RADIONICA 63 - PRIČE

[Boban]

Da se podsetimo zadatka:
UVEK SVOJA
Dakle, gorda sam, pametna, glupa, ohola, korisna, podla, plemenita i džangrizava ali uvek sve to u pogrešno vreme... ovoga puta 24 časa do konačnog uništenja planete Zemlje.


Stigle su samo dve priče, pa nema potrebe za glasanjem.
Možete početi sa otvorenim komentarima, posle čitanja, naravno.
1. SPEKTAKL: http://www.znaksagite.com/D/2020/63_1.pdf
2. DEVOJČICA I TIGAR: http://www.znaksagite.com/D/2020/63_2.pdf

[D.]

Stvarno tema (skoro) samo za mene.

[Boban]

Isto bi bilo i da je tema "Pišite šta oćete".
Jednostavno, ljudi su se odaljili od ovoga, otišli dalje, ne vide smisao, novih nema...

[D.]

Baš me briga. Ja sam napisala ono što mi je bilo potrebno da napišem. Hvala ti.

[D.]

I btw, ovo mi je jedna od najboljih sf priča. Mogla bih da je proširim u nešto ozbiljnije.

[Boban]

mogla si i neke druge, ali se uvek predomisliš...

[saturnica]

SPEKTAKL


Priča je uspješno odgovorila na zadanu temu. Imamo karakterizaciju lika koja se tražila, a imamo i smak svijeta. Ne znam zašto je pisac morao iskoristiti baš sve tražene osobine ličnosti, jer one ovako naslagane u malo prostora, djeluju neprirodno. Ono što mi jednim dijelom smeta jest i to da one većinom kreću iz usta glavne junakinje namjesto da ih vidimo kroz scenu i odnos. Stoga je skoro cijela priča svedena na prepričavanje u otužnom monologu kako je ona (junakinja) bila ovakva i onakva; ustala sam čangrizava, bila sam ohola, ispala sam glupa itd.. Umiranje planete je dobro odrađeno. A zadnja rečenica za moj ukus je pretenciozno romantična, da ne kažem-patetična.(umiranje sa sve zapletenim prstima)
Palo mi je na pamet da bi se sve zamjerke mogle izgubiti u nekom proširenom izdanju. Čini se da priča ima potencijala, i da bi se u tom slučaju, na više prostora, prepričavanje pretopilo u scenama uz dodatak još ponekih likova.
Na stil i jezik nemam zamjerke. Vidi se da je pisac vješt i da dobro barata riječima.

[D.]

Mogli smo da doguramo do 100. radionice da je duži bio dan.

[Boban]

bolje da si došla kod mene u knjižaru da se napiješ nego što si tražila da pišemo...

[D.]

Navratim kada dođem u Bg. Drži tamo neki alkohol za tad.

[Boban]

obnavljam količine redovno, ne brini...

[saturnica]

nitko neće komentirati ni drugu priču?


osim što je autor pismen, a rečenice lijepe, odmjerene, ritmične, ne znam kako je priča ispunila zadatak. meni izmiče karakterizacija lika. jer djevočica nije glupa ni bahata, možda tek znatiželjna i naivna, ali to nije ni bilo zadano. nadalje, smak svijet je tek neki osobni, prije transformacija. djevojčica je i dalje tu u nekom drugom obliku. a i tunguska koja je odletjela u zrak, tek je komad zemlje ne i cijela planeta. tako da.. 

[D.]

Ta druga priča zaslužuje ogromno poštovanje samo zato što je napisana na najtežu temu ikad.

[džin tonik]

da ne pokvarim entuzijazam preostalih radionicara komentirati cu price iskljucivo pozitivisticki, preskociti manje uspjesne aspekte:

prvo, obe price su kratke.

drugo, odlicna refleksija prilika oko posrnuca radionice/foruma spram drustvenih mreza: radionici, kao i pricama, nedostaje simplicisimus. svi bi bili skalop, kapetani, a to ne moze tek tako, to iziskuje dug i naporan rad, pa i talenat. tako imamo bijeg u unistenje stvarne stvarnosti (smak svijeta), bijeg iz price/radionice u ispodprosjecnost umjetno kreiranog okruzenja. simplicisimus postaje kapetan, zena postaje musko, rob postaje gospodar. odlicna karikatura.

[D.S.B.]

Nova godina a Boban po starom, 6k priča, nikakvih novina. Inače, možda bih i učestvovao ali video 2 dana pred istek roka . Mogli smo dobiti bar mesec dana fore posle tolike pauze
Srećna nova svima.
PS. Malo pre sam gledao prilog na HRT1 gde spomenuše Saturnicu, lepo je čuti to.

[D.]

Ah, pretpostavljala sam da ćemo sada dobiti gomilu komenatara na temu "nisam video/la", "ništa mi nije palo na pamet", "kad će druga tema" itd.
Ponekad moramo da znamo kada se grabi šansa i otvoren prozor.

Ne treba novina, za ovih nekoliko godina radionice retko ko je savladao 6k format.

[dark horse]

Ajde, kad niko ovde nema muda da kaze, ja cu reci...

Ova tema nije teska. U 6k karaktera, ona je potpuno NEMOGUCA.

A mesto koje insistira na ovakvim nemogucim temama da bi drilovalo ljude da pisu u svim okolnostima i samoukida se kad cim jedan mesec nema vise od pet ljudi koji dobiju ideju da makar sta napisu je SEKTA.

[D.]

Dve postojeće priče demantuju argument o nemogućem. Jednostavno.

[dark horse]

Pa upravo broj ljudi koji je odgovorio na temu, kao i same price, kao i komentari na te price potvrdjuju da je bilo nemoguce.

Krenimo od osnovnog saveta na bilo kojoj radionici kreativnog pisanja: prikazi, ne opisuj. Zvuci poznato? Upravo to zamereno prvoj prici. Druga stoji jos i gore, tj. prikazala je ali ne ono sto je trazeno.

Ne kazem da se tema nije mogla ispuniti cisto formalno, sto je prva prica uradila. Imalo bi tu i drugih varijanti da se tema formalno ispuni. Npr, klijent dolazi kod makroa, i opisuje mu zenu koju bi da pazari, ohola, pametna, itd. A ovaj mu servira takvog droida za zabavu.

Umesto karakterizacije junakinje spisak za pijacu.

[Boban]

čak ni teška srca, moram priznati da je Sendmen u pravu.

[D.]

Blago tebi kada se o pisanju slažeš sa likom koji je od pisanja daleko koliko i Vučić od mentalnog zdravlja.

[dark horse]

Ne znam koje je od ove dve price tvoja D. pa sam tim ne znam ni kako si ispunila zadatak, ali na ovom topiku si ga alal vera ispunila, imamo temu radionice 63 u svim zatrazenim manifestacijama, za sad bez konacnog unistenja planete. 

[saturnica]

Ta druga priča zaslužuje ogromno poštovanje samo zato što je napisana na najtežu temu ikad.

gle, ono što ti je napisao Linkin, htjela sam i ja. nije baš da mi je falilo muda da ti kažem što te sljeduje, nego sam čekala njega da dođe i demistificira ti pojam najteže teme ikada u povijesti sagite. možeš misliti. ne postoje teške ni lake teme. samo jaka ili slaba motivacija pisca za pisanjem.

[D.]

Zapravo, niste imali pojma o čemu biste pisali kada je tema o junakinji sa karakterom.

[dark horse]

Ma, zašto se zaustaviti na jednoj junakinji s karakterom?

Dajte nam Rat i Mir u 6k. Beše 500 likova? Taman, po desetak karaktera za svaki karakter... nema nemogućih zadataka za našu malu sektu, samo teških, a tražimo sve teže... krajnji cilj? Valjda, 6k Biblija.

[D.]

Nije ovde ničiji problem što ti nisi pisac.

[dark horse]

Nisam pisac i nikad neću biti.

Ali znam čemu služe ovakve radionice. I da se price citaju s stanovista pisca, a ne obicnog citaoca.

S stanovista pisca, obe price su fufnule temu, jer tema nije obradjena po smernicama kreativnog pisanja, vec formalno i trivijalno.

Nijedna od dve price nema karakterizaciju "gorda sam, pametna, glupa, ohola, korisna, podla, plemenita i džangrizava" koja je trebala biti data kroz interakciju s drugim likovima i dijaloge, a ne kroz trla baba lan prepricavanja i unutrasnje monologe.

[mac]

Taj problem je postojao od samog početka radionice. Ljudi su namerno i/ili nemarno probijali okvire zadatka. Ovo sad nije poseban, nego uobičajen slučaj.

[dark horse]

I s tim se slazem.

Boban je toteratno pustio da sve moze. Nikad nijedan rad nije vracen.

[D.]

Srećom pa se tvoje zlonamerno i neuko razmišljanje na temu računa samo u spamovanje.

[dark horse]

Naravno. Tebi je nemoguce dati savet jer iz pozicije svoje sektaske doktrine sve dozivljavas kao zlonamerno i odraz tudje slabosti.

A sama ih nemas. Spremna si da poducis svakog da postane propali pisac. Srecom, pa niko ne trazi. 

[Boban]

Boban je toteratno pustio da sve moze. Nikad nijedan rad nije vracen.

Bilo je vraćanja, odbijanja i eliminisanja. Samo što to nisam rastrubljivao a autori su ćutali i ostalo je ispod radara.

[mac]

Onda nije bilo dovoljno toga čega je bilo. Ja sam odustao posle prve i jedine moje priče jer sam shvatio da ljudi ne poštuju okvire. Nije mi bilo gušt da učestvujem u tom haosu. Mnogo boli da se napiše priča u zadatim okvirima (možda i bilo kakva priča, jer napisao sam samo jednu, pa nemam dovoljno veliki uzorak), a onda drugi napišu nešto nevezano i mi smo kao u istom košu.

[D.]

Na temu se odgovara, makar i usiljeno, a tako se poštuju i pravila radionice. Tako se vežbaju disciplina, konciznost i granice u pisanju.

[mac]

Tako se vežba i nepravda. Nisam se video u tom filmu.

[dark horse]

Znaš u čemu je problem D?

Što ti ne bi mogla napisati ovu karakterizaciju ni da ti život od toga zavisi. Ni u 6k, ni u 600k. Očekuješ da te Boban gura, a moraš početi da se guraš sama.

Nije problem što sam ja rekao sve ovo što sam rekao. Ili saturnica. Ili Boban. Problem je što ti to nisi rekla prva, već stalno tražiš neke izgovore i greške u drugima. A šatro pokušavaš nešto da vodiš ovde.

Meni je tebe žao. Iskreno.

[D.]

Ja sam već dobila komentare da mi je priča brutalna tamo gde mi to znači i dovoljno znam o pisanju i sebi da znam da mi je priča dobra. Od Bobana sam tražila emocionalnu podršku ovog puta i dobila sam je. Ova radionica, kao ni moja priča, nemaju veze ni sa kim od vas nebitnih likova ovde.

[Boban]

Sendmene, ajde prestani da mrcvariš D.; ako ti je do toga, udari na nekog jačeg.

[dark horse]

Mrcvari sama sebe. Nek prizna sebi da ima problem umesto sto se ovako jadno brani.

Ajde D, lepo napisi da si fufnula temu i da nisi u stanju da isporucis tu karakterizaciju isto onako kako sam ja napisao da nisam pisac.

Nebitno je da li je prica sjajna, brilijantna, tvoja najbolja do sada. Prestani tu dosadnu samomotivacionu spiku. Okrece mi se zeludac. Prestani da se pravis da si gluplja nego sto jesi.

[saturnica]

Ja sam već dobila komentare da mi je priča brutalna tamo gde mi to znači i dovoljno znam o pisanju i sebi da znam da mi je priča dobra. Od Bobana sam tražila emocionalnu podršku ovog puta i dobila sam je. Ova radionica, kao ni moja priča, nemaju veze ni sa kim od vas nebitnih likova ovde.

Jesi li svjesna koliko je ovo što si napisala uvrjedljivo? Naravno da nisi. Nisam sigurna ima li to veze s pomanjkanjem tvoje emocionalne inteligencije ili ne, ali samo si trebala navesti tko je od sudionika vrijedan čitanja i komentiranja tvog uradaka. Da mi nedostojni i nebitni likovi ni ne prismrdimo toj genijalnosti od teksta.
I prestani s tim cmoljenjem o emocionalnoj podršci koju si ti takva ,,potrebita" dobila. Doći ovdje i mrtva hladna izjaviti, i to nakon godina bahaćenja i bezobrazluka s tvoje strane prema drugim sudionicima ove iste radionice, da si Ti slaba i da Ti ne želiš da Ti drugi rade ono što si Ti godinama radila drugima je...  ne mogu se odlučiti je li u pitanju tragedija ili komedija?

[D.]

Cmok.

[Boban]

ima onaj film sa Dru Barimor (i mnoštvo knjiga na tu temu) o osobi koja se svako jutro budi i ničega ne seća iz svog života.

[D.]

Saturnica se, izgleda, seća da je nebitna, iako ne znam zašto se pronašla u mojoj izjavi.

[mac]

Dru se seća svega iz svog života pre događaja u kome je stekla amneziju. I seća se svega od buđenja do spavanja. Moraš biti precizan s tima stvarima, jer ovo kako je amnezija opisana (anterogradna amnezija) je najčešća amnezija koja postoji (dobro opisana i u filmu Memento), a ona amnezija u kojoj se osoba apsolutno ničeg ne seća (potpuna retrogradna amnezija, a la Džejson Born) je ređa i od eidetskog pamćenja.

[Krsta Klatić Klaja]

Dan mrmota

[lilit]

jes da možda nema previše veze sa temom, al meni su se dopali stil i atmosfera druge priče. tamo negde do šamana. kao da autor/ka nije imao ideju kako da završi pa je zbrzao/la. volela bih još nešto da pročitam od istog autora, leži mi ovaj način pripovedanja. ide nekako prirodno i lagano, nema štucanja.

[D.S.B.]

Poslednja radionica pre četiri godine, malo tužno to. Bobane, daj neku temu, odredi rok tamo negde za šest meseci i podigni dužinu na bar 25k pa da vidimo šta će stići. Bolje i 2 puta godišnje radionica nego nikako

[Boban]

Ni izbliza tako tužno nego kad raspišem konkurs i ne dobijem nijednu priču. Moje vreme organizovanja i okupljanja pisaca je prošlo; sada to rade drugi.

[Truba]

tuga...najgore je kad docekas starost i gledas kako se sve raspada sto si citav zivot gradio

[dark horse]

Ko ne želi ne vredi ga ni moliti, ko želi taj će uraditi bez da mu iko traži i da se svi živi protive.

Pa imao i 100 godina.