• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Manara od BP....

Started by Duh_koji_hoda, 18-01-2008, 17:21:08

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Kunac

Quote from: "Boban"Kunac je u pravu.
Alleluia! Praise the Lord!
"zombi je mali žuti cvet"

Alex

Dakle tri stripa - dva reprizna Sendmen 1 i Indijansko leto (treće pojavljivanje na ovim prostorima) i jedan premijerni Sendmen 2, za sajam (a verovatno i do kraja godine).

Tja, posle tolikog čekanja, očekivalo se više.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Axle Munshine

Neko rece na drugom forumu da ce za sajam i druga(tom 4) knjiga Torgala...da je to najavljeno na salonu u BG...sta je tu istina?
...Du hast mich...ich hasse dich...sagt Rammstein...

Alex

Konačno, nešto...

Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Boban

Nema istine, nema Torgala...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Sam Loomis

samo dva naslova od BP-a za ovaj sajam :( , dobro je da ima svih tih Fibri, Libellusa i StripAgenata da imamo na sta da potrosimo nase za sajam ustekane novce...
Quot libros, quam breve tempus.

Axle Munshine

Koja dva naslova?!?Na sajtu B92 pise da je Vuletic najavio samo Sendmena...kako to da nije spomenuto Indijansko leto,nesto se tu cudno desava...
...Du hast mich...ich hasse dich...sagt Rammstein...

Boban

ma kome još trebaju stripovi?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Alex

Quote from: "Boban"ma kome još trebaju stripovi?

To ćemo da raspravimo, samo polako.

Izdavači koji su se pravili važni kako ih šačica strip ljubitelja ne zanima, nego nova i brojna publika, stagniraju, a oni koji su okrenuti fanovima stripa izdaju sve veći broj kvalitetnih naslova...

Nažalost, nisu iz Srbije.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Axle Munshine

A sve je tako lepo zapocelo...a onda nestadose ambicije i planovi...vracamo se u realnost,nema vise mastanja...
...Du hast mich...ich hasse dich...sagt Rammstein...

Sam Loomis

"On (Milan Vuletic, prim.p.) je za Sajam knjiga najavio i nova izdanja grafičkih novela, koja se prvi put objavljuju na srpskom jeziku. U ovoj biblioteci biće predstavljeni nastavci poznatog serijala ,,Propovednik" i SF novela ,,Sendmen". Pored njih, u biblioteci ,,Integrali" biće predstavljeni francuski stripovi - ,,Velika moćmalog Šninkela", ,,Jaguar", ,,Bleksad", ,,Sambrovi" i ,,Tamo gde pogled ne dopire", kao i najtiražniji stripovi u Srbiji - ,,Hogar Strašni" i ,,Konanove hronike"."

ili je novinar jako glup i neupucen ili je ovo neka prevara.
Quot libros, quam breve tempus.

Event Horizon

Quote from: "Sam Loomis"
ili je novinar jako glup i neupucen ili je ovo neka prevara.
možda su to sve nastavci svih tih stripova.
"Hipokrizija Trejd - svemirski ugođaj za svemirskog čoveka"

Giovanni Larsson

Quote from: "Event Horizon"možda su to sve nastavci svih tih stripova.

Većina tih stripova nema nastavke.

Šteta ako ne izađe Indijansko leto. Neću da solim pamet izdavaču, oni bolje znaju od mene šta je izvodljivo, a šta nije. Ali, ipak, šteta.

Event Horizon

Quote from: "Giovanni Larsson"
Većina tih stripova nema nastavke.

znam, no se šalim, i u isto vreme mrzim ove proklete smajlijevske znakove, što sve zajedno dovodi do toga da se ne prepozna šala, zato pardon.  :oops:  :) xfrenki
"Hipokrizija Trejd - svemirski ugođaj za svemirskog čoveka"

Sam Loomis

ili novinar nije shvatio pricu, ili je u pitanju odrzavanje imidza velikog izdavaca stripova (sto BP realno vise nije, koliko se secam samo dva, a ako racunamo i sandmana onda tri izdanja za ovu godinu) najavljivanjem za sajam necega sto je izaslo pre godinu/dve.
Quot libros, quam breve tempus.

Alex

Quote from: "Alex"Dakle tri stripa - dva reprizna Sendmen 1 i Indijansko leto (treće pojavljivanje na ovim prostorima) i jedan premijerni Sendmen 2, za sajam (a verovatno i do kraja godine).

Tja, posle tolikog čekanja, očekivalo se više.

Citiram samog sebe i shvatam da će se tri stripa svesti na samo 1, koji već imam. :(  :(  :(  :cry:
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

kraken

Quote from: "Boban"ma kome još trebaju stripovi?

Belom putu ocigledno ne trebaju. Zato je najbolje i manuti se corava posla u cekanju novih izdanja od BP-a vec kad izadju, izasli su a koga mrzi da iscekuje ima skenirane verzije ili mogucnost da naruci originalne verzije i prekrati visegodisnje iscekivanje.

Steta, mislio sam da ce bp ispasti mnogo bolja prica nego sto sad izgleda.

Btw koga zanimaju konanove hronike:
http://www.forbiddenplanet.co.uk/index.php?main_page=index&cPath=388_5482&zenid=4b4ceb463fd48f4460eef7c7181370ad

prakticno poklanjaju :)

Sam Loomis

kako naruciti kada nema Srbije u listi ponudjenih zemalja? Nema ni Srbije i Crne Gore ali zato ima Yugoslavia (ko nam je kriv kad stalno menjamo adresu).
Quot libros, quam breve tempus.

Axle Munshine

Quote from: "Boban"Pa Indijansko leto je izašlo, a prodaja kreće za Sajam.

Sta je ovde uopste istina???
...Du hast mich...ich hasse dich...sagt Rammstein...

Alex

Helou BP? Izađe li bar taj Sendmen?

Ili opet nije puštena najnovija štamparska mašina u pogon?
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Alex

Quote from: "Boban"Hellblazer 2 je u prodaji, čekamo 100 metaka i dva Sendmena između dva Torgala; eto, došli i stripovi na red.

Kad bre?
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Alex

Quote from: "Boban"Pa Indijansko leto je izašlo, a prodaja kreće za Sajam.

Juuhuuuu :(
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Kunac

Quote from: "Alex"
Quote from: "Boban"Pa Indijansko leto je izašlo, a prodaja kreće za Sajam.

Juuhuuuu :(



Koliko košta, i da li postoji sajamski popust? :!:
"zombi je mali žuti cvet"

Kunac

još jednom: Koliko košta, i da li postoji sajamski popust?
"zombi je mali žuti cvet"

Alex

Quote from: "Kunac"još jednom: Koliko košta, i da li postoji sajamski popust?

Ma to je Bobanova izjava od pre 15-20 dana. Ja ne znam da li je BP izbacio i jedan novi strip naslov za sajam, a nisam u mogućnosti da proverim. Niko iz BG-a ništa ne kaže, kao da postoji neka zavera ćutanja. Najverovatnije nisu ništa objavili, ali opet, ne bih smeo da se kladim dok se sam ne uverim.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Sam Loomis

Juce na sajmu nista novo od BP-a, mada kazu da do kraja stizu Sandman i Indijansko leto i to je to.
Quot libros, quam breve tempus.

Kunac

Svašta nešto. Koja dubioza.
"zombi je mali žuti cvet"

kraken

Posle proslog sajma knjiga sam postavio pitanje sledece sadrzine na ovom forumu:
"Ne znam koliko je tacno, ali sam nacuo da se BP ozbiljno razmislja da li uopste da nastavi sa izdavanjem stripova. Nije mi neki bas izvor informacija ali kako mi je ono na sajmu vise licilo na rasprodaju nego promociju ne bi me iznenadlio da je to tacno."

Sudeci po svemu sto se (nije) izdalo od proslog sajma knjiga izlazak manare i sandmana mi je cist car :)

Alex

Quote from: "kraken"Posle proslog sajma knjiga sam postavio pitanje sledece sadrzine na ovom forumu:
"Ne znam koliko je tacno, ali sam nacuo da se BP ozbiljno razmislja da li uopste da nastavi sa izdavanjem stripova. Nije mi neki bas izvor informacija ali kako mi je ono na sajmu vise licilo na rasprodaju nego promociju ne bi me iznenadlio da je to tacno."

Sudeci po svemu sto se (nije) izdalo od proslog sajma knjiga izlazak manare i sandmana mi je cist car :)

U svakom slučaju sveli su izdavanje stripova na najminimalniji minimum. Pitanje je zašto? Zbog slabe prodaje?

Interesantno je da uglavnom izdaju reprizna izdanja (Sendmen 1, Torgal, Indijansko leto).

E sad, ako im je stalo do dobre prodaje - to je krajnje jednostavno - komercijalniji i premijerni naslovi. Ima još dosta toga, sem Zagora, što bi postiglo solidnu prodaju i to među dobrim stripovima. Samo treba znati.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Ghoul

Quote from: "Alex"Ima još dosta toga, sem Zagora, što bi postiglo solidnu prodaju i to među dobrim stripovima. Samo treba znati.

da li ti to izokola (ali nevešto prikriveno) kazuješ da urednik strip izdanja u belom putu nema pojma, ne razume se u svoj poso i trebalo bi ga (u najmanju ruku) smeniti?
https://ljudska_splacina.com/

Boban

Meni je zabranjeno da pričam o planovima i strategiji, tako da možete mirno da nastavite da nagađate...
S jedne strane, niko nije ni blizu istine.
S druge strane, ko zna gde je uopšte istina.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ghoul

ako vas beli put ispali, necu ja: evo golih cica po stripu m. manare:

Title : Le déclic : Pour l'amour du click (1997)
(recording from TV)- For the Love of the Click
Language : French
time : 01:24:32
Video: DIVX 544x576 25.00fps 866Kbps [Video 0]
Audio: MPEG Audio Layer 3 22050Hz stereo 64Kbps [Audio 1]
size : 568MB (596264960 bytes)

Film's director : Scott Kennedy
Cast : Robert Donovan, Taylor St Clair, Shannah Laumeister, Harvey Shain, John Lazar, Melissa Carlton, John Barry, Hadley Jones
Story : Popper a sexy detective is in charge of finding out the magic bax. For this reason, he goes to Hawai where he meets Jasmine, a exotic painter ...

IMDB : http://www.imdb.com/title/tt0301112/


http://rapidshare.com/files/155726333/LD-PLADC.part1.rar
http://rapidshare.com/files/155731200/LD-PLADC.part2.rar
http://rapidshare.com/files/155736544/LD-PLADC.part3.rar
http://rapidshare.com/files/155741666/LD-PLADC.part4.rar
http://rapidshare.com/files/155747101/LD-PLADC.part5.rar
http://rapidshare.com/files/155752486/LD-PLADC.part6.rar
http://rapidshare.com/files/155752978/LD-PLADC.part7.rar
password : flafla
https://ljudska_splacina.com/

Axle Munshine

...Du hast mich...ich hasse dich...sagt Rammstein...

Kunac

Nisam stigao da ga detaljno prelistam, ali Indijanski leto izgleda fenomenalno. Danas sam ga na sajmu (zahvaljujući Dušmanu & ljubaznom PR-u) dobio na recenziranje, a odmah sam kupio još jedan primerak, zato što sve dobre stvari idu u paru - a  Indijanskog leta nikad dosta.  :!:  :!:

150 i kusur strana, odličan otisak i kolor, tvrde korice, pogovor + bonus Manarine ilustracije... Sa sajamskim popustom, IL iznosi 1.500 dindži.
"zombi je mali žuti cvet"

Boban

BP pokušava da napravi "konačna" izdanja nekih i vremenom mnogih stripova, dakle, da se dobije verzija koja je dovoljno dobra da ostane decenijama na policama.
Već ima desetak takvih izdanja i biće ih još.
Ponekad je put sporiji nego što bismo želeli, ponekad sa neočekivanim problemima, ali valjda se računa konačan rezultat. Zakašnjenje od mesec, dva ili deset postaje irelevantno u nadolazećim vremenima.
Indijansko leto ima unikatni kolor odrađen specijalno za ovu priliku i uvrštene praktično sve prateće crteže koje smo uspeli da nađemo; sve u svemu, još jedno Manarino unikatno izdanje (poput Puta u Tulum)
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

DušMan

Ništa od tekstualnih priloga?
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Alex

Quote from: "Boban"BP pokušava da napravi "konačna" izdanja nekih i vremenom mnogih stripova, dakle, da se dobije verzija koja je dovoljno dobra da ostane decenijama na policama.
Već ima desetak takvih izdanja i biće ih još.
Ponekad je put sporiji nego što bismo želeli, ponekad sa neočekivanim problemima, ali valjda se računa konačan rezultat. Zakašnjenje od mesec, dva ili deset postaje irelevantno u nadolazećim vremenima.
Indijansko leto ima unikatni kolor odrađen specijalno za ovu priliku i uvrštene praktično sve prateće crteže koje smo uspeli da nađemo; sve u svemu, još jedno Manarino unikatno izdanje (poput Puta u Tulum)

Zakašnjenje za takva izdanja je zaista irelevantno.

Ali za izdanja koja su tipska, ni po čemu posebna, redovna - Sendmen, Konan, Betmen i sl. - kašnjenje, odugovlačenje, razvlačenje ili prosto neobjavljivanje, ne može se opravdati nikakvom unikatnošću, perfekcionizmom, ambicijom ili pričama za malu decu.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Boban

Ti u stvari ne znaš šta pričaš... jedan Sendmen ili Betmen su pet puta veći posao od svakog evropskog stripa; prevodilački i likovno... plus specijalni format koji traži dodatnu zajebanciju. I na kraju, stalno zaboravljana stvar: BP nije izdavač samo stripova, stripovi su tek petina izdavačkog napora; a u vanstripskom području kriju se užasni gutači ljudskih resursa među kojima i bar deset izdanja od kojih je svako progutalo po 1000 radnih sati. To što slučajni i neupućeni prolaznik to ne vidi i što ta izdanja deluju kao obična stvar koja se može sprovesti tek tako... pa šta da radimo?
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

jeremiah

Quote from: "Boban"
Ponekad je put sporiji nego što bismo želeli,

Pa beo je, morate da pazite da ga ne isprljate  :lol:
:: orange is faster color ::

markos

Quote from: "Boban"BP pokušava da napravi "konačna" izdanja nekih i vremenom mnogih stripova, dakle, da se dobije verzija koja je dovoljno dobra da ostane decenijama na policama.
Već ima desetak takvih izdanja i biće ih još.
Ponekad je put sporiji nego što bismo želeli, ponekad sa neočekivanim problemima, ali valjda se računa konačan rezultat. Zakašnjenje od mesec, dva ili deset postaje irelevantno u nadolazećim vremenima.
Indijansko leto ima unikatni kolor odrađen specijalno za ovu priliku i uvrštene praktično sve prateće crteže koje smo uspeli da nađemo; sve u svemu, još jedno Manarino unikatno izdanje (poput Puta u Tulum)
Kad jednom postavis neke standarde, ne mozes ocekivati panegirike svaki put kad ih zadovoljis. BP ja na pocetku krenuo s nekim djecjim bolestima, poslije se to ispravilo i danas su ta izdanja objektivno vrlo, vrlo dobra. Međutim, ljudima je to već postalo normalno i to ih više ne zadovoljava, već - sasvim opravdano - kukaju kako ima ih premalo. Bez obzira na sve razloge, 4 stripa u godini dana je puno, puno premalo za takvog izdavača. Jer, ako govorimo o vremenu potrebnom da se neko izdanje napravi: Fibra je ove godine objavila (+ ovo što će izaći) preko 40 albuma, sve skupa preko 5200 stranica - od kojih je preko pola preveo, a doslovno sve prelomio i pripremio za tisak jedan čovjek u svoje slobodno vrijeme: ja. Ja iz toga izvlačim zaključak da tako mali broj izdanja nije stvar vremena nego ipak politike/volje. Mozda sam u krivu, ako jesam, ispricavam se - ali ovaj mi je zakljucak logican. S druge strane, to je dosta loše jer ljudi gube strpljenje, ok za one shotove, to vise manje, ali zbog serijala koji se toliko razvlace (a da ne govorim o izdanjima koja su najavljena prije 2-3-4 i više godina) i najdobronamjernija publika polako dize ruke. Mislim da bi tu trebalo napraviti ozbiljan napor da se poveca broj i frekvencija izdanja, ako se zeli zadrzati ugled i status.

Alex

Quote from: "Boban"Ti u stvari ne znaš šta pričaš... jedan Sendmen ili Betmen su pet puta veći posao od svakog evropskog stripa; prevodilački i likovno... plus specijalni format koji traži dodatnu zajebanciju. I na kraju, stalno zaboravljana stvar: BP nije izdavač samo stripova, stripovi su tek petina izdavačkog napora; a u vanstripskom području kriju se užasni gutači ljudskih resursa među kojima i bar deset izdanja od kojih je svako progutalo po 1000 radnih sati. To što slučajni i neupućeni prolaznik to ne vidi i što ta izdanja deluju kao obična stvar koja se može sprovesti tek tako... pa šta da radimo?

Zvuči kao tipična privatnička priča o vlasniku ogromne firme koji ima samo par zaposlenih, koji iako naporno rade, zbog ogromnog obima posla, ne stižu ništa. Rešenje je: zaposliti još ljudi, što gazde ne vole jer više plata isplaćuju, a manje profita im ostaje, ali nekad se mora.

Ali manimo se biznis priča. Krajnje je vreme da se poslušaju dobronamerni i pravi saveti i smernice i da se spase što se spasti može. Najpre da se forsira par serijala sa dobrom reklamom, sa po 3-4 nova trejda i učine popularnim kod čitalaca i to oni koji imaju potencijala, Sendmen, Hellblazer isl.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Alex

Konan trejd najmanje kvartalno.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Boban

Gledaj, Markose, upadaš u zamku u kojoj su mnogi izdavači; mašeš sa svojih 40 izdanja ove godine; ajde da vidimo kakvo će ti prolazno vreme biti na 10 godina. 10000 stranica Kena Parkera u pripremi vredi manje od 10 strana Nadzirača na kojima je trebalo uraditi 200 intervencija u slici. Ti repliciraš postojeća izdanja, od strane do strane, BP proizvodi knjige (a malo i stripove) koji su često nadograđeni ili potpuno nanovo osmišljeni i odrađeni u odnosu na postojeća izdanja. Knjiga Uzgrednik je rađena tri meseca, jedan čovek neprekidno a još dvoje-troje povremeno. Unikatno izdanje koje je ove godine na Beogradskom sajmu dobilo nagradu kao najbolje ilustrovana knjiga domaćih izdavača.
BP je izdavač koji namerava da razvija sopstvenu proizvodnju knjiga, a to je sasvim druga kategorija u odnosu na prosto preštampavanje stranih izdanja. Recimo ilustrovana knjiga "Moj novac" za decu i omladinu o tome kako treba s novcem; pa to se radi godinu dana, angažovana je gomila stručnjaka i crpe se ogromni resursi u samoj pripremi; jednostavno, BP zanimaju pre svega takve stvari.
Trenutno se priprema domaće izdanje Dikan, po ugledu na Hogara sa propratnim tekstovima i materijalima, radi se gigaprojekat Gaston, radi se drugi Hogar i završen je Redov Bili... Sve te knjige se planiraju da dožive najmanje 10000 primeraka i da se prodaju zauvek.
Na kraju, nama nije za cilj da izdamo 100 izdanja godišnje i svako prodamo u 100 primeraka; to je možda tvoja matematika. Kažeš da si uradio 40 stripova. Ajde reci koliko si primeraka stripova prodao ove godine pa da uporedimo te brojeve. Radimo u proseku 4 puta veće tiraže od tebe i već je nekolicina rasprodana, nekolicina doštampana a nekolicina će uskoro morati na doštampavanje. BP širi publiku jer prodaje hiljadama kupaca sa strane, van kruga kolekcionara i ljubitelja kojima se ti obraćaš. Možda jeste istina da bi kolekcionari voleli stotinu izanja godišnje od BP, možda bi neki od njih i mogli da kupe svako to izdanje, ali za OGROMNU većinu naših kupaca, ritam kojim nastupamo je sasvim prihvatljiv. Mi želimo da se broj ovisnika o stripu popne na 15000 pa da onda počnemo govoriti o normalnom izdavaštvu.
Da se razumemo, tvoja izdanja su sjajna i imaš izuzetne stvari. Svaki ljubitelj stripa je radostan što postojiš i radiš takve stvari. Ali nemoj verovati da je tvoj način jedini i najbolji.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Nightflier

Pravo da ti kazem, i ja bih voleo da nova izdanja budu ucestalija; sa druge strane, nije mi bas ni razumljivo toliko insistiranje na novinama. Kada izadje nesto, neka citalac donese odluku hoce li kupiti ili ne - a neka izdavacu prepusti brigu o tome da li ce propasti li nece. Meni je BP pre svega jedan jako zanimljiv i iskren mecenski projekat, posto ne pravi kompromise zarad zarade.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

markos

Quote from: "Boban"Gledaj, Markose, upadaš u zamku u kojoj su mnogi izdavači; mašeš sa svojih 40 izdanja ove godine; ajde da vidimo kakvo će ti prolazno vreme biti na 10 godina. 10000 stranica Kena Parkera u pripremi vredi manje od 10 strana Nadzirača na kojima je trebalo uraditi 200 intervencija u slici.
To, naravno, nije tocno, iako je tocno da su Watchmeni izuzetno zahtjevni za prijelom i pripremu, zbog onih silnih grafita i slicnih sranja, ali... taj posao ste odradili prosle godine. Koliko ste ono Watchmena objavili ove godine? Hellblazer ili Sto metaka ili Thorgal ili Indijansko ljeto nisu niti malo zahtjevniji od npr. Kena Parkera. Istovremeno - zaboravljas primjetiti da je Fibra  napravila npr. Eternauta i From Hell. Samo ta dva stripa su zahtjevnija za pripremu od cijele ovogodišnje BP strip produkcije.
Fibrino prolazno vrijeme za 10 godina je potpuno nebitno. Tko zna hocu li postojati onda, a s druge strane, da fibra sad krahne, ovim tempom, bp za 10 godina jos uvijek nece prestici broj njenih izdanja. I gdje smo onda? Meni nije bitno koliko cu trajati, nego koliki cu trag ostaviti. A ja taj trag mjerim brojem izdanja, a ne tirazem i prodajom. Jebe mi se za prodaju.

Quote from: "Boban"
Ti repliciraš postojeća izdanja, od strane do strane, BP proizvodi knjige (a malo i stripove) koji su često nadograđeni ili potpuno nanovo osmišljeni i odrađeni u odnosu na postojeća izdanja.
Gle, i sam znaš da nije istina da repliciram postojeca izdanja od strane do strane. Velika većina izdanja ima dodatnih materijala, tekstova i ilustracija, na prste jedne ruke se mogu izbrojati albumi koji nemaju neki tekst ili neki ekstra materijal. Na kraju krajeva, svaki od tih Kenova koje toliko potcjenjuješ ima napisan uvodnik. Dakle, do sada 64. broja s uvodnikom. Mozda se to nekome čini sitnicom ili nebitnim, ali pokusajte sami napraviti nesto slicno ili navedite sličan primjer jedne takve edicije u ex-Yu? I sto je najvaznije za ovu pricu - jer ovo nije prica tko je bolji - bp ili fibra - nego samo o tome kako ta prica o ljudskim resursima i dugotrajnim pripremama nekog STRIP izdanja ne drzi vodu - i te uvodnike je opet napisao isti covjek koji je te iste kenove preveo, prelomio i pripremio za tisak.

Od BP izdanja - sto je to tocno potpuno nanovo osmišljeno i odrađeno u odnosu na postojeća izdanja? Ima tu cesto dobrih i zanimljivih dodatnih materijala i tekstova, ali ne sjecam se niceg revolucionarnog i "potpuno nanovo osmisljenog". (Naravno, govorimo o stripovima, ne o knjigama)

Quote from: "Boban"
Knjiga Uzgrednik je rađena tri meseca, jedan čovek neprekidno a još dvoje-troje povremeno. Unikatno izdanje koje je ove godine na Beogradskom sajmu dobilo nagradu kao najbolje ilustrovana knjiga domaćih izdavača.
BP je izdavač koji namerava da razvija sopstvenu proizvodnju knjiga, a to je sasvim druga kategorija u odnosu na prosto preštampavanje stranih izdanja. Recimo ilustrovana knjiga "Moj novac" za decu i omladinu o tome kako treba s novcem; pa to se radi godinu dana, angažovana je gomila stručnjaka i crpe se ogromni resursi u samoj pripremi; jednostavno, BP zanimaju pre svega takve stvari.
Sve to stoji i sve je to tocno. I sam znaš da sam pohvalio Uzgrednika. I sam znam da je to veliki posao. Ali s ovim upravo potvrđuješ ono što sam ja napisao a to je: broj strip izdanja BP godišnje je stvar odluke/izdavačke politike/volje. Dakle, odlučeno je da je Uzgrednik važniji i radi se Uzgrednik tri, četiri, pet mjeseci, nije bitno, koliko treba, dok se ne završi. Dotle, stripovi stoje.  

Quote from: "Boban"
Trenutno se priprema domaće izdanje Dikan, po ugledu na Hogara sa propratnim tekstovima i materijalima, radi se gigaprojekat Gaston, radi se drugi Hogar i završen je Redov Bili...
Oprosti, ali na Gastona se moram nasmijati. Mislim, ja to zeljno iscekujem vec 4 godine! Hej!!! 4 godine otkad si ga najavio! Znam da ima problema, ali onda ga nisi trebao najavljivati dok nije bio gotov ili bar pri kraju!!! (a da ne govorim o najavi za Corta koja je, u najmanju ruku, neozbiljna i dovođenje publike u zabludu. Ja sam siguran da će taj Gaston, jednom kad izađe, (a nadam se da hoće) biti sjajno izdanje - ali 4 i više godina čekanja, to je puno neozbiljno.

Quote from: "Boban"
Sve te knjige se planiraju da dožive najmanje 10000 primeraka i da se prodaju zauvek.
Na kraju, nama nije za cilj da izdamo 100 izdanja godišnje i svako prodamo u 100 primeraka; to je možda tvoja matematika. Kažeš da si uradio 40 stripova. Ajde reci koliko si primeraka stripova prodao ove godine pa da uporedimo te brojeve. Radimo u proseku 4 puta veće tiraže od tebe i već je nekolicina rasprodana, nekolicina doštampana a nekolicina će uskoro morati na doštampavanje. BP širi publiku jer prodaje hiljadama kupaca sa strane, van kruga kolekcionara i ljubitelja kojima se ti obraćaš. Možda jeste istina da bi kolekcionari voleli stotinu izanja godišnje od BP, možda bi neki od njih i mogli da kupe svako to izdanje, ali za OGROMNU većinu naših kupaca, ritam kojim nastupamo je sasvim prihvatljiv. Mi želimo da se broj ovisnika o stripu popne na 15000 pa da onda počnemo govoriti o normalnom izdavaštvu.
Da se razumemo, tvoja izdanja su sjajna i imaš izuzetne stvari. Svaki ljubitelj stripa je radostan što postojiš i radiš takve stvari. Ali nemoj verovati da je tvoj način jedini i najbolji.

Gle, teoretski i Fibrini stripovi se mogu prodavati zauvijek. I to su sve mahom definitivna izdanja koja ce vrijediti i za 10-15-20 godina, s ponekim osvjezenjem i tekstom. Nemoj mi reci da je bolje objaviti 5 stripova u 2000, nego 40 u 500. To je glupost. (u biti nije, zavisi s koje se pozicije gleda. S pozicije trgovca je ovo prvo bolje, u pravu si). I opet, to nema veze sa temom mog replya, a to je vremensko trajanje pripreme stripa: radio ti 1 primjerak ili 100.000, priprema za tisak traje apsolutno isto. Nadalje, sa stajališta popularizacije: kakve veze ima kolika je pocetna naklada i kolika je prodaja?!?! Strip je objavljen. Postoji. Moze ga se kupiti. Ako je rasprodan, moze ga se posuditi BESPLATNO u knjiznicama svih iole vecih hr. gradova ili ga se eventualno moze nadostampati, pa ce se moci i kupiti. Ali u svakom slučaju, POSTOJI, OBJAVLJEN je, DOSTUPAN je. I ja mislim da se strip popularizira tako što radiš što širi i raznovrsniji izbor izdanja, a ne da radiš par naslova u velikim nakladama. Hoćeš li ti više strip popularizirati s 5 naslova u 2000 ili ja sa 40 u 500? (moj prosjek prodaje je 250 - matematiku napravi sam:) )
itd itd.
Ne kazem da je moj put najbolji i jedini ispravan. Samo kazem da je priča o dugotrajnosti pripreme (s izuzetkom watchmena) smiješna.

Alex

Da nije Veselog četvrtka, koji je sa povratkom kiosk stripova u Srbiji napravio revoluciju, Fibra bi verovatno bila izdavač godine na ex-Yu teritoriji. A i ovako, vicešampionska pozicija nije zanemarljiva.

Još je rano reći da je BP od velikog strip izdavača prešao u male i da je otišao na marginu, jer ima još dva meseca do kraja godine. Samo još jedan Torgal i Sendmen (a Konan?) bi bili dovoljni da ga dovedu, bar do zlatne sredine.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

Boban

Quote from: "marko"Hej!!! 4 godine otkad si ga najavio!

Malo si se zabrojao. Prvo izdanje Belog Puta pojavilo se u avgustu 2005. godine; to nikako ne može biti četiri godine.
Sistem rada nam je drugačiji.
Ti si sve uradio u svojim izdanjima, izabrao, preveo, prelomio, napiso uvodnike... i veruješ da je sve to izuzetno; postavio si sebe i svoj ukus i svoj način rada u referentnu tačku iz koje ceniš o drugima.
Ti si sjajan kao izdavač, ali ne meni; ja imam svoju referentnu tačku iz koje većina tvojih izdanja ne zaslužuje niti da ih otvorim.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

marlowe

Markos zaboravlja samo jednu stvar. A to je da tvoje stripove kupuje istih 250 ljudi. 250 kolekcionara. Za pet godina i dalje ce ih kupovati istih 250 kolekcionara. Sa stanovista sirenja strip populacije ili boljeg tretmana stripa, njegove promocije i digniteta, to je zanemarljivo. I nije tacno da nesto sto je objavljeno postoji. Ako je u tako malom tirazu i sa takvom usko kolekcionarskom distribucijom - to je kao da i ne postoji. Znam to na primeru Srbije. Znas sta ovde postoji - albumi Decjih novina iz 1990. i Beli put. To je ono kako najsira populacija shvata. Najsira publika smatra da izmedju onih Fantoma i Mandraka i danas BP-a nije bilo nicega. I sve to sto je u poslednjih 15 godina radjeno, svi Bate, Luxori, Maverici, Systemi, Dagde, i ostali koji su radili tako, u 500 primeraka, sa jednom promocijom i eventualno nekim teksticem u nekom listu, ne postoje. Kao da nisu ni postojali.
Slican tome je i primer Ludensa koji je imao 10 godina sve na tacni, bez konkurencije, sa sistematski unistavanim svakim pokusajem da se ti stripovi objavljuju u Srbiji, i gde je posle 10 godina? Tamo gde je bio i prvog dana, sa istim resursima, istom publikom, i sve manjim tirazima i brojem naslova. Zato taj Veseli cetvrtak posle pola godine rada, drugacijeg rada, ima 2 izdanja nedeljno i tiraz i po pet puta veci od Ludensa.
Fly like a butterfly,
Sting like a bee.

markos

Quote from: "Boban"
Quote from: "marko"Hej!!! 4 godine otkad si ga najavio!

Malo si se zabrojao. Prvo izdanje Belog Puta pojavilo se u avgustu 2005. godine; to nikako ne može biti četiri godine.
Sistem rada nam je drugačiji.
Ti si sve uradio u svojim izdanjima, izabrao, preveo, prelomio, napiso uvodnike... i veruješ da je sve to izuzetno; postavio si sebe i svoj ukus i svoj način rada u referentnu tačku iz koje ceniš o drugima.
Ti si sjajan kao izdavač, ali ne meni; ja imam svoju referentnu tačku iz koje većina tvojih izdanja ne zaslužuje niti da ih otvorim.
Od cijelog onog posta si kvotao samo ovo? Ccc. Da, 3 godine, pardon. Sto ne mijenja puno na stvari.
Ja sam napravio u svojim izdanjima ono što mislim da mogu napraviti dovoljno kvalitetno, ono za sto sam dovoljno strucan. Ne mislim da je moj rad nesto posebno i izuzetno, ali smatram da je kvalitativno na visokom nivou. Tome u prilog govori ugled koji je Fibra stekla. Tome u prilog govori i činjenica da je npr.  Milazzo je upotrijebio Fibrin dizajn Crvenog gospodara za talijansko izdanje. Tu postaje sasvim nebitno mislim li ja da li to izuzetno napravljeno ili nije, jer - ima li veće pohvale od ovoga?

markos

Quote from: "marlowe"Markos zaboravlja samo jednu stvar. A to je da tvoje stripove kupuje istih 250 ljudi. 250 kolekcionara. Za pet godina i dalje ce ih kupovati istih 250 kolekcionara.
Ovo jednostavno nije točno. Ljudi koji su kupili npr. Svagdanju borbu inače ne kupuju stripove. Itd itd. Kolekcionari kupuju Kena i ostatak Bonellija. Kolekcionari ne kupuju Ljubav i rakete i ostatak stvari iz fibrina kataloga.

Quote from: "marlowe"
Sa stanovista sirenja strip populacije ili boljeg tretmana stripa, njegove promocije i digniteta, to je zanemarljivo. I nije tacno da nesto sto je objavljeno postoji. Ako je u tako malom tirazu i sa takvom usko kolekcionarskom distribucijom - to je kao da i ne postoji. Znam to na primeru Srbije. Znas sta ovde postoji - albumi Decjih novina iz 1990. i Beli put. To je ono kako najsira populacija shvata. Najsira publika smatra da izmedju onih Fantoma i Mandraka i danas BP-a nije bilo nicega. I sve to sto je u poslednjih 15 godina radjeno, svi Bate, Luxori, Maverici, Systemi, Dagde, i ostali koji su radili tako, u 500 primeraka, sa jednom promocijom i eventualno nekim teksticem u nekom listu, ne postoje. Kao da nisu ni postojali.
Svi ti izdavači koje si nabrojao nisu zajedno objavili toliko stripova kao i Fibra. Zato je i njihov znacaj manji - jer trag koji su ostavili nije dovoljno dubok. Za nekoga tko objavi 100 albuma ne mozes reci "kao da nije ni postojao". I ti zaboravljaš jednu bitnu stvar - sve albume koje je Fibra objavila se moze besplatno posuditi u gradskim knjiznicama. To je sjajna distribucija. Netko koga strip zanima će doći do njih, bez ijedne kune. A za njih će saznati iz sve češćeg prisustva Fibre u medijima.

Quote from: "marlowe"
Slican tome je i primer Ludensa koji je imao 10 godina sve na tacni, bez konkurencije, sa sistematski unistavanim svakim pokusajem da se ti stripovi objavljuju u Srbiji, i gde je posle 10 godina? Tamo gde je bio i prvog dana, sa istim resursima, istom publikom, i sve manjim tirazima i brojem naslova. Zato taj Veseli cetvrtak posle pola godine rada, drugacijeg rada, ima 2 izdanja nedeljno i tiraz i po pet puta veci od Ludensa.
Preskocit cu teorije zavjere. Ne mozes usporedjivati tiraze, a ne usporedjivati trziste. 10000 na 4 mil stanovnika je isto što i 20000 na 8 mil. Veseli Cetvrtak je uspio iz jednog jedinog razloga: gazda ima love, a Slobo zna svoj posao. No, pitanje je da li ce to biti dovoljno, jer puno ostalih ne znaju (i nije ih briga). Svi ostali Bonelli izdavaci nisu niti imali love, niti su znali sto rade.