• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Slobodna Vojvodina

Started by pokojni Steva, 11-09-2010, 11:28:12

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

pokojni Steva

Quote from: Loni on 26-01-2012, 11:29:36
Ta priča nisam ja


Da, ta priča jesi ti, barem dobar deo tebe. Imao si potrebu i podelio si je sa nama, kako sad "ta priča nisam ja". Neće tako da može.




Lepo je čuti da si sretao ljude koji se ponose svojom Vojvodinom, ti barem priznaješ da takvi postoje. Ovde po forumu uglavnom važi uslovna deviza "znam ljudi iz severne pokrajine baš mnogo, i svi su Srbi, Mađari, Slovaci...". Konačnu cifru deklarisanih Vojvođana ćemo još malo pričekati dok se saberu podaci, ali to ti je samo uska "kužna" grupa ljudi, tipa onih koji su se u Jugoslaviji izjašnjavali kao Jugosloveni. Onda će banda da upire prstom "gle šta vas je, šaka jada", namerno ili slučajno zaboravljajući da gro autonomaša čine Srbi. Znam dosta ligaša, baš Srbendi, slavski kolač se nosi u ckrvu, na Božić u šubarama i na konjima prangijaju kroz selo, ti se nikad neće izjasniti kao Vojvođani, niti bi to bilo za očekivati od njih. Ne zaboravi da je prošlo samo 4-5 generacija od nasilne smrti Carevine i početka okupacije Vojvodine. Ljudi još prepričavaju priče kako su hteli sa "braćom", pa se zajebali. Postalo je lako zaboraviti laži iz udžbenika (vidim sad, kad nađu bumbu u sportskoj sali, dža bu!. Otvorih istorijsku čitanku, Gavrilo Princip heroj! Ne terorista!), samo se prošetaš kroz vojvođanske varoši i sela, u koju gođ da kuću upreš prstom kao da bi je poželeo za svoju, a ona starija od 100 godina (ovde je do skoro važio običaj da se na kuće, uglavnom, upisuje godina izgradnje, tek da se razumemo kako "znam"). Pa pizda li mu materina, kako to da što su godine bliže nama kuće sve više sliče zemunicama? Naravno, ne govorim o novijim kockastim grdobama od 500 kvadrata i stepenicama okolo umesto u kući. To je već postao "znak raspoznavanja"  :lol:


Sećam se ja kad si ti uleteo u raspravu, baš u zlo doba i kad ti vreme nije bilo. Taman sam završavao polugodišnji tretman protresanja Epija, kad eto tebe ugoste a praznih ruku. I ne, Epi nije Bosanac iz Vojvodine, on je Bosanac iz Bosne koji je došavši u Vojvodinu prenebregnuo činjenicu da je Glamoč ostavio iza leđa (jer mu očito nije valjao), pa bi sad da preuredi moju Vojvodinu po glamočanskom principu. Izvini ne, ne želim stepenice okolo kuće, koji će mi kur takav škandal.


Uf, ja se smorio... Ali  :-x  dodao bih još, davnih vojničkih dana - leto 1990., sedimo na straži jedan Zadran i ja, cirkamo neko pivo, crvena Morava cigare i tako to,  (od sramote, zaboravih čoveku ime) da mi on upaljač da pripalim, kad ono mastnim slovima piše HDZ. Reko, da se fino nosiš u materinu, šega šala pa i pičkanje (i tad sam lajav bio), što kako zašto čemu sve to, šta nam fali koji vam je, standarda jugoslovenska drvljenja s moje strane. "Ne vredi, ne razumeš", uglavnom je tako završavao rečenicu. Mislim da ga sad razumem a da je na meni red da me ne razumeju. Jbg.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

pokojni Steva

Quote from: Loni on 26-01-2012, 11:47:32
A za Niš i Aleksinac, mislim da to jesu bili zločini, ali ne verujem da su bili namerni.


Sad je poginulim i rodbini im mnogo lakše.



 


Quote from: Loni on 26-01-2012, 11:47:32

Ali ja da negiram autonomiju nečemu što ima tradiciju i što se samo izborilo za izlazak iz Austro-Ugarske i samo imalo skupštinu nezavisnu od Kraljevine Srbije i što je samo ušlo u sastav Srbije, ne pada mi na pamet.



Opet mlatiš koješta. Pre izvikanog prisajedinjenja Srbiji je postojala i neka tvorevina, krtkog daha ali je bila, država Slovenaca Hrvata i Srba. Postojala je i temišvarska republika Banat. Misliš da je bilo šanse da takvo šta i dalje opstane? O kakvoj skupštini govoriš? Mrzi me da babram po knjigama, evo ti Wiki procenat njenog sastava

"On 25 November 1918, the Assembly of Serbs, Bunjevci, and other nations of Vojvodina in Novi Sad proclaimed the unification of Vojvodina (Banat, Ba?ka and Baranja) with the Kingdom of Serbia (The assembly numbered 757 deputies, of which 578 were Serbs, 84 Bunjevci, 62 Slovaks, 21 Rusyn, 6 Germans, 3 Šokci, 2 Croats and 1 Hungarian)"

u vreme kad je "nacionalni" sastav Vojvodine ugrubo izgledao ovako, opet Wiki


" According to 1910 census, Serbs comprised 33.8% of the population in the territory of present day Vojvodina. After Serbs, the most numerous ethnic groups were Hungarians (28.1%) and Germans (21.4%)"

da bi tek

"According to the 1948 census, Serbs were absolute majority in Vojvodina again (51%), and this percent rose to 65% in 2002 census"


Ne smeta meni što raste broj Srba, neg što drugi postaju duhovi.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

scallop

A da malo povučeš dizgine, Stevo? Gledam tvoje prezime, a i ono poreklom o'ma pokraj Glamoča. Pitaš se gde je ko od nacija, a te 1918. kad su delili koliko će Mađara, a koliko ostalih ostati sa različitih strana granice, dogovoreno je da broj bude isti. Pa, danas nigde Srba u Mađarskoj, a Mađara isto kao pre 100 godina (što jeste manje). A nacionalni sastav ostalih u Vojvodini bio je posledica graničnog statusa i sistematskog naseljavanja, ali se praviš lud, baš kao što se i Loni pravi lud, kad napaja svoje ideale. Pa i kralj Aleksandar "Ujedinitelj" je iselio Kistanje u okolinu Prilepa, a neke Crnogorce na obalu Dojrana, pa su prvi nestali jer ih nisu primili, a drugi i dalje imaju svoje selo Nikolić.


Stevo, izvini ako sam ti digao pretisak, ali i ti dižeš meni, pa ko velim da čujstvuješ osjećaj. Ova zemlja trpi od pogleda u svoje ogledalce, ali je Snežana, ipak, najlepša.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Loni

   To što je Vojvodina nazadovala od kako joj je Milošević ukinuo Vojvodinu, može da se ispravi na neke lepše načine. Ne mora separatizmom.
Da se srpska metropola nalazi tamo gde je Prijepolje, (a na ušću Save i Dunava ništa) možda bi Crna Gora ostala u sastavu iste države, a Vojvodina bila nezavisna.
   Geografija je takva da je Beograd na samoj granici s pokrajinom. Brojne vojvo-južne opštine gravitiraju ka njemu.
 
   Najpre Pančevo, pa Opovo, zatim i moj vojnički grad - Vršac. Pa Inđija i Pazova su 50:50 %. u odnosu na to kome gravitiraju.
Sam NS je samo 90 km od Beograda.
   Ja ne vidim poentu separatizma ako pričamo isti jezik iako smo povezani kao creve, međutim čak iako želite nezavisnost, to mora da ima podršku u narodu. Trenutno je nema.

   Jedina partija koja je separatistička je ugašena KV, stranka Dragana Veselinova.
Na žalost Veselinov se povukao kad je njegov vozač pregazio devojku na ulici i od tad nema nikog ko je tako radikalan, a da je validan igrač.

   Čankova stranka je samo autonomaška, ali ne i separatistička. Ali i ona ima samo 9 % vojvođanskih glasova i izlazi u koaliciji sa DS-om.
LSVje samostalno izašla na izbore za vojvo-skupštinu i dobila je samo 9 % glasova. Saberi i mađarskih 7,8 % i to je samo 17 % onih, koji Vojvodinu vide autonomniju nego što je danas.

   Najpre želja za autohtonošću mora da bude vidljivija, a ne da moji poznanici iz vojvo mesta navijaju za Zvezdu i Partizan, a tek prestupne godine se sete da postoji i Voša.

Loni

   A što se tiče priča za radionicu, o tome možemo mnogo da pričamo.

   Ti u ovom krugu koliko vidim nisi ni učestvovao. Zadatak nije bio lak.
   U prošloj si napisao priču ,,Visibabe u sopstvenom dunstu'' koja je jedna od najboljih priča, ali samo u smislu logoreje. Ja sam iskreno uživao u lepim rečenicama.
Ali ta priča nema nikakvu jasno uzročno-posledičnu vezu. Logoreja joj je jedini kvalitet.
   Vanzemaljci dolaze na zemlju budućnosti. Ne znaju šta će sa sobom i odlučuju da zarobe dve visibabe, za koje se ispostavlja da su same stvorile čitavu vasionu i pa i te vanzemaljce. Da li se radi o ovom ili o nečem drugom? Svako će shvatiti na svoj način. Lepa avangardna ideja, ali u priči nigde nije bilo uzročno - posledičnog sleda događaja.
   Ne znam zašto je božja inteligencija odlučila da boravi baš u formi visibaba, ne znamo zašto vanzemaljci žele baš njih da zarobe, zašto su na zemlji itd.


  U mojoj priči ,,Majke'' tebi može da se ne svide glavni likovi ili dijalog, ali tu je logično-posledični-motivacion sistem neprikosnoven. Tatina ćerka je konstruisala staklenik grad sa greškom i zbog toga nije odgovarala jer je ćerka moćnika u surovim marsovskim kolonijama u kojima nema pravde ni demokratije. Njena žrtva koja je postala radioakvina želi da joj se sveti i na kraju priče dobija priliku za to tako što će joj prosti radioakvitnu spermu u usta i time je otrovati.
  Jefina pornografija ili ne, ali svaka uzročno-posledična logika je ispoštovana. Nijedan karakter ne čini ono, za šta nema jaku, od autora predhodno isplaniranu, motivaciju.

 
    Ako su priče koje šaljemo zaista mi, ja mogu da pohvalim tvoju logoreju, koja je u tom krugu bila superiorna, ali da zatražim jasniju strukturu, jasniju logiku i motivacion sistem.
   A da to prenesemo na politiku - želim jasniju odrednicu šta je civilizovan i kulturan čovek, a ne da odrednice budu proizvoljna avangarda visibabsko-vanzemaljskog tipa.

   Želim da znam što to Anomander nema da bi mogao da se uklopi u kulturnu novu sredinu, a starosedeoci imaju.

scallop

Negde je Steva napisao da ono što radim znam sigurno zašto tako radim. Ja bih rado napisao nešto o vašim pričama uopšte, ali najpre očekujem voljnu saglasnost da se to vrati u Radionicu. Sumanuto političarenje od kojeg nemate ništa i proizvodite samo lošu rekaciju bacite kroz prozor. Bilo bi jako zgodno potražiti uzročno-posledičnu vezu u Stevinim pričama, a logoreičnost u tvojim. Možda bi koristilo drugim učesnicima radionice. :wink:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Loni

To je tačno.  :roll:

Najbolje je uzeti umove Steve i mene i napraviti spisateljskog frankeštajna.
Stevin deo ličnosti da bude zadužen za logoreju i stil, a moj da pravi fabularnu konstrukciju.  xrotaeye


pokojni Steva

Samo mi još i pretisak fali!


Naravno da je Vojvodina zemlja naseljavana. Ako se nismo razumeli, cilj je iz postojbine poneti i ponuditi novoj sredini ono najbolje, ne stara i od seobe iscicana opanjkavanja.


I naravno da Vojvodina nija takva kakvom se "pastoralno" želi predstaviti. Moj otac prvi, kad ne može da se seti imena, kaže "Ma onaj Madžar iz drugog frtalja, tamo čelobašte kod Tome Rumuna". Obavezna je i nacionalna odrednica. Ali to tako glat funkcioniše, bez zakeranja i kao u vicu da je greota jedna pokvariti. Moj matori da ime keru Šandor (majka ga našla na sokaku a bio neki madžarski sveti Šandor valjda), pa pokojni komšija Peter za uzvrat nazove svog krmka Boža, "Đere Boooža, đere!", obojca se klibere ko balavurdija i smišljaju sledeću zajebanciju, bez da neko nekom ulubi baburu. I dan danas moj matori ne radi ništa u bašti i odmara "Štrausa" (tako zove brusilicu) na katolički Božić, makar što je Peter pokojni a Etelka mu skoro nepokretna i stalno u kući, ali da ne vređa košiluk. Na pravoslavni radi ijoškako, stari komunista. Vojvodina je taj miran život, naravno da je Peter Madžar, Boža Srbin a Toma Rumun, i naravno da su sva trojca radili u Livnici i naravno da jedan drugom na svinjskim daćama dolaze upomoć i nikad nikakvih problema nije bilo a da ih se ja sećam makar i iz priče.


Tu tezu da je teritorija Vojvodine oduvek bila sprska, pa da je Marija pizda li joj mamina Terezija naseljavanjima raslojila "kompaktan srpski korpus", mačku Čavoškom orep. Jedina šarena "slaninica" u Vojvodini je Banat, ali tad je Banat bio uglavnom pust, Srbi su došli od Arada (kao moji) ili iz Slavonije i nešto iz Bačke. Seobe pod Arsenijem su bile od minornog značaja. Sasvim je logično da vlast Beča nije htela da iko bude "kompaktan", šarala ih je ko svraka govno, krenuti putem BG-ZR-KI-N. Kneževac, red jednih pa red drugih pa red trećih. Najpametnija stvar koju je ikad uradila.


Posedujem knjižicu "Naša razgraničenja sa susedima 1919 - 1920" Milojka Brusina, ništa pametno u njoj sem cifri. Znam kakav je to živ piš bio kad su granice iscrtavane. Jeste, išlo se na etničku ravnotežu, znači svi Sloveni, do poslednjeg Čeha i Slovaka (u Banatu i Bugara i Krašovana) su ubrajani u Južne Slovene da se namiri barabar sa obe granice. Da ne pominjem Pašićevo insistiranje na Temišvaru (i ludorije sa celom Baranjom) gde je Srba bilo 2,9%, Rumuna 6,9% (pa ga ipak dobili), Nemaca 51,7% i Madžara 36%. U ta Vilsonova ludovanja neću ni da ulazim.
Pride, da ne bude zabune, to što je od Slovena u Madžarskoj ostalo (Slovena, ne Srba), je uglavnom bilo u Baranji, ciframa - u dobijenom delu Baranje je živelo 6.380 Srba, 16.650 Šokaca, 16.500 Nemaca i 11.260 Mađara. Kako na severu Srba nešto i nije bilo, Subotica je dobijena samo na bunjevački slovenski brk, ti sad računaj koliko je Srba moglo ostati u Madžarskoj. Jeste ostalo Slovena, ali zoskijanskih  :lol:
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

pokojni Steva

Quote from: Loni on 26-01-2012, 14:47:53
To je tačno.  :roll:

Najbolje je uzeti umove Steve i mene i napraviti spisateljskog frankeštajna.
Stevin deo ličnosti da bude zadužen za logoreju i stil, a moj da pravi fabularnu konstrukciju.  xrotaeye




Pa da mi se ispolivaš na tepih kad ti dođe da metak ispališ?! Ne pada mi na pamet  xtwak
Priču sam ti pomenuo jer mi je van pameti da neko nešto toliko - koja li je ono reč bila...nek bude - neukusno kači na Radionicu. Meni jeste pomoglo,  sad vidim da imaš trunja u moždanim točkićima i da nisi iskren u svojim tiradama na ostatku foruma - zaključak, ne uzimam te više za ozbiljno jer smatram da si polupanog integriteta. Što bi Škoti rekli - Toom Tabard.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Loni

   Kakvo trunje?
   Ponovo ne kapiram logiku spajanja mene i bilo kog lika iz mojih priča.

   Ja sam ja, moj lik je lik.
   Rečenica koja ti je neukusna izgovorena je od strane lika, a ne od naratora (a i narator može biti lik).

   Autor ima pravo da izabere karakter sa društvenog dna, negativca, koji će imati svoj sistem vrednosti i svoj sopstveni rečnik.

   Moj lik iz te priče je ostao bez roditelja na marsovskoj nedemokratskoj koloniji. Nije obrazovan, nije socijalan i koristi rečnik koji koriste tipovi iz ulica marsovskih izolovanih staklenih gradova budućnosti.
   Njegov život jesu nostalgija, osveta i čežnja za seksom, koji će povezati sa osvetom. On ne želi da sazna suštinu svega postojećeg. Jednostavno želi da ,,ga'' ,,metne'' i tako da se osveti. Kad ga nešto iznervira on kaže: Nek ide u qrac, a ne u peršun. Nije profa filozofije i pričaće mi u priči onako kako uličari govore. Želim verodostojnost. 

   Kakve moj lik ima veze sa mnom, ja ne znam.
   Možda ti misliš da je svaki lik autorov alter ego? (Tešku Kingu Stivenu)
   Da je glavni lik svake priče nešto, što autor promoviše kao plemeniti uzor?
   Ne znam.     

Loni


   A što se tiče toga da je Vojvodina super jer na istom radnom mestu rade i Srbin i Mađar i Rumuni i da se lepo slažu, šta s tim?
   To samo Vojvodina ima?

   Ja u nevojvođanskom Beogradu znam za radna mesta gde se lepo slažu i Srbin i Rumun i Mađar pa plus još i Rom, pa Crnkinja plus gej osoba, pa plus konzervativac, pa plus liberalna feministkinja koja je 5 abortua izvršila...  (Televizija Studio B ima sve ovo, na čelu sa Ivon Jafali iz Konga).
   Standard u 21.veku i jeste humanizacija i prihvatanje različitosti. Nije to vojvo izum.


pokojni Steva

Saće Scallop (a ima  i još po neko to pravo) da me drmne nečim tupo kabastim u vugla jer sam svojevremeno branio psovke i neke oblike skaradnog ponašanja kao da su u funkciji priče. Kod tebe to u priči ne vidim, na dnu rešeta mi ostaje samo prostačenje sebe radi. Lako sabiram proste brojeve.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

pokojni Steva

Quote from: Loni on 26-01-2012, 15:46:17

   A što se tiče toga da je Vojvodina super jer na istom radnom mestu rade i Srbin i Mađar i Rumuni i da se lepo slažu, šta s tim?
   To samo Vojvodina ima?

   Ja u nevojvođanskom Beogradu znam za radna mesta gde se lepo slažu i Srbin i Rumun i Mađar pa plus još i Rom, pa Crnkinja plus gej osoba, pa plus konzervativac, pa plus liberalna feministkinja koja je 5 abortua izvršila...  (Televizija Studio B ima sve ovo, na čelu sa Ivon Jafali iz Konga).
   Standard u 21.veku i jeste humanizacija i prihvatanje različitosti. Nije to vojvo izum.




I svi se praznite po tepihu?
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

pokojni Steva

Znam ja podosta multietničkih regiona bivše Seferejot, i svaki od njih je izgoreo do temelja. Kako to da jedino u Vojvodini nije planulo?
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Loni

     I ne samo po tepihu.
     Seks upražnjavamo i na stolu, u reportažnim kolima, obešeni o lustere, ali i na svežem vazduhu, koji nam dolazi iz vojvođanske vazdušne banje - Pančeva.

     Nego ti meni ne odgovori šta je to što Anomander nema, a starosedeleac ima?

     Da li je AnRe taj, koji ne bi tolerisao da deli radno mesto sa Rumunom, Hrvatom i Mađarom?
     Ako je nešto drugo, šta je to drugo?

Father Jape

Quote from: Loni on 26-01-2012, 15:46:17
pa plus liberalna feministkinja koja je 5 abortua izvršila...

Znači ima liberalnih feministkinja koje su idioti? Pardon, idiotkinje.
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Loni

Ne skrećimo s teme.

Ovde je dilema jesu li Vojvođani genetski i kulturološki superiorniji od Balkanaca il' nisu?

Father Jape

Dobro onda, on topic ću reći kako, strogo gledano, nisam bio u pravu kad sam izvestan broj strana unazad rekao kako mi nijedan predak ni sa jedne strane nije bio Vojvođanin.

Shvatio sam, naime, da mi je prababa, majka dede po ocu, rođena i odrasla u Zemunu. Međutim, pošto je u pitanju druga polovina 19. veka, prababina porodica su onda Sremci iz K. und k.  :lol:
Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

scallop

Znao sam ja da i ti spadaš u superiorne.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Father Jape

Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Stipan

Quote from: Loni on 26-01-2012, 16:04:36
Ovde je dilema jesu li Vojvođani genetski i kulturološki superiorniji od Balkanaca il' nisu?

Nema dileme. Jesu.

Savajat Erp

Рече ђетић :)
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

Stipan

Otkud ti taj podatak?! Savajate, postaješ nepodnošljiv!

Savajat Erp

Једном приликом неко рече "ако ти је за утеху, моји из околине Бијелог Поља итд", а и презиме може да алудира...но, нема везе, причамо. :)

Постајем неподношљив? Тек сад?  :mrgreen:
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

Stipan

Uh, to sam rekao? Baš sam neoprezan.

pokojni Steva



Ne bih ja, ali obećao sam deci  :lol:

Da se na početku donekle ispravim, nije dobar deo knjige "Seoske i salašarske crkve u Vojvodini" posvećen srušenim crkvama. To je meni u živopisnom sećanju ostao segment srušenih crkava iz mog šora (videće se kasnije i zašto), knjiga je o crkvama, gro i danas postoje, a ima i da su same pale. Ako po kraju izlaganja treba da gurnem sebi nogu u usta, rado ću.


Elem, da prekucavamo...fotki ima samo za tri.


Banatsko Gol'mo, ups, Vel'ko Selo se negda sastojalo iz tri sela: Sent Hubert, Šerlevil i Soltur. Zajedničku crkvu dograđivali su u više navrata. Kao najveći "dobrotvori", pominji se grof Ziči i Robert princ od Parme.

Crkva je srušena 1952., inventar uništen, zgrada plebanije nacionalizovana 1969.


Novi Kozarci, nekad dva sela Hajfeld i Mastort. Nova crkva u Mastortu je završena 1940. Pre nego što je srušena je bila korišćena kao svlačionica za FK Sloboda.


Nakovo, osvećena 1805, sa tornjem i 4 zvona. Gradnju finansirao Nako Jožef po kojem je selo dobilo ime. Renovirana 1834. i 1857. Srušena 1948.

Banatski Brestovac, crkva završena 1773. godine, srušena 1948.

Čestereg, završena 1882. godine, srušena 1948.

Molin, crkva završena 1925. godine, srušena 1948. Selo zbog podzemnih voda raseljeno 1961.

Omoljica (Homolitz) , izgrađena 1859., zvonik završen 1924. Srušena 1950., od materijala izgrađen zadružni dom.


Sutjeska (Szarcsa), srušena 1960., materijal preostao od rušenja - pokraden.

Pločica (Blausehutz), podignuta 1836., toranj srušen 1960., pa resto polako.


Dužine (Setschanfeld), završena 1902., srušena 1952.


Banatski Despotovac (Ernesthausen), srušena nakon 1945. (nema tačne godine)

Ravni Topolovac (Kathereinfeld), srušena nakon 1945. (-//-)

Klek, nakon 1945 (-//-)

Krajišnik :-x  (Stefansfeld), srušena nakon 1945. (-//-)

Lazarevo (Lazarfeld), sagrađena 1809., srušena DO POLA 1948. Rušenje ostataka nastavljeno do 1975., materijal sa crkvom "deljen na pola".

Katoličke crkve srušene su i u: Žitištu (St. Georgen), Velikom Gaju, Jabuci (Apfeldorf), Majdanu i Lukićevu (Sigmunfeld).
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Plut

Prva tužba protiv Srbije pokrenuta zbog događaja nakon Drugog svetskog rata i zločina koje su počinile partizanske vlasti nad onima koje su smatrale saradnicima okupatora

Quote
Sombor - Tužba Eme Zađva Merei, nekada žiteljke Sombora, a danas državljanke Mađarske sa prebivalištem u Sombathelju, protiv države Srbije rešena je u njenu korist. Ema Zađva je, naime, u aprilu 2010. godine podnela tužbu protiv Srbije zbog ubistva njenog oca Stevana Mereija u decembru 1944. godine, kojeg su nove vlasti streljale kao saradnika okupatora.

Ema Zađva je 2007. godine podnela zahteva za rehabilitaciju, kada je sud utvrdio da joj je otac stradao nevin i tada je rehabilitovan, što je bio osnov za novi tužbeni zahtev. Osnovni sud u Somboru, kojim je predsedavala sudija Vesna Vojinović, utvrdio je da je tužba osnovana i obavezao državu Srbiju da na ime naknade nematerijalne štete isplati tužiteljici 730.000 dinara, na ime pretrpljenog straha, duševnih bolova i povrede časti zbog ubistva oca Eme Zađve, i to pod pretnjom prinudnog izvršenja.
Država je obavezna takođe da plati i sve sudske troškove.

Ovo je inače prva tužba protiv Srbije pokrenuta zbog događaja nakon Drugog svetskog rata i zločina koje su počinile partizanske vlasti nad onima koje su smatrale saradnicima okupatora. U tim hapšenjima i čistkama u maju 1944. godine odveden je i Stevan Merei, koji je kao Mađar bio osumnjičen za veze sa fašistima tokom rata. Iza sebe je ostavio dvoje dece, sina od 12 i ćerku od 10 godina, koja su ubrzo ostala i bez majke, uhapšene posle muževljeve smrti i odvedene na trogodišnju robiju u Požarevac.

Tibor Zađva, sin Eme Merei i unuk nastradalog Stevana, kaže da su njegova majka i njen brat ostali praktično bez starateljstva iako su bili maloletni.
- Moj deda je, ne samo nevin nastradao, već naši dokazi koje smo predočili sudu govore govore da je njegova uloga u događajima u ratu bila sasvim drugačija. Kada su u proleće 1941. godine Vojvodinu okupirale mađarske fašističke vlasti, on je kao Mađar spasao oko 200 stotine žitelja Sombora, svih nacionalnosti, a među njima je bilo najviše upravo Srba, u vreme kada su mađarski fašisti masovno hapsili nedužne građane pod optužbom da su komunisti. Mnogi bi bili streljani da nije bilo intervencije moga dede - kaže Tibor Zađva.
Ema Merei je kao devojčica bila podvrgnuta testu laži, a kasnije je doživela mnoge teške i bolne trenutke jer je kao dete ,,narodnih neprijatelja" praktično bila izopštena iz društva – bila je isključena iz mnogih školskih i društvenih aktivnosti, nije imala pravo da odlazi zajedno sa drugom decom na ekskurzije, a sve do kraja šezdesetih bio joj je uskraćen pasoš. Ti događaji su i bili osnov pokretanja tužbe zbog nanete nematerijalne štete, duševnih patnji i narušavanja časti i ugleda prouzrokovanih hapšenjem Stevana Mereia.

Prethodno je, odmah nakon usvajanja Zakona o rehabilitaciji 2006. godine, Ema Merei pokrenula postupak rehabilitacije, i uspela da dokaže nevinost svog oca, što je bio istovremeno zakonski uslov za pokretanje parnice.

No, njeno bolno iskustvo nakon Drugog svetskog rata ostavilo je neizbrisiv trag, te je odmah sa početkom sukoba u bivšoj Jugoslaviji odlučila da ode iz zemlje, u strahu da će se sudbina ponoviti. Od 1990. godine živi u Mađarskoj.

pokojni Steva

"Analitičar Dragomir Jankov izjavio je da u Vojvodini postoji ,,nevidljiva politička scena", koja se detektuje u istraživanjima javnog mnjenja. On je na tribini Vojvođanskog kluba o problemima pokrajinske političke scene naveo da te ankete ukazuju da postoji tendencija rasta nezadovoljnih građana sadašnjim statusom Vojvodine, i značajno povećanje  republikanski, ali i seperatistički opredeljenih građana pokrajine"
http://www.autonomija.info/vojvodani-nevidljivi-politickom-vazalima.html
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

pokojni Steva

"Pošto nadležni u Srbiji nisu želeli da čuju o nezakonitostima u privatizaciji subotičke fabrike Sever, a na šta ih već par godina upozorava udruženje Solidarnost, nastalo od bivših radnika ovog preduzeća i malih akcionara, priča o toj nelegalnoj privatizaciji stigla je do Brisela"
http://www.danas.rs/danasrs/srbija/vojvodina/dokazi_o_nelegalnoj_privatizaciji_pred_eu.41.html?news_id=236291
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Stipan

Ovome mogu da se čude samo oni koji nisu iz Subotice. Sever je plaćen sitnežom, očišćen od radnika, očerupan i razjeban jednom za svagda.

scallop

Apsurdno je što neki miši veruju da nije svejedno koja će tica grabljivica da ih api.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

pokojni Steva

Quote from: scallop on 19-03-2012, 10:30:15
Apsurdno je što neki miši veruju da nije svejedno koja će tica grabljivica da ih api.


Ali barem može da se domaćem šugavom mačku pokaže mešajica, i čemo ona, osim obari, služi.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Stipan

Čisto za informaciju - "Sever" su apili Austrijanci, a kome je na ruke iskeširana razlika u ceni i dan-danas je tajna.

pokojni Steva

Austrijanci patak moj! Sve su to Slovenci, bre oni imaju težak zil da pogase komplet industriju po Vojvodini. A naša govna samo šire čmar...


Dopuna:
pride, ništa lično, ali sećam se još kao klinac, kad matori dođe iz Subotice pa mi donese Sever55 (jes tako nekad zvao?) značke (ja to kao skupljao, jelte), reko "A ko su oni?", kaže "Ma gubitaši neki...". Sećam se i da je pričao kako je bilo u igri da ih LŽTK preuzme, da ne crknu načisto.


Al i opet, nije fora u tome neg u rasprodaji i puštanju radnika niz vodu, pa nek se oni nose sa belosvetskom bagrom. A novci, verujem da je Subotica prilično "finansijski" osetila kad je Sever prodan. Ko što je i Ki kad su prodali LK ili Ns kad su udavili Novkabel.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Stipan

Slovenci, Austrijanci...
Meni isti đavo.
Severovci su mi bile dobre mušterije dok su imali novaca.

Od nekog vremena ih nešto nema da svrate...

scallop

Kad u savani lavovi skrljaju bizona, njemu je sasvim svejedno ko će sve da ga jede, a ko da oglođe koske. Mravima i crvima šta ostane. Steva može da se pripremi. Eno, Tadić sad otvara i plastenike sa gerberama. Podržava DUPE-ta u naporu da domaće krave daju domaće mleko.  :evil:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

pokojni Steva

Quote from: scallop on 19-03-2012, 11:03:21
Kad u savani lavovi skrljaju bizona...


To se prisećaš kako je bilo dok su lavovi slobodno tumarali nekom fazom pred-postglacijalne Evrope? :evil:


Steva je davno reko, prodaće kuću i imanje, okitiće se ko Terminator i  još nož zagristi, pa kom ono kom ovo. A, kako stvari stoje, biće da neće dugo čekati...
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Plut

Ako se ne varam, tako su i Radikali pred prošle (valjda) izbore u Kikindi otvarali nekih 3 ha staklenika (pazi, ne plastenika, staklenika!). Pos'o gotov, Holanđani ulažu novce, delegacije se dive holandeskim cvećkama i gledaju šta će od toga oni da gaje. I tako, prošli izbori, stakla nigde osim na kućama, a cveća još manje. Ili je to zato što nisu došli na vlast. Ma sigurno je do toga. Holanđani volu samo radikale.

Суба

Радикали су душмани кикиндске вегетације. Не зезам се.

Stipan

Joj, eto ideje za priču!

Opaki radikal iskežen prilazi sirotom platanu sa sekirom u ruci.
Bakandže mu sred travnatoga polja pustopoljine ostavljaju.
Priroda zamire, čak ni ptičjeg peva u rano proleće nema i atmosfera je napeta.
Kadli iz platana stadoše pipci da se pomaljaju...

Dopišite dalje sami, neću valjda sve na tanjir da vam serviram! 

pokojni Steva

Taj ćelavi radikal šro je obećavao hektare staklenika je sad u SNS.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Суба

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 20-03-2012, 10:05:38
Taj ćelavi radikal šro je obećavao hektare staklenika je sad u SNS.

Реци сам, може ли горе?


pokojni Steva

Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?


Savajat Erp

Ваистину одлично...фејсујмо то! :)
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

Savajat Erp

О, Боже...сад видим да је мој претходни пост у ствари требало да буде на другој теми! :)
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

pokojni Steva

A šta fali banu?  :evil:
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Savajat Erp

Јежим се на банове и бановине. Па чак и на Црвеног бана  :mrgreen:
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

Stipan

A šta veliš na Crvenog Vojvodu?