Hrvatska tuži SRBIJU za genocid?!!!

[džin tonik]

e, a zasto se srbija ne bi, malo za promjenu, prikrpeljila bugarskoj? znate li vi koja je to krasna zemlja? ima more, granici sa grckom (evropa!), kompatibilna je po vjeri, itd.
http://sh.wikipedia.org/wiki/Bugarska

[Ghoul]

e, a zasto se srbija ne bi, malo za promjenu, prikrpeljila bugarskoj? znate li vi koja je to krasna zemlja? ima more, granici sa grckom (evropa!), kompatibilna je po vjeri, itd.
http://sh.wikipedia.org/wiki/Bugarska

jel znaš zašto to srbi neće?

IZ INATA!

[džin tonik]

steta, velika steta, a opce poznato je da je bugarska, hm, zapravo srpska zemlja, srce srpstva, puna srpskih kostiju iz stotina bitaka protiv turske okupacije. prokleti inat.

[mac]

Tadić i Mesić su se juče složili da imamo mnoga nerešena pitanja, ali da bismo mogli da ih imamo i više.

Dopunjeno.

[slavkod]

To sve ,Zosko,nisu delotvorni predlozi.Sve je to preblizu.Mogli bi Srbi da odu recimo do Ognjene zemlje,ili na Kamčatku,a ni Kurilska ostrva nisu nezanimljiva,pod uslovom da im se ne dozvoli upotreba brodova.Znaš kako je sa Srbima.Nikada ne znaš kada će im pasti na pamet neka seoba na severozapad,pa zamisli da povedu i Bugare.Zar jadni Hrvati nisu već dovoljno propatili?

[Son of Man]

A i da se razumemo : TO NISU LJUDI, TO SU BUGARI.

[Eriops]

Na sajtu hrt-a, u tekstu " Ne povijesnom revizionizmu " povodom
komemoracije i Mesicevog govora, na kraju pise doslovno:
Jasenovac je bio najveci sabirni i radni ( !!! ) logor u NDH, osnovan u drugoj polovici 1941, a poimenicno je identifikovano
75.932 zrtve!
Ko ne veruje, nek ode na sajt.
Komentare koje sam veceras video na sajtu Vecernjeg lista,
gase u meni svaku nadu da ce na ovim prostorima ikad biti
normalno. Jedan veli da je u Jasenovcu ubijeno oko 10 000
Djurisicevih cetnika!!, i kaze da su 10 posto ubijenih tamo
okoreli zlocinci-cetnici. Drugi veli da je to bio logor za hrvate,
gde je od 45-48 Tito pobio hiljade hrvata. Vecina ostalih prica
o partizanskim zlocinima.. poneko se javi normalan da iskreno
osudi zlo u Jasenovcu.
Tuga   .
I takvi ce sutra prenositi " istinu " svojoj deci, i uciti ih istoriji.
Alexdelarge kaze da to treba pustiti istoriografiji da presudi.
Kojoj ? Ovoj zvanicnoj hrvatskoj, koja kaze da je to bio
sabirni i radni logor, gde je eto stradalo 75.900 ljudi.
Ili ovoj nezvanicnoj, koja tvrdi da je to komunisticka propaganda ?
Lepo je sto je Mesic makar na recima, stao na stranu
antifasizma, ali trebalo bi da se zapita odakle to u njegovoj zemlji toliko obozavalaca NDH, ima li on kao predsednik krivice zbog toga, sta je preduzeo protiv sirenja takvih ideja.

Uzgred, nikad mi nece biti jasno zasto hrvati pljuju po Titu.
Preveo ih je na pobednicku stranu, fakticki abolirao i zatrpao
zlocine NDH, vratio im krajeve koje je zauzela Italija..

[džin tonik]

...

Uzgred, nikad mi nece biti jasno zasto hrvati pljuju po Titu.
Preveo ih je na pobednicku stranu, fakticki abolirao i zatrpao
zlocine NDH, vratio im krajeve koje je zauzela Italija..

pa vidi ovako. usporedimo sa njemackom. nijemci nisu imali tita da ih "povede na pobjednicku stranu", a postali su ekonomska sila dok su jos tito i njegovi idioti s brda plesali kolo na kostima izmasakriranih neistomisljenika i rijesili se okupacije daleko prije hrvatske koja se jos uvijek bori sa komunistickim kadrom i velikosrpskim mastarijama.

[džin tonik]

To sve ,Zosko,nisu delotvorni predlozi.Sve je to preblizu.Mogli bi Srbi da odu recimo do Ognjene zemlje,ili na Kamčatku,a ni Kurilska ostrva nisu nezanimljiva,pod uslovom da im se ne dozvoli upotreba brodova. ...

hm, cuo sam da tamo svakog cekaju izgradjene kuce i posao direktora ili oficira!
i dvadeset djevica!

[slavkod]

Ne znam samo da li bi Srbe ovog puta trebalo deliti na ona tri dela.Onomad u NDH to se ipak nije pokazalo kao delovtorno.Imaš neku ideju?

[Eriops]

Pazi, molim te, sad mu smeta i Tito i njegova ekonomija.
Sta je jos trebalo, da Hrvatska dobije Marsalov plan 1945,
pomoc kao Nemacka ? Valjda za zasluge ??
Komunisticki kadrovi i velikosrpske mastarije... ( sto li me ovo
podseca na Srbiju- sprega unutrasnjeg i spoljneg neprijatelja ),
jos kad tu dodas Slovence, Britance sto vas nazivaju opasnom
zemljom, ceo svet u zaveri protiv Hrvatske..

[džin tonik]

Pazi, molim te, sad mu smeta i Tito i njegova ekonomija.
Sta je jos trebalo, da Hrvatska dobije Marsalov plan 1945,
pomoc kao Nemacka ? Valjda za zasluge ??
...

zasto ne? no nazalost nismo bili te srece da nas okupira neka zapadna civilizacija kao veci dio njemacke, vec smo spali pod srednjovjekovni olos.

[Alexdelarge]

Tuga   .

Alexdelarge kaze da to treba pustiti istoriografiji da presudi.
Kojoj ? Ovoj zvanicnoj hrvatskoj, koja kaze da je to bio
sabirni i radni logor, gde je eto stradalo 75.900 ljudi.
Ili ovoj nezvanicnoj, koja tvrdi da je to komunisticka propaganda ?

samo kazem da je  broj ubijenih moguce utvrditi , jer Jasenovac nije bio u ranom srednjem , nego u 20.veku, u to vreme vrseni su popisi stanovnistva, gradjani su imali licna dokumenta, pracene su stope nataliteta, migracije itd. nauka je hladna i analiticna i ne trpi tolika razmimoilazenja u brojkama.

[mac]

Velike razlike u brojkama, dakle, pokazuju da se neko ovde ne bavi naukom...

[Alexdelarge]

Velike razlike u brojkama, dakle, pokazuju da se neko ovde ne bavi naukom...

i jedna i druga strana manipulisu brojem zrtava u dnevnopoliticke svrhe...i ovaj topik sluzi da se nekolicini Hrvata koji dolaze na ovaj forum nametne krivica, iako su verovatno rodjeni nekoliko decenija nakon zavrsetka II svetskog rata i nemaju nikakve veze sa zlocinima u Jasenovcu.

[mac]

Pa znaš, dokle god ta nekolicina Hrvata ne oseća gađenje prema onome što je učinjeno u njihovo ime i treba da im naturamo kompleks. Mi ih maltretiramo jer želimo da ih učinimo boljim ljudima. Ovo nas više boli nego njih, a u tome i jeste problem.

[Ghoul]

ovaj topik sluzi da se nekolicini Hrvata koji dolaze na ovaj forum nametne krivica, iako su verovatno rodjeni nekoliko decenija nakon zavrsetka II svetskog rata i nemaju nikakve veze sa zlocinima u Jasenovcu.

dođavola, opet sam dezavuisan!

ovaj topik sam pokrenuo sve imajući žoška na umu!  

[Son of Man]

Pa brte i nama su nametali krivicu za Srebrenicu, za bombardovanje Sarajeva, za unistavanje Vukovara pa smo je prihvatili iako realno niko odavle nema ni veze sa tim zlochinom nit je podrzavao to ludilo (cak naprotiv). Nek osete i oni malo, i kake veze ima sto je Jasenovac bio pre 60 godina, niko se jos nije izjasnio u pogledu Jasenovca, cak uporno poricu i vrdaju, naravno ovde ne mislim na sve Hrvate, ima dosta ljudi a to sam gledo na Latinici i jos nekim emisijama, koji osudjuju taj zlocin dok se drzavni vrh folira. Opet ponavljam, ako je maneken ispo covek i pruzio ruku, pa valjda je red da barem Mesic il' Sanader to isto urade. Jer sto rece Ghoul, a ja bi samo nadodo, to je brte ko da Gacy proziva Bandija za ubistvo 4 devojke za jednu noc a sam ispod svoje kuce krije leseve 33 decaka.

[Alexdelarge]

Ne mogu da uticem na to kako ce drugi da misle, ali ja ne osecam nikakvu krivicu, kompleks ili bilo sta drugo zbog Srebrenice, Sarajeva, Vukovara itd. Niti sam imao dovoljno godina da u tome ucestvujem, niti sam to podrzavao, niti prihvatam da je to cinjeno u moje ime, jer ja iskljucivo odgovaram za svoje postupke. Kada se govori o Srebrenici mene nervira to sto odredjeni procenat Srba taj zlocin negira i okrece glavu u stranu. Takoreci 8 000 ljudi je prekonoc nestalo ,a ima Srba koji im odricu pravo da su ikada i postojali. A onda ce ti isti na nekom mitingu da klicu "Noz,zica, Srebrenica"

[Ghoul]

A onda ce ti isti na nekom mitingu da klicu "Noz, zica, Srebrenica"

molio bih da se drug žica ne proziva na ovakav način!
nyarla ni za šta nije kriv!

[Son of Man]

S'tim sto cak i ti Srbi koji poricu Srebrenicu VRLO DOBRO ZNAJU sta se tamo desilo, za razliku od Hrvata koji nemaju pojma sta je bilo u Jasenovcu, a da ne pominjem Boshnjake sirote goloruke borce za slobodu. Gde oni da saznaju sta se zapravo desavalo tokom tog rata ? A mi smo imali i bilborde, i emisije i dokumentarce po 100 puta reprizirane, i vrlo dobro znamo i za Srebrenicu i za Vukovar i za Sarajevo.

[angel011]

S'tim sto cak i ti Srbi koji poricu Srebrenicu VRLO DOBRO ZNAJU sta se tamo desilo,

Ne znaju. Jesu čuli za to, al' je to bilo po principu na jedno uvo uđe, na drugo izađe. I odbijaju da prihvate to kao činjenicu, kao što odbijaju da prihvate i da je pokolj nešto loše, osim ako njih neko kolje. I pojam dobre zabave im je da se dernjaju "Nož, žica, Srebrenica" - Sine, ta sorta je luđa od tebe, ti si za njih mala beba.

[Kastor]

A onda ce ti isti na nekom mitingu da klicu "Noz, zica, Srebrenica"

molio bih da se drug žica ne proziva na ovakav način!
nyarla ni za šta nije kriv!

[Tex Murphy]

Sad sam na poslu, ali čim dođem kući, izložiću svoje vrlo neortodoksne poglede na čitavu ovu stvar oko zločina i krivice i sl. Bićete zgroženi i šokirani, oni koji su mi prijatelji na Facebooku će me momentalno izbrisati sa liste, a Boban će da me banuje s foruma. Stay tooned!

[Eriops]

Odredjeni procenat srba koji negira Srebrenicu, daleko je manji
od procenta hrvata koji negira Jasenovac, i druge zlocine.
Onaj ko prati njihove programe i medije, forume, zna to vrlo
dobro.
Ne namecem ja nikom krivicu ko dolazi na forum, vec sam
rekao da ne mogu danasnje generacije odgovarati za ono
sto se desilo ranije, ali ne mogu da prihvatim minimiziranje
zlocina. Alexdelarge, ako ti sasvim ispravno smeta minimiziranje
Srebrenickog zlocina, onda bi trebalo da ti smeta i minimiziranje
Jasenovca.

[slavkod]

Minimiziranje zločina je samo jedan od oblika naknadne upotrebe ,odnosno zloupotrebe, takvih primera.
Uzmimo primer Holokausta.Za vreme Drugog rata su na istrebljenje Jevreja mogle da reaguju razne jevrejske organizacije i druge države.Od vremena postanka države Izraela uvek na negiranje ili minimiziranje Holokausta prvo reaguje država Izrael.Ta je reakcija veće težine od reakcije pojedinaca,udruženja i sl.Ista stvar je i sa Srbima.Država Srbija je ta koja treba da reaguje i to mora da ima težinu koja je veća od matičnih srpskih društava,pojedinaca i sl.
Jasno je da da nekim Hrvatima ,i ne samo njima,ne odgovara postojanje države srbije kao matice srpskog naroda ma gde bio,ali to je njihov problem.
Tiha vodo,što se tiče tvoje zbunjenosti oko stava nekih Hrvata prema Titu,mislim da je to u vezi sa činjenicom da je on kod njih ostao neshvaćen.To su oni koje sam 1971.godine gledao kako ispraćaju regrute u vojsku na stanici u Vinkovcima i pevaju:"Druže Tito jebem te u čelo što ne nosiš ustaško odelo".

[Kler_Vojant]

BAN FASIZMU I SVIM ROMANTICARTISTICKIM "UBIJ I UNISTI" MANIFESTACIJAMA!

[Son of Man]

Ne znaju. Jesu čuli za to, al' je to bilo po principu na jedno uvo uđe, na drugo izađe. I odbijaju da prihvate to kao činjenicu, kao što odbijaju da prihvate i da je pokolj nešto loše, osim ako njih neko kolje. I pojam dobre zabave im je da se dernjaju "Nož, žica, Srebrenica" - Sine, ta sorta je luđa od tebe, ti si za njih mala beba.

Jel znas ti takve ljude, jel si imala prilike da se "druzis" sa takvima , da razmenis koju rec ? Ja sam imao svojevremeno i nije bas sve tako kako se po medijima predstavlja, nisu to sve krezubi radikali sa mitinga, ima tu dosta razumnih ljudi koji VRLO DOBRO ZNAJU sta je bilo ali nece javno da kazu o tome na forumima, po medijima i kojekuda a to samo iz razloga da se neprijatelj ne bi radovao, i zbog tog inacenja tipa necemo mi prvi, nek se prvo ostali izjasne o krivici, al ovako privatno njima je jasno sta se tu desavalo. Dernjanje "noz zica srebrenica" nema tu tezinu ko sto je to predstavljeno, to je vise navijacko dernjanje sa ciljem provokacije neprijatelja, znaci na nivou dernjanja "noz, zica, rakovica", "jebem ti mater" i slichno...

E sad druga je stvar sto Bosnjaci tu prozivku smatraju ozbiljno, i koriste je kao odlichan dokaz za teoriju o zlim srbima, pa zar zaista mislis da su svih 40.000 ljudi koji su na utakmici Srbija - BIH na Marakani skandirali "noz zica srebrenica" takvi ? Ne bih reko...

[Eriops]

Pa da Slavkod, ali cisto posmatram cinjenice, od drzave koja je
bila na strani Hitlera napravio je drzavu pobednicu, vratio im
Istru, Dalmaciju, dobili Baranju, Srbiju podelio na dve pokrajine.
A stalno nesto kukaju na njega, ja da sam hrvat za mene bi
bio najsposobniji i najbolji hrvatski politicar.

To sto se tice Srebrenice, ja mislim da je to negiranje prilicno
napuvano u Srbiji. Bio sam na x tema na forumima o tome, ne
secam se ni dva, tri coveka koja su negirala zlocin.
Bilo je onih koji su na izvestan nacin opravdali, spominjuci
Naserove zlocine i sl, ali ni oni nisu negirali sta se desilo.
Velika vecina je osudila.
A na hrvatskim forumima je obratno ; svega nekolicina osudjuje
ustase, a velika vecina ili negira zlocine potpuno, ili ih
smanjuje na najgoru mogucu meru.


Ono sto je Son of man rekao, licemerno je da drzava koja je
pocinila genocid, tuzi drugu. Nek pociste prvo u svojoj kuci.
Ne sudimo mi ovde hrvatskom narodu, ali ne moze biti normalnih
odnosa dok se te stvari ne rasciste. Pa zaboga na sajtu hrt
stoji da je Jasenovac bio sabirni i RADNI logor. RADNI ??!
A Hrt je drzavna televizija. Tu se vidi odnos drzave prema tome.

[slavkod]

Pa rekoh ti da je za neke Hrvate ostao neshvaćena ličnost.
A što se tiče Istre to etničko čišćenje je obavljeno baš onako kako Zosko predlaže.Ajde sada vi malo idite u Italiju,kako je tamo lepo,demokratija ,Zapad....rezultat je da je Istra bila polu pusta i da si kuću u mnogim mestima još i sedamdesetih mogao da kupiš budzašto.I u mnogim dalmatinskim gradovima je bilo vrlo slično.Moj se stric oženio Italijankom iz Splita.Ona je došla u Beograd a njena sestra je otišla čak do Napulja i tamo ostala i zasnovala porodicu.Iza njih je ostala prazna kuća sa grbom njihove porodice u Splitu kja je ,naravno,nacionalizovana.I to su činjenice kao što su činjenice i sve ono što si rekao,ali se one pokazuju kao manje bitne kada je u igri globalna slika.Ne zaboravi da je on i njegov režim učinio za pola veka ono što Turci nisu za šest.

[Alexdelarge]

Sad sam na poslu, ali čim dođem kući, izložiću svoje vrlo neortodoksne poglede na čitavu ovu stvar oko zločina i krivice i sl. Bićete zgroženi i šokirani, oni koji su mi prijatelji na Facebooku će me momentalno izbrisati sa liste, a Boban će da me banuje s foruma. Stay tooned!

Je l' ti to radis prekovremeno, ili pokusavas da nas zastrasis?

[Alexdelarge]

Odredjeni procenat srba koji negira Srebrenicu, daleko je manji
od procenta hrvata koji negira Jasenovac, i druge zlocine.
Onaj ko prati njihove programe i medije, forume, zna to vrlo
dobro.
Ne namecem ja nikom krivicu ko dolazi na forum, vec sam
rekao da ne mogu danasnje generacije odgovarati za ono
sto se desilo ranije, ali ne mogu da prihvatim minimiziranje
zlocina. Alexdelarge, ako ti sasvim ispravno smeta minimiziranje
Srebrenickog zlocina, onda bi trebalo da ti smeta i minimiziranje
Jasenovca.

ponavljam, ne mogu da uticem (ili je taj uticaj beznacajan) na tudje postupke i misli, ali cenim da negiranje/minimiziranje zlocina ima nekakve veze i sa kucnim vaspitanjem, moralom, obrazovanjem etc.

[Ghoul]

Sad sam na poslu, ali čim dođem kući, izložiću svoje vrlo neortodoksne poglede na čitavu ovu stvar oko zločina i krivice i sl. Bićete zgroženi i šokirani, oni koji su mi prijatelji na Facebooku će me momentalno izbrisati sa liste, a Boban će da me banuje s foruma. Stay tooned!

Je l' ti to radis prekovremeno, ili pokusavas da nas zastrasis?

harv je, bre, jedno veliko lažno obećanje na 2 noge!

sad će danima da uživa u afterglowu toga što je 'uspeo' da okači ne fotku proper nego thumbnail fotke na kviz, i to u normalnom roku, sa samo 16 podsećanja; tak kad/ako ga prođe ponos zbog tog postignuća, i kad MOŽDA okači još jednu (mada, sumnjam da će ovo drugo da se desi), možda možemo očekivati neki benigni textić od njega...

[Eriops]

Naravno da ima veze i sa kucnim vaspitanjem, porodicom, itd.
Ima i sa obrazovanjem, ali i obrazovani ljudi negiraju zlocine.
Ima veze sa drustvenom klimom. Mladi narastaji u Hrvatskoj
ne negiraju zlocine zato sto su zli, ja u te teorije ne verujem.
Ali ako se non stop bombarduju informacijama, od svojih
roditelja, drustva, medija, javnih licnosti, da je Blajburg vece
i strasnije stratiste od Jasenovca, naravno da ce veliki broj,
pre ili kasnije poverovati u to.
O tome ti ja pokusavam govoriti, to nije samo individualna
stvar. Uza sve kritike koje se mogu opravdano izreci
srpskom drustvu, mislim da imamo mnogo ispravniji odnos
prema zlocinu od Hrvatske.

[džin tonik]

...Država Srbija je ta koja treba da reaguje i to mora da ima težinu koja je veća od matičnih srpskih društava,pojedinaca i sl. ...

potpisujem. mislim da bi drzava srbija trebala organizirati ubojstva svih koji kazu da je bilo manje od 700000 zrtava u jasenovcu. i svih koji ne osudjuju ljude po pripadnosti nekoj vojsci, narodu, itd. vec prema individualno ucinjenom.

[slavkod]

Hajde ,Zosko,da prvo posahranjujemo ove do sada pobijene pre nego što se krene sa novim ubojstvima

[Eriops]

Ne sekiraj se Zosko. Hrvatska je u svemu naprednija od Srbije,
u ekonomiji, evro integracijama, pa i etnickom ciscenju.
Srba sad tamo ima 3-4 posto, tako da mozes mirno spavati.
Oduzimanjem stanarskih prava, lukavo je sprecen masovniji
povratak u vece gradske centre, a u sela po Lici i Dalmaciji
vratili su se uglavnom babe i djedovi, koji ce pomreti i ostaviti
prazne kuce i imanja. A mladi su se rastrkali po svetu , od
Srbije do Kanade.

[EKSTREMISTA]

Uzmimo primer Holokausta.Za vreme Drugog rata su na istrebljenje Jevreja mogle da reaguju razne jevrejske organizacije i druge države.Od vremena postanka države Izraela uvek na negiranje ili minimiziranje Holokausta prvo reaguje država Izrael.Ta je reakcija veće težine od reakcije pojedinaca,udruženja i sl.Ista stvar je i sa Srbima.Država Srbija je ta koja treba da reaguje i to mora da ima težinu koja je veća od matičnih srpskih društava,pojedinaca i sl.

Najzad da neko ubode suštinu.
Ne treba mi da se žalimo zbog toga kako oni tretiraju njihove zločine nad nama već zbog toga kako ih tretira naša država.
Nemamo  mi šta od ustaša da očekujemo da ih priznaju i da se zbog toga izinjavaju jer nešto tako licemerno bi samo predstavljalo uvredu za žrtve i njihove porodice.
Tiha vodo,borio si se u Bosni,šta misliš da li bi  bol majke devetogodišnje Mirjane Dragičević iz Ilijaša koju su trojica mudžahedina silovala i ubila,bila manja kada bi joj se neko od tih koljača izvinio,ili bi to bilo samo sipanje soli na otvorenu ranu
Kako bi se osećali roditelji nekog od mladića koga je UČK rasporila zbog organa kada bi Tači izašao pred medije i rekao kako mu je žao-isto kao kad je Vesli Klark izjavljivao da iskreno saoseća sa civilima koji su stradali "tehničkom greškom" NATO avijacije.

Zato ni Kenovo izvinjenje Hrvatima i muslimanima nema nikakav značaj za one kojima je upućeno.Ne samo njihovi političari, već pre svega udruženja logoraša i porodica žrtava izjavljuju "da im se nema šta Tadić ispričavati kad on sa srpskom agresijom nema veze a isprika od ćetnika koji su ih napali je uvreda za branitelje i sve hrvatske žrtve".
Od Kenovog izvinjenja Srbija dakle nema nikakve koristi već samo štetu i nije taj čin dokaz njegove državničke mudrosti niti moralne odgovornosti već samo pokazatelj slabosti naše države i sramnog udvorištva njenih zvaničnih predstavnika.
Jer ne samo što se priznavanjem navodnih srpskih zločina poput Srebrenice od strane predsednika države,daje legitimitet lažima srpskih neprijatelja i presudama haške inkvizicije,već i zato što se na taj način prikrivaju i minimiziraju pravi i po broju žrtava neuporedivo veći hrvatski i muslimanski zločini počinjeni nad srpskim narodom.

U Srbiji je svake godisnjice Srebrenice, medijska pokrivenost
tog dogadjaja daleko veca od pokrivenosti Oluje, Jasenovca,
ili bilo kod drugog zlocina nad srbima. Retki su narodi u svetu
koji vise obiljezavaju stradanja drugih naroda od vlastitog.

Sam si rekao.Nije dakle problem u njima već u nama -ne treba Hrvati i muslimani da prebrojavaju i žale naše žrtve niti da obeležavaju godišnjice počinjenih pokolja nad Srbima,niti da finansiraju izgradnju muzeja holokausta u Srbiji,sve to treba da uradi država Srbija i zato je potpuno besmisleno zahtevati od srpskih neprijatelja da priznaju zločine počinjene nad nama i da se pokaju zbog njih kad ih naša sopstvena vlast ne priznaje ili ih umanjuje.

Isto tako su licemerne ili naivne(u zavisnosti od toga ko ih i sa kakvom namerom plasira) floskule tipa moramo jedni drugima da priznamo zločine,izvinimo se/suočimo radi budućnosti,da bismo mogli dalje,zbog dobrosusedskih odnosa i slične gluposti.
Ajde prvo da vidimo da li hrvatska država i njeni privrednici mogu da se požale na svoj tretman u Srbiji .
Kako li su samo mogli da počnu da ostvaruju profit u Srbiji dok im se nismo zvanično izvinili?
Kako su to bili ugroženi njihovi poslovni interesi u našoj zemlji pošto je njihova vlada priznala Kosovo? Nešto se ne sećam da se Ivica Todorić niti iko od njihovih tajkuna koji zarađuju u Srbiji žalio  ili zabrinuo za svoj kapital ovde zbog pretnji naših zvaničnika o prekidu ekonomskih veza sa Hrvatskom i povlačenju ambasadora.
Pa zato što su znali da od toga neće biti ništa i da su to samo populističke parole za srpsku raju.
Pa čak i da su im zbog eventualnog bojkota koga naravno nije bilo, bile poljuljane pozicije kod srpskih potrošača,bili bi tu Srbi da im poprave imidž i snime reklamu kako bi podsetili zabludeli srbijanski puk da je važno da se kupuje "domaće"



Da li se možda hrvatski i bosanski umetnici žale na loše susjedske odnose?
Pevači koji redovno uživaju u gostoprimstvu naše države i publike zahvaljujući kojima pune džepove neoporezovanim prihodima dok kod njih naše pevače privode zbog neposedovanja radnih dozvola i prijavljuju im podmetnute bombe?
Ili možda njihovi reditelji i kazališta koji is srpskog budžeta dobijaju nagrade i finansiraju svoje filmove?
Samo što njima, za razliku od naših umetnika koji su im se izvinili i za Kenedijevo ubistvo i obišli sve njihove memorijalne centre,nije palo na pamet da učine nešto slično.
Niko od njih nije gadljiv na srpske pare bez ili sa našom isprikom.

Ipak, treba biti objektivan i priznati da je za razliku od njihovih sunarodnika u matici,hrvatska nacionalna manjina ovde zaista ugožena.
U prošloj vladi  imali su predsednika Skupštine i jednog ministra ali u ovoj novoj imaju samo jednog i zato imaju puno pravo da  odbijaju opravdanja srbijanskih dužnosnika da i ovi nehrvatski ministri u vladi rade u njihovom nacionalnom interesu.

Ali ajde sad da pogledamo malo iz naše pozicije,ajde da  pretpostavimo da smo zaboravili da je deo srpske teritorije pod hrvatskom okupacijom i da sa tom državom nemamo teritorijalni spor.
Koji mi imamo interes da sa njima saradjujemo ako su nam oni zabranili pristup na njihovo tržište i ako u uspostavljenoj ekonomskoj razmeni sa njima trpimo samo štetu? .
Ja ga iskreno ne vidim.
Osim mogućnosti da još jednom zadovoljimo našu čuvenu mazohističku potrebu da obožavamo one koji nas mrze("Srbi,koliko još treba da vas pokoljemo pa da prestanete da nas volite?") i po ko zna koji put tražimo prijatelje medju dokazanim neprijateljima("ko nas bre zavadi?").
Neko će reći-A more? Hoću ponovo da idem na hrvatsko primorje.
Pa da li neko stvarno misli da će i pored svih naših izvinjenja i posipanja pepelom,ikada biti moguće da Srbi tamo opušteno odu i uživaju bez straha da će im neko razbiti glavu zbog registracije na kolima ili samo zato što su u prodavnici umesto kruha zatražili hleb.
Iluzija je da je za vreme SFRJ bilo mnogo drugačije,samo je tada Titova diktatura držala ustaški bauk sakriven u rupi ali je on sve vreme spreman čekao na trenutak kada će iz nje ponovo moći da izgmiže. Ima ovde i nešto starijih ljudi koji se sećaju MASPOKA,incidenata na moru čak i u vreme zlatnog doba bratstva i jedinstva a bogami i ustaških pesama na Trofeju Marjana krajem sedamdesetih.
A već sredinom osamdesetih bilo je jasno u kom pravcu se kreću stvari.

Stariji navijači odavde znaju da najopasnija gostovanja u Hrvatskoj nisu bila Zagreb ili Split već Vinkovci i to ne zbog toga što je vinkovački Dinamo imao zajebanu navijačku grupu  već zbog običnih građana, okorelih ustaša koje su vas sa noževima jurili po celom gradu.
Krajem devedesetih sam se družio sa Hrvatima za koje sam bio ubedjen da su operisani od nacionalizma,anarhistima uglavnom,ali sam i poslednje iluzije izgubio kada se jedan od njih prijavio kao dobrovoljac u Zenge a drugi organizovao koncerte stranim bendovima po klubovima ustaške emigracije u Nemačkoj.Svi su oni pre svega Hrvati pa tek onda sve drugo.    

Za ovo je Tihi u pravu skroz, vi mozda ne posecujete te njihove forume, al ja sam svojevremeno pohodio, i ja toliku mrznju a najvise od strane klinaca koji ni ne znaju realno sta je bilo nisam doziveo, i naravno gastarbajtera a tu ima i starije ekipe (isti olosh ko i nasi, veci Hrvati od Hrvata u matici, i slichno), ali mrznja kod Bosnjaka je najjacha,

Pa evo i hrvatski forum Stripovi.com  se deklariše kao apolitičan a u stvari je politika zabranjena samo za Srbe.
Zato je potpuno legitimno da Hrvati pre neku godinu tamo otvore temu posvećenu godišnjici Vukovara koja počinje rečenicom-Mole se Srbi da se uzdrže od postiranja na ovoj temi da ne bi ukaljali ovaj svečani događaj.
Svojevremeno je na tom forumu bila aktuelno prikupljanje priloga za majke Srebrenice.

Naravno da ima veze i sa kucnim vaspitanjem, porodicom, itd.
Ima i sa obrazovanjem, ali i obrazovani ljudi negiraju zlocine.
Ima veze sa drustvenom klimom. Mladi narastaji u Hrvatskoj
ne negiraju zlocine zato sto su zli, ja u te teorije ne verujem.
Ali ako se non stop bombarduju informacijama, od svojih
roditelja, drustva, medija, javnih licnosti, da je Blajburg vece
i strasnije stratiste od Jasenovca, naravno da ce veliki broj,
pre ili kasnije poverovati u to

Oni nas patološki mrzeTiha vodo,a da li je to genetski kod ili  takvi postaju vaspitanjem i naobrazbom,nebitno je jer se to nikad neće promeniti.
Zar stvarno misliš da će ovi ludaci kad porastu i u Hrvatskoj preuzmu pozicije od onih koji su ih ovome naučili biti drugačiji i da će sa njima biti moguće uspostaviti normalne odnose,čak i kad bi oni to hteli.


















Kod nas Baja mali Knindža i Lepi Mića čiji su tekstovi u odnosu na Tompsona dečije pesmice,mogu da nastupaju još  samo u četničkim klubovima po Kanadi i Americi a na Ravnoj Gori se skupi jedva par hiljada glumaca iz Bulajićevih filmova.
A kod njih se pune stadioni i trgovi na ovakvim hepeninzima a u prvim redovima sede najviši državni zvaničnici dok sve prenosi državna televizija.Pogledaj sastav publike- nisu to samo navijaci i huligani, to su deca,devojke,odrasli ljudi i žene.
O čemu bre mi još da pričamo?

A što se tiče broja ubijenih Srba u Jasenovcu-NDH;
Razumljivo je da Hrvati ili neko neutralan sumnjaju u brojke koje su objavili srpski istoričari i antropolozi koji su obavljali istraživanja iako su u pitanju ugledni naučnici kojima je teško osporiti objektivnost ili ih optužiti za nacionalnu ili ideološku  ostrašćenost.
Čak je moguće da osporavaju i jevrejske izvore kakva je Holokaust enciklopedija u kojima Šelah evidentira 300000 eshumiranih ili da se sumnja i u brojke od milion pobijenih Srba iznete od strane samih čelnika NDH kao preuveličavanja ustaških koljača.
(-Pobili smo više Srba negoTurci za pet vekova,Maks Luburić)

Ali je teško prenebregnuti podatke njihovih nemačkih i italijanskih gazda pod čijim patronatom je i uspostavljena ustaška država i vatikanskih mentora sa čijim je blagoslovom funkcionisala.
A u svim tim izvorima brojke se kreću od najmanje 300000 ubijenih Srba(Horstenau i Nojbaher),400000 (Ler)samo do 1943. odnosno 700000 do 1944.(Ernst Fik).
Ler nije promenio ove brojke ni na svom sudjenju a Nojbaher ni u posleratnim memoarima.

"Usred dvadesetog veka, jedan banda profesionalnih ubica uspela je da sastavi vladu i da je nametne jednom narodu. Nije reč ni o nemačkim nacistima ni o italijanskim fašistima nego o jednoj drugoj grupi individua, njihovih obožavalaca i njihovih plaćenika, hrvatskim ustašama koji su srpski narod kinjili četiri godine i pretvorili njihovu zemlju u groblje mučenika.
Stotine hiljada žrtava, krvožedno mučenih, s kojih je živim skidana koža, kojima je prosipana utroba, koje su vešali i sekli im glave ili ih komadali, to je bilans njihovog čudovišnog divljaštva. Ovi divljaci su imali drskost da se proglase ,,dobrim katolicima".
Teško će, bez sumnje, biti da se objasni pomama koja je suviše veliki broj katoličkih sveštenika a naročito kaluđera Hrvata nagnala da postanu aktivni saučesnici tih čudovišta. Nijedna civilizovana nacija nikad nije naoružane bandite pridružila misionarima zaduženim za širenje hrišćanstva, čak ni kod ljudoždera crne Afrike i Polinezije. Trebalo je dakle da čekamo ustašku eru da bi istoričar s bolom otkrio sveštenike prerušene u najobičnije koljače,,

Žan Perigo  u predgovoru knjige "Ubice u Božje Ime,, od Erva Lorijera
(Lauriere, str.13-14)

[Ghoul]

extremista je OBJASNIO.
i na žalost, skroz je u pravu.

[džin tonik]

Ne sekiraj se Zosko. Hrvatska je u svemu naprednija od Srbije,
u ekonomiji, evro integracijama, pa i etnickom ciscenju.
Srba sad tamo ima 3-4 posto, tako da mozes mirno spavati.
Oduzimanjem stanarskih prava, lukavo je sprecen masovniji
povratak u vece gradske centre, a u sela po Lici i Dalmaciji
vratili su se uglavnom babe i djedovi, koji ce pomreti i ostaviti
prazne kuce i imanja. A mladi su se rastrkali po svetu , od
Srbije do Kanade.

i zivo im se jebe za neku tamo balkansku vukojebinu, svetu zemlju (koja prozdire svoje sinove), zrtvovanje i price za naivne.

[džin tonik]

extremista je OBJASNIO.
i na žalost, skroz je u pravu.

procitao letimicke, ovaj tekst ima potencijala za dobru zabavu i koji smjesak. uz casu piva kad mi se bude dalo.

[džin tonik]

...
A u svim tim izvorima brojke se kreću od najmanje 300000 ubijenih Srba(Horstenau i Nojbaher),400000 (Ler)samo do 1943. odnosno 700000 do 1944.(Ernst Fik).
...

fick (cita se fik) prevedeno sa njemackog znaci jebanje. a ernst = ozbiljno. ernst fik = teški zajeb
ne nalazim nista zanimljivije.

[Джон Рейнольдс]

extremista je OBJASNIO.
i na žalost, skroz je u pravu.

procitao letimicke, ovaj tekst ima potencijala za dobru zabavu i koji smjesak. uz casu piva kad mi se bude dalo.

A očekivao sam da ćete ti i ADL čestitati Extremisti na utrošenom vremenu da u Fotošopu nakalemi pristojnoj hrvatskoj mladeži onolike podignute ruke.  :

[džin tonik]

mislis da je to fotoshop? nadam se da nije.

[Alexdelarge]

A očekivao sam da ćete ti i ADL čestitati Extremisti na utrošenom vremenu da u Fotošopu nakalemi pristojnoj hrvatskoj mladeži onolike podignute ruke.  :

Sto rece Mister No u jednoj epizodi, kad se nasao u nekoj guzvi u New York-u vi ste se bas na mene navrzli, bando iscasenih. O Thompsonu i njegovim pristalicama imam sasvim nepovoljno misljenje. Hocu reci on je budalcina na kub  i njemu nema leka. Medjutim, mene Hrvatska i njeni problem uopste ne zanimaju. Mene zanima Srbija. U tom smislu (kad se vec doticemo muzike), setimo se samo, kako je onomad Rundeku pruzeno gostoprimstvo od strane onih magaraca. Ekst. solilokvij je  beznadezno jednostran otud i njegova neodrzivost i slabost. Treba gledati u sopstveno dvoriste. Dvoriste je najbolje pomesti metlom. N bih se ovde bavio kakvocom metli, ali ima onih brezovih koje koriste komunalna preduzeca ,a ima i nesto solidnijih. Poznavaoci prilika i majstori od zanata vele da su najefikasnije one sacinjene od 26. elementa iz periodnog sistema elemenata.

[Eriops]

Ti izgleda, ne shvatas najbolje prostor u kome zivis.
Metla u Srbiji, sama po sebi nece resiti problem.
Taman i da NVO uspeju da " pacifikuju " Srbiju, i ovde svi budu bez i najmanje zelje za
sukobom, to nece puno pomoci, ako odes recimo na komsijske forume, gde ce ti
gomila ljudi reci da su sad jaci, i da jedva cekaju da zavrse ono sto su 95-e zapoceli.
Tako kazu.
Pandan Tompsonu u Srbiji ne postoji, mada se mnogi trude da ga nadju.
Njegovi koncerti su izuzetno poseceni, i u Hrvatskoj, i u dijaspori.
Veliki broj publike cine upravo mladi, sto govori dovoljno samo za sebe.
Da je Hrvatska zaista sustinski antifasisticka zemlja, a ne samo na recima, doticni bi
davno bio u zatvoru. Podseticu na neke njegove bisere, ko ne zna :

Jasenovac i Gradiska stara
to je dom Luburicevih mesara

Kroz Imotski kamioni jure
voze crnce Francetica Jure

Ko ne zna, ako ima takvih, " crnci " su pripadnici ustaske Crne Legije, a
Francetic im je bio komandant.

Oj Racane, j..a ti pas mater
i onome ko je glasa za te

I to je doticni rekao.

Takvi koncerti pune dvorane sirom Hrvatske, prenosi ih televizija,
ministri ih posecuju..

Kakva god da je Srbija, u njoj nema naciste koji ce imati 50 000 ljudi na koncertu.

[džin tonik]

strasno je sto je thompson nedavno pozvao mlade da srbsku decu i nejac kolju cetkicama za zube pa je 200000 ustasa umjesto upaljacima (kao nekad kad je vikao da srbe treba spaliti) sad mahalo cetkicama na koncertu. i nitko ne reagira!
sta jos nece izmisliti ti bolesnici, pazte ovo:

[Eriops]

Tako je, Zosko!
Sigurno su mu zato zabranili koncerte u nekim evropskim gradovima.
Ne vole Evropljani da peru zube  .
A to.. ustaske uniforme, pozdravi za dom spremni, stihovi o koljacima,
ma to su sve srbi izmislili.. cosicevsko-miloseviceva-sanu velikosrpska
propaganda..

[delboj]

To sto se tice Srebrenice, ja mislim da je to negiranje prilicno
napuvano u Srbiji. Bio sam na x tema na forumima o tome, ne
secam se ni dva, tri coveka koja su negirala zlocin.
Bilo je onih koji su na izvestan nacin opravdali, spominjuci
Naserove zlocine i sl, ali ni oni nisu negirali sta se desilo.
Velika vecina je osudila.

Што се тог тиче, најгоре је од свега ово измишљање броја жртава. Злочин нико не негира, али геноцида није било. Познавао сам човјека који је био на лицу мјеста и чињеница је да је страдало око 1880 људи, 1000 у пробоју јер нису хтјели да се повинују Алијиној одлуци да преда Сребреницу, а остали су стријељани. Злочин јесте страшан, али у том крају је страдало више од 3500 Срба и онда Насера Орића ослободе оптужбе. Страшно заиста. Борачка органзија Републике Српске је прошле године направила неку листу од 950 имена која се појављују или два пута или да су умрли раније и ко зна шта не. Али ту листу у оваквој ситуацију могу да окаче мачку о реп.

Или гледам ово синоћ на Дневнику о Сарајеву, невјероватно је како се то представља, ЈНА је непријатељ који је извршио агресију. Стварно страшно. Тај нелегални референдум и притисак на Фикрета Абдића да се повуче иако је имао више гласова од Алије су заиста довели до ужасних догађаја.

[džin tonik]

Tako je, Zosko!
Sigurno su mu zato zabranili koncerte u nekim evropskim gradovima.
Ne vole Evropljani da peru zube  .
A to.. ustaske uniforme, pozdravi za dom spremni, stihovi o koljacima,
ma to su sve srbi izmislili.. cosicevsko-miloseviceva-sanu velikosrpska
propaganda..

neke koncerte su mu zabranili jer fenomenalno dobro placate propagandiste, sto je meni osobno sve smjesnije. ima po europi nekih novinara, profesora i sl. koji prodaju budalastine o srbskoj nejaci na tako blentav nacin da se moras nasmijati.
uglavnom, sta ode na propagandiste, to fali tebi u djepu. sta imas? ptsp? 100 km-a mirovinu? zivis od socijalnog i smisao zivota ti je ispravljanje krive drine po forumima? cekanje konacnog obracuna?
hehe, evo ti primjer tvog zemljaka koji je lijepo iskoristio priliku devedesetih da iz vojske iz banja luke strugne u europu: prosli mjesec je dobio neto placu u philipsu 4454 eura cisto na racun. i tako vec sedma godina. i jos ima cistu savjest, nije izvlacio ljude po r. srpskoj iz kuca i zakapao po sumama.