Valhalla Rising (2009)

[Le Samourai]

Isus, seme, zemlja, pagani, dirt-worship.

[Azazel92]

Sa ovim sto je Le Samourai napisao svi delici slagalice su dati....sada je samo treba sklopiti

[cutter]

Niko da pomene Odina...

[Le Samourai]

Niko da pomene Odina...

Ja rachunao da smo ga pokrili pod "Valhala"...

[cutter]

Kaže čovek koji je pomenuo Isusa posle Jerusalima... anyway, više se tiče Odina nego ostatka panteona pa nije zgoreg biti precizniji.

[Son of Man]

Ljudi, nemojmo se zajebavati jbga, ja ocu da mi se NA-CR-TA !!! 

[Azazel92]

Ko se usudio da spomene moje ime?

[Franz Xaver von Baader]

ovo što si napisao, za legendu Maja, podsjeća me na jedan strip iz stripoteke - Rat Bogova.
Valhallu nisam pogledao, ali ću (kroz neko vrijeme)

[cutter]

Ljudi, nemojmo se zajebavati jbga, ja ocu da mi se NA-CR-TA !!!  

Rekoh na prethodnoj strani da nisam sklon da dajem poseban značaj predestinaciji, pokrštavanju... što dosta trapavo zvuči kada se uzme u obzir važnost tih detalja za konačni utisak. Bolje je reći da mislim da ne treba težiti jednom, jasno profilisanom objašnjenju. Stoga je za tumačenje tih referenci ključno napomenuti da se to može videti ovako.Najlakše je uhvatiti referencu na Odina, jednooki em ume da ratuje, em nema jedno oko a sasvim je moguće da ne zna ko je. Tetovaže i klinca glasnogovornika nisam locirao u mitologiji. Njegovi vikinškokršćanski saputnici i posebno njihov glavešina jasno ukazuju na zilotsku stranu nove religije koja suzbija (ne samo) skandinavsko mnogoboštvo. Opet, u Novom Svetu Jedno-Oko slede kao Isusa, čemu ide u prilog i njegova finalna žrtva. I tako... stvari postaju jasnije kada vidimo da je na sajtu filma:

http://www.ipsofactofilms.com/films/valhalla_rising.html

jednooki imenovan kao Harald, što je ime danskog kralja koji je konvertovao sebe i narod u hrišćanstvo.

[cutter]

Mada će biti da Jedno-Oko slede kao Odina pre nego Isusa s obzirom da oni koji prate Odina ne umiru od starosti.

[Le Samourai]

Kaže čovek koji je pomenuo Isusa posle Jerusalima...

Pa jes' ali...ma, u pravu si.

[Son of Man]

To mi reci cutteru, ti barem nikad nisi omano, sad sve dobija smisao, cvece dobija boju, ljudi dobivaju lica, sad ima ponovo da pogledam film iz ove Odin perspektive.   

[forceshutdown]

evo prvi moj post...
upravo ga pogledao, razbi ili ti sto bi moji drugari iz zg rekli jebacina
ima citavo vrijeme tu neku mracnu i prljavu atmosferu, sporinu i samo par dijaloga kad je to zaista potrebano. nisam bas provalio kraj al ko ga jebe, pogledace se opet koji put

[Son of Man]

Ohoho, de si zemo brate moj, dobrodoso 

Ako te zanima kraj imas cutterovu verziju par postova iznad, meni to deluje kao najrealnije, no evo sta Ghoul ima da kaze na tu temu, i nadam se da se nece naljutiti na mene sto bacam njegov mejl vamo jer ipak to je za opste dobro, sto vise misljenja da cujemo, a posebno mi kojima je ta prica o Odinu slabija strana :

pazi, nemam ja definitivno jasno niti tačno 'čitanje' tog filma, jer je on namerno ostavljen 'otvoren' za tumačenja. ipak, to sa odinom deluje na mestu, samo je pitanje kako ga uklopiti u dešavanja u filmu.

po meni, gl. junak je odinov 'avatar', glasnik, inkarnacija ili tako nešto - ali koja je tačno njegova uloga u tom svetu, šta on tu radi i zašto - ostaje otvoreno.
moglo bi se reći da on možda predstavlja poslednji trzaj paganskih bogova da ljude pred nastupajućim hrišćanstvom podseti na starije bogove, kao i da je hriščanstvo od njih 'kralo' fore i fazone (uključujući i to sa bogom koji samog sebe žrtvuje).

[Usul]

Danas sam pogledao Valhalla Rising. Ovo je jedan veoma neuobicajen film.

Radnja zapocinje u Skotskoj leta gospodnjeg 1000. Prelaz iz starog u novi milenijum, prelaz iz starog u novo. Grupice vikinga vernih staroj religiji organizuju neku vrstu borilackih turnira na smrt. Jedna od tih grupa ima jednookog nemog borca koga drze u zarobljenistvu. Jednooki, u fenomenalnoj izvedbi Madsa Mikkelsena, je otelotvorenje ratnicke esencije. Pejsaz skotske je ljigavo hladan i sumoran, jednom recju surov. Bas kao i zivot ljudi u to vreme.

To je vreme gde pojedinac ili grupa postavlja trendove - sve dok se ne pojavi neko jaci. Taj poredak je ugrozen pojavom hriscana. Pagani ih mrze jer su nasilni u nametanju svojih uverenja. Sa njima se moze razgovarati samo novcem, kako opaza jedan od likova.

Jednooki ratnik uspeva da se izbori za slobodu. Bezeci sa decakom susrece grupu hriscanskih vikinga koji se spremaju na put u svetu zemlju. Tu imamo prvi susret stare i nove religije. Asi protiv hriscanskog boga. Odin protiv Isusa. Impresionirani njegovim sposobnostima pozivaju ga da im se pridruzi.

Tokom puta u svetu zemlju suoceni smo sa raznim egzistencijalnim pitanjima koja ratnici sebi postavljaju izlozeni paklu nepoznatog. Koji je smisao ovog zivota? Da li je smrt stvarno kraj? U tim situacijama hriscanski bog ostaje nem, dok paganski - otelotvoren u jednookom ratniku odgovara nasiljem, znajuci da ga ono samo priblizava valhali. A to je kraj dostojan jednog vikinskog ratnika i jednog nacina zivota.

Od mene 4+. Po prvi put sam pozeleo da imam HDTV i bly ray plejer.

[Son of Man]

Bravo Usul, dobra percepcija. 

[crippled_avenger]

Pogledao sam VALHALLA RISING Nicolas Winding Refna. To je pravi primer heavy metal filmmakinga nove generacije. Winding Refn i Mikkelsen kao i svaki pravi metalci su pre svega šljakeri i znaju da svaki dinar mora da se zaradi. Otud je VALHALLA RISING film koji je pretenciozan na apsolutnim svim zamislivim nivoima izraza. To je film ĆUTANJA u kome junaci ĆUTE za sve pare. Ćute iz sve snage, ćute naglas, reklo bi se, a progovaraju samo onda kada treba da kažu neku važnu metaforu na engleskom, obično u pauzama meditacije ili dosta agresivnog nasilja koje provode jedni nad drugima. Potpuno je u duhu heavy metala da govore na engleskom. Uostalom nema dobrog Viking metala koji nije malo preveo drevne misli, priče o junacima i bogovima na savremeni engleski jezik.

Gde to rade? To rade u surovoj škotskoj planini nad kojom huči vetar i nadvija se magla naravno. Surova klima nadvija se nad ove ćutljive i surove ljude koji drže Madsa Mikkelsena na povocu i gnušaju se nad hrišćanima u pauzama masakra među sobom.

Kako to rade? To rade ćuteći, ponekad u slow motionu koji estetizuje nasilje i fetišizuje poziciju ovih surovih skromnih težaka u najboljoj tradiciji heavy metal spota s početka devedesetih.

Kao i svaki dobar heavy metal album o Vikinzima, VALHALLA RISING je podeljen na poglavlja, da bi ličio na knjigu. Da bi bio više od filma, kao što su albumi o Vikinzima više od albuma. Knjigu bardova sa kojima je Refn u dosluhu dok Burzum ne izađe sa mardelja. Naslovi poglavlju su kul. Ima poglavlje "Silent Warrior", to je dobar naslov za jednu mid-tempo numeru. Ima poglavlje "Hell". To je centerpiece.

Mads Mikkelsen je kul ali na jedan osobito kul način. On je kul među onima koji su kul. On dolazi zato što mora da dođe. Nijedan poglavica ga nije držao duže od pet godina. On dolazi da sa svim završi. On je rođen kao vihor... Ne pardon. On dolazi zato što mora da dođe. On je najćutljiviji i pod najambicioznijim je make-upom. On ima scene u kojima roni i u kojima sanja snove koji se boje u crveno. Kada mu stari hrišćanin kaže da se bol nalazi u duši, Mads ga značajno pogleda. Verovatno zato što on dolazi iz pakla.

Mads je prijatelj sa dečakom. Dečakom koji manje ćuti. To je katolički koncept koji se javlja među Vikinzima i na kraju dovodi do toga da oni postanu hrišćani. Na svu sreću, ipak dečaka nije mrzelo i da posreduje između Madsa i ljudi koje susreću u nizu iznenađujuće konvencionalno dramskih scena za ovu vrstu pretencioznog pokušaja povratka "čistom filmu".

U stvari povratak "čistom filmu" je možda i najmanje postignut u ovom filmu jer su dramske scene bazirane na upadljivo pozorišnom mizanscenu iz domena "dođe, stane, priča" pristupa režiji, kao da još nismo došli do "hodaju & glume" stadijuma. A replike su kako rekoh, bogate metaforama, iz perioda ranog kopirajtinga vikinške i hrišćanske mitologije. Pošto su ovo junaci koji ne govore mnogo, osim kada se nađu u situaciji iz SINOVACA na brodu zalutalom u magli, oni sve vreme diskutuju o samoj suštini života, religije, sudbine, bola, prokletstva i sl. Među njima nema small talka, samo suva ezoterija, tajne bolne i neizrecive.

Sound design je toliko prenaglašen da gura film u pravcu parodije. Udarci koji označavju smene scena u totalima oblačnih planina, zatim zvuci vađenja mačeva i krckanja kostiju su ridikulozni. Isto važi i za muziku koja se dosta dugo uzdržava od toga bude išta manje od ultrapretenciozna, droneasta ali kad pri kraju zatreba itekako ume da pumpa ritam sekcija.

Montažna sekvenca u svakako najpretencioznijem poglavlju "Hell" - u kome saznajemo prvo jednu veliku istinu a to je da je Amerika bila jedna najobičnija livada dok su vikinzi jeli viljuškama, u stvari ne, nisu jeli viljuškama, ali su držali Madsa na povocu što je jedna progresivna SM praksa, danas sigurno prisutna i legalizovana u vikinšlim zemljama - sadrži paralelnu montažu Madsa koji slaže kamenje, dečaka koji kontemplativno luta po blatu i sodomije između dva ratna druga dok ostali okolo puze. Da li ovo je kraj o kom je mama pričala Đuletu? Ili samo pokušaj fontritizacije filma kako ne bi previše bio melgibsoidan?

Kako protumačiti ovaj film? Možda je Mads u stvari inkarnacija Odina. Možda je sve ovo samo FRP koji igra grupa naših savremenika koji se izvitoperio u pravo nasilje. Sudeći po vukojebini u kojoj se junaci kreću, oni su tu lako mogli da dođu samo da bi na miru pogasili svoje SonY Ericssone - jer pravi Vikinzi ne furaju iPhone - i malo ćutali uz usputne izlive nasilja i druženje sa dečacima. Da se film završi kadrom u kome svi ustaju i odlaze da sednu u svoje džipove, ne bi uopšte pokvarilo ugođaj.

Inaće, Vikinge više mori žeđ nego glad. Refn stalno insistira na vodi kao problemu i to ne samo tokom lutanja na brodu.

Ne sporim da ova vrsta pustolovine, spoja maksimalne pretenzije i potpune budalaštine, nekome može biti zanimljiva. Čak mislim da je ovo povratak u kakav-takav smislen vid filmmakinga za Refna posle trećerazredne kopije CHOPPERa i McVICARa poznate pod naslovom BRONSON. U izvesnom smislu razumem i diskusiju o značenjima ovog filma jer verovatno i Burzumovi albumi podstiču na diskusiju među fanovima. Ako u ovakvom filmu međutim uzmemo enigmatičan kraj kao primer znakovitosti, nikada ne treba odbaciti mogućnost da ga Refn nije ovako završio zato što nije umeo bolje.

Ipak, samo bih molio da ne smetnemo s uma da je ovo ipak jedna detinjasta trećerazredna kempizacija vikinškog miljea, sa pomalo šarmantnog nasilja i mladalačkog nihilizma, plitke filozofije koja nije previše originalna, i sve to ima svoju publiku ali na duže staze ne može se smatrati naročito vrednim. U suštini, VALHALLA RISING je kao 300 za onu decu koja su suviše pretenciozna da im se Snyderov film dopadne.

Kao i svaki dobar heavy metal album i VALHALLA RISING ima jedan adut koji mu se ne može osporiti. Winding Refn pokazuje hvale vrednu istrajnost i ubeđenje dok nam prikazuje nešto što je u suštini potpuno besmisleno i sasvim je sigurno da i deo tog ličnog ubeđenja doprinosi harizmi ovog filma. U tom smislu, nisam bio nešto naročito iziritiran ovim filmom jer kad već imamo ORDINARY PEOPLE o Srbima i CRNCE o Hrvatima red je da se snimi jedan takav i o Vikinzima. Nažalost, Refn je u odnosu na Perišića i Devića & Juriča najmanje radikalan u formalnom smislu i paradoksalno uprkos toj sveobuhvatnoj Refnovoj pretenziji, VALHALLA RISING ostaje na pola puta između Europe i Sigur Ros, delom i zbog brojnih produkcionih ustupaka (najpre engleskog jezika koji je presavremen).

[Meho Krljic]

Zvuči kao da će meni da se JAKO dopadne... kad ga konačno uglavim u itinerar.

[Vampirella]

F-A-M-O-Z-N-O, kripl!!

[crippled_avenger]

Pa dopadljiv je to film. Ali nisam siguran da će se tebi dopasti. Ipak si pre dobrih dvadeset godina završio srednju školu. Mislim da li bi ti se dopalo kada bi sad Slayer odlučili da snime album po uzoru na Sigur Ros. Ti voliš kada je vulgarno do kraja vulgarno a sofisticirano do kraja sofisticirano, a ovo je suviše middle of the road za jednog čoveka ekstrema kao što si ti.

[Le Samourai]

Kripl, slazhem se sa celom tvojom analizom osim sa zakljuchkom.

[Usul]

@cripple
Al ga opljunu. Bas ti se nije svideo.

[Savajat Erp]

што би рекли клинци када на јутубу коментаришу домаће репере: "Крипл је ОБЈАСНИО!" 

[crippled_avenger]

Ne, paradoksalno. Nije reč o nedopadanju.

Drago mi je što sam ga gledao. Čak mi je i zaslužio poštovanje na određeni način. Ali sam se više pozabavio nekom vrstom definisanja o kojoj vrsti filma je reč pošto sam osetio kako se VALHALLA fetišizuje kao vrhunsko remek-delo suptilnog umetničkog postupka i sl. a u stvari nije to, nego je nešto drugo. I to drugo je okej, nego samo htedoh da budemo načisto.

[Le Samourai]

U Valhali nema ni s od suptilnog, i to mu je i jedan od najvecih kvaliteta.

Mada, u izvesnoj meri ima s od suzdrzhanog, shto josh samo poboljshava utisak.

[Agota]

mrzim ovakve filmove dosadan a konfuzan

[tarana]

3x zaspo, a 2x se budio dok sam gledo.
odličan za insomničare.

[ivica]

Pogledao sam film i solidno mi se dopao. Ne voilm tumačenja, ali nešto mi je zapalo za ''oko'' (kapirate?).

SPOILER, onako...

Naime, smatram da je ključni lik filma ne Jednoeye, već mališa. Ako je ovaj Odin, onda je plavušan Baldr, njegov sin kog Loki ubija na kvarnjaka i tako dobija tvorza pod zemljom, zmiju, kiselinu i sve to.

Naime:

''Balder has also been likened to Jesus Christ, likely due to the number of shared motifs between the two figures (a dying-and-rising god killed, though blameless, who heralds the arrival of a period of eternal peace). Such parallels (and even identifications) were especially striking in the versions of both tales that emerged from the Nordic world during the conversion of the region to Christianity - including a folk account of Christ being crucified on a mistletoe! However, "we need not go so far as [to] ... describe the cult of Balder as Christianity in pagan clothing, but it may well be allowed that Balder's character in the original Norse myth laid him open to Christian influences. Like Christ, Balder died, and like Christ he will return at the end of the world.''

U tom slučaju, Odin se žrtvuje kako bi zaštitio dobrodušnog sina, kombinaciju nove i stare religije koja preživljava i opstaje.

SPOILER SE OVDE ZAVRŠAVA.

Ako vas zanima šta još mislim o filmu, bacite pogled na recenziju http://www.tvprogram-i-film.com/2010/06/23/budenje-valhale-valhalla-rising/

[Alex]

Premda sam rekao svoje mišljenje na http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=9055.0 , ovde samo da dodam da se 100% slažem sa postom crippled_avenger-a gore, koji je baš dobar.
(post)

[Meho Krljic]

Heavy Metal is the Law.

[Vampirella]

Breaking The Law - Judas Priest - British Steel

[Shozo Hirono]

Heavy Metal is the Law.

separacijom weiki/kai HM je najviše izgubio, barem u evropi.

neki vele da je gora ona mustaine/hetfield, ali je svet iz ove dobio barem jedan kvalitetan bend.

iz ove gornje samo više prosečnih.

[Meho Krljic]

Imam utisak da u ovoj podeli sugerišeš da je Megadeth taj jedan kvalitetan bend? Hmmm....

[Shozo Hirono]

pa ajd sad, bio mi je dobar kao klincu. nisam ih pratio kroz devedesete, a za podrobniju analizu uvek valja obnoviti gradivo.

[Albedo 0]

brate, kako ti je Megadeth mogao biti bolji od Metallice osamdesetih?

[Shozo Hirono]

gde ti vide to?

nije megadeth, ali anthrax jeste.

[Albedo 0]

gde ti vide to?

pa u dvojcu mustaine/hetfield

ti reče da ti je bio bolji Mustaine.

[Meho Krljic]

I ja sam shvatio da je sugestija bila da je u razlazu  na kraju bolji bend bio Megadeth. Objasni se Shozo!!!!

[Shozo Hirono]

I ja sam shvatio da je sugestija bila da je u razlazu  na kraju bolji bend bio Megadeth. Objasni se Shozo!!!!

govorio sam o dve različite bendovske konceptualne ili ljudske separacije.

na jednoj strani weiki/kai, kao osnivači i autori kompozicija halloweena, bilo bi plodnije da su ostali zajedno, jer im odvajanje nije baš donelo uspeha.

raskol heitfield, ulrich/mustaine, doneo je derivat - megadeth.

[Meho Krljic]

I kako se u to uklapa Anthrax? Jer u tvojoj originalnoj formulaciji (separacijom dobijen bar jedan kvalitetan bend) sugerisano je da je između Metalike i Megadetha samo jedan bend kvalitetan a kao da si mislio da je to Megadeth, ergo, Megadeth je bolji od Metalike.

Što, dakako ne može biti istina. Svaka čast Mastejnu, ali ipak, rajd d lajtning, Mastr ov papits... Meni je Megadeth dotigao propisnu zrelost tek sa RIP ali to, priznajem jeste bila albumčina.

[Shozo Hirono]

I kako se u to uklapa Anthrax? Jer u tvojoj originalnoj formulaciji (separacijom dobijen bar jedan kvalitetan bend) sugerisano je da je između Metalike i Megadetha samo jedan bend kvalitetan a kao da si mislio da je to Megadeth, ergo, Megadeth je bolji od Metalike.

Što, dakako ne može biti istina. Svaka čast Mastejnu, ali ipak, rajd d lajtning, Mastr ov papits... Meni je Megadeth dotigao propisnu zrelost tek sa RIP ali to, priznajem jeste bila albumčina.

ode ovo u neki bezvezan pravac.

odvajanjem su weiki i kai izgubili, hetfild i mastejn dugoročno nisu.

mada, moje je mišljenje da osim KeAll (koji je meni najbolji), svaki naredni ima rupa, verovatno i zbog autorskog kapaciteta koji mastejnova zamena nije imao.

[crippled_avenger]

Megadeth je meni bio pojam kad sam bio dete, ali evo čak ni Meho, mrzitelj svega konvencionalnog u muzici ne pristaje da su bolji od Metallice.

[Albedo 0]

pa Shozo voli da ga baš dobro odere po gitari, to je druga stvar, ali ipak mislim da su sljedeća tri kultna.

[Meho Krljic]

Kill 'em All ima jednu svežinu i divljinu koje ni jedan kasniji album nije imao, to je sasvim tačno. Ali Master ov papits, Kriping Det, Uan, to su pesme koje su izdigle metalikin hedbenging pristup na jedan... transcendentan nivo.

[Shozo Hirono]

Što, dakako ne može biti istina. Svaka čast Mastejnu, ali ipak, rajd d lajtning, Mastr ov papits... Meni je Megadeth dotigao propisnu zrelost tek sa RIP ali to, priznajem jeste bila albumčina.

ovde se slažemo, osim u izboru najboljih albuma.

morao je mastejn da unese dovoljno veliku količinu toksina da bi sazreo kao čovek.

[Meho Krljic]

To nije sporno. Čak je i Jadranka Janković, moja zvezda vodilja u jednom intrvjuu za Hard metal to izvukla iz njega.

A nije ni sporno ovo što kažeš za Hansenov odlazak iz Helovina i osnivanje.. onog... njegovog benda. A,da, Gama rej. Mada ja ni Helovin nisam nikad doživljavao kao bend koji nije ispunio svoj potencijal i zapravo smatram da su sa prvim albumom dobacili najdalje što su ikad mogli 

[P]

Uf gledo sam ovaj film. Sasvim sigurno ovo je jedno od najboljih ostvarenja poslednjih godina, i verujem vrlo znacajan film za svetsku kinematografiju, iako to sada tako ne izgleda. Toxic Avenger-ova analiza je EPIC FAIL.

[Meho Krljic]

Uf gledo sam ovaj film. Sasvim sigurno ovo je jedno od najboljih ostvarenja poslednjih godina, i verujem vrlo znacajan film za svetsku kinematografiju, iako to sada tako ne izgleda. Toxic Avenger-ova analiza je EPIC FAIL.

Srećom, Crippled i Toxic Avenger čak nisu ni u srodstvu.

[Shozo Hirono]

To nije sporno. Čak je i Jadranka Janković, moja zvezda vodilja u jednom intrvjuu za Hard metal to izvukla iz njega.

A nije ni sporno ovo što kažeš za Hansenov odlazak iz Helovina i osnivanje.. onog... njegovog benda. A,da, Gama rej. Mada ja ni Helovin nisam nikad doživljavao kao bend koji nije ispunio svoj potencijal i zapravo smatram da su sa prvim albumom dobacili najdalje što su ikad mogli 

čitali smo isti intevju.

nego, je l' se jadranka nešto pre toga - posle doningtona - javno odrekla svog idola dejvida koverdejla kad ih je čula kako zvuče uživo?

imaju helloween onaj live in u. k. on im je uz walls najbolji.

[Meho Krljic]

Jeste Jadranka u nekom momentu zapljunula Koverdejla, ali siguran sam da je posle pojela te svoje reči. Ipak se čiča solidno drži i danas.

Nisam ni slušao taj uživi Helouvin. Možda mu i dam šansu. Ali Hansen i danas peva isto i bolje, skoro sam gledao na Jutjubu kako Gama Rej izvode Rajd d Skaj i on peva i one falsete izvlači sa takvom lakoćom da sam skoro zaplakao.

Uzgred, mnogo me raduje što je i Albedo brat metalac.