• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Mediji u Srbiji (danas)

Started by Dybuk, 23-07-2017, 17:52:09

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

mac

Hoću da kažem da umesto "država treba da" uradi nešto mora prvo "narod treba da" promeni svest. Prvo revolucija, pa sve ostalo.

Meho Krljic

Dobro, nadajmo se više revolucija svesti nego streljanje na Terazijama, ali, da, OK, samo je to šira, jelte, tema od ovog, čini mi se. Ovde je više smisao bio da se vidi koliko je lako koristiti medije da budu alati za character assassination u službi režima, sve uz privid funkcionalnog pravosudnog sistema, kad su dosuđene kazne srazmerno male, sporo se do njih dođe i na kraju ih zapravo plate sami građani. Pa onda, posle, jelte, revolucije promene režima, da znamo koje tačke sistema moraju da se menjaju.

Krsta Klatić Klaja

Meho, na topiku da, s izuzetkom maca pošto još dešifrujemo. Ali pravnik s bloga traži stvari koje ne mogu da riješe problem. Čuješ ne može subvencije da dobije medij koji je osuđivan za klevetu i uvredu, kakve priče. Prvo, svaki medij koji ima muda će doći u situaciju da uvrijedi nekoga, dobije pogrešnu informaciju i okleveće ga, pa kako da vrši nadzor nad vlašću a da ne pogriješi u tome?

Ja nisam čuo da u Evropi uopšte neko to posebno kriminalizuje nego sud u Strazburu kad neko Berluskonija nazove tupsonom oslobodi novinara, jer je sloboda medija važnija nego kako se Berluskoni osjeća.

Naravno da Informer radi gore stvari od toga ali princip je u pitanju. Pravnik misli da je zakonski okvir dobar samo treba da se zategne po Vučićevićević plećima. A oni koji nisu nikoga uvrijedili i nikoga oklevetali, znači ništa nisu ni radili u pogledu nadzora vlasti nego svedeš kritiku na Dražine skečeve i Kesićeve doskočice, e ti su pravi primjer slobodnog medija.

Pa nisu. Slobodan medij radi i griješi, samo sa drugim predznakom u odnosu na Informer. Manje kriminalizacije novinarskih grešaka i uvreda, više uviđanja potrebe za ideološkom raznovrsnošću.

I da, kad mac već insistira, to narod i traži. Narod ne traži tupavi N1, nego mu je to jedino preostalo. Kao seks u zatvoru, gej iz potrebe.

Da vidiš kad dekriminalizuješ novinarstvo i subvencionišeš radikalne listove kako će da šljaka. Ovo samo kao nešto naplaćuješ Informeru, a Vučićević ne treba na čitavoj naslovnoj da pojede govna eksplicitnim izvinjenjem i demantijem, plus ideološki su svi neutralna močvara, od toga nema vajde, niti to narod traži.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truba

gledam klip neke bivše snsuše kaže 90% medija sam kontrolira od naslova do položaja priloga u dnevniku :D hahaha
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Meho Krljic

Nije da ja mislim da su rijalitiji nekako direktno krivi za masovna ubistva, ali je svejedno urnebesno sramotno ovo pratiti:

https://www.vreme.com/vesti/rijaliti-vucic-i-brnabic-rekli-da-ih-vise-nema-mitrovic-najavio-novi-projekat/


Krsta Klatić Klaja

"nezavisno telo iz Luksemburga"?
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Bar je nezavisno od bilo čega u Srbiji.

Krsta Klatić Klaja

Quote from: mac on 13-06-2023, 12:59:28
Bar je nezavisno od bilo čega u Srbiji.
Naprotiv, budući da je N1 luksemburška televizija to tijelo je debelo zavisno od političkih i ekonomskih aktera u Srbiji.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

ALIA (Autorité Luxembourgeoise Indépendante de l'Audiovisuel) ne zavisi od N1 televizije. ALIA je nezavisno telo. Nezavisnost mu stoji u imenu.

Krsta Klatić Klaja

Jeste, i slobodna globalna ekonomija piše umjesto kapitalizam.

Nomen non est omen in neoliberalism.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

ALIA je nezavisna od bilo čega u Srbiji.

Krsta Klatić Klaja

Mače, jesmo spali na slepačke rasprave ili šta? Zna se ko je vlasnik N1 i gdje je registrovana.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Ja ne znam, a istovremeno ne vidim važnost te informacije za to da li je ALIA nezavisna od biločega u Srbiji ili nije. Ako možeš da mi objasniš kako to ALIA nije nezavisna od bilo čega u Srbiji onda, molim te objasni, i hvala unapred, a ako ne možeš ili nećeš, onda ovde ima više od jednog slepca.

Meho Krljic

Čekajte, bre, kontekst:

Dakle, REM je prijavio N1 telu ALIA a koje je luksemburški REM, jer je serija Junaci doba zlog, pogotovo epizoda o premijerki, navodno, bila uvredljiva i prešla granicu novinarskog profesionalizma. ALIA je nezavisno telo poput našeg REM-a (odnosno onako kako je predviđeno da REM bude nezavistan) u smislu da ne odgovara izvršnoj vlasti i ALIA je dala mišljenje o ovom incidentu. REM je pre par nedelja trijumfalistički preneo da je ALIA potvrdila da je N1 uradio nešto loše u vezi sa ovim dokumentarnim filmom i da, eto, čak i u Luksemburgu nezavisno regulatorno telo smatra da N1 ne radi po pravilima novinarske etike. ALIA sada kaže da ih nisu tačno naveli.

Krsta Klatić Klaja

Nisam se bavio time šta su rekli. Samo sam rekao da su nezavisni koliko i Met Volš.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

To je tvoje već poznato izražavanje u ekstremima kojima nije UVEK mesto.  :lol:  Valjda je bitno da se naglasi na šta se misli kad se kaže da je nešto nezavisno telo u ovom kontekstu?

Krsta Klatić Klaja

ALIA je nezavisna od SNS. Volš je nezavisan od transdžendera. Dakle, ili oba govore istinu ili oba lažu ;)
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac


Krsta Klatić Klaja

Zašto? Dakle, Alia je nezavisna jer na nju ne može da utiče SNS mašinerija. Po tome je i Volš nezavisan jer na njega ne može da utiče transdžender mašinerija. Sami tim Alia o SNS i Volš o transdženderu govore ili oboje istinu ili oboje laž.

Neko može da prigovori da Volša sigurno finansiraju razne desničarske organizacije. Tačno. S druge strane, Luksembrug je leglo raznih medijskih korporacija koje posluju izvan Luksemburga a pritom su jedan od glavnih izvora bogatstva te zemlje, kao što su to banke u Švajcarskoj. Pa sad, ko vjeruje švajcarskim bankama za jevrejsko zlato taj neka vjeruju luksemburškim medijskim korporacijama za Rem.

Nikakav problem, ali nemojmo da se pravimo ludi da je Alia nezavisna, kada bi kažnjavanje N1 bukvalno udarilo Luksemburg po džepu, a ako je neko finansijski zavisan od ishoda nekog medijskog spora - to je sukob interesa.

Pritom, ja čak ni ne govorim o tome. Samo govorim nešto što je uobičajeno u slučaju liberalnog posmatranja čemu sloboda govora služi i zašto čak i lažovima treba omogućiti slobodu izražavanja mišljenja. Džon Stjuart Mil je rekao zato što u svakoj laži postoji bar malo zrno istine. Iliti čak i ako imaš skepsu prema izvoru odakle dobijaš neku informaciju to ne znači da smiješ da cenzurišeš taj izvor ili ga tretiraš kao gadnog Volša ili Šolakovu luksemburšku rokadu.

Al ovdje uporno imamo dvostruke aršine. Šolak može, Volš ne može. Zašto?
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Quote from: Labudan on 13-06-2023, 23:26:34
Sami tim Alia o SNS i Volš o transdženderu govore ili oboje istinu ili oboje laž.


Nemoj da te čuje profesor logike. Jer bi dobio srčku.

Krsta Klatić Klaja

imao sam veću ocjenu iz filozofije nego iz logike

gimnazijski profesor me upamtio i čak mojoj sestri godinama kasnije objašnjavao da sam jedini u njegovoj karijeri!

eto s kakvim unikatom pričaš a žališ se
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

BTW, Milovan Brkić je, koliko može iz daljine da se proceni, osoba sa mentalnim problemima plus generalno neko kome ja ne bih orah iz ruke uzeo. I mada je ono što je izjavio pre nekoliko nedelja na protestu (ko se ne seća, evo mu snimak) ružno, to da su čoveka ekspresno osudili na 14 meseci zatvora za krivično delo pozivanja na nasilnu promenu ustavnog poretka je ne samo smešno nego i jebeno žalosno. Ovde valjda i laik vidi da nema krivičnog dela i da je osuđen praktično za verbalni delikt.

Meho Krljic

BTW2: RTS danas izveštava o, jelte, događaju u Potočarima i prezenterka vesti kaže "U Memorijalnom centru u Potočarima obeležava se 28 godina od srebreničkih dešavanja u julu 1995. godine". Bokan rešio da nam umekša ove vrele dane, da nas ne trigeruje tim ružnim rečima "gemncid", "ratni zloćin", "masovno ubistvo", šta sad, jel' treba deca da pitaju ko je tu koga ubijao, da ljudima bude neprijatno...

Krsta Klatić Klaja

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

Da, da, nego pričam šta je jutros čitala Marija Mitrović Jokić.

džin tonik

Miki Bratanić: Od Srebrenice do Bleiburga – zločini pod istim velikosrpsko jugoslavenskim simbolima

Quote(...)

Na dan 18.08.1941. godine četnici su zauzeli Srebrenicu.

Na srebreničkom će području za vrijeme Drugoga svjetskog rata i neposredno nakon njegovog završetka pod zvijezdom petokrakom i kokardom biti ubijeno na tisuće civila.

(...)

Svi zločini, od Srebrenice do Bleiburga, u tom polustoljetnom razmaku, dogodili su se pod istim velikosrpsko jugoslavenskim simbolima:
crvena zvijezda petokraka i kokarda.

(...)

Kada su 18.08.1941. godine četnici zauzeli Srebrenicu otpor im je pružila malobrojna i slabo naoružana ustaška straža, koja se morala povući jer se hrvatska vojska još nije pošteno ni formirala niti naoružala.

Velikosprsko jugoslavenska politika prešućuje činjenicu da su upravo ustaše pružile otpor zločincima iz Srebrenice eliminirajući prema zapisima za vrijeme rata na tisuće četnika samo u tom istočnom području.

Prešućuju to i usput prodaju priču kako su ustaše surađivale s četnicima. Ironično je da su te ustaše koji su se borili protiv monstruoznih srebreničkih koljača danas zločinci, a ovi koji su klali i masakrirali civile antifašisti.

(...)

ima i o prvom srebrenickom gemncidu, mehmet poteze tek drugi.

ali ne bih se mijesao u raspravu. ja promoviram rehabilitaciju ustaskog pokreta koji je ovom prilikom NA ZALOST branio muslimane, a to je stvar bosnjaka ili, kako vi ono kazete, balija, mislim, da se brane. a koji su se zadnjih desetljeca predivno pokazali sa kenjanjem po hrvatima i "uzp-om", tako da realno vise nisi znao dolazi li kanalizacija iz beograda ili sarajeva. uglavnom, ocigledno su se pokazali nekakvim osmanlijsko-bizantskim proizvodom bez casti, skloni agresiji cim se osjete jacima i skloni debelim lazima kao i srbi, tako da - njah. ne vidim tu nekakve posebne stete. koliko su "istinoljubivi" nisu oni izgemncidirali srbe tek jer su srbi bili jaci, pa srbi izgemncidirali njih, a ne sto bi bosnjaci bili ljudi ili nekakva kultura koja bi se razlikovala od srpskog sveta.

plus! kad vidim sta se iz tog legla nakotilo u hrvatskoj po kojoj istovremeno orkestrirano pljuju, mogu samo cestitati srbima na pobjedi.

džin tonik

ps. mislim, cestitati srbima iz devedesetih. danas ste realno sa "balijama" kao dio rusoturskog sveta u savezu, bar dok ljubav ne pukne na visoj instanci, tako da se ne bih ni na vasem mjestu uzbudjivao oko "gemncida" koji se formalno vrlo sramezljivo spominje uglavnom reda-radi.

tomat

Petričiću Nova nije htela da objavi karikaturu na kojoj je Vučić sa Jovanom Jeremić u kupaćem, pa se ovaj naljutio i najavio prekid saradnje. Sa druge strane oštra polemika o karikaturi Koraksa na kojoj Vučić sisa sisu Jelene Karleuše.

Nova jeste đubre od novina, i navodno su rekli da je karikatura vulgarna, a možda je bolje da su mu rekli istinu, da nije smešna, kao ni Koraksova.
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Meho Krljic

Obe su vulgarne i u nekom pristojnijem društvu ne bi bile razmatrane kao prikladne za na naslovne strane novina. No, moje fantazije o pristojnom društvu na stranu, mislim da su i kontraproduktivne i samo daju naprednjačkim megafonima još municije da urlaju kako, eto, "pokušavaju da se predstave kao pristojna Srbija a vulgarni su, vređaju žene, majke itd." Ideja da se sa nepristojnima moraš nepristojno razračunavati je možda prihvatljiva na nivou nečije individualne životne filozofije ali na nivou politike koja pokušava da uljudi zemlju mislim da nije.

Krsta Klatić Klaja

pa ok, ali ovo je kao neka baš priglupa nepristojnost. Npr, Pjer Burdije je radio istraživanja u vezi psovanja i neprikladnog izražavanja generalno, i uvidio da kad podijeliš društvo na tri staleža, vezanih za nivo obrazovanja i finansije, najniži i najviši psuju, a srednji se zgražavaju zbog nepristojnosti.

Samo najniži psuju kao koraks, jovana jeremić, karleuša i te fore. A pitanje je kako bi neko visoko obrazovan to odradio, ne manje vulgarno, samo ne s Jovanom Jeremić. Npr, da sisa sisu Kurtiju ili Orbanu bilo bi mnogo interesantnije.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

dark horse

Quote from: tomat on 19-08-2023, 11:37:21
Petričiću Nova nije htela da objavi karikaturu na kojoj je Vučić sa Jovanom Jeremić u kupaćem, pa se ovaj naljutio i najavio prekid saradnje.

Ako je karikatura koju sam ja video, nije nimalo vurgarnija nego originalna slika Jovane Jeremić u kupaćem.

Sad karikaturisti ne smeju ni SNS stvarnost da prikažu, jer je vulgarna? Interesantan argument za cenzuru.




Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!

Dybuk

Ma dobro to, nego šta sa deepfake (ili koji su već AI koristili) na P*nku?

Mnogo veći problem.

tomat

Quote from: dark horse on 19-08-2023, 13:45:12
Quote from: tomat on 19-08-2023, 11:37:21
Petričiću Nova nije htela da objavi karikaturu na kojoj je Vučić sa Jovanom Jeremić u kupaćem, pa se ovaj naljutio i najavio prekid saradnje.

Ako je karikatura koju sam ja video, nije nimalo vurgarnija nego originalna slika Jovane Jeremić u kupaćem.

Sad karikaturisti ne smeju ni SNS stvarnost da prikažu, jer je vulgarna? Interesantan argument za cenzuru.


Pa to, imamo sliku JJ ko voli, šta ima da gledam karikaturu. Nije pitanje vulgarnosti, nego je jeftino, a nije ni smešno.
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

mac

Kakav deepfake na Pinku?

5 minuta kasnije: aha, Mitrović napravio parodiju, ali problem je što nije stavio upozotenje.

Meho Krljic

Quote from: Labudan on 19-08-2023, 12:41:58
pa ok, ali ovo je kao neka baš priglupa nepristojnost. Npr, Pjer Burdije je radio istraživanja u vezi psovanja i neprikladnog izražavanja generalno, i uvidio da kad podijeliš društvo na tri staleža, vezanih za nivo obrazovanja i finansije, najniži i najviši psuju, a srednji se zgražavaju zbog nepristojnosti.

Samo najniži psuju kao koraks, jovana jeremić, karleuša i te fore. A pitanje je kako bi neko visoko obrazovan to odradio, ne manje vulgarno, samo ne s Jovanom Jeremić. Npr, da sisa sisu Kurtiju ili Orbanu bilo bi mnogo interesantnije.

Ja spadam u psovače, baš prilično ekstremne, moja žena često govori da misli da imam Turetov sindrom, ali za mene nije problem u tome što je iskorišćena vulgarnost u cilju političke satire, mislim da je to meni vrlo često vrlo smešno kada se upotrebi na način koji se meni dopada, nego što je em kontrproduktivno kako sam već gore napisao, em mislim da je vuglrano u tom prizemnom smislu gde se promašuje poetna i ide na najniže ljudske, jelte, porive.

Narativ o tome da je Karleušu finansirao Telekom sa dosta para za novi album mi naprosto ne pasuje u karikaturi gde Vučić sisa ogromnu sisu velike plave žene. Prvo jer ima seksualnu konotaciju pošto su oboje odrasli, dakle, po prirodi stvari odvlači posmatrača u tu stranu, a drugo jer se nije ovde Vučić prikačio na njenu sisu nego Karleuša na državnu. Tako da je meni ova Koraksova slika ružna, promašena i baš onako prostačka, što se od njega ipak ne očekuje. Bar ja ne očekujem.

Petričićeva je mnogo jednostavnija za tumačenje i, da bude jasno, približnija stanju na terenu u smislu Jovaninog ponašanja i oblačenja, ali mi se čini da je od svih stvari koje se daju kritikovati u vezi sa Pinkom i medijima nalik njemu i sistemom koji ih podržava a oni njega održavaju u, jelte, ofisu, udaranje na izgled voditeljke i poistovećivanje iste sa, recimo, striptizetom, nekako opet najprostija, najprizemnija kritika. I ispada da kola treba da se slome na nekoj ženi koja ne izgleda i ne ponaša se smerno umesto, jelte, na nečem malo kompleksnijem


Quote from: Dybuk on 19-08-2023, 14:51:54
Ma dobro to, nego šta sa deepfake (ili koji su već AI koristili) na P*nku?

Mnogo veći problem.

Eh, pa, da, logičan naredni korak u, jelte, potpunom inženjeringu realnosti koji radi, jelte ŽM i mediji slični njegovom. Naravno da je ovo nešto što bi trebalo zakonski regulisati što pre - dakle ne samo deepfakeove koji se prave uz pomoć naprednog sofvtera i hardvera nego generalno korišćenje zapisa i materijala svih vrsta da se nekom naruši ugled putem manipulacije zapisa, materijala, sličnosti s nekim drugim itd. - ali tako da ostane prostora za satiru i političku kritiku a da se s druge strane spreče zlonamerne maniuplacije. Naravno, tu je linija tako fina i tanka da ne samo da ovaj režim verovatno nije dorastao takvom zadtaku nego neće verovatno biti ni sledeća tri...

Dybuk

Mda, režim i REM sve trče da regulišu još jedno sredstvo manipulacije javnosti i ocrnjivanja političkih protivnika...

tomat

Korax je ne tako davno imao i onu glupost sa Cecom gde je nacrtao kao sisatu kravu, možda je vreme za penziju.

A vidim da je tviter zajednica, pored te neke borbe protiv cenzure, oduševljena karikaturama.
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics: even if you win, you're still retarded.

Truman

Zanimljivo da sam napisao komentar gde izražavam uverenje da ne verujem da Meho psuje i gde samo takođe pohvalio novu Petričićevu karikaturu, ali je bio neki error i forum mi nije dao da to postavim...čovek se zapita.
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law." A.C.

Krsta Klatić Klaja

Quote from: Meho Krljic on 19-08-2023, 20:23:44
najprizemnija kritika

iz nekog razloga misle da je to prava "populistička" opcija za privlačenje nezadovoljnih masa

ako pogledamo recimo proteste devedesetih, bili su mnogo kreativniji

čak i Šešelj ispade kreativniji
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Opozicija ne priča o bitnom iz dva razloga. Prvo, vlast im ipak treba makar da ih ne proganja dok rade svoje poslove. Drugo, ako se kojim čudom i domognu vlasti, žele da poluge vlasti ostanu onakve na kakve su navikli.

Lažna opozicija.

dark horse

Sve je više dokaza da su Pravoslavlje izmislili Hrvati da zajebu Srbe!!




Meho Krljic


mac

Verovatno da bi izbegli nekakve takse i poreze. The Real WTF meni je da je vrednost NIN-a samo 300k evra. Pa kuće na Dedinju koštaju deset puta više. Ovo je 100 kvadrata stana u novogradnji.

Meho Krljic

Evo sad druga tema:


   Koalicija za slobodu medija: Predlozi vlade značajno odstupaju od Medijske strategije i onemogućavaju reformu medijskog sistema 

Da se sad iznenadimo da vlada pokušava da opstruira reformu medijskog sistema...

Meho Krljic

Bat of kors:


Savet REM posle sedam meseci odbacio prijavu protiv TV Pink zbog ugrožavanja interesa romske nacionalne manjine               

Znam da će zvučati radikalno, ali kad se jednom skine ovaj nenarodni režim, Pink ima da se zatvori i potpuno razgradi (dakle, ne da se reformiše), da se pogasi sve što je ikada imao i radio i da se napravi OBIMNA studija slučaja o njemu koja će biti korišćena kao referenca za intervenisanje institucija kada god neki drugi medij počne da ispoljava simptome.

Truman

Quote from: Meho Krljic on 20-09-2023, 15:00:27
Bat of kors:


Savet REM posle sedam meseci odbacio prijavu protiv TV Pink zbog ugrožavanja interesa romske nacionalne manjine               

Znam da će zvučati radikalno, ali kad se jednom skine ovaj nenarodni režim, Pink ima da se zatvori i potpuno razgradi (dakle, ne da se reformiše), da se pogasi sve što je ikada imao i radio i da se napravi OBIMNA studija slučaja o njemu koja će biti korišćena kao referenca za intervenisanje institucija kada god neki drugi medij počne da ispoljava simptome.


Meho, pusti snovi. Neće ovaj režim nikada otići, a Pink će zanavek ostati.
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law." A.C.