Radionica broj 52 - februar 2015 - ZADATAK

[pokojni Steva]

... pa bi ipak bilo lepo da od sopstvene nesposobnosti da napišete priču ne pravite srcedrapajuću predstavu.

I, kad misliš da nas oslobodiš tih "prcstava"?   

[Stipan]

O, jadniče nesposobni...

[pokojni Steva]

O, jadniče nesposobni...

Iz usta "osobe" koja je poravnala Aljasku, verovatno bih se morao poplašiti! 

[Stipan]

Poplašen si ti svakako, nesrećo jedna...

[Džek]

Selidba je zeznuta stvar, hiljadu stvari treba obaviti, složiti, dovesti novi stan u red. Nije mi nepoznat taj naporni čin koji oslobađa magarca a uzjaše konja. Ili obratno, nije bitno. Bitno je, koliko se sećam, da tada, dok sam menjao kljuse, nisam imao vremena da pišem, a bogme ni vremena da se svakodnevno zajebavam po forumu i dnevno ostavljam desetine postova. Apropo postova, koliko sam samo besmislenih i bespotrebnih istresao, mogao sam da napunim istim tim karakterima pun folder radioničarskih pokušaja, šacujem da bih bio u pretplati barem za godinu i po. I to sa skromnih 5 hiljada komada postova. Cenim da bi ovi sa blizu 20 milja skockali podobar roman.

No, kao što rekoh, strašna je ta tama u kojoj neki gravitiraju. Nije čudo što su slepi u mraku. Usrana motka je spasonosan svetionik. 

[Josephine]

To ti je, Stevice, nauk da ubuduce na radionici ucestvujes samo i iskljucivo zbog sebe, a i da malo poodrastes. Inat je za bebice.

[Linkin]

mogao sam da napunim istim tim karakterima pun folder radioničarskih pokušaja, šacujem da bih bio u pretplati barem za godinu i po. I to sa skromnih 5 hiljada komada postova. Cenim da bi ovi sa blizu 20 milja skockali podobar roman.

No, kao što rekoh, strašna je ta tama u kojoj neki gravitiraju. Nije čudo što su slepi u mraku. Usrana motka je spasonosan svetionik. 

Ma ne mora pisanje. I ne mora samo D.

Da se ljudi na ovom sajtu svaki put kad osete da tama egoa seže i obuzima najpre ujedu za jezik a zatim, recimo, optrče jedan krug oko kuće pa onda odrade par serija sklekića i trbušnjaka ni sećali se ne bi o čemu su hteli da se raspravljaju, a kamoli zaista želeli da nastave i bilo bi toliko bolje i lepše i nama i njima. 

[Mica Milovanovic]

Boban me je zamolio da vas obavestim da mu internet ne radi i da, ako hoćete, čitate priče sa već postovanih fajlova, a pojedinačne priče i formu za glasanja postaviće kad mu proradi...

[Džek]

13 priča; ako mu proradi u petak, neće biti dobro

[saturnica]

Boban me je zamolio da vas obavestim da mu internet ne radi i da, ako hoćete, čitate priče sa već postovanih fajlova, a pojedinačne priče i formu za glasanja postaviće kad mu proradi...

normalno da ćemo čitati. ne treba nas moliti...zato smo tu.

[mac]

Kakva slučajnost, evo vam primer dobre priče (ide na kraju članka):

http://io9.com/introducing-jews-vs-zombies-and-jews-vs-aliens-two-v-1687723233

[Josephine]

Kakva slučajnost, evo vam primer dobre priče (ide na kraju članka):

http://io9.com/introducing-jews-vs-zombies-and-jews-vs-aliens-two-v-1687723233

Damn. A meni je neko predlagao da pišem o rasizmu vampira prema zombijima. Dakle, istina je da je sve već napisano...

[D.S.B.]

Hm...pročitao pet priča. Boban reče "da bude malo fantastike, eto, ako može" koliko se sećam?

[saturnica]

Hm...pročitao pet priča. Boban reče "da bude malo fantastike, eto, ako može" koliko se sećam?

"ako može" ne znači "mora se". bit će da se ipak "nije moglo"...

[Kimura]

Ne znam da li je to do loše energije koja nas je pratila od izbora teme, februarskog ludila ili nečeg trećeg, ali priče iz prošlog kruga su mi nekako bolje.    Ne sve, naravno.
Čitaću ponovo kad (ako) Boban postavi pojedinačne priče.

[D.S.B.]

Biće  i da takve priče ostanu bez koječega kod mene, bodova, komentera, pa će sledeći put moći...

[Kimura]

Zašto bez komentara?

[Džek]

Makar je ograničenje karaktera poštovano. Ceo dokument ima 74700 karaktera, sve sa naslovima koji se ne broje. Cca 3 tauzend K je ostalo da visi.

[D.S.B.]

U pravu si, to je možda prestrogo...

[saturnica]

U pravu si, to je možda prestrogo...

normalno...

[Mica Milovanovic]

Hm...pročitao pet priča. Boban reče "da bude malo fantastike, eto, ako može" koliko se sećam?

Pa, ja pročitao sve i u svakoj mogu da nađem neki oblik fantastike. Ne vidim nijednu koja se ne bi mogla svrstati bar u neki oblik fantastike, ako se dobro zadubite u nju. Ne kažem da su sve vredne dubokog zadubljivanja, ali iz sopstvenog iskustva sa čitanjem priča sa radionica, postoji uvek tendencija da se pričama priđe površno i priče ne sagledaju dovoljno detaljno... Kad ih čitam na ekranu, odmah gube 20-30% kvaliteta nego kad ih čitam u knjizi...

Pošto se u poslednje vreme ponovo zanimam nekom vrstom sistematizacije domaćeg SF-a i iščitavam različite teorijske i praktične prilaze fantastičnoj književnosti, iznenadili biste se šta su sve književni teoretičari spremni da svrstaju pod fantastikom. Tako sam i ja olabavio kriterijume...

[D.S.B.]

Dok sam pisao post bio sam svestan da postoje različiti kriterijumi o tome šta sve spada pod fantastiku. Ipak, ja sam odrastao uz onaj tvrđi oblik SFa i fantastika u nekakvim maskiranim tragovima po meni to i nije. Takođe, takva priča teži da zakači za sebe pridev ozbiljnija pa tako i deluje na čitaoca, a to svakako nije u redu kada se uzme u obzir mesto na kome se nalazi.

[Boban]

Čoveku se vrati internet, dođe na forum i pomisli da uopšte nije bio loš period bez interneta...

[Džek]

Mislim (isprevi me ako grešim) da težiš osamdesetim i tadašnjoj ponudi. Sa nostalgijom se sećam tih vremena, ali fantastika je ipak napravila pomak. Da li je evoluirala ili se unazadila, ne bih da procenim, to spada već u domen subjektivnog.

Otvorio si teško pitanje koje se dotiče žanrovske definicije. Ipak, ovde se radi o fantastici generalno, dakle, nema strogih propozicija za (sub)žanrovsko opredeljenje. Nisam uspeo sve da pročitam, ali do sada, u mom book-u, upadaju u generalni okvir.

Samo ne razumem ono "ozbiljnija", šta si time hteo da kažeš? Da li sve što nema veze sa naučnom fantastikom nije ozbiljno ili sam pogrešno protumačio taj iskaz?

[D.S.B.]

Mislim da priča sa primesama bilo kakve fantastike uvek se lošije kotira kod prosečnih čitalaca, pa i kod ljudi koji sami pišu i čitaju fantastiku kao mi ovde.

[Džek]

Moja premisa je da fantastika treba da bude taman dozirana, da priči da oslonac i kičmu. Dakle, da fantasika služi priči a ne obratno. Postoje sijaset dela iz kojih se komotno može ukloniti fantastika pa će takođe fercerati. Da li onda i takve priče možemo strpati u fantastiku? Ne bih rekao.

Po meni, svaka priča koja ne može bez te primese fantastike, jeste fantastika. Koliko god te primese bile sitne i,samo naizgled, beznačajne. Dakle, ja ću loše ocenjivati priče koje komotno mogu da se održe bez fantastike. Naravno, svako ima svoje shvatanje, nije mi cilj da namećem sopstveno, ali jeste da unapred obrazložim, kada smo već pokrenuli to, koje će u mojim očima biti manje vrednovane.

[D.S.B.]

Uh, po tom kriterijumu bar 70% fantastike ode u vodu, ali to je o.k. to je tvoj stav i nisi usamljen u takvom mišljenju jer sam ga čuo još mnogo puta.

Moram još dadodam kada sam rešio da budem iskren da se divim Mići jer je prčitao sve priče. Ja ni uz svu dobru volju i uloženi napor nisam uspeo pročitati sve. I uvek je to tako kod svakog kruga jer dve trećine priča kod mene izazivaju odbojnost prema čitanju, uvek. Ne izuzimam sebe, odvratna priča stvarno, čist zločin dati ljudima da to čitaju. Ali eto, pokušavamo naučiti nešto, kroz trening, jer ovo nije ništa drugo.

[Stipan]

Dovoljna je samo mala promena pozicija u istorijskim zbivanjima ili društvenim okolnostima, pa da priča može da se klasifikuje kao slipstrim. Ja ne vidim baš nijednu priču u krugu koja ne može da se uvrsti u tu, doduše prilično maglovitu, kategoriju.

[Kimura]

Moram još dadodam kada sam rešio da budem iskren da se divim Mići jer je prčitao sve priče. Ja ni uz svu dobru volju i uloženi napor nisam uspeo pročitati sve. I uvek je to tako kod svakog kruga jer dve trećine priča kod mene izazivaju odbojnost prema čitanju, uvek. Ne izuzimam sebe, odvratna priča stvarno, čist zločin dati ljudima da to čitaju. Ali eto, pokušavamo naučiti nešto, kroz trening, jer ovo nije ništa drugo.

Teško ti je da pročitaš pričuljak od 6000 karaktera, a zamisli da se od tebe očekuje čitanje jednako odbojnog romana?!
I posle se ljudi raspravljalju oko ''pravila prvog pasusa'! To, bre,  nije nikakvo pravilo, već nužnost.

Šalim se malo. Ja sam, takođe, pročitala sve priče i nijedna mi tako teško pala da je ne bih mogla dovršiti.
Mada, ja možda nisam primer -  retko kad započeto ne čitam do kraja.

[Džek]

Takođe, kao i DSB, neke priče me jednstavno odbijaju. Ipak, dočitam ih, red je, ali me prati osećaj kao da pijem pokvareno mleko.
Te priče ne moraju da budu loše, naprotiv, često sam i glasao za takve zbog njihovih kvaliteta, ali jednostavno me ne grabe, ne uvuku, liše me vremena i izazivaju bes zbog toga. Zašto je to tako je druga priča i ne bi vredelo o tome, ali tako je. Druge jedva čekam da dovršim, kada me zgrabe u samom startu.

Sve su to nuspojave radionice gde moramo (dobro, niko ništa ne mora; ako ne želi da se igra fer i pošteno, njegov izbor) da bacimo komentar a ne možemo ako ne popijemo sve. Čak i ono pokvareno mleko.

[Stipan]

Gluposti. Radionica se upravo zato tako zove što služi za bacanje pogleda na način kako drugi rade. Ako neko nema volje ili vremena da pročita dospele priče, onda je za njega učešće gubljenje vremena. Kakve god da su priče, iz njih se mnogo može naučiti zbog interakcije i usvajanja onoga što je kod drugih dobro.

[Linkin]

Pošto prvi put učestvujem ja ću biti zahvalan svima koji su dočitali moju priču, kao i onima koji to nisu uspeli i voleo bih da saznam razloge. Pa, zato sam i tu. 

[Stipan]

Wellcome to hell...

[Mica Milovanovic]

Za čitanje loših priča Bobanovi konkursi su bili odličan trening za mene.
Zamisli da dobiješ odjednom 120 minijatura od kojih desetak ima smisla. A moraš da ih rangiraš, da paziš da
ti ne promakne neko ko ima fiktivnog naratora koji naizgled ne ume da piše, a time ti nešto poručuje, kao što
Ilija Bakić ili Ratko Radunović umeju da rade. Ili neko ko Ljuba Damnjanović koji je imao urođenu nesposobnost
da razlikuje č, ć, dž, đ, a bio gotovo genijalan u nekim zamislima.
Zato se svaka mora pažljivo pročitati...

Ma kako paradoksalno zvučalo, mnogo se može naučiti iz loših priča.

[Linkin]

Hvala Stipane.