• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Revenge Of The Sith ili kako se Luksa Fuksa vratio sebi

Started by taurus-jor, 13-05-2005, 16:39:16

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

taurus-jor

Osvetu Sita kao da je snimao nekadashnji siromah, a sada zabludeli bogatash, nakon shto je od ortaka i poshtovalaca iz mladosti dobio batine u mracnoj ulici. Iz filma se moze zakljuciti da je bad cop bio Spilberg ("Sramoto jedna i barabo, odrechi chu te se preko novina ako to tvoje sranje ne bude licilo makar na ono shto se na test projekciji 1976. dopalo jedino meni") dok je debeli Dzekson izigravao good copa ("Cuj, tatice, siguran sam ja da ti mozesh i bolje od onih mojih posveta u Povratku kralja").

Da, dobro ste shvatili: sama za sebe, Epizoda III: Osveta Sita je vishe nego solidan film, a nakon saharina sa okusom povrachke sluzenog u Epizodama I i II ovo je, recimo, 70-80 odstotni shecher. Daleko vishe no shto sam verovao i smeo da se nadam.

Pisachu vishe kada se vratim kuchi.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

WARLOCK

mogu reci da se nisam ni ja nadao ovako,boli glava film,treba mi ovih dana da se oporavim,koja luda borba sabljama uz spejs muziku nezapamcen film :lol: ..

Fanovi! evo nove vesti! ocekujte dobru premijeru bice borbe macevima sa kostimima,unamljeni pravi borci sa stapovima :D

Plissken

Film je zaista sjajan, mnogo bolji od prve i druge epizode.
Can't argue with a confident man.

Tex Murphy

To ti je kao da kažeš: "Film je sjajan, mnogo je bolji od Transsexual Prostitutes 2."
Ima li možda zainteresovanih da se učlane u Anti Star Wars klub?
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Ghoul

koje beneficije imaju članovi kluba? :?:

te fart wars nebuloze spadaju, uz james bond flickove, star trek i transsexual transvestites, u tzv. 'couldn't possibly care less' franšize.

nikad se više nisam dosađivao uz nešto što se iz petnih žila naprezalo da me zabavi i zapanji i zadivi i zaseni i obuzme i oduševi nego uz star wars.
tako je bilo kad sam to sa 18 god. prvi put gledo, tako je bilo pre par godina kad sam repriziro.
taj wart stars je ko pez bombone - ako se NE navučeš kao klinac, džaba ti rabota kasnije.

a da osnujemo joint venture, anti star trek wars club? :!:
https://ljudska_splacina.com/

Tex Murphy

Quote from: "Ghoul"koje beneficije imaju članovi kluba? :?:

te fart wars nebuloze spadaju, uz james bond flickove, star trek i transsexual transvestites, u tzv. 'couldn't possibly care less' franšize.

nikad se više nisam dosađivao uz nešto što se iz petnih žila naprezalo da me zabavi i zapanji i zadivi i zaseni i obuzme i oduševi nego uz star wars.
tako je bilo kad sam to sa 18 god. prvi put gledo, tako je bilo pre par godina kad sam repriziro.
taj wart stars je ko pez bombone - ako se NE navučeš kao klinac, džaba ti rabota kasnije.

a da osnujemo joint venture, anti star trek wars club? :!:

Sve potpisujem, a za ovo boldovano - čitaš mi misli.  :D
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Truba

znači da Osveta šita nije loša... dapače od klonova svašta može biti bolje  :lol:
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Kunac

Osveta, slatka osveta...
Postavio sam jedan kraći osvrt na SP pa ko voli nek' izvoli...

http://www.screaming-planet.com/reviews_view.php?reviews_id=48
"zombi je mali žuti cvet"

taurus-jor

Okej, evo osvrta na ono što sam video. Trudiću se da ne odam suviše tajni, mada teško da ima Star Wars fana kojem nije, bar u globalu, poznata sadržina filma. Pošto se radi o prikvelu, iznenađenja ne postoje - zna se ko preživljava a ko umire. Jedino se ne zna kako.

LUKAS NA TAMNOJ STRANI
Šteta što se na ovakvu Epizodu III moralo čekati 25 godina. Odlazak producenta Gerija Kurca i nemogućnost daljeg angažovanja Irvina Keršnera, režisera Epizode V: Imperija uzvraća udarac (1980) ostavili su Zvezdane ratove na milost i nemilost Lukasu. Već je Epizoda VI: Povratak Džedaja (1983) bila šizofrenično ratrzana između mapetovske zajebancije (Džaba Hat, Evoksi) i ozbiljnosti viđene u "Imperiji" (ponovni Lukov susret sa Jodom i Kenobijem, napad flote na novu Zvezdu Smrti, revanš dvoboj Luka i Vejdera). Od istog sindroma patio je prvi prikvel, razvučena i beskrvna Epizoda I, u kojoj je naglasak debelo pomeren na Mapete, sada nesimpatične i neoriginalne (Dža Dža Binks). Ali, najgore razočarenje bila je Epizoda II. Najavljena kao povratak tekovinama "Imperije", postigla je dijametralno suprotne rezultate, zahvaljujući katastrofalnom scenariju (zasluženo dobio "Zlatnu malinu"), očajnoj glumi i ofucanosti koja se oseća u gotovo svakom segmentu (dizajn na prvu loptu, bljutava romansa, isprazna razglabanja o politici, nevešte posvete originalnoj trilogiji). Ovom pretencioznom, saharinskom papazjanijom, Lukas je "Zvezdanim ratovima" i sebi zabio glogov kolac. Neko mu je to, izgleda, objasnio. I tu se vraćamo na Epizodu III.  

FENIKS SA OŽILJCIMA
Epizoda III je u popriličnoj meri sve ono što Epizoda I: Fantomska pretnja (1999) i Epizoda II: Napad klonova (2002) nisu uspevale, tačnije nisu smele da budu - zbog proračunatosti i kukavičluka kontrol-frika Lukasa. Verovatno postavši svestan da je zgrnuo toliko love da više nikome ne mora da ugađa, i da mu je reputacija više nego ozbiljno ugrožena, autor Zvezdanih ratova je napravio delo koje se po zrelosti i beskompromisnosti može meriti jedino sa najboljim segmentom serijala, a to je, po opštem mišljenju, Imperija uzvraća udarac. Epizoda III ne može poništiti gluposti iz prethodna dva filma, ali deluje - kako je jedan kritičar lepo primetio - poput feniksa sa ožiljcima koji se uzdiže iz vatre i pepela.  

MRAČNI TOBOGAN
Teško je verovati da je Osveta Sita nastavak nečega, a posebno tako lošeg filma kao što je Napad klonova. Isti oni glumci koji su se u Epizodi II teatralno prenemagali - pre svih Hajden Kristensen (Anakin Skajvoker) - ovde se trude da svojim likovima udahnu život. U tome im, ovoga puta, Lukasov scenario ne odmaže - bar ne preterano. Ti prokleti dijalozi i dalje nisu filmični, ali su u većini slučajeva korektni, a u pojedinim scenama više nego efektni (npr. razgovor Palpatina i Anakina u Operi). Ljubavna priča, premda i dalje kilava, ne srozava se ispod podnošljivog. Humor pretežno funkcioniše, ritam pripovedanja takođe, jer priča nije zagušena efektima i razbacivanjem filmskog vremena na bizarne i nevažne detalje. Akcione scene su tobogan, sa živim ljudima u centru pažnje. Napetost postoji, inteligencija gledaoca se uglavnom poštuje. CGI je na nivou "Gospodara prstenova" (Uopšte, Lukas u "Osveti Sita" kao da igra ping-pong sa "Povratkom kralja"). Glupih, infantilnih vanzemaljaca blagosloveno je malo (Dža Dža Binks ne otvara usta - ako ne trepnete u pogrešnim trenucima, videćete ga u čak dve scene!), neprijatelj je stvarniji, zlokobniji i ubojitiji. Na crno-beli svet slobodno možete da zaboravite. U čizme Anakina Skajvokera, budućeg Darta Vejdera, komotno se može stati. Iskušava ga vrlo promišljeni, obrazovani negativac, takođe lik od krvi i mesa. Sa izuzetkom Padme Amidale, svi glavni pozitivci daleko su od savršenog - džedaji vuku nečasne poteze, a ponekad su i licemerni, gurajući u ambis i sebe i Anakina. Atmosfera nepoverenja, laži i poluistina je opipljiva, pokolji su realistični i vidljivi (stradaju čak i deca) a Anakinov pad zaista je bolan. Scene njegovog stradanja i krpljenja zaprepašćujuće su surove. Hoćete detalje? Idite u bioskop. Ovo je ključni i najmračniji segment čitavih Zvezdanih ratova, i fala bogu da je Lukas tu bio dosledan.

ŠEPRTLJA I NJEGOVE FIGURE
Sad, to što je Lukas dokazao da ume da bude beskompromisan i dalje ne znači da je postao drugi Keršner. Matori cinik je u "Imperiji" svakog glumca i situaciju koristio do maksimuma, crpeći snagu iz fantastičnog scenarija Li Breket i Lorensa Kazdana. Njegov bivši student Lukas se možda popravio u režiji, ali je scenaristički ostao šeprtlja. Taj genijalni vizuelac i pripovedač, ali tragični nepoznavalac ljudi ume da namesti pozornicu i pravilno rasporedi figure, a kad figure progovore dođe ti da vrisneš: "Umukni, morončino, situacija i muzika govore sami za sebe!". Ili - pravilno rasporedi figure, a figure posao odrade mlitavo i neubedljivo. Nekoliko potencijalno moćnih scena upropašćeno je na ovaj način, ali tako mu je to kad scenario piše sujetni kontrol-frik, režiser koji mrzi rad sa glumcima!!!

SVEMIRSKI BUŠIZMI
Druga moja velika zamerka odnosi se na nemaštovito preuzimanje političkih citata i na upoređivanje nastanka Imperije sa današnjom Amerikom. Ko u toj zemlji ima mnogo love, može udobno da pljuje koga hoće, pa i predsednika države, a pljuvanje po Bušu, budući da je vrlo popularno, ume da bude i unosno. Ali, mora li da bude providno i jeftino? Sem toga, suvišno je. Lukas je cilj već postigao daleko uspelijim referencama na pad Rimske republike i uspon nacizma u Nemačkoj. Čovek definitivno ne zna za krilaticu "manje je uvek više", i čitava prikvel trilogija svedoči o tome. Njene najveće mane nisu drvena gluma, razvodnjenost ili "deja-vu" osećaj već pretencioznost i suvišno objašnjavanje - sve suprotno od onog što je krasilo originalnu trilogiju. Epizoda III je bolja od I i II samo zato što su te mane u njoj drastično manje izražene.

KOCKICE U MOZAIKU
I tu dođosmo do onoga što većinu fanova najviše zanima: kako se Epizoda III uklapa u Epizodu IV? Ako mene pitate - sasvim lepo. Neka su rešenja suptilna, a neka zabavno "cheesy". Ako ste se pitali "Kako to da se Tripio ne seća da ga je Anakin/Vejder napravio", dobićete vrlo logičan i jednostavan odgovor... Već vam je padao na pamet, verujte mi na reč. :lol:    

=======================================

I sada, kad je serijal zaokružen, daću ocene svakoj epizodi.

I - The Phantom Menace (1999) **1/2
II - Attack Of The Clones (2002) **
III - Revenge Of The Sith (2005) ***1/2
IV - A New Hope (1977) ****1/2
V - The Empire Strikes Back (1980) *****
VI - Return of The Jedi (1983) ***1/2
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

A sada vas pozivam da pročitate i sjajan prikaz Doktora Kunca, koji je  komplementaran sa ovim što sam napisao. Đorđe je stvar sagledavao iz drugog ugla, uz detaljniji osvrt na likove, glumačka ostvarenja i "Lukasov" takozvani rad sa glumcima. Naši prikazi nastajali su nezavisno jedan od drugog, ali mogu reći da se u potpunosti slažem sa njegovim viđenjem.

Dakle, još jednom:  

http://www.screaming-planet.com/reviews_view.php?reviews_id=48
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Lurd

Nisam čitao ništa što je Joca pisao, kao ni Kunc na SP-u, jer 'oću na miru da gledam. Pričaćemo posle 19.

Elem, ghoule i harvo, imate pet sekundi da nestanete sa ovog topika. Četiri, tri...
My trees...They have withered and died just like me.

Biki


Biki

Quoteako se NE navučeš kao klinac, džaba ti rabota kasnije.

"Much to learn, you still have."
znaika

Ghoul

Quote from: "Biki""Much to learn, you still have."
znaika

may the FARCE be with you, my kids!  8)
https://ljudska_splacina.com/

Tex Murphy

Lurde, odlazim s ovog topica čim mi obećaš da ćeš da prisustvuješ koncertu BIJELOG DUGMETA  :twisted:  :twisted:  :twisted:
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

taurus-jor

A da vas dvojica stvarno oformite taj anti-Star Wars klub/topic i predstavite svoj program? Vidite, kad su u pitanju Fantomska pretnja  xsleep2 i Napad klovnova  qpuke možda bih se osećao član. Opet, glupo mi je da pripadam udruženju čiji se jedina svrha sastoji u negaciji nečega. Da sam na vašem mestu, napravio bih topic na kojem bih nešto veličao. Ili branio. Imate li vi, braćo, neki svoj Star Wars? Ili se ložite na Indijanu Džonsa? Žikinu dinastiju? Neki porno serijal? Voleo bih o tome da čitam.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Ghoul

now, now, jhor – is there something you're trying to tell me? :?:
https://ljudska_splacina.com/

arya

nisam bas redovan na ovom forumu, zato mi neke stvari mi nisu jasne.  zar film ne izlazi u veceri izmedju srede i cetvrtka?  kako je ovde vec par ljudi gledalo film?

Ghoul

novinari, kritičari, vezisti i njihovi prijatelji 8)
https://ljudska_splacina.com/

Djole

Neradnička bagra i grebatori, drugim rečima.  :twisted:

Enivej, my two cents: prvu trećinu sam imao želju da uzmem pušku i pobijem glumce što onoliko glumataju, drugu trećinu filma sam imao želju da uzmem pušku i ubijem režisera što je onako seckao scene sa fajtovima,a treću trećinu sam hteo da uzmem pušku i ubijem bilo koje odgovrno lice u Tuckwoodu zato što su im jebeni zvučnici krčali za vreme finalne bitke, kreteni amaterski.

To po strani, da je neko režirao ovakav film sa manjim budžetom i bez banera poznate franšize, i da su glumci ovako loše glumili, za to niko ne bi dao ni dinar. Pri kraju, kada više nema potrebe za textom i glumom, stvari još i idu bolje, ali mi se čini kao uvreda za gledaoca to što je sudbina Republike odlučena time što su Jodi proklizali nokti.

Bezveze.
"THAT is why they call me The Decorator."

Plissken

Djole, tvoj post je nafilovan maksimalnim imbecilizmom i debilizmom.
Can't argue with a confident man.

Djole

Tja, kad bi još i dao neki argument za to što si rekao si rekao, a ne samo proizvoljno vređanje, možda bi i zaslužio da čovek diskutuje sa tobom.
"THAT is why they call me The Decorator."

Lurd

Žao mi je što kao autentični fan ne mogu više da razmišljam o dobrim stvarima, već mi samo u oči upadaju loše.

Joco, uz sve dužno poštovanje, lupaš. Lukas NIŠTA nije naučio i ponavlja iste greške iz nove trilogije.

No, da me ne bi opet svi napali kako ništa konkretno ne govorim, samo ću ti postaviti par pitanja na koja Lukas nikako ne daje odgovor.  

VRLO BLAGI SPOJLERI SLEDE!


Kako je Vejder znao da mu je Luk sin?

Kada je saznao da nije ubio Padme?
My trees...They have withered and died just like me.

Kunac

Diskutabilno je, uz sve dužno poštovanjem, ko ovde lupa. Ne primetiti razliku u kvalitetu između I/II & III epizode je... neukusno!
"zombi je mali žuti cvet"

Plissken

Lurdomane, pazi ovo

Epizoda 3 je po pitanju efekata, odnosno vizuelnog dozivljaja uopste, na vrlo visokom nivou, odnosno, odredjena je maksimalno. Neosporivo je da je film uzbudljiv, a za oko, i vise nego privlacan. Ono sto filmu nedostaje, a nedostajalo je i predhodnim (novim) epizodama su emocije, dijalozi, pa cak i prica. Epizoda 3 je idealnan bioskopski film. Cetvrta, peta i sesta epizoda su imale neosporive velike umetnicke kvalitete, dok je epizoda 3 nastala u vremenu kada su umetnicki kvaliteti vrlo diskutabilni, odnosno u vremenu kada je mozda i glupo pricati o umetnickim kvalitetima. Stoga, smatram da je Epizoda 3 jedna od najboljih bioskopskih atrakcija u poslednjih par godina, mnogo bolja od predhodna dva dela, a opet mnogo, mnogo losija od originala.


A na pitanje kako Dart nije znao da on nije ubio Padme:

Imperator Palpatin, kao bi pridobio Anakina na svoju stranu, mozda je on namerno, koristeci svoje velike moci uticao na Padmino zdravlje, tj polako ju je ubijao. Na kraju, Anakinovo (Dartovo) nemilosrdno ponasanje je doprinelo pogorsanju Padminog zdravlja, a kako smo videli nije je konkretno to ubilo, ali je vrlo verovatno uticalo na njemn maksimalan gibitak snage, pa i volje za zivotom, sto je smrti samo otvorilo vrata.

Takodje, mozda je Palpatin namerno sakrio istinu od Darta, smatrajuci da ga je kao oruzije bolje imati punog mrznje i patnje, nego kao coveka koji zna istinu. A Palpatin je definitivno zao i lukav.
Can't argue with a confident man.

Lurd

Quote from: "dr Kun@c"Diskutabilno je, uz sve dužno poštovanjem, ko ovde lupa. Ne primetiti razliku u kvalitetu između I/II & III epizode je... neukusno!

Gde sam ja napisao bilo šta o kvalitetu? (A kad smo već kod toga, stvarno mi nije jasno kako vama nije uočljiva razlika izmedju prve i druge epizode. Da ne kažem nešto malo jače.)

Ja sam rekao da Lukas ponavlja iste greške i to stoji. Čak i one koje ste naveli - i ovde se neverovatno loše preglumljuje, plot je sramno jednostavan, katarze ni u tragovima, itd.

Mi ne možemo da se raspravljamo na istom nivou, jer sam ja fan i kod mene ne postoji objektivni pristup, ali ovo je očigledno. Meni smetaju stvari kao što su kung-fu tuče, besmisleno sporedno uništavanje džedaja, odsustvo duhovne ravni u celoj trilogiji, neobjašnjive stvari koje moramo da uzmemo zdravo za gotovo ("I have a higher ground, dont even try it!"-???).

Neću da nabrajam šta mi se svidja, glupo je to ovde raditi, jer vi želite da imate kritički stav. Umešao sam se samo zato što vidim da mašite neke stvari, ali možda nije trebalo ni to da radim.

Što se tiče te objektivne strane, hoću da kažem samo jednu stvar - Juen Mekgregor postaje veliki glumac. Mark my words, to će biti glumčina i po, neverovatno me podseća na Olivijea. U filmu u kome reditelj ima potpuno infantilan pristup radu sa glumcima, on odskače za tri koplja. Retko, zaista retko se nadje glumac koji ne balavi kada ga reditelj pusti, već sputava sebe za dobro uloge.

E, da. Ja sutra idem ponovo od 23 da ga gledam, a za ostale dane u nedelji još ne znam. Nadam se samo da ću ga uhvatiti još jendo tri puta.
My trees...They have withered and died just like me.

Lurd

Pitanja o Vejderu odnosila su se na originalnu trilogiju. Ovde se završava njegovim neznanjem (i jednom autentičnom Simpsons "NOOOO!!!" scenom), a u Inperiji odjednom "I am your father" - kamo to?

Opet ono "zdravo za gotovo", krajnje nepotrebno. Te stvari u plotu ne bi trebalo da se ispuštaju.
My trees...They have withered and died just like me.

taurus-jor

Malo je teško iz ovoga shvatiti da li ti se, Lurde, film dopada ili ne. Ali, unekoliko zvocaš sa pravom. Osveta Sita ne pada na priči, globalnoj priči, nego na detaljima - na pripovedanju. U ovom slučaju na dijalozima i na Kristensenovom preglumljivanju - pre svega u dve ključne scene: Anakinovom prelasku na tamnu stranu neposredno posle smrti Mejsa Vindua i svađi Anakina i Obija-Vana na Mustafaru, pred dvoboj.

SLEDE GADNI MALI SPOJLERI, NEKA ČITA LURD I ONI KOJI SU FILM POGLEDALI - OSTALI STOJ!!!

Pre nego što pređem na stvar, prvo da odgovorim na Lurdovo pitanje o Vejderu i Luku. Kako je saznao da mu je Luk sin? U Novoj nadi svakako nije znao - osim što se prilikom odbrane Zvezde Smrti zapitao (parafraziram): Ko li je ovaj pobunjenički pilot s kojim je Sila tako jaka? Ipsalo je da je upravo taj pilot razneo Zvezdu Smrti i da je Vejder jedini preživeo katastrofu. Dovoljno da postane više nego opsednut dotičnim pilotom.

U Imperiji, koja se događa prilično posle Nove nade (pobunjenička baza je s Javina prebačena na Hot, a to sigurno nije odrađeno za pet minuta), Vejder ZNA da se pobunjenički pilot preziva Skajvoker. Pa, pretpostavljam da su špijuni dobro odradili posao, a u maloj galaksiji sve se brzo sazna. :lol: Dalje je sve logično: ako je Anakin, posle smrti svoje majke bio JEDINI Skajvoker, drugi Skajvoker bi jedino mogao da bude Anakinov potomak. Još nešto, vrlo važno: Anakin iz svojih snova-košmara o Padminoj smrti na porođaju nije znao da li dete preživljava, i to je jasno i glasno rekao Padme. Obrati pažnju kad budeš gledao.

A sada: prelazak na tamnu stranu. Kao što rekoh na Screaming Planetu, suviše je ona mistifikovana. Kada Lukas ne ume da iskoristi potencijal priče, on Anakinove zle postupke pripiše tamnoj strani, pa imamo još jedno "Đavo me je na to naterao". Ako se gledaju dijalozi, ispade da je Anakin prihvatio učenja Sita maltene samo zato da bi spasao Padme. I ti dijalozi, povremeno bombastični i patetični, zasenjuju druga dva razloga koji nisu dovoljno istaknuta, mada se vide: Anakin je izgubio poverenje u džedaje, jer su se u njegovim očima pokazali isti kao sledbenici Sita - baš kako mu je Palpatin pričao. Drugo, Anakin je ambiciozan, prek, i vrlo nekontrolisan kad su ugroženi njegovi interesi ili njegovi najbliži. U Napadu klonova je iz osvete poklao čitavo selo Peščanih ljudi, sve zajedno sa decom. U Osveti Sita, kad mu je Palpatin - lukavo, ali u suštini istinito - pojasnio da će džedaji, željni da preuzmu kontrolu nad Senatom, ubiti obojicu, Anakin kreće s klonovima na džedajski hram i ubija sve, ponovo uključujući decu. Ali, sve bi to bilo jače da je Lukas potencirao momenat izdaje: Anakinov prelazak bi se lakše progutao - bez upliva mitske "tamne strane" da se jače ukazalo na Anakinov osećaj da su ga džedaji izdali, tj. da na njega nikada nisu računali, a da su mu sve vreme prodavali maglu.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com


taurus-jor

Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

Quote from: "Lurd"
Što se tiče te objektivne strane, hoću da kažem samo jednu stvar - Juen Mekgregor postaje veliki glumac. Mark my words, to će biti glumčina i po, neverovatno me podseća na Olivijea. U filmu u kome reditelj ima potpuno infantilan pristup radu sa glumcima, on odskače za tri koplja. Retko, zaista retko se nadje glumac koji ne balavi kada ga reditelj pusti, već sputava sebe za dobro uloge.

My point, exactly. A Nova nada, koju je Lukas takođe režirao, imala je nekoliko takvih glumaca: Marka Hamila, Harisona Forda, Keri Fišer, Aleka Ginisa, Pitera Kašinga... pazi, majku mu, sve sami glavni glumci! Zato je Nova nada i uspela. Način na koji su izgovarali Lukasove rečenice debelo je pomogao kvalitetu filma.

Vratimo se sad na Napad Klonova: tamo čak ni Mek Gregor nije mogao da izvadi stvar. On i Natali Portman imali su povremeno dobrih momenata. Kristensen je bio gotovo katastrofalan. Fantomska pretnja, koju svi napljuvaše, imala je u prvom planu dva veoma raspoložena glavna glumca - Mek Gregora i Lajama Nisona. Oni i mali Džek Lojd (Anakin kao klinac) stvarno su izvukli maksimum iz Lukasovog mrtvog teksta. Da, Lurde, razlika između Epizoda I i II zaista je ogromna. Sa Dža Dža Binksom u prvom planu, Fantomska pretnja je iskreno film za decu, i makar na tom nivou deluje. Napad klonova duva u fanfare da je film za odrasle - a zahvaljujući dijalozima i glumi više je nego infantilan. Na kriminalno loše napisanu melodramu koja je vrišteći centar Epizode II bolje da se ne osvrćem.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

A sada da se osvrnem na Djoletove komentare:

Quote from: "djole"Enivej, my two cents: prvu trećinu sam imao želju da uzmem pušku i pobijem glumce što onoliko glumataju,

Da si ovo napisao za treću trećinu, to jest za uvod u famozni dvoboj nekadašnjih prijatelja, apsolutno bih se složio. Ali, napisao si za glumački najpristojniji deo filma. Dakle: :x

Quote from: "djole"drugu trećinu filma sam imao želju da uzmem pušku i ubijem režisera što je onako seckao scene sa fajtovima,

Ti si, dakle, došao da gledaš fajtove. Ja sam došao da gledam priču. Inače, glavni fajt je bio na početku filma, i nije bilo potrebno da bude seckan (niti je, bogu hvala, bio seckan) jer su glavni junaci u njemu učestvovali, i to đuture. U drugoj trećini se paralelno prati više događaja-bitaka-razgovora. Ne daj bože da su ih prikazivali jedan po jedan, sukcesivno. Inače, "seckanje" je urađeno ukusno - nije bilo rezova na "klifhengeru".

Quote from: "djole"treću trećinu sam hteo da uzmem pušku i ubijem bilo koje odgovrno lice u Tuckwoodu zato što su im jebeni zvučnici krčali za vreme finalne bitke, kreteni amaterski.

Pouka: Ne gledaj filmove u Tuckwoodu. Daleko bolji doživljaj je u Kozari. Sedneš u deseti red, bioskop poluprazan, zvuk savršen, ekran ogroman.

Quote from: "djole"To po strani, da je neko režirao ovakav film sa manjim budžetom i bez banera poznate franšize, i da su glumci ovako loše glumili, za to niko ne bi dao ni dinar. Pri kraju, kada više nema potrebe za textom i glumom, stvari još i idu bolje, ali mi se čini kao uvreda za gledaoca to što je sudbina Republike odlučena time što su Jodi proklizali nokti. Bezveze.

Hm, može se reći da je Joda mogao još malo da se bori, ali:

Epizoda IV: Nova nada
Od čije sudbine zavisi galaksija? Od običnog seljačeta koje je na prečac uletelo u građanski rat, za tren oka naučilo da upravlja X-Wing lovcem i jednim jedinim pogotkom uništilo Zvezdu Smrti!

Epizoda VI: Povratak džedaja:
Ko je odlučio o sudbini Imperije? Mali, smešni medvedići! Naročito je posle Epizode III poverovati da je tako nešto moguće. Eeeej, pa Imperator je u prikvel trilogiji orkestrirao fantastičnu zaveru, uništio moćne džedaje, i pokazao se baš, ono, kao ultrazajeban, inteligentan i sposoban zlikovac. Na kraju ga zeznuli Evoksi, omogućivši gotovo poraženim Pobunjenicima da unište Zvezdu Smrti 2. Mislim, stvarno!!!
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Djole

Quote from: "taurus-jor"Da si ovo napisao za treću trećinu, to jest za uvod u famozni dvoboj nekadašnjih prijatelja, apsolutno bih se složio. Ali, napisao si za glumački najpristojniji deo filma. Dakle: :x

Heh, u poslednjoj trećini mi je ipak više smetalo krčanje nego glumatanje.

Quote from: "taurus-jor"Ti si, dakle, došao da gledaš fajtove. Ja sam došao da gledam priču. Inače, glavni fajt je bio na početku filma, i nije bilo potrebno da bude seckan (niti je, bogu hvala, bio seckan) jer su glavni junaci u njemu učestvovali, i to đuture.

Ne, posle prva dva dela, došao sam da da gledam bilo šta što će mi film ponuditi. Ponudio je fenomenalnu scenografiju i solidne fajtove. Priču nije.

Quote from: "taurus-jor"Pouka: Ne gledaj filmove u Tuckwoodu. Daleko bolji doživljaj je u Kozari. Sedneš u deseti red, bioskop poluprazan, zvuk savršen, ekran ogroman.

Pouka prihvaćena, kada ga budem gledao ponovo, pravac Kozara.

Quote from: "taurus-jor"Hm, može se reći da je Joda mogao još malo da se bori, ali:

Epizoda IV: Nova nada
Od čije sudbine zavisi galaksija? Od običnog seljačeta koje je na prečac uletelo u građanski rat, za tren oka naučilo da upravlja X-Wing lovcem i jednim jedinim pogotkom uništilo Zvezdu Smrti!

Epizoda VI: Povratak džedaja:
Ko je odlučio o sudbini Imperije? Mali, smešni medvedići! Naročito je posle Epizode III poverovati da je tako nešto moguće. Eeeej, pa Imperator je u prikvel trilogiji orkestrirao fantastičnu zaveru, uništio moćne džedaje, i pokazao se baš, ono, kao ultrazajeban, inteligentan i sposoban zlikovac. Na kraju ga zeznuli Evoksi, omogućivši gotovo poraženim Pobunjenicima da unište Zvezdu Smrti 2. Mislim, stvarno!!!

Da, što reče neko na netu, krivimo Lucasa i za to što smo malko odrasli od prve trilogije. No, to ne menja objektivnu činjenicu da izgleda da bi sve bilo drugačije da su Jodini nokti bili oštriji.
"THAT is why they call me The Decorator."

Lurd

Dobro, Joco. Ima to smisla što si napisao, ali ja i dalje ostajem pri istoj tvrdnji - a to je da Lukas ovde radi iste stvari kao u prošlom filmu, samo što je tematika ozbiljnija. Ruku na srce, i jeste bolji film, ali ništa drastično.

Elem, ja nisam otišao da niti da gledam priču, niti da gledam fajtove, niti svemirske letove, niti dramu, niti silu, nego sve to zajedno.

Fajtovi su OČAJNO uradjeni, O-Č-A-J-N-O!

Postoji gomila nekih budalaština koji samo skreću pažnju sa pravih stvari. Eto, samo za primer sa početka filma kada se pojavljuje Duku. On sa gornje platforme sidje na donju tako što napravi salto. Helooouu?! Ispada da što si jači u sili to si veći akrobata. Neozbiljno je porediti sa fajtovima iz originalne trilogije - svaki Vejderov zamah je Sila i samo Sila.

Što se tiče odgovora, to je bilo više da potera razmišljanje, a ja sam samo tražio jedan jedini. Tom odgovoru, jasno i glasno pokazanom, nadao sam se još od kad sam imao jednocifren broj godina.

Vejder je Luku rekao "You do not understand the power of the Dark side. I must obey my master!" Zašto? Gde mi to vidimo? U Osveti ispada da ga je Imperator zajebao u stilu šibicara, a ne zaveo i uništio. Samo Mekgregor blista kada na kraju plače "You were the chosen one!" Uuuuu, naježio sam se...

Djole, meni se taj nokat nevidjeno svidja. Eto, odlučila je jedna sitnica, kao što se stalno dešava u velikim bitkama i odlučujućim momentima.

E, da. Pitanje da li mi se svidja film je potpuno besmisleno. Kao kada bih ja nekoga pitao da li ti se svidja nebo, ili disanje ili doručak ili tvoj vid.
My trees...They have withered and died just like me.

Boban

Najveći problem u ovoj seriji je činjenica da se od početka najavljivala kao devetologija i da je prvi SW zapravo četvrti deo. Autori filma su odavali utisak da je sve to zamisljeno i postavljeno i da im je samo potrebno vreme za realizaciju.
Ali istina je drugačija; oni jedva da su na početku imali kostur za Imperiju koja uzvraća udarac, a kamoli za nešto pre i daleko posle. Originalna priča je u osnovi sasvim tanka i svi ovi predpridodaci su izvlačeni na silu iz malog mozga uz obavezu da se na kraju sve uklopi u trivijalnu osnovnu priču.
Zato imamo situaciju da su tra-la-la likovi iz prvosnimljenog filma dobili grandioznu predistoriju koja za koju jednostavno nema realnog opravdanja.
Kada svemu tome dodamo neostvareni Lukasov naum da bude SF pisac i verovatno moć da u svemu ovome proturi neke svoje zamisli, ukupan rezultat i nije tako loš.

Elem, u jednom od prvih Emitora, tokom 1982. godine neko je dao prikaz filma Konan i sve mu je bilo sporo i usporeno i razvučeno i prikaz je završen žalopojkom što se Lukas ili Spilberg kao mali nisu palili na stripove o Simerijancu. A ispostavilo se da je Konan danas vrlo gledljiv film, a originalni SW smešan. Osim ako nemaš jednocifren broj godina.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Lurd

Samo dve dopune. Konan nije "vrlo gledljiv", nego je Jebeno Remek-Delo, a originalni SW je možda negledljiv ako se na njega nisi navukao kao klinac.

Još jedan od mojih problema vezanih za nove filmove je to što više opšte sa svim derivatima starih filmova nego samim filmovima. O istoriji Sita smo saznali van filmova u kojima se sada nalazi tek manji, ma minimalni deo tog univezuma. Mada je JK serijal igara nevidjeno dobar.
My trees...They have withered and died just like me.

Aleksandar Žiljak

Dobro, originalni SW se dade gledati i s dvocifrenim brojem godina, tinejdžere si zaboravio. :)

Mislim, uz sve nedostatke, a ima ih, originalna trilogija je solidna zabava, neopterećena hrpom detalja jednostavno zato što je a) Lukas imao neka financijsko-tehnička ograničenja i b) bio dovoljno mlad da ga taština (čitaj Tamna strana Sile) ne zgrabi za jaja i da si u tom trenutku prizna da ima i boljih scenarista i režisera od njega.

E sad, u epizodama I-III to više nije tako. Scenariji su mu krhki i tanašni, a kao režiser je jedva adekvatan da radi pirotehniku, ali nažalost ne i s glumcima. S druge strane, CGI mu omogućuje da radi šta hoće, pa imamo hrpu scenografskih i gegovskih detalja koji potpuno odvlače pažnju, preopterećuju gledatelja i konačno vode u dosadu. Ne stvaraju onaj famozni sense of wonder (ili samo tu i tamo), nego vode u dosadu.

E sad, nije to takva katastrofa, ali i da je nešto veličanstveno, nije. A vizuelna ljepota mi danas, s kompjuterskom grafikom, više nije neki posebni plus. Malo dete može, ako ima para i mašina.

Jesam li se razočarao na Epizodi III? Ne previše, jer nisam ništa ni očekivao.
A. Žiljak

Boban

Quote from: "Lurd"Konan nije "vrlo gledljiv", nego je Jebeno Remek-Delo

O tome ti i pricam. U vreme kada je prvi Konan premijerno prikazan, delovao nam je spooooooooooro preko svake mere.

Ja bih se cak mogao zakleti, ali doslovno, da je Konan kasnije ubrzan.
One scene borbe u nekim rusevinama gde on docekuje gomilu ratnika su bile  kao usporeni film; kasnije, i sada to su brzi, odmereni udarci sekirom.

Da li treba da kazem da je polovina ljudi na premijeri filma Blade Runner izjavila da je u pitanju potprosecan, neverljiv film. Toliko o moći da se spozna vrednost savremenika. Ko zna sta ce sve iz ovovekovne SF&F produkcije steći kultni status za 20 godina.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

taurus-jor

Quote from: "Aleksandar Žiljak"Jesam li se razočarao na Epizodi III? Ne previše, jer nisam ništa ni očekivao.

Pošteno rečeno. Ja se nisam razočarao uopšte, mada sam posle idiotluka i detinjarija iz Fantomske pretnje i Napada klonova toliko bio na oprezu da sam izašao sa projekcije zaprepašćen što sam našao neočekivano manji broj gluposti od onog koji sam slutio. Evo, tri puta sam pogledao i ocenu Osvete Sita ne menjam: tri plus. Ali su zato za pola poena porasle moje ocene za Novu nadu i Povratak džedaja. Bez obzira na medvediće, Epizoda VI je srčaniji, pripovedački uverljiviji i glumački bolji film. Ne može nositi istu ocenu kao Epizoda III. Lorens Kazdan je dobro napisao taj prokleti Mapet šou, a revanš dvoboj Luka i Vejdera u prisustvu Imperatora rekao mi je o tamnoj strani Sile više nego sva Palpatinova mudrovanja ili Anakinov ajlajner u trapavoj Osveti Sita. Tri put ura za Evokse. I da im se dodeli po orden Narodnog heroja. Po šumama i gorama Endora, uspeli su praćkama, balvanima i za tren oka sklepanim katapultima da pobede dobro organizovanu, visokotehnološku silu. :roll:  :|
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Tex Murphy

Evo vam i prve vijesti iz Anti Star Trek Wars kluba, za moj hiljaditi post (jipi!). Elem, ovaj film sam pogledao sasvim slucajno (necemo ulaziti u detalje kako i zasto), s tim da nisam gledao epizode 1 i 2, cetvrte, pete i seste se skoro uopste ne sjecam, osim da su se pojavljivali nekakvi Darti Vejderi i Hanovi Slonovi i Bijeli Lukovi Skajvokeri i nekakvi gremlini i sta ti ja znam (na stranu sto nisam igrao nijednu igru niti citao nijednu knjigu iz tog univerzuma, itd.). Daklem, od samog pocetka nesto sto je dio jedne sire cjeline imao sam priliku da posmatram sasvim nezavisno, apstrahovano, izvuceno iz konteksta. Krajnji utisak je - gledljivo. I to je otprilike to. Naravno, nisam ocekivao apsolutno nista, jedini mi je cilj bio da ne umrem od dosade i to se srecom nije desilo. Malo me je iznerviralo sto je Kristofer Li odapeo na samom pocetku filma, kontao sam da ce imati nekako vecu ulogu, ali to je vec moje elementarno nepoznavanje samog SW univerzuma. Naravno, gomila imena i lokacija u prici mi nista nisu znacili, ali opet, i na to sam bio spreman, pa mi nije mnogo smetalo. Za divno cudo, cak me ni Joda nije nervirao, valjda sam se u trenutku navikao na njegov nacin govora (dok je moj brat sa drugovima gledao Napad klonova, pozelio sam da gadjam ciglom televizor svaki put kad cujem prokletog gremlina kako predikate nogira na kraj recenice). Gdje sam stao? Ah, da - dakle: Prica - nisam kompetentan. Akcija i spec. efekti i slicno: Prolazno. Gluma: Prolazno (cak i Anakin), s tim da ima automatski plus na ljepotu Natali Portman (naravno, ubjedljivo najbolji, kao i u Gospodaru prstenova, onaj ko se najmanje pojavljuje - Kristofer Li). Sveukupni utisak o borbi Dobra i Zla - sasvim solidno. Za razliku od katastrofalne obrade ovog aspekta u Gospodaru prstenova, gdje se sve svodi na to kako nasi heroji kukaju o ogromnoj nadmoci neprijatelja (od koje mi naravno ne vidimo nista), ovde stvarno povremeno covjek ima utisak da su Njihovi jaci od Nasih (na pocetku sam navijao za negativce, ali to je potrajalo samo dok Drakula nije odapeo, onda mi je postalo svejedno) i postoje naznake vezanosti za pojedine likove (!). Dijalozi: Blah. Jos jedan specijalan plus, pored ljepote Natali Portman: Opet scena sa Natali - ona i muz joj stoje u svom luksuznom stanu, ne pricaju nista, u pozadini ide neka lafo spiritualna muzika a mi posmatramo grad u sumrak i slicno. Iz nekog razloga ova mi je scena bila krasna. Specijalan minus: Jodino trtljanje. Ne mislim na shiftovanje predikata na kraj recenice, nego na ucenje Dzedaja s kojim nikako ne mogu da se identifikujem, a kao predstavnik ASTW kluba upotrijebicu teze rijeci, pa cu ga nazvati debilnim. Mislim na one baljezgarije sa suzbijanjem emocija i kako tugovanje za izgubljenom voljenom osobom vodi ka Tamnoj strani i slicno. Aj min votahel...  :x Suma sumarum, gledljiv film, cak donekle i zabavan, ali jednako gledljivih (pa i zabavnijih) filmova ima milijardu godisnje. Iz nekog razloga cu da ga poredim sa LotR trilogijom - mnooooogo (neuporedivo) bolji od treceg dijela i mnoooooooooogo slabiji od prva dva.
Eh da, dok nisam zaboravio: Nije valjda cinjenica da je neki film djeciji automatski diskvalifikujuca? Pa postoje i dobri i losi djeciji filmovi.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Ghoul

harv, ti si moj idol: kao saučesniku u društvu Anti-Fart Warts izričem ti meru izuzeća iz grupacije 'bosanska gnjida' (član 66.6. statuta društva, koji glasi: Članstvo u društvu Anti-overpriced vapid kiddy crapola lucas co.ltd, kao i u društvu Anti-raping your childhood inc., automatski poništava –eventualno, prethodno- članstvo u udruženju 'Bosanska Gnjida, Very Limited')
https://ljudska_splacina.com/

milant

Steta sto ljudi koji su pravili scenario za racunarsku igru Knights of The Old Republic nisu pisali scenario za film. I jos da su smeli da snime takav film, licio bi na nesto.
Ko je igrao Kotor (pogotovu prvi deo), slozice se da je to najbolje Star Wars iskustvo......

taurus-jor

Ma, da su pisali scenario za celu "prikvel" trilogiju...
Kao shto kolega Ziljak rece: tashtina Lukasova manja beshe kad je bio mladji.
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Ghoul

Quote from: "taurus-jor"Ma, da su pisali scenario za celu "prikvel" trilogiju...
Kao shto kolega Ziljak rece: tashtina Lukasova manja beshe kad je bio mladji.

odnosno, taština lukasova manja kad mlađi bio je beše, da, hmm...
https://ljudska_splacina.com/

Boban

A izvan SF geta to izgleda otprilike ovako:

Na pitanje "Koje Vam se epizode serijala Ratovi zvezda više sviđaju?" odgovori su:

Stare (IV, V, VI epizoda).   282 (14.4%)
Nove (I, II, III epizoda).   89 (4.55%)
Nisam gledao/gledala.   409 (20.89%)
Ni jedne ni druge.   1178 (60.16%)
Ukupno glasova: 1958

http://www.halooglasi.co.yu/
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Aleksandar Žiljak

Quote from: "Boban"A izvan SF geta to izgleda otprilike ovako:

Na pitanje "Koje Vam se epizode serijala Ratovi zvezda više sviđaju?" odgovori su:

Stare (IV, V, VI epizoda).   282 (14.4%)
Nove (I, II, III epizoda).   89 (4.55%)
Nisam gledao/gledala.   409 (20.89%)
Ni jedne ni druge.   1178 (60.16%)
Ukupno glasova: 1958

http://www.halooglasi.co.yu/

Ma da, to sad ovisi koga su anketirali, ako su otišli u neki starački dom...

A onda, koliko ih se stidi priznati :twisted: ?
A. Žiljak

Lurd

Halo oglasi?

Misim, e!

Bolje da je neko pomenuo idiotski prevod. Juče sam primetio neke genijalnosti tipa lik u filmu kaže neupitnu rečenicu, a u titlu piše prevod sa ničim izazvanim dodatkom "hm?".

Moj drugar je primetio Milenijum falkon u filmu, a ja ću detalje početi da lovim tek na sledećem gledanju.
My trees...They have withered and died just like me.

taurus-jor

Falkona sam video i ja.
Posle povratka iz orbite Koruskanta, Anakin, Obi-Van, Palpatin i Artu spuštaju se malim brodom ka zgradi sa velikim brojem platformi. Obrati pažnju na letelicu koja pristaje na jednu od donjih platformi. :lol:
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

taurus-jor

Quote from: "Lurd"Halo oglasi?

Misim, e!

Bolje da je neko pomenuo idiotski prevod. Juče sam primetio neke genijalnosti tipa lik u filmu kaže neupitnu rečenicu, a u titlu piše prevod sa ničim izazvanim dodatkom "hm?".

Prevod?!
Au, baš je tu bilo lepih gluposti.

Imperator (prevod): "Napad me je ostavio uplašenog i deformisanog."
- Još samo kad bi scarred (ožiljcima iznakaženog) i scared (uplašenog) bilo isto.

To je još simpatično. Ali, ovo je već kardinalna greška:

Joda (prevod): "Proročanstvo koje pogrešno protumačeno je."
Joda (original): "The prophecy that misread could have been."
Teško je jesti govna a nemati iluzije.

http://godineumagli.blogspot.com

Tex Murphy

Ljudi moji, pa necete valjda PONOVO gledati ovaj film i jos usput 'vatati neke Falkone i slicno?
Kad smo vec kod prevoda, ja sam gledao Gospodara prstenova (ne sjecam se koji dio, cini mi se drugi) sa nekim urnebesno-genijalnim prevodom, sa sve onomatopejama. Pojavi se nazgul i pocne da njusi, a ispod titl: NJUS! NJUS! Ili, padaju nekakve sprave na gomilu orka, a titl kaze: GNJEC!  :lol:
Elem, sto se tice Star Wars, mislim da prevod nije nista slabiji od filma.
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!