ALTERNATIVNA RADIONICA BR:1 Septembar 2013.

[džin tonik]

hoce li netko zaustaviti tu svadju? ne smijete to raditi.

jesi video, zosko, kakva gomila mudraca, sa opštim "savetima" i "dobrom voljom"?

i kako posle da očekuješ da će takvi da budu dobri pisci i da su nešto naučili na radionici, kada im nije jasno kako svet funkcioniše? misle da su nešto naučili na radionici, a pojma nemaju zašto i kako je cela radionica funkcionisala. smešni ljudi.

Sve autoritet do autoriteta...

[Josephine]

 

suvo genijalni saveti

[džin tonik]

Drzim zrak jos od Hrundija.
Steta bi bilo da im se ponudi dezurni krivac za ono sto sljedi.

[bitanga]

Pa jel ce biti nesto od ovoga? Da ne pisu ljudi dzaba....
Doduse davati negativne poene za pregoracenje tih famoznih 12 000 karaktera je stvarno budalastina

[D.S.B.]

Radionica će funkionisati u obliku koji sam naveo do kraja ovog meseca. Neću vam više to ponavljati.
Za naredni mesec biće promena sigurno, još ne znam kakvih jer to zavisi od dogovora koji se ovde postigne.

[SuperSynthetic]

Da nisi mozda ti serijski ubica pa nas ovde lozis? Igras se sa nama. Ko pobedi, zna se sta mu sledi.

[Kimura]

Hrundijev predlog mi se uglavnom dopada. Ukidanje tajnog glasanja, pozajmica od RADIONICE B, 8000 karaktera i ignorisanje prestupnika, biranje tema, crveni karton za lajavce i alapače - sve ovo podržavam od srca.
Imamo samo jedan, ali veliki problem : kamo ti dobrovoljci ili dobrovoljke da postavljaju priče i zavode red?
Iako sam (zahvaljujući jednoj raširenoj predrasudi, naravno) svrstana u pedantniji deo čovečanstva, ne mogu sebe da zamislim sa žutim, a kamoli sa crvenim kartonom u ruci.
Uzgred da pomenem, Bobanu ne bi teško da doteruje brljotine, ali ni on nije kažnjavao grešnike. Zbog blage naravi ili ko zna...

[Džek]

Kimi dušo, mojne da se praviš neka faca ili facica ovde. Tvoj kont je nevažan, ti si poslednji lik iz stare garde. Bobo te naložio da vrediš, a to još nisi dokazala. Imao je Bobo jednu takvu pa vidi kako je završila. Znači, smehotresom u pustinji. Ništa lično, života mi.

Od ove DSB radionice nema ništa, ideja je jaka, sve je u fulu, ali nema ništa... poziv za pisanje treba da uputi neko jak, kao Scallop, ili "Bobo" ili neko poznat iz fantastiker. To je bre pravi motiv.
Ona buljookoa krampa što sere "ja mogu a neću" je samo odraz ogledala "ko je naj naj na svetu".

[Kimura]

Džek, dušo, potpuno si promašio!
Ja se ne ''pravim'' ni na šta, napravljena sam poodavno i, iako i sama radim malko na tome, popravljam, prepravljam i tako to, napori mi nisu usmereni ka tome da postanem ili da se pokažem kao neka faca bilo gde.
Bobanu na lepoj reči hvala, hvala i tebi što me na nju podsećaš, ali nemojmo preterivati. Nigde nije napisao da ''vredim'', tako da nemam šta da dokazujem.
Na ovaj mali lični napad sam morala da odgovorim, a što se ostalog tiče, moj kont je, kako ti reče, nevažan, pa nema razloga da posebno ističem da smo uglavom istog mišljenja.

[Džek]

Volim žene kada im se obrazi zacrvene. Joj, baš volim. Sada, kada bih te zamolio da mi pošalješ svoju fotku na PP ti to ne bi uradila, jer je sve pokrenuto tako jebeno javno, bez veze i kojim to ciljem, motivom?
Glumimo pisce? Ok, glumimo.
Ono, trudimo se, entuzijasti smo kao DSB i tako, ili ne dao bog, patološki uvrnuti kao D... Ja, ja i samo ja. Imate moje fotke, vidite kako sam jaka, jebozovna i lepa, mene gotivi Bobo i eto, ja sam urednica ZS 20

Kimi pile, znaš li ti koliko ja imam potencijala u sebi, koliko me je forsirao (godinama) Scallop da se usavršim, kako sam lako došao do objavljenje knjige cenjenog izdavača? (u stvari, izdavač je mene našao, i to mi je doživotno laskanje) A meni se ne da, upravo radi ovog pederaja na ZS, upravo radi trenutnih prilika u srpskom izdavaštvu? Stipan da bude mnogostruki izdavani autor? Niko ni, uprkos ZS tradiciji, da pljucne. Kao što niko ne sme da pljucne Zelićev roman, a bogme, ima materijala za pljuc, pljuc. I ja sada da se trudim da napišem nove Anđele koje će se porediti sa njegovim Šljivama? Ja pa ja, a ima nas još, kamara, čiji radovi (odlični, znam) smrde kod izdavača.... i to bolji od... pssst, ne smem da kažem.

Dakle, Kimura, cenim jako tvoj entuzijazam, talenat i volju, ali nemoj, majketi, da ti to postane opsesija jer od toga nemaš ništa. Ništa. Ništa.

[Josephine]

nema niceg od radionice sa ovim tupamarosom u njoj. zapamtite to. takva destruktivna sila se retko vidja.

p.s. nit sam ja ,zavrsila,, nit je ovo pustinja. u ovakvom gradu tupamarosi se ne snalaze.



a ja sam jednom davno uputila poziv za pisanje. nije ni boban, a nije ni svallop. dakle nije stvar u toj ,jacini, ajmo dalje pogadjat, tupamarosi   

[Джон Рейнольдс]

p.s. nit sam ja ,zavrsila,, nit je ovo pustinja. u ovakvom gradu tupamarosi se ne snalaze.

Која си ти необразована глупача, па то је за ваљање од смеха. Тупамароси су се сналазили у Монтевидеу шездесетих 20. века, а не би могли да се снађу у шабанском Дубаију у десетим 21. века? Стварно ретко ретардирана изјава. Терали би вас бре да радите склекове.

[Kimura]

A kome je staza utrta? Ja znam da meni nije.

I ja sada da se trudim da napišem nove Anđele koje će se porediti sa njegovim Šljivama? Ja pa ja, a ima nas još, kamara, čiji radovi (odlični, znam) smrde kod izdavača.... i to bolji od... pssst, ne smem da kažem.

Ako ti nećeš, osta Stipan sam ispod šljive.
Zelićev roman ima i vrline i mane, a ima i reklamu, veliku reklamu za naše prilike, što ne mora uvek biti dobro.

[pokojni Steva]

Di mi se zagubio smajli što udara krst preko sebe cela?

Kimi dušo, mojne da se praviš neka faca ili facica ovde. Tvoj kont je nevažan, ti si poslednji lik iz stare garde. Bobo te naložio da vrediš, a to još nisi dokazala.

Bezmalo da se složim s Džekom?!? S tim da Kimura blage veze nema s bilom kojom gardom. Ona je... "pojava". Zanemarljiva. Iritantna, to stoji.

[Kimura]

Vidi sad, i ja ću se sa Stevom složiti ! Zaista ne pripadam bilo kakvoj gardi, grupi, štagod.
Nadam se da iritacija nije tolika da je ne možeš zanemariti.

[Джон Рейнольдс]

ovaj forum ce uskoro da postane svetski poznat po tome sto svako trtlja o onome sto nije iskusio licno.

Исправка. БИО ЈЕ (скоро па светски) познат као форум фантастике у коме су, разуме се, сви тртљали о ономе што нису искусили лично јер је мало ко имао свемирски брод или портал ка другим димензијама. Али уз твоје кужно присуство и Бобоов амин, сад је лешина с којом свако ради шта хоће. Није да вас двоје то нисте желели, нити сте за боље.

[Josephine]

kada sam se aktivirala ovde meni je receno da je ovaj forum zabokrecina. svi i dalje ovde pricaju i diskutuju o cemu god zele, pa i o fantastici. samo neki trtljaju. toliko od mene. vidimo se na sajmu knjiga.

[pokojni Steva]

ovaj forum ce uskoro da postane svetski poznat po tome sto svako trtlja o onome sto nije iskusio licno.

Исправка. БИО ЈЕ (скоро па светски) познат као форум фантастике у коме су, разуме се, сви тртљали о ономе што нису искусили лично јер је мало ко имао свемирски брод или портал ка другим димензијама. Али уз твоје кужно присуство и Бобоов амин, сад је лешина с којом свако ради шта хоће. Није да вас двоје то нисте желели, нити сте за боље.

Da te jedna seoska lucprda upita, koji se ti krasni kurac bakćeš kad je do radionice? Vidiš, odavno je i ja pišem malim slovom, a ostavio sam poslednje tragove mladosti pokraj iste. To bi ti nešto kao da kažeš, izneseš mišljenje, štagod? Da ti učinim, znaš ovde ne zalazi onaj tvoj Niškobanjasti, još manje drugi kepec s ojedom guze. Si ti siguran da želiš biti ovde? Iskreno? Ono uvlačenje s Poliksenom ti se ne boduje kao prevelik uspeh. Jbg, speleologija je to što jeste, aduti se ovde ne dele. Znaš.

[Джон Рейнольдс]

Тролујем. Може ми се. Реко газда да је све дозвољено, па ајд и ја. Питај уредницу што лупета свуд около, сад ја сметам на радионици. Е, свашта!

Да сам неки од оних грађаноида, рекао бих нешто у стилу да конзумирам своју неписаним форумским правилима дату слободу изражавања, али рачунам да је приземно "тролујем" разумљивије. Уосталом, нисам реплицирао ни шта паметно или смислено, па да ме сад нечега буде срамота.

[Džek]

kada sam se aktivirala ovde meni je receno da je ovaj forum zabokrecina. svi i dalje ovde pricaju i diskutuju o cemu god zele, pa i o fantastici. samo neki trtljaju. toliko od mene. vidimo se na sajmu knjiga.

Donesi mi nove patike iz zemlje obrezanih. More i one sa pačijim kljunom, kontam, obrezanih.
Dolazim na aerodrom po tebe, novim Fiat Bravo. Jeste, u Srbiji ga zaradio, zamisli, a nisam sisao naftu u pustinji, niti sam sisao obrezano... bizniz oportjuniti...

Žao mi je što sam celo leto radio za taj Fiatov kadilak umesto da sam pisao roman, kojeg bih postavio ovde, u pdf-u "objavljna dela domaćih autora" pa bio faca, ono, objavljena dela,
Nego, kaži ti meni kada ti avion sleće, ako ikada sleti, da dodje ovaj pisac u Fiatu po tebe na erport... propupale bradavice se podrazumevaju, oće da nadođu...

[Stipan]

Ako ti nećeš, osta Stipan sam ispod šljive.

O, Kimurice moja, ima Stipan još aduta u rukavu.
Do kraja godine će zavidljivci imati kamaru razloga za ozlojeđenost...

[Anomander Rejk]

Šta vam je ljudi ? Pa ima mesta pod suncem za svakoga, kakvi su vas napadi ega počeli udarati, kao da valjate ne znam kakve tiraže i dela i pare ?
Umesto da pokrenete nešto, vi pričate tačno ono čega sam se plašio, drvite ,,čiji je veći''. 

[Stipan]

Tiraž moje knjige je hiljadu primeraka. Pitaj kolegu koji me napao koliki je bio njegov...

[Anomander Rejk]

Joj Stipane, mani se te priče, kao da ne znamo kako ovde stvari funkcionišu. Jedno je tiraž na koricama, a drugo je koliko se od toga tiraža proda-to je pravi tiraž, koga uglavnom svi kriju. I što je to uopšte bitno, ko ima veći tiraž, ti ili on ? Nije li ovde tema radionica, a ne ko je tiražniji, ti ili on ?

[Stipan]

Moja knjiga tek kreće u prodaju, pa ćemo o broju prodatih primeraka za par meseci.
S obzirom da je ona druga već tri godine na tezgi, kakvi su tu podaci?

[Anomander Rejk]

Ne znam, ne radim ni u prodaji ni u marketingu Tardisa, moraćeš se njima obratiti za tu informaciju.

[Stipan]

Hvala. Ovim si sasvim dovoljno rekao.

[SuperSynthetic]

Dobro jutro. Jel poceo neko da pise?

[Hrundi V. Bakshi]

Radionce, izgleda, može biti samo ako boban tako odluči, pošto nismo za dogovor.

[SuperSynthetic]

Imamo temu, rok. Sta fali, opusteno. Juce je istorija, sutra misterija, a danas pevaj i pisi. Pevanje nije obavezno.

[Kimura]

Radionce, izgleda, može biti samo ako boban tako odluči

Naravno.
Sad, da si ti Boban, šta bi odlučio?
Ja bih se, verovatno, trudila da zaboravim na ovo ovde.
(Tako ću možda i učiniti, iako nisam Boban.) 

nismo za dogovor.

Ma, neee! Možemo da se dogovorimo no, eto, nećemo! 

[SuperSynthetic]

Talking Heads - Psycho Killer (with Lyrics)

[Hrundi V. Bakshi]

Radionce, izgleda, može biti samo ako boban tako odluči

Naravno.
Sad, da si ti Boban, šta bi odlučio?
Ja bih se, verovatno, trudila da zaboravim na ovo ovde.
(Tako ću možda i učiniti, iako nisam Boban.) 

nismo za dogovor.

Ma, neee! Možemo da se dogovorimo no, eto, nećemo! 

Da sam ja boban, pokrenuo bih ponovo radionicu, dobro je za ceo forum, koji je zagadjen trolovanjem. I ovde bi toga bilo, ali bi se i to moglo resiti

[SuperSynthetic]

Da sam ja gradonacelnik dao bih ljudima 350 eura mesecno da ne rade. Onda bi oni koji hoce da neko radi za njih morali debelo da razmisle koliko ce da im plate. U vodovod bih sproveo izvorsku vodu (tako je u Becu, znaci moguce je), a internet i gradski prevoz bi bili besplatni. Malo li je?

[džin tonik]

da sam pokrenuo novu radionicu motivirao bih potencijalne ucesnike nekom nagradom...

[Layanich]

Ajme, poznatih likova sa drugim nikimenima... moj prijatelj Zosko sad je leUsam a moj Pokojni prijatelj sad se povampirio kao Steva Lazin Ljuštikin  Ali moj najdraži, najdraži, najdraži...  Džek svih zanata, još nije promenio ličnu kartu  Voli vas sve Vaš 

[jack.turner.pharaoh]

Ponekad, eto, kada izređam sve sajtove koje posetim pre spavanja, setim se i ZS. I ne da se nasmejem... Tako lepo da još bolje spavam posle toga...

Postoji par problema sa ovim forumom...
-Određen procenat ljudi ovde su prevodioci, urednici... i ostali iz sfere vezane za obradu i objavljivanje knjiga, i njihovi postovi su relativno ok i zaista su ljudi veoma korektni po pitanju mnogo čega.
-Sledeći su neuspešni pisci... Uglavnom ljudi koji su možda nekada davno postigli nešto a sada su jako ne-čitani pa pljuju sve ove "mlađe" ovde, kako god znaju i umeju.
-Ogroman procenat ljudi ovde su kvazi-pisci. Oni su mi omiljeni!
Oni su i najsmešniji. U principu, to su ljudi koji su prešli 30 (možda i 35. godinu) i objavili su ili jednu knjigu ili nijednu i sa svojim neosnovanim egom samo truju svaku moguću temu na ovom forumu.
Prosto nemaju bolji način da izbace svoju negativnost stečenu zbog neuspeha. Ljudi, ne može to tako... Bavili ste se ko zna čime i u 40-toj godini života shvatili da je "biti pisac" kul zanimanje i potrčali u tom pravcu, vadeći se na sastave iz škole kao dokaz za "neosporan talenat", ali ubrzo shvativši da to ne postoji i da je nadalja tačka do koje će ikada doći, biti jedno od:
1) Rekorder u boljem pljuvanju ostalih na forumu.
2) Kvazi-dobar učesnik radionice sa odličnim mestom na listi najboljih autora koji su slali svoje priče.
U oba slučaja, ovo je ćorsokak jer se iz njega ne može dalje.
I tako nastaje taj beskrajni krug vređanja, super-ega, pljuvanja svakojakog, mlaćenja prazne slame... ITD.

Džek, ne shvatam zašto se večito vadiš na tu tvoju objavljenu zbirku... Jesi li svestan da je za nju čuo dvocifren broj ljudi (ajde dobro, neka bude oko stotinu ljudi). Postoji možda razlog za to... Meni je prosto nezamislivo da nešto bude veoma dobro, a da ne postane popularno i priznato. U drugom pravcu, nešto veoma loše može postati popularno, nažalost... Nisi imao tu sreću.
Što se tiče Stipana i Layanich-a, ja mogu samo da se smejem i prokomentarišem koju, 'nako uzgred. Zar ozbiljno, ali ozbiljno mislite da će neko i da se okrene na roman koji nosi naziv "Sam, ispod šljive", za ime Boga i svega na ovom svetu... Pobogu, naziv romana treba da bude ili misteriozan, ili jednostavan, ili možda čak provokativan, a ne jednostavno glup i nemaštovit. Kao što već neko reče, čemu tiraž - bitan je broj prodatih... I verujem da na ZS neće biti pomenut pošto će biti previše nizak kada knjiga već bude objavljena... Mislim, da se ne lažemo.
Ljudi, ako vi niste pojedinačno dovoljni za "pisca", nemojte misliti da ćete udruživanjem postići išta jer je matematika u vezi objavljivanja knjiga skroz drugačija. Kolaboracija je skroz OK u slučaju kada su to poznati (čitaj: dobri) autori, ali kada su to ljudi bez nekog konkretnog uspeha, meni (a verovatno i ostalima) to miriše na manjak talenta pa posezanje za "dve glave bolje misle/pišu" ali to nije istina... Barem ne u vašem slučaju...

Uh, pukao sam, morao sam ovo da kažem... A sada, ako imate volje, odlučite se više hoćete li učestvovati u toj radionici i i dalje uporno raditi na isticanju neosnovanog ega, ili ne. Jer ionako većina vas dalje od nje neće stići, pa je bolje da imata bar nešto...nego ništa.

Izvinite uvređeni - ali moja namera je bila upravo to, da se tako osetite. Prekipelo mi je više i da čitam šta pišete, a da se ne umešam.

[Karl Rosman]

Izmice mi poenta.

Sve ovo samo da bi ih uvredio? 

Par psovki obicno odradi posao... 

[Stipan]

Čovek je tek pristigao na Sagitu. Neiskustvo čini svoje.
Shvatiće vremenom kako ovde funkcioniše mehanizam.

[Layanich]

Uh, pukao sam, morao sam ovo da kažem...

I nek si nam rekao, kad si već pukao  Nego, polako ti brate sa šljive pređi na šljivovicu, lakše će ti biti 

[Anomander Rejk]

Jack, i ja sam jedan od onih što pišu, i uopšte se nisam uvredio.
U pravu si za ono što si napisao.
Sve što mi radimo ovde, pa čak i ono što uključuje ,,veće'' igrače( za koje je takođe retko ko čuo), je na tolikom mikro mikro nivou ( da ne kažem nano nivou) da je slušati rasprave o tome ko je postigao veći ,,uspeh'', ko ima nekakav ,,tiraž'' i sl, nalik svađi dece predškolskog uzrasta. Nije mi jasno samo kako oni koji učestvuju u toj svađi to ne shvataju.
To podjednako važi i za ljude sa kojima sam dobar, i one sa kojima nisam.
Te rasprave nisu ni smešne, več žalosne.
Sve bi bilo mnogo bolje da se jednostavno samo piše, i u tome uživa, bez ovih gluposti.

[Stipan]

Zašto bi se ti uvredio? Čovek te uopšte nije primetio, čak ni u fusnotama.

[Anomander Rejk]

U principu, to su ljudi koji su prešli 30 (možda i 35. godinu) i objavili su ili jednu knjigu ili nijednu i sa svojim neosnovanim egom samo truju svaku moguću temu na ovom forumu.
Ovo se odnosi na veliku većinu nas. I čovek je sasvim u pravu.

[Stipan]

Aha... A koji deo izjave se odnosi na tebe?

[hidden]

Napišem poduži post, a onda stranica pukne. Ajd nanovo.

Sporna izjava se može odnositi i na one koji nisu pomenuti. Evo, prvo na mene.

Ne slažem se da je svaka reč izdavačko-uredničke populacije vazda zlatna, a da su svi drugi neuspešni pisci. Naročito ako ćemo uspeh da merimo sa brojem objavljenih dela, a pogotovo činjenicom koliko ljudi je za ista čulo. Ovde ima odličnih pisaca, koji nikada nisu bili objavljeni, i ne mislim isklučivo na forumaše sa kojima sam u dobrim odnosima. Nemaju svi ljudi jednake šanse da objave svoje delo, već se snalaze ko i kako može. Ako se izuzmu monopolisti, kompletna grana izdavaštva je u problemu, te se broj nečijih knjiga ne može uzimati kao reper kvaliteta (odnosno uspeha).

Da li smatram da Džek nije morao da ističe ono što mu je zamereno? Smatram. Ali, uvek ću tvrditi da su Anđeli izvanredna zbirka. I da je on autor koji može da postigne daleko više.

Stipane, meni se Sam ispod šljive, na osnovu onoga što sam pročitao - ne dopada. I mislim da ti ta kolaboracija donosi više štete nego koristi. Isto tako, poštujem činjenicu da te objavljuju svi živi, na svim mogućim konkursima. Mogu sad da udarim slovo o kvalitetu istih, kompetencijama onih koji vrše izbor radova, ali isto tako mogu i da kažem da sam poslao svoju priču na konkurs Nušićijade, a da je tvoja bila trećeplasirana. Tvrdim da se baviš klišeima, razbijaš sa patetikom, ali to je moje mišljenje. Odabrao si svoj put i piči, to što ti zameram neke stvari koje nisu vezane za pisanje, ne tiče se radionice. Hvala bogu, i svet, i ovaj forum, dovoljno su veliki da ne moramo biti osuđeni jedni na druge.

Prema tome, ako neko želi da pokrene radionicu, to se može uraditi za nedelju dana. Dovoljno je samo napisati priče i okačiti ih. Bodovi i rang liste u prethodnoj, imali su svrhu da postupak učine zanimljivijim. Nažalost, desilo se to da su postali glavna stvar. Pitanje je da li ova ekipa može dati suvisle komentare na bilo čije pisanije? Deo ljudi sigurno može. Međutim, viđali smo i one koji presipaju iz šupljeg u prazno. No, šta sad, postavka je takva kakva je.

[Stipan]

Ne pišemo svi isto, hvala bogu, niti je naše mišljenje presudno po pitanju kako će nešto biti prihvaćeno.
Da su moje priče patetične nije samo tvoja primedba.
Klišei su malo složenija priča, ali mogu da prihvatim to što si rekao.

P.S. - Kad i gde sam ja izjavio da su Anđeli loša zbirka?

[SuperSynthetic]

Pa sta znam. Uvoditi kulturnu policiju i porez na sund su jako diskutabilne mere. Ono sto je Hitler za covecanstvo, to je Z. Mitrovic za srpsku kulturu. Opet, sve je to stvar ukusa - ogledalo nacije. Nisam neki nostalgicar osamdesetih. Nije umetnost samo za nekolicinu odabranih. To se dogadja u celom svetu. Sad, da li je zbog kvantiteta opao kvalitet, jebem li ga. Pre bih rekao da se umetnost priblizila coveku - konzumentu. Iskrenija je.

[Stipan]

Vidi Sintetik, otkako je sveta i veka postojali su dvorski umetnici i ono što se danas naziva underground.
Mnogi, danas cenjeni umetnici, uginuli su u gladi i nemaštini, ali to ništa ne menja na veličini njihovih dela.

Vreme je jedini sudija koji može da proceni nečija dostignuća.

[SuperSynthetic]

[hidden]

Pominjanje Anđela odnosilo se na Džeka Turnera i njegovu primedbu da je za iste čuo dvocifren broj ljudi.