HOMER SE SELI...

[Goran Skrobonja]

...a naš narod ne kaže džabe da "Ko se seli, taj se ne veseli."
Elem, našao sam se pred dilemom tipa "da l' da se umijem ili da se ubijem", odn. da li da stavim ključ u bravu ili da pokušam da nastavim da se batrgam u močvari domaćeg video-biznisa.
Problem je, naime, u katastrofalnom padu prometa koji je pogodio video klubove sa dolaskom lepog vremena (ali ne samo njih: čujem da isto važi i za bioskope i ostale aktivnosti koje se obavljaju unutra). Osim toga, izmene Krivičnog zakona RS sada su praktično izjednačile pirateriju sa dilovanjem droge ili ubistvom, pa je masovna pojava zatvaranja tzv. "divljaka" koji su do sada pretežno izdavali pirate -- naime, nikome se ne ide 5 godina  u zatvor za 50 ili 60 dinara koliko može da dobije od rentiranja nekog bespravno reprodukovanog i razmnoženog bioskopskog hita. Distributeri se nadaju da će za nekoliko meseci naš narod da se navikne da može u videotekama da iznajmi isključivo originale, ali medalja ima dve strane: klubovi su uglavnom pare zarađivali na piratima i iz tih priliva finansirali kupovinu originalnih DVD-a i VHS-ova. Sada, sa ovako smanjenim prometom, i gospoda distributeri biće suočena sa drastičnim padom prodaje... bar dok ne dođe do tog očekivanog obrta u glavama konzumenata video sadržaja.
U međuvremenu, ja sam odlučio da se ipak umijem, tj. da probam da izdržim taj međuperiod "upristojavanja" video klubova, i premestim "Homera" u nešto veći prostor koji je na mestu lakšem za pronalaženje: u pitanju je i dalje YU Biznis centar, ali je sada (tj. od 1. juna) adresa: Bul. Mihajla Pupina 10E, lokal VP 12. Za one koji su već dolazili, to je prva rampa kad se krene iz pravca Merkatora i SDPR-a prema Kineskoj ambasadi, na mestu gde je ranije bio jedan drugi video klub ("Cinema"). Dakle, u pitanju je bukvalno zgrada u kojoj stanuje Dr Z.Živković. O novom broju telefona ću vas obavestiti naknadno.

Pozdraviću svaki feedback o iskustvima sa poslovanjem lokalnih video klubova u vašoj okolini. Mislim da tu pogotovo Bevc ima šta da kaže, po prirodi svog posla.

Čekam vas od 1. juna na novoj adresi.

[Ivan Bevc]

pa situacija je cupava mada se ne zalimo, naime poslednje video kolo je proslo fenomenalno, cak najjace u poslednjih godinu dana, delom zbog povlacenja piraterije, delom zbog jakih filmova (Sum of all fears, Bloodwork, Knockaround Guys...). Medjutim definitivno ce se iskristalisati situacija i opstace 350-400 klubova koji ce 90% svog posla morati da zasnivaju na originalima. Znam da to znaci uniformnost, ali tako jednostavno mora biti, ne mozemo mimo sveta. E, sad, Homer ce verovatno morati da skloni ono sto ga cini posebnim, i da funkcionise putem rezervacija. Poenta je da ce ga retko ko ganjati zbog kultnih filmova ili anima...samo da ne bodu oci.

Ukoliko drzava bude uporna i borba protiv pirata bude dosledna bice frke prva tri meseca, a onda ce na videu poceti da izlaze filmovi koje niste gledali u bioskopima, ili ste ih propustili ili nisu ni prikazani. Tek tada cemo zaliciti na zapadna trzista. Legalni klubovi ce biti oslobodjeni balasta nelojalne piratske konkurencije i radice sve bolje, a potom ce i biti prostora da izlazi sve vise dobrih stvari na videu. Kakva je situacija sa bioskopima, video ce i biti jedino mesto gde cete moci da vidite stvarno dobre stvari.

[taurus-jor]

Iz tvojih usta u bozje usi.
Ali ima tu jos jedna stvar. Promenjen je clan krivicnog zakona, ali ne i Zakon o autorskim pravima, koji na taj clan upuchuje. Tek kada TAJ zakon bude promenjen, mochi chemo da govorimo o pomaku u borbi protiv piraterije. Dotle che stvarnost opovrgavati ono sto se cuje sa TV Pink (koja ironija!).

Ivan je u pravu. Bitno je da se NE BODU OCI. Bitno je da pirtaerije ne bude na ulici. Sve ostalo je stvar realnosti - ko che zaista da ganja pirate, kad smo svi ovde pirati? Svako ko ima rezac je potencijalni pirat, i svako ko ima videorikorder takodje je pirat. Naravno da je apsurdno, a do apsurda se neche ichi - narocito kada se radi o zemlji u kojoj 90 i vishe odsto video trzishta otpada na pirateriju.

Stisni se Gorane - ti sigurno neches biti van tog kruga od 300-400 filmova.  

[Goran Skrobonja]

...delom zbog jakih filmova (Sum of all fears, Bloodwork, Knockaround Guys...)

Sve je relativno, pa i to šta su "jaki" filmovi. Za mene ti je jako kolo kad Tuck objavi celu sezonu Friends-a (BTW, kad će više ta treća? Eno, izvrteše već devetu, a deseta se sprema... I nemojte da na omotima više piše kako su na kasetama "nikad viđene scene", što je očigledno vaš prevodilac skinuo sa originalne kutije, kad već objavljujete bukvalno Pinkove kopije -- isti prevod, uzgred, dobar, isti ćirilični font, bez dodataka tipa: spot The Rembrandts i ostalo).
Dalje: šta bi sa Smallville-om? Još jedna odlična Warner serija koju bih oberučke pozdravio u svom klubu. DVD izdanja mogu da se kupe preko interneta, pa kad već zastupate iste, što malo ne pojačate katalog? Ili je problem što nema hrv. odn. srp. titla?
Koliko košta Harry Potter 2, u obe inkarnacije (VHS i DVD) -- DivX i tako već ima svako ko poseduje računar u Bgd i šire?
Kad će Two Towers i koliko će da košta s obzirom na to da se davao po televizijama, hoće li biti kao sa Fellowship najpre regularna pa onda nabudžena verzija?
Imate li neku rasprodaju, kao što je Metro objavio za mesec maj (kasete od 300-600, DVD-i od 600-1200)?
Kad ćete da počnete da prodajete kasete i DVD-e na kredit? Kad već vi niste hteli, morao sam Milenijumu da ostavi par hiljada evra u kasi -- doduše, u rasponu od 6 meseci, ali hej, moj klub je takva vrsta kupca...
Itd. itd. Tržište, bato.

[Ivan Bevc]

Harry je 1391 dupli DVD, a 5x600 VHS, mora 5 komada.

DVD je trenutno 1000 din (sa porezom), a TT ce biti 26. avgusta.

trenutno smo najpovoljniji jer smo najjeftiniji i u kompletima i na birku.

Svrati, Dule te spominje kao neredovnog kupca, a uskoro cemo praviti liste nepodobnih, dodji da ne bi bio na njoj.

[Goran Skrobonja]

...mora 5 komada.

Ha, ha, ha. Dobra fora. Javiću se kad mi bude trebalo nešto da poduprem šifonjer.

Svrati, Dule te spominje kao neredovnog kupca, a uskoro cemo praviti liste nepodobnih, dodji da ne bi bio na njoj.

Zato me Milenijum i ProVision pominju kao redovnog. (Kupca, ako baš ne i platišu). Pozdravi Duleta i vidi završnu rečenicu mog prethodnog mail-a. Kud se dede ono da je mušterija uvek u pravu?

[Ghoul]

[Kud se dede ono da je mušterija uvek u pravu?

Mušterija?
Pa – u pravu?
U Srbiji?
Ha ha ha...

Živim za taj dan.
Mada nisam siguran da ću ga doživeti.
Mislim, ovde.

Ovde će još dugo da vlada turski princip, gde se ne samo prodavac, nego davalac bilo koje usluge, pogađa i raspravlja sa mušterijom, a ako ova baš insistira da je upravu, prvo je psuje, a ako treba i bije... Jer, Srbin je uvek u pravu, naročito ako je iza nekog šaltera, pulta, kase, itsl.

P.S. Pod 'turskim principom' mislio sam na drevni pristup i nasleđe koje su nam ostavili. Iz izveštaja ljudi koji su nedavno bili u Turskoj čujem da su čak i Turci shvatili šta je tržišna privreda, šta turizam, šta LJUBAZNOST, i ostale misaone imenice u Srbiji... ili Crnoj Gori...

[Unicorn]

E, ovo nema veze sa temom, ali MORAM da podelim svoj danashnji uzhas sa vama.
Po prijemu platice odluchila sam da je skrckam na knjige, DivXe (xe, xe, xe) i muzichke CD-ove. E, pa: EEEEEEEE! Ne mozhe. Em, morash da trazhish zanimljive stvari svecom, em je izbor slab, em je SKUPOOOO! Mamut izgleda kao sterilna, fancy robna kuca bez dushe, a prodavci ne razlikuju DivX i DVD. U Platou SF knjige koje sam videla josh pre 6 meseci (bez najboljih naslova, ko pre devojci...) i nishta novo. U IPS-u CD-ovi minimum 400 kinti. Vratila sam se kuci bez knjiga, DivXa i CDova. Frustrirana i UZHASNUTA.  
Valjda tako treba! Ko mi je kriv shto sam se shkolovala i navukla na chitanje i gledanje filmova, umesto da sam zavrshila frizersku shkolu i sad ispunila dushu tapiranjem uz "zapomaganje" neke turbo-folk pevaljke.

[Truba]

eh  ja rekoh da se Homer seli u Capajebo kod nas je sve piratsko u videotekama
čovječe u kinoteci iznajmim film koji je snimljen sa HRT-a ili CPT



hm u ovo doba (SARS op.a.) nije pametno hodati blizu kioneske ambasade

[FilipKDick]

ZALOSNO ZALOSNO...
Sasvim je jasno da se moraju postovati necija autorsa prava... ali neka mi neko objasni kako to da su DVD ovi istih cena kao i prosle godine, a znamo da je ta tehnologija rapidno pojeftinila?

Druga stvar -- zar nije malo pateticno da je TV Pink najveci "zastitnik autorskih prava" u nasoj zemlji - televizija koja je svoju popularnost stekla zahvaljujuci JULovskim parama i prikazivanjem svetskih blokbastera - bez ikakvih autorskih prava seteimo se 1994,1995 itd...

Bojim se da se ova borba protiv piraterije ne pretvori u lov na zrtvenu jagnjad, na one jadnike sto zarade 200-300 evra od toga mesecno, a pirati koji su nastampali na milione cd-ova postanu legalni distributeri..

[phuzzy]

Pa na DVD-u ne placas tehnologiju, nego sadrzaj... sam disk je verovatno u proizvodnji jedftiniji 50% i vise u odnosu na raniji neki period, ali sam disk inace kosta prakticno nista... nego placas za pravo da gledas film koji je na istom, placas za par lepo shtampanih stranica koje ti priloze, eventualno za figure dva kralja koji ce da ti pridrzavaju kutiju sa setom od cetiri diska...  

Nego, posto cesto shipchim Bulevarom primetio sam da po tezgama ima da se nadju prilicno egzoticni biseri od filmova ako se malo promulja i zaobidju serijali Zikinih Dinastija i Tesnih Koza... tako sam pre dva-tri natrcao na Erika Vikinga, Dog Soldierse, Dagona, Monster Makera i silno se obradovao... bilo je jos toga, ali je kraj meseca, pa mora da se shtedi dok ne stigne plata...

A DivX ces tesko naci u zvanicnim prodavnicama, posto se radi o polulegalnom hakovanom codec-u koga niko zvanicno ne podrzava... Idealno resenje je zaposliti se u nekoj velikoj firmi koja ima jak link i onda svlaciti upravo one filmove koje zelis.        

[zakk]

Mamut izgleda kao sterilna, fancy robna kuca bez dushe, a prodavci ne razlikuju DivX i DVD.

ma gde mamut sterilan ... jedino mesto u Zemlji gde mozes da pazaris Mortiisa [ see //www.mortiis.com ]
o cenama MOZE da se raspravlja, ali sterilan nije  

[Unicorn]

Izvini, ali to je sasvim lichan dozhivljaj, o kojem se ne da raspravljati. Chak mi se i IPS vishe svidja, onako zguzhen i natrpan.  

[taurus-jor]

mtigaja sa quotovanjem umesto editovanja!

[taurus-jor]

duplirani post

[taurus-jor]

Simptomaticno da Pink gruva protiv piraterije mnogo vishe od samih vlasti!
Simptomaticno je da Pink, glavno "kutlurno" oruzje bivsih vlasti, nije stradao u operaciji Sablja.
Simptomaticno je da se na borbu protiv piraterije najglasnije (i najarogantnije) pozivaju oni koji bi po tom pitanju trebali da budu najtishi. To ne vazi samo za gnusni TV Pink.

Evo, na nekim mojim prastarim kopijama lepo pishe: Video klub M, a potom broj telefona njegovog vlasnika, danas najrazvikanijeg clana Antipiratske asocijacije.
   

Hajde da se pravimo da ne znamo reputaciju video kluba M, ne u bivshoj Jugoslaviji, nego u Evropi.

Odvratno.
Grozno.
Bedno.

[taurus-jor]

Druga stvar -- zar nije malo pateticno da je TV Pink najveci "zastitnik autorskih prava" u nasoj zemlji - televizija koja je svoju popularnost stekla zahvaljujuci JULovskim parama i prikazivanjem svetskih blokbastera - bez ikakvih autorskih prava seteimo se 1994,1995 itd...

Bojim se da se ova borba protiv piraterije ne pretvori u lov na zrtvenu jagnjad, na one jadnike sto zarade 200-300 evra od toga mesecno, a pirati koji su nastampali na milione cd-ova postanu legalni distributeri..

To i jeste poenta.

[SANdMAN]

duplirani post

triplirani... joco joco zaljubljeni...  

[taurus-jor]

[taurus-jor]

[SANdMAN]

floooderuuu...  

[Goran Skrobonja]

Evo, na nekim mojim prastarim kopijama lepo pishe: Video klub M, a potom broj telefona njegovog vlasnika, danas najrazvikanijeg clana Antipiratske asocijacije.
   

Hajde da se pravimo da ne znamo reputaciju video kluba M, ne u bivshoj Jugoslaviji, nego u Evropi.

JoRe, ovde ti je naglasak na onome "prastarim". I Australijanci su nastali kao kažnjenička kolonija, a sada su sasvim (ili, dobro, de, manje-više) normalna nacija. Po toj logici, i M-ovi, Tuck-ovi i ostali Frst Prodakšni, legalizovali su svoje poslovanje (baš kao razne italo-američke familije pre njih). Kao pravnik treba da se prisetiš načela da ono što nije zabranjeno jeste dozvoljeno, i u vreme prvobitne akumulacije kapitala dotičnih baš je bilo tako -- SFRJ, kasnije i SRJ bile su krajnje nezainteresovane za zaštitu (pazi još: intelektualnih) prava tamo nekih kapitalističkih trulih intelektualaca. Pitanje morala je nešto sasvim drugo.

Opet, nisam očekivao da ću ikada i bilo gde -- a kamoli ovde -- hvaliti dotičnog Mr. M-a, ali sada prosto moram: VHS originali sa hitovima kao što su XXX, Mr. Deeds i dr. sada mogu da se kupe za 300 dindži, dok su DVD-i ispod 'iljadarke. I to za video-klubove. E, to je već borba za tržište kakvu Bevčeva firma teško da će ikad zapodenuti. (Ili možda recentni Warner i Paramaunt hitovi mogu i kod njih da se pazare za gore navedenu svoticu, a meni je to neko propustio a kaže?) Rezultat? Novih par stotina Eura koji će se sliti iz mog džepa u džep onog antipatičnog brke, umesto u džep simpatičnog debeljka.

Osim toga, ne zaboravimo da je pomenuti brka zaslužan za to što smo mogli sasvim legalno da dođemo do Metropolisa, ili što se spremaju Mijazakijev Spirited Away (preveden kao: "Čihiro u svetu duhova") i Korto Malteze.

Još jedna novost: Millennium konačno kreće sa Fox DVD-ima, tako da ove nedelje stižu i Pitch Black, i Ice Age, i Minority Report... a Fox-ov katalog je k'o bunar bez dna. Kad se na to doda kredit... sorry, Ivane, ali izgleda da ćeš me videti stvarno tek kad izdate sledeću sezonu Friendsa.

[Ivan Bevc]

nisi u toku...M vise nije brka, a debeli je simpatican samo izdaleka!

Sto se prodaje Columbijinih hitova za 300 dinara to je samo jos jedan razlog zasto ex-brka nikada nece dobiti nijednog mejdzora, voli covek da muva pa to ti je...posto znam uslove velikih kompanija i cenu proizvodnje znam i da novi filmovi po 300 dinara mogu da se prodaju samo ako ino partneru ne placas njegov deo. Postoji i druga varijanta, a to je da radi na sopstvenu stetu sto ne bi bio prvi put...jebi ga, kada pukne (po ko zna koji put) tatica ce da proda jos neku kucu i izvuce sincica iz bule.

Cena od 329 dinara po kojoj mi prodajemo filmove u maloprodaji (i to starije od 5 meseci) su nekakav apsolutni minimum. Moje je misljenje da bi i klubovima omoguciti da pazare po tim cenama, ali znate vec kako nas covek razmislja...tj. menja sistem svaka dva dana tako da moz' da bidne al' ne mora da znaci.

p.s. hvala na elegantnom objasnjenju zasto se bivsi pirati bore protiv piraterije...vec mi je zlo od kukanja zbog toga...svaki ulicar sa 10 Divixa na tezgi daje sebi za pravo da poteze moralnu dilemu zvanu - vidi ko nam kaze...

[Goran Skrobonja]

Cena od 329 dinara po kojoj mi prodajemo filmove u maloprodaji (i to starije od 5 meseci) su nekakav apsolutni minimum. Moje je misljenje da bi i klubovima omoguciti da pazare po tim cenama, ali znate vec kako nas covek razmislja...tj. menja sistem svaka dva dana tako da moz' da bidne al' ne mora da znaci.

Evo kako je to nekada bilo u UK i USA, u zlatno doba VHS rental klubova: filmovi su se pojavljivali najpre samo kao rentali, i koštali su klubove poprilično. Međutim, pošto ih nije bilo u maloprodaji 3-6 meseci od dana objavljivanja rentala, potražnja je bila sasvim dovoljna da pokrije troškove nabavke. A i kad bi se pojavili u maloprodaji, VHS originali su imali (danas nezamislive) cene -- imam neke bajate Fangorije s početka devedesetih, gde su se kasete oglašavale po cenama od 70-90 dolara po naslovu!
E, onda, disparitet između cene rentala i cene VHS originala u maloprodaji počeo je od sredine '90-ih da se smanjuje, baš kao i vremenski raspon između objavljivanja filma za klubove i kupca s ulice. Rezultat? Potpuni sumrak video rentijerstva, iz prostog razloga što average Joe može za petnaestak dolara da poseduje film čije bi ga (jedno) gledanje iz kluba koštalo četiri ili pet. Zato se sada u navedenim državama video-rentijerstvo isplati samo velikim lancima kao što je Blockbuster, a koliko vidim po satelitskim reklamama, i oni su prinuđeni na svakojake promo trikove tipa: uzmeš dve kasete ili DVD-a, dobi'š džabe 2 l Pepsi i džambo kesu kokica...
Ukoliko distributeri nameravaju da održe u životu samo Žapce i Admirale, onda to treba da nam se unapred kaže, da ne trošimo vreme i pare. Štaviše, finansijski aranžmani mogu da se prave sa dotičnima, dok za male klubove nema ni popusta, ni kredita, ni'ta.
I kako onda čovek da ostvari svoj san o držanju specijalizovanog kluba sa SF & H filmovima i kultnim TV serijama? Ne objavljuje se sve što treba, niti je jasno šta je public domain, a šta nije (pitanje: ako Pink poseduje TV, a Millennium video prava na Fox proizvode, u koji pravni slot može ili ne može da se zguzi, recimo, ceo X-Files serijal sa svoje 54 VHS kasete koje je nosilac TV prava emitovao, ali ga nosilac video prava nije objavio, odn. čija si prava povredio ako si kupio dotični na originalima u inostranstvu i izdavao ih retkim zaluđenicima kojima ne treba titl?)
Ima tu o čemu da se priča, ali ono osnovno -- kako vratiti narod u video klubove (kad ga i u bioskop mrzi da ide) postaje jedno od ključnih pitanja za perspektivu daljeg razvoja naše najšire kulture. I posle nam Pink kriv. Bar Nebojša Cvetković odlično prevodi. Još da su ona slova malo čitkija...

[taurus-jor]

O Gorane, hajde da nastavimo pricu o prvobitnoj akumulaciji.

Ono sto se u Australiji dogodilo, dogodilo se pre nekoliko VEKOVA. Originalni "peraci para" su pomrli i malo ko ih se danas secha. Njihove pare su se odavno oprale i - osusile.

Kod nas su procesi legalizovanja prvobitne video-akumulacije poceli   1990. godine. Posedujem, recimo, broj NOVOG RITMA iz te godine koji govori o osnivanju "Tuck Visiona".

Je li Pink pustao najnovije holivudske hitove pre 200 godina, ili je to ipak bilo pre sedam-osam?  

Sechanja ljudi ovde su prejaka (sta vremenski znaci "prastara" video kopija?), a izjave sadasnjih legalista previshe arogantne. Lako je biti moralan i legalan kada je prljavi posao odradjen pre vishe od dva veka.

Legalizacija sama po sebi nije problematicna, Ivane. Problematicna je AROGANCIJA ljudi koji se zagovaranjem legalizacije brane od sebi slicnih. I sto je jos gore - "brane" se od konkurencije (pri tom ne mislim na pirate). Jer da prave konkurencije ima, tesko da bi bilo onako kriminalnih prevoda i nemarnosti pri obradi titlova (vech sam naveo primer bioskopske kopije The Others, kada je citava sala zvizdala).

Usput, koliko distributeri plachaju svoje prevodioce?  
 
Hajde da popricamo o gusenju malih klubova. Gorane, nikakvih iluzija ne treba da imas. Cilj JESTE da se u Srbiji i Crnoj Gori uniste mali klubovi. Ovde nije bitna musterija, u smislu rentijera video filma. Danas je, narocito na Balkanu, bitnija druga vrsta musterije - vlasnici video klubova, i to oni veliki. Video distributerima zanimljiviji su takvi klubovi, jer mogu da kupe vise naslova. Naravno da che distributer forsirati Zabac, koji ima ekonomsku snagu da odjednom kupi (i kvadraturu da smesti) 500 DVD naslova, nego "tamo neki" majusni Homer. I ovo nisu neke moje spekulacije. Ljudi iz video industrije hvale se time vrlo glasno. Sem toga, poznato je sta se dogodilo sa Bugarskom i Hrvatskom. Milenijum je na tim trzistima napravio pokor.

A gledalac? Ko jebe gledaoca. On je u citavom smislu periferan, i samo je izgovor za postojanje industrije.

Mozda novac stvarno gura svet u pakao, ali lako je izgovarati se fatalistickim krilaticama tipa "ionako che sve otichi dodjavola". Kao, nikakva borba nije vredna, i treba se samo prepustiti. Samo sto neki u tom sistemu ama nishta ne prepustaju slucaju - jer kako che se inace obogatiti jos vise.

Inace, u Americi, koju svi tako volimo da pljujemo, neke se stvari ne dozvoljavaju. Pri tom ne mislim na pirateriju, nego na video klubove i monopolisticko ponasanje.

[Goran Skrobonja]

Inace, u Americi, koju svi tako volimo da pljujemo, neke se stvari ne dozvoljavaju. Pri tom ne mislim na pirateriju, nego na video klubove i monopolisticko ponasanje.

Slušao sam iz prve ruke (od čoveka koji tamo živi) o specijalizovanim video klubovima u Njujorku, od kojih se jedan zove, čini mi se, "Kim." U pitanju je Korejanac koji se blagovremeno dosetio da pored Hollywooda i Bollywooda postoje još desetine kinematografija iz zemalja čiji iseljenici i njihovi potomci žive u Americi. U tom klubu mogu da se nađu korejski, kineski, japanski, turski, ali i evropski filmovi (uključujući i "Žikine dinastije" i ostale YU pobačaje) i čovek sasvim fino radi -- MADA NIJEDAN AMERIČKI DISTRIBUTER NIJE ZVANIČNO IZDAO DOTIČNE FILMOVE (niti mu pada na pamet to da uradi). Dakle, moje pitanje vezano za X-Files kao paradigmu "neinteresantnih" video sadržaja sa stanovišta domaćih distributera ostaje i dalje. U redu, znam da niko nema aktivnu legitimaciju (ko je učio prava, zna šta pričam) da me tuži za izdavanje Murnauovog "Nosferatua" ili Langovih "Nibelunga" (imam oba), ali šta je sa recentnim proizvodima koje niko neće ovde da objavi? Npr. "24"-ka koja se odvrtela na Pinku i nestala u TV zaboravu, a jedna je od najtraženijih novijih angloameričkih serija kod nas? Ili Buffy/Angel diptih Džoša Vedona? Ako kupim sutra u Štutgartu VI sezonu Buffy na originalnom DVD-u i izdajem te diskove zainteresovanim članovima, da li mi sleduje 3-8 godina zatvora? Automatski, ex officio, ili tek Fox mora da me tuži, a FBI da me hapsi preko Interpola i Dušana Mihajlovića?
Gde si, Ivane? Objasni mi to. 'Ajde nek bude nešto što se Tuck-a tiče -- jebeni fenomenalni Smallville? Hoćeš li kao produžena ruka Warnera da napujdaš svoje advokate na mene, iako domaći gledaoci nemaju priliku da Smallville gledaju ni na TV-u, ni u klubovima?
Neka mi neko da merodavan odgovor. Plašim se da to ne može, ne bilo koji posetilac ovog foruma, već ni bilo koji državni činovnik zadužen za to.

[Goran Skrobonja]

BTW, Ivane, duguješ mi 2 DVD-a i 3 VHS-a Harry Pottera 2 s obzirom na to da sam prilično visoko rangirao tvoju ruralnu priču (urbano-rasistička nije dobila bodove, inače bih ti tražio i IT DVD pride). Ćuj rangir'o, čak sam dao i deci da je pročitaju i moram da kažem da im se prilično dopala.

[taurus-jor]

To o čemu pričaš, Gorane, produkt je rupe u zakonima SAD. Cilj njenog postojanja je očigledan: ne dozvoliti da ekonomska moć velikih studija, distributera i lanaca video klubova diktira izbor filmova na tržistu. Baš ono što "mejdžorsi" i vlasnici licenci pokušavaju ovde da proture.  

Filmovi za koje u SAD niko nema prava mogu se izdavati u video klubovima. Radi se o tzv. "umetničkim kopijama". Medjutim, kada neko otkupi prava za odredjeni naslov, šalje se obaveštenje svim klubovima da "umetnicke kopije" povuku. Dakle, stvari se obavljaju manje više džentlmenski.

U Srbiji sve ide navrat-nanos, na silu i na - blef. Svi pričaju o borbi protiv piraterije, mahom zato da bi podigli maglu. Pink ima svojih razloga, kao i distributeri. Ono što kažeš, Gorane, da ni nadležni državni cinovnik ne može pružiti odgovor na tvoja, krajnje logična pitanja tužna je istina. Ali dok jedni ljudi blefiraju, drugi čitaju zakone. Protiv ovih prvih ne može se drugačije.

Još nešto. U Srbiji tek treba da se stvore snažna UDRUŽENJA POTROŠAČA, radi kojih se - je l'te - i snimaju filmovi. Potrošač se trenutno ne pita ni za šta. A kada se takva udruženja budu stvorila, drhtaće od njih distributeri više nego od pirata. Jer će biti legalni, a postavljaće krajnje nezgodna pitanja. Ulazimo u Evropu. Nema više pirata. Ali nema ni monopola - ni za koga.

U SFRJ se autorska prava nisu previše štitila, ali jesu bolje nego sada. Ako ništa drugo, policija je manje više redovno rasterivala one koji su kod SKC-a iznosili ploče na prodaju. Kakve crne tezge i štandovi! Znam šta pričam, bio sam redovan kupac. Ona dvojica ili trojica starosedelaca plašila su se pandura kao kuge, i nije ih bilo svaki dan.

Što se DiVX pirata tiče, oni postoje i razvijaju se između ostalog zato što su ih izabrali potrošači. Ne samo zato što u SCG vlada namaština, a piratska izdanja su pristupačna (opšte mesto), ne samo zato što u SCG nema građanske svesti, nego i zato što pirati prečesto nude kvalitet, a i pošteniji su od distributera. Em nude IZBOR, em se za loš prevod DiVXa može naći alternativa - na netu.

Iskreno, kao potrošača, kupca i ljubitelja filma briga me ko ima a ko nema licencu. Distributeri i pirati su iz moje perspektive samo dva konkurentska tabora. Tek kada veliki distributeri shvate da MORAJU ući u oči gledaoca, a ne samo ispaljivati fraze o svojim pravima, sužavati izbor na tržištu i uništavati male klubove radi profita, postoji mogućnost da se stvari makar malo poprave. Tada će ljudi moći da kažu: "pirat jeste jeftin, ali nije sve u tome".

Legalizacija da, kvalitet da, monopol i bahatost - nikada.

[FilipKDick]

Sve bi se to moglo resiti uvodjenjem u Srbiji specijalizovanih TV kanala poput Home Box Office-a...

Mada mi nije jasno sto se Pink bori protiv pirata kad ionako njiov kanal moze u Srbiji da gleda ko hoce....Jedino ajde City records.

PS. mozda bi se monopol mogao suzbiti tzv duplim licencama- tj da dve kuce imaju pravo da izdaju isti film - time bi se one navele u konkurentsku borbu....

[phuzzy]

Hmmmm... ne samo da se za prevod može naći alternativa na netu, nego se može naći kompletan film na netu. Lično, filmove kupujem (i to na DivX-u, kako zbog cene, tako i zbog praktičnosti korišćenja - ne treba mi poseban player) samo onda kada natrčim na neku egzotiku za koju bih se namučio da downloadujem sa neta. E, sad, da sam usamljeni srećnik koji radi u velikoj firmi i ima debeo link, pa ajde...

... ali nisam. Broadband polako, očajno polako, ali sigurno stiže i do nas. DivX kompresija stiže i prestiže polako kvalitet stare, MPEG-2 DVD kompresije i time svodi na 1 CD od 700Mb ono što industrija uporno gura na "zvanični" medijum od više Gb...

Titlovi se nalaze na otvorenom tržištu, i svako je slobodan ne samo da downloaduje iste sa neta, nego i da napravi svoje. Jedina prepreka masovnoj navali na piratisanje po netu jeste debljina linka kojem prosečan srbin može da pristupi (a ta debljina se neumitno povećava) i znanje - a to smo već navikli, da kad se radi o tome da nešto može da dobije džabe, nema toga što naš čovek neće naučiti da to i postigne.

I šta sad? Nemam pametan zaključak na temu. Čak i u svetu industrija pokušava da se zaštiti sudskim zabranama i gonjenjem, što znamo koliko deluje na ljude ovde - a ništa drugačija situacija nije ni napolju. Napravite bombastično hapšenje i suđenje nekom piratu, objavite to na sva zvona i ljudi će samo u još većem broju da pohrle da vide šta to i kako to može džabe muzika i džabe filmovi...

Za one koji se ne snalaze sa tehnikom i tehnologijom, pirati na tezgama su i dalje na svakom ćošku... uz povik "evo ih, evo ih" zatvaraju se prtljažnici kola i Bulevar izgleda sasvim normalno, da bi 5 minuta kasnije svi ponovo izložili robu i nastavili "business as usual"....

E, i što se titlova tiče... i to bioskopskih... ja nemam reči pogrde za ljude koji rade prevode... toliko ofrlje odrađenog posla, toliko loših prevoda i stvari koje su prevodioci loše čuli i potom preveli po svom nahođenju, da je to strašno. Da li je u pitanju činjenica da se nema novca da se plati neko ko će posao kvalitetno da odradi, ili smo stvarno tolika beda od zemlje da ljudi koji rade prevode filmova jesu vrhuška naše prevodilačke elite, ne znam... tek, po kući se i dalje pred spavanje pozdravljamo nezaboravnim pozdravom "devedeset devet!" (nighty night!) sa prošlogodišnje projekcije Harry Pottera, a svako malo pa kukamo i umiremo od smeha na neku nesuvislo prevedenu rečenicu... ako ljudi po srbiji pokušavaju po titlovima da prate radnju filma, nije ni čudo što imaju toliko negativno mišljenje o američkoj kinematografiji...

Anyway... mojih $.02...

[Mica Milovanovic]

Duznost mi nalaze da zamolim clanove zirija da se uzdrze, jos malo...
Predsednik zirija
PS: jeste bolja  

[Ivan Bevc]

volim to sto clanovi zirija NEMAJU POJMA koja je cija prica...

objektivnost zagarantovana...samo cuvajte se, Boban sece ruke i vadi oci svima koji mi daju poJene

[Lurd]

volim to sto clanovi zirija NEMAJU POJMA koja je cija prica...

objektivnost zagarantovana...samo cuvajte se, Boban sece ruke i vadi oci svima koji mi daju poJene

A odgovori na pitanja koje svi zeljno iscekujemo?

[Mica Milovanovic]

Ivane,
clanovi zirija nemaju nacina da saznaju cija je koja prica, osim
ako ne prepoznaju stil, font, pisacu masinu...
A sad stvarno dosta o ovome...
Jos tri clana zirija i kraj...
Al' ste nestrpljivi...

[Boban]

Posebno kada neko prilozi godinama stare price koje je pre toga nudio da procitaju svi clanovi "Laze" koji to hoce...
Svaki clan zirija glasa po svojoj savesti i stoji iza svog glasanja.
Uvek bilo tako.
Uvek bilo ljudi koji su odstupali na ovaj ili onaj nacin od proseka.
Uostalom, sta je prosek?
Cije je misljenje merodavno?

... da, pozivam clanove zirija koji su procitali price da se uzdrze od komentara do 19. maja kada cemo imati konacne rezultate.

[Goran Skrobonja]

A odgovori na pitanja koje svi zeljno iscekujemo?

Izgleda da ćemo ista morati da postavljamo k'o Švaba tra-la-la (ili k'o Maršićanin na konferencijama za štampu), ali se bojim da će odgovor biti u dlaku isti kao onaj koji DSS tako redovno i ažurno dobija...

A što se tiče otkrivanja i priča... među onih 40-ak koje sam pročitao ima bar 5-6 ruralnih i duplo više urbanih. Doduše, rasistička jeste samo jedna... Međutim, ono što me je veoma obradovalo posle napornog čitanja jeste činjenica da je bilo bar dvadeset priča (!) koje su zaslužile bodove, tako da sam bio na slatkim mukama... Ah, kako su nekada dani ZS konkursa bili jednostavniji...

[taurus-jor]

Država nema šta konkretno da kaže, jer joj se strategija svodi na pravljenje magle sa propratnim efektima (udaranje u šerpe, lonce i poklopce).

Nikome u Srbiji ne odgovara uređen sistem - ni državi, ni distributerima, ni velikim piratima. Jer sa preciznim zakonima i njihovom još odlučnijom primenom ne bi moglo da se muva.

Još ćemo se mi načekati na konkretne odgovore.

[Lurd]

Ah! A Bevc je drzava? Kao i njegova firma? Ne treba mi odgovor, naravno - znak pitanja je stilska figura.

[Ivan Bevc]

eh da je to moja firma

pravim distributerima odgovara da sve bude uredjeno jer u uredjenoj drzavi bez piraterije mnogo je veci profit. Poredjenja radi: kod nas je godisnja poseta bioskopima oko 4-5 miliona gledalaca dok je u Ceskoj negde oko 15 miliona!!!

Koliko ja znam (bar u mojoj firmi) radi se legalno, prijavljuju prave cifre i drzavi uredno placa porez. Jednostavno...preveliki je rizik prijavljivati manje cifre i rizikovati da vas sutne strani partner.

Mnogo veci problem je nemogucnost prave kontrole bioskopa u unutrasnjosti gde redovno prijavljuju 30 gledalaca iako je stvarna cifra 2 ili 3 puta veca.

Mislim da je gnev usmeren prema distributerima preteran, a takodje i velicanje pirata...ni jedni ni drugi nisu ljubitelji filma vec para, samo sto oni prvi placaju harac drzavi, a ovi drugi ne.

Realnost piraterije ce u bliskoj buducnosti biti underground...dakle znam coveka koji zna coveka pa se nadjemo u parku u ponoc...ili Halo Bing, kako brat?

A tako i treba da bude. I ne samo sto se filma tice.

[Truba]

a plašili li se iko RAŠOMONACA u parkovima

odeš po divix a dobiješ deep XXX

[taurus-jor]

eh da je to moja firma

pravim distributerima odgovara da sve bude uredjeno jer u uredjenoj drzavi bez piraterije mnogo je veci profit. Poredjenja radi: kod nas je godisnja poseta bioskopima oko 4-5 miliona gledalaca dok je u Ceskoj negde oko 15 miliona!!!

Koliko ja znam (bar u mojoj firmi) radi se legalno, prijavljuju prave cifre i drzavi uredno placa porez. Jednostavno...preveliki je rizik prijavljivati manje cifre i rizikovati da vas sutne strani partner.

Mnogo veci problem je nemogucnost prave kontrole bioskopa u unutrasnjosti gde redovno prijavljuju 30 gledalaca iako je stvarna cifra 2 ili 3 puta veca.

Mislim da je gnev usmeren prema distributerima preteran, a takodje i velicanje pirata...ni jedni ni drugi nisu ljubitelji filma vec para, samo sto oni prvi placaju harac drzavi, a ovi drugi ne.

Realnost piraterije ce u bliskoj buducnosti biti underground...dakle znam coveka koji zna coveka pa se nadjemo u parku u ponoc...ili Halo Bing, kako brat?

A tako i treba da bude. I ne samo sto se filma tice.

Hail to that. Ali bez icijeg prava da ugovorom/izgovaranjem na ugovor blokira uzivanje drugih u filmovima koje on sam nema nameru da otkupi (jebi ga, svojevremeno sam razgovarao sa celnicima tri domache distributerske kuche, ukljucujuchi tvoje , pa ovo ne pricam na pamet). Taj deo (u drustvu sa neselektivnim gusenjem malih klubova) ubedljivo je najsporniji, a u SAD i Zapadnoj Evropi je resen - na vise nego zadovoljavajuch nacin. I to resenje NE DAJE PIRATIMA ZA PRAVO. Kao vlasnik video kluba mozes da izdajes "umetnicku kopiju", s tim da je povuces kad neko otkupi licencu na konkretan film. Dakle, i dalje ne mozes da izadjes na ulicu i prodajes. Takvo ponasanje ganja se krivicno, po sluzbenoj duznosti.

Inace, kao autor, apsolutno sam za uklanjanje piraterije sa ulica. Nema tezgi, nema zajebancije. Ali Ivane - NEKO mora da vam bude konkurencija. Objektivno nudite slab kvalitet a legalni ste, veliki ste i poprilicno alavi . Ne verujem vam. Moram da vas kritikujem jer se glupirate i pokrechete neprijatna pitanja - po vas same. Koj' che vam to kurac?  

Izbor filmova che se povechati, ali che i dalje ostati u okviru onoga sto si mi sam poshteno objasnio na topicu o "28 dana kasnije". To ne sme da se dozvoli. Cak je i pravno sumnjivo! Ne mozes imati pravo na nesto sto ne koristis. U pravu se takvo ponasanje titulara (vlasnika) prava kaznjava primenom odrzaja: ako te boli dupe za nesto sto ti pripada (npr. pozajmio si knjigu nekome, pa te godinama zabole dupe za knjigu), pravni sistem che ti to oduzeti.

Sto se tice kradje najnovijih filmova, u ciju ste kupovinu, distribuciju i reklamiranje ulozili velike pare - dileme nemam. Apsolutno sam uz vas. Moje je da grmim kada nesto ne otkupite a polazete pravo na to.

Gde si ti video da velicamo pirate? Stvar nije crno-bela. Oni se prosto NAMECHU kao izbor. Delimicno zahvaljujuchi vama, delimicno zahvaljujuchi ekonomskoj situaciji u zemlji, delimicno zahvaljujuchi drzavi koja je predugo zatvarala oci pred tim zlom. Od oktobra 2000. godine Slobe vise nema, a piraterija - jaca no ikada! Ja mislio, sad che se krenuti sa etapnim prelaskom na legalna izdanja, kao sto je to uradjeno u Sloveniji. Ali nekome je bilo u interesu da se to pitanje uopste ne resava.

Dobro je da si se oglasio.
Vech sam pomislio da si se utronjao.

"Pravim distributerima odgovara da sve bude uredjeno jer u uredjenoj drzavi bez piraterije mnogo je veci profit"

Ja se nadam da je tvoja firma ona prava. A i nadam se da che imati profit zahvaljujuchi kvalitetu a ne samo zbog ekonomske snage. Okrenite se gledaocima, jer oni drze kljuc dileme legalno ili piratsko. Sve ostalo je mlachenje prazne slame.

[taurus-jor]

a plašili li se iko RAŠOMONACA u parkovima

odeš po divix a dobiješ deep XXX

Dakle, Komunjaro, ti si besmrtan covek!
 
 

[Petar Severni]

a plašili li se iko RAŠOMONACA u parkovima

odeš po divix a dobiješ deep XXX

pa u park nochu idesh samo ako oches deep xxx. a mozda neko voli i jedno i drugo. dobijesh divx i kurcinu o istom troshku.