Hristova STRAST

[Ghoul]

Zasto novi topik?
Eh, kao da je prvi put. Do sad su razni 'nepazljivi' [receno politicki korektno] postavljali topik o istom filmu po 2-3 puta, cak i kad isti jedva da je zasluzivao da se pomene. Ja bih da se malo odvojim od vec postojeceg.

No, jos vazniji razlog: okoristicu se svojim pravom na slobodu misljenja i govora na nacin koji mozda nije po volji vernicima, pa odmah da kazem: ko je vernik i vernichkog roda a citao i jedan red dalje,... cini to na svoju odgovnornost i protivno mojoj nameri da mu/joj ne povredim osjecanja.

Dakle, pre no sto se bacim na film, a little background when it comes to my own personal Jesus.

1. Veru u bogove [kako god ih zvali] smatram prevazidjenim sujeverjem nedostojnim inteligentnog i dushevnog coveka [pa cak i zene] XXI veka.

2. Hrishcanstvo smatram najvecim zlom koje je zadesilo zapadnu civilizaciju [Srbija included] u poslednjih 2000 godina.

3. Ako je [istorijski] Isus uopste postojao, verujem da je bio jevrejski politikant, otprilike kako je opisan u knjizi SVETA KRV, SVETI GRAL i u filmu THE LIFE OF BRIAN= nikakav mesija, bogocovek ili sta vec.

4. Ideju da neko drugi treba da iskupljuje MOJE grehe, i to svojom patnjom i smrcu, smatram toliko imbecilno zastarelom i bezveznom da je odbijam celim bicem = bas kao i samu ideju 'greha'. ["The word of sin is limitation"].

5. Apsolutno mi se gadi taj katolicki pristup uterivanja vere, ljubavi i covekoljublja u vernichku marvu putem patoloski sadomazohistickih meditacija nad ranama i mukama raspetoga. To je BOLESNO! [Nemam nista protiv dobrog splattera, ali kad mi neko nabija na nos spiritualne i metafizicke aspekte toga... idi bre!]

6. Probacu da ne pretendujem na titulu 'Boban namesto Bobana', i uopste necu da primenjujem logiku i zdrav razum na fikciju koja je stvar Vere. Ali stvaaaarno ne mogu da se sazivim sa patnjama Bozjeg sina, koga tatica svesno i namerno [in his mysterious ways] ZRTVUJE zarad nekakvog iskupljenja fiktivnih 'grehova'. Mislim, OK- ako ta prica mora tako da se odradi i nikako drugacije ne moze to sranje da se izbrise, i ako su svi ucesnici drame MARIONETE u unapred predodredjenoj prici, onda niti mogu da mrzim Judu, niti da se gadim Petra [koji se 3put odrice Isusa] niti da zalim bozjeg sina: svako od njih, bez svoje slobodne volje, igra svoju ulogu u predstavi koju je Dzihova odavno napisao i rezirao...

Enivej= on to the film.

Ne valja to.

To kazem i iz lichne odbojnosti prema toj prici, ali i iz objektivnog, esteskog ugla.

Citav niz pogreshnih odluka, reshenja i postupaka.

PROPAGANDA.

i to LOSA propaganda.

UVREDLJIVO simplifikovano: jevrejski svestenici izgledaju i ponasaju se kao ludi naucnici iz SF-horrora C klase iz '50-ih= VILLAINS! Ruzne, odvratne njushke, iskezene, do groteske simplifikovane= I BEZ IKAKVOG KONTEXTA za svoju upornost u tome da isus MORA da bude raspet.

Rimski vojnici izgledaju i ponashaju se kao simplifikovane, sadisticke verzije crvenih mundira u nekom stripu Velikog Bleka. Njihovo izivljavanje nad Isusom ama bas nikako nije opravdano= cemu toliko preterivanje, toliko kreveljenje, toliko muchenje,... OTKUD TOLIKO *UZIVANJE* U TOME? Imaju jos najmanje 2 lopova za raspece tog dana, a oni navalili na Isusa, ma dushu da mu izvade!

Dakle, vadjenje iz kontexta cele komplikovane [i krajnje iracionalne] price o isusu, i akcenat SAMO na njegovom stradanju oduzima i intelektualnu i emotivnu dimenziju, a sve to mlacenje i izivljavanje nad njegovim telom jadna je i pateticna zamena za odsustvo ikakvog nadahnuca ili pomaka u tek jos jednom ilustrovanju price iz Biblije, sa tek minornim Gibsonovim dodacima na nivou shminke [pun intended].

Drugim rechima, ovo je preaching for the converted: za st[r]oku koja bibliju zna napamet i unapred i unazad [hmmm, mozda ne bas unazad... he he he... to znaju neki drugi... vernici... ], i koja ce da popunjava dramaturske i svake druge rupe u onome sto je ovde prezentirano.

Zatim: rezija je suvise 'moderna'. U smislu= suvise je flashy. Suvise akcije [kome i zasto treba tucha u getsemanskom vrtu?], suvise sasvim nepotrebnih shock-efekata, kako zvucnih tako i vizuelnih, suvise slow-motiona, suvise patetichnih close-upova... + nekoliko stvarno izlishnih horor-satanskih egzibicija koje cine da paranoik/teoreticar zavere u meni pocne da sumnja u iskrenost Gibsonove pravovernosti. Mislim, bukvalno mogu da zamislim grupe Satanista koji posmatraju ovaj film i ludo se zabavljaju= ne samo explicitnim Hristovim mukama, vec i scenama sa demonskom decom [ ] i nacinom na koji je Satana prikazan.

I tu vec dolazim do kvaliteta filma:
Satana je apsolutno, i bez konkurencije NAJBOLJI FILMSKI SATANA IKADA. Tvrdim to sa punom moralnom i materijalnom odgovornoscu, gledao sam milion i horora i nehorora sa ovom i slicnom tematikom= ovaj Satana u "Hristovoj Strasti" je THE ONE! Konacno su uspeli da uhvate pravi, arhetipski lik, i po meni Satana iz ovog filma moze da se pridruzi Schreckovom Nosferatuu, Karloffovom Frank. monstrumu, Pinheadu i Frediju kao jedna od velikih, upecatljivih figura horora [i sire]. Savrseno! Svaki sekund kad je On na platnu, ovo je sasvim drugi, daleko bolji film!

Demonska deca izgledaju gadno [neko ih je na netu uporedio s onima iz Come to Daddy, ali ne: dizajn je drugaciji, i mali gadovi stvarno jezivo izgledaju= ali sta ce u OVOM filmu, nije mi jasno!].

Takodje, sta ovde radi mooocno blasfemicna scena u kojoj androgini Satana drzi u narucju gnusno bebishte-patuljka? Iako ne sluzi bogzna koliko prici [da, kao, iskushava isusa... ], ova parodija Bogorodice stvarno dobro izgleda. Vintage Polanski!  

Pilat je u filmu jedini ubedljiv lik, i cak i simpatican. Igra ga neki Makedonac [ hm, imdb tvrdi da je covek Bugarin, ali to ime...], i ne sumnjam da cemo baju jos da vidjamo po velikim filmovima= stvarno je dobar.

Kaviezel je Ok kao Isus. Scenario mu ne daje bogzna sta da radi, sem da izgleda napaceno i izmuceno, u cemu jeste ubedljiv, ali nema tu nekog bitnijeg pomaka.

Muzika je sasvim nenadahnuta, totalno predvidivo bliskoistochno zavijanje, 100% deja vu= cak i GLADIATORU je bilo bolje.

Efekti maske su odlicni, film stvarno ne stedi na splatter prizorima, ali HAUTE TENSION i dalje nosi snjur po tom pitanju. Najgore [u smislu gadosti i muchnine] su scene bicevanja, u kojima se koriste neki vrlo inovativni instrumenti.

Inace, CEO film je subtitled, barem tu se Gibson dozvao pameti. Za izgovor aramejskog ne mogu bas da tvrdim, ali latinski zvuci mnogo bolje od standardnog USA izgovowa [tvrdo r, recimo].

Eto, mogao bih o ovome do sutra, ali i ovo je previse.

Za kraj samo jos par preporuka, ako ste bas hristoljubivi:

1. Najbolje [by far] knjizevno delo o Hristu, raspecu, itd. jeste novela JUDA ISKARIOTSKI Leonida Andrejeva. I ne samo to: to je jedna od 5-6 najdrazih mi prica u svakom smislu= koga zanima nek trazi u biblioteci, ima na srpskom.

2. najbolji film o Isusu ostaje THE LIFE OF BRIAN.

3. najbolje pjesme: Personal Jesus [DeMode], Jesus Christ Superstar [Laibach], Jesus built My Hotrod [Ministry].

Ghoul loves you all, but not in a Christian way!

[johnson bronson]

sad će boban da te pita kako očekuješ od nas da znamo razliku između akcenta i izgovora.

[Milosh]

Posto je 'Life of Brian' kao moj omiljeni Monty Python film van konkurencije, najbolji 'ozbiljni' film na temu Isusa i raspeca bi bio 'The Last Temptation of Christ', upravo zato sto funkcionise na jednom pre svega filmskom nivou, posmatrajuci stvari iz ugla 'Isusa - coveka' koji pokusava da se izbori i prihvati 'Isusa - sina bozijeg'. Prica o izboru, u sustini, sto u doslovnom filmovanju Biblije tesko da bi moglo da se provuce. 'Passion of Christ' ce da se gleda, ali na divxu; dok god u nekom filmu ima i zrnce icega pozitivnog ja sam tu...

p.s. i ne kazes ghoule, prezivese li svi tu projekciju, evo citam u danasnjim novinama da je jedna zena u Kanzasu dobila infarkt i umrla. Bas ubedljiv taj Satana, a?  

p.p.s. jesi li citao knjigu Nikosa Kazantzakisa po kojoj je radjen 'The Last Temptation of Christ'; valja li to cemu?  

najbolje pjesme: Personal Jesus [DeMode]

potpisujem  

[Ghoul]

znas sta: jedino sam jos za LOTR 3 morao da stojim u redu za neki film otkako sam dosao u USA! nije bio dug, ali ipak= red.

bilo je skoro rasprodato.
pre projekcije isao je trejler za teen-christian comedy SAVED sa brojnim not-quite-Christian-friendly fazonima, i publika se glasno smejala.
he he, rekoh sebi= ipak je ovo Berkli, liberalna sredina, nisu ovo Jesus-freaks sa midwesta.

vrhunac je bila genijalna poruka pre pocetka samog filma: preko celog platna, natpis:
JESUS WOULD TURN OFF HIS PHONE.

medjutim, tokom filma culo se smrcanje i plakanje u publici, moram da [razocarano] priznam.
takodje, chulo se 'c,c,c,... uf! fuuuj!' tokom scena muchenja/bichenja/prikivanja za krst.

dakle, neki ochito JESU dosli 'goli' na ovaj film, i on je na njih delovao punom snagom svoje pateticne propagande, pogadjajuci u stomake, srca, ili gde vec.

niko nije umro, ali bar 30-ak njih je ostalo u religioznom zanosu do poslednje sekunde odjavne shpice, ocekujuci valjda neku poslednju poruku, poslednji zrachak svetla [Jesus, tell me what to do NOW!...].
no, nista od toga.

jedino su prosjaci sa ulice iskoristili prliku da se okupe ispred bioskopa i na delu testiraju milosrdje posjetilaca.
na sta ja samo rekoh: Pu, pu, Sotono!

PS: Temptation je OK, ali u sustini ipak suvise hriscanski film za moj ukus: knjigu nisam citao, ne verujem da cu, ali po onome sto sam cuo, kad bih znao da na raspolaganju imam zivot od 200-300 godina, mozda bih je ugurao negde na dno spiska prioriteta.

[Ghoul]

e, dajte neki link ka toj prici o zeni koja je umrla gledajuci *ovo*= ja to nigde ne videh u vestima!

[Black Mamba]

...ghoule, stvarno mi je bilo mrsko da citam ovo tvoje vidjenje filma ....misim, ono ....mislim, ti si povezao veru i politiku ..propagandu i jebem li ga sta sve s ovim filmom, bas kako sam i mislila da ce na mnoge i da deluje, na zalost .....cak si i razdvojio svoje impresije na drugi topik ....misimmmmmmm ...ajd sve sve, ali muziku tako da nagrdis ....joj gde ce ti dusa ......well, tvoja stvar - tvoje vidjenje ...bez obzira ko u sta veruje i da li je Hrist stvarno bio Sin Bozji ili sasvim obican covek koji je odlucio da svoj zivot posveti nekoj svojoj veri, ubedjenjima, ljubavi prema ljudima i svemu ostalom, mislim da treba imati bar nekog postovanja prema istom ....bez obzira na sve, Hrist je sirio ljubav medju ljude ::---> moje najdublje postovanje

sto se tice filma, obzirom da si ti veliki poznavalac, fan i sta vec filmova, pisac ...ne mogu da verujem sta si napisao za isti ....ah da, znala sam da ces da otkines na Satanski deo ...a li sve osim toga, mislim na tvoje komentare ....

al kao sto rekoh ....different people - different views

[Ghoul]

mislim, ti si povezao veru i politiku ..propagandu i jebem li ga sta sve s ovim filmom,

=JA povezao? JA?
film JESTE propaganda, i to uzasno LOSA, totalno zadrta i do stripovskih razmera pojednostavljena, crno-belizovana, koristi se najpateticnijim propagandnim postupcima= sacekaj da vidis da bi videla.

...ajd sve sve, ali muziku tako da nagrdis ....joj gde ce ti dusa
=pa nisam je JA napisao i nagrdio!
losa je.
konvencionalna.
100 puta sam cuo slicno [i mnogo bolje] zapevavanje.
nedostojna je uzvisenosti topika.
mlaka.
christian elevator music.
sorry, ali tako je meni zvucala.
KAD JE TI BUDES CULA, onda se slozi ili ne sa mojim sudom, ali ne znam gde si je vec cula, pa tvrdis da gresim?

....bez obzira na sve, Hrist je sirio ljubav medju ljude ::---> moje najdublje postovanje
=recimo da jeste [mada, istorijski dokazi su vrlo krnji o toj /fiktivnoj?/ osobi] =kakve to veze ima sa losim filmom o njemu?
  ako je film o coveku koji je sirio ljubav itd. zasto nam se onda na nos nabijaju njegove rane, krv, odrana koza, ogoljena rebra, suze, znoj, kukanje, uplakana lica = ej, DVA SATA TOGA! i tek par RECENICA o ljubavi i miru...

Nego, najtuznije je sledece:
The Passion of the Christ -VIKEND= $76,201,000, UKUPNO OD SREDE=$117,538,000 !

ma'shala!

VOLEO BIH DA ZNAM DA LI CE MEL, KAD POKRIJE TIH 40-50 MILIONA $ ZA TROSKOVE FILMA, OSTATAK DA PODELI SIROTINJI, SIROCHADI, ILI TAKO NEKOME... ILI CE DA DIGNE CRKVU... DA OSNUJE FOND ZA MLADE [HRISCANSKE] UMJETNIKE...

[johnson bronson]

JB smatra da je najbolji tretman celog događaja: Bulgakov 'Majstor i Margarita' - Ješua Ga Nocri i Pontije Pilat sa velikim crnim psom.

[Black Mamba]

film JESTE propaganda, i to uzasno LOSA, totalno zadrta i do stripovskih razmera pojednostavljena, crno-belizovana, koristi se najpateticnijim propagandnim postupcima= sacekaj da vidis da bi videla.

=pa nisam je JA napisao i nagrdio!
losa je.
konvencionalna.
100 puta sam cuo slicno [i mnogo bolje] zapevavanje.
nedostojna je uzvisenosti topika.
mlaka.
christian elevator music.
sorry, ali tako je meni zvucala.
KAD JE TI BUDES CULA, onda se slozi ili ne sa mojim sudom, ali ne znam gde si je vec cula, pa tvrdis da gresim?

ghoule, jel ti to ozbiljno? ...kako mislis gde sam je cula?? ...gledala film yebote, odmah zatim i skinula soundtrack ...proverila x puta svoje impresije istog na svojim zvucnicima/headphones ....mislim, otprilike sam zakljucila tvoj muzicki ukus, p[oznavanje i ljubav prema muzici, s toga ne blamiraj se vise bar kad je u pitanju ovaj soundtrack

recimo da jeste [mada, istorijski dokazi su vrlo krnji o toj /fiktivnoj?/ osobi] =kakve to veze ima sa losim filmom o njemu?

sa losim filmom o njemu ...you must be joking!

+

ako je film o coveku koji je sirio ljubav itd. zasto nam se onda na nos nabijaju njegove rane, krv, odrana koza, ogoljena rebra, suze, znoj, kukanje, uplakana lica = ej, DVA SATA TOGA! i tek par RECENICA o ljubavi i miru...

you missed the point ............

Nego, najtuznije je sledece:
The Passion of the Christ -VIKEND= $76,201,000, UKUPNO OD SREDE=$117,538,000 !

ma'shala!

VOLEO BIH DA ZNAM DA LI CE MEL, KAD POKRIJE TIH 40-50 MILIONA $ ZA TROSKOVE FILMA, OSTATAK DA PODELI SIROTINJI, SIROCHADI, ILI TAKO NEKOME... ILI CE DA DIGNE CRKVU... DA OSNUJE FOND ZA MLADE [HRISCANSKE] UMJETNIKE...

hmm .....stvarno nemam vise komentara ...ono, totalno si me iznenadio ....

[Ghoul]

..i tako jos jedna ljubav bi tragicno okoncana, pre no sto je cestito i zapocela...

oh, well, what the hell...

[eric cartman]

Ghoul ,ljudi koji nisu upoznati sa Svetim Pismom imaju problema da shvate gore pomenuti film. Ti si ocit primjer.

[Ghoul]

Ghoul ,ljudi koji nisu upoznati sa Svetim Pismom imaju problema da shvate gore pomenuti film. Ti si ocit primjer.

jack, tvoja sklonost da uporno i po svaku cenu projektujes svoje neznanje na druge je zadivljujuca= otkud ti pravo da tvrdis da nisam upoznat sa tzv. 'svetim' pismom?

upoznat sam vrlo dobro.

to sto ga ne smatram 'svetim', sto ne prihvatam njegovo ucenje, i sto ga se pretezno gnusham= druge su stvari, i o njima nije ni smisleno ovde [a narocito s tobom] raspravljati= ali tzv.'sveto' pismo sam citao iz istog razloga iz kog sam i ovaj film gledao- jer smatram da je vazno upoznati svoje neprijatelje.

to je dijametralno suprotna strategija od 'hriscana', koji one s kojima se ne slazu unapred anatemisu [napr: u tvom slucaju].

poenta mog gnusanja FILMOM, KOJI JE POVOD OVOG TOPIKA, jeste da u njemu videh vrlo malo [skoro nimalo] hriscanske ljubavi i prastanja, koji su valjda temelji jevandjeljske poruke.

[Black Mamba]

poenta mog gnusanja FILMOM, KOJI JE POVOD OVOG TOPIKA, jeste da u njemu videh vrlo malo [skoro nimalo] hriscanske ljubavi i prastanja, koji su valjda temelji jevandjeljske poruke.

...lele ghoule .....

[DUNADAN]

>medjutim, tokom filma culo se smrcanje i plakanje u publici, moram da [razocarano] priznam.
takodje, chulo se 'c,c,c,... uf! fuuuj!' tokom scena muchenja/bichenja/prikivanja za krst.

i shta je tu iznenadjujuce?
da li to shto neko ne veruje obezbedjuje nedostatak ikakve empatije koja, ako postoji uvek izaziva makar ono "smrc".
ne vidim sta tu ima da te chudi.

ni ovo: doshli 'goli' na film mi nije jasno.
je l to ono Sandmanovo da Tolkinu moras prici go?

da li ti odlazak na film gde znas da bash nisu shtedeli gledaoce sto se tice tih scena pruza neku zashtitu od zgrazavanja?

znala sam da u Irreversible postoji scena od 12minuta silovanja pa sam se opet zgrozila.

garantovano cu plakati kad budem gledala film, ko shto sam dusu ispustila na brave heart, ne verujem u boga, niti imam ijednu trunku lepog mishljenja o hrishcanstvu, i gde to onda mene svrstava?
sta? treba biti neosetljiv samo na konto toga shto je ono tamo Isus?

[DUNADAN]

i da
chemu udvajanje topica?
naglashavanje svog mishljenja or...?

[Truba]

ghoule svaki tvoj topik brižljivo čuvam i printam...

a OVAJ PRVI GORE POTPISUJEM

elem da te pitam

ima li onoga što mene interesuje u SVIM filmovima

[Ghoul]

da li to shto neko ne veruje obezbedjuje nedostatak ikakve empatije koja, ako postoji uvek izaziva makar ono "smrc".
ne vidim sta tu ima da te chudi.
ni ovo: doshli 'goli' na film mi nije jasno.
je l to ono Sandmanovo da Tolkinu moras prici go?
da li ti odlazak na film gde znas da bash nisu shtedeli gledaoce sto se tice tih scena pruza neku zashtitu od zgrazavanja?
garantovano cu plakati kad budem gledala film, ko shto sam dusu ispustila na brave heart, ne verujem u boga, niti imam ijednu trunku lepog mishljenja o hrishcanstvu, i gde to onda mene svrstava?
sta? treba biti neosetljiv samo na konto toga shto je ono tamo Isus?

ako si plakala na Braveheart, onda nema sumnje da ces 'dusu ispustiti' na ovome.

tvoj komentar polazi od nekakve unapred stvorene predrasude o ghoulu kao neosetljivoj osobi, i sad moje komentare o filmu, i moju reakciju na njega, posmatras u sasvim iskrivljenom svetlu.

mene je irreversible takodje pogodio u stomak, srce, mozak, muda itd. iako sam takodje vrlo dobro znao sta da ocekujem [em sam gledao prethodne radove rezisera, em sam procitao par tuceta kritika filma]= ali ierreversible je film koji se ozbiljno i inteligentno hvata u kostac sa 'ljudskom tragedijom', sa uzasom i tragedijom [ali i lepotom] u stanju stvari u kome smo svi mi, smrtnici.

PASSION je film koji ni na koji nacin ne opravdava GROTESKNO PRETERANO ponasanje jevrejskih svestenika [KARIKATURE!] -pa onda naivni jackdaniels misli da sam ja zbunjen time, posto 'nisam' citao tzv. 'sveto' pismo + film koji se ni na koji nacin ne potrudi da sadisticko izivljavanje rimskih vojnika-karikatura ucini iole opravdanim + film u kome se propagira zatucana semitska [mada ne SAMO njihova] etika po kojoj sumnjicavom lopovu na krstu gavran iskljuca oko, a slepo-verni lopov dobija obecanje raja istog dana....[*-vidi dole]
TAJ film mene ne moze da uvuce u sebe, ne moze da korespondira sa onim strunama u meni koje uzdrhte i na svaku iole kompetentniju melodramu [cak i na LAST SAMURAI sam pustio par suza, da se zna...], i ne moze da racuna na moju dushu, jer istoj ima vrlo malo da ponudi.

ne secam se bas da li sam pustio neku suzu na LAST TEMPTATION OF CHRIST [a nije ni bitno]= ali taj film jeste delovao na mene, i smatram ga prilicno dobrim, all things considered.

"Legenda o Velikom Inkvizitoru" me UVEK natera da uzdrhtim.
"Juda Iskariotski" [gore pomenuti] je duboko dirljiva i prozivljena prica o Hristu i njegovim ucenicima i onome sa cime su se sretali/borili.

Ukratko, nemam ja nista protiv Hrista kao lika, i motiva u knjiz. i filmu, onda kada je obradjen UMETNICKI.

PASSION OF CHRIST nije umetnicki film, vec kao sto vec rekoh= PREACHING for the converted= puka propagandna konstrukcija koja je gnusna ne toliko zbog same price koju prica, koliko zbog NACINA na koji je prica, odnosno zbog niza sumnjivih izbora i postupaka O KOJIMA SAM VEC GOVORIO I NE BIH DA SE PONAVLJAM zarad nepazljivih citalaca [kojima sam cak i napomenuo zasto novi topik].    

[* pre nego sto me Jack zaskoci sa delom iz Biblije u kome je opisan upravo taj detalj sa gavranom: da, OK, cini mi se da se prisecam tako neke pizdarije u jednom ili 2 od Jevandjelja, ali ne verujem da bese u sva 4. Melov izbor tog detalja /i niza drugih, slicnih/ je ono sto mi moralitet NJEGOVOG filma cini gadnim].

[eric cartman]

Tebi kao ubijedjenom ateisti i bogomrzscu nemam namjeru citirati nista iz Biblije.
Ti rece da Isus Nazarecanin  mozda nije  ni postojao.Zacudilo me je da tako nesto neko moze izreci u 21.vijeku.Nakon toliko zapisa , istrazivanja ,iskopavanja , itd..Ghoul , ajde razmisli malo. Pogledaj Discovery Channel, TLC, porcitaj nesto od tome sa naucnog stanovista .
Drugo , ti rece da je "glupost" da neko moze iskajavati za tvoje grijehove.Zato i ne shvatas film u kojem Isus to radi za sve nas.Kako bi bilo da gledas film u kojem tvoju mater ili oca muce , tuku , izivljavaju se na njima , zbog tebe? Tako hriscani gledaju na ovaj film i zato ih pogadja.To ti ne shvatas.
Onda tvoja "idiotska " tvrdnja da u filmu ne vidis hrsicanske ljubavi.Zar
to treba i kometarisat?.Hrist razapet moli Oca da oprostti grijehove svojih mucitelja.Duh...
I na kraju , kako to da ti toliko "gotivis" Satanu , ne samo u ovom filmu , nego u bilo kojem drugom (svaki film sa Satan u naslovu mora biti dobar, rece ghoul jedared) a  mrzis sve sto je u cistoj suprotnosti sa njim?

[Ghoul]

Tebi kao ubijedjenom ateisti i bogomrzscu nemam namjeru citirati nista iz Biblije.
=NEMA POTREBE.
Tehnicki govoreci, nisam 'bogomrzac' jer u boga ne verujem, pa ga niti volim niti mrzim. Nisam ni ateista, vec pre agnostik, ako bas moras da mi lepis neke etikete.

Ti rece da Isus Nazarecanin  mozda nije  ni postojao.Zacudilo me je da tako nesto neko moze izreci u 21.vijeku.Nakon toliko zapisa , istrazivanja ,iskopavanja , itd..Ghoul , ajde razmisli malo. Pogledaj Discovery Channel, TLC, porcitaj nesto od tome sa naucnog stanovista .
=Bez ikakve ironije pitam sledece: daj mi naslov autoritativne, naucno utemeljene knjige koja dokazuje da je Isus kakav je opisan u Bibliji postojao. Vrlo rado cu procitati bilo sta o tome 'sa NAUCNOG stanovista.'


Drugo , ti rece da je "glupost" da neko moze iskajavati za tvoje grijehove.Zato i ne shvatas film u kojem Isus to radi za sve nas.Kako bi bilo da gledas film u kojem tvoju mater ili oca muce , tuku , izivljavaju se na njima , zbog tebe? Tako hriscani gledaju na ovaj film i zato ih pogadja.To ti ne shvatas.
= nad silovanjem logike i razuma u ovom poredjenju izlisno je zadrzavati se. deo razloga sto prezirem hriscansko ucenje jeste i u tome sto mi ono nabija na nos da je hrist kroz SVE ONO IZIVLJAVANJE prosao i zbog mene. na svaki udar bicha, na svaki sut u rebra, na svaku muku koju gibson detaljno prikazuje, ja treba da mislim=OVO JE ZBOG MENE! GRESAN SAM! A ON JE OVO ISTRPEO DA ISKUPI MOJE GREHE!
to je vrsta magijskog 'misljenja' koju smatram nedostojnom civilizovanog coveka.

I na kraju , kako to da ti toliko "gotivis" Satanu , ne samo u ovom filmu , nego u bilo kojem drugom (svaki film sa Satan u naslovu mora biti dobar, rece ghoul jedared) a  mrzis sve sto je u cistoj suprotnosti sa njim?
=Satana je simbol onih koji sumnjaju, koji postavljaju pitanja, koji se bune- a ne ovca koja uzima zdravo za gotovo ono sto mu je u detinjstvu familija, pop, skola, ili ne znam ko, utuvio u glavicu... No, moje simpatije prema njemu su cisto na simbolickom planu- sine diabolo nullus deus, ali i obrnuto. Dakle, ne verujem ni u sta slicno Djavolu. Ne ocekujem da ista od ovoga shvatis, ali sam trenutno hriscanski milosrdno raspolozen, pa sta znam, mozda ti i osvetlim deo nedoumica...

[Black Mamba]

Tebi kao ubijedjenom ateisti i bogomrzscu nemam namjeru citirati nista iz Biblije.
Ti rece da Isus Nazarecanin  mozda nije  ni postojao.Zacudilo me je da tako nesto neko moze izreci u 21.vijeku.Nakon toliko zapisa , istrazivanja ,iskopavanja , itd..Ghoul , ajde razmisli malo. Pogledaj Discovery Channel, TLC, porcitaj nesto od tome sa naucnog stanovista .
Drugo , ti rece da je "glupost" da neko moze iskajavati za tvoje grijehove.Zato i ne shvatas film u kojem Isus to radi za sve nas.Kako bi bilo da gledas film u kojem tvoju mater ili oca muce , tuku , izivljavaju se na njima , zbog tebe? Tako hriscani gledaju na ovaj film i zato ih pogadja.To ti ne shvatas.
Onda tvoja "idiotska " tvrdnja da u filmu ne vidis hrsicanske ljubavi.Zar
to treba i kometarisat?.Hrist razapet moli Oca da oprostti grijehove svojih mucitelja.Duh...
I na kraju , kako to da ti toliko "gotivis" Satanu , ne samo u ovom filmu , nego u bilo kojem drugom (svaki film sa Satan u naslovu mora biti dobar, rece ghoul jedared) a  mrzis sve sto je u cistoj suprotnosti sa njim?

ovo potpisujem od reci do reci!! ....gnusam se bilo sta vise da napisem kao komentar na ghoul-reakciju/utiske/impresije/razumevanje/vidjenje pomenutog filma .... ono, total and utter nonsense ...... ...eto ghoule, izazvao si me da i ja konacno upotrebim ovog vaseg hrkljusha ......

[Plavi Skaut]

Zanimljiv je ovaj fenomen Isus, davno sam gledala jedan dokumentarac o djeci u uzrastu od 6 do 8 godina i njihovim casovima religije, na casu uciteljica im puni glavu o svoj nepravdi ucinjenoj Isusu, pa istorija o njegovom teskom djetinjstvu, bilo je toliko pateticno da su se sva djecica rasplakala i pocela da bulazne koliko ga vole, koliko ga zale itd.. , a sigurno im nije pricala koliko je neduznih poubijano, istjerano ili sta vec u njegovo ime..

[eric cartman]

"Ne sudite i nece vam biti sudjeno"   -rece Isus jedared
Ne razumijem ateiste.
Ako smatraju da nema Boga , cool ,nista se ne mjenja, mogu cutiti o tome , pa ako ga "ipak" ima , mozda na kraju i imaju neku sansu , gledajuci na gore navedenu recenicu Isusa Nazarecanina.
Ili ako smatraju da nema Boga , i pokusavaju da osudjuju druge koji vjeruju u njega , onda su stvarno F...Up , na kraju .
It's all about taking right chances

[Plavi Skaut]

Jack, ja ne osudjujem vjernike, meni je muka od manipulatora i njihovih metoda..pitanje da li je postojao Isus i vanzemaljci stvara uvijek intelektualne polemike u kojima je meni glupo da ucestvujem ima drugih koji takve stvari znaju . Ja sam samo kao posmatrac i nedobrovoljni ucesnik vidjela rezultate bogobojazljivih vjernika. I ateisti i vjernici i peti i deseti svi tapkamo u istom mulju..

[Black Mamba]

Freja, to je  najbukvalniji i najbanalniji primer "punjenjenja glave" kako si opisala taj dokumentarac ....vrlo je nezahvalno i rizicno pricati/objasnjavati deci, bilo sta, da ne govorim o necemu, jako bitnom kao sto je vera i opredeljenje, naturanje svojih ubedjenja i verovanja drugima ...a deci je to najlakse natovariti na srce .....i mene su ucili i vaspitavali u Hriscanskom duhu, pa kad sam odrasla, odrobila sam se svih tih uticaja, krenula putem slobode na kom sam naisla na mnooooooga druga verovanja, ubedjenja i kojekakvih robovanja nad covekom ....dakle smatram da je bilo kakva, necija, zadrta, vera u nesto, koja ne priznaje ni jednu drugu osim svoje - potpuno ropstvo nad samim sobom

hocu da kazem, da moja vera, kakva god da je, i u sta god da verujem, nije se promenila ovim filmom, u suprotnom nasla bih sebe vrlo nesigurnom osobom .....cinjenica da je Hrist sirio ljubav medju ljude - ostaje .....da se zrtvovao zarad svojih ubedjenja i verovanja, ostaje ....moje duboko postovanje u svakom slucaju, odnosno bez obzira na sve ostalo, tj sta su ljudi pre i posle njega, i od njega, ucinili/ispisali/propovedali od svega toga, strasno je velika filozofija i jako nezahvalna tema .......full dot!

ali da ovaj film nije umetnicki ....ako smo uopste u toku teme ...da je ovakav i onakav, kakvog ga je ghoul opisao i sta mu je sve nakacio ....ja sam time uzasnuta ...moje postovanje svacijem izboru tj svacijem verovanju u sta god vec ...ali film kao film tako okarakterisati zbog istih svojih ubedjenja i verovanja, ili ne-verovanja, sta god, sto se mene tice to je potpuno ropstvo nad samim sobom, kao sto sam vec rekla/objasnila

[ace]

znaci akcioni film.  

[ace]

na poslednjeg samuraja sam doziveo jedan moment koji je uvek dragocen i u zivotu, kada glavni lik japanac umire i gleda vetar kako nosi cvece sa drveca. ja pomislim: savrseno, a nedugo potom on kaze savrseno i veze to za pronalazenje jednog savrsenog cveta i ja se setim: divno.

[Plavi Skaut]

na poslednjeg samuraja sam doziveo jedan moment koji je uvek dragocen i u zivotu, kada glavni lik japanac umire i gleda vetar kako nosi cvece sa drveca. ja pomislim: savrseno, a nedugo potom on kaze savrseno i veze to za pronalazenje jednog savrsenog cveta i ja se setim: divno.

Obozavam tu sliku do suza iako film nisam vidjela.

[Plavi Skaut]

Freja, to je  najbukvalniji i najbanalniji primer "punjenjenja glave"

Na ovom bukvalno primjeru pociva nas svijet.

[phuzzy]

Ne razumijem ateiste.
Ako smatraju da nema Boga , cool ,nista se ne mjenja, mogu cutiti o tome , pa ako ga "ipak" ima , mozda na kraju i imaju neku sansu , gledajuci na gore navedenu recenicu Isusa Nazarecanina.

Ne razumijem vernike.
Ako smatraju da ima Boga,cool, nista se ne mjenja, mogu cutiti o tome , pa ako ga "ipak" nema , mozda na kraju i imaju neku sansu , gledajuci na moje misljenje da me boli kita za njihovu veru.

Zasto dupli arshini, a?

[Ghoul]

Dok cekam da mi jackdaniels, kao pravi hriscanin [u pauzi izmedju gledanja filmova o serial killerima], posalje IME AUTORA I NSALOV KNJIGE koja argumentovano i neopozivo dokazuje da je Hrist kakav je opisan u Bibliji postojao, govorio to sto mu je 4 veka kasnije u jevandjeljima pripisano, i da je vaskrsao posle raspeca = dakle, dok to cekam, evo zanimljive reakcije jednog mog prijatelja na ovaj topik, koju mi je poslao mejlom, a mislim da moze biti zabavna za okupljeno puchanstvo:

dex,
bio sam na forumu znaka sagite.
znam da ti gotovo nista ne znaci, ali pocuj:
SVE STO SI NAPISAO JE SUVO ZLATO - cunem te u k..., ovaj, mozak =
agnosticki!=20
jackdaniels und blackmamba su ocigledno /CENZURA -IPAK, DA NE IDEMO NA DEPONIJU/ (ovaj prvi =
hriscanski, ova druga "politicki korektan"). s njima, jednostavno, ne =
vredi razgovarat'. kontam da je jedini razlog ulaska u diskusiju s =
takvim /......./ vezbanje retoricke vestine. ja, moram priznati, ne bih =
izdrzao da ih ne oteram u materinu (znas vec kako hriscani-wanna-be =
umeju da me iznerviraju).


hriscanska duhovna akademija ovdasnja organizuje predavanje na temu:
uticaj krivice na mentalno zdravlje.
episkop backi irinej slao opominjuca/preteca pisma, te hteo da zabrani =
odrzavanje kobasicijade u turinu (selo poznato po kilometarskim =
kobasicama) posto je ista bila planirana za prvu nedelju veeeeelikog =
posta. kobasicijada (=3Dprogramirano zdranje titanskih razmera) ipak =
odrzana u zvonjavu mrtvackih zvona na svakih 15 min. (hrana je ukusnija =
uz pravu muziku!). svim ucesnicima su, u narednih godinu dana, uskracene =
molitve i sve druge usluge crkve, sem krstenja dece "koja nisu kriva za =
grehe svojih roditelja"...

[otaku]

Ono sto me nervira kod vecine ateista je to sto pod "ja ne verujem u Boga" vecina njih u stvari ne ide dalje od onoga "ja ne verujem da ti verujes u Boga", odnosno retko ko od njih je u stanju da u svom stavu ide dalje od toga da veru i religiju napada kao neku smisljenu manipulaciju cije su vernici zrtve, umesto da je iznutra raskrinka. Ne postoji pravi ateista, kada bi on postojao, ja bih mu se klanjala, buduci da bi to znacilo da je on bivsi vernik koji je i od samih vernika video dalje, prosao kroz sve granice i dostigao sve o cemu jedna religija propoveda i onda nasao da tamo nema nicega. Ateista koji samo sa obale nauke govori protiv religije je nezanimljiva i staromodna pojava i kao takva daleko dosadnija i od samih vernika i na nizem stupnju od njih, jer oni veruju u Boga, dok ovi ne veruju u njih koji veruju u Boga, dakle njihov um je manji i manje mastovit...
Zato, iako nisam vernik, stajem na stranu Black Mambe svim srcem.

[otaku]

jer, vernik uvek moze da ti kaze, slusaj, ja verujem, ne moram nista da ti dokazujem, pored toga te i volim i prastam ti. jedini nacin da se ta rasprava makne sa mrtve tacke jeste da se ateisti ubace u pricu vernika, da budu nesto kao pali andjeli, crni vitezovi  i da rat konacno otpocne,

ili, druga varijanta, ne dovodite uopste u pitanje Boga, ako niste spremni da stanete pod okrilje Satane, vec dovodite u pitanje institucije koje posreduju izmedju Boga i ljudi, dakle crkvu i ostale proteze... To je vec dobra stvar za raspravu, posto Bog i vera nema sanse da se ospore u raspravi te vrste i razgovor na tu temu je jalov i sadisticki u odnosu na vernika, kao kada hoces da opstis sa nekim ko ne samo da nije napaljen, nego nema polne organe, ti mozes da guras u druge rupe, ali to nije odnos, nego cisto izdrkavanje, da izvinete...  

[Truba]

ghoule onaj tvoj prvi post
sam kopirao i postavio na druge forume
LJUDI SU ODUŠEVLJENI

elem
sličnost današnjih svećenika i većine vjernika sa Isusom se može mjeriti u promilima
svećenici su debeli i žderu meso u korizmi
vjernici obavljaju abortuse kao što govore dobro jutro... to mi je dovoljno...

[svemirko]

svećenici su debeli i žderu meso u korizmi
vjernici obavljaju abortuse kao što govore dobro jutro... to mi je dovoljno...

kakve to veze ima sa Bogom i sa religijom, to ti je kao da kazes, ta budala sto voli Tolkina nosi broj cipela 35, znaci, ko tu koga zeza, Hobiti su izmisljotina i manipulacija...

[Truba]

svećenici su debeli i žderu meso u korizmi
vjernici obavljaju abortuse kao što govore dobro jutro... to mi je dovoljno...

kakve to veze ima sa Bogom i sa religijom, to ti je kao da kazes, ta budala sto voli Tolkina nosi broj cipela 35, znaci, ko tu koga zeza, Hobiti su izmisljotina i manipulacija...

ima velike veze
ako božji izaslanik na zemlji i njegov predstavnik nije pokušao zaustaviti holokaust nad židovima

onda zašto se od mene očekuje da poštujem neke zakone ili izgovaram neke molitve

ja nisam tražio svoje stvaranje (a vjerujem ni Vi gospodine svemirko)
i samim tim se ne osjećam obveznim da ispunjavam bilokakve božje zakone kao i izmišljene svećeničke zakone (dogma o dogmama i slično)

[svemirko]

ima velike veze
ako božji izaslanik na zemlji i njegov predstavnik nije pokušao zaustaviti holokaust nad židovima

onda zašto se od mene očekuje da poštujem neke zakone ili izgovaram neke molitve

ti primenjujes vrlo uproscen logicki princip, ilustrujem: ako je moj komsija djubre, obicaj da se uz jednu kucu gradi druga u kojoj zivi druga obitelj je zlo.

[svemirko]

onda zašto se od mene očekuje da poštujem neke zakone ili izgovaram neke molitve

opet kazem, losa ti je logika, vrlo infantilna: moj otac pusi, zasto onda, koji Djavo, tvrdi da su cigare stetne po zdravlje i ocekuje od mene da u to verujem... posrednici su gadna stvar i potreba ljudi da veruju je zloupotrebljena hiljadu i jedan put do sad, treba odvojiti trunku od jajeta

[Truba]

je*** bio sam vjernik
a onda su ovaj sajt i njegovi najbolji predstavnici (ghoule pročitaj se ovdje)
mi pomogli da postanem ateista i zahvalan sam im
na tome
evo čitao sam neku enciklopediju
katolički svećenici su poslali za vrijeme krstaških ratova 1000 djece u pohod na Jeruzalem jer se smatralo da je Isus "slab" na djecu pa će im pomoći u "oslobađanju" Jeruzalema

naravno pola je pobijeno ostala polovica je služila kao sexualno roblje na piratskim brodovima...

elem šta god ja napravio u svom životu ne može biti groznije od navedenog primjera
ali
postoji rečenica

KOME JE VIŠE DANO OD NJEGA SE VIŠE OČEKUJE...

što nas vraća na početak da ja i pored sveg nabrojanog moram slušati svog svećenika i lokalnog biskupa... oče oprosi im jer ne znaju što čine

elem malo smo skrenuli s teme

[Ghoul]

komi:
1. otkud ti pravo da moje postove kopiras i pastujes na drugim forumima, bez da me pitas?[i GDE si uopste to kachio?]
2. malo si skrenuo s teme: to sto neko radi 'u necije ime' ne mora nuzno i uvek da ima direktne veze sa onim na koga se pocinioci pozivaju.
drugim recima= sva ta zla koja su pocinjena u hristovo ime [a pocinjeno ih je vise nego u ime bilo kog drugog coveka u istoriji, fiktivnog ili stvarnog] jos uvek nisu neki argument za pobijanje hriscanstva kao vere/ideologije, tj. tog njihovog 'boga'...
  Mada, ima nesto u onome 'Po delima njihovim ces ih poznati...'

otaku: mora da si u groznici, jer ova gomila nebuloza koju si napisala ne moze se ni napasti ni opovrci buduci da ispod sharenog celofana vickastih fraza i luckastih poredjenja ne krije ama bas nikakvu smislenu ideju.

[Truba]

komi:
1. otkud ti pravo da moje postove kopiras i pastujes na drugim forumima, bez da me pitas?[i GDE si uopste to kachio?]

koje pravo? tvoj post  je javno dobro koje se mora koristiti za prosvjećivanje masa

gdje god sam stigao sam ga pejstirao


da li je Mel Gibsonova kćerka časna sestra

[eric cartman]

heheh Ghoul ,  sta cu sa tobom.


The Brother of Jesus



"This could well be the earliest artifact ever found relating to the existence of Jesus." New York Times

"Biblical archaeologists may have found their holy grail." Newsweek

"[A] scientific detective story with extremely high religious stakes." Time

Recently, a limestone burial box surfaced in Israel that set the world of biblical archaeology abuzz. Inscribed on the ancient surface are the words "James, son of Joseph, brother of Jesus" - quite possibly the first tangible proof of Jesus' existence. In this fascinating book, Hershel Shanks, celebrated for making the world of biblical archaeology accessible to general readers, and Ben Witherington III, leading Bible expert, show what the discovery means to biblical scholarship. It also delves into what the discovery shows about the family of Jesus and the earliest Christians - and what it may mean to some of the most fundamental and deeply held beliefs of the church.


Format: Hardcover
Number of Pages: 240

[Ghoul]

heheh Ghoul ,  sta cu sa tobom.

Inscribed on the ancient surface are the words "James, son of Joseph, brother of Jesus" - quite possibly the first tangible proof of Jesus' existence.

eh, logiko... eh, dokazi... eh, nauko...

dakle, 1 komad grncharije na kome pise 'Pera, Djokin burazer', dokazuje da je postojao tamo neki Djoka, da je bio bozji sin, umro za spas ljuckih grehova i onda vaskrsao 3 dana posle smrti, ostavivsi za sobom ucenje koje su neki monasi zapisali 4 VEKA KASNIJE...
           

e, Djoko, Djoko...

jednog dana, kroz 7-8 vekova, neko ce samo na osnovu moje djacke knjizice moci da 'dokaze' da sam ja bio Antihrist licno i da sam svojim bogomrzachkim uchenjem izazvao IV svetski rat.

[eric cartman]

dakle, 1 komad grncharije na kome pise 'Pera, Djokin burazer', dokazuje da je postojao tamo neki Djoka, da je bio bozji sin, umro za spas ljuckih grehova i onda vaskrsao 3 dana posle smrti, ostavivsi za sobom ucenje koje su neki monasi zapisali 4 VEKA KASNIJE...
:

Nisi procitao knjigu , cak ne znas ni o ocemu se u njoj radi , a vec pljujes po njoj.  Da li sa tobom uopste vrijedi raspravljati? Ocigledno ne.
Zato , ubuduce dizem ruke od svake diskusije sa tobom. Lakse je diskutovati sa retardiranom gorilom nego sa tobom.

[David]

Jos malo zacina fimu (i jos kojecemu) - od Aleksandra Hemona, mladog bosansko-americkog knjizevnika:

Hemonwood



Trijumf vjere

Pažljivi gledalac televizije je prepoznao uticaj Frau Riefenstahl u čuvenom spuštanju predsjednika Busha na nosač aviona  



Ovogodišnja dodjela Oscara je bila dozlaboga dosadna, pošto je Gospodar prstenova uzeo sve što je mogao uzeti. Bilo je mnogo nesmiješnih, internih šala, vrlo malo politike, a mnogo holivudskog obožavanja Hollywooda. Kao i svake godine, bio je i segment u kome se filmski svijet, sa glicerinskim suzama u očima, oprašta sa onima koji su od prošle dodjele preselili na holivudski ahiret. Pa se reklo zbogom Katherine Hepburn i Bobu Hopeu, nekim scenaristima i epizodnim glumcima, a zaiskrila je i suza za Leni Reifenstahl, autoricu najdosadnijeg filma svih vremena - Trijumf volje - koja se lani izvalila u svojoj sto i nekoj godini.

Trijumf volje je film o kongresu Nacističke partije u Nürnbergu, 1935., koji se osim po totalitarnom, savršeno koreografisanom spektaklu, pamti i po tzv. Nirnberškim zakonima koji su ozvaničili poziciju Jevreja kao nižih bića u njemačkoj nacionalnoj državi. Volja koja trijumfuje u filmu je volja njemačkog naroda, a oličenje te volje je, naravno, Adolf Hitler, kojeg kamera Frau Riefenstahl obožava. Hitler se u filmu ukazuje, silazi sa nebesa, kao prorok, a za taj kadar napravljena je komplikovana skela kako bi se kamera mogla postaviti tik ispod bine i govornice.

Iako je Walt Disney, notorni antisemita i kriptofašist, svojevremeno (1938.) organizovao posjetu Frau Riefenstahl Hollywoodu i pokušao da joj našteli da šta snimi, ona nikad nije imala neke veze sa američkom filmskom industrijom. Posljednji pozdrav je zaslužila, bezbeli, zbog svog doprinosa tzv. filmskoj umjetnosti - tanka je linija što spaja i razdvaja umjetnost i propagandu u Hollywoodu. Mnogobrojni totalitarni filmski trikovi kojima se dosjetila našli su primjenu u holivudskom boflu, kako propagandnom tako i umjetničkom. John Milius, scenarista Apokalipse danas, redatelj Konana barbarina i ultradesničar, svojevremeno (1992.) mi je rekao da je u Konanu nekoliko puta direktno citirao kadrove Frau Riefenstahl. A pažljivi gledalac televizije je prepoznao uticaj Frau Riefenstahl u čuvenom spuštanju predsjednika Busha na nosač aviona, u svojstvu pilota u pilotskom odijelu, prošle godine, kada je, nesvjestan kao i uvijek, proglasio "prestanak sukoba" u Iraku.

Na dan proglašenja Oscara, najgledaniji film u Americi je bio Muke Kristove (The Passion of the Christ) Mela Gibsona, koji je u prvih pet dana prikazivanja nabrao više od sto miliona odličnih dolara. Film prikazuje zadnjih dvanaest sati Kristovog života, uključujući Križni put i Raspeće, a muke Kristove su tako krvavo i mučno prikazane da su mnogi kritičari proglasili Gibsonov film najbrutalnijim filmom svih vremena - većinu vremena u filmu rimski vojnici i (uglavnom jevrejska) rulja tuku i bičuju Krista, a onda ga još i razapnu, a on jadan proliva svoju krv nemilice. Film je bio kontraverzan prije i nego što su ga počeli prikazivati, pošto je Gibson, koji je izjavio da je Sveti duh lično napisao scenario za film, optužen da je izvitoperio Jevanđelja i da je film natopljen antisemitizmom, budući da u filmu Jevreji kažu (na aramejskom - sav dijalog u filmu je na latinskom i aramejskom, sa engleskim titlovima) da je krv Isusova na njihovim rukama i rukama njihove djece. Ta rečenica (koja stoji u Jevanđelju po Mateju, ali ne i u druga tri) stoljećima je služila kao izgovor za najbrutalniji antisemitizam i mnogobrojne pogrome, uključujući i onaj koji je organizovao gosn Hitler, glavni lik u filmu gorespomenute umjetnice, Frau Riefenstahl. Gibson je u intervjuima tvrdio da je tu rečenicu izbacio iz filma, što je laž - rečenica samo nije prevedena na engleski, a bezbeli će biti prevedana kad se film izveze na slobodarska tržišta sa jakom tradicijom antisemitizma. Gibsonov antisemitizam nije iznenađujući kad se zna da mu je ćaća fanatični poricatelj holokausta i pripadnik, kao i sin mu Mel, radikalne katoličke struje koja odbacuje zaključke Drugog vatikanskog koncila, koji je 1965. zvanično oslobodio Jevreje kolektivne krivnje za muke Isusove.

Pored "kontraverznog" antisemitizma, uspjeh Gibsonovog filma zasnovan je i na marketinškoj kampanji koja se koncentrisala na kršćane, naročito one malo fundamentalnije - crkve su kupovale stotine i hiljade karata u pretprodaji, te su onda stada išla u kino, kao onomad socijalistička dječurlija koja je išla da gleda Bitku na Neretvi. Sve oko filma je postalo stvar vjere: prije nego što je film počeo igrati, Gibson je sve kritičare koji bi našli mane filmu proglasio slugama Sotone, a reakcija gledalaca, naravno, nema nikakve veze sa objektivnom analizom - vjernici su našli potvrdu svoje vjere u filmu (iako je film, kažu neki vjernici, toliko opsjednut krvlju i mukama da je potpuno lišen duhovnosti), a nevjernici su i dalje u đavoljim pandžama i nema im spasa. Film se završava Isusovim uskrsnućem koje prate ratni bubnjevi - reklo bi se, počeo je rat protiv nevjernika i nekrsta. O-ho nam se o-ho.

A rat protiv nekrsta, kao što znamo, uveliko je u toku i svi vrli gledaoci Gibsonovog krvoprolića potencijalna su pješadija u budućim bitkama. Ako je Isus mogao proliti toliko krvi za njih i njihove grijehe, mnogi od njih će biti spremni prolivati vlastitu krv za krst časni, sve uz pratnju ratnih bubnjeva. Ratni bubnjevi su muzika koja je pratila Bushovo uspeće i njegov režim - Bush voli da kaže da je ratni predsjednik - i jednog dana će Gibsonov film biti morbidni dokument Bushovog režima kao što je cjelovečernja reklama za Nacističku partiju Frau Riefenstahl zabilježila Hitlerovo mahnito uspeće. I kad se Mel izvali, Hollywood, ta mašina bez sjećanja, sigurno će ga oplakati i obilježiti njegovo preseljenje u Isusove skute, kao što je nekidan oplakao Frau Riefenstahl.

http://bhdani.com/default.asp?kat=kol&broj_id=351&tekst_rb=21

***

[Ghoul]

dodatak za Jesus-hits:

SHEEP ON DRUGS: "MOTORBIKE" [sa refrenom: "baby Jesus take a ride, hold on tight, ride ride I'm a motorbike..."]

[Ghoul]

Caviezel Under Protection


The Passion Of The Christ star James Caviezel is being protected by a security team from attack by religious fanatics following his performance as Jesus Christ in the Mel Gibson movie. Studio bosses are concerned that zealots will attack Caviezel for his role in the controversial film and have hired a 'protection squad.' A furious mob have already screamed 'anti-Semite' and hurled a bucket of lamb's blood at Oscar-winning actor and director Gibson in a New York street. A studio source tells British tabloid newspaper Daily Star On Sunday, "There are some crazy people out there and everything is being done to protect Mel and Jim from physical attack." Caviezel, a devout Catholic, says, "Of course I'm scared that someone could get it in his head to make me a target. But I won't let this stop me doing my business. I'm an actor, helping to promote a movie I truly believe in."

[Ghoul]

check this out!

http://jesus-action-figure.com/

[BladeRunner]

Po starom dobrom obicaju, kasnim par mjeseci za svakim filmom koji se komentarise.

    Upravo odgledah "Passion of Christ". Prvih pola sata - sat sam odgledao u totalnom grcu. Mislim da licno, (anti)religiozno ubjedjenje u ogromnoj mjeri odredjuje stav prema filmu. Scena bicevanja je stvarno potresna, bic koji podigne dio koze je uzasno sitan detalj koji me proganja i sada dok ovo pisem. Film me zaista osvojio i gledao sam ga sirom otvorenih ociju.

     A onda, negdje na pola filma, krene put ka Golgoti. I tu se film pretvori u Holivud. Ako se Hrist oklizne, MORA da padne na glavu. Ako mu neko povuce ruku, ona ce obavezno da se slomi. Ako se spotakne, iscasice nogu. Sve je pravljeno da bude sokantno i emotivno, da upravlja publikom u najbukvalnijem smislu te rijeci. Negdje na pola filma, dok su Hrista tukli po milioniti put, za tren nesta struja. Citavo kino se prolomi od uzdaha negodovanja "Gdje sad" itd. E tu je nalicje filma. Film je bizaran, bolestan, gadan i ljudi ZALE sto je prekinut. Hoce da gledaju jos bola, jos patnje, jos ponizenja, pljuvanja, cega li. Inace, polovina publike je plakala dok je gledala ovaj film. Na mene nije ni izbliza djelovao tako.

  Ovaj direktni simbolizam se narocito vidi u sceni razapinjanja (vrhunska fotografija). Hrist odgovara 'dobrom' razbojniku "Kazem ti, jos danas ces biti sa mnom u raju", i dok to govori kamera se podize i hvata jedan dio plavog neba... i sve te glave u kinu pomislise u trenu da i one imaju sansu, i to je propaganda najnize vrste, i to me nervira, iako sam hriscanin.

    Kraj je takodje holivudski. Hrist se ustaje i ima facu koja kaze 'ja znam sta hocu'. Ako covjek vjeruje u Boga, Hrist je uvijek znao sta hoce. Nije to saznao u zadnjoj sceni. Ali, eto, to je onaj "Gospodar prstenova" element. Pa da, nije 250 miliona dolara mala para.

      Sve u svemu - ovo su dva filma u jednom. Jedan odlican i jedan nikakav (pa i gori, zbog toga sto se bavi osjetljivom temom). Muzika je jako dobra, motiv djavola pametan i vrhunski odmjeren, Judine patnje su prikazane odlicno (scena sa djecom)... ali u pola filma to se pretvori u padanje, pljuvanje i bol koji je sam sebi svrha. Ja ne uzivam u bolu koji je svrha samom sebi. Uopste, iako se moli za spas ljudi koji ga razapinju, ovaj film kao da uopste ne posjeduje motiv prastanja, motiv ljubavi i uopste, u jednom filmu koji zeli da se bavi Hristom i u kome se Hrist pojavljuje u skoro svakom kadru, toliko je malo pravog hriscanstva i toliko je duhovno siromasan, da je to nevjerovatno. Sve u svemu, nemam zelju da ga odgledam ponovo, mada shvatam zasto se ljudima svidja. Pozdrav i sve najbolje.