Srbija i EU

[Alexdelarge]

yeah!

idemo u jevropu, svi, svi, svi.

[akhnaton]

Ahhh. At Last

[Ghoul]

vidim da ove vizne olakšice ne važe za seljane kosova.
pitam se: zašto?
zar se tako podržava mlada demokracija?

[scallop]

Kad odete, javite kako je. Samo, moram da vam odam jednu malu tajnu: ko ima para njemu je svuda dobro, ko nema njemu nigde ne valja. Imate li pare za tu Evropu? Pazite, tamo ih nećete zaraditi.

[Ghoul]

kako glup komentar.
kao da je do sada vize tražila samo evropa, i kao da ljudi koji žele da putuju - žele da idu samo u evropu...

[slavkod]

Pa ovo će i vredeti samo za Evropu,za ostale "prostore"ostaje sve isto.

[scallop]

glup komentar:
kao da je do sada vize tražila samo evropa, i kao da ljudi koji žele da putuju - žele da idu samo u evropu...

Zgužvala ti se ta jedina ganglija. Morao sam da ti doteram poruku. To si, zapravo, hteo da napišeš. Valjda.

Slavkod: Naravno, neće važiti za Bangladeš, za Somaliju, Kosovo... ali neće ni za SAD, Kanadu, Brazil... Neće važiti ni za EU, jer je ovo šaka prašine u oči.

[Alexdelarge]

ko nece u jevropu, neka ide u dupe na vasar.

...pretpostavljam, da, za te, rektalne svetkovine nije potrebna viza.

[scallop]

Nemoj da pretpostavljaš. Raspitaj se. Ovde ima eksperata za rektalne svetkovine.

[Ghoul]

a ima i vašarskih pajaca koji poziraju kao pisci. pa biraj!

[scallop]

Za to treba viza.

[slavkod]

sirotinjska deca se raduju i šarenom papiru u koji je bio umotan poklon za nekog drugog.

[EKSTREMISTA]

Konačno je i EU zatražila od nas da formalno priznamo nezavisno Kosovo.
Učinili su uslugu našoj Vladi pa su govno obložili čokoladom da ga srpska raja lako proguta.

Juče na U92 pita voditeljka egzaltiranog Miki Mausa("Univerzijada u Beogradu je najveće svetsko takmičenje posle Olimpijade u Pekingu "):

-A šta će raditi Ministarstvo inostranih poslova i Vlada Srbije kada Srbi sa Kosova budu želeli da sa srpskim pasošima putuju u zemlje Evropske unije?

-Pa nadamo se da takvih zahteva neće biti puno zbog slabog materijalnog stanja naših ljudi na Kosovu.

[Tex Murphy]

 

Jel' to ozbiljno ili se zezaš???

[Ygg]

-A šta će raditi Ministarstvo inostranih poslova i Vlada Srbije kada Srbi sa Kosova budu želeli da sa srpskim pasošima putuju u zemlje Evropske unije?

-Pa nadamo se da takvih zahteva neće biti puno zbog slabog materijalnog stanja naših ljudi na Kosovu.

This is for real???

[slavkod]

Rekoh li ja nešto o šarenom papiru sa tuđeg poklona?

[Son of Man]

Recite vi meni kakvo je stanje sa RS posto je Bosna takodje izvisila, kontam narod ima duplo drzavljantsvo ili ?

[EKSTREMISTA]

Jel' to ozbiljno ili se zezaš???

Ozbiljno bre,brate Harvi,još se i pohvalio da će gradjani Srbije imati tu čast da prvi posle Nemaca dobiju biometrijske pasoše Velikog brata i da to nije pravo već privilegija svakog gradjana Srbije.

Sine,upravo tako;u slučaju da preporuka bude usvojena,Srbi iz RS mogli bi da putuju sa srpskim pasošima.

[Eriops]

Srbi iz BIH ce moci da putuju sa pasosima Srbije, Hrvati iz BIH ce moci da putuju
sa pasosima Hrvatske, a Bosnjaci su- izvisili. Oni ce morati da podnose za pasose
susednih zemalja, Srbije, Crne Gore, Hrvatske, ako zele put bez viza.

Na sarajevskim forumima se vec uveliko kuka o istorijskoj nepravdi, i zaveri protiv
muslimana . Tako ti je na ovim prostorima, uvek je neko ubedjen da mu se radi o
glavi  .

[Tex Murphy]

Srbi iz BIH ce moci da putuju sa pasosima Srbije, Hrvati iz BIH ce moci da putuju
sa pasosima Hrvatske, a Bosnjaci su- izvisili.

Da parafraziram Petra Božovića iz Lepih sela:
"Pa se ti i drugi put otcjepljuj... naaaaaaaaš?"

[David]

Recite vi meni kakvo je stanje sa RS posto je Bosna takodje izvisila, kontam narod ima duplo drzavljantsvo ili ?

Neki imaju dvojna drzavljanstva, oni koji imaju osnove za to, ali ih vecina nema, jer nemaju nikakvu biolosku ili egzistencijalnu vezu sa Srbijom (rodjenje ili duzi vremenski period ziviljenja tamo, kao i izbjeglistvo). Sto su i razumni razlozi za ne/dobijanje drzavljanstva bilo gdje.
Dodik nesto obecava da ce svaki RS-stanovnik moci dobiti srbijansko drzavljanstvo u rasponu od dvije god. cekanja, ali ne vjerujem da ce mu to proci niti od strane BiH (na drzavnom nivou), niti od strane Srbije.  

[Tex Murphy]

Davide, SVAKO iz RS može da dobije državljanstvo Srbije i na to se čeka otprilike godinu dana. Tačno je da većina nema dvojno državljanstvo, ali to nije ni zbog kakvih zakonskih prepreka.

[David]

Hvala na inf., ako je tako. Vodio sam se za ne tako davnom pricom Dodika o toj mogucnosti dobijanja drzavljanstva u roku od 2 god...
Ako se vec ima drzavljanstvo Srbije, da li se onda ima i pravo glasanja tamo?

[Eriops]

Mislim da je to clan 23, dovoljna je izjava da Srbiju smatras svojom drzavom,
poslovna sposobnost, i nesto se placa.
E, sad za glasanje mislim da je to drugacije, glasanje je vezano s prebivalistem.
U Srbiji je vladao pomalo iracionalan strah, kako bi svi srbi iz BIH valjda glasali za
radikale, sto je notorna glupost i generalizacija. SRS i SDS odavno nisu na vlasti
u RS, vec Dodikova SNSD.
E, sad ne znam kako je to reseno u Hrvatskoj, vidim da se oni stalno zale kako im
Hercegovci odrzavaju HDZ na vlasti  . No, tim generalizacijama ne bih bas
previse verovao.

[Tex Murphy]

Evo, tiha voda me preduhitri sa odgovorom 

[Eriops]

EU je i ovom prilikom pokazala koliko su price o jednakosti i evropskim vrednostima,
suplja prica. Kao sto su Bosnjaci u BIH ispali ovde trinesto prase, tako su i nasi
drzavljani s Kosova. Prema vestima, na njihovom pasosu ce pisati da ga je izdao
" MUP Srbije- Koordinacioni centar ", i za njih ce trebati sengenska viza!
Tako vam polozaj u zivotu odredjuje geografija, mesto rodjenja i prebivaliste, nacionalnost..

[Alexdelarge]

Koliko Koštunice?

Ako u međuvremenu nešto baš fundamentalno ne zezne, Srbija će – zajedno sa Makedonijom i Crnom Gorom – najverovatnije od prvog dana 2010. godine biti puštena iz evropskog ,,viznog zatvora" u kojem su njeni građani proveli zatočeni skoro dve pune decenije. Koliko mi je poznato, niko se ni u Makedoniji ni u Crnoj Gori ne buni protiv ove odluke, jer je upravo nemoguće reći bilo šta suvislo protiv nje: u ,,viznom" stanju nema ama baš ničega ni korisnog ni dobrog ni za koga, a ,,bezvizno" je dobro za sve, samim tim što je normalno; ono je, dakle, dobro i u posrednom smislu korisno čak i za ljude koji inače ne napuštaju ni rodno selo, a kamoli državu. Zašto? Zato što država čiji vam pasoš omogućava nesmetano kretanje – bez svakojakih ponižavajućih birokratskih preduslovljavanja – barem po matičnom kontinentu, jeste država koja je iza sebe ostavila status parije i izopštenika, država čiji se građani ne posmatraju unapred kao ili ,,teroristi" koji dolaze da prave probleme ili ,,socijalni slučajevi" koji dolaze da parazitiraju na parama evropskih poreskih obveznika. Prostije rečeno: slobodno, bezvizno kretanje unutar evropskih (ne samo EU) granica naprosto jenorma, a vize sužestok izuzetak, koji se primenjuje samo na ekstremne slučajeve. Tri balkanske države najverovatnije od nove godine napuštaju to društvo.

Ordinarnom zdravom razumu nemoguće je sagledati bilo kakvo ,,naličje" ovog događaja: sve njegove posledice su dobre. Tvrditi drugačije ne bi bilo ništa pametnije nego da kažete da je trajni – najbolje doživotni - boravak u zatvorskoj ćeliji koristan za organizam, jer je izuzetno mala mogućnost da će vas tamo, u ćeliji, zgaziti voz. Pa jeste, vozovi obično ne prolaze kroz zatvorske ćelije, ali još se niko zbog toga nije zaključao u samicu. Normalan i slobodan život, sa svim njegovim slastima i rizicima, uvek je negde napolju.

Srbija je ipak nekako uspela da i u ovome bude izuzetak, pa šta košta da košta. Jedino ovde postoje relevantne političke snage koje se mršte na ukidanje viza pod ovim uslovima, koje čak tvrde da bi vlast to tebalo da ,,odbije", baš kao da se radi o nekakvom poklonu za rođendan, ili tako nečemu. Koštunica Vojislav i njegovi po običaju su u ovome ratu za vize najglasniji, preostali šešeljevski lojalisti s mukom drže korak s njima, a naprednjaci su sasvim smekšali i već vidno zaostaju, tek reda radi dobacujući poneku o ,,teritorijalnom integritetu" i tako tome.

O čemu se tu radi? O Kosovu, dakako; kod Koštunice se uvek i u svemu radi o Kosovu (i Metohiji, i Metohiji – op. M. Aligrudić). Naime, vizna liberalizacija za Srbiju ne važi za građane Kosova – bez obzira na njihovu nacionalnost i bez obzira putujete li u državu koja jeste ili pak onu koja nije priznala nezavisnost Kosova. Razlozi zašto je tome tako savršeno su bliski zdravome razumu i nisu nimalo sporni: isto tako bi se i naša administracija ponašala prema bilo kojoj državi koja ne kontroliše jedan nezanemarljivi deo teritorije, čak i ako bi priznavala da je taj deo teritorije formalno njen. Kukanje na ,,nepravdu" utoliko je savršeno deplasirano.

Zanimljivije je, međutim, videti šta je uopšte alternativa ovakvoj viznoj liberalizaciji? Prvo: ko su akteri? Zemlje Šengena (ZŠ) na jednoj strani, i Srbija na drugoj. ZŠ imaju vizni režim prema Srbiji, a ne obrnuto: Srbija je vize za ZŠ odavno ukinula. ZŠ imaju suvereno pravo da ukinu vize Srbiji, kao što su imale pravo i da ih uvedu, a da za to Srbiju ništa ne pitaju. Naravno, za to treba ispuniti neke uslove (koji su valjda napokon ispunjeni), što namnoženim ovdašnjim Malim Đokicama sigurno izgleda strašno ,,neproporcionalno", ali je prilično uobičajen, različitim (ne)prilikama iznuđen tip odnosa između zemalja u koje se imigrira i onih iz kojih se emigrira. I Miloševićeva Srbija je, svojevremeno uvodeći vize za ZŠ kao ,,uzvratnu meru" iliti retorziju, koristila svoje nesporno suvereno pravo, ali to je, mada formalno ispravno, bio sasvim besmislen, tipično miloševićevski infantilno nasilnički čin: naime, kako nije postojala ama baš nikakva opasnost od masovnog imigriranja (zapošljavanja na crno, ,,kačenja" o socijalnu pomoć, traženja izbegličkog ili azilantskog statusa i sl.) građana ZŠ u Srbiji, ta je mera bila jedna isprazna inadžijska koještarija. Drugim rečima, pitanje viza je pre svega praktična stvar, i tu je udeo ,,politike" u onom uobičajenom smislu reči veoma mali; uostalom, Kanada i Češka nemaju nikakvih ,,političkih razmirica", ali su Kanađani svejedno iznova uveli vize za Češku, jer im odande godinama stiže isuviše (romskih) azilanata, ne znaju šta će i kud će s njima... Česi su pomalo izgubili živce pa zahtevaju od EU da uzvrati Kanadi istom merom, ali to se, naravno, neće dogoditi.

Možda je ovo podsećanje na notorne stvari, ali ovde se baš notorne stvari najlakše zaboravljaju ili apstrahuju, pa se onda neustrašivo kreće u poslovični pohod Maksima po diviziji. Stali smo, dakle, kod simptoma/sindroma Koštunica. Šta, dakle, predlaže naš Mudrac Iz Zapećka, a i razni drugi s njim? Da Vlada Srbije, ako je imalo ,,patriotska" ne prihvati viznu liberalizaciju, ,,ako ona ne važi za celu Srbiju" (ergo, i za vazda slobodarski Dukađin, ustaničku Drenicu i tako to). Prvo: kako se to ,,ne prihvata" vizna liberalizacija – mislim, čisto tehnički? Ako su ZŠ rešile da ukinu vize Srbiji, Srbija u tome ne može da ih spreči čak i da hoće. Jednostavno više neće ni zahtevati ni izdavati vize, i gotovo... To je kao da vam istekne zatvorska kazna, a vi samovoljno odlučite da ostanete u ćeliji, nekako ste se baš srodili s njom; naravno, silom bi vas izbacili na ulicu, nogom u tur...

Stvarno, pokušajmo da zamislimo kako bi u praksi izgledao patriotski otpor  tome: pozovu, recimo, Koštunicu, ili Slobodana Samardžića u, na primer, Belgiju na neki simpozijum o Nečemu Strašno Dosadnom – gde bi ovi zasluženo bili uvodničari – ali Koštunica i(li) Samardžić kažu da ne dolazi u obzir da putuju ako im se ne uštambilja viza u pasoš?! U belgijskoj ambasadi im lepo, rastavljeno na slogove, objasne da ne mogu da im upečataju nešto čega više nema, da bi to bilo isto toliko suvislo kao da im u pasoše nacrtaju portrete Paje Patka, ali naše uzor-patriote ne odustaju, kampuju pred ambasadom, štrajkuju glađu sve do ispunjenja zahteva tj. dobijanja vize... Slika deluje mahnito, ali ona je samo posledica doslednog praćenja logike diskursa dr Koštunice.

Pitanje br. 2: čak i kad bi bilo moguće – a suštinski nije, jer je apsurdno - ,,odbiti" bezvizni režim, ko bi imao korist od toga, i kakvu? Ne postoji nikakav stvaran i delatan mehanizam da se ZŠ nateraju da vizno tretiraju Kosovo zajedno sa Srbijom, ako to neće: to je njihova teritorija, one slobodno uređuju koga će i pod kojim uslovima pripuštati na nju. Pri tome nije nevažno podsetiti da čak i zemlje EU koje ne priznaju Kosovo kao državu priznaju kosovske putne papire, što će reći da cela EU i ZŠ tretira Kosovo i Srbiju kao administrativno odvojene entitete. Iz ovoga sledi da čak i kad bi bilo moguće ono što srećom nije – da se ZŠ nekako ,,nateraju" da zadrže dosadašnji vizni režim prema Srbiji jer ,,mi nećemo bez Kosova" u taj bezvezni bezvizni svet, nemoguće je videti da bi Srbija kao država, a kamoli bilo koji njen građanin kao pojedinac, od toga imali bilo kakvu korist. Naprotiv, Srbija bi besmisleno izgubila jedan nimalo nebitan faktor normalizacije, a na status Kosova to ni na koji način ne bi uticalo.

Ono što Koštunica & co. predlažu, traže ili zahtevaju glupo je, ali zato nemoguće, štetno je, ali zato nesprovodivo. Dobro, nije da je to neko čudo ili neka novost (znamo ga i znamo ih) ali je presladak autoportretni egzemplar jedne politike suicida. Zato je za srpske političke prilike i dalje pitanje svih pitanja po kojem treba meriti bilo koju i čiju politiku – a ovde, dakako, parafraziram staro pitanje Rastka Močnika ,,koliko fašizma" – ono koje glasi: koliko Koštunice ima u onome što govorite i činite? Naravno, što je veći nivo Koštunice u nečijoj politici, to smo više nastradali; vredi i obrnuto, bez sumnje. Boris Tadić jednog dana izgleda kao da je razumeo ovu prostu jednačinu, a već sutradan kao da je sve zaboravio; nema veze, zato je Jeremić pouzdan – on uvek izgleda isto.

Teofil Pančić

[Alexdelarge]

[Eriops]

Ja vec pomislio da je ovo izaslo iz tvoje glave, kad ono Teofil Pancic  .
Sto se tice Kostunice i radikala, oni cine nekih petnestak, uvrh glave malo vise
postotka glasackog tela, tako da je jasno da je velika vecina u Srbiji za ukidanje viza.
Ajmo dalje analizirati ovaj tekst. Poredjenja sa Makedonijom i CG, bojim se da nisu
bas na mestu. Makedonija i CG nemaju problem otcepljene, ili nasilno oduzete
teritorije, kao sto ima Srbija. Barem trenutno nemaju, a mislim da ce ga imati u
buducnosti- zivi bili pa videli.
Sto se tice voza i zatvora, naravno- ko normalan voli biti u zatvoru ? Ako me
dvadeset godina drze u zatvoru, i onda puste napolje, naravno da cu biti srecan.
Samo ne mozes ocekivati da sad balavim od ljubavi , prema onom ko me je dvadeset
godina drzao u zatvoru, pa sad odluci da me pusti. Ima doduse i toga, psiholozi
znaju, slucajevi kad se tamnicar i zrtva zblize. Nismo mi naravno nevini u svemu tome, ali nisu znas ni nasi zatvorski cuvari. Recimo, bombardovali su nas, ubili
1000 i kusur ljudi, dobro nam sredili privredu. Pa najmanje sto mogu da ucine za nas,
je da bar ne zvrjimo u redovima za vize, koje trebamo platiti da bi usli u njihovu
zemlju i tamo recimo turisticki trosili pare.

Ukidanje viza treba prihvatiti. Odbijanje ne vodi nicemu- srbima na Kosovu nece
pomoci slaba i izolovana Srbija. Ja u evropske ideale i vrednosti, u smislu EU, da se
razumemo, uopste ne verujem. EU je po meni jedna prvenstveno ekonomska unija,
tvorevina multinacionalnog kapitala. Ali u sadasnjoj konstelaciji snaga u svetu, Srbija
nema drugog izbora nego uci u nju. Inace ce ostati izolovano, usamljeno ostrvo,
kome ce vremenom svi capkati i otimati komad po komad teritorije.
Ulazak u EU po meni ima najvise bezbedonosni znacaj, a tek potom ostale.


Ono sto mi ovde pricamo, jeste da EU ne postupa pravedno, i da su price o
" vrednostima " bajka. Posto ne kontaktiram s Teofilom Pancicem, objasni mi molim
te sledece. Zasto Srbin i Albanac iz Kosovske Mitrovice, ili bosnjak iz Travnika
ne mogu u EU bez viza, a to ce moci srbin iz Novog Sada, Trebinja, ili hrvat iz
Livna ? Kako je moguce da je inadzijski stav jedne drzave ( Grcka ), dovoljan da
se Makedonija ne moze zvati svojim imenom ? Ili da jedna drzava ucenjuje fakticki
drugu- Slovenija Hrvatsku, Holandija nas ? Premijer jedne od najvaznijih zemalja EU
, Italije, javno govori da ne zeli strance u svojoj drzavi ? Cak ni insistiranje SAD jos
uvek nije dovoljno da prime Tursku u EU. To je jedan ekonomsko-politicki savez,
nuzno zlo u ovakvom svetu, s kim se mora, ali pricati bajke u stilu bratstvo-jedinstvo, o nekim vrednostima, slobodi i pravdi na kome se to zasniva, to je  glupost , u pitanju su interesi, a ne vrednosti.

[scallop]

Jebiga, Alexdelarge, osećam se kao idiot kad postuješ tuđi stav, pa ne znam da li je taj stav tvoj i da li treba da opalim po tebi, kad je autor debilne euro-fantazije neko drugi. Tu skoro, kojekude, raspravljali smo svi zajedno o pravu na stav, pa si postovao Bajara kao primer da je stav moguć i bez poznavanja materije o kojoj se stav zauzima. Neko drugi će smatrati da samo kvalifikovani imaju pravo na stav. Ja nikako da se otmem utisku, da ko se domogne "govornice" taj ima pravo na stav. To otprilike znači da ako ja tebi ne odgovorim, onda je stav Teofila Pančića ispravan. Mnogo se glupo osećam, jer sam, nekako, uvek imao svoj stav, pa sa mnom nikako nisu računali oni koji se napinju da oblikuju nečije mišljenje.

Evo kako izgleda moj stav, bez citata tako da sam samo ja odgovoran.

Osećam se mnogo poniženim kao čovek, kao građanin Srbije, kao neko kome su oteli Jugoslaviju, kao inženjer koji je vodio gomilu drugih inženjera u čitavoj SFRJ, kao čovek koji je imao pasoš koji nije vredeo samo za Izrael, SAD i SSSR. Nikako mi nije jasno o čemu pričaju oni koji nisu bili deo ničega. O čemu ti, zapravo, govoriš, sakriven iza fotografije pristojnog čoveka? Da li misliš da sumanuti citati degenerisanih književnih kritičara mogu tvoju misao da iskažu bolje od tebe? Da li nemaš poverenja u sopstveni stav? Možda veruješ da ti, po Ghoulu, treba određena diploma ili, po Bajaru, da se može trtljati o bilo čemu bez ikakve odgovornosti? Lične? Jebote, kad se briješ, sa kim razgovaraš? Svaki dan kad se umivam imam lični rat sa najgorim protivnikom - sobom.

Jeste, u virtuelnom svetu možeš da budeš ono što nisi. Ali, šta jesi? Gde je identitet? Možda ti sediš u Beogradu ili negde drugde i sve što saznaš dolazi iz kuhinje gde se kuva za većinu u ovom srpskom svetu. Možda zameziš po stranim informacijama, pa ti se učini normalnim. Ja skoro pola godine, svake godine, lunjam po tom svetu i moji utisci su sve gori. Mogu li moja viđenja da budu stav? Mogu li biti relevantnija od tvojih?

Ako misliš da mi predstavljaš problem kao Ghoul, to nije tačno. O tebe se spotičem, jer ti je stav sakriven iza drugih, Ghoul je opasan jer kvari ljude. To ti je kao onaj idiotluk od "Star Wars", svetla strana mora da bude dobra strana, a tamna strana može da koristi bilo šta, ako joj to koristi. Dopizdilo mi je da budem fini sa vama koji ugrožavate moj svet.

[Son of Man]

Jbga kod nas ide ta pricha kao mi smo gistro solidarni sa Srbima na Kosovu pa kao iz tog razloga to ukidanje nije dobro, a na drugu stranu svi smo ovo jedva docekali da komotno putujemo, evo ja prvi, od nove godine ima da visim u Grckoj barem cetvrt godine ako ne i jace, zbogom Srbijo i taj rad. A iskreno evo i sad sam mogo u Grcku, al mi se ne da, ne da mi se prvo zbog maltreta oko vize, a drugo zbog trajanja vize, a npr. nekad mi se desi smorim se, ide mi se kuci al kurac - platio sam vizu za metar dana i gre'ota bacati pare, ovako komotno, kolko ocu da ostanem ostanem, ne placam nit hranu nit smestaj, libo me ckura...

Naravno da smo sad na nekom "patriotskom" forumu krenule bi prozivke, te narod na Kosovu se muci, a ti zezas, trte mrte, a i oni se foliraju jos jace i ima da putuju samo tako...

Znaci OK, ne svidja ti se ovo, NEMOJ DA PUTUJES - solidarisi se sa bracom sa Kosova, molim lepo...dosta foliranja jbga...puna usta Kosova a realno nas zabole za taj narod dole...

[Milosh]

Eto, Sin je opet sve ukratko objasnio bez potrebe za pojašnjavanjima tj. onima kojima su pojašnjavanja i dalje potrebna njima je bolje ništa ni objašnjavati uopšte.

[Ghoul]

Svaki dan kad se umivam imam lični rat sa najgorim protivnikom - sobom.

a ti nemoj da se umivaš.
zajebi protivnika.
ionako ne sumnjam da je glup.

[Alexdelarge]

Posto ne kontaktiram s Teofilom Pancicem, objasni mi molim
te sledece. Zasto Srbin i Albanac iz Kosovske Mitrovice, ili bosnjak iz Travnika
ne mogu u EU bez viza, a to ce moci srbin iz Novog Sada, Trebinja, ili hrvat iz
Livna ?

Kontaktiras li sa Albedom? Ako ga vidis, pozdravi ga.

Najpre, ne bih trebao nista da ti odgovorim. Druskane, pozvao sam te u clanstvo reagujucih, a ti izvodis besne gliste, odbijas da mu pristupis i na taj nacin remetis dobre duhove ovog foruma. Ako ne svaki, a ono, svaki drugi ili treci post ti je  o nvo, canku, b92, a kad dobijes priliku da o tome govoris, cutis kao zaliven.

Medjutim, posto si me lepo zamolio, ja cu ti ipak objasniti. Sve to objasnjavam Prostom Cinjenicom. Postoje drzave i granice. Naravoucenije:Kad se rogata marva iz Livna, Kosovske Mitrovice ili Travnika uljudi, tad ce i moci bez viza da putuje.Do tada, nista. Zasto bih ja plakao na tudjem grobu?

[Alexdelarge]

Ako misliš da mi predstavljaš problem kao Ghoul, to nije tačno. O tebe se spotičem, jer ti je stav sakriven iza drugih, Ghoul je opasan jer kvari ljude. To ti je kao onaj idiotluk od "Star Wars", svetla strana mora da bude dobra strana, a tamna strana može da koristi bilo šta, ako joj to koristi. Dopizdilo mi je da budem fini sa vama koji ugrožavate moj svet.

problem je u tebi. ja sa tobom nemam nikakvih sukoba i razmirica. ti si taj, koji me svako malo klepis po usima. ti mene prozivas, ja tebe, jok.

a moj stav je sledeci:

ukidanje viza za gradjane SR je dobra vest i pogodnost za sve one koji ce da putuju. nema cimanja i akanja oko papirologije, redova, troskova itd. nista vise od toga i nista manje od toga.

[Perin]

Čitam danas na teletekstu da i BiH očekuje da će dobiti bezvizni reži u julu 2010. Ma, mene boli briga, uskoro ću otići konkurisati za dvojno državljanstvo sa Srbijom, tako da...

[Tex Murphy]

Takođe. To sa bezviznim režimom za BiH je, bojim se, sanak pusti.

[scallop]

a moj stav je sledeci:

ukidanje viza za gradjane SR je dobra vest i pogodnost za sve one koji ce da putuju. nema cimanja i akanja oko papirologije, redova, troskova itd. nista vise od toga i nista manje od toga.

Ja sam sve to imao i nisam morao da se osećam bedno zbog toga. I sad kad mi se putuje - ja putujem. Ustvari, kurve i kriminalci nemaju problema. I matori kao ja. Problem su oni koji veruju da negde u EU cvetaju palme sreće. Oni tamo su usrani od mogućnosti da svi odemo tamo i ostanemo. To su uradili poljski intelektualci, Bugari su se sjurili u Severnu Grčku, aerodromi su štrokavi kao što nikada bili nisu. Ti, zapravo, pojma nemaš za šta se zalažeš. Spreman si da platiš cenu za robu koju nisi video. Sve me to podseća na kulove koji nude mufte večeru (koju bi mene bio sram da iznesem gostima), da bi neko saslušao priču o neverovatnim jastucima i dušecima koji će ih spasiti od fizičkih i duševnih bolova, a naročito od grinja. Pa, pokažu slike grinja i svi se unezvere od čuda koje šeta po njihovim očima. Ja kažem da je meni vrlo stalo do mojih grinja, da ih ne bih menjao za neke druge, tuđe, jer uvek ti se neke grinje uvuku u oči pa ne vidiš svet dobro, i odem kući.

'Ajde, Alexdelarge, pokušaj da razumeš ono što ti poručujem. Nemam ja ništa protiv tebe, samo mi se citati ne dopadaju. Čovek ima pravo na svoj stav bez obzira na kanonike i Bajara.

[Eriops]

Alexdelarge :
Pozvao si me u drustvo reagujucih ? Ti si neki oficir, komandant, moras da se slusas
bez rezerve ? Ponasas se kao da imas sest godina. Aha, sad cu da stavim slike
njemu mrskih ljudi, pa ce odmah da reaguje i dotrci! Ti su ti fazoni stvarno na nivou
obdanista.

Postoje drzavne granice ? Aj, bogati, nisam znao. Tacno. Ajd da ne bistrimo o Srbiji
, Kosovu. Evo ti BIH. Drzava, ima granice. Jedni mogu, drugi mogu bez viza, treci
ne mogu. Znaci srbi i hrvati su civilizovani svi odreda i dobrodosli su u EU, a oni
treci, recimo iz Travnika, oni su kako kazes... rogata marva ? Alal ti vera  .

Tvoji topici s mojim nickom uopste me ne interesuju. Reagovacu onda kad ja mislim
da treba, a ne kad me ti zoves ( provociras ) da reagujem. Argumenata nikad i nemas, ili samo pljujes, ili preuzimas tudje tekstove. Moje misljenje kakvo takvo je,
moje je, mozda je najgore ili najgluplje, makar ne moram uzimati tudja kao ti.

[Alexdelarge]

Tvoj prethodni post sam primio u vidno uznemirenom stanju. Kako cu, sad, da uspostavim narusenu psihicku ravnotezu? Evo, ne znam da li cu nocas moci oka da sklopim.

Pitanje svih pitanja je: A ko, si ti, ustvo nijedna, da ne reagujes? Sram te bilo. Ti si jedini na ovom forumu koji nije odreagovao. Krsis nepisana pravila lepog ponasanja na Sagiti. Narusavas ambijent. Na ovaj nacin si zagadio psihicku atmosferu koja ovde vlada.

Pristup ovoj temi i svim ostalima ti je pogresan iz jednostavnog razloga sto je jednostran. Stvari posmatras iz svoje krajnje pristrasne vizure. Iznosis samo svoju verziju dogadjaja. Jos bi i mene da obavezes, da postujem samo istinite i argumentovane postove. To sto ti radis je jedna od najsuptilnijih vrsti prisile. Cist terorizam. Ne sme se gubiti iz vida cinjenica da argumenti, sami po sebi, nikada nisu garancija istinitosti onoga sto se tvrdi.

[Eriops]

Aha, a ti si merilo objektivnosti i nepristrasnosti ?
To kako se izrazavas, i kako vredjas sagovornike, ne govori o meni- govori samo o
tebi. Ko si i kakav si.
Prodji me se, boga ti. Samo bi nesto da mrzis, da se svadjas, valjda do podne mrzis
samo sebe, a posle podne citav svet.

[Perin]

Takođe. To sa bezviznim režimom za BiH je, bojim se, sanak pusti.

Baš. Najjače mi je da to "BiH" očekuje, a pomena o tome nigde nema u Evropi..Presmešno.

[Alexdelarge]

Aha, a ti si merilo objektivnosti i nepristrasnosti ?
To kako se izrazavas, i kako vredjas sagovornike, ne govori o meni- govori samo o
tebi. Ko si i kakav si.
Prodji me se, boga ti. Samo bi nesto da mrzis, da se svadjas, valjda do podne mrzis
samo sebe, a posle podne citav svet.

zajebavam se, tihi, ne primaj sve k srcu.

[Son of Man]

Eto, Sin je opet sve ukratko objasnio bez potrebe za pojašnjavanjima tj. onima kojima su pojašnjavanja i dalje potrebna njima je bolje ništa ni objašnjavati uopšte.

Ma bre kome ovo "nije jasno" taj je samo NEISKREN, jer mu je jasno, i te kako mu je jasno, samo lepše zvuči ta priča o solidarnosti, o srpstvu i slično, iako veze sa mozgom nema. To ko kad se ja napijem pa mi prorade emocije...zato sam i batalio alkohol, jer se ne ponašam racionalno, e tako i srpski nacionalisti, kad bi se malo batalili tih najnižih emocija sve bi bilo mnogo drugačije, ne bi bilo tih nesrazmernih izliva ljubavi, al' ne bi bilo ni mržnje...uostalom ceo ovaj naš rat na Balkanu je bio rat alkoholičara, po svim tim ratištima najaktivniji su bili alkosi, pa evo i sad kad je bilo ovo '99, pričo mi ćale on cepao alkohol po ceo dan a ovi klinci vutru i alkohol, a naravno i Sloba je bio na alkoholu...nacionalizam je dakle ko i alkoholizam - bolest !

[Son of Man]

Tvoji topici s mojim nickom uopste me ne interesuju. Reagovacu onda kad ja mislim
da treba, a ne kad me ti zoves ( provociras ) da reagujem.

Daj bre Vodeni, ne shvataj to bre tolko ozbiljno, taj fazon "reagovanja" je zajebancija, uostalom ko i sve na ovom forumu, ili sto bi reko Čarli u filmu "Pejzaži u magli" :
"Poenta svega je karanje, hteo sam da je karam." 

[Eriops]

Cekaj bre, ovo je neka zamena identiteta  . Son of scum ??
Da nisi ti Son of man zapravo  ...

[angel011]

Cekaj bre, ovo je neka zamena identiteta  . Son of scum ??
Da nisi ti Son of man zapravo  ...

Scum, man, njemu je to isto.

I u pravu je za ovo sa reagovanjem, to ti je jedna od redovnih zezancija ovde na ZS, ne nešto što je ADL izmislio specijalno da bi tebe prozivao.

[Son of Man]

Cekaj bre, ovo je neka zamena identiteta  . Son of scum ??
Da nisi ti Son of man zapravo  ...

Scum, man, njemu je to isto.

Upravo tako (u nihilistickom duhu), a i bolje mi lezi , ma bre Tihi ima opcija u profilu da se menja nik, pa mu ga dajem po varijacijama na temu, vido sam od Harvija. 

[Джон Рейнольдс]

Naravoucenije:Kad se rogata marva iz Livna, Kosovske Mitrovice ili Travnika uljudi, tad ce i moci bez viza da putuje.Do tada, nista. Zasto bih ja plakao na tudjem grobu?

Ovakve izjave obično impliciraju da njihov autor nije marva.

Nego, ADL, kad smo već kod ove teme... Kuda nameravaš da putuješ kad nam pojednostave papirologiju oko viza? To jest, gde to dosad nisi mogao da otputuješ, pa ćeš odsad moći?

[Alexdelarge]

znam da je za zaplet potreban konflikt, al' ne morate bas uvek da se kacite na moje izjave.
nemam pojma, gde bih putovao, ranije nisam bio ni pri parama, ali definitivno bih voleo videti bec. piti kahvu, prepustiti se melanholiji, besciljno lutati i pevusiti azrine stihove: kada vidim bec, pada mi na pamet suzy f, mislila je da sam lijep, zeljela me nocu kraj sebe...
eto, to mi se prohtelo.

p.s.
ne vidim razloga da se jedite i da trzite zamerke, ovo je stvarno pozitivna vest za srbiju. scallop, kaze da je vec sve to imao. slazem se, al' to je davno proslo vreme. u zivotu si nekad na vrhu, a nekad na dnu. u filmu sedmorica velicanstvenih ima jedna dobra scena kad jul briner i stiv mekvin idu kod carlsa bronsona ga vrbuju da se pridruzi skvadri koju okupljaju i ponude mu recimo 20 $ za nedelju dana, on se zacudi i sav u neverici  kaze da je ranije radio za 800 $ dnevno, i taman kad ovi treba da se okrenu i odu neobavljena posla, on ipak prihvati posao jer trenutno je "ekscentricni milijarder" koji cepa drva za dorucak. hocu reci situacija je: daj sta das. tako mu je to.