Harem ili brak?

[Loni]

   Najbolje da žene same objasne zbog čega više vole tu stilizovanu seksualnost začinjenu romantikom, a ne čiste porniće.
 
  Muški gledalac kad vidi da Rikardo muva Rozaliju, priželjkivaće da je već u sledećoj sceni privede i raspali.
  Gledateljka kao da će želeti da najpre gleda scenu kako njoj na stanici spada šešir, a on joj ga dohvati. Zatim kako ulaze u stidljivi tajanstveni razgovor jer autobusa nema.
  Pa će ući u bas, ali biće kvara. Izaći će ispred jedne poslastičarnice gde će je on častiti limunadom, ali ništa neće reći detaljnije o sebi.
  Onda će pešačiti do njene kuće, ali će mu ona na ulazu zahvaliti i reći da će mu se javiti.
  Tu će biti kraj prve epizode...

   
... Kad bolje razmislim, zaista ne znam zašto žene toliko vole toliko IGRU, PROCEDURU, a ne konkretnost. Moguće da je to zbog opuštanja i sticanja poverenja, koje dolazi kasnije.
   Ja kad sam postavio temu IGRE, u kojoj sam pokušavao da nađem odgovor na pitanje zašto čovek voli PROCEDURU i IGRU čak i više od samog rezultata, napali su me da pišem koješta.

   Ovde me konkretno zanima zašto muški više vole konkretan pornić, a žene melodramu sa zapletima?

[Loni]

Jel ti ovo ozbiljno ? Ne zajebavaš se ?!?
Kakvo more oslobađanje seksualnosti i ljudi novog doba.. čovek koga žena vara sa drugima se na srpskom kratko zove ROGONJA, a ne seksualno oslobođen.. a te svinger varijante su zabave bogatih koji su isprobali sve živo, i ostalo im je jedino da se probaju ****** na sve moguće načine, svako sa svakim..
Svako nekad mašta o nečem, pa i u seksualnom smislu, ali to ne znači da će svaku svoju seksualnu želju ili maštariju i ispuniti, i da je i treba ispuniti ; pa valjda je čovek razumom obdareno biće, koje nekad zna povući i ,, kočnicu ''.
Postoje i drugi ljudi oko tebe, možda ćeš nekog dragog povrediti tim trčanjem za uživanjem i zadovoljavanjem strasti. Tipično za '' čoveka novog doba '' pretpostavljam neku varijantu globaliste ; JA sam centar sveta..

Ja rekoh da je nekad neko vas Srpskance navuko na retro.
Mislio sam da si retro samo u političkom pogledu.

Te svinger varijante nisu zabave samo bogatih već svih, koji su oslobodili sebe nekih stega pod uslovom da im se može.

Ako je neko ružan, s trbuhom do zemlje, krezav, bez šarma, džaba mu što želi raznovrstan seksualni život, kad poziva nema.

Međutim ako imaš dobru prođu (bilo na izgled bilo na pare), što da ne?

Ako bračni partner hoće u svingeraj tim bolje, ako neće, možeš sam da kreneš u avanture.
To je jedan od maksimalističkih zahteva INDIVIDUALIZMA.
Kad ne želiš da te iko kontroliše pa makar ti taj neko bio i bračni drug.

Bračnom drugu treba da je dovoljno što vam je lepo kad ste zajedno. To što se neko maksimalno trudi oko njega u zajedničkom vremenu.
Međutim u odvojenom vremenu, svako treba da ima mogućnost da obogati svoj život raznovrsnim sadržajima, pa čak i seksualnim.

To što je neko u braku, ne znači da treba da se odrekne i svojih individualističkih prohteva.

Na to gledam kao na učešće država u EU.
Iako su članice EU, one su u ogromnoj meri sačuvale svoj suverenitet.

Uostalom čovek često više želi sopstvenu suprugu, posle raznovrsne avanture. Kad je godinama samo sa suprugom često mu seksualna želja zgasne. Pretvori se u rutinu. Kad napravi izlet, onda mu se seksualnost opet razvije pa je ponovo bolji i sa suprugom.

[Plut]

E nek si ti nama objasnio šta žene vole. A i 'muški'.  

Ček, je l' ovo ono što se zove generalizovanje?

[Loni]

Generalizacije nisu ništa strašno.
Čisto zaokruživanje decimala na okruglu cifru.
Možda 5,6 nije 6,
ali bar nisam rekao da je 5 ili 7.

Osim toga na forumima su neophodne generalizacije jer bismo u suprotnom morali da navodimo lična imena i događaje, što nije pristojno.

Umesto toga kažeš ,,prosečan čovek sa srpskog sela'', prosečna domaćica itd.

[Džek]

A šta fali ovom stanju?

Paz', lopov nije onaj ko krade. Lopov je onaj kog uhvate da krade.
Ko želi sa strane malo "akcije" uvek će je dobiti.

Ne kontam zšto fama oko toga. Uvek će biti srećnih brakova, i uvek će biti švrljanja, al da onaj drugi za to ne zna.

I srećno ne isključuje švrljanje. To sam objasnio u prvoj rečenici posta.

[Loni]

   Fama oko toga je zato što je verovatno (bar iz ugla gledanja individualista i ekstremnih liberala) i samo doživljavanje ŠVRLJANJA KAO NEGATIVNOG problematična stvar.

   Zašto bismo švrljanja doživljavali kao nešto negativno?
   Zato što nas je neko učio da tako treba da ih doživljavamo. Neko nas je navukao na tu igru, a roditelje su navukli njihovi roditelji, a njihove njihovi.

   Muškarac je učen da mora da poludi i čupa kosu ako mu se žena pojebala s drugim. Međutim u nekim indijanskim plemenima bilo je ok da žena spava s celim selom.
   U krajnje individualnom društvu, niko ne bi trebalo da ukida zadovoljstva svom najbližem. Kao toliko te volim da ću ti uskratiti zadovoljstvo.
   Partneri treba da imaju više autonomije, a ne da se zarobe samim stupanjem u brak.
   Monogamija je često veštački nametnut koncept, koji teži da veštački uprosti čovekovu prirodu.

[Džek]

Svakom njegovo. Be my guest, samo izvoli. Napravi svoju partnerku srećnom ženom. 

[Milosh]

@Lomljavina

Hajde se zaustavi malo.

Svođenje jedne prilično kompleksne sfere međuljudskih odnosa na dilemu: individualizam vs. (kolektivizam? tradicionalizam? konzervativizam?) je grozno uprošćavanje. Vernost ne mora da ima bilo kakve veze sa brakom. Individualizam ne mora da ima bilo kakve veze sa vernošću. Jedno ne isključuje drugo, niti ga podrazumeva. Povezuješ sve sa svime i to na jedan potpuno ad hok način da je meni već neprijatno da čitam tvoje postove. Mislim, ok je da imaš svoj stav po pitanju veza, seksa, braka... i da pokušavaš da ga predstaviš (promovišeš?), ali sklepavanje nekakve ideološke platforme (oni koji se ne slažu sa tobom su tradicionalisti? zaista tako misliš?) na osnovu toga meni zvuči poput lošeg vica.

I ne pada mi na pamet da se raspravljam više, samo sam morao da reagujem na ovo.

[---]

lomljavinu su protivnici ldp-a ubacili da stavove prosečnog liberal-demokrate naduvava do besmisla i tako odbija neopredeljene birače.

[Eriops]

Znači, retro su ljudi koji ne bi baš sa im se partner seksa na sve strane ?
Dobro što si mi reko, živio sam u neznanju  .

[lilit]

Meni ustvari nije jasno ko je slagao Lomljavinu da prosecne zene vise vole latino serije o srecnim brakovima nego konkretne pornice.

[Meho Krljic]

Cifre ne lažu: među autorima/ producentima u porno industriji znatno je manje žena iako ih među izvođačima ima mnogo više. Ovo bi moglo da znači da prosečnu ženu pornići zanimaju manje nego prosečnog muškarca.

[Plut]

Lilit, nemoj ti njega da učiš. Čovek je načitan.   

Evo 2 poeme samo za Lomija.



A WOMAN'S POEM:

Before I lay me down to sleep,
I pray for a man who's not a creep,
One who's handsome, smart and strong.
One who loves to listen long,
One who thinks before he speaks,
One who'll call, not wait for weeks.
I pray he's rich and self-employed,
And when I spend, won't be annoyed.
Pull out my chair and hold my hand.
Massage my feet and help me stand.
Oh send a king to make me queen.
A man who loves to cook and clean.
I pray this man will love no other.
And relish visits with my mother.



A MAN'S POEM:

I pray for a deaf-mute gymnast nymphomaniac with
big tits who owns a bar on a golf course,
and loves to send me fishing and drinking. This
doesn't rhyme and I don't give a shit.

[Meho Krljic]

Dobre su ove poeme. Podsećaju čoveka zašto prostitucija cveta tolike hiljade godina. 

I kad sam već počeo o pornićima: gej porno je priznata industrijska grana, lezbijski porno (dakle ne porno sa lezbijskim scenama pravljen za muškarce) je takoreći incident.

[lilit]

Cifre ne lažu: među autorima/ producentima u porno industriji znatno je manje žena iako ih među izvođačima ima mnogo više. Ovo bi moglo da znači da prosečnu ženu pornići zanimaju manje nego prosečnog muškarca.

Wrong.
Zakljucivanje koje izvodis bi vodilo i tome da zabludeli pomisle da prosecnu zenu manje zanimaju obicni filmovi jer, eto,  medju autorima/producentima ima vise muskarca. 
A statistikom se ionako sve da objasniti. 

[Loni]

Između seksualnosti muškaraca i žena postoje razlike.
Ne možemo se folirati da to nije tako.

Razlike nisu samo sociološke (promiskuitetnoj ženi nameće se osećaj stida) već i biološke.

Da su sam osociološke onda bi samo kod ljudi žene bile manje promikuistetne, međutim i kod životinja su ženke manje seksualno navalentne od mužjaka.
Smatra se da želju, koju mužjak ima svakog dana, ženka ima samo 2-3 dana mesečno.

Ljudi nisu životinje, ali smo nastali od sisara i postoje velike sličnosti.

(U sledećem pasusu govoriću o prosečnom muškarcu i prosečnoj ženi. Moraću malo da generalizujem).

ON može biti odličan otac i  muž. Obožava svoju ženu i njene sarme, lenje pite i kolače. Međutim kad vikendom ode u noćni provod, on ne može da odoli a da ne pomisli da bi rado razbucao i neku prolazniocu, striptizetu i prostitutku. Posle nekoliko meseci odlučuje da plati žensku, koja izgleda otprilike onako kako je njegova žena izgledala pre 15 godina. Pre porođaja i gojenja.
Tucnu je eskortkinju, međutim to ne znači ništa. Nema emotivnog zbližavanja. On je jednostavno obradovao svoje telo, kao posle nekog lepog obroka il' pića. To nimalo ne znači da će svoju ženu voleti i gram manje. Vraća se nazad u porodicu gde je i dalje dobar muž.

ONA neće tako lako da stupa u seksualne odnose jer su kod nje (prosečne žene) seksualnost i emocije povezane.
I njoj se desi triput mesečno da joj se duže zadrži pogled na zgodnom frajeru i požali što joj mužić ima stomačić i više nije u formi, ali ništa ne realizuje.
Svesna je da ne bi mogla tek tako da se upusti u nešto sam ozbog seksa. Da joj je to besmisleno, da ne bi sa nepoznatim, prema kome ne oseća ništa mogla da se opusti, ni da uživa kako treba.
Osim toga bojala bi se da se posle seksa ne veže za tog novog, a u tom slučaju iz njenog srca bi otišao muž. Rizikovala bi razvod i raspad porodice, a time možda i materijalnu egzistenciju.
Ukoliko se brak posle određenog broja godina zaista otrca, ona možda i hoće da nađe ljubavnika. Međutim i u tom slučaju to nije nikad samo radi seksa.
Ona želi pažnju, ona želi razvoj emocija prema ljubavniku. Sve ono, što joj muž ne daje.
Retko kad je to sama penetracija.

Čak i devojka od 17-18 godina koja promeni i po 10 momaka godišnje, često to ne radi radi samog seksa već zato što zaista veruje da će s ovim biti nešto duže i da je taj sledeći onaj pravi.
Momci ne razmišljaju tako. Njima je sam seks na prvom mestu pa tek kad se završi razmisliće hoće li osobi uopšte i da se jave posle, da zakažu još neki put itd.

Dokaz da je muška seksualnost mnogo drugačija, konkretnija i jača je taj što prostitucija namenjena muškarcima cveta svuda. I u malim palankama, čak i na nekim selima.
S druge strane prostitucija namenjena ženama gotovo da i ne postoji.

Da su seksualnosti jednake i ovaj odnos bio bi jednak.

[Meho Krljic]

Zakljucivanje koje izvodis bi vodilo i tome da zabludeli pomisle da prosecnu zenu manje zanimaju obicni filmovi jer, eto,  medju autorima/producentima ima vise muskarca. 

Pa ovo je valjda opšte poznato?

A statistikom se ionako sve da objasniti. 

Naravno, ne treba je uzimati za jevanđelje, ali jeste nekakav indikator. Ja u sopstvenom okruženju nemam ni jednu ženu koja rado i često gleda pornografske filmove a poznajem dosta muškaraca koji ih rado i često gledaju. Ni taj lični angle ne treba da bude jevanđelje ali jeste nekakav indikator.

[---]

malko je drugačije. prosečnu ženu zanimaju obični filmovi (šta god bila prosečna žena i obični film), ali se ti filmovi uglavnom snimaju tako da sadrže muški pogled na svet, te tako žene dolaze u paradoksalan položaj. one gledaju na žene "muškim pogledom" (producenata, scenarista, reditelja, tj. patrijarhalnog ustrojstva kinematografije), ali je zanimljivo da i na muškarce gledaju "muškim pogledom". stvar se, naravno, komplikuje, jer ponekad muškarci koji prave film pretpostavljaju kakav bi bio ženski pogled na muškarca, ali manimo to. suština je u "male gaze" i paradoksu žena koje se nalaze između zadovoljstva i nelagodnosti. tako, recimo, imamo te chick flicks koji se prave za žene i koje žene obožavaju, a koje su pravili muškarci i u njima se nalazi tipično muški svetonazor. da li takav svetonazor postoji u Seksu i gradu, na primer, tema je brojnih polemika, ali je fakat da je taj običan film/seriju koji žene obožavaju stvorio muškarac. no, u običnim filmovima postoje i muškarci koji svesni feminističkih teorija pa ni taj male gaze više nije ono što je bio.

kad smo kod pornografije, mene zanima statistika o gledaocima. daklem, ima li takvih podataka? je li napravljena neka opsežna anketa koja nam daje odgovore na pitanje: (1) da li se većina ispitanih žena izjašnjava kao mrzitelj pornografije?

i postoji li istraživanje (2) kod gledateljki pornografije o tome šta vole? i je l se pokazao ovaj stav: gledam pornografiju, ali ne volim obične porniće nego one sa romantikom.

negde u dubini malog mozga imam neku priču o istraživanju telesnog reagovanja na pornografske nadražaje kod žena. kao, većina je nakon puštanja pornića izjavljivala da im je film bio bezveze, ali su aparati pokazivali seksualno uzbuđenje.

[Plut]

Da li stvarno niko od vas ne poznaje ni jednu ženu koja voli da pogleda pornić? Nemojte biti tako sigurni u to. Baš iz tog stida mnoge ne priznaju.

Ono što se meni ne čini baš dobrim je da mnogim klincima pornići služe kao edukativno štivo.

[Meho Krljic]

Ja ih poznajem dosta ali ih ne bih nazvao svojim okruženjem, zato sam gore iskoristio onu konstrukciju. Internet je dosta proširio krug ljudi čijih navika možemo da budemo svesni.

Ono što se meni ne čini baš dobrim je da mnogim klincima pornići služe kao edukativno štivo.

Ovo je česta kritika pornografije i svakako ne bez vraga. Ali isto tako se treba setiti da postoji identična kritika u vezi obične kinematografije i da su tu stvari... raznolike.

[Loni]

Roman ,,Sex i grad'' pisala je žena.
Pisac je mnogoooo važniji od reditelja.
Dakle to je ipak žensko delo.

Nemojte precenjivati značaj reditelja.
Ma koliko važan bio u samom korenu filmskog dela je PISAC (scenarista filma).
Reditelj je više spona između pisanog dela i glumaca.

To što reditelji sebi daju za pravo da se proizvedu u samostalne genijalce, to što iza svakog filma piše film tog i tog reidtelja, a ne scenarijste je jedna od nebuloza novog doba. No to je sada stvarno druga tema.
Samo da kažem da je ,,Sex i grad'' ipak ženskih ruku delo.

To je inače prva serija, koju su muškarci počeli da preziru jer su prvi put videli sebe u ulozi objekta i to im je zasmetalo.
Tokom 1000 filmove žene su bili samo objhekti i to im je bilo ok. Ova perspektiva muškaca kao slabog objekta, kog žene ocenjuju koliko je uspešan na poslu, u krevetu u ponašanju i odbaciju, tipičnom američkom muškarcu nije se dopala.

[Meho Krljic]

Ovo što Žika pita:

kad smo kod pornografije, mene zanima statistika o gledaocima. daklem, ima li takvih podataka? je li napravljena neka opsežna anketa koja nam daje odgovore na pitanje: (1) da li se većina ispitanih žena izjašnjava kao mrzitelj pornografije?

Ima statistika raznih. Recimo:

http://www.blazinggrace.org/cms/bg/pornstats

17% of all women struggle with porn addiction
* 1 of 3 visitors to all adult websites are women
* 9.4 million women access adult websites every month

Ili ovo:

http://internet-filter-review.toptenreviews.com/internet-pornography-statistics-pg3.html

kao i ovo

http://internet-filter-review.toptenreviews.com/internet-pornography-statistics-pg6.html

Women and Pornography
Women keeping their cyber activities secret 70%
Women struggling with pornography addiction 17%
Ratio of women to men favoring chat rooms 2X
Percentage of visitors to adult websites who are women 1 in 3 visitors
Women accessing adult websites each month 9.4 million
Women admitting to accessing pornography at work 13%
Women, far more than men, are likely to act out their behaviors in real life, such as having multiple partners, casual sex or affairs.

[Meho Krljic]

Naravno, sve te statistike treba uzimati sa zrnom soli. Što se tiče onoga da li žene u pornografiji vole "akciju" ili da vide da se njih dvoje uzmu na kraju, mislim da tu ima različitih preferenci kao i kod muškaraca. Ne vole svi muškarci iste stvari u pornografiji kao što ne vole iste stvari ni u seksu.

[Plut]

Ima pornića u kojima se ipak uzmu na kraju?

[Loni]

Elem ja ne znam nijednu ženu, koja gleda porniće.
Zato ih znam mnogo koje su gledale Šotrine... ups ups ups   htedoh reći serije Mirjam (Ranjeni orao i Greh njene majke).
Žene vole stilizovanu seksualnost, nešto što ima flert proceduru. Upravo ta procedura osvajanja njima se dopada, romantika...

Gledateljki pornića zaista je malo.
Čak i Vesna Vukelić Vendi rekla je da gleda porniće ali je ne uzbuđuju previše već ih gleda čisto informativno da bude u toku s novim tendencijama.  

Časopisi s golim muškarcima su ili propali ili su se orijentisali na gej čitatelje. Njihova prodaja je vrlo mala.

Čak se dešava da neki porno glumci koji su privatno heteroseksualci počnu da snimaju gej porniće.
Razlog je taj što u strejt pornićima nikom nije važno kako muškarac izgleda. Muškarac se ne snima.
Gledaoci su strejt muškaci i non stop se prikazuju samo žena, njeno sise, dupe.
Za heteroseksualne porniće biraju bilo kakvog muškarca. Može da je buca, ćelav, ne mora da ima veliki penis. To ionako htereo muškacima nije bitno da vide. Njih zanima da ženska bude dobra riba.

Zato je bio članak da je neki lep porno glumac prešao na gej filmove. Jedino tu mu plaćaju mnogo više, jedino tu prikazuju lice i cene te muške kvalitete. Tip privatno ima ženu i 4 dece, ali na poslu uzme vijagru i tuca muškarce.

Gay For Pay - Tyra (Part 1)

Da žene zaista gledaju porniće do ovoga ne bi došlo. Cenili bi se lepi i atraktivni muškarci pa ne bi bilo potrebe da ovi glumci traže hleba preko ... da ne kažem čega...

[Vampirella]

Ne volim porno filmove, dosadni su i ponekad tako odvratni (double anal... koji kurac??? ), ali zato su dokumentarci o pornografiji uberzanimljivi. 

[Plut]

Ko je Vesna Vukelić Vendi?

[Loni]

Izuzetna dama.

[---]

lomljavino, rođače, ako je scenarista autor (što je za američku televiziju umnogome tačno, ali definitivno nema veze sa stvarnošću u filmu), onda treba da znaš da je pisac scenarija za seks i grad - muškarac. kao i za film.

a da serija "bears only a passing resemblance to its source material". i da se muški pogled u holivudskom filmu temelji na mnogo drugih stvari od nečega što piše u scenariju.

inače, zanimljive su ove statistike za amere i porno.
pitam se kako kod nas stoje stvari...

[Meho Krljic]

Ne volim porno filmove, dosadni su i ponekad tako odvratni (double anal... koji kurac??? ), ali zato su dokumentarci o pornografiji uberzanimljivi. 

Eh, sad, dabl anal odvratan. Pusti ljude da uživaju u svojim sitnim zadovoljstvima.

Ko je Vesna Vukelić Vendi?

Vesna Vukelic Vendi - Uljez

Ima pornića u kojima se ipak uzmu na kraju?

Ima ih i u kojima se uzimaju i po više puta.  

[Loni]

Ma mani Žiko muškog scenaristu kad ŽENA pisala roman.

Spisateljica jednsotavno nije studirala dramaturgiju da bi znala da piše scenoslede, da zamisli svoje delo bez opisa, da zna šta su didaskalije, enterijer i ekstrejirer pa je unajmila profesionalnog scenaristu.

No ona je autorka!
Kakav crni scenarista i reditelj.

Scenarista je jedno kad piše potpuno originalan scenario, a kad dramatizuje već postojeći roman onda je samo majstor svog zanata.

Pa i film ,,Ana Karenjina'' imao je scenaristu.
Je l on ključni autor il Tolstoj?
Ne budimo smešni.

[Vampirella]

Ma mani Žiko muškog scenaristu kad ŽENA pisala roman.

A da procitas roman? 

Dobro ti Zika veli: serija "bears only a passing resemblance to its source material"

[Loni]

Joj ne bih da ga čitam, ali ne mora.

No slažem se da ima scenarista i reditelja koji toliko poprave romane da ispadne nešto sasvim durgo i mnogo bolje.

Opšte poznata stvar je da je ,,Kum'' svojevremeno ocenjeno kao izuzetno loš i nečitljiv roman, a eto šta ispade od filma.

[---]

nemojte, kolega, dobar i loš. niko nije pričao o kvalitetu dela. molim vas da se usredsredite.

dakle, ajmo opet. tolike su izmene u seksu i gradu da serija samo podseća na roman. to je prvo.
drugo, čak i da nije tako, i da uzmemo ovo što ti pričaš kao tačno, to bi značilo da roman polanski recimo nema veze sa Magbetom već da je autor jedino i samo šekspir, i da orson vels takođe nema veze sa svojom verzijom magbeta, ili da kjubrik mora da poklekne pred autorstvom stivena kinga u "isijavanju". a bar na ovom forumu znamo da to nije tako. čuo si možda od nekih profesora da postoji dramatizacija "po motivima" - čak se i plaća više od prostog prenošenja materijala iz romana u scenario. tako se u adaptaciji sve može izmeniti da samo podseća na original ili čak da poente u ekranizovanom proizvodu budu potpuno suprotne originalnoj nameri pisca originalnog romana/drame/recepta za baklave - što se desilo milion puta.

ali, treće i najvažnije, ne pričamo o tome. pričamo o muškom pogledu na stvari priikom snimanja filma, a koji se ostvaruje režijskim postupcima, načinom kadriranja i snimanja (recimo, poznato ti je da se u starim holivudskim filmovima žena-glavna glumica snimala "mekše", sa drugačijim svetlom, kako bi imala romantičnu i lelujavu auru "ženskosti", dok su muškarci potpuno drugačije osvetljeni i kadrirani, da im se istaknu oštre muževne crte, a često žene nisu imale ni subjektivce, već se pogled na muškarca snimao preko ženskog ramena, a pogled na ženu subjektivnim kadrom muškarca), narativnim obrascima, i tako dalje, i tome slično. u to testo ide i izbor projekata, način kako se biraju tekstovi, zatim casting, način reklamiranja itd. sve to, kažu feministkinje i dokazuju podrobno i detaljno analiziranim primerima, u klasičnom holivudskom filmu, i filmu tog tipa koji nastavlja takvu tradiciju (vidi tamo raspravu o "isijavanju" gde pričamo i o krameru protiv kramera) - nosi muški pogled. e, sad, zašto žene uživaju u takvim filmovima i šta nam to govori je komplikovano pitanje, ali ajde prvo da se oko ovoga dogovorimo.

ista su pitanja i u pornografiji. u suštini, manje je važno ko i kako snima, već kakvo je ustrojstvo sistema i značenje koje taj sistem proizvodi, što naravno ne znači da se situacija ne bi izmenila kada bi pornografiju snimale većinom žene i kada bi je snimale za žene.

[Vampirella]

Joj ne bih da ga čitam, ali ne mora.

Ne mora se i ne preporucuje se. Osim u izuzetnim prilikama. 

[Meho Krljic]

ne znači da se situacija ne bi izmenila kada bi pornografiju snimale većinom žene i kada bi je snimale za žene.

One to i sada mogu a uglavnom ne rade. Tu je pitanje "zašto" ono koje nas kopka. Ekonomska logika veli da nema dovoljno potražnje. Što opet sugeriše da one žene koje zanima pr0n nalaze postojeći (nazovimo ga muškim) pr0n zadovoljavajućim. Što opet taj postojeći pr0n ne čini muškim nego univerzalnim. Možda sve ovo i nije tačno ali da čujemo kontratezu.

[Loni]

Pazi, ako je zaista toliko izmenjeno onda ok.
Onda je to već pola puta od preuzetog i sopstvenog dela.

No ja to prvi put čujem od tebe.

Ovo ostalo se slažemo.

Moje novo pitanje je verujete li u postojanje muške prostitucije ili je sve to fama, zanimljiva medijima?

Meni se čini da muška prostitucija, takozvani ,,žigolizam'' u stvari i ne može postojati iz nekoliko razloga.

1) Muško telo (prosečno) je takvo da može da dobro seksa samo jednom dnevno. Od trenutka svršavanja, muškarac uglavnom ne poželi novi seks ako ne u 24 časa, onda bar u sledećih 12 sati.
Moguće je da određen procenat sposobnih može već nakon 4-5 sati da uđe ponovo u švalersku ulogu, ali je i to onda maksimum od dvaput dnevno.
Ukoliko je muškarac eskort i ako taj jedanput posveti mušteriji, onda gubi snagu za osobu, s kojom je privatno u vezi.

S ženama to nije slučaj. Mogu da imaju 10 mušterija za noć u nizu. Moguć je i višestruki orgazam.

Muškarac eskort bi teoretski jednom mogao da kreše, a sledeće 3 mušterije isključivo oralno da zadovolji.

2) Žigola, koja su dolazila u emisiju kod Vanje Bulića i pričala o svom poslu rekli su da ih starije dame često iznajme samo za priču i društvo. Iznajmi ga i vodi u teatar. Ili kao psihoterapeuta.

3) Pošto su muškarci seksualniji od žena (u mesečnom periodu) onda je logično da oni traže žene. S druge strane žene kad požele seks, one to lako mogu da dobiju bez novca jer je uspaljenih muškaraca sa svih strana.
Čak iako loše izgleda žena može da zavede zagorelog tipa bar na jednu noć.

Iz ovoga proizilazi da je muška prostitucija nepotrebna i nemoguća. Najpre zbog snage, a zatim i zbog potražnje.

[Meho Krljic]

 


Svi mi ovde divljački teoretišemo al ti se baš iživljavaš.

Muška prostitucija najčešće i jeste mnogo više od prostog koitusa, dakle, pratnja, razgovor itd. i na kraju (možda) seks. Zato muškarci i ne moraju da postižu erekciju jednom u deset minuta. Ali ako treba, zaboga pa tu je vijagra.

[---]

nego, kad smo već kod pornografije, ime genijalan trenutak kod danila kiša kad piše o markizu de sadu. kaže, "oni koji čitaju de sada zbog pornografije zadovolje se, s oproštenjem, na prvim stranicama." ali doslovno kaže "s oproštenjem".

[---]

a kad pričamo o filmu, super je ona čuvena scena sna o haremu u felinijevom 8 1/2:

Otto e mezzo, la scena dell' harem. Fellini

[Mme Chauchat]

Dobro, ovde saznajem neke nove stvari za koje nisam znala trijes i kusur godina.
Npr. da ja osećam seksualnu želju dva, tri dana mesečno.
I da su svi moji seksualni partneri bili natprosečni, po ovim Lomljavininim kriterijumima mereno.

I da se kod žene u braku imaju ceniti lenje pite i sarme. Aman. Pa ovo je neverovatno. Još neverovatnije kod nekog ko se navodno zalaže za političku korektnost.

Idem da vidim da li radi ona opcija ignore pa da ubuduće poštedim sebe dizanja pritiska.

[Plut]

Vesna Vukelic Vendi - Uljez

Vidi se da gospodična prati kako ono reče 'nove trendove u pornićima'? Ili u pornićima prati nove svetske trendove? Ili... 

Ima pornića u kojima se ipak uzmu na kraju?

Ima ih i u kojima se uzimaju i po više puta. 

Kako je to slatko i romaaaaaantično 

[Loni]

Dobro, ovde saznajem neke nove stvari za koje nisam znala trijes i kusur godina.
Npr. da ja osećam seksualnu želju dva, tri dana mesečno.
I da su svi moji seksualni partneri bili natprosečni, po ovim Lomljavininim kriterijumima mereno.

I da se kod žene u braku imaju ceniti lenje pite i sarme. Aman. Pa ovo je neverovatno. Još neverovatnije kod nekog ko se navodno zalaže za političku korektnost.

Idem da vidim da li radi ona opcija ignore pa da ubuduće poštedim sebe dizanja pritiska.

He he. Nisam to rekao.
Rekao sam da želju velikog inteziteta žena doživi oko 3 dana mesečno.
Dakle 3 puta mesečno ona će sama inicirati seks. Toliko joj je neophodni minimum.
Još 6 dana plus su oni, kada seks ne bi odbila, ali ga verovatno ne bi sama inicirala.
Još oko 15-tak dana su oni, kada su joj misli zaista usresređene na druge stvari. Tada se seksa sama ne bi setila što ne znači da ga nema i što ne znači da ne želi da se mazi i ljubi s mužem, pa da mu popusti do kraja.
U preostalih 5-6 dana odbiće seks jer joj zaista nije do toga.

Dakle to je prosečna žena.
Vesna Vukelić Vendi je nešto drugo.

Kod muškarca se tako velika želja (ono što je trodnevno u mesecu kod žene) javlja otprilike jednom dnevno. Izuzetak su dani umora, stresa, opterećenja nekom važnom temom illi svetsko prvenstvo u fudbalu.

Od 30 dana, muž i žena ako imaju seks 25 puta, on će inicirati 22 puta, a ona biti idejna pokretačica 3 puta.

Otprilike je tako...

Kod životinja je razlika još veća. Mačka pušta da je seksaju samo 4-5 meseci pre početka leta jer će jedino mačići, koji se tad okote preživeti. Kad bi pustila mačora da je faka van perioda (kraj januara početak marta) mladunci bi izašli u hladnim danima. Izuzetka su kućne mačke koje su izgubile osećaj godišnjih doba.

[Loni]

Svi mi ovde divljački teoretišemo al ti se baš iživljavaš.

Muška prostitucija najčešće i jeste mnogo više od prostog koitusa, dakle, pratnja, razgovor itd. i na kraju (možda) seks. Zato muškarci i ne moraju da postižu erekciju jednom u deset minuta. Ali ako treba, zaboga pa tu je vijagra.

Mani ti tu logiku. Vijagra skuplja od žigolizma.
Vijagru platim 800 dinara, a baba, koja bi me iznajmila jedva bi mi, s obzirom na sprsku penziju, 1000 dinara dala.
Da sjebeš zdravlje zarad 200 dinara profita? Pali...

[Plut]

Znači, ti bi to za jednu crvenu? Ili za jednu i još pola???

[Džek]

Znači, toliko košta vijagra? Aj i to da znam...pu-pu, zlu ne trebalo... i koliko dođe u pakovanju?

[Meho Krljic]

Bogami, Žigolo usluge se plaćaju znatno više od 1000 dinara. Ali zahtevaju pun program. Ne može baš svaki tantuz sa tabletom da bude Žigolo.

[Plut]

Al' za 'iljadarku može! 

[Meho Krljic]

Ako ti tako kažeš... Al znači da su ti standardi baš... niski. 

[Plut]

Pa ti pomenu tuntuze!

Edit: Ajd' da se ispravim. Zato svaki tuntuz misli da uz tableticu (a mnogi i bez nje) može biti prvoklasni žigolo.