• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Kako biste ocenili mandat Aleksandra Tijanića (2004-2010)?

Started by Loni, 10-05-2010, 02:11:56

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Moja srednja ocena za njegov rad je...

nedovoljan 1
7 (33.3%)
dovoljan 2
6 (28.6%)
dobar 3
4 (19%)
vrlo dobar 4
1 (4.8%)
odličan 5
3 (14.3%)

Total Members Voted: 21

Loni

Upravo čitam da mu mandat za rukovođenje RTS-om ističe krajem godine, a da ne namerava da se kandiduje i za drugi. Bar on tako kaže. Kako bi ko od vas ocenio njegov rad? Možda je lakše kad razložimo na segmente, pa kasnije damo prosek.

INFORMATIVNO-POLITIČKI PROGRAM –  dovoljan 2+.
(Drugi kanali i dalje imaju bolje emisije: Utisak nedelje, Insajder).  Povremeno se stiče utisak da je voditeljkama RTS-a bitnije kako se našminkati, isfrizirati nego pripremiti se za temu. Ovo važi naročito za Miljkovićku i za Kovačevićku. Dnevnik je za nijansu bolji od Pinkovog.

ZABAVNI i DOKUMENTARNI PROGRAM – dobar 3
Kvizovi TV Slagalica i Visoki napon, nisu loše forme. Mira Adanja Polak ... ne znam šta da mislim. Žikinu šarenicu nikad nisam gledao. ,,48 sati svadba'' je skandalozna.

DOMAĆI DRAMSKI PROGRAM – dobar 3
Tek svaka druga serija mi prelazi ocenu dovoljan (2). Naročito sam alergičan na ,,baba-češljarku'' i neopravdano nasilne  ,,Gorke plodove''. (Serije po romanima Mirjam bar pogađaju mejnstrim ženski ukus i nisu nasilne). ,,Moj rođak sa sela'' može da prođe, a o urbanoj ,,Ono kao ljubav'' i mladalačkoj ,,Priđi bliže'' još nemam istančano mišljenje. Rimejk ,,Pozorišta u kući'' nije loš potez, mada Bjelogrlić ne može da se poredi sa Vlastimirom Žuzom Stojiljkovićem.  
U Tijanićevom periodu vladavine nije proizvedena serija, kakva su bila ,,Otvorena vrata'', (ključni scenarista:Biljana Srbljanović), koja bi se bavila netipičnim, alternativnim beogradskim umetnicima. Sve je podređeno tome da se tipičan Srbin/Srpkinja uglavnom iz ruralnih krajeva poistoveti s glavnim likovima.
Ono što je nesumljivo je kvantitet.
Od kako postoji RTS, retko kad je u periodu od samo 5-6 godina nasnimalo ovoliko serija...
-   Bela lađa
-   Selo gori, a baba se češlja
-   Greh njene majke
-   Ranjeni orao
-   Bumerang
-   Ulica lipa
-   Košarkaši
-   Moj rođak sa sela
-   Ono, kao ljubav
-   Gorki plodovi
-   Ono naše, što nekad bejaše
-   Priđi bliže
-   Pozorište u kući (rimejk)
-   Jesen stiže dunjo moja

(Za izbor stranih filmova i serija ne bih da dam ocenu jer ne gledam strane filmove preko TV-a)

DOMAĆI MUZIČKI PROGRAM – nedovoljan 1.
Jad i beda su premeke reči.  Prosto je neverovatno da RTS čitavu oblast potpuno prepusti konkurentima, na čelu sa TV PINK-om.  
Nije problem u Pinku što ima Grand šou, nego u drugima što nemaju alternativu.
Jedini način da se pobedi Grand mašinerija bio je da je RTS organizovala svoj muzički šou u istom terminu, u kome bi forsirala neke druge muzičare. Gde nove muzičke zvezde ne bi birao neškolovani harmonikaš Lepe Brene već kompetentniji ljudi.
Naš Javni servis se jednostavno predao. Čak i B92 je imao ,,Operaciju Trijumf'', kao što ima ,,Jelen top listu'', ali RTS ni to.
Muzičari se pojavljuju kao gosti nemuzičkih emisija o nagradnim igrama i to je sve. Nema forsiranja mladih, koji se bave popom ili rokom i ma koliko neko od njih bio talentovan on ne može imati više obožavalaca od forsiranih mladih zvezda Granda. Eurosong nije loše organizovan, ali jedna lasta ne čini proleće.
Potpuni poraz RTS-a, video se na našem izboru za predstavnika Eurosonga, kada je glasovima sms-a pobedio Grandovac.  

(Ne znam puštaju li uopšte stranu muziku, osim kao koncerte sa Egzita).

PROSEČNA OCENA: 2,25

DušMan

Ja ne mogu da verujem da se vratili onu omraženu muzičku temu dnevnika. Wtf?
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Джон Рейнольдс

Privatno nemam razloga Tijanića da volim ali je njegova uloga na RTS-u šira nego što standardno neobavešteni Lomljavina prikazuje.

Prvo i pre svega, zaključno sa junom ovog meseca završava se socijalni program. Javnosti je nepoznat ovaj balast oko RTS-ovih nogu, ali višak zaposlenih iz Milanovićevog vremena (zapazite da se to tek sad dešava, a u postpetooktobarskom ludilu mogao je biti "rešen" nemilosrdno kao srpske banke) bio je ogroman. Veliki broj ljudi primao je platu a nije radio bukvalno ništa, nije ni dolazio na posao i najveći procenat njih imali su poslove "sa strane". Ogroman je novac odlazio ni u šta, a čak i sitna platica bila je neka vajda kad se trud jednak nuli.

Sin će posvedočiti da je u poslednje vreme naišao na nekoliko zanimljivih RTS-ovih dokumentaraca, čak je na blogu dvaput hvalio Tijanića, a poznat je njegov stav o njemu. Zanimljivo, ali ti projekti koincidiraju sa privođenjem socijalnog programa kraju. Doduše, moram da primetim da se dugo čekalo, deset godina, dakle većina je imala jasnu računicu - više love dobijaju ovako nego da (ne) rade do penzije. Ali to nije SAMO Tijanićev problem, teško je dokučiti sa kime je tu morao da igra.

Drugo, iako se stalno spominje lopovluk na RTS-u, činjenica je da je nekoliko tzv. "jakih" imena lično eliminisao (ne otkazom, već ograničavanjem ignerencija) zbog sumnji o nezakonito stečenom novcu. Za tri slučaja za koja znam (od kojih za jedan bih mogao i na sudu da svedočim u korist RTS-a), lično je Tijanić intervenisao. Zlobnici mogu da pričaju šta hoće, da je čistio sebi prostor i koješta, ali znam što znam, a ako su lagali mene i ja lažem vas.

Treće, za njegovog mandata završen je toranj na Avali. Mada postoje različita mišljenja o njegovoj tehničkoj opravdanosti, činjenica je da je bio jedan od obeležja Beograda i da je projekat moguće na duže staze isplatiti, pogotovo kad se uzme u obzir preveliki broj "zemaljskih" televizija u Srbiji.

Četvrto, dar s neba bila je Pesma evrovizije. Time je RTS bio nateran da ranije uđe u kupovinu digitalne opreme, a znajući tehničku službu, to bi bilo rađeno u minut do 12, negde u decembru 2011, a 2012 je obaveza da evropski nacionalni emiteri pređu na digi. Veliki je novac uložen u to, tim više što je dotad mnoga oprema bila zastarela, čak se deo programa emitovao i sa C formata, verovali ili ne (ko zna znaće, ko ne zna neznaće). Činjenica, mnogo je novca otišlo na ovu tačku i na tačku jedan, ali je bar delimično završen posao i ako se završi projekat emitovanja se centralnog servera, RTS će imati dobrih godinu dana lufta do roka. Ne znam kakvi su rokovi za televizije koje nisu nacionalne, već imaju samo nacionalnu frekvenciju. Koliko znam, pripremljenost je... recimo, šarolika.

Ovo su za mene bitne stvari koje je Tijanić uradio, a sve ostalo je stvar ukusa. Osim obrazovnog programa koji jeste katastrofalan i neprimeren, ali to zaista može biti i političko pitanje i neki eventualni naslednik, ako bude iz izdajničkih političih grupacija, može biti samo još gori. Zato, da se ja pitam, Glavonji bih dao još jedan mandat. Mirne duše.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Loni

Ko zna  kakva se poruka krije iza toga.

Evo verzije iz Slobinog vremena...
TV Dnevnik RTB 1990 - najavna spica

A evo ova, usvojena u maju.
Novi Dnevnik RTS


Loni

Niko ocenu da iznese javno kao ja. No ne mora.

Evo, ako vam je lakše, možemo da poredimo serijski program proizveden pod palicama konkurenata.
Mada nisu autori, šefovi televizija daje pristanak koje serije će biti realizovane, koje ne. Zato je njihova funkcija vrlo bitna.


ALEKSANDAR CRKVENJAKOV (RTS.mandat od 2001-2004)

- Stižu dolari
- Lisice
- Neki novi klinci
- Kazneni prostor
- Lift

Pet serija za nepune 4 godine, dokaz su da je i Crkvenjakov forsirao maksimum.
Više se verovatno i nije moglo jer RTS do dolaska Tijanića nije ni imao pretplatu, pa se Crkvenjakov snalazio kako je znao i umeo.
,,Neki novi klinci'' jedna od najboljih srpskih dečjih serija ikada.  
,,Lisice'' po meni promašaj. Plagijat ,,Seksa i grada''
,,Lift'' jedan od najvećih promašaja. Ove serije niti se iko seća niti je imala radnju.

ŽELJKO MITROVIĆ (TV PINK – večni mandat. TV počela s radom 1994)

-   Agencija za SIS
-   Kafanica blizu SIS-a
-   Hotel sa 7 zvezdica
-   Seljaci
-   Idealne veze
-   Ljubav, navika, panika
-   Ljubav i mržnja
-   Mješoviti brak
-   Pare ili život
-   Premijer
-   Kanal Mimo
-   Kuku Vaso
-   Sva ta ravnica
- Šesto čulo

Većina mi se ne dopada. Zapravo ovu TV vade sitkomi ,,Ljubav, navika, panika'' i ,,Kuku Vaso''.  ,,Mješoviti brak'' bespotrebno razvučena sapunica, na kojoj bi i Latinosi pozavideli.
,,Šesto čulo'' je uspešan eksperiment.

B92 VERAN MATIĆ (večni mandat. TV počeo s radom 2000)

-   Vratiće se rode
-   Montevideo, bog te video
-   Naša mala klinika
-   Mile protiv tranzicije

Kao i svaka siromašna TV, proizveli su malo serija. Međutim ni za jednu ne može se reći da nije postala hit.


BRAĆA KARIĆ. BK TV (1997-2005)

-   Crni Gruja
-   Jelena
-   Naša mala agencija

(TV je kratko radila da bismo je ocenili)


ALEKSANDAR TIMOFEJEV (Studio B. Od 2007)

-   Sakupljač (prva srpska SF serija. Rađena po pričama Zorana Živkovića)
Serija ima 12 epizoda, a svaka traje svega 10 minuta.
Rađena je sa ne baš bogatom produkcijom, ali od Stuidija B i ne može se očekivati više.


DEJAN JOCIĆ (TV Foks. Od 2010)

-   Na terapiji
(Treba još sačekati za ocenjivanje prvog dramskog leta ovog kanala)

Mark

Tijanic je najbolji direktor RTS-a ikada!

Smeta mi samo i jedino to sto je nasledio i istrajao na unistavanju decijeg programa, sto mu je termin od 9h do 14h ispunjen bezvezarijama umesto sto bi makar reprizirao stare emisije za decu ...

Ostalo je potaman.
Dos'o Sveti Petar i kaze meni Djordje di je ovde put za Becej, ja mu kazem mani me se, on kaze: Pricaj ne's otici u raj!
E NES NI TI U BECEJ!

http://kovacica00-24.blogspot.com/

Loni

Po meni je Crkvenjakov nešto bolji.
Verujem da bi, da je ostao sve ove godine na čelu, RTS snimao više urbanih serija. A muzički programi bili bi neuporedivo bolji.

No, posle dramske kategorije, da uradimo hronološko posmatranje i  poređenje direktora u pogledu MUZIČKIH PROGRAMA.  

DRAGOLJUB MILANOVIĆ (RTS. Mandat od 1995-2000)

U početku mandata ključna emisija bila je FOLK METAR.
Inicijativom Nade Popović Perišić ova emisija je skinuta sa javnog servisa.
RTS nije ni imao značajne emisije, u kojima se forsira domaća muzika (osim 3k), sve do 1999. godine kada na čelo RTS-a dolazi istaknuta članica JUL-a Zorica Brunclik.
Zvučaće paradoksalno, ali upravo Zorica Brunclik obezbedila je prostor i za srpske pop rok muzičare, tokom pola godine, odnosno sve do 5.oktobra 2000)
Shvativši da muzičari ne žele da snimaju za PGP, koji nema emisiju već samo za CITY i GRAND, koji su tad imali emisije, Brunclikova moli Milanovića da se spase brod koji tone.
Milanović joj popušta tako da PGP-ovci dobijaju svoj šou. Pravi se scena, koja je glamurozna gotovo kao i tadašnji GRAND.
Uprkos Zoričinom muzičkom opredeljenju, narodnjaci su činili manje od polovine izvođača.
Ostatak prostora dobili su pop/rok izvođači, a pojavljivanje svake nedelje u udarnom terminu im je mnogo značilo.


ALEKSANDAR CRKVENJAKOV (RTS. Mandat 2001-2004)

menja koncepciju PGP-ove emisije, koja se u njegovo vreme zove KOKTEL KLUB. Iz emisije se izbacuju svi narodnjaci, kojima se doduše obezbeđuju gostovanja u podnevnim terminima.
Koktel klub postaje tv oaza srpskim pop/rok muzičarima.
Crkvenjakov reanimira i jednu kultnu emisiju iz 80-tih.
HIT MESECA. Umesto Duce Marković, vodile su je nove voditeljke.

Dolaskom Tijanića sve emisije, koje bi forsirale domaće muzičare prestaju da postoje. :-(


ŽELJKO MITROVIĆ (TV Pink)

Iako bivši član rok benda ,,Oktobar 1864'' Mitrović je od samog osnivanja televizije shvatio da mu rok kanal neće biti gledan.
Tokom 90-tih osniva emisiju DJ DEKI, u kojoj se probija Dejan Pantelić,
kao i ,,A što ne bi moglo'' u kome narodnjaci ispunjavaju muzičke želje.
Posle 3-4 godine rada PINK poboljšava svoje materijalno stanje i produkciju.
Umesto amaterskih emisija, prave se dva mega šou programa.
Jedan je bio CITY CLUB - posvećen pop/densu
Drugi GRAND - šou posvećen folk zvezdama.

CITY CLUB funkcioniše samo par godina.
Mala gledanost emisije o srpskim zabavnjacima, čini da Mitrović emisiju skine. Odnosno da zabavnjacima da prostor tek na sporednom PINK MUSIC kanalu.
Srpski zabavnjaci su time doživeli 2 velika poraza.
Em ih više nema na RTS-u, em su nestali i sa glavnog PINK-a.


VERAN MATIĆ  (B92)

Pre 2 godine odlučuju se za ,,Operaciju Trijumf'', koji je tražio nove talente iz pop/rok oblasti.
Ipak džabe je studentu da završi fakultet, ako u tom gradu nema i zaposlenja.
Svi, koji su se prijavili na ,,Operaciju Trijumf'' a ne na ,,Zvezde Granda'' su se gadno zeznuli.
Dok je pobednicima ,,Zvezda Granda'' obezbeđeno da se pojavljuju u emisijama Granda, koje traju cele godine, to nije bio slučaj s operacijom Trijumf.
Završketkom ovog konkursa, završili su se i NAJSLAVNIJI DANI UČESTNIKA.
Posle toga, oni nikad više neće biti slavni kao što su bili.
Pojavljuju se sve manje i manje.
Sve ovo dokaz je da bez REDOVNIH MUZIČKIH TV EMISIJA nema pobede nad Grandom. Nema ništa.
Danas B92 ima top listu JELEN PIVO i to jeste velika svetla tačka muzičarima, koji bi da se afirmišu, a ne pripadaju folku.

Sve u svemu... U Srbiji vlada JAD I BEDA za sve muzičare, koji se ne bave folkom. Gotovo je nemoguće ostvariti veliku popularnost u ma kom drugom žanru.
Ipak moj zaključak je NIJE KRIV PINK ŠTO IMA GRAND. KRIVI SU DRUGI ŠTO NEMAJU ALTERNATIVU.

Savajat Erp

само мало, РТС1 је имао током 90-их, емисију Гаража, која је популарисала другачију музику,а шљакала је бар пар година, такође Пинк је имао Ју Топ 10 емисију, која је била у истом фазону, а водио је Тома из Ружа, и ту је такође било, рока, па и хип-хопа повремено, а имали су и емисију Rap `N ` Soul, посвећена како јој има каже репу и много мање солу, мада је сама емисија била више-мање срање, затим на Б92 је једно време сваки дан у недељи ишла другачија музичка емисија, зависно од врсте музике, ја се једино сећам Black Market-a, пошто ме је то највише интересовало, а и то је најсвежија емисија од поменутих, фурала је тамо отпр 2002-3 или тако нешто...РТС и Пинк, се први ратосиљају таквих емисија, а после и Б92, који до појаве те Јелен Топ листе није имао апсолутно ниједну емисију о музици.
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

scallop

Lično, baš me briga. Ali, kako je kod mene TV uključen kao kod nekog drugog radio, kako sam dobro upoznat sa fenomenima elektronskih medija i kako redovno učestvujem na ovom forumu, red je da imam i mišljenje.

Najpre, nacionalna TV, kao analogija za network, jeste relikt nekih prošlih vremena i tako mora da se posmatra. U vremenu kad je fragmentacija medija dovela sve velike TV kuće u svetu do pitanja jesu li uopšte potrebne, ali i do odgovora da nisu, domaću TV mrežu, ukupno, moguće je posmatrati jedino kroz pitanje da li ona ispunjava zahteve koji su pred nju postavljeni od strane osnivača, ali i od strane potrošača.

Što se tiče osnivača, RTS je ispunio sve zahteve koje je osnivač postavio. Tijanić je na svoj sirov način vratio RTS tamo gde je bio u vreme koje je za nas passe. Drugo pitanje je da je li takva TV primerena sadašnjem vremenu. Odgovor je da nije, ali taj zahtev osnivač tek treba da postavi i programsku transformaciju će obaviti neki drugi ljudi, svakako ne Tijanić, nisam siguran da je spreman ali ni da je u stanju da to obavi. Verovatno zato i nije mnogo zainteresovan za novi mandat. Osim ako mu prija da bude na tom mestu.

Što se tiče potrošača, pitanje je mnogo teže. Onima koji plaćaju pretplatu redovno su dostupni segmentirani programi pretplate na kablovske i satelitske TV, prate TV stanice sa nacionalnim pokrivanjem preko signala provajdera, TV antene su im izlišne i naravno da se pitaju čemu Avalski toranj, prisilna pretplata i programi koje im nude TV sa nacionalnim pokrivanjem. Oni kojima segmentirani TV programi nisu dostupni, a oni su većina i u fokusu državnih opredeljenja, baš i ne plaćaju pretplatu, ali su im ti programi praktično jedina veza sa svetom.

Tu se, obično, setim kako je kablovska TV nastala. Godinu dana pošto je TV u SAD počela zvanično da emituje, John Walson iz Mahoney City-ja nije mogao da proda nijedan TV prijemnik. Signal iz Filadelfije nije mogao da pređe planinu Allegheny do njegovog grada. Zato je na obroncima planine, 50 km od grada, podigao repetitorsku antenu i do svoje kuće u gradu razvukao koaksijalni kabl. Odatle je, uz svaki prodati TV prijemnik, razvlačio kabl do kuće kupca. Naravno, sklopio je odgovarajuće ugovore sa TV stanicama i uveo pretplatu, ali to je već druga priča.

Ono na šta sam hteo da skrenem pažnju je da se mora gledati opšta slika i ne zanemariti TV prijemnik u, recimo, Surdulici. Sofisticiranom gledaocu TV percepcija problema je sasvim drugačija i za mene sasvim irelevantna. Ako bih sudio kroz svoju, meni je RTS zanimljiv kao prvi TV kanal koji ujutro uključujem (daju i atmosferski pritisak u gradu), oko 8,30 prelazim na Studio B (zanimljivije mi je), pa na kalsku TV, a tokom dana se vraćam na RTS samo ako me nešto posebno zanima (stupidni serijali ne). Uopšte ne gledam Pink i B92, pre ću pogledati neki film na TV Avala nego na FOX (Nemeček je čudo!). Iz toga proizilazi da su programi RTS izlišni, da je pretplata ogromna (za tako malo potrebnog), ali kad me spopadnu takve misli ja se vratim na opštu sliku.

Druga stvar je što Lomljavina u poslednje vreme postavlja ovo i slična pitanja. Ne razumem kako ne uoči da je iritantno što uz pitanje daje i svoj odgovor, a potom uporno insistira na svom mišljenju i obrazlaže ga. U prvo vreme sam mislio da proverava sebe, ali ni to nije tačno, jer on agituje i natiskuje drugima svoje mišljenje. Više mi se dopalo Reynoldsovo mišljenje. On je obrazložio nevidljivo u Tijanićevom radu, što je i bilo u fokusu samog pitanja. Lomljavina će se držati svog plota ne znajući da se za kriv plot drži.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

mac

Agitovanje... Fina reč. A baš sam se zapitao ima li Loma neke koristi od ovolikog raspisivanja.

scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Loni

Savatajp u pravu si. Navodio samo velike, baš gledane muzičke emisije.
Što se tiče onih malih jednosezonskih/dvosenoskih, koje nisu ostale u sećanju, njih je bilo stvarno dosta. Naročito na ugašenom Trećem kanalu.

SCALLOP, nije mi jasno u čemu je problem što posle postavke teme, dam i svoje mišljenje? (Taj strah od agitovanja podseća me na jednu komediju Nušića i drugu Dušana Kovačevića :-) )
Ako je poenta da svako mišljenje da, zašto ne bi i postavljač?
Jesu l' ovo topici il' ankete?
Ili je možda trebalo samo postaviti temu s faktima, pa onda sačekati druge odgovore, pa tek tad dati svoj. Mada ključne razlike ne bi bilo. Bez prava na stav postavljač teme bio bi degradiran u odnosu na ostale.

Inače čitajući Vaš stav da su nacionalne televizije relikt prošlih vremena i nepotrebne, pomislih TU SAM VAS ČEKAO! :-) Levičarska 'tico!  xfrog
Tim stavom se odaljujete od SOCIJALDEMOKRATSKOG političkog identiteta, za koji ste se izjasnili takoreći juče.

  SOCIJALISTA i SOCIJALDEMOKRATA bi po nekom pravilu trebalo da je za javne servise jer su upravo oni, garancija opstanka nekomercijalnog kvaliteta. U Mađarskoj je nacionalna televizija tek na tragičnom 6.mestu po gledanosti, ali je to elitistički kanal. Jedini, na kojoj gostuju i Filharmonija i folklorna društva i književnici, slikari. Jedina TV, na kojoj se emituju umetnički filmovi.
 S druge strane privatne televizije, koje žive samo od dodvoravanja publici odnosno reklama, često u praksi postaju rasadnici komercijalnog kiča i šunda.
 To što Tijanić nije krenuo ,,elitističkim stopama'' već je ušao u otvorenu trku za gledanost sa Pinkom i B92, nije specifično za Javne servise drugih zemalja. Niti je to njihov primarni cilj.
 Oni su uglavnom čuvari kulture i neki medijski oblik prosvećenog apsolutizma.
 Kupio sam 2005. jednu knjigu o televizijama u Evropi.
 Interesantni su bili rezultati istraživanja po kojima je od 35 posmatranih zemalja, samo jedna država u to vreme imala rejting javnog servisa ispred privatnih televizija. U pitanju je bila Hrvatska i HRT.
 U svim ostalim zemljama nac.televizije bile su manje gledane od privatnih. U Srbiji se kao šampion gledanosti u to doba navodila PINK.
 (U Crnoj Gori - ATLAS, u BiH OBN)
 Mislim da smo se oko 2008. pridružili Hrvatima.

 Dakle mr.Scallop vidim li ja u Vašem stavu odsustvo socijalističke doslednosti i okret ka neoliberalizmu? :-)
 Ne valja to. Ono, čega se bojim je da mnogi svoje političke identitet baziraju na najpopularnijim stavkama prema dnevnopolitičkim potrebama. Uglavnom to ide na socijalističku vodenicu. Međutim u ovom primeru, (kao i kod poreza) većinski Srbi kao da bi da budu neoliberali. Neće da plaćaju TV pretplatu, a osnovna stavka socijalističkog koncepta je upravo neprepuštanje privatncima da pobede javni sektor.

crippled_avenger

U načelu se slažem sa Johnom. I ja bih lično Glavonji dao još jedan mandat opod istim ovim uslovima koje John navodi.

Pre svega, Tijanić je uspeo da bev zvećih potresa sprovede kakav-takav socijalni program kojim je pre svega uspeo da reši RTS balasta ljudi kojima je zaposlenje na RTSu bilo za pokrivanje socijalnog a tezgarili su van kuće. Zatim, započeo je proces digitalizacije zahvaljujući ESCu i RTS će uvesti mnogo pre u okvire standarda.

Informativni program je njegova vokacija tako da mi je jasno da je na tom segmentu bio najveći akcenat. Mi već godinama na čelu RTSa imamo novinare i u tom smislu akcenat je uvek na tom segmentu programa. Kod Tijanića je to dovedeno u red i danas je RTS "državna televizija" u tom pogledu što građanima budi zvaničnu, državnu, interpretaciju stvarnosti a ako ih zanima neka druga uvek imaju B92 i Studio B. "Državna interpretacija stvarnosti" je bitna u vrlo konkretnom pogledu - ti i o ovom ili onom događaju možeš da misliš šta hoćeš ali onako kako ga država vidi tako moraš da se vladaš. RTS to sad dobro radi.

Što se sportskog programa tiče, mislim da je politiku otkupa prava vodio dobro ali da je zapustio formu sportske emisije analitičkog tipa.

Što se stranog filmskog i serijskog programa tiče, mislim da je dosta dobro izvršio prelazak sa danas već potpuno prevaziđenog koncepta filmova i serija kao poghonskog goriva za televiziju na koncept uvoznog programa kao pitanja prestiža. U tom smislu, RTS kao ni ostali više ne bazira gledanost na emitovanju stranih filmova i serija ali program je raznovrstan i korektan. Videćemo kako će sada Avala sa tim konceptom baziranja programa na uvoznom materijalu stajati sa gledanošću, odnosno da li će imati rejting koji će opravdati investiciju.

Što se dečjeg i obrazovnog programa tiče, tu je nejasna situacija sa drugim programom (Skupština, Hag) otežala stvari i smanjila prostor za tu vrstu emisija pa je samim tim i produkcija podbacila. Ipak, RTS je imao par interesantnih dokumentarnih serija TITO - CRVENO I CRNO i ROBNA KUĆA su svakako vredne pažnje i pravi materijal koji bi mogao da izađe nekada na DVDu i da se često reprizira.

Domaći dramski program je ostao oslonjen primarno na Sinišu Pavića kao stožer, što je i dobro i loše, sa sporadičnim ekscesima i fenomenima koji su bili ponekad dobri & hrabri (MOJ ROĐAK SA SELA) ili pristojni (RANJENI ORAO) a nekad loši (GREH NJENE MAJKE). Pink to na nivou pojedinačnih serija tipa LJUBAV, NAVIKA, PANIKA ili ŠESTO ČULO uspeva da kvalitativno isprati pa i nadmaši, ali kada se podvuče crta i pogleda kojim produktima je koja televizija podilazila publici, RTS je to radio sa više stila. SELO GORI A BABA SE ČEŠLJA je jeziva serija ali je to ipak bolje od SELJAKA.

Ono gde RTS, uslovno rečeno zaostaje je Zabavni i muzički program. Očigledno je Željko Mitrović kao muzičar po vokaciji mnogo veštiji u osmišljavanju te vrste programa. Ne ulazimo sada u žanr muzike koja se peva i sl. ali Pink u saradnji sa Sašom Popovićem sjajno radi i koncipira te emisije. To šta se u njima zbiva je drugo pitanje, ali RTS tome ne može da parira. Međutim, objektivno gledano, hajde malo da osmotrimo tržište. RTS bi sa tržišta eventualno mogao uzeti emisiju JELEN TOP-10 koja mi deluje da bi imala mesto i šta im je drugo preostalo da apropriraju od već postojećeg. Isto važi i za muzičare. RTS već besomučno emituje snimke sa EXITa. Koga oni sad pa da pozovu da tu nešto svira?

U tom smislu ESC je uspeo svojim uspehom da pokrije potpunu izgubljenost ne samo RTSa na planu zabavnog programa već i naše slabe muzičke scene.

Kada se postavi pitanje, dobijamo li mi kvalitet za svoj novac kao pretplatnici, sigurno je da ne, ali slabost alternativnih koncepata koji se nude čini da Tijanićev RTS stoji kao "poznato zlo" kog se ne bih lako odrekao.

Pitanje državne televizije vs. javnog servisa u Srbiji je još uvek dosta apstraktno pošto podrazumeva određenu dominaciju javnosti tj. društva u odnosu na državu. Iako je činjenica da su javni servisi u svetu elitističkiji, nemojmo se zavaravati, BBC se jako ugleda prema rejtinzima koje dobija i oni mu itekako diktiraju šta će i kako će. Drugo, moramo malo povesti računa i o temi ko su elite kod nas. Mislim da su naše elite u suštini itekako prisutne na RTSu.

Konačno, to što ja nemam šta da gledam na RTSu ne znači da to važi za većinu. E sad, kao Javni Servis, RTS bi morao biti i za mene, ali koliko je nas? I kako nas koji smo sve serije i filmove već gledali unapred a prema svemu domaćem imamo nadrealne kriterijume neko može da zadovolji?
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

shrike

Ovaj poslednji pasus bi odrazio i moj stav o RTS-u. Sve filmove i serije koje sam hteo da pogledam sam našao na internetu, gotovo da me državna televizija uopšte ne može iznenaditi nekom premijerom. A toliko sam naviko da domaća produkcija bude slaba da sad unapred odbacujem kao najveće smeće sve novo što se snimi bez gledanja. Izgradili su mi negativne predrasude, sad i da snime nešto dobro meni će trebati vreme da to počnem da varim.
Ostaju sportski prenosi (vesti pratim na netu) i tu je RTS pokupovao sve što vredi, sem možda Formule1, mada i tu imaju skandaloznih brljotina (setimo se nedavnog skupštinskog prenosa zbog kojeg nije emitovana utakmica Lige šampiona).
"This is the worst kind of discrimination. The kind against me!"

scallop

Eh, moj Lomljavino, kad bih ja tebe ozbiljno shvatio možda bih se i zamislio. Ovako, poznate su mi tvoje motivacije i nemam ništa protiv njih, još kad bi razumeo ono što ja u postovima napišem, gde bi ti bio kraj. Jednostavno, ono što ti negde napabirčiš odavno je palo sa mog stola. Tvoju jednu knjigu koju si negde napabirčio, mogu da pokrijem sa bar sto knjiga koje sam morao da sažvaćem. Način posmatranja delanja domaće nacionalne TV ne zavisi od toga kako nas dvojica to vidimo i samo sam na to pokušao da ukažem. Moje posmatranje pojave kao celine ne dodiruje lokalne interese, a tvoje je opterećeno ni sam ne znam čime, ali je krajnje neproduktivno. Zato je suvišno da te u bilo šta ubeđujem, a tvoje ubeđivanje je nejako i nestimulativno. Zato sam savetovao da se okaneš ćorava posla ako želiš i nešto da saznaš. Pusti ljude da kažu svoje, bilo koje mišljenje je dobro ako postoji osnova sa koje se iznosi.

Nije mnogo pametno što se hvataš mojih političkih uverenja jer za tu partiju nikad nisi čuo. Osim ako si uspeo da pročitaš da se moja partija sastoji od jedne osobe i dve frakcije. Naime, ponekad se sukobim sa sopstvenim stavovima, pa pršte varnice. Scallop se nikada i nigde nije svrstavao, pa ni neće. Jedini neprijatelj mi je dogma bilo koje vrste, pa i tvoja, mada nisam siguran da sopstveni dogmatizam uopšte poznaješ.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Loni

Druže Scallop :-) Koje su to moje motivacije?
Kakvo crno agitovanje?
Otvaram teme, da bismo zajedno sagledavali stvari.
Da bih čuo druga mišljenja kompetentnih ljudi, a ovde ih ima.
Naročito Kripl, koji je ovde dao odličnu analizu (koja se otprilike poklapa i s mojim mišljenjem).  

AGITATOR je po definiciji je onaj, ko toliko tvrdoglavo nameće svoj pogled na svet, pa makar padale ćuskije sa neba.
Nisam taj.
Čak naprpotiv. Čim čujem bolji argument, ja em što to priznam, em pređašnje mišljenje lako mogu da promenim.

Kao i vi i ja imam sukob sa samim sobom i sopstvenim stavovima i takođe vrište varnice. Ujutru mislim jedno, uveče nešto sasvim drugo.
I Vi i Mac sami učitavate moju navodnu agresivnost u nametanju stavova. Ja je nisam svestan. No kod pisane forme konstruisanja su vrlo česta. Šta se može.

Usul

Quote from: Lomljavina on 10-05-2010, 21:22:27

AGITATOR je po definiciji je onaj, ko toliko tvrdoglavo nameće svoj pogled na svet, pa makar padale ćuskije sa neba.
Nisam taj.

Jesi, jesi :)
God created Arrakis to train the faithful.

Loni

I šta sad? :-)
Ako kažem da nisam, ispašću ,,tvrodlgavko po agitatorskoj definiciji''.
Ako kažem da jesam, onda tek jesam.
Kiselo si o nebrano grožđe. :-(

johnson bronson


Loni

  A je l znaju svi ti silni svetski pisci, političari, muzičari ili demostranti u Atini, šta ko ovde misli i piše o njihovom liku i delu?

 Kakve veze ima to?
  Analiziramo dela i pojave zbog nas samih.
  Zbog utvrđivanja i evetnualnog međusobnog usaglašavanja vrednosnih stavova.

Alex

Meni je jedino merodavno koje programe najviše gledam ja.

Tijanić je dosta uradio za RTS u prvoj polovini mandata, a onda se zadovoljio postignutim i stagnira. U udarnim terminima radnim danima se i dalje vrte reprize Pavićevih najgorih serija u krug - Bolji život, Srećni ljudi, Porodično blago, Stižu dolari, Bela lađa (koja ima i premijerni deo) itd. Premijerne domaće serije kojih je jedna-dve do tri epizode svih, nedeljno padaju u senku ovih višegodišnjih svakodnevnih repriza. Uz to neke serije, kao Čardak ni na nebu ni na zemlji nisu nikada reprizirane, a mnoge druge, mnogo bolje od Pavićevih gnjavaža se repriziraju retko, pa mlađe generacije ne znaju za Više od igre i  druge kvalitetne serije. U ostalom, zašto bi 20h bio rezirvisan termin za domaće (reprizne) serije, zašto RTS ne bi navikao narod da gleda udarne svetske serije u tim terminima?

Pretpostavka je da se pomenute serije non-stop repriziraju da bi autori i učesnici, uvek isti, dobijali honorare, pa je očigledno da su korupcija i druge veze na delu.

Da se vratim na početak, više gledam B-92, Avalu (od nove Nemeček šeme), pa i Fox, od domaćih stanica, nego RTS. Ako mi državna TV nije u prve 3 - ocena je loša i vreme je za promenu direktora, ali nismo mi te sreće i za razliku od Lomljavine niko od ozbiljnih novinara, koji su komentarisali, nije poverovao u Tijanićevu izjavu da se neće kandidovati za funkciju, ponovo.
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

SIMERIJANAC

Realno,Tijanićevi jedini dobri poslovni potezi su serija Rim i Slađana Tomašević zahvaljujući kojoj je BG hronika u letnjem periodu gledana kao drugi Dnevnik.

Seksi Sladjana Tomasevic

Alex

Quote from: crippled_avenger on 10-05-2010, 12:32:36
Domaći dramski program je ostao oslonjen primarno na Sinišu Pavića kao stožer, što je i dobro i loše, sa sporadičnim ekscesima i fenomenima koji su bili ponekad dobri & hrabri (MOJ ROĐAK SA SELA) ili pristojni (RANJENI ORAO) a nekad loši (GREH NJENE MAJKE). Pink to na nivou pojedinačnih serija tipa LJUBAV, NAVIKA, PANIKA ili ŠESTO ČULO uspeva da kvalitativno isprati pa i nadmaši, ali kada se podvuče crta i pogleda kojim produktima je koja televizija podilazila publici, RTS je to radio sa više stila. SELO GORI A BABA SE ČEŠLJA je jeziva serija ali je to ipak bolje od SELJAKA.

Slažem se da je MOJ ROĐAK SA SELA dobra serija.

Što se tiče SELO GORI, reći da je jeziva nije baš objektivno; mnogi negativni sudovi o ovoj seriji su izrečeni napamet ili na osnovu neadekvatnog uzorka.

Stvari stoje otprilike ovako - prva izvorna miniserija od 4 epizode koja je postigla megauspeh  i izazavala dugo nastavljanje je neosporno dobra.
Kasnije, prva sezona - nastavak (tj druga) je za klasu slabija, razvodnjenija i samo mestimično na nivou početka, dok kasnije sezone (valjda još dve) su u daljem padu i ovo što se sada emitije je prilično negledljivo tj zbog poneke simpatične scene teško je istrpeti dosta sporih, dosadnih, patetičnih i stereotipno-naivnih delova. Mada je i takva bolja od Seljaka, ali zašto bi se poredila samo sa ovom serijom?
Avatar je bezlichna, bezukusna kasha, potpuno prazna, prosechna i neupechatljiva...USM je zhivopisan, zabavan i originalan izdanak americhke pop kulture

crippled_avenger

Poredi se sa SELJACIMA da ne bi morala da se poredi sa nečim drugim što je povezano sa drugim miljeom i gde taj drugi milje uslovljava žanr i generalno stil.

Alex nije jedini čovek kog sam sreo a da ga je SELO GORI istinski zainteresovala, i to me je moram priznati jako iznenadilo jer su meni i prve četiri epizode bile odvratne.

Nije problem seoski milje, nemam ja neki otpor prema tome, ali mislim da je tek u ROĐAKU SA SELA došlo do istinske fetišizacije seoskog miljea. Jasno je meni da na selu ima firkova, kao i u gradu uostalom, ali većina ljudi koje ja poznajem a da su sa sela su savršeno normalni ljudi, izgrađenih manira, u izvesnom smislu čak i širih shvatanja, sa izgrađenijim odnosom prema prirodi nego što imaju ljudi iz grada i sl. A to praktično nikada nisam video u seriji koja se dešava na selu izuzev u ROĐAKU SA SELA.

U tom smislu SELO GORI jeste pogodilo neki nerv, ali ja zaista ne razumem koji jer ona je u najboljem slučaju samo reinterpretacija jedne formule koju već znamo odavno.

Ono što je jedna od bitnih karakteristika seoskih serija kod nas od početka televizije dakle od LJUBAVI NA SEOSKI NAČIN i sličnih serija pa do danas, jeste izvesna "naivnost" u rediteljskom postupku. Kao što u slikarstvu na selu imamo naivne slikare, tako i u serijama o selima imamo jedan dosta raspušten rediteljski prosede. ROĐAK SA SELA je izuzetak koji potvrđuje pravilo. U tom smislu, porediti Bajićevu seriju sa drugim je po meni nepravedno pa sam hteo da je poštedim.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

crippled_avenger

Kao plus Pinku napomenuo bih i SVU TU RAVNICU. Seriju koja u suštini preuzima RTSovu formulu ali je unapređuje u priličnoj meri.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

johnson bronson

Sve je to u redu, ali nešto mi deluje da ćete za četiri godine morati ponovo da vozdižete topik. Tijanić teško da će da siđe sa mandata.

scallop

Ajde po porciju ćevapa da mu je dojadilo da se nateže. Samo ne da da ga oteraju.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Loni

E da.
Kakva je ,,Sva ta ravnica''?

Kad čuh da će PINK da radi seriju po romanu jednog političara, koji je pritom zašao u pristojne godine, a nije se proslavio kao pisac, pomislih da je po sredi čisto šlihtanje.
Da će Pink za uzvrat dobiti silnu lovu od vojvođanske skupštine.

Ima li u toj ,,Ravnici'' autonamaških ideja, svojstvenih autoru,
naglašavanje otmenosti austrougarske ostavštine i sl?
Hoće li pomoći Ligašima da pređu onih bednih 9 % pokrajinskih glasova, koje večito dobijaju?

johnson bronson

Quote from: scallop on 12-05-2010, 01:00:07
Ajde po porciju ćevapa da mu je dojadilo da se nateže. Samo ne da da ga oteraju.

Ma, slažem se, nego malo mi je bespredmetno da su uzeli da sumiraju mandatski ražanj, a zec je i dalje u fotelji. Mislim, lepo je da vidiš sve te mlade umove koji iskre nad programima PTC-a, samo još je rano.

Mark

Quote
SELO GORI
ROĐAK  SA SELA  

Te RTS-ove serije imaju samo jednu jedinu svrhu - okretanje porazene Srbije samoj sebi (sebi u obliku tzv. uze Srbije+Vojvodine) i prestanak interesovanja za neke druge, vise-ne-bas-srpske-krajeve...

:-)
Dos'o Sveti Petar i kaze meni Djordje di je ovde put za Becej, ja mu kazem mani me se, on kaze: Pricaj ne's otici u raj!
E NES NI TI U BECEJ!

http://kovacica00-24.blogspot.com/

crippled_avenger

Sad se otvorilo nekoliko tema.
Sto se Tijanica tice, mislim da se tu stvari menjaju iz dana. On se tali na nekim nivoima koji su jako visoki i o njegovom postavljenju ili razresenju ne pitaju se samo stranacke strukture na vlasti vec sigurno i deo opozicije, i marketinske agencije i privreda, i poneki strani ambasador.. Dakle, njegov odlazak ne zavisi ni od vladajuce stranke pa verovatno ni od njega samog u sustini.
Nezavisno od toga odlazi li ili ne, mislim da je u redu da sumiramo njegov dosadasnji rad koji je ipak trajao vrlo ozbiljnih sest godina.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

crippled_avenger

Što se RAVNICE tiče, hm, zanimljivo je pitanje o autonomaškom duhu. I oseća se i ne oseća se. Imaš recimo dva lika žandarma koji su Srbi i oni su prikazani kao poprilični kompleksaši gde je jedan priprost i naivan a drugi agresivan i zao i onda oni takvi remete mir i idilu koji su uspostavljeni u Austrougarskoj.
Glavni junaci su Jagodići koji su Srbi ali su i grofovska porodica dakle reklo bi se da su bili sluge monarhije a i veći deo ostatka likova čine uglavnom pripadnici drugih nacija, ali to nije naročito akcentovano. Verujem da 1925. u Vojvodini ima dosta osnova za takvu etničku sliku.
U određenom smislu postoji nostalgija prema dolce vittom Austrougarske ali objektivno jedini koji zaista bezbrižno žive su grofovi koje pak progone gresi iz prošlosti dakle serija baš ne stvara sliku da je Vojvodina sama po sebi bila fun and games.
Nisam siguran da će serija pomoći Ligašima per se, a kako rekoh na jednom drugom topiku mislim da je serija u suštini porpilično nepovezana sa čankom odnosno navodno je bazirana na nekoj pričici koja čini manji deo njegove knjige. Ipak, sigurno je njegovo ime bilo važan faktor u prikupljanju pokrajinskih para.
Što se seoskih serija tiče, to je po meni jedno pitanje koje je vezano za generalnu društvenu orijentaciju. Mislim da je Siniša Pavić ključni pisac u istoriji naše televizije ne samo zbog toga što je dosta što je pisao bilo dobro nego i zato što je uvek imao da dosta dobro kanališe jedno opšte socijalno nezadovoljstvo. Setimo se da su na radničkim protestima tokom osamdesetih radnici skandirali "Dole Kurčubići!" dakle on je umeo u svojim likoima da sumira i učini prepoznatljivim odeđene društvene probleme koji su mnogima od nas verovatno i strani jer nismo primorani da se ganjamo po sudovima, sukobimo sa administracijom ili radimo u nekim kolektivima onog tipa koje on prikazuje.
Seoske serije s druge strane dolaze tu kao vid senzibilizacije naroda za ono što nas čeka a to je generalni poraz ideje progresa, industrijalizacije i urbanizacije. Te serije su tu da nas ubace u taj vajb prijatnog sećanja na zavičaj, dokazivanja da nešto što je prevaziđeno uopšte nije bezveze i sl. Upadljivo je recimo da na RTSu, jako loše i jako retko imamo uopšte serije o modernim ljudima. Par projekata tog tipa poput LISICA i ONO KAO LJUBAV su opet apologija blejanja i benignog konzumerizma, bez nekih zanimljivih aktivnosti junaka a njihova gledanost je jako niska za RTSove standarde. Šotrine serije pak prikazuju "bolju prošlost", izgubljeni raj iz kog smo pali ovde gde smo danas gde se reafirmišu starinske moralne vrednosti i sl.
Ne mislim da je ovo neka osmišljena ideološka agenda jer nema na RTSu nikoga ko sad može da zausta nešto osmisli. Ovo je prosto stanje nacije koje ljudi sa RTSa kanališu na jedan spontan način. RTS još uvek nije postao javni servis koji je sposoban da utiče na javnost već se više bavi prihvatanjem uticaja od same javnosti.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Meho Krljic

Dobra analiza serijskog programa na RTS-u sagledana sa više aspekata, Cripple. To od tebe mase očekuju!!! No vredi pomenuti (a i na onom drugom topiku koji se bavi domaćim serijama) seriju Priđi Bliže koja je jedan od uspelijih serijskih projekata što ih je RTS napravio posledjih godina. Ovo je jedina "urbana" serija koja deluje ubedljivo urbano, a veliki plus je što je u pitanju omladinski žanr koji actually deluje kao stilizovan ali realističan slice of life beogradskih tinejdžera. Naravno, prikaz porodice, prikaz škole i teme koje se obrađuju imaju u sebi dosta didaktičnih elemenata, što je primereno klasičnom omladinskom programu ali su oni plasirani vešto tako da ne bodu oči - eto su barem jednom pare evropske unije utrošene na elegantan način. Zanatski serija posramljuje i Šotru i Gorčina i Radoša sa režijom koja je primetno savremenija i dinamičnija i mladim glumcima koji su prilično dorasli zadatku. Čak je i jezik mladih ubedljiv što je gotovo po pravilu rak rana domaće što televizijske što filmske produkcije. Priđi Bliže je, za moj groš jedina RTS serija prošlih godina koja može da se gleda kao stvaran televizijski proizvod a ne samo kao bizaran skup fenomena.

crippled_avenger

PRIĐI BLIŽE je interesantan fenomen iz više razloga.

Ja moram priznati ne delim tvoj entuzijazam kad je reč o realizaciji, pre svega što mislim da je reditelj (iako nesporno klasu iznad Šotre i Bajića) ima teškoće u vođenju naturščika koji su negde odlični negde dosta slabi što je njegova krivica, ali se slažem da je to udahnulo određenu svežinu.

Međutim, geneza te svežine je zanimljiva. Prvo, to je verovatno jedina serija uz ostvarenje Čkaljiniog sina NEKI ČUDNI LJUDI koju RTS ne emituje u terminu za serije posle Dnevnika. Iako se to može opravdati suženom ciljnom grupom, opet nema ubedljivog opravdanja jer je u prime timeu išla serija NEKI NOVI KLINCI koja je bila inferioran produkt tog tipa a takođe se obraćala deci i i omladini.

Zatim, PRIĐI BLIŽE nije produkt dramskog već dečjeg programa što pokazuje da zapravo svežina varira od redakcije do redakcije.

I konačno, PRIĐI BLIŽE je jedina serija na RTSu koju ne proizvode manje ili više kontroverzni producenti već se radi u saradnji sa nekim NGOom. Dakle, to je serija koju na neki način podržava civilni sektor te otud ona ima malo više ambicije od podilaženja preovlađujućoj atmosferi među gledaocima.

Nego, kad smo već kod PRIĐI BLIŽE, da li si u prvoj epizodi serije primetio posprdan odnos prema Kosovu na školskom času?
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Джон Рейнольдс

Quote from: crippled_avenger on 12-05-2010, 11:16:18
Zatim, PRIĐI BLIŽE nije produkt dramskog već dečjeg programa što pokazuje da zapravo svežina varira od redakcije do redakcije.

Boldovanim si sam odgovorio na svoje pitanje zašto "Priđi bliže" nije emitovana posle Dnevnika. Pitanje termina je za redakcije teritorijalno pitanje.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

crippled_avenger

Pa znam ja to. To mi je jasno.
Ali onda zašto NEKI NOVI KLINCI nije radila dečja redakcije? Možda zato što je KLINCE radila Komuna u vreme vrhunca Terzićevog spajanja funkcije na RTSu i Komuni? :)

Dakle, nije samo pitanje redakcija već i privrednog kriminala. :)
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Melkor

Ako se dobro secam, mi smo (nas nekoliko je imalo projekat teenage serije ~ 14 godina) bili dobrano u pregovorima sa decijom redakcijom kada je sve naprasno i bez najave propalo zbog Klinaca, tj intervencije sa vise instance....
"Realism is a literary technique no longer adequate for the purpose of representing reality."

crippled_avenger

pa moguće. kapiram da je tada bila potreba za omladinskom serijom i da je onda terzić brifovao maksu da se pripremi kontraudar iz komune. mislim, ko zna šta se tu sve u stvari zbiva...
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Джон Рейнольдс

Quote from: crippled_avenger on 10-05-2010, 12:32:36
Videćemo kako će sada Avala sa tim konceptom baziranja programa na uvoznom materijalu stajati sa gledanošću, odnosno da li će imati rejting koji će opravdati investiciju.

Veoma sumnjam. Toliko da mislim da je ova šema Avale bačena lova. Devedestih i početkom nultih je strani program još imao snagu da vuče program, ali sada je situacija drugačija. Avala sad ima "nevidljivog konkurenta". Najpre mislim na internet i laku dostupnost svega i svačega, a onda i strane satelitske i kablovske mreže koje puštaju isto to, ali se ne vide u obradama gledanosti. Npr, Fox Crime pušta Monka, BSG uskoro kreće na AXN-u, House MD je bio na valjda Fox Life... Onog trenutka kad ljudi budu manje koristili novine za informisanje o programu, a više internet i teletekst, a to ide polako, konkurencija stranih televizija biće sve snažnija. Pogledaj strani dokumentarni program, na primer. On je čak i prestao da se uvozi, sve pokrivaju stranci. BTW, ja sa stranim mrežama, preko posrednika naravno, sarađujem već godinama i ima tu prostora za približavanje tog programa gledaocu odavde.

Možda je rano za prognoze, ali početne brojke su (koliko sam čuo - ograđujem se) jadne. Rejting 24 je oko 0.5, a BSG dosegne toliko u boljim danima, a pada i do 0.3; Simspsonovi osetno bolje rade, ali je zato House bukvalno zanemarljiv. Filmovi, pogotovo vikendom, rade najbolje, ali je i to kilavo. Avala eventualno može da ugrozi RTS2 ili B92 i to ako ne pojačaju program, a Fox im je (do septembra, po najavama) nedostižan. Tim više što ide fudbal. A onda i dizanje ostalih televizija zbog ulaska u treći kvartal. VB, Farma i fudbal će odvući veliki deo ukupne gledanosti, mislim da će (neuobičajeno) licencni program biti u julu jači nego obično, a o septembru i da ne govorim. Avala je krenula u lošem trenutku (prvog maja, for krajstsejk!) i prebrzo ispucava veliku količinu programa sa mlakim hajpom i ne sjajnim rejtinzima. Pred kraj meseca ću imati egzaktne podatke, ovo su moja preliminarna razmišljanja. Mada je strani filmski i serijski program zapravo relativno jeftin u odnosu na proizvedeni, postavlja se pitanje da li će njihov marketing, u ovom trenutku, uopšte moći da vrati uloženo u visokoprofilni mejdžorski program.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Loni

Quote from: crippled_avenger on 12-05-2010, 01:49:34
Mislim da je Siniša Pavić ključni pisac u istoriji naše televizije ne samo zbog toga što je dosta što je pisao bilo dobro nego i zato što je uvek imao da dosta dobro kanališe jedno opšte socijalno nezadovoljstvo.


   Nejgov opus posmatram na vrlo specifičan način. Od svih njegovih blagokomičnih ostvarenja, najviše mi se dojmi onaj jedini njegov pokušaj da se pozabavi tragičnim periodom nemačke okupacije i patnjama naroda u logoru.
  U pitanju je serija ,,Banjica'' iz 1984.
  Mada tendenciozna, u naglašenoj prokomunističkoj, a antinedićevskoj ideologiji, jedino u toj Pavićevoj seriji vidim jasnu diferencijaciju među likovima.  
  Znamo ko je krvavi mučitelj, znamo ko su kukavice, ko požrtvovani i plemeniti ljudi, spremni za žrtvovanje radi drugih ili radi viših ciljeva.  

  Od komičnih serija, najbolje su one, koje je radio na početku karijere ,,Porodično blago'' i ,,Vruć vetar''. Može da prođe ,,Bolji život''.

  Kasnije... uh... kao da je na deo mozga, zadužen za kreativnost tog čoveka, pao meteor i stvorio višedecenisjki oblak prašine.
 Svaka sledeća serija mu sve razvučenija, trivijalnija i besmislenija.

 Vlada mišljenje da je veliku grešku napravio kad je dopustio supruzi da mu se priključi u pisanju scenarija. (Od ,,Srećnih ljudi'' pa nadalje).
 Postoji teorija da njih dvoje sednu zajeno za komp. i nalik četovanju ispisuju dijaloge. On predstavlja sve muške, ona ženske likove. Kako se prepiru međusobno, tako se prepiru i njihovi junaci uz nategnut dupliran  nadograđene sukob.
  Možda je ovo samo urbana legenda, ali dijalozi zaista tako izgledaju.
  Čini se i da Siniša i supruga prvo smisle ,,inteligentan odgovor'' pa tek onda pitanje, radi komičnog efekta.

  U novim serijama nema lika, koji se izdvaja plemenitošću, požrtvovanošću ili pak pokvarenošću. Kao da su svi delovi jedne te iste ličnosti. Svako je tipičan Balkanac, kome je cilj da pređe druge, ali da ne bude prevaren.
  Svako se i nervira i raduje gotovo na istovetan način. Svačija ljutnja kao da ima istu dužinu trajanja.
 
  Od gledanja njegovih serija odustao sam neke 1998.
  Verovali ili ne izbor za MISS, na kome je učestvovala članica glavne porodice ,,Đorđina'' trajao je čitavih 5 epizoda.
  Pošto su epizode išle tek jednom nedeljno, nama je trebalo čak PET, EJ PET JEBEDNIH NEDELJA da saznamo ko će pobediti. (Đorđina ili Ivana Mihić, čije su šanse bile 50 - 50)

  U jednoj su misice izašle na pistu u haljinama. Preostalih 40 minuta epizoda se bavila drugim likovima.
  U drugoj su izašle u kupaćim kostimima i odgovarale na pitanja žirija. Ostatak epizode bavio se drugim likovima.
  U trećoj se žiri konsultovao.
  U četvroj prikazana je svlačionica misica, njihov sukob i revijalni deo sa pevačima.
  U petoj je nestalo struje, tako da ni tad nismo saznali ko je pobedio.
  Mislim da je u šestoj rečeno da je Đorđina osvojila prvo mesto i plasirala se za svetsko takmičenje, na koje na kraju nije ni otišla.  
  Da je RTS imao lovu da plati raznim crnkinjama i meleskinjama da simjuliraju svetski izbor, to veče bi se verovatno rasteglo bar 10 epizoda.
  U jednoj bismo videli leđa afričkih misica, u drugoj grudi azijskih... O međunarodnim prepucavanjima žirija bi tek moglo snimiti 100 komada.

  Tih dana sam mislio u sebi: - Paviću, yebale te i misice i lisice i sisice! Pogledaću ti samo još ovu seriju i više za mene ne postojiš.

crippled_avenger

Ja se isto plašim da strani program više nije onaj adut kao što je bio i da će se Avala malo ali nedovoljno dići. Ipak, volim Roberta i voleo bih da se ispostavi da je u pravu. Ipak, kako kaže Dobrica Ćosić, strepnja mi je veća od nade.
Konkurencija je sada dvostruka. Prvo imaš Internet, zatim imaš ulične pirate za one kojima je Internet dalek. Pazi, ti u vreme VHSa imaš zanemarljivo malo piratizovanih serija. To zapravo kreće sa "Homerom" na neki način. Sada je to osnovni deo ulične ponude. I na kraju imaš strani kabl tipa HBO koji emituje sve pre terestrijalne televizije. Okej, on se dodatno plaća, ali on sigurno otkine deo publike.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Loni

Quote from: John Reynolds on 12-05-2010, 21:54:43
Quote from: crippled_avenger on 10-05-2010, 12:32:36
Videćemo kako će sada Avala sa tim konceptom baziranja programa na uvoznom materijalu stajati sa gledanošću, odnosno da li će imati rejting koji će opravdati investiciju.

Veoma sumnjam. Toliko da mislim da je ova šema Avale bačena lova.

Mislim da nije tako tragično.
TV AVALA je pre godinu dana usvojila koncept, koji većinu programa prilagođava ženskoj publici.
Oni su na vreme shvatili da ako već nemaš lovu da pokriješ sve, bolje se koncentriši samo na jednu ciljnu grupu.
Današnja Avala ima ceo program namenjen lepšem polu

1. Milica na kvadrat
2. Crveno
3. Za dobar dan (žena urednica)
4. Slatka moja

 Ne znam nijednog muškarca, koji to gledaju, ali žene, koje znam zaista prate sve te emisije.
 S obzirom da su žene manje zaposlene i više vremena provode uz TV - forsirati tipičan ženski ukus, uopšte nije loš koncept na duge staze.
 
 Nije mi samo jasno šta u takvoj šemi traže ,,Gorštak'' ili ,,Galaktika''. Verovatno su tu radi osveženja.

Джон Рейнольдс

Broj HBO pretplatnika je zanemarljiv za gledanost, zabezeknuo sam se kad mi je neko rekao koliko je to malocifrena brojka. Zbog toga mislim da je Karlov potez da uzme Sopranos i još neki HBO program bolja investicija od BSG, na primer. I to bolja i po ceni i po gledanosti koju će da napravi.

Kad sam spomenuo Internet, mislio sam i na ulične dilere u paketu.

Razmišljam, da neka strana serija napravi bum morala bi biti neki planetarni mega-hit, a da pri tome bude kupljena na vreme. Mega-hit a la X Files, Lost, Prison Break... Ne vidim da kreće ili je krenulo išta tog kalibra. Sve i da krene, vraćam se na prethodnu rečenicu, treba je i kupiti i preneti hajp i izemitovati "na vreme".
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

scallop

Quote from: John Reynolds on 12-05-2010, 21:54:43
Veoma sumnjam. Toliko da mislim da je ova šema Avale bačena lova.

Za razliku od svih onih koji TV posmatraju kroz informativni i igrani program ti uključuješ i rejting i konkurenciju, a to je uslov za opštu sliku.

Budući da nešto malo znam kako funkcioniše rejting voleo bih da saznam da li je merenje postalo relevantno, jer je bilo defektno, da li sada funkcioniše praćenje kablovske i satelitske TV i da li postoji opšta slika komparativne pokrivenosti sa TV i Netom. Sumanuto je računati na Net, ako Neta nema. Pozicija iz koje bismo ti ili ja to posmatrali je drastično različita od pozicije onih koji nemaju Net, a da ne govorimo o onima koji nemaju kabl. Kroz takve uporedne podatke bismo mogli ponešto da zaključimo i o bliskoj budućnosti različitih TV stanica. U suprotnom, to je nagađanje, kao što je i pogled kroz kvalitet domaćih ili stranih serijala - tlapnja. Inače, strane TV i strani programi su u naletu, tu imam podatke, ali i oni su dosta kilavi, recimo, odsutnost titlova, konačno, nije gaf SBB ili nekog drugog provajdera, već vlasnika programa koji titlove našiva s mene pa na tebe. xrotaeye
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

crippled_avenger

Ali kako da je emituješ na vreme kada moraš da kasniš u startu? To je nemoguće.

Mislim da je ključ stranog materijala koji će da pravi rejting u tome da uvoziš programe koji se obraćaju publici koja nema pristup alternativnim izvorima a to su dečji programi i, hteli mi to ili ne, program koji se obraća onima koji se ne laćaju Interneta i ne mare previše šta gledaju a to su telenovele.

Kad kažem ne mare previše šta gledaju, ne iznosim to kao neku predrasudu prema telenovelama, one su uostalom jako napredovale, već govorim iz vizure žanra čija ciljna grupa ima takav odnos prema programu  da ga odano gleda, ali da neće izaći na ulicu da kupi piratski DVD.

Drugo, mislim da treba obratiti pažnju na kvalitetan strani program na jezicima koji nisu varijacije engleskog. Pogledaj EPITAFIOS, na španskom, a ozbiljna serija, Francuzi se dižu i počinju da rade ambiciozne stvari, Skandinavci nikada nisu ni prestajali da budu zanimljivi a Italija je nama medijski najbliža jer su njihove televizije i bile uzor kod nas. O Rusima da i ne govorimo. Mislim da tu možeš potpuno zbuniti konkurenciju.

Što se merenja rejtinga tiče, mislim da nije ključno pitanje koliko su rezultati tačni u odnosu na to koji rezultati se prihvataju kao relevantni. Što se mene tiče, Avala može da bude i najgledanija televizija ali ako ti rejtinzi koje gledaju agencije kažu da su najgledaniji RTS i Pink onda će tako novac biti raspoređen.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

scallop

Quote from: crippled_avenger on 12-05-2010, 22:44:53
Što se merenja rejtinga tiče, mislim da nije ključno pitanje koliko su rezultati tačni u odnosu na to koji rezultati se prihvataju kao relevantni. Što se mene tiče, Avala može da bude i najgledanija televizija ali ako ti rejtinzi koje gledaju agencije kažu da su najgledaniji RTS i Pink onda će tako novac biti raspoređen.

Tu i leži zec. Moj sin je imao grdne probleme sa rejting kućom dok ih nije naterao da prate rejtinge kanala preko ciljnih grupa, jer oglašivači ni nisu zainteresovani za ukupni rejting već za rejting programa komplementarnog sa proizvodnim programom oglašivača. Kad je to rešio najveći mu je problem što nema dovoljno veliku rupu u programskoj šemi. Brljotine tipa 0,1% naprosto nisu tačne, ali media buyer upućuje oglašivača prema tim ciframa. Tu će i najbolji program da pukne.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

crippled_avenger

Slažem se. Na fakultetu smo učili čuveni primer jedne britanske serije koja je imala visok rejting ali su gledaoci pripadali neodgovorajućoj ciljnoj grupi, imali slabu kupovnu moć i demografski su bili neupotrebljivi za oglašivaća te je serija uprkos svojoj publici skinuta.

Kod nas se još uvek manipuliše tim rezultatima. Čak i u medijima obratitie pažnju na sitna slova na Pinkovim oglasima kad se hvale gledanošću. Obično je rezultat demografski oganičen.
Nema potrebe da zalis me, mene je vec sram
Nema potrebe da hvalis me, dobro ja to znam

Loni

S dramskog polja da se prebacimo na muzičko.
Na RTS-u u emisiji ,,Da, možda,ne'' nedavno su se
direktno su suočili Slađana Milošević i Saša Popović.

Po meni Slađa nije briljirala.
Samo je napomenula između redova da postoji monopol Granda, ali nije objasnila kako je do njega došlo niti dala formulu kako bi se taj monopol pobedio.

Evo š'a JA NAČUH...
Kako je došlo do monopola Granda i propasti svih ostalih diskografskih kuća

Do neke 2004.  ili 2005. PINK je ravnopravno večernje termine delio između zabavljačke kuće CITY RECORDS (Emisija se zvala CITY CLUB) i narodnjačkog GRAND-a.
A onda je Sale Popović Željku Mitroviću stavio ,,lovu na sto'' i rekao:
- Otkupljujem sve termine City Club-a.
Željko se prvo nećkao, a onda Sale ponudi duplo više para.
Tako je Željko odustao od forsiranja pop-a na svojoj televiziji. Uostalom grandovci su i tada bili popularniji.
Tako su zabavnjaci izgubili prostor na glavnom Pinku i ostali samo na sporednom Pink Music kanalu.

Ali kako to da alternativu nije ponudio ni RTS ni iko drugi, to ne znamo.
Postoji teorija da je zakon o isplati tijantema muzičarima za svaku emitovanu pesmu u stvari bio medveđa usluga domaćim muzičarima.
RTS, AVALA, FOX i ostali kanali od uvođenja tog zakona počeli su da puštaju samo stranu muziku.
Stranci neće tražiti lovu za emitovanje svojih pesama.
S druge strane Leontina i njeno udruženje večno se sude s Tijanićem oko toga.
Moguće je da je tu Tijaniću pukao film, da je rekao: - Ma nećemo ni imati domaće muzičke emisije kad su takvi tvrdoglavci!
U Grandu bar potpišu da neće tražiti naknade za emtiovanja. U ozbiljnijem PGP-u to ne bi smeli.

Kako bilo da bilo, u Srbiji je cela diskografija stala osim Granda, a evo kako je izgledao sukob njegovog čelnika i najveće rokerke Srbije.

Da Mozda Ne - Sladjana Milosevic vs Sasa Popovic (1/3)

Da Mozda Ne - Sladjana Milosevic vs Sasa Popovic (2/3)

Da Mozda Ne - Sladjana Milosevic vs Sasa Popovic (3/3)

Kakvo bi bilo rešenje da se smanji monopol Granda?
Možda da domaći muzičari popa, roka ili repa, malo ohlade po pitanju potražnje za uplaćivanjem naknada za emitovanje od kanala.
Muzičari treba da se pomire da je samo 20. vek bilo vreme, u kome se živelo od prodaje nosača zvuka i naknada za emitovanje.
Pre i posle ovog veka, muzičari žive od svojih nastupa UŽIVO.
S tim treba da se pomire. Nosači zvuka kao i emitovanje u medijima danas su samo dodatne reklame, koje ti pomažu da te neko angažuje.



Meho Krljic

Da se razumemo, naplaćivanje emitovanja muzike stranih izvođaa je načelno sasvim zakonski uređeno i njime se bave zastupnici i to sve funkcioniše onoliko koliko zastupnik hoće da se potrudi, tako da ta priča o puštanju strane muzike umesto domaće jer je to jeftinije nisam siguran kako stoji. Primera radi, moj bend je na prošlom albumu imao u planu jednu pesmu Džonija Keša ali smo obavešteni od zastupnika da je ljudski i da platimo autorska prava na istu ako hoćemo da je objavimo. Naravno, nismo ljudi nego Srbi pa smo promenili tekst i naslov i sad je to kao "naša" pesma.

No, poenta je da tu zaista sve zavisi od cimanja vlasika autorskih prava ili zastupnika. Meni je bilo zaista neshvatljivo kada su SARS 2008. godine kukali da su na ime kompenzacije za emtivonaje Buđaog Lepca u medijima dobili beše li 40 i nešto dinara? Mislim, moj bend za koga niko nikada nije čuo je dobio godinu pre toga (poslednji put kada smo se cimali oko naplate) više od sto evra, tako da... nisu tu čista posla.

Istina je da je življenje od te vrste tantijema misaona imenica u Srbiji (i ne samo u Srbiji) i da većina izvođača na svetu zaista živi od žive svirke. Isto tako je istina da Grand ima "monopol" ali treba imati na umu i to da je u našoj zemlji diskografska aktivnost više jedna virtuelna industrija. Niko u Grandu ne živi od prodaje diskova (uključujući Saleta) a pogotovo niko u City Recordsu nije od toga živeo. Postoje drugačije ekonomske računice u ovim okruženjima gde se svima, i izdavaču i izvođaču isplati da se napravi izdanje koje niko ne kupuje. PGP RTS ne funkcioniše na ovom principu i jedino što ima zajedničko sa njima je to što im se diskovi ne prodaju...

No, problem je i dalje osnovno pitanje: koliko RTS ima obavezu da se bavi (domaćom) (i ne samo domaćom) muzikom, a koliki su mu za to realni kapaciteti? Izdavačka aktivnost na stranu (mutne vode objavljivanja preko veze i objavljivanja novootkrivenih genija koja i jedna i druga vode do opskurnih izdanja koja niko ne kupuje), muzički program RTS-a je neobična smeša pristupa i žanrova... Ono što je istina je da se čitav jedan kanal RTS-a bavi ozbiljnom muzikom, baletom i ostalim upper market formama muzike/ kulture. Istina je, taj kanal gleda srazmerno malo ljudi ali sa promenm zakonodavstva i usklađivanjima sa standardima EU njegova gledanost će porasti a, opet, da budemo iskreni, ciljna grupa takvog kanala nije velika ni u jednoj zemlji, pogotovo ne u Srbiji.

Mejnstrim RTS nema preterano mnogo emisija koje se bave kulturom generalno pa tako ni muzikom, mada je primetno da narodna muzika ima najmanje jednu solidno produciranu emisiju koja ide u prajm tajmu - Leti, leti, pesmo moja mila - a da rok, pop i džez imaju znatno sporadičnije pojavljivanje sa znatno jeftinijim produkcijama.

Sad, moram da kažem da uopšte ne smatram da RTS treba mnogo da se bavi rok i pop muzikom jer za to postoje specijalizovani kanali koji će to uvek raditi bolje, ali voleo bih malo veći akcenat na džez jer, na kraju krajeva, baš ova televizija poseduje najveći džez orkestar u zemlji. Takođe bih voleo još emisija narodne muzike (iako je LLPMM jedna prijatna emisija) koje se ne bi bavile samo upeglanim mejnstrim hitovima poput gorenavedene već bi zahvatile dublje u bogato nasleđe balkanske kulture. Grand šou na Pinku čini mi se više nego dobro pokriva segment neofolk produkcije, pa RTS ima ogroman prazni prostor u oblasti tradicionalne muzike (ne nužno samo domaće ali svakako je u produkcijskom smislu nju najlakše najpre pokriti) koga bi pošten urednik sa razumnim budžetom lako popunio.