GEJ PARADA! USRED SRBIJE! BAŠ SADA! DAMN!

[Cornelius]

Inače taj Rastko Pocesta koliko znam nema roditelje, nego samo majku.

Nema ni majku. Neki razbojnik je silovao njegovu tetku, pa se on rodio.

[Loni]

Heh. U novembru Marko u okviru predškolskog ima radionicu na temu "Nenasilna komunikacija". Razmišljam da mu je objasnim ovako: Ti si najjači u grupi, a ako nisi najjači onda si najspretniji. Treniraš kapueru, imaš beli pojas i ako se potrudiš možeš sve da ih prebiješ. Oni to znaju i kad im kažeš nešto da urade, poslušaće te jer inače mogu dobiti kešadu ili kompaso u glavu. To je nenasilna komunikacija. Nema nasilja.

Aha haha, genijalno!

[Eriops]

Danas po gradu plakati- NEĆEMO PARADU, SRUŠIĆEMO VLADU ! GOTOVA JE!
10.10. 2010 

[Loni]

Ispod treba i dopisati šta hoće(mo)...

- Povratak u prošlost (al' ne komunistički 20-vek već par stoleća ranije)
Vreme nabijanja na kolac, ratovi, nehumanost, teokratske države, odsustvo saradnje s drugim zemljama i uklapanje u okolni svet...

[Eriops]

Hoćemo :
Demokratsku državu, a ne partijsku, u kojoj se Kluni pita sve, a prednost pri zapošljavanju i dobijanju boljih poslova imaju partijski drugovi, kao i njihova uža i šira rodbina.
Da nam se monopolisti ne tovare na grbaču, sa pumpanjem cena osnovnih životnih namirnica i energenata.
Hoćemo normalnu valutu, koja nešto vredi
Hoćemo moderne puteve po celoj Srbiji, a ne samo BG-NS, Bešku i obilaznicu
Hoćemo saradnju sa susednim državama, ali ne na način da nas one pljuju i ponižavaju, ne dozvoljavaju pristup našim privrednicima ( Hrvatska ) a ovamo im sva vrata otvorena; saradnja da, ali na RAVNOPRAVNIM osnovama
Hoćemo saradnju sa EU, ali ne da cena te saradnje bude da nas prime kada nas svedu na veličinu Lihtenštajna. Hoćemo da POŠTOVANJE PRAVA SVOJINE, primenjuju tamo gde su dgovorni- na Kosovu.
Hoćemo državu čiju vladajuću stranku ne finansiraju kriminalci, između ostalih i Predrag Ranković-Peconi, koji i dalje nesmetano posluje po Novom Sadu i Vojvodini.
Hoćemo državu koja će se obračunati sa krupnim i sitnim dilerima droge.
Državu u kojoj će u zatvor ići i onaj koji uvredi Hrvata, Mađara, ali takođe i pripadnik manjina, ili NVO organizacija, koji pljuje Srbina- hoćemo ravnopravnost većine sa manjinom.
Hoćemo da političari, pošto su nosioci javnih funkcija, daju podatke o svojim prihodima i njihovim izvorima - konkretno, mogo bi Čedo prvi, pošto su mu puna usta Evrope.

Zrelo je za novu revoluciju  . Samo da neko se pokrene protiv ovih vladajućih, odma se priključujem.

[Loni]

Ok, i što je to u suprotnosti s gej pravima?
Hoćeš da kažeš da su oni manjina, koja ima više prava od većine?

Ako je tako onda se radi eksperimenta uhvati s nekim prijateljem za ruke,
pa prođite centrom Novog Sada jedno 10-tak minuta.

To su uradili novinari Kurira skoro radi eksperimenta i jedva preživeli linč.

[Eriops]

Ne držim se sa muškarcima za ruke, ni radi eksperimenta  .
Imaju više prava od mnogih obespravljenih kategorija stanovništva, to smo već diskutovali. Njih će policija čuvati, dok druge koji štrajkuju tuče.

[Джон Рейнольдс]

Hoćeš da kažeš da su oni manjina, koja ima više prava od većine?

Da, o tome je ovde već bilo reči. Vrtimo se u krug. Dozvoljava im se ono što se radnicima ne dozvoljava. Isto tako, tzv. "govor mržnje". I o tome je bilo reči na forumu, homoseksualci kao manjina potpadaju pod zakon o diskriminaciji, dok Srbe kao većinski narod i pravoslavce kao vernike većinske religije može da vređa svaka budala. To da neke životinje jesu jednakije od drugih se ovde već spominjalo i nesporno je.

[Mark]

Cujem ovih dana treba da uslede preventivna hapsenja svih "vidjenijih" protivnika Parade. Evo i za anti-gay posetioce ZS da dokazu svoja uverenja (ako nisu privodjeni znaci nisu dovoljno zalegli protiv Parade).

[Loni]

Ok. Vrtimo se u krug, ali probaću da objasnim suštinu funkcionisanja ministarstava.

MINISTARSTVO FINANSIJA - bavi se ljudima, koji su ugroženi na osnovu materijalne situacije

MINISTARSTVO ZDRAVLJA - bavi se ljudima, koji su ugroženi bolestima

MINISTARSTVO LJUDSKIH PRAVA - bavi se ljudima, koji su ugroženi MRŽNJOM od strane drugih ljudi!

Ja kapiram da je invalidima i bolesnima najteže,
kapiram da je radnicima i nezaposlenima isto jako teško,
ali oni ministarstvu LJUDSKIH PRAVA NISU TEMA!

Ne može ti ministar za ljudska prava pronaći ekonomsku formulu i obuzdati tajkuna, koji ti ne da povišicu niti ti naći lek za rak.

Ministarstvu ljudskih prava tema su ljudi, ugroženi od strane drugih ljudi.
To je njegova poenta.

Dakle po Eriopsu ministarstvo za ljudska i manjisnka prava ne treba da postoji.
Ok.

[angel011]

Ne držim se sa muškarcima za ruke, ni radi eksperimenta  .
Imaju više prava od mnogih obespravljenih kategorija stanovništva, to smo već diskutovali. Njih će policija čuvati, dok druge koji štrajkuju tuče.

Te obespravljene kategorije mogu da se venčaju sa voljenom osobom, i mogu da usvajaju decu.

[Loni]

Zamislimo da je Eriops u jednoj liniji u pravu kad ne voli ovakvu državu i ovakvu vlast.

Zamislimo da je država zaista licemerna i da zaista štiti samo gej paradu, ali ne i neke, koji štrajkuju. To jeste možda sramota države, ali kakve sami gejevi imaj uveze s tim?

I to ne bi bila krivica gejeva.
Oni gejevi, koje ja znam nisu suprotstavljeni ni radničkim, ni pravima invalida, ni pravima Roma ili bilo koga drugog.
Stav im je nek svako skrene pažnju javnosti ako misli da je obesrpavljen.

To što prava radnika nisu maksimalna, ne znači da neko, ko dobija redovno batine i ponižavanja jer je gej treba da ćuti do kraja života.
To što ljudska prava nisu na visokom nivou kod nas, ne znači da ja ne mogu da tražim prava i za životinje.
Ne želim da se psima seku šapu, da se masovno guše po kafilerijama itd.

Da li to što se bunim za životinjska prava ili prava određenog drveća da ne budi posečena znači da sam protiv ljudskih prava jer ne naglašavam ljudska prava svih 365 dana u godini
već sam jedan jebeni dan izdvojio kao temu moje pobune životinjska prava!
Aman Eriopse! 

[Джон Рейнольдс]

Ne držim se sa muškarcima za ruke, ni radi eksperimenta  .
Imaju više prava od mnogih obespravljenih kategorija stanovništva, to smo već diskutovali. Njih će policija čuvati, dok druge koji štrajkuju tuče.

Te obespravljene kategorije mogu da se venčaju sa voljenom osobom, i mogu da usvajaju decu.

Ovo prvo jeste tačno, ali ovo drugo - prosto rečeno - nije. Moraju pre toga da ispune rigorozne uslove. Što se tiče usvajanja dece, rekao sam svoj stav bez detaljnog obrazlaganja. Sasvim mi je dovoljan podatak da ogromna većina usvaja decu svog pola. Što se mene tiče, nikakav mi više podatak nije potreban.

[Eriops]

Lomljavino, oćeš me ubediti da pederi dobijaju redovno i svaki dan batine ? Aman, ne preteruj. Postoje pojedinačni incidenti, da je to tako masovno, pa mi smo Srbija pobogu, to bi se već zvonilo na sva zvona i ovde i u svetu.
Nismo glupi, znamo da je parada samo korak u traženju promena u obrazovanju, medijima, zakonodavstvu, kojima će nametati to što rade za normalno.
A brak i usvajanje ionako mogu dobiti zakonodavnim putem- pa na vlasti su proevropske partije koje im to mogu izgurati. Ne treba im parada za to.

[Loni]

   Ne dobija svaki peder svaki dan batine, ali sigurno svakog dana neki peder dobija batine. Ili čak više njih.
   Osim toga nigde ne kažem da bi ih većina tukla, ali je kod takvih situacija opasno kad imaš i mali procenat. Dovoljno je 10 000 fanatika (to je svega neki promil), koji će kako najavljuju da snimaju učesnike parade kamericom i naknadno da ih pronalaze, pa da se stvori uzvik za uzbunu.

   Interesantno, ali se u ovom donjem delu tvoj posta slažem. Umesto parade mogli su da rade na nekom zakonodavnom putu. Da se učlanjuju u partije i unutar njih ubežuju zašto je brak dobar itd.
   Međutim ne kažem da ni sama parada ili bilo koji drugi vid pobune nema smisla.

[Джон Рейнольдс]

Ma, parada je klasična navlakuša za masovna hapšenja (već isprobano za vreme Sablje), zastrašivanje, zabranu nacionalističkih organizacija, probni balon za tzv. "preventivna hapšenja", itd. Ukratko, za dalje stezanje klasične DIKTATURE. Naravno, iza toga stoji totalitarna ideologija, ali je vešto maskirana kmezavim medijima i, realno, bilmezima koje ti mediji ističu kao primere "većinske Srbije". Bilmezima za koje nekog evridž-Jova-sikspeka neće preterano zaboleti guzica, ali Jova u isto vreme neće od drveta videti šumu.

Svođenje vojske na minimum i dodatna ulaganja u policiju su deo istog scenarija: u Srbiji ne postoji sila koja bi mogla da načini ozbiljne promene, ni političke, ni sistemske, ni ekonomske. I to je to, deset godina od revolucije Orvel je aktuelniji nego ikad (ali i Haksli, kačio je Albedo): Ne uspostavlja se diktatura da bi se zaštitila revolucija, nego se diže revolucija da bi se uspostavila diktatura.

[Meho Krljic]

To sa uvođenjem diktature bi bila malo uverljivija teza da figure kojima se preti hapšenjem imaju ikakvu političku težinu, ali... 1389??? Obraz? Naši??? Budimo ozbiljni. Oni su margina skoro koliko i anarhosindikalisti. Preventivno hapšenje pripadnika ovih organizacija (mada je verovatnije da je, ako ga ima, u pitanju preventivno privođenje i nadgledanje tokom manifestacije, onako kako se radi i u drugim zemljama pred događaje visokog rizika) teško da ima veze sa bilo čijim ozbiljnim političkim planovima.

Takođe, da ponovimo neke bitne momente:

Radnici u Srbiji stalno protestuju, demonstriraju i štrajkuju. Sindikati nemaju nikakav problem kada najave javnu manifestaciju na ulici i ona je organizovana i obezbeđena. Mislim da je neispravno porediti jedan struktuiran događaj koji je unapred dobio sva potrebna odobrenja i spontani protest koji takva odobrenja nema. Naravno da niko ne voli da vidi da policija maltretira radnike, ja prvi nisam u ljubavi sa policijom, ali zamena teza je stalno ponavljanje kako je LGTB populaciji omogućeno ono što je radnicima uskraćeno.

Drugo, ta ideja da su Srbi i pravoslavci kao većina legitimna meta za govor mržnje treba da se testira u praksi. Da li je neko nekoga tužio što je vređao Srbe ili pravoslavce. Da li je sud sudio? Da li je presudio? Kakva je situacija u suprotnim slučajevima?

[Eriops]

Pokojna gospođa Vučo je javno rekla da vređanje većine, ne može da se tretira kao i vređanje manjine. Kandićka je lažno optužila Tomislava Nikolića za ratni zločin, bez sankcija.  Dinko Gruhonjić u svom tekstu tvrdi da u jednonacionalnom srpskom gradu Banjaluci, čak i žene postaju sve ružnije i krivonogije. Takođe o vređanju pokojnog Patrijarha od raznih javnih i anonimnih ličnosti da i ne govorim. Ne sećam se ikakve sankcije.
Kvirija stavlja parolu ,, Kosovo je sused Srbije ''. Znaju vrlo dobro šta većina misli. Ide se svesno na provokaciju. Zapravo, oni i žele da se desetog dogodi pičvajz, jer će to značiti više donacija i više pažnje za njihovu stvar, nego da sve prođe mirno.

[Loni]

Ja sam se sve do poslednjeg popisa deklarisao kao Srbin i pravoslavac.
Nisam ni razmišljao. Bilo bi automatski da sam Srbin - religija pravoslavac.
A onda mi 2002. na popisu, koji me je zahvatio u vojsci, sinu da se preispitam i shvatim da
sam više ateista, čak više i budista nego pravoslavac.

Mene niko nije diskriminisao nikad.
Ne mogu da zamislim kako bi to Srbin bio diskriminisan u Srbiji zato što je Srbin.

No vojnik iz Sandžaka jeste bio ismevan što ne jede svijnsko mesto već odlazi sa vojničkih ručkova do kantine da kupuje nešto drugo.

Jedina mesta gde bi neko kao Srbin mogao biti diskiminisan u ovoj zemlji je okolina Subotice i okolina Novog Pazara.

[Meho Krljic]

Vređanje većine i vređanje manjine svakako nije ista stvar, ali ja kažem da ovde pričamo napamet a nemamo pojma kako sud tretira jedne i druge slučajeve.

[Loni]

  Koliko mi je poznato u Srbiji ima desetak lgbt organizacija međusobno suprotstavljenih.
 Imaš čak i gej komuniste i antiglobaliste u organizaciji Queer BEograd.
 Čuveni su po akciji  - Ne u Nato.
  Na 20 mesta u gradu sam video taj njihov grafit.

 http://www.queerbeograd.org/akcije-mainmenu-52

  Kvirija misli jedno, druge organizacije misle nešto drugo i to je to.
 Šta s tim?

 I gde je to stavljeno - Kosovo je sused Srbije - na fejsbuk profil?
 Kao nalepnica njihove organizacije,
kao naslov bloga predsedniak te organizacije?
 
 Jaka stvar.

 Inače evo kako izgleda donji deo stranice gej frendli (gej frendli znači da članovi nisu samo gejevi već i svi, koji ih podržavaju) sajta queer beograd.

 

 Dakle vidi se da ne podržavaju samo gej paradu već imaju na sajtu stranu solidarnosti s Romima, koji su ostali bez svojih domova...
 Imaju na sajtu podršku radnicima.
 Eto dokaza da borba za prava jednih uopšte ne isključuje borba za prava drugih.
 

[Loni]

Nego Eriops, ti si zaboravio da mi prokomentarišeš i to što je sve više alterglobalističkih zemalja,
u kojima su gej prava na najvećem nivou.

Nije dakle reč o zapadu.

Gej brakove ima i Argentina (antiamerička uvek bila),
pa Brazil ima civilne unije i najmasovnije gej parade.
Meksiko Siti priznaje gej brakove, a gej paradu imala je i Kuba, koju je predvodila Kastrova bratanica.

Eto gej prava više nisu usko vezana za zapad.
Cvetaju i u zemljama, koje nisu priznale Kosovo.
Šta ćemo s tim?

[Eriops]

Ima ih svuda, i imaju svoje lobije. Negde društvo pruža jači otpor, negde slabiji. Eto, tako tumačim. Različito od zemlje do zemlje.  U Moskvi im parada baš ne ide od ruke.

[Джон Рейнольдс]

Meho, očigledno je da nisam bio dovoljno jasan. Ne sporim marginalnost tih grupa, ali zar ti nije sumnjiv hajp baš oko najmarginalnijih, konkretno Obraza i Nacionalnog stroja (koji zapravo više i ne postoji)? Još i 1389 kao pola stepenika iznad. Štos je u sledećem, a to sam i napisao. Javno se šalje opomena šta se događa onima koji se drznu da se usprotive sistemu, ma koliko marginalni bili. Šta je sledeće? Zabrana političkih stranaka?

I kakvo crno preventivno hapšenje? Pa ima li crnje diktature od toga? Hapsiš nekoga zato što će MOŽDA nešto uraditi? Mislim, stvarno... Srbija zaista jeste poligon za razbuktavanje najnižih strasti, pa šta ako se sutra promeni politička klima, hoće li ti novi jednako preventivno hapsiti one koji su do juče uživali punu zaštitu vlasti? Nemam ništa protiv da se kažnjavaju oni koji krše zakon, ali preventivno... Daj.

Još nešto. Vidim da se 5.000 policajaca Malog Slobe shvataju kao odlučnost države da istraje u evropskom kursu or somethin like that. A propo ovog gore, promene klime i posledične zamene uloga... Mislim se, koliko li je aktivista koji će za koji dan paradirati bilo u sukobu sa tom istom (SPS-ovskom) murijom? I sad aplaudira premlaćivanju nekog "sa druge strane", a sam je možda bio isto tako bio meta pandurskih pendreka.

[Джон Рейнольдс]

@ Simerijanac i Savajat

Opet nam treba pravni savet. Besplatan! Kakvo je vaše tumačenje o vređanju manjine i većine? I ko bi mogao da tuži, ako uopšte postoji osnova za tužbu? Jasno mi je kakva bi medijska i ostala sprdnja sa tužbom bila, ali me zanima idealna situacija, može li se protiv uvrede većine zakonom?

[Savajat Erp]

по мени могао би да тужи свако ко је вређан на националној, верској итд, основи, без обзира да ли је припадник већинског или мањинског народа или да ли се налази у Суботици, Новом Пазару или Доњем Пичковцу. дакле, ако неко каже неком да је, рецимо "српска православна свиња" или шта ти ја знам, то је по мени то је вређање већине у нашем случају, али ипак вређање и као такво кажњиво је...

сад опет треба чекати Симеријанца да улети са конкретним законским одредбама и примерима, итд...слаб сам ја са појашњавањима. очигледно. 

[Джон Рейнольдс]

Još nešto. Ko može da tuži? Npr, kad drugosrbijanski ološ kaže da je Srbija genetska deponija, ja to shvatam kao uvredu i mene i moje dece. Jer znamo šta se nalazi na deponiji. Kako to ide? Razmišljao sam o zakonu koji je Simke preneo ovde, pa to kao da je namerno pisano tako da proseravači budu zaštićeni. Koja je to komisija koja može proceniti da li je neki tekst (da pojednostavim) dovoljno umetnički da ne predstavlja uvredu? Ono što piskaraju Bogoljub, Praziluković i njihovi klo(v)novi je pre svega uvreda za zdrav razum, ali veoma često postoje i konkretne kulturrasističke (ovo je sad neki relativno novi popularni pojam među levičarima) uvrede.

[Savajat Erp]

нема никакве комисије за то, све је у оцени суда...што значи да би претходно морала да постоји и тужба. а сад, да ли би ти могао да тужиш као појединац неког ко је рекао да је Србија генетска депонија у медијима? формално гледано можеш, јер колико ја знам за увреду се подноси приватна кривична тужба, али право питање је да ли би успео у томе? тешко би било доказати да је новинар или ко већ имао намеру омаловажавања...е сад постоји и повреда угледа и части државе (ваљда) и ту би требало да реагује Републичко тужилаштво...

имај на уму да све ово причам напамет, без гледања у ћитап...

[Eriops]

Prosto je neverovatno kako je ta izjava o genetskoj deponiji, prošla bez većih kritika šire javnosti. Jer ta izjava je na tragu čistog nacizma- znamo iz istorije šta se radi sa genetskim otpadom, jel. Ali ta izjava pokazuje kako stvari stoje kod nas. Postoji grupa ljudi kojima je dozvoljeno sve, apsolutno sve, i koji su zaštićeni kao beli medvedi. Spominjao sam Gruhonjićev tekst u kome aludira čak i na fizičku degradaciju i ružnoću jednog naroda. Više nije dovoljno proglasiti nas samo fašistima, koljačima, ubicama- potrebno nas je srozati i estetski, fizički, prikazati nas kao degenerisane. To je tako perfidno i opasno, ali prolazi bez ikakvih sankcija. Ali spočitni dotičnom nacionalnost- ideš u ćorku, nema ti spasa brale.

[Meho Krljic]

Ali kakvih sankcija? Da li treba da reaguje javni tužilac? Da li treba da reaguje ministarstvo za ljudska i manjinska prava? Da li treba da reaguje neki NGO? Da li građani treba da reaguju? Ko treba da digne tužbu? Ako te opaske o genetskoj deponiji - uostalom očigledno tačne jer sve što je valjalo pobeglo je iz Srbije a ostali smo samo mi  - žuljaju, zašto ne podignemo građanski tužbu protiv onoga koji ih je izrekao. Možda će onda sud da kaže da je to sloboda govora. Onda hajde da vidimo kako je prošao Dobrica Ćosić za svoj napis o Albancima. Onda da uporedimo dva slučaja. Onda da izvučemo zaključke.

[angel011]

Ne držim se sa muškarcima za ruke, ni radi eksperimenta  .
Imaju više prava od mnogih obespravljenih kategorija stanovništva, to smo već diskutovali. Njih će policija čuvati, dok druge koji štrajkuju tuče.

Te obespravljene kategorije mogu da se venčaju sa voljenom osobom, i mogu da usvajaju decu.

Ovo prvo jeste tačno, ali ovo drugo - prosto rečeno - nije. Moraju pre toga da ispune rigorozne uslove. Što se tiče usvajanja dece, rekao sam svoj stav bez detaljnog obrazlaganja. Sasvim mi je dovoljan podatak da ogromna većina usvaja decu svog pola. Što se mene tiče, nikakav mi više podatak nije potreban.

Nakon što ispune rigorozne uslove imaju mogućnost usvajanja. Gejevi nemaju.

Šta sa tim što ogromna većina (malo je teško utvrditi da li je u pitanju ogromna većina, jer su najčešće u pitanju mali uzorci, ali da kažemo da jeste) želi dete svog pola? Možda zato što se nadaju da će dete svog pola bolje razumeti?

Zar nije, po stereotipu, klasika da otac želi da dobije sina, a majka ćerku (osim tamo gde je stvar ponosa roditi muško)? Da li i tu vidiš problem?

[Tex Murphy]

Gejevi nemaju.

Pa i ne treba da imaju.

[SIMERIJANAC]

@ Simerijanac i Savajat

Opet nam treba pravni savet. Besplatan! Kakvo je vaše tumačenje o vređanju manjine i većine? I ko bi mogao da tuži, ako uopšte postoji osnova za tužbu? Jasno mi je kakva bi medijska i ostala sprdnja sa tužbom bila, ali me zanima idealna situacija, može li se protiv uvrede većine zakonom?

Baš kao što je Svajat rekao-naravno da zakonski osnov postoji ali sve zavisi od toga ko tuži i ko je tuženi a bogami i ko je advokat. Jer naravno da ne možeš da očekuješ da ćeš ti na režimskom sudu  po privatnoj tužbi protiv recimo Teofoba koji te je nekom svojom baljezgarijom uvredio, da dobiješ spor.
Mislim,o čemu pričamo-za šamaranje izbeglice sa Kosova Nataša Kandić je dobila jedino aplauze na režimskoj javnoj sceni dok je Davidović za šamar ustaši popio po ekspresnom postupku godinu dana zatvora.
Još iluzornije je očekivati da će Tužilaštvo da reaguje po službenoj dužnosti zbog jedne takve stvari ako je ćutalo na stotine povreda Ustava i zakona kojima su pojedinci,političke stranke,NVO i razna druga udruženja počiniili brojna krivična dela od čega su uvrede Srba kao većinskog naroda ili SPC samo mali deo.O čemu da pričamo kad ti u Skupštini sedi stranka koja javno priznaje i podržava otcepljenje dela državne teritorije, kad se bez problema registruju nevladine organizacije u Vojvodini koje se za isto to zalažu,kad Zukorlićevo prizivanje uspostavljanja specijalnog statusa u Raškoj uz pomoć Amerike i njegovi ratnohučkački govori ostaju bez ikakve reakcije nadležnih organa.

E sad,naravno da ti se šanse povećavaju ako tuženi nije iz ekipe zaštićenih vrsta drugosrbijanske faune, a da predmet spora nije nešto što ugrožava interese ili makar i vređa sujetu nekog iz domaće vrhuške.Ili ako je tužilac jaka interesna grupa,pa čak i snažna opoziciona stranka kao što su svojevremeno bili Radikali kad su dobili spor protiv Kandićke za klevetu Tome kad ga je onomad optužila da je klao babe po Hrvatskoj.
Naravno da kao mali čovek,Srbin u bilo kakvom sporu protiv režima i njegovih glasnogovornika maskiranih u nezavisne novinare,pripadnike NVO i podobne kulturne radnike,imaš šanse koliko i Jozef K.
Treba međutim i obratiti pažnju na ovo što je Meho rekao-to što niko ili retko ko od Srba kojima su delima ili rečima gorenavedenih spodoba povređena Ustavom i zakonom zagarantovana prava,pokreće postupke po tom pitanju,takođe ne pomaže mnogo da se nešto u tom smislu promeni.
Svi idu logikom:-Pa nema šanse da dobijem,bolje da ne trošim živce i novac, i u većini slučajeva su u pravu,ali zatrpavanje sudova takvim tužbama bi na duži rok ipak dalo rezultate kroz promenu sudske prakse kod presuđivanja u takvim predmetima i na kraju krajeva zaista izvršilo pritisak i na samo Tužilaštvo.Možda je i previše optimistički ali nikad nećemo znati dok ne probamo.
Evo NAŠI 1389  su juče uradili nešto slično.Nisu još objavili sadržinu tog teksta pa je nemoguće oceniti koliko je to pravnički ozbiljno i zakonski utemeljeno,ali to je u svakom slučaju jedan od ispravnih i legitimnih poteza u tom pravcu.
Уручени докази Републичком јавном тужилаштву

ЕЦСД и СНП НАШИ 1389 данас, у Београду, уручили су Републичком јавном тужилаштву материјалне доказе о противуставности Параде поноса и о тешким кривичним делима ширења националне, верске и расне мржње организатора Параде поноса са захтевом да починиоци ових кривичних дела буду одмах ухапшени, а Парада поноса подхитно забрањена.
http://www.nasi.org.rs/

Uostalom,ako o takvim stvarima ne ostane nikakav pisani trag,za pedeset godina se toga više niko neće sećati.Zato je i strašno što su povučene optužnice i obustavljen postupak protiv lidera NATO zemalja za genocid iz 99.

Razmišljao sam o zakonu koji je Simke preneo ovde, pa to kao da je namerno pisano tako da proseravači budu zaštićeni.

Pa valjda se to podrazumeva.Zašto u diktaturi inače postoji jedinstvo zakonodavne sudske i izvršne vlasti nego da parlament donosi zakone koje će režimske sudije da tumače kako im je naređeno a upravni aparat te odluke na isti način da sprovodi u delo.
Jer evo kako to izgleda upravo na primeru same Gej parade.

Sloboda okupljanja
Član 54.

Mirno okupljanje gradjana je slobodno.

Okupljanje u zatvorenom prostoru ne podleže odobrenju, ni prijavljivanju.

Zborovi, demonstracije i druga okupljanja gradjana na otvorenom prostoru prijavljuju se državnom organu, u skladu sa zakonom.

Ali stav četiri kaže:

Sloboda okupljanja može se zakonom ograničiti samo ako je to neophodno radi zaštite javnog zdravlja, morala, prava drugih ili
bezbednosti Republike Srbije.

Svakom pismenom,prosečno inteligentnom i naravno normalnom čoveku je jasno da organizatori,učesnici i naravno državni organi koji su dali dozvolu i koji će obezbediti njeno održavanje,time na najdirektniji način krše najviši pravni akt države Srbije.

Ali..ovaj stav nećemo tumačiti ni ti ni ja,ni većinska Srbija,već Botine sudije i policija.   

[Ygg]

Svakom pismenom,prosečno inteligentnom i naravno normalnom čoveku je jasno da organizatori,učesnici i naravno državni organi koji su dali dozvolu i koji će obezbediti njeno održavanje,time na najdirektniji način krše najviši pravni akt države Srbije.

A da, molim te, ipak pokušaš objasniti nama nepismenim, glupim i nenormalnim kako to održavanje gej parade na najdirektniji način krši najviši akt Srbije? Pošto ja ovakav ograničen i nenormalan ne uspijevam to da vidim.

[Meho Krljic]

Ni meni nije jasno na šta Simerijanac aludira, sem ako nije u pitanju zaštita javnog morala. Ako jeste, vraćamo se na ono što sam rekao pre neki dan: homoseksualnost se ne smatra nemoralnom u drugim oblastima javnog života (postoje NGOovi koji su registrovani na ime homoseksualnosti i transseksualnosti itd...) pa ne vidim da bi bilo dosledno smatrati Paradu Ponosa nemoralnom ako to već nisu proglasi NGOova, Internet pisanje, magazinsko pisanje itd.

[Джон Рейнольдс]

@ Ekstrimerijanac

A da probamo mi tako nešto?   Sačekamo neku izjavu (doduše, ja odavno ne čitam ta njihova naklapanja, ali pojaviće se nešto), pa na sud. Razmišljam, ne bih pucao na prvi ešalon, već na neke od kenjatora nižeg ranga. Računam da su oni razvezanijeg jezika jer se laktaju za pet sekundi slave i medijske pažnje, pa neka ih i dobiju. Koliko bi to koštalo?

[Eriops]

Otiđite na serbian cafe, Diskusije-Toronto. Tamo imate temu ,, Za one koji su za paradu ponosa ''. Tamo ćete naći link za sajt sa slikama parade iz San Franciska. Pa pogledajte šta rade ,, normalni'' i ,, ponosni '' na sred ulice, u po bela dana, i razmislite jel bi to voleli gledati na ulicama vašeg grada.
Fotke su jednostavno previše bljutave, vulgarne i opscene, i nisam hteo da ih stavljam na Sagitu. Ako je ono što ti ljudi rade normalno, onda ja pristajem da ne budem normalan.

[Ygg]

Ne da mi se tražiti ali te slike je neko već kačio na ovaj forum. I čini mi se da one nisu ni sa kakve parade ponosa.

[Ygg]

Evo direktnog linka:

http://www.zombietime.com/up_your_alley_2008/part_1_full/index.php

Pa ne misli valjda iko normalan da će se ovako nešto dešavati na paradi ponosa!!!!

[Meho Krljic]

Lako je Srbe poplašiti. Evo zato PONOVO link za Gulov izveštaj sa sanfranciskanskog pride marcha koji je već prošle godine kačen ovde:

http://www.popboks.com/tekst.php?ID=7635

[EKSTREMISTA]

@ Ekstrimerijanac

A da probamo mi tako nešto?  Sačekamo neku izjavu (doduše, ja odavno ne čitam ta njihova naklapanja, ali pojaviće se nešto), pa na sud. Razmišljam, ne bih pucao na prvi ešalon, već na neke od kenjatora nižeg ranga. Računam da su oni razvezanijeg jezika jer se laktaju za pet sekundi slave i medijske pažnje, pa neka ih i dobiju. Koliko bi to koštalo?

Koštalo bi više živaca nego para(takse za tužbu)
Čekaj prvo da vidim kako ću da prođem sa jednom babom koja oće da me tuži za mobing.

[Loni]

Već sam negde video te slike golih muškaraca u vatačinama.
(mislim da je neki nacionalistički forum).
To se redovno daje kao argument protiv ostvarivanja gej prava.
Međutim objašnjeno je da je sve to rađeno na nekom privatnom posedu.
Nije to imalo veze ni sa jednom paradom ponosa.

Na privatnom posedu nekog tipa došli su gejevi i napravili žurku s bahanalijama i to je to.

Međutim to se isto dešava i na strejt svingerskim plažama.

Mađarski porno glumci su pre nekoliko godina otkupili 10 % jednog hrvatskog ostrva da snimaju porniće.
Neki seljani to nisu znali pa su ih napali s vilama.

U Rovinju imaš i jednu svingeraj hetero plaž u ineku gej plažu.
Kakve veze ima?

Koliko prosečni strejteri imaju veze sa pornićarima, koji u prirodi organizuju ovo isto,
toliko i naši obespravljeni srpski gejevi sa tim gej pornićarima iz San Franciska.

[Loni]

@ Ekstrimerijanac

A da probamo mi tako nešto?   Sačekamo neku izjavu (doduše, ja odavno ne čitam ta njihova naklapanja, ali pojaviće se nešto), pa na sud. Razmišljam, ne bih pucao na prvi ešalon, već na neke od kenjatora nižeg ranga. Računam da su oni razvezanijeg jezika jer se laktaju za pet sekundi slave i medijske pažnje, pa neka ih i dobiju. Koliko bi to koštalo?

Iako mi nije jasno zašto toliko mrziš drugaše (drugosrbijance) jer oni nisu nikakav bauk već obični proevropski Srbi, slažem se s tobom da treba opomenuti u drugu stranu, ako greši.

Kad je nastajao LDP ja sam kod nekih njihovih članova primetio takođe isključivost i elemente diskriminisanja.
Razlika je bila samo u tome što radikali hejtuju gejeve,
dok su ti liberali hejtovali seljane.

Što za jedne homofobija (I uvreda PEDERU)
za druge je ruralofobija (I uvreda SELJAKU)
. Pa se neki LDP-ovci stide narodnjaka, čak i celokupne domaće muzike.
Sećam se izjave jedne liberalke kad je rekla: - I jao. U naše prostorije na proslavu prelaska cenzusa došli su Sneki i Šaban Šaulić. Jao koji blam!  

Čeda konkretno nije takav. Dolazi na koncerte i Miroslava Ilića i u Guču, ali neki iz njegove partije zaista imaju potrebu da se ograđuju od šajkače, rakije, tradicije i unesu u nasilnički rok, pank, rep ili šta ja znam koji već identitet.

Dakle treba tužakati i njih kad se ovo primeti, a ne samo jednu stranu.

Poenta je da niko u zemlji ne treba da bude diskriminisan i ismevan ni ako je gej, ni ako je tipičan starovremenki čovek sa sela sa starim običajima i svojom etno kulturom (pa čak ni sa poljskim toaletima)...

[Джон Рейнольдс]

Iako mi nije jasno zašto toliko mrziš drugaše (drugosrbijance) jer oni nisu nikakav bauk već obični proevropski Srbi, slažem se s tobom da treba opomenuti u drugu stranu, ako greši.

Mržnja nije dobra reč. Tu drugu srbiju ne želim na izvršnoj vlasti koliko ne želim Dveri. Uveren sam da su mnogi u Nemačkoj dvadesetih i ranih tridesetih one momčiće u smeđim uniformama smatrali običnim Nemcima koji pomažu bakicama da pređu ulicu (ili šta se već tad radilo) i brane prosvećene od zlih nazadnih komunista. A onda...

[Vampirella]

Evo direktnog linka:

http://www.zombietime.com/up_your_alley_2008/part_1_full/index.php

Pa ne misli valjda iko normalan da će se ovako nešto dešavati na paradi ponosa!!!!

Ovo su ocito screenshotovi iz nekog gej porno filma. Kako ste lakovjerni... 

[Eriops]

Privatni posed, a lepo se vide gradske ulice i zgrade ? Porno film ? Pa da, najlakše je negirati ružnu stvarnost, i verovati u bajke. Ima li još izgovora- fotomontaža, itd ?
No, džaba mi ( bar neki ) na to ukazujemo. Političari se moraju još malo saviti EU, stiže nam i Hilari dva dana posle parade, tako da ne sumnjam da će Mali Slobo da ih štiti ko Bajdena.

[angel011]

Eriopse, to je bio taj jedan događaj. Nije porno film, ni privatan posed, nego je u pitanju bio za tu priliku posebno ograđen deo grada, sa policijom koja je pazila da ne bude gluposti i da tu ne uđe niko ko ne bi smeo (deca, na primer). Ulazile su odrasle osobe, sopstvenom voljom.

Parada ponosa ne izgleda tako. Pročitaj još jednom Gulov tekst o tome, bio čovek i gledao sopstvenim očima.

Evo još jednom link koji je Meho postovao malo iznad: http://www.popboks.com/tekst.php?ID=7635

Tako je uobičajeno da izgleda Parada ponosa. Bez golišavih koji se vataju.

[---]

osim toga, zbog tih opscenosti organizatori tog festivala dobili su packe od gradske uprave i od policije.

[Vampirella]

To nije gay parada, nego nekakav fetis festival. Mozda ce vam se ova galerija vise dopasti:

http://www.pbase.com/phodog/dore2

[Eriops]

Čitao sam Ghoulov prikaz, i ovde i na pb.
To je utisak jednog čoveka, koji ne mora značiti apsolutnu istinu. I ja znam ljude koji žive na Zapadu, ili su živeli, pa im se takve stvari uopšte ne sviđaju, niti vode svoju decu da to gledaju. A ne sviđaju se ni svim domaćim, mada se pokušava stvoriti slika kako su svi liberalni, opušteni, baš ih briga jel im dete gej.. nije baš tako, i većina vas to zna.