They Live

[Alexdelarge]

Romi protestuju ispred Skupštine Grada

Oko 40 građana okupilo se ispred Skupštine grada Beograda protestujući zbog rušenja nehigijenskog naselja kod kompleksa Belvil na Novom Beogradu.

Oni traže da ih gradonačelnik Dragana Đilasa primi navodeći da je rušenjem privremenih kuća oko 47 porodica ostalo bez krova nad glavom.

Predsednik Romske partije Srđan Šajn rekao je da su stanovnici nehigijenskog naselja za poslednja dva dana dobili rešenja o iseljenju prema kojima imaju rok od 15 dana da podnesu žalbu, kako bi se odlučivalo u drugostepenom postupku.

Šajn je rekao da rušenje tih kuća predstavlja kršenje ljudskih prava i da stanovnici nehigijenskog naselja traže da im se nađe alternativni smeštaj u roku 24 časa na teritoriji Beograda.

On je kazao i da Đilas "mora da snosi političku dgovornost za rušenje kuća".

Uklanjanje nehigijenskog naselja počelo je na osnovu rešenja gradskog sekretarijata za inspekcijske poslove kako bi se uredio prostor za izgradnju saobraćajnice, odnosno magistralnog prstena uz Ulicu Jurija Gagarina i Milutina Milankovića neophodan zbog održavanja Univerzijade.

Tokom dana Ulica Jurija Gagarina bila je blokirana jer su stanovnici nehigijenskog naselja kod kompleksa Belvil protestovali zbog rušenja.

Gradonačelnik Beograda Dragan Đilas izjavio je povodom protesta da stanovnici divljeg naselja čije su kuće srušene mogu da se obrate za pomoć centrima za socijalni rad, ako imaju prijavljen boravak u glavnom gradu.

Đilas je novinarima u Skupštini Beograda rekao da će se gradska vlast truditi da obezbedi privremeni smeštaj socijalno ugroženima koji su prijavljeni u Beogradu.

"U slučaju da blokiraju ulicu obratiću se zvanično MUP-u. Ne može nekoliko desetina građana Beograda da drži kao taoce ostatak grada", rekao je Đilas.

Prema njegovim rečima kuće u tom nelegalnom naselju koje "ne ugrožavaju razvoj grada" i izgradnju saobraćajnice neće za sada biti srušene, a grad će nastojati da u dogovoru sa njihovim stanovnicima nađe rešenje.

On je rekao i da "nema veze da li su u pitanju Romi ili građani druge nacionalnosti".

"Svako ko je nelegalno zaposeo deo gradskog zemljišta na mestima gde treba da prođu infrastrukturni objekti tu ne može da ostane", rekao je gradonačelnik Beograda.

[Eriops]

Ja i ti se niucemu ne slazemo, ali mogli bi bar u ovome.
Po mom misljenju, Romi su najugrozenija kategorija naseg stanovnistva, mislim da cemo se tu sloziti.
Formalno pravno, DJilas jest u pravu, ali zivot se ne moze samo gledati preko zakona, postoji i moralni aspekt te price.
Nemos tek tako ljude na ulicu. Ako su zauzeli prostor, zauzeli su zato sto nisu imali gde, ako su izbegli s Kosova, valjda je drzava trebalo da im nadje neki smestaj.
Usto pretiti policijom najsiromasnijem i najugrozenijom sloju
stanovnistva.. mislim da je krajnje odvratno.
Iskreno, razocarao me DJilas, nisam to ocekivao od njega.

[mac]

Meni se nešto javlja da je Romima ponuđena površina van centra, ali da su to odbili.

[Ghoul]

Meni se nešto javlja da je Romima ponuđena površina van centra, ali da su to odbili.

što im ne ponude da ih vrate u indiju?

[džin tonik]

...
... stanovnici nehigijenskog naselja traže da im se nađe alternativni smeštaj u roku 24 časa na teritoriji Beograda.
...

eh svasta. a u cemu je problem?  

[slavkod]

Vrhunski cinizam je to kada Đilas obećava da će će pokušati da nađu prinuddni smeštaj za one koji su prijavljeni u Beogradu,a ogroman broj Ciganske populacije nema uopšte nikakva dokumenta.
Problem jeste veliki,ali se ne rešava policijskim buldožerima.Kada im je trebalo da ostave utisak onda su im lepili brojeve na te iste kuće i imali projekte,a sada su prešli na buldožere i policiju.
Što je najgore može mu se verovati da tu nisu u pitanju rasni razlozi,nego da se skloni od očiju sve što može da ih bruka kada grade Potemkinova sela za uvažene posetioce.

[Джон Рейнольдс]

Formalno pravno, DJilas jest u pravu...

Ovo je ključno. Ostalo je bla-bla-truć.

[slavkod]

Formalno-pravno veliki deo njih uopšte ne postoji.Da li ih to ukida kao ljudska bića?

[Eriops]

Da ali ako zakon dolazi u sukob sa ljudskosti i moralom, onda
mislim da ipak treba stati s njegovom primenom.
Znali su davno za Univerzijadu, pre nego sto su im to porusili,
mogli su napraviti neki plan gde ce s njima, da ih ne ostave na ulici.

[Goran Skrobonja]

Kažu da se romski gradonačelnik zove - OĐilas...

[Meho Krljic]

Problem je u tome što ti godinama i decenijama puštaš formalno-pravno nedopustivu situaciju (bespravno podignuto naselje na prostoru koji ne pripada tima koji su naselje podigli), a onda jedan dan dostaviš ljudima rešenje o odseljenju a sutradan im porušiš kuće, ne poštujući ni u rešenju zadat rok od dve nedelje niti uvažavajući činjenicu da su to ipak živi ljudi, žene & deca.

Code Select Expand

Buldožeri su se pojavili jutros, a rešenje komunalne inspekcije Novi Beograd o rušenju stiglo je juče, izjavio je za B92 predsednik Udruženja raseljenih Roma s Kosova Enver Kovači.

"Mi smo dobili juče, ljudi su dobili juče iz Inspekcije iz Novog Beograda nalog za iseljenje za 15 dana, oni su došli danas u 7 sati", naveo je Kovači.

Koliko god da je 'Đilas' (odnosno interesna grupa u čije ime deluje) pravno u pravu, toliko je ovo najciničnije moguće rešavanje problema koji postoji decenijama, na mnogo mesta u gradu i državi. Đilasova izjava da će tražiti od MUP-a da ukloni demonstrante jer nije okej da par desetina ljudi maltretiraju ceo grad je jedna od najružnijih stvari koju sam ikada čuo da je neki naš političar izgovorio u javnosti, a mislim da je svima jasno zašto.

Saša Janković lepo kaže:

"Dakle, sasvim je očigledno da je bilo potrebno i nužno prethodno pripremiti takve mere, identifikovati one koji imaju prava na adekvatan nužni smeštaj, pripremiti taj smeštaj, izbeći primenu sile i situaciju da građani i deca romske nacionalnosti budu na ulici", ocenio je republički ombudsman.

Ovo se sve radi na najgluplji, najružniji i najnepromišljeniji način pokazujući još jednom koliko ova vlast ne ume da planira duže od 24 časa. Trenutno je u toku dekada romske integracije, regionalna inicijativa koja je potpisana od strane predsednika ili premijera devet zemalja, a Beograd, glavni grad Srbije se ponaša nedvosmisleno rasistički bez obzira na pravno-formalnu 'ispravnost' ovih postupaka. Ni jedna druga grupa građana nije tretirana na ovaj način, nikada, nigde u Srbiji.


Edit: Evo linkova za B92 izvveštaje o ovome pošto su najdetaljniji i mogu da posluže kao reference za dalju raspravu:

Link 1

Link 2

Takođe evo ako se neko oseća kao da želi da se uključi lično u neku formu direktne akcije:

Danas, subota 3.april u 13h ispred Gradske skupštine

Protest i solidarnost s Romima čiji su domovi nasilno srušeni u Bloku 67

U petak rano ujutru, iako nije prošao rok od 15 dana koji su im vlasti samo dan ranije dale da se isele, počelo je siledžijsko izbacivanje i nasilno rušenje baraka u Bloku 67. Stanovnici ovog naselja kažu da je rušenje počelo na prepad oko 6 ujutru uz jaku podršku policije i specijalaca. Zbog policijske brutalnosti, dve žene je odvezla hitna pomoć. Ljudima je sva imovina ostala zatrpana u ruševinama. Deo njih provodi noć ispred Gradske skupštine, bez tople odeće, ćebića, hrane, a bolesnima su čak i lekovi ostali zatrpani u ruševinama. Stanovnici naselja kažu i da su ih tokom dana provocirali i plašili i neidentifikovani mladići na motorima.

U međuvremenu, nije nađen nikakav alternativni smeštaj, niti se razmišlja o tome. Gradonačelnik Đilas je samo izjavio da je "neophodno da se oni pomere odatle da bi bio napravljen novi bulevar koji je potreban za razvoj grada i za održavanje svih manifestacija koje slede" uz konstataciju da će reagovati policija ukoliko pokušaju da blokiraju ulicu. Svemu je prethodila medijska kampanja u kojoj se pod izgovorom "bezbednosti" i "slike grada" tokom Univerzijade opravdava proterivanje Roma iz naselja na Novom Beogradu. Svojim izjavama gradonačelnik Beograda Dragan Đilas dobrineo je širenju fašističkog odnosa prema Romima kao i opravdavanju rušenja njihovih kuća. Gradski funkcioneri kao "alternativu" preseljenju nude izgradnju ograde oko ovog naselja kako "se ne bi videlo ruglo grada tokom Univerzijade".

Znači li to da će se Univerzijada platiti i ljudskim životima ako je potrebno?

Naši sugrađani koji su ostali bez domova su rešeni da se bore za svoja prava, prava na život, slobodu, dom, rad.

Danas (subota) u 13 časova biće održan protest protiv bahatog ponašanja kojim bi vlast da rešava probleme grada. Podržite ljude koji su na ovaj siledžijski način izbačeni na ulicu. Moramo pomoći našim sugrađanima, ne smemo dozvoliti da se ljudima ruše domovi, da se grade fašistički zidovi i ljudi ograđuju u geto!



http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=04&dd=03&nav_category=12&nav_id=353579

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Dru%C5%A1tvo/53704/Protest+Roma+zbog+ru%C5%A1enja+baraka+.html

pogledaj video:

http://www.youtube.com/watch?v=1m-TsAGuNM0&feature=channel_page

[Son of Man]

Ganciji samo malo bolje da su organizovaniji i SOLIDARNIJI mogli bi pichvajz da naprave i da se izbore za SVOJE, i dan danas se secam njihovog protesta iz '97 posle ubistva onog deteta od strane nacista. Bilo nas destetak "anarhista", ovi ganciji se chudili, mene uvatili pa pretresali, posto sam bio celav ("zesce zajebanog izgleda") mislili da sam skins. Posle bilo u novinama kao Beogradjana (belaca) vrlo malo i fotka. Naravno Vuk tad bio na vlasti u gradu pa iskoristio taj protest za lichnu promociju, a bila i Dana, mi pevali : "Dano, Danice, Slobina perjanice". Htelo obezbedjenje da nas bije, braca Ganciji nas zastitili, posle isli kod njih u prostorije u gospodara Vuchica (bila i Andrea, nikad bolja bila tad, ko zna zna), izvadili neko meze i alkohol, ubili se. Sta je poenta : MOGU ONI SAMO KAD 'OCE.

[Eriops]

Slazem se sa Mehom. Pretiti policijom socijalno najugrozenijoj
grupi ljudi u ovoj zemlji, mislim da spada u kategoriju najodvratnijih stvari koje sam skoro cuo. A imao sam o DJilasu dosad relativno solidno misljenje. Ne veruj politicaru, nikad,
ama nikad, pre ili kasnije pokazace svoje pravo lice..
To je ono sto sam rekao, ne moze se uvek ici slepo po zakonu.
Romi se jednostavno drze u jednoj bedi i izolaciji. Koliko ja znam, prihvataju i najteze poslove. Postoji ona prica, pa kao oni tako zive vekovima, sami su izabrali. Nek im drzava omoguci bolje uslove, pa da vidimo. Lako ce se ljudi navici na bolje.
Kao da je romskoj deci drago sto ne idu u skole, nego prose po
ulici.
Znaci bitno je da se BG usminka pred Univerzijadu, da ne bi stranci videli stracare, a ljudski zivoti nisu bitni.

Skoro sam u NS prisustvovao jednom odvratnom dogadjaju.
Mali Rom je usao u pekaru, tu je bila i neka starija gospodja, onako sva doterana, lepo obucena. On je uzeo kiflu, nije ni zicao lovu, sam je platio tih 20 dinara. Ona se okrenula i buljila u njega, onako sa izrazom lica kao da je ugazila u govno na sred ulice.

Uveren sam da se mogu naci sredstva da se rese njihovi problemi. Samo ako se hoce.
Ako su imali milion dolara skoro da isplate za onog Guzonju Amerima, mogu sigurno nac koji evro i za Rome.

[RCW]

Problem je u tome što ti godinama i decenijama puštaš formalno-pravno nedopustivu situaciju (bespravno podignuto naselje na prostoru koji ne pripada tima koji su naselje podigli), a onda jedan dan...

Nisu puštali isti ljudi.  

To romsko naselje je atavizam vlasti do 2000. godine. A ne Đilasa i ostalih. Tako da to što prethodnici nisu radili svoj posao - Đilasa ne treba da bude briga.

Kod mene u kraju, Vračar (malo ispod Vozarevog krsta), su na jednoj povećoj livadi (400-500m2) porušili romske barake. To je bila deponija. Porušeno je zbog nedostataka "papira" i navodne izgradnje novog stambenog objekta (stanovi na prodaju...).

Meni je, iskreno, žao tih ljudi ali jedna pravna država mora da funkcioniše u skladu s pravom. A bolji život svim ugroženima (Romi, osobe sa posebnim potrebama...) može obezbediti dobar rad Ministarstva za socijalni rad... Koje nije ni "postojalo" do 2000. godine...

[Eriops]

Nije bas tako. Ne moze DJilasa da ne bude briga.
Bez obzira na prethodnu vlast, i nelegalnost objekata, ne treba da se resava ovako. To nije dobar put. Najlakse je silom.
Treba raditi s tim ljudima, pomoci im da se obrazuju, da se usavrsavaju i uspeju naci pristojne poslove, osmisliti neki plan za resavanje stambenih pitanja. Nije samo ovaj konkretan slucaj u pitanju, njih ima oko 500 000 u Srbiji, i vecina zivi u bedi. To se mora resiti, ne mozemo zmiriti pred tim.
NJihov socijalni polozaj ne moze se promeniti preko noci, ali mora se poceti resavati.
Ovako se junaciti nad nemocnima je bljutavo. A za onog Miladina im nije zao dati 900 000. A na Rome buldozerom.
Ma, u ovoj drzavi nema pravde.

[Meho Krljic]

Čekaj, jel se ti to zajebavaš??? Na vlasti su osam godina u Beogradu i onda počinju da rešavaju problem time što ljudima daju rešenje o iseljenju koje zahteva da se sklone za dve nedelje, a zatim sutra dođu i sve im poruše. I to onda nije Đilasova briga???

Pre par meseci je krenulo rešavanje situacije Roma ispod Gazele tako što je grad krenuo sistematski da iseljava male grupe u različite delove grada da se ne bi kreirala situacija gde samo preseliš jedno bespravno naselje na drugo mesto i izazoveš bes komšija. To je naravno sporije ali temeljitije rešenje. Ovo sada i ovde je apsolutna svinjarija izvedena na incijativu ovog ili onog biznismena koji bi da krene sa gradnjom i nema baš mnogo opravdanja za glupost sa kojom se pristupa problemu. Država treba da postupa u skladu sa pravom kada su u pitanju SVI građani a ne samo neki i samo u nekim situacijama pa i tada da poštuje sopstvene forme (ponovo o rešenju koje zahteva iseljenje za petnaest dana). Ovo je kaubojština.

Edit: ubacio se tiha voda

[džin tonik]

e stvarno jadno, stvarno jadno, e beogradjani, da nemate neku rupu za tu sacicu cigana, da ih zbrinete.

[Alexdelarge]

radi pojasnjenja: romsko naselje je postojalo na mestu gde je sad Delta City. Miskovic im je isplatio kintu da odu odatle, iako ni to nije morao (gledao sam goonfere na TV-u kad su o tome pricali.) Oni su otisli i neko ih vreme u tom rejonu nije bilo. Kad su videli da na susednom placu do DC nice  univerzitetsko naselje, oni su se prekonoc doselili, verovatno ocekujuci da ih opet neko isplati da se odsele.

[Meho Krljic]

Bogami, meni to miriše na urbanu legendu jer su mi ljudi iz naselja kojima su kuće juče srušene tvrdili da žive tu deset godina. Doduše, ne tvrdim da oni nužno govore istinu, i sigurno ima i nekih koji su došli i kasnije.

Gore od toga je što su njima prekjuče rekli da će da ih popišu kako bi mogli da reše problem njihovog preseljenja a onda im juče ujutro doneli rešenja o iseljenju na sva ta popisana imena i rekli, kako opet tvrde ti isti ljudi a ja samo prenosim, da šta iznesu u pet minuta iz kuća - iznesu, a ostalo kupi kran i nosi na deponiju zajedno sa barakom. Svinjski način rešavanja problema kojeg su svi svesni ne godinama nego decenijama.

[DušMan]

Meho Krljić - maskirani zaštitnik Roma!

[slavkod]

Kako je krenulo ne bi me čudilo da nekome padne na pamet da donese neki propis,preporuku ili slični akt(zakon ne dolazi u obzir zbog Dekade Roma)po uzoru na razvijene evropske zemlje iz 18 ,19.,i čak i 20.veka ,po kome im se nije dozvoljavalo da zanoće u gradskim ili seoskim atarima.

[Meho Krljic]

Nisam bio maskiran, samo neobrijan.

Edit: evo kako bi to izgledalo u tuđem izvođenju.

[Alexdelarge]

evo jedne fotografije, dok je naselje bilo u izgradnji...na slici se mogu videti nekoliko udzerica, a ni njih nije bilo kad je gradnja pocela...




P.S.

naravno, ovo nikako ne znaci da nekog treba bagerima proterivati.

[Meho Krljic]

Dobro, priznajem da ovo dosta drugačije izgleda danas...




...mada ovo uopšte nije mesto o kome pričamo. Na primer, nema tramvajskih šina.

Ali nebitno, sve i da to jeste to mesto i da se jesu doselili, to ne menja mnogo na suštini stvari... Grad problem sa njima rešava divlje, preko kolena, bez ikakve vizije, puštajući da oni najugroženiji (deca), postanu još ugroženiji. To nije lepo i nije u skladu sa praksom i nije u skladu sa jednakim tretmanom građana.

Avaj i Romi su ko i Srbi, sposobni da shvate princip solidarnosti samo kada pročitaju u Vujakliji šta to znači. Na 'protestu' ispred skupštine grada ih je bilo možda 50-60 plus još možda toliko anarhista, ultraliberala, Sonje Biserko i tako tih likova. Da se skupilo bar dve tri hiljade Roma kojima će sutra isto ovo da se desi, možda bi ostavili malo jači utisak. No, skandirali su "SRBIJA!!! SRBIJA", to uvek pali.

[Tex Murphy]

Romi? To sve treba eksterminisati po kratkom postupku.

[DušMan]

Na primer, nema tramvajskih šina.

Kako nema? Eno ih na sred slike, gde i treba da budu. Između pravca ka gradu i Novom Beogradu.

[Meho Krljic]

Ne kvari mi savršen zločin, DušMane!!! A inače ovo Harvijevo rešenje su predložili i radnici koje sam pitao šta tu rade...

[RCW]

Romi? To sve treba eksterminisati po kratkom postupku.

Ovo bi trebalo biti duhovito? "Vispreno"?

[Eriops]

Sad ide ono klasicno, privremeni kontejnerski smestaj, onda cestiti gradjani naprave blokade, nece ih u komsiluku.. toliko smo postali necovecni i surovi, da nemam reci. Necu vise da zucnem nijednu o pravima srba bilo gde, dok se ovako ponasamo.
A reakcija drzave je bila sramna. Godinama su se natezali s radikalima oko Magistrata, polivaju ih vodom, cupaju mikrofone,
tu trpe jer je tvrdo, a ovamo buldozerima na sirotinju.
Pokazuju misice na najslabijima.

[Ghoul]

Romi? To sve treba eksterminisati po kratkom postupku.

Ovo bi trebalo biti duhovito? "Vispreno"?

ma pusti ga, on misli srbija je bosna!

inače, ima genijalna replika koju bata životinja kaže u IGMANSKOM MARŠU – 10 puta smešnija NAČINOM na koji je on izgovori:

AUUUU, GDE SMO MI TO DOŠLI! ČAK U BOSNU!

[Eriops]

Ne kenjaj, Ghoule. Imao sam prilike da vidim " dobrovoljce "
koji su iz Srbije stizali u Bosnu.
Recimo Seseljeve, u zivotu nisam video nesto gore.
Eksterminisanje nije iskljucivo, ni jedino proizvod iz bosne.

[Ghoul]

ne kenjaj, tiha vodo: ja govorim o exterminaciji (to je povod moje reakcije, a ne vojna sprema i ljudski kvaliteti).

ko ovde ima međunarodnu presudu za 'lokalni genocid'?

bosanski, ili šešeljevi srbi?

[Eriops]

Lokalni genocid ??? To je neki novi pojam ?
Sta ti pokusavas da dokazes ? Da su bosanski srbi najdivljije, najopasnije i najgenocidnije pleme na Balkanu ?
Ako se dobro secam, i ti Skorpioni su iz Slavonije i Sida, a ne iz Bosne.
Mozda ti imas neku novu evolucionu teoriju, pa mozes naucno da dokazes ko je najdivlji, najgenocidniji..

[Ghoul]

očito nisi pazio na času kad su vas ono isprozivali.
upotrebili su baš tako neki, ako ne i baš taj izraz - lokalni genocid, ili genocid lokalnog dometa, he he.
osim toga, opusti se malo.
moja reakcija je bila na harvovu izjavu i nema potrebe da ti uskačeš.
samo sam rekao da njegov predlog – exterminacija- u srbiji neće uspeti kao u bosni, to je sve.

[Eriops]

Dobro, aj da se vratimo temi.
Gradjani Boljevca sprecili su postavljanje kontejnera za Rome.
Koji su i proslu noc proveli, sto kod prijatelja, sto pod vedrim nebom.

[Son of Man]

Cekaj bre, kog bre Boljevca ? Mafijo, DRY, to on govori o vasem kraju ? Sta ce Ugani iz Beograda cak tamo, ili to nema veze sa ovim sluchajem ?  

[slavkod]

Najizmanipulisanija zajednica će ,po ko zna koji put,stradati još više,takozvani brižni borci će skupiti ukalkulisane poene kojima će nadalje mahati a vlast će isterati to što je planirala.Samo da ne bude zabune,ovde se stvarno ne radi o rasnom problemu,to je jedino što verujem Đilasu.Na toj lestvici su vrlo blizu i svi oni nesrećnici koji su morali da se sele iz svojih kuća.Nema milosti,nema solidarnosti,nema para.Sada je kriza, a kada nije bila?

[mafija_x]

Cekaj bre, kog bre Boljevca ? Mafijo, DRY, to on govori o vasem kraju ? Sta ce Ugani iz Beograda cak tamo, ili to nema veze sa ovim sluchajem ?  

Ma nije Boljevac, vec Boljevci!

Istu kurac drugo pakovanje.

[Son of Man]

Ja, ja, ja, posle sam vido Djilasa kako premoren (il' mamuran ?!) prica kako je to nesto kod Bataje il' tako negde. Nije isti kurac ovo je neko ravnicharsko DNO, kad sam vido preseko se, jadni bre Cigani, ne bi ja ziveo u toj ravnici, ma nema boga. Nek dodju kod nas, u brda, ovde svi plutamo.

[Dry-Na-Nord]

Cekaj bre, kog bre Boljevca ? Mafijo, DRY, to on govori o vasem kraju ? Sta ce Ugani iz Beograda cak tamo, ili to nema veze sa ovim sluchajem ?  

Sinoć B92 objavio vest sa pogrešnim nazivom mesta, jutros ga prepravili. Još kad to krene da se menja kroz padeže, eto papazjanije.

[Eriops]

Kako smo kao drustvo hrabri, vezbamo misice na najslabijima.
Djilas vrlo dobro zna da pola Roma nema dokumente, i preti raseljavanjem ko ih nema.. nek se vrate odakle su dosli, kaze!
A da im napravimo neki rezervat kao Ameri Indijancima ?  
Neljudski.

[lemur]

Priložena slika sa početka gradnje sasvim dovoljno govori o romskoj agendi u vezi doseljavanja na taj prostor.


Inace, bas me zanima na koliko humanitaran i civilizovan način zapadne zemlje deportuju na hiljade Roma po ekspresnom postupku u Srbiju, bez obzira što ti Romi niti imaju ikakva dokumenta, a ako su mlađi ni ne pričaju srpski -a neki ga nikada nisu ni pričali jer nisu uopšte iz Srbije (već iz Makedonije, Bugarske, Rumunije)

Romi koji su akteri minulog incidenta su navodno 60% sa Kosova, 40% iz Zaječara i Leskovca. Ajde dobro, oni sa Kosova su izbeglice i treba da se smeste isto kao i ostali izbegli u izbegličke kampove. A da li ostali ljudi izbegli sa kosova dižu nehigijenska naselja u sred Novog Beograda? Ovi drugi, iz Leskovca i Zaječara, neće ni da čuju da se vrate tamo - zašto molim? Šta fali Zaječaru i Leskovcu, po toj logici ajde onda ceo Zaječar i Leskovac da preselimo u Beograd, neka svi odande dignu u Beogradu nelegalne građevine, eto....

Potpuno održavam ono što je Đilas uradio, a za šta nijedan raniji gradonačelinik nije imao herca. I samo se nadam da će tako nastaviti i sa ostalim ne higijenskim naseljima širom Beograda.

A što se tiče rezervata - pa eto u Makedoniji postoji cigansko naselje koje se zove Šutka, najveće na balkanu (ima i film o tome). Tamo Romi žive skoro svi na jednom mestu - i koliko sam video u filmu ne bave se baš svi prošnjom i skuplanjem sekundarnih sirovina - već i privređuju i obavljaju zanatske poslove.

[Meho Krljic]

Inace, bas me zanima na koliko humanitaran i civilizovan način zapadne zemlje deportuju na hiljade Roma po ekspresnom postupku u Srbiju, bez obzira što ti Romi niti imaju ikakva dokumenta, a ako su mlađi ni ne pričaju srpski -a neki ga nikada nisu ni pričali jer nisu uopšte iz Srbije (već iz Makedonije, Bugarske, Rumunije)

Pa, evo da te informišem: 'deportacije' se vrše na osnovu ugovora o readmisiji koje je Srbija sklopila sa dvanaest evropskih zemalja a tiču se ljudi (mahom Roma) koji su u tim zemljama tražili politički azil. Dobr deo njih je proveo desetak godina u tim zemljama, primajući pomoć, radeći, školujući se i ne plaćajući porez. Kada je utvrđeno da nema osnova da im se odobri politički azil, počeo je proces utvrđivanja načina njihovog povratka u Srbiju. Koji, opet, ne treba biti nerealan, nije tekao ni suviše glatko ni suviše brzo, ali jeste na kraju potpisano to što je potpisano i većina ljudi se sada vraća dobrovoljno (mada je u početku bilo primera deportacija uz policijsku intervenciju i itd.) uz određenu finansijsku pomoć koju država iz koje se vraćaju pruža. Toliko o humanosti, a  što se ekspresnosti tiče, evo direktnog citata iz mog poslednjeg godišnjeg izveštaja:

However, the number of returnees to Serbia has decreased in 2008 and merely 20 people in average return monthly. Moreover most returnees have opted for voluntary return, which implies financial support from the country they return from.

Dakle, svega oko dvadeset osoba mesečno. S obzirom na procenu od oko 100.000 ljudi koji treba da se vrate, rekao bih da ovo nije baš preterano brz proces.

Priložena slika sa početka gradnje sasvim dovoljno govori o romskoj agendi u vezi doseljavanja na taj prostor.

Naravno, nema sumnje da ima toga. S druge strane, kada decu ostaviš da spavaju pod vedrim nebom (odnosno u improvizovanom šatoru od najlona) to je očigledan primer kreiranja humanitarne krize. A državne institucije ne bi smele ovo da rade.

Romi koji su akteri minulog incidenta su navodno 60% sa Kosova, 40% iz Zaječara i Leskovca.

Odakle ovaj podatak? Ovi sa kojima sam ja pričao kažu da su poreklom iz Surdulice (došli u Beograd pre trideset godina) i da su prijavljeni u Beogradu, te da im deca idu u školu ovde. Naravno, postoji mogućnost da lažu, ali imaš li neki dokaz za ovo što tvrdiš?

Botom lajn: ovako se ne rešava ovaj problem, samo se izmešta na drugo mesto (a i videli smo da na tom drugom mestu dolazi do reakcija stanovništva koje je protestovalo, zapalilo jedan kontejner za privremeni smeštaj itd.) To je glupo, neodgovorno i strateški neopravdano.

[džin tonik]

nije lepo sto radite, nije. morate ih resocijalizirati, donijeti im kulturu koja se razlikuje od njihove, olaksati im ulazak u "civilizaciju".

[Eriops]

A sto ne bi drzava mogla da im pomogne ? Koliko je ljudi dobilo
drzavne stanove u BG, ili ih otkupili za jeftine pare ? Koliko je
legalizovane divlje gradnje ? I sad svi casni, svi stekli radom sve, pa sad drvlje i kamenje po Romima.
Bez obzira, i da su oni krivi za ovo, ne moze se ostati ravnodusan pred prizorom dece koja bukvalno spavaju na ulici.
To se mora resiti. Ovako se brukamo, i ponizavamo ljude.

[džin tonik]

oduzmite i zbrinite im djecu po hitnom postupku, a odrasle ispendrekajte u tri p.m.
zar ovo nije jedino rjesenje? i to po svim mogucim zakonima (cak i moralnima).

[Alexdelarge]

Mislim da se olako  stavlja negativan predznak kada se govori o nacinu zivota Cigana . Hocu reci, ti i takvi "necivilizovani" Cigani ne pate od stresa, nesanice (cak i kad spavaju pod vedrim nebom), povisenog krvnog pritiska, anksioznosti, cira na zelucu. Dobro, mozda imaju vaske, pokoji abortus vise, ali zivot nije nikad i nigde savrsen i idealan.
Takodje, oni su veoma jasno prozreli nepotrebnost, pa cak i pogubnost licnih dokumenata; samo ljudi koji pate od krize identiteta imaju maniju za pribavljanjem istih.

[Son of Man]

Bravo brate Alexdelarge, to je sustina, Cigani imaju ono sto mi  necemo za 100 godina i ja sam uveren da ako dodje do totalne propasti modernog drustva da ce oni medju retkima preziveti bas zbog tog opustenog nachina zivota. Mi nismo ni svesni kolko je njima dobro, gde god da ih turis oni se snadju. I to oko lichnih dokumenta to je isto jako bitno, mi svi nesto tripujemo frka-panika oko toga a njih zabole jer znaju da to foliranje  nema ama bas nikakvo znachenje, a na drugu stranu sto ta dokumenta koriste iskljucivo drzavi da bi nas kontrolisala, i jos plus zbog toga sto ne jebu ni drzavu ni sistem za mene su braca Cigani apsolutni KRALJEVI.

P.S. Evo primera, izgubis lichnu kartu, bilo ko od nas, odma nastaje frka-panika, oce chovek da izgine dok ne izvadi novu jer je u konstantom strahu da ce ga murija navata bez lichne karte ko da je ne znam ni ja kakva to tragedija. Pa onda frka kad nemas lichnu kartu kako cu ovo, kako cu ono, kako cu na glasanje bez lichne karte jbtebog ?!    Mre bre BAC DA FUC UP. Znachi nama realno nije dobro, i to je taj STRES.

[Ghoul]

stres, nesanicu (čak i kad spavaju pod vedrim nebom), povišen krvni pritisak, anksioznost, čir na želucu i ostale LJUDSKE tegobe nema ni većina ŽIVOTINJA – pa prema tome, vi koji im zavidite = postanite životinje.
šta će volu lična karta? šta će svinji pasoš? da li je kokoš anxiozna? da li majmun ima čir na želucu?

znači, samo se vi lepo lobotomizujte – i bog da vas vidi!
čeprkajte po bunjištima i đubrištima, spavajte u blatu, u vaškama, neka se vaša deca porađaju u 12-oj, pa šta?!
to je život, to nije reklama, nikom nije lepše neg' ciganama!

što se mene tiče – give me neurosis or give me death!
jebala vas 'animalna sreća'!
radije ću ljucki da patim no životinjski da 'uživam'!

[Eriops]

Ja mislim da se oni zafrkavaju Ghoule.
Ne verujem da iko ozbiljan zavidi Romima na nacinu zivota.
Uostalom, nek pitaju njih da li su srecni.
Ziveti u bednim stracarama, bukvalno smetlistima, cesto bez
struje, vode, kupatila, puno bolesti, nehigijenski uslovi,
decu da ti ujedaju pacovi, ne vidim sta je tu romanticarsko i
lepo.
Uostalom, ko misli da jeste, lako moz da proveri.
Nek provede par dana ili nedelja, u kakvom kartonskom naselju,
pa ce da vidi kako je lepo i romanticno   .