diskutuje, al logika (i verovatno vrlo opasna neinformisanost) mu je pogrešna da pogrešnija ne može biti. fascinantno.

[tomat]

Sve to super, ali je problem što nedostaje posla za tehničare, odnosno ljude koji su završili srednje stručne škole

[Krsta Klatić Klaja]

ovaj čovek je iz grupe onih koji ne shvataju uzroke, a kao nude rešenja

nije moglo bolje da se sroči

da ne pričamo da li bi on bio tu gdje jeste s ovim "rješenjem" koji nudi



Misim, ša reći o neoliberalizmu, kada Pavlovićev bog Ludvig fon Mizes tvrdi da su u 19. vijeku djecu zapošljavali u rudnicima da bi kapitalisti pomogli svim porodicama da se prehrane, i da bi ta djeca umrla od gladi da ih dobri biznismeni nisu zaposlili

to su te DJB glavolomke

[Mica Milovanovic]

Upravo sam se vratio sa IWA-inog  (International Water Association) godišnjeg kongresa, gde sam čuo zanimljivu činjenicu da sve više njihovih naučnih časopisa ide ka open-souce izdavaštvu. Znate li kakva su iskustva u ostalim granama - medicini, na primer?