OTIMAČI IZGUBLJENOG KOSOVA

[scallop]

Eto, složio bih se sa Corneliusom. Šta je to u ljudskom biću (u Srbiji) što ga nagoni da sumnja u sebe? Kao, Martinović je možda bio peder pa sam sebi nabio flašu u dupe i razbio je. Priča Dika Martija nije više fikcija od niza priča koje su nametnute kao istinite. To je samo pokušaj da se čitava ujdurma oko razaranja Jugoslavije osvetli sa više strana. Meni je indikativno što masa učesnika u "događajima" naknadno imaju drugačije poglede. Naravno, osim onih koji su na prethodnim pričama, podešavajući ih prema potrebama, pazarili. Ja o zlu imam krajnje loše mišljenje, ali dobro znam kako se generiše i upotrebljava. Tvrdo sam uveren da je Srbija upotrebljena i zloupotrebljena. Argumente protiv bih mogao da prihvatim jedino ako ne bi bilo gušenja suprotnih argumenata, a Mehine rezerve sigurno ne gledam sa simpatijama.

[Meho Krljic]

Moje rezerve su valjda normalne kada se mišljenje objavljuje zvanično, u okviru medija koji je i pravno lice, može biti tužen kao pravno lice itd. Pretpostavka je jedno, tvrdnja drugo, a mnogi su pali na razlici između ta dva, šta je tu sporno?

[scallop]

Pa, da ti pojasnim: U kojoj si ti tu funkciji? Šta kog mog zastupaš i sa kojim ovlašćenjima?

[Usul]

Zar Meho ne radi za neku NGO finansiranu od EU? To bi vec bio licni interes.

[Meho Krljic]

Zastupam racionalnost u delanju i pristojnost u ophođenju, to je valjda jasno.

A objavljivanje teksta koji tvrdi da Dik Marti tvrdi nešto što i sam Dik Marti veli da ne tvrdi (niti je on sudski istražitelj, niti je izjavio da ima dokaze, naprotiv, insistira da tek sad treba da se radi istraga da bi se dokazi prikupili) je mućenje vode, ma koliko ja bio svestan da su Kornelijeve namere ništa manje nego časne.

Takođe, sa indignacijom odbacujem Kornelijusovo mišljenje da ja "branim" zapad jer mene (i Srbiju) hlebom hrani.  

Da budemo na čas jasni: Karla Del Ponte je bila tužilac ICTY-ja, dakle, bila je u poziciji da pokreće istrage i prikuplja dokaze o zločinima koji su za metu imali ljude na Kosovu što su im organi vađeni i prodavani. Pa nije. Dik Marti čak ni ne radi za sud. I on i ona vele da se ovo valja istražiti jer postoje ozbiljne indicije da su vršeni zločini protiv čovečnosti. Ali ni on ni ona ne tvrde da mogu to da dokažu. (Ne zato što ne veruju da se to događalo nego zato što je prikupljanje dokaza dug i mukotrpan posao, u velikoj meri, kako i Kornelije kaže, zavistan od politike) Kornelijus u prvoj rečenici svog teksta tvrdi da je to "utvrđeno". A taj tekst nije post na forumu nego članak koji pretenduje na nivo određene objektivnosti.

Zar Meho ne radi za neku NGO finansiranu od EU? To bi vec bio licni interes.

Naravno da ne radim. Radim za Međunarodni Crveni krst i finansiran sam u ovom momentu od jedne evropske države koja nije članica EU. A koja je najednom svima ovde draga jer iz nje potiče Dik Marti.

[Usul]

Zar Meho ne radi za neku NGO finansiranu od EU? To bi vec bio licni interes.

Naravno da ne radim. Radim za Međunarodni Crveni krst i finansiran sam u ovom momentu od jedne evropske države koja nije članica EU. A koja je najednom svima ovde draga jer iz nje potiče Dik Marti.

Onda se izvinjavam zbog iznosenja neproverenih informacija.

[scallop]

U svakom slučaju nisi hteo da upotrebiš reč - zavistan. Valjda. Jasno je da svi, dok pazare pare od finansijera, bez obzira ko to bio, krešu svoje mišljenje da ne bi zijanili lovu koju dobijaju. Koliko god bilo bljak što to drugačije delaju kad izvor prihoda presuši, ovoj Srbiji je i to melem na ranu. Tvoja "objektivnost" prevazilazi obaveze i ja je ne mogu smatrati drugačijom nego što jeste. Ti vidi kakvom je smatram.

[Tex Murphy]

Jel pokazala sike??

Nije! Tada je bila tek mlada srednjoškolka.

[Meho Krljic]

U svakom slučaju nisi hteo da upotrebiš reč - zavistan. Valjda. Jasno je da svi, dok pazare pare od finansijera, bez obzira ko to bio, krešu svoje mišljenje da ne bi zijanili lovu koju dobijaju. Koliko god bilo bljak što to drugačije delaju kad izvor prihoda presuši, ovoj Srbiji je i to melem na ranu. Tvoja "objektivnost" prevazilazi obaveze i ja je ne mogu smatrati drugačijom nego što jeste. Ti vidi kakvom je smatram.

Hteo sam da upotrebim reč zavistan da bih ti dao bar nešto što možeš da ispraviš u mom postu.

Ovo ostalo su, s oproštenjem, besmislice. Ako iko misli da ja ovde ovako razumno pričam zato što se plašim da ću izgubiti posao/ zaradu/ naklonost gospodara, onda je taj neko luđi nego što sam mislio. Bolje i to nego da mislim da je pribran i da me s namerom vređa.   

[scallop]

То што си себе нашао у мом посту није баш мој проблем. Односило се на Карлу дел Понте и гомилу других функционера у акцији да се Србија постави тамо где јој није место који сад изјављују да и није било баш како су тврдили да јесте. На основу мање извесних оптужби сада хапсе Асенжа, а Шведска у небраном грожђу мора да га оптужи за силовање. Ја сам само имао посебан став према начину како све релативизујеш. И даље га имам упркос томе што га сматраш бесмислицом.

[Cornelius]

Ovo ostalo su, s oproštenjem, besmislice. Ako iko misli da ja ovde ovako razumno pričam zato što se plašim da ću izgubiti posao/ zaradu/ naklonost gospodara, onda je taj neko luđi nego što sam mislio.

Meho, ti svojim "umerenim" stavom uvek dovodiš u pitanje većinu srpskih stanovišta i daješ, u najvećem broju slučaja, za pravo svima koji imaju stavove oprečne srpskim. To je sasvim u redu. Zašto ne bi bilo tako? 

Igrom slučaja, radiš za organizaciju koja nije srpska, pa nepažljivi posmatrači mogu da pomisle da ti je mišljenje, tamo gde ti je hleb. Medjutim, mi svi znamo da nije tako, nego da jednostavno smatraš da većina srpskog posla nema ni glavu, ni rep. Dobro je da ima neko naš da nam kaže, da ne budu samo Zosko i Pingvin, koji su isto naši, ali zagranični. 

Što se mene tiče, ja radim za gazdu koji baš i ne zna ni gde je, ni šta je Srbija. Činjenica je da ja ništa ružno ne pričam o mom gazdi na internetu, jer ne znam ko šta čita, pa neću da me išutira sa posla jer sam rekao da je glup i da nije u pravu. Ali, o politici mogu da pričam koliko hoću i to neoprezno i subjektivno. Zar se pišu samo objektivni tekstovi? 

[džin tonik]

crveni krst! zaboga! treba pomno pratiti pisanja tih ljudi. to su pretezno strani obavestajac.

[mac]

Nije stvar u tome. Nije teza da je Meho strani plaćenik, niti da je domaći izdajnik. Mehu se zamera samocenzura.

Mogli bismo tu tezu da stavimo na Test. Ajde da uložimo svi pare u veliku opkladu s Mehom da nije u stanju tri meseca da se uzdrži od objektivno-zdravorazumskih umerenostoća. Sve što kaže MORA da bude ekstrem, na bilo koju stranu koju odabere, ali ne sme da zdravorazumski rasporedi svoje ekstremne izjave oko centra oko koga inače orbitira.

[Meho Krljic]

Mislim da komplikujete jednostavnu situaciju, ali mi Srbi smo ionako skloni teorijama zavera 

Meho, ti svojim "umerenim" stavom uvek dovodiš u pitanje većinu srpskih stanovišta i daješ, u najvećem broju slučaja, za pravo svima koji imaju stavove oprečne srpskim. To je sasvim u redu. Zašto ne bi bilo tako? 

Igrom slučaja, radiš za organizaciju koja nije srpska, pa nepažljivi posmatrači mogu da pomisle da ti je mišljenje, tamo gde ti je hleb. Medjutim, mi svi znamo da nije tako, nego da jednostavno smatraš da većina srpskog posla nema ni glavu, ni rep.

Naravno da dovodim u pitanje većinu "srpskih" stanovišta kad su zasnovana na mitomaniji i poluistinama. Evo, ovo tvoje je odličan primer: od osnovane sumnje stigao si do činjeničnog stanja stvari u dva koraka.

I nije problem u tome da ja mislim da je Tači nedužan kao beba, ne mislim, jasno je da je čovek na pozicije moći stigao u sprezi sa kriminalnim grupama internacionalnih dimenzija i da je prodaja organa samo deo priče. Problem je u tome što tvoj tekst, kako rekoh, pretenduje da da mišljenje zasnovano na činjenicama pa uzima sebi slobodu da činjenice zameni mišljenjem. Posle kad ne bude ništa od Tačija - možda iz razloga koje si pomenuo u istom tekstu - čitalac će da kaže "Eto, MRZE NAS, a Marti je UTVRDIO da je Tači zločinac." A nije utvrdio, iako nas zapravo možda zaista mrze.

Isto ko što se nama diže kosa na glavi kada u Bosni krenu da licitiraju sa srebreničkim žrtvama i počnu od osam hiljada a stignu do jedanaest, a mi mašemo sa nekoliko stotina imena i ukazujemo na podmetanje, e tako treba da se setimo i da to što mi "znamo" da je Tači golim rukama čupao živa srca iz srbskih grudi ne znači (još uvek) ništa. Tako isto znamo i za 700,000 žrtava Jasenovca, za hiljade pobijene u Vukovaru itd. i uljuljkujemo sebe u verziji istorije koju samo mi znamo (jer je to valjda prava, tajna istorija sveta), a ostali su se zaverili protiv nas. Kad krenemo malo da se bavimo dokazivim i dokazanim, biće bolje. Ali tu smo spori i neefikasni. ICTY se žali da sa našim tužilaštvom za ratne zločine nema dovoljno dobru saradnju, da ne dostavljamo materijale koje tvrdimo da imamo, da nismo ažurni itd. Dakle, tamo gde treba svoje znanje da potkrepimo dokazima, tu pokleknemo jer to zahteva malo ozbiljnosti. A znamo da dižemo buku.

I da ne bude zabune, Crveni krst je svakako "našija" organizacija nego Kornelijusova firma. Crveni Krst Srbije osnovan je 1876. godine.

I da dalje ne bude zabune, ja ne zameram Kornelijusu što ima mišljenje, neoprezno i subjektivno, samo to što ga bazira na pogrešnim polaznim osnovama pa time čitaoca usmerava na pogrešnu stranu. Ja mislim da Srbi (bilo koje vere i političke orijentacije) pre svega treba da se bave domenom činjenica (ili barem verodostojnih tvrdnji) da bi uopšte mogli da pretenduju da uđu u nekakav razgovor o politici ili već nečemu. Nas ubija to što stalno insistiramo da su stvari takve i takve a ne uspevamo to da potkrepimo nekakvim proverljivim podatkom. Ovde ne pričam samo o nekim sagitaškim raspravama, mi kao društvo nemamo uređeno znanje o mnogim oblastima. Recimo, pored svih naših priča o tome kako smo osiromašili od silne muke koja nas je pogodila, mi nemamo zvanične statističke podatke o siromaštvu u Srbiji. Ne postoje. Idite na sajt statističkog zavoda i potražite ih. Nema ih. Najnoviji podaci koje imamo su stari tri godine, dakle pre početka globalne ekonomske krize.

I da raskrstimo sa tim da je patriotski to da se drži strana svojima čak i kad nisu u pravu. To je toliko detinjasto da je sramota da mi kao matori ljudi to radimo iznova i iznova.

[Alexdelarge]

Mogli bismo tu tezu da stavimo na Test. Ajde da uložimo svi pare u veliku opkladu s Mehom da nije u stanju tri meseca da se uzdrži od objektivno-zdravorazumskih umerenostoća. Sve što kaže MORA da bude ekstrem, na bilo koju stranu koju odabere, ali ne sme da zdravorazumski rasporedi svoje ekstremne izjave oko centra oko koga inače orbitira.

ako nece meho, mogu li ja umesto njega?

[Meho Krljic]

Ma ja za tri meseca ne znam ni koje ću vere biti, mislim, nemoguće je tako daleko unapred planirati. A para imam dovoljno od izdaje Srbije pa ne moram da ulazim u ovakve opklade.

[mac]

ADL, ti se ne važiš, ti bi rado ekstremisao i za džabe.

[Franz Xaver von Baader]

eh, meho, tvoj problem je što imaš_formalne_uvjete_a_nemaš_razrađenu_metodiku_djelovanja_prema_vanjskom_svijetu.
imaš sve predispozicije da budeš čovjek, da budeš nesuvremen, da budeš pingvin na kraju krajeva. ali se ne znaš nositi sa tim bremenom. (što ne znači da nećeš jednom nadrasti sadašnju poziciju, ozbiljiti se za pravo)

mislim, čak jedan mac, umjereni u svim smislima mac, primjećuje tu okolnost: tvoja konstanta je pristupanje svima iz ugodne sredine, iz komforne racionalnosti. "racionalan i pristojan" prema djetinjastim derištima (reynolds, svarog i slični) te "racionalan i pristojan" prema staračkim slabostima (scallop, varvarin, cornelius itd). a radi se o tome da njih treba tretirati britko, jasno i pravedno. to kaže zakonitost metodike.

eto, ovo kažem kao Pravednik (možda jedini na ovome forumu); meni si se popeo od onih mojih divljih početaka (ha, pa i sam sam se popeo), imaš nekog potencijala, tako da izrečena kritika nije u svrsi obaranja, već naprotiv! tvog (mogućeg) uzdizanja.

[Meho Krljic]

Ali nisam ja pozvan da delim pravdu britkim, oštrim jezikom. Nedovoljno sam informisan, nedovoljno, na kraju krajeva, zainteresovan.

[scallop]

Sigurno je da preterujemo. Isto tako je sigurno da većina osuda Srbije počiva na sumnjivim, podmetnutim, ali za svet dokazanim istinama. Da ne pominjem silne filmske i TV serijale kojima se decenijama potkrepljuju te iste neistinite ali dokazane istine. Onda dobijemo i seriju filmova domaće produkcije koja potkrepljuje te iste dokaze ne bi li nekako prodali svoje brljotine u svetu koji to od nas "očekuje". U SAD se godinama suočavam sa ljudima šokiranim kvalitetom moje porodice a debelo izgrađenim lošim mišljenjem o državi i narodu sa kojim živim. Nekako izlazim na kraj sa njima, ali to je žestoka manjina u poređenju sa svim onima koje ne stignem da upoznam i razuverim.
Budući da nemam pristup javnosti da joj se obratim, molim da mi se ne zameri što to, tu i tamo, učinim na ZS, jer su nam bar ovde mišljenja ravnopravna. Nešto mi ne da da se složim sa stavovima da je "dokazano" činjenica, a "nedokazano" nedokazivo. Tim pre što je i svet prilično nesklon da više sve prihvata zdravo za gotovo.
Da, i Pingvin se popeo ne bi li virio.

[Franz Xaver von Baader]

nedovoljno, na kraju krajeva, zainteresovan.

pa o tome ti i pričam!
ko da se tu tebe pita nešto! ti si pozvan od Svemira, od Ideje, od Duha, od Boga! neodgovoriti na taj poziv je, nekad grčka tragedija, a danas frustracija, seksualna i svaka druga.
imaš nositi svoj križ i još povrh - nositi ga sa smješkom. i bit ćeš potpuno zadovoljan, onako kako to nikad nisi bio.

[Cornelius]

I da dalje ne bude zabune, ja ne zameram Kornelijusu što ima mišljenje, neoprezno i subjektivno, samo to što ga bazira na pogrešnim polaznim osnovama pa time čitaoca usmerava na pogrešnu stranu. Ja mislim da Srbi (bilo koje vere i političke orijentacije) pre svega treba da se bave domenom činjenica (ili barem verodostojnih tvrdnji) da bi uopšte mogli da pretenduju da uđu u nekakav razgovor o politici ili već nečemu.

Bilo bi lepo kada bi Cornelius bio jedini koji se ponaša ovako detinjasto. Medjutim, imao sam prilike da u francuskim novinama čitam kako su Srbi izmislili genocid, selektivno ubijajući nevine Turke tokom četiri veka. Saznao sam u jednoj francuskoj enciklopediji da su Srbi turskog porekla i da govore jednu varijantu turkikskog jezika, dok su Hrvati arijevskog porekla i da govore slovenski jezik. Čitao sam u francuskim novinama da Srbima nije prvi put da napadaju druge radi nove podele sveta, da su to uradili i 1914. godine. Video sam u francuskom dnevniku kada su pokazali neke srpske specijalce na KiM-u, ogromne u crno obučene i naoružane i rekli da se bore protiv onoga što Srbi zovu albanskim teroristima i pokazali jednog babu i dedu kako sede pred nekom kolibom.

Razgovarao sam sa Peternekom kome su hrvatski snajperisti ranili kolegu fotografa na kome je krupno pisalo "press", on napravio seriju klišea koje su bile objavljene u jednom francuskom magazinu, ali sa potpisom ispod slike "srpski snajperisti nemaju milosti ni pred nenaoružnim fotografima".

Meho, ti se boriš da Srbi uvek i svukud barataju činjenicama. Ako se već ne boriš da se i drugi isto tako ponašaju, zašto se ne boriš protiv tudjih laži. Na tvoje paušalne etikete o Srbima mitomanima, ja mogu uvek da zalepim etikete o Srbima čankolizima i o Srbima koji se stide što su Srbi i više bi voleli da su Norvežani ili Švajcarci, jer je to danas bolje vidjeno i unosnije.

Inače, ako pogledaš moje kratke političko-ekonomske komentare u Balkan magazinu, videćeš da su svi subjektivni, ostrašćeni i postavljeni iz kritičkog ugla prema onima koji se nalaze na vrhu finansijsko-političke piramide. Objektivnost me uopšte ne zanima. Naprotiv, cilj mi je da napravim prečice i da tako ukažem na krajnje subjektivan stav u tekstu. Evo ti današnji primer:

http://www.balkanmagazin.net/kolumna/novosti_i_politika/zasto_su_bogati_toliko_bogati_.xhtml

[Meho Krljic]

Pa, ja sad ne bih da se ponavljam i da se vrtimo u krug. Rekao sam šta sam imao na ovu temu, pa ko od toga bude imao koristi, imaće.

[Cornelius]

E, to tako uvek biva. Kad dodje da se kritikuju neargumentovani i antisrpski stavovi nekih drgih, onda više nemamo vremana i nećemo da se vrtimo u krug...

Srbija je ostrašćena zemlja u kojoj je, zbog čitave situacije, narod odlučio da se zakloni iza čvrstog mišljenja. Neki misle srbski, neki misle EUropski, neki misle tajkunski, neki političarski, a neki ne misle ni malo. Oni koji imaju, tvrde da oni drugi nemaju jer su lenji, a oni koji nemaju, tvrde da oni prvi imaju jer su krali i otimali. Svi smatraju da bi sve moglo da bude bolje osim njih sâmih. Svi su ubedjeni u potpunu ispravnost svojih stavova i neispravnost tudjih. Eto, "rekao sam šta sam imao na ovu temu, pa ko od toga bude imao koristi, imaće."

[Meho Krljic]

Pa, da, pošto me nikada nisi video da ovde polemišem sa ljudima koji imaju neargumentovane antisrpske stavove...

[scallop]

A što nisi?

[Meho Krljic]

Moraću da prestanem sa pokušajima sarkazma, baš mi ne idu.

[Cornelius]

Ako ne ide sarkazam, probaj cinizam (I nije problem u tome da ja mislim da je Tači nedužan kao beba, ne mislim, jasno je da je čovek na pozicije moći stigao u sprezi sa kriminalnim grupama internacionalnih dimenzija i da je prodaja organa samo deo priče. Problem je u tome što tvoj tekst, kako rekoh, pretenduje da da mišljenje zasnovano na činjenicama pa uzima sebi slobodu da činjenice zameni mišljenjem. Posle kad ne bude ništa od Tačija - možda iz razloga koje si pomenuo u istom tekstu - čitalac će da kaže "Eto, MRZE NAS, a Marti je UTVRDIO da je Tači zločinac." A nije utvrdio, iako nas zapravo možda zaista mrze.)

[Alexdelarge]

ali kakve veze ima to sto je taci (mozda) umesan u trgovinu organima, sa pravom naroda na samoopredeljenje?

[mac]

Samoopredeljenje ne znači cepanje države.

[Alexdelarge]

samoopredeljenje podrazumeva i pravo na otcepljenje. kako neko da stvori drzavu  bez teritorije?

[mac]

Nisi u pravu, pogledaj definiciju.

[Alexdelarge]

Nisi u pravu, pogledaj definiciju.

ne mogu sve ovo da citam, citiraj deo koji smatras znacajnim.

[mac]

Prvi pasus je dovoljan.

The right of nations to self-determination (German: Selbstbestimmungsrecht der Völker), or in short form self determination is the principle in international law, that nations have the right to freely choose their sovereignty and international political status with no external compulsion or external interference. The principle does not state how the decision is to be made, or what the outcome should be, be it independence, federation, protection, some form of autonomy or even full assimilation. Neither does it state what the delimitation between nations should be — or even what constitutes a nation. In fact, there are conflicting definitions and legal criteria for determining which groups may legitimately claim the right to self-determination.

[Tex Murphy]

ali kakve veze ima to sto je taci (mozda) umesan u trgovinu organima, sa pravom naroda na samoopredeljenje?

Svi znaju da su Karadžić i Mladić ratni zločinci, ali kad je riječ o Tačiju, onda je svako nevin dok se ne dokaže suprotno, te uvijek treba dodati poneko možda u zagradi, just in case.

[Meho Krljic]

Pa, ima razlike. Protiv njih postoje optužnice pred sudom Ujedinjenih Nacija za ratne zločine. Protiv njega (još) ne postoji. Naravno, to ne znači da su oni automacki krivi, a da je on nevin kao odojče, ali valjda uviđaš razliku.

[scallop]

To znači da je dovoljno podići optužnicu i neko je kriv? Na tome se zasniva Order Novog Svetskog Poretka? A meni sve vreme nije jasno šta imam protiv tog poretka. Blago onima kojima je jasno, njihovo je carstvo zemaljsko. Ajde, ne brukaj se više.

[Meho Krljic]

 

To znači da je dovoljno podići optužnicu i neko je kriv?

Protiv njih postoje optužnice pred sudom Ujedinjenih Nacija za ratne zločine. (...) Naravno, to ne znači da su oni automacki krivi.

[scallop]

Protiv Tačija nije podignuta optužnica, što automatski znači da nije kriv. J'accuse!

[Meho Krljic]

Šta, ja sad treba da citiram i ostatak mog posta? Pa ti se više i ne trudiš 

[scallop]

Ja samo uviđam razliku. Hoću da verujem da se samo inatiš i da ne iznosiš životni stav. Znaš, nekada sam i ja verovao da postoje važeći principi, a onda sam shvatio da postoji samo jedan princip: principi su sredstvo za zaluđivanje naivnih.

Evo, mene trenutno jajari nešto drugo i ne znam kako da doakam Draganu Pušari, direktoru JKP "Gradske pijace" koji poslednjih godinu dana vodi kampanju u štampi, na TV i radiju, protiv moje starosne populacije jer mu je ona jedina smetnja da od beogradskih pijaca napravi centre za "društvene događaje". Naravno, to je tebi OK jer nisi u mojoj populaciji i možda zasviraš na nekom budućem pijačnom podijumu. Na drugoj strani, ja redovno idem na pijacu, mislim i na par stotina hiljada malih poljoprivrednika u okolini Beograd, pa i na one koji nisu penzioneri, ali mnogo vole da dođu kod istih u goste ne bi li pojeli nešto sveže. Pazi, najnoviji agrument mu je da 60-godišnjaci nisu neka perspektiva, kao da svi jednog dana to nećete biti! Možeš li da mi središ da se pojavim na Stuiju B ili sličnom i iznesem konkretna iskustva iz sveta? Kako da ga optužim za rasizam, ako nemam priliku?

[Meho Krljic]

Pa ne treba da ga optužuješ za rasizam nego za ejdžizam (ili, kako ga mi pomalo nespretno prevodimo - starizam). A ja se godinama bavim programom koji se upravo bori protiv diskriminacije starijih, između ostalog.

[Alexdelarge]

Prvi pasus je dovoljan.

pravo na samoopredeljenje bi bilo obesmisljeno ukoliko u sebe ne bi ukljucivalo i pravo na otcepljenje. ukoliko bi se iskljucivo primenjivao princip teritorijalnog integriteta kako bi onda narodi sticali nezavisnost i formirali drzave? odakle danas 200 drzava?

[scallop]

Jel' se praviš blesav kad samoopredeljenje izjednačavaš sa ocepljenjem? Šta misliš da sad pitaju Gege i Toske da li su za nezavisne države Geganu i Toskanu ili za državu Albaniju u kojoj će imati suživot i bratstvo i jedinstvo, za šta bi se samoopredelili? Tako su pitali Makedonce: da li su za samostalnu Makedoniju sa pravom udruživanja u Jugoslaviju (to je bilo na udici). Niko im nije rekao za suživot sa Šiptarima koji ih je čekao kao dezert. Od tih 200 država koje pominješ većina se tukla za svoju državu, a neke će se još tući. Samo mali broj je pitan: A, jel' biste vi izvoleli da se samoopredelite, a mi će da vam delnemo državu na teritoriji koja nije naša? O poklanjanju Holandije za Poljsko vojvodstvo pisao je još Sjenkijević.
Ja se, bre, borim za samoupravu u dnevnoj sobi 40 godina i slabo mi ide jer nemam podršku velikih sila. 

[scallop]

Pa ne treba da ga optužuješ za rasizam nego za ejdžizam (ili, kako ga mi pomalo nespretno prevodimo - starizam). A ja se godinama bavim programom koji se upravo bori protiv diskriminacije starijih, između ostalog.

Znao sam da će da mi pomogneš. Nego, kad si već u kancelariji, reci ti meni dal' da nosim laptop u SAD sledeći put ili da ga spalim i uništim? Imam ja tamo neke slike mojih golišavih unuka u kadi, a bogami i izvan kade, pa mogu da ostanem bez njih od silne pravde tamo. Kad može Patuljak, mogu i ja da SAD proglasim pervertiranom silom! Samo, mogu i mene da optuže za neko silovanje, pa dok dokažem da nisam telac - odoše jaja. Ko će njima da objasni da kad Srbi imaju unuke, svi mora da znaju. Crnogorci su i gori, znam jednog njihovog klinca koji nije voleo da ga tata i mama vode da piški, kaže, dedi tako lepo drhte ruke.

[Meho Krljic]

Da, video sam pre neki dan da su nekog našeg u USA promptno upecali zato što je imao slike svoje dece u kadi, pa su deca data na staranje nekoj meksičkoj porodici... Bunilo. Budale.

[scallop]

Mogao bih ja tako do besvesti, ali danas je Božić, a ja poštujem i Gregorijanske i Julijanske kalendare, kao i Bajrame i Ramadane, Hanuke i Rašomone. Poželeću da Santa vrati decu roditeljima (ovih dana malo-malo pa pustim neku suzu na filmove koji se emituju, a onda im jebem sve po spisku, jer dušu imaju samo jednom godišnje kad im se isplati), da oni koji čekaju pravdu dočekaju, a ne da moraju da se tuku za nju, da oni koji trenutnu korist stavljaju ispred trajne pomisle da sutra ne mora da bude kao danas. Srećne praznike želi vam Scallop.

[Meho Krljic]

 

Lepo.

I ja sam sinoć pustio suzu kad je Švarceneger sinu otkrio da je sve vreme on bio u kostimu Turbomena. Taj film me uvek dotakne.

[Meho Krljic]

A evo ga i Jovo Bakić u nekarakteristično pribranom izlaganju... barem na prvi pogled

Нобелова награда за мир и Хашим Тачи

Нобелова награда служи борби великих сила за остварење идеолошке хегемоније а не за остварење мира у свету

Оно што повезује ,,косовског Џорџа Вашингтона" (Џ. Бајден) и Нобелову награду за мир је могућност да ће је Тачи добити у будућности. Наиме, ако су исту добили Хенри Кисинџер, који је био уплетен у догађаје који се могу окарактерисати као ратни злочини, и Марти Ахтисари, који је познат по неначелној и беспоговорној одбрани интереса САД, те Јасер Арафат, који је претходно деценијама сматран терористом, онда је могуће да и Хашим Тачи, ратни злочинац и мафијаш који је по милости САД постао вођ независног Косова, једног дана постане и нобеловац.

Другим речима, Србија је имала право да не присуствује додели овогодишње Нобелове награде за мир, јер она је одавно компромитована. Ове године је награду добио кинески борац за људска права, односно противник кинеског једностраначког политичког система који се због тога налази у затвору. Зацело, његова борба захтева поштовање, али у каквој је вези она са миром у свету? Када би Кина била ратоборна сила која често ратује, онда би се веза још и могла успоставити, али ова велика сила није ратовала још од кинеско-индијских пограничних сукоба 1962. (пре тога у Корејском рату раних педесетих прошлог века). Постоји, међутим, теорија да ,,демократије" не ратују, а нарочито не једна против друге, док ауторитарни режими воде освајачке ратове. Ако поредимо Кину и САД, онда то никако није тачно, јер потоња глобална сила готово стално, нарочито после ,,хладног рата", туче различите непријатеље по свету. Осим тога, ова ,,демократија" је подржавала различите ауторитарне режиме познате по кршењу људских права; нпр. генералу Пиночеу у Чилеу је помогла да свргне и убије на регуларним изборима изабраног председника Аљендеа. Напослетку, САД и друге бранитељке људских права окупљене у НАТО су тукле Србију коју је предводио уистину окрутни тлачитељ албанског живља и подржавале мафијашко-терористичке структуре ОВК током рата и по његовом завршетку. Данас САД дипломатски притискају Кину, главног привредно-идеолошког такмаца у свету, па је и додела Нобелове награде кинеском дисиденту у тој функцији. Уосталом, чињеница да је претходне године награду за мир добио Барак Обама у тренутку када је преузимао дужност председника САД, и док је најављивао да нема намеру да повлачи војску из Авганистана, јасно показује да су Нобелову награду за мир ових година инструментализовали амерички либерали.

Стога је министар Јеремић правилно поступио одлучивши да на молбу Кине бојкотује доделу Нобелове награде за мир, иако ту одлуку није одговарајуће образложио. Заиста, образложење да национални интерес Србије ову спречава да брани људска права није одрживо. Национални интерес Србије мора бити заснован на одбрани људских права, па је и Србија могла јавно замолити Кину да пусти на слободу борца за људска права пошто не приличи великој сили да се плаши било којег појединца јер тиме показује слабост. Истовремено, чињеница да је Нобелова награда политизована и служи борби великих сила за остварење идеолошке хегемоније а не за остварење мира у свету довољан је разлог да Србија у томе не учествује. Упркос претњи из ЕУ, и нарочито Јелка Кацина који рече како је ,,само Србија" међу онима који желе у ЕУ могла себи дозволити да се разликује од чланица ЕУ, није требало пристати на довођење у корак са послушнима који греше. Борба за људска права и борба за мир у свету се често, али не и увек, поклапају.

Председник Тадић, међутим, заслужује похвале за државнички став да ће преговарати са Тачијем и поред извештаја Дика Мартија. Тачи је најслабији могући преговарач (Харадинај је већ притворен) са албанске стране. Маневарски простор му је сужен. Треба искористити прилику и изборити што већа права свим људима на Косову. Ваља почети од Срба, јер они су већ више од десет година најугроженија група на територији којом управљају мафијаши по милости бранитеља људских права – САД и ЕУ. Потребно је бити реалан, Косово ће остати независно од Србије упркос извештају Дика Мартија, јер то је воља најмоћнијих чинилаца у свету и национални интерес Србије. Но, права Срба се морају заштитити: север Косова треба да има политичку аутономију, тј. да буде тек формално у саставу Косова са правом вета на одлуке које се тичу и Срба; српске енклаве треба да имају културну аутономију и сопствену полицију; а манастири треба да буду екстериторијалне зоне под заштитом међународних снага. Преговоре треба почети што пре, јер биће снажних покушаја да се извештај Дика Мартија гурне под тепих, а његова личност дискредитује. Свијет је овај тирјан тирјанину, а камоли души благородној. (Како би ово звучало на црногорском?)

доцент на Филозофском факултету у Београду

Јово Бакић
објављено: 28.12.2010.

[Mark]

Bakic tells it like it is!