Ako vam je teško da mislite na sirote životinje kojima pokušavaju da vas hrane, ako ste spremni da promenite navike i posvetite se veganstvu, vegetarijanstvu i ostalim načinima da se ljudski rod prehrani, a da ne naškodi životu i prirodnoj ravnoteži, onda je ovo topik za vas. Postoji bezbroj recepata koji će vas usrećiti i više nema potrebe da razmišljate o krkanluku i topiku koji se na ovom forumu time besramno bavi.
Živela Tofu civilizacija!
Progon znači! xrofl
U geto!
Čista diskriminacija, Scallopa. Pa i vegetarijanci krkaju... I imaju stomake za primer. Dok sam bila žešći vegetarijanac dobila sam čak i nekoliko komentara tipa: "Pa i nisi baš smršala..." Ili: "Imam drugaricu koja je vegetarijanka 15 godina i koja je (((isto tako))) debela!"
Ja sam se zaista ugojio desetak kilograma otkad sam vegetarijanac. Vegetarijanska ishrana nije nužno ni zdravija ni energetski slabija od mešovite ishrane.
No, to na stranu, stvarno, krkanluk ne bi trebalo da podrazumeva isključivo na mesu bazirana uživanja.
Sad ćemo da im dokažemo, Meho.
Evo jednog vegetarijanskog i veganskog obroka koji se krka.
Sejtan (pšenično meso) sa prelivom od vrganja, i mešani Frikomovi Meksikanci.
Zna li neko zbog čega su mesojedi i svaštojedi inteligentiji od biljojeda?
(Samo na životinje mislim)
Zašto nam koze nisu drage (van klope) kao psi i mačke?
To je mit. Mislim to za inteligenciju. Mislim, među ljudima. Među životinjama, moglo bi da se uđe u vrlo dugačku raspravu koja bi objašnjavala da biljojedi mnogo bolje iskorišćavaju hranu koju jedu, pa se više njih množi na manjem prostoru, dok mesojedi nisu efikasni, treba im veći prostor itd. pa je tako uravnoteženo da su ovi agresivniji, ovi docilniji itd. Koliko je sad tu inteligencija na programu, jebemliga, papagaji nauče da pričaju a nisu mesožderi.
http://www.politika.rs/rubrike/spektar/Nauka/t15714.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/spektar/Nauka/t15714.lt.html)
Pa dobro, ja sam smršala (na svu moju uobičajenu mršavost) nakon što sam iz ishrane izbacila meso, belo testo i šećer (uglavnom, ko bi se odrekao slatkiša!). Ali mislim da je to zbog belog testa i belog šećera. Istovremeno, međutim, rešila sam neke sitne ali neprijatne zdravstvene probleme koje sam vukla godinama (a pogotovo otkad sam u ishranu unela obimne količine belog luka).
I ishrana bez mesa više prija mom sistemu, plus - uopšte nemam žudnje za mesom kada ga ne jedem.
A to za inteligenciju je patka mesarske industrije i jos jedna degradirajuća i diskriminisuća opšta predrasuda u najavi.
Quote from: Mims on 25-03-2011, 16:26:09
http://www.politika.rs/rubrike/spektar/Nauka/t15714.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/spektar/Nauka/t15714.lt.html)
Slavoj Zizek on vegetarians (http://www.youtube.com/watch?v=_TqyKsnQD38#)
Quote from: D. on 25-03-2011, 16:27:49
A to za inteligenciju je patka mesarske industrije i jos jedna degradirajuća i diskriminisuća opšta predrasuda u najavi.
Dobro, ja mislim da je Lomi pre svega mislio na životinje kada je pitao za inteligenciju kod mesojeda/ svaštojeda u odnosu na biljojede.
Ali inteligencija je u tom smislu evolutivna karakteristika. Leopard mora da zna da se prikrade uz vetar, koristeći zaklone, krdu antilopa ne bi li ubio i prehranio se inače umire od gladi. Antilopa ne mora da zna da pobegne od leoparda jer ima 1000 antilopa na teritoriji na kojoj je jedan leopard a hrana im je na svakom koraku...
Mislim, grubo pojednostavljujem ali to mu je tako nekako.
Quote from: Bata Trokrilni on 25-03-2011, 16:36:05
Slavoj Zizek on vegetarians
Ahahahaha, genijalno :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Postoji neko nebulozno istraživanje koje tvrdi da su za funkcionisanje mozga potrebni mesni proteini. Možda je Lomi mislio na životinje, ali postoje glasići koji, eto, tvrde da su ljudi mesojedi inteligentniji...
:)
Pa Boban to tvrdi, a on nije glasić, to je glasina. No, dobro, ako je vegetarijanska ishrana (bila) dobra za Ajnštajna, Džekija Čena i Karla Luisa, dobra je i za mene.
Mislio sam samo na životinje (editovao sam post).
Među ljudima bi takve teorije bile smešne.
:lol: :lol: :lol: Pa, da, editovao si post da ja ispadnem glup pa da to implicitno dokaže tezu!!!! Lukavo!!!!11!!!!!1!!11
No, nebitno, čak i da je istina da su vegetarijanci u proseku manje inteligentni od mesojeda među ljudima, pitanje je je li to bitno. Inteligencija više nije toliko nužan evolutivni parametar, ljudsko društvo je vrednuje, ali ne onoliko koliko je ona valorizovana u vreme kada je čovek evoluirao od životinje ka samosvesti i začecima društvene zajednice, tako da bi vegetarijanac mogao da tvrdi da je važnije biti moralan (i ne jesti meso ako vas na to ne tera ekonomski imperativ) nego biti inteligentan.
A što je nemoralno jesti meso? :lol:
Pa sve piše.
Mislim, to je hipoteza, nemojmo se sad gubiti u raspravama...
Quote from: Meho Krljic on 25-03-2011, 17:02:03
tako da bi vegetarijanac mogao da tvrdi da je važnije biti moralan (i ne jesti meso ako vas na to ne tera ekonomski imperativ) nego biti inteligentan.
xcheers :|
A to za papagaja - opšta je (naučna) tvrdnja da papagaju samo imitiraju zvukove, da ih ne razumeju, stoga njihov "govor" ne proističe iz inteligencije. No, ja sam imala jednu malu ptičicu, koja se ponašala vrlo inteligentno i pitomo, znala šta joj predstavlja opasnost, znala kada je dozivam, umela da se igra i druži sa mnom, i imala širok vokabular kao gazdarica i učiteljica joj. :)
PARROT INTELLIGENCE: DR. PEPPERBERG with AFRICAN GREYS GRIFFIN, ALEX & EINSTEIN (http://www.youtube.com/watch?v=O_Fpad20Zbk#noexternalembed-ws)
Quote from: scallop on 25-03-2011, 15:31:10
onda je ovo topik za vas.
Bravo Scallope! Sad hoćeš da nas getoiziraš, da nema mešanja - ovde mesožederi, a onde biljojedi. Ne vredi. Ja ću i dalje da postujem na tvom topiku, usred mesa i kobasica. Živela nutricionistička demokratija. Triput ura za sve nutricionističke partije. Smrt prehrambenoj getoizaciji. xfuck5
Quote from: lilit_depp on 25-03-2011, 17:03:09
A što je nemoralno jesti meso? :lol:
Zato što ne mora da se jede. Kada bi moralo da se jede, onda bi bilo moralno.
Quote from: Meho Krljic on 25-03-2011, 17:12:32
PARROT INTELLIGENCE: DR. PEPPERBERG with AFRICAN GREYS GRIFFIN, ALEX & EINSTEIN (http://www.youtube.com/watch?v=O_Fpad20Zbk#noexternalembed-ws)
Raznežila sam se i setila svoje ptičice... :)
A i ja sam, iz ličnog iskustva, došla do zaključka da papagaji imaju inteligenciju deteta od nekoliko godina. Tako razmaženo i nerazumno umeju i da se ponašaju (moj je upadao u tanjire sa jelom i pikirao mi čelo sa velike daljine a onda uzletao i tik uz moje čelo skretao naviše kada mu nešto ne bih dozvoljavala).
Fala za link, evocirao je uspomene.
Quote from: Cornelius on 25-03-2011, 17:19:28
Quote from: lilit_depp on 25-03-2011, 17:03:09
A što je nemoralno jesti meso? :lol:
Zato što ne mora da se jede. Kada bi moralo da se jede, onda bi bilo moralno.
Eto kako Kornelijus dokazuje da su vegetarijanci VISOKO inteligentni, visprenom igrom reči!!!! :| :| :| :| :|
Moj papagaj je bio ljubomoran kada smo doveli psa. Nije izlazio i kaveza, zatvarao je vratanca itd... Kad je konačno izašao, nije hteo da leti, već je kljucao šapice novopridošlog, i čudi me kako je uprkos tome, umro prirodnom smrću. (Bio je vegetarijanac)
I kako da posle poznanstva sa jednim takvim bićem ikada više bez griže savesti jedeš meso?
U skladu sa suštinom ovog foruma, moram da vas podsjetim da ljudska evolucija u Kubrikovoj Odiseji počinje kada jedan od primata ubije životinju i počne da jede meso :mrgreen:
Naravno, ne samo da su Ajnštajn i ostali bili vegetarijanci, već je npr Dekart rekao ''neću da budem groblje leševa'' i tome slično, mada mi to zvuči pomalo anoreksično.
U svakom slučaju, Ajnštajnovi preci nisu bili vegetarijanci, tako da on svoju genetsku strukturu duguje mesožderstvu, a pravo poređenje inteligencije je nemoguće, bar kod ljudi, jer svačiji preci su bili mesožderi.
Ali ako ćemo pošteno, znam jednog jedinog vegetarijanca, jeo pečurke i tofu umjesto mesa, na kraju se razbolio zbog nedostatka nekog proteina. Drugih vegetarijanaca ne znam, moguće da neki sasvim normalno funkcionišu, ali zanimljivo je da je i Gvinet Paltrou (mis makrobiotika)nedavno oboljela od nedostatka nekog enzima.
Quote from: D. on 25-03-2011, 16:27:49A to za inteligenciju je patka mesarske industrije i jos jedna degradirajuća i diskriminisuća opšta predrasuda u najavi.
zato jer ne postoji tofu industrija, a poljoprivreda nije ekonomska grana :roll:
Quote from: D. on 25-03-2011, 17:31:07
I kako da posle poznanstva sa jednim takvim bićem ikada više bez griže savesti jedeš meso?
Upravo. Otkad imam mačku koju nenormalno volim sve životinje mi liče na nju, koliko god to besmisleno zvučalo...
Quote from: D. on 25-03-2011, 17:31:07
I kako da posle poznanstva sa jednim takvim bićem ikada više bez griže savesti jedeš meso?
Како? Скроз опуштено... :evil:
nestade mi poruka... u svakom slučaju imao sam i ja brdo ljubimaca, kornjače, hrčke, zamorce, usput sam gledao kako kolju kokoške i svinje, svinje su me malo zgadile al' zato kokoške mažem bez problema.
Čovek je prvo bio sakupljač, pa tek onda lovac.
Prvo je skupljao crve i crkotine, pa tek onda lovio divljač.
Quote from: D. on 25-03-2011, 18:01:03
Čovek je prvo bio sakupljač, pa tek onda lovac.
Netačno. Zvaničan naziv je hunter-gatherers. :|
Mac je opet u pravu. Najpre je bio - strvinar.
Dakle, ipak sakupljač - sakupljač strvina.
A evolucijom postade vegetarijanac.
Ma govorimo o isključivoj baziranosti čovekove ishrane na mesu, o procentu učešća mesa u ishrani. Isprva svakako nije bilo tako.
Sad ne razumem. Zar postoje takvi koji baziraju ishranu isključivo na mesu?
Quote from: mac on 25-03-2011, 18:05:50
Prvo je skupljao crve i crkotine, pa tek onda lovio divljač.
xrofl
Quote from: Stipan on 25-03-2011, 18:13:05
Sad ne razumem. Zar postoje takvi koji baziraju ishranu isključivo na mesu?
Naravno, ne mislim da 100% nečije ishrane čini meso kada kažem "isključivo", ali na jedan, dva ili tri mesna obroka dnevno, svakako.
Quote from: Savajat Erp on 25-03-2011, 18:18:29
Quote from: mac on 25-03-2011, 18:05:50
Prvo je skupljao crve i crkotine, pa tek onda lovio divljač.
xrofl
Ma, karikiraju i preteruju. Čovekov metabolizam i organi za varenje evoluirali su na bazi biljne ishrane. Nije bilo baš toliko crkotina.
Искрено сам се насмејао...духовит је Мак, само кад хоће. :)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi101.photobucket.com%2Falbums%2Fm76%2FDrewziG71%2Fmeatwoman.jpg&hash=125ce140ed3723aa609990af964df60c7eefb3f3)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ihasafunny.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F05%2Fihasafunny-vegetarians.jpg&hash=5ef6d348be84a021067ccef28910e2328d513996)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh5.ggpht.com%2F_sujJ4eAVyfY%2FS__Jj9di36I%2FAAAAAAAAAW4%2FpL5IAHnrenI%2Fs800%2FiNeedMeat.JPG&hash=c53fb435f01880c8e13cb9431c3ae2f2394d439b)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpw0nd.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F09%2Fanimalrights-500x400.jpg&hash=8124296c9a7db6199917b8a53e7c81208c8f622d)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-FojHIxFCb8Q%2FTX6xrkORSPI%2FAAAAAAAABGo%2FjplmW8beNIs%2Fs1600%2Fvegetarian-indian-bad-hunter-demotivational.jpg&hash=8e165624eb4b30659b38625758a934f93b320234)
Eskimi imaju 100% mesnu ishranu.
Ha! Ded' da tamo gaje šargarepu!
Sad im dostavljaju tofu, ali oni time rane foke da se udebljaju po vegetarijanskom receptu.
xrofl
Znači namera ovog topika je bilo podsmevanje vegetarijancima??? A mi naivno ušetali očekujući blagonaklonost i simpatiju. Hmmmm... Možda smo zaista manje inteligentni.
Enivej, naravno da je čovek evoluirao tako kako jeste jer je imao miksovanu ishranu. Isto je tako evoluirao time što je jači i zdraviji muškarac jebao a slabiji i krhkiji gledao pa je jači preneo dalje svoju DNK koja je proizvodila još jačih i zdravih muškaraca. Ali to ne znači da je danas u društvu uobičajeno da jači otima ženke od slabijeg i oplođuje ih bez obzira na njihovo mišljenje u celoj stvari. Društvo nije isto što i priroda pa se i karakteristike živog bića vrednuju drugačije nego u prirodi. Čovek poput mene ili Skalopa danas ne mora da jede meso da bi preživeo (i udobno živeo). Eskim mora. Eskim nema izbora, Skalop i ja imamo i činimo ga* što je prirodna posledica povijesne zbiljnosti da Skalop i ja živimo u društvu koje je razvijenije od eskimovog, društvu u kome ne vlada više isti sistem vrednosti kao u prirodi, niti je ekonomija podređena isključivo biologiji. Prema tome sva priča o tome da je jedenje mesa evolutivna prednost čoveka nad, recimo ovcom je tačna ali to nema toliko veze kada pričamo o činjenici da čovek danas živi u društvu i da se ne vrednuje samo ko brže trči i bolje ubija. **
*naravno, ima i Eskim izbora ali su njegovi izbori ekonomski značajno dramatičniji.
** Ovim ne pokušavam da sugerišem da su pacifisti i vegetarijanci etičkije osobe od militarista i mesoždera, nego samo da je procenjivanje vrednosti određene karakteristike živog bića u socijalnom okruženju složenije nego u prirodnom.
Ops...
Meho (i svi ostali vegetarijanci) nisam imao nameru nikoga da povredim.
Ponekad lupim tek tako i naknadno shvatim da to može da deluje uvredljivo.
IZVINJAVAM SE.
http://www.all-creatures.org/mfz/myths-hitler-rk.html (http://www.all-creatures.org/mfz/myths-hitler-rk.html)
Quote from: Stipan on 25-03-2011, 19:27:03
Ops...
Meho (i svi ostali vegetarijanci) nisam imao nameru nikoga da povredim.
Ponekad lupim tek tako i naknadno shvatim da to može da deluje uvredljivo.
IZVINJAVAM SE.
Ma zajebavam se, šta ti je, baš smo se sad mi potresli što se vi ovde dobacujete šalama koje smo čuli milijardu puta.
Quote from: Bata Trokrilni on 25-03-2011, 19:27:26
http://www.all-creatures.org/mfz/myths-hitler-rk.html (http://www.all-creatures.org/mfz/myths-hitler-rk.html)
Pa, mislim, to se zna već decenijama. I moj bivši šef (Norvežanin!!! A to je skoro ko Nemac a Hitler je bio Austrijanac a to je skoro isto) je kad smo se upoznali rekao da je vegetarijanac a posle je ispalo da samo ne jede crveno meso...
Ima jedna dobra pesma Kvirsa o veganima. :evil: Da kačim, Meho?
Mnogo je zanimljivije što je propaganda tvrdila da je Hitler vegetarijanac. Uporediti to sa današnjim propagiranjem vegetarijanstva.
Quote from: John Reynolds on 25-03-2011, 19:44:27
Ima jedna dobra pesma Kvirsa o veganima. :evil: Da kačim, Meho?
:lol:
Malo je zeznuto da se okači jer JuTjub ne da da se gleda ta pesma ako nisi ulogovan... Ako možeš - kači!!!
Quote from: Bata Trokrilni on 25-03-2011, 19:45:35
Mnogo je zanimljivije što je propaganda tvrdila da je Hitler vegetarijanac. Uporediti to sa današnjim propagiranjem vegetarijanstva.
Ja sam već pre neki dan spominjao Godvinov zakon. Bilo bi dobro da se podsetimo istog svaki put kad diskutujemo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law (http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law)
A "današnja propaganda vegetarijanstva" je pojam koji je toliko širok da ne znači ništa.
Edit, i uostalom, sam link koga si okačio veli:
QuoteThe continual allegation that Hitler was a vegetarian is usually motivated by a wish to discredit vegetarianism by those who oppose it. Good morality or good health policy should neither be motivated nor discredited by whether evil people embrace a certain principle. As Peter Singer said, "The fact that Hitler had a nose doesn't mean we should cut off our noses." The Nazis implemented many health policies such as anti-smoking and anti-pollution legislation, pregnancy and birthing measures for women, that we regard as good measures.
THE QUEERS. STUPID FUCKIN VEGAN (http://www.youtube.com/watch?v=EzS3siJRJMs#)
Acting like you care about
some stupid fucking cow
You fucking vegan
Your PC attitude
It doesn't matter anyhow
You fucking vegan
You're a stupid fucking, stupid fucking
stupid fucking, stupid fucking vegan
You're a stupid fucking, stupid fucking
stupid fucking, stupid fucking vegan
Vegan, vegan stupid fucking vegan
You always pray to Jah when you smoke
your fucking pot - you fucking vegan
You like the Grateful Dead
and think they're fucking hot
You fucking vegan
Your girlfriend doesn't shave her legs or armpits anymore
You fucking vegan
I really hate your guts
'cause you're just a fucking bore
You fucking vegan
Ha! Veganska blokada je probijena!
Uzgred, ovaj tekst kao da je pisao Set Patnam, to je ta... argumentacija. :|
Rispekt. :lol:
Pa, da, ovo je totalni Anal Kant po pristupu problematici. Kvirsi su vazda voleli tu jednostavnost u izražavanju i grozili se dijalektike (No tit, I only Drink Bud itd.).
Quote from: Cornelius on 25-03-2011, 17:19:28
Quote from: lilit_depp on 25-03-2011, 17:03:09
A što je nemoralno jesti meso? :lol:
Zato što ne mora da se jede. Kada bi moralo da se jede, onda bi bilo moralno.
xrofl
Ako ništa drugo, ovaj topik te izvukao iz hladovine, novi deponijašu! I to me raduje. :lol:
Quote from: Meho Krljic on 25-03-2011, 17:26:47
Eto kako Kornelijus dokazuje da su vegetarijanci VISOKO inteligentni, visprenom igrom reči!!!! :| :| :| :| :|
Kornelijus nema stomak za razliku od nekih vegetarijanaca i lako mu je da se igra rečima. xrofl
haha, sad i ja koristim sofizme :lol:
ma ne govorim ja o vegetarijancima, samo o onima koji vegetarijanstvo predstavljaju kao moralni čin, kao čin humanog askete, kao neki što su ovdje spominjali jadne životinje, kako ne mogu da ih jedu i tome slično...
to moralisanje jeste totalitarno, bez obzira šta ko jede (svako nek jede šta hoće što se mene tiče, ja i Žižek ćemo biftek), jer na kraju krajeva svi jedemo organsko, živa bića, nema tu ničeg moralnog.
Apsolutno svaki učesnik u ovoj diskusiji koji ne jede meso je u nekom trenutku pomenuo moralnost te odluke.
Quote from: Bata Trokrilni on 25-03-2011, 19:59:13
jer na kraju krajeva svi jedemo organsko, živa bića, nema tu ničeg moralnog.
Kad smo prošli put razglabali o vegetarijanstvu, napisao sam o ovome nešto u stilu - biljke nemaju usta da cvile i tužne oči, pa ih je lakše pojesti i nemati (moralnih) problema zbog toga.
Mada, pošto veoma volim salate, a obroci mi nisu retko čisto vegetarijanski, reicmo da mogu da razumem da se neko isključivo tako hrani.
Ako još jednom pročitam reč moral, staviću ovaj topik na ignore. :lol: :lol:
opet se neko peDlja...
upravo, šargarepa nema oči da je moralno gristi je, sve je to ubistvo, a ko tvrdi suprotno je rasista :lol:
ako je neko vegetarijanac zbog ukusa ili mu meso smeta (npr ja sam umoran i spavam nakon prasetine pa je i ne jedem) s tim nemam problem, ja volim ukus mesa, kada naprave vještačko meso koje se raniej spominjalo, ako ima isti ukus njega ću da jedem
zelenjavu ne mogu samu da konzumiram ni pod prijetnjom pištoljem.
Quote from: John Reynolds on 25-03-2011, 20:04:59
Kad smo prošli put razglabali o vegetarijanstvu, napisao sam o ovome nešto u stilu - biljke nemaju usta da cvile i tužne oči, pa ih je lakše pojesti i nemati (moralnih) problema zbog toga.
Slažem se.
Ja uopšte nemam problema da pojedem nešto što je nekad bilo živo, ali kad bih morao lično da obezbjeđujem meso (čitaj: da sam ubijam životinje), momentalno bih prešao u vegetarijance. Talk about double standards, hehe...
Takođe, dodatak mom licemjerstvu je taj što recimo volim da jedem krmetinu i teletinu, janjetinu i piletinu nešto manje, ali nikad ne bih pojeo npr. konja, psa, delfina ili tako nešto, bez obzira koliko (eventualno) bili ukusni. A grozim se i činjenice da u Južnoj Americi zamorce koriste za hranu, a to je naravno počelo da mi smeta tek kad su mi te simpatične životinjice postale kućni ljubimci :-)
Eto, ja sam jedan mesojed-licimur!
Ljudi koji su se ugojili ili nikako da skinu kilažu na vegetarijanskoj prehrani, u takvom su stanju zato što ne razumeju kako uopšte dolazi do taloženja masnoće, putem neispravne probave, loše kombinacije namirnica i njihove preterane prerade.
Ne znam da li ste ikada čitali o prehrani sirovom hranom, ako niste počnite od
Ishrana i hrana - Genadij Petrovič Malahov
Quote from: Harvester on 25-03-2011, 20:41:26a to je naravno počelo da mi smeta tek kad su mi te simpatične životinjice postale kućni ljubimci :-)
Eto, ja sam jedan mesojed-licimur!
Haha, i ja sam imao zamorca! Dogurao je ngdje do deset kila i 40 cm a onda mi ga ukradoše pred nosom ispred zgrade :(
Ma da. Priznaj da si ga pojeo
Боже, Мимс, ала си ти смешна...прво га је мучио, као и сваки нормалан човек! :lol:
I ja imam zamorce. Ali u laboratoriji. :evil: :lol:
!
That is the difference between serial killer and cereal killer.
Quote from: lilit_depp on 25-03-2011, 21:30:20
I ja imam zamorce. Ali u laboratoriji. :evil: :lol:
Topli obrok? :)
Jutros sam gledao DIRTY JOBS WITH MIKE ROWE i bila je to epizoda gde lik odradjuje poslove u RENDERING PLANT to jest fabrici za preradu klanickog otpada i dranje zivotinjskih leseva. I nisam imao zelju da postanem vegetarijanac ...
Dakle, iako priznajem da je vegatanarijanstvo prelepa stvar, nepopravljiv sam!
Quote from: Mims on 25-03-2011, 21:21:33
Ma da. Priznaj da si ga pojeo
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg29.imageshack.us%2Fimg29%2F3513%2F89277835.jpg&hash=d2647b44125d3db37cc4b011e377f1ce06497d13)
wanna piece of me? :mrgreen:
Quote from: Bata Trokrilni on 25-03-2011, 19:59:13
to moralisanje jeste totalitarno, bez obzira šta ko jede (svako nek jede šta hoće što se mene tiče, ja i Žižek ćemo biftek), jer na kraju krajeva svi jedemo organsko, živa bića, nema tu ničeg moralnog.
Pa, sad, ne mora biti totalitarno. Mislim, ako neko kaže "ja ne jedem životinje jer ne mogu da podnesem ideju da one zbog mene umiru" to nije isto kao da kaže "Albedo ne treba da jede životinje".
A ovo da su šargarepa i svinja isto... pa nisu. Za svinju znamo kako oseća bol i da je svesna svog postojanja i da ima strah od smrti i sve to, a za šargarepu to ne znamo. Naravno, ne znači da šargarepa u nekakvoj teoriji i sama nema način da oseti bol i strah, ali...
Quote from: HAL on 25-03-2011, 20:48:45
Ljudi koji su se ugojili ili nikako da skinu kilažu na vegetarijanskoj prehrani, u takvom su stanju zato što ne razumeju kako uopšte dolazi do taloženja masnoće, putem neispravne probave, loše kombinacije namirnica i njihove preterane prerade.
Ne znam da li ste ikada čitali o prehrani sirovom hranom, ako niste počnite od
Ishrana i hrana - Genadij Petrovič Malahov
Sve istina, barem u mom slučaju. Mislim, ja ne jedem meso ali jedem jaku hranu mnogo više nego što bi trebalo. A kad čovek sedi ceo dan u kancelariji, trebalo bi da mu je dovoljna i jedna pereca dnevno...
Quote from: Bata Trokrilni on 25-03-2011, 23:52:28
Quote from: Mims on 25-03-2011, 21:21:33
Ma da. Priznaj da si ga pojeo
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg29.imageshack.us%2Fimg29%2F3513%2F89277835.jpg&hash=d2647b44125d3db37cc4b011e377f1ce06497d13)
wanna piece of me? :mrgreen:
Je l' to zbog mog Twitter nick-a? 8-)
Meho, jasno je da ja ne pričam o vegetarijancima već o njihovoj samozvanoj gerili, onima koji napadaju mesoždere i nameću ideju o mučnini pri pomisli da životinje umiru. Mene zanimaju samo ti napadni vegetarijanci.
Drugo, ne vidim relevatnost toga da li životinje osjećaju bol i svjesne su svog života, mada sam ranije čuo za neka istraživanja koja su dokazivala da i biljke osjećaju bol, da klasična muzika utiče na rast itd... ali sve je to irelevantno za čovjeka.
Ako već izjednačavamo životinje ( a veliko je pitanje čega su one uopšte ''svjesne'') sa ljudskim životima, red je da svijest ili osjećaj boli ne budu kriterijum šta može a šta ne može biti ubijeno, jer na kraju krajeva u mesnoj industriji krave se ubijaju bezbolnim inekcijama, tako da...
QuoteJe l' to zbog mog Twitter nick-a?
ne znam ja koji ti je Twitter nick, ovo je samo Batin pokušaj upozorenja :mrgreen:
Ma ne izjednačavamo životinje. Mislim, stvar je u empatiji, ne u apsolutnom povlačenju znaka jednakosti. Vegetarijanstvo u tom smislu, shvaćeno kao moralni čin je više jedna relativna promena - nešto kao ukidanje rada dece ili ropstva nego što je pokušaj dovođenja svega u istu ravan.
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 00:16:40stvar je u empatiji
pa u praksi je isto, ako nemaš empatije prema ljudskom životu...
U svakom slučaju, svako ima pravo da misli šta hoće, ali malo je bezveze praviti ljestvicu ocjenjivanja koliko vrijedi kokošiji a koliko mrkvin život.
Pa, možda je "malo bezveze" u akademskim okvirima gde je bogougodno promišljati bitak šargarepe, ali u praksi očigledno ima smisla. I naši zakoni proklamuju jednakost svih ljudi pa u praksi shvatamo da jednakost ne postoji osim teorijski, tako da, praksa jeste bitna.
I naravno da svako može da misli (i jede) šta hoće. Militantni vegetarijanci možda i imaju pravo ali često nemaju takta da svoje pravo saopšte na najefikasniji način.
a mi piskaterijanci?
ma imaju takta meho, nego te zbunile ove stalne promene u ritmu:
Firestorm - Earth Crisis (http://www.youtube.com/watch?v=nn4QsRmm6Y0#)
Jasno je da sam ja više u fazonu:
Conflict / Tough shit mickey [Rebellion '07] (http://www.youtube.com/watch?v=UrsSFBDyod4#)
Odličan komentar za Earth Crisis: "These guys are my favorite stoner band". :lol:
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 00:24:45
Pa, možda je "malo bezveze" u akademskim okvirima
pa i empatija je akademska kategorija ako ćeš tako, posebno ako neki militantni vegetarijanac želi da je nametne na nivou društva.
Dakle ko šta jede (ako nisu ljudi ili tuđi kućni ljubimci) je njegova stvar.
pa kad si peace-punker mehire :). nema 'leba dok se u vazduh ne dignu barem dve klanice i jedan mekdonalds!
Quote from: Meho Krljic on 25-03-2011, 23:54:30
Quote from: Bata Trokrilni on 25-03-2011, 19:59:13
to moralisanje jeste totalitarno, bez obzira šta ko jede (svako nek jede šta hoće što se mene tiče, ja i Žižek ćemo biftek), jer na kraju krajeva svi jedemo organsko, živa bića, nema tu ničeg moralnog.
Pa, sad, ne mora biti totalitarno. Mislim, ako neko kaže "ja ne jedem životinje jer ne mogu da podnesem ideju da one zbog mene umiru" to nije isto kao da kaže "Albedo ne treba da jede životinje".
A ovo da su šargarepa i svinja isto... pa nisu. Za svinju znamo kako oseća bol i da je svesna svog postojanja i da ima strah od smrti i sve to, a za šargarepu to ne znamo. Naravno, ne znači da šargarepa u nekakvoj teoriji i sama nema način da oseti bol i strah, ali...
Da je ovo fejsbuk, lajkovala bih sve što Meho kaže.
Zoone, češće sam nailazila na napadne nevegetarijance koji napadaju vegetarijance. Logika: Ako vegetarijanac misli da nije moralno jesti meso, a ja jedem meso, znači da on misli da ja nisam moralan, sram ga bilo, sad ću malo da se zabrinem za njegovo zdravlje, jer ako se zabrinem za njegovo zdravlje, neće znati da se zapravo brinem za svoj moral, a možda će čak pomisliti i da sam moralan ako se brinem za njegovo zdravlje. Sledeće: Hajde da navedem šargarepu, šargarepa je tako dobar primer za sve (videti pod Sintetika u ženskom ruhu), slatka mala šargarepa, živ organizam koji isto tako oseća bol; a ne empatišeš sa šargarepom samo zato što nema oči? Ha! Vi vegetarijanci ste obični licemeri, možete da empatišete samo sa onim što vam je blisko, tj. ima oči, a pravi moral bi se odrazio upravo u nejedenju šargarepe, a jedenju svinje. Vi u svinji vidite sebe, pa ne želite da se pojedete, a šargarepa vam je tako daleka, da ne možete da se poistovetite s njom. E moji vegetarijanci.
meni je nebitno ko se sa čim identifikuje, navalentni mesožderi su podjednako problematični ali oni i nisu tema ovdje, važno je samo primjetiti da vegetarijanizam ne posjeduje nikakav monopol na humanost, budući da jede živa bića kao i svi ostali.
Tu je zanimljivo Žižekovo promišljanje ekologije, koja je za njega jedna lažna disciplina, jednostavno, ne postoji tu veće ili manje iskorišćavanje životne sredine, čovjek opstaje na ovoj planeti zato što eksploatiše prirodu, on je eksploatator zemlje, biljaka, životinja, i u tom smislu odluka vegetarijanca da izbaci posljednju stavku sa liste je njegov problem, ali definitivno nema veze sa moralom.
Dakle, kao što Žižek kaže, ili eksploatišite i dalje, ili se potpuno odvojite od prirode, jednostavno - jedite vještačku hranu. To je u suštini jedini ''moralni'' potez.
BTW, moral nije lična stvar pa da neko dođe i kaže da smatra da je nemoralno jesti životinje i da na to mesožder koji ga sluša ne reaguje. Moral jeste tip odnosa između ljudi, on postavlja ZAKONE za sve, ne lične stavove. jednostavno, vegetarijanac je prije svega motivisan ličnom željom, voljom da ne jede meso, nema tu nikakvog morala, osim učitanog i lažnog.
Moral gubi status ličnog, i tu nastaje problem. Moral koji postavlja zakone za sve (koji, naravno, ni tad nije univerzalan) je legitimniji od lične želje i motivacije?
Prijatno!
Nije baš tako.
Prvo, na ovom topiku nisam video ni jednog navalentnog vegetarijanca tako da se Albedo svađa sa vetrenjačama. Mislim, ne kažem da ih nema, ima ih, ali niti su oni tema ovog topika niti se iko od njih ovde oglašavao. Kao da smo pokrenuli topik o Nemačkoj a onda neko navali da priča o nacistima sve vreme.
Drugo, ja ponovo podvlačim da je akademsko razmatranje jedne pojave jedno a praktični život drugo. Žižek i o humanitarnim organizacijama ima jednako promišljanje i ono je jednako legitimno (da su one na kraju supstitut za istinsko angažovanje čoveka na rešavanju problema, da apsorbuju tu dobru volju i zadovoljavaju naš nagon za pomaganjem lečeći simptome, čime pomažu da se problem održi), ali to ne menja na stvari da kada odem na teren i vidim ljude koji su dobili pomoć preko nekog programa koji mi radimo - tim ljudima je to u tom trenutku najvažnija stvar na svetu. Da li bi im više pomoglo rušenje nepravednog sistema koji ih je i učinio žrtvama nepravedne raspodele bogatstva? Pa možda i bi, u teoriji. Ali kako rekoh, u svakodnevnom životu se bavimo praksom.
Tako da je u praksi eksploatisanje prirode za potrebe biljne dijete manje iscrpljujuće za resurse nego kada to radiš za potrebe mesne dijete (Bataj je imao ono odlično objašnjenje sa tigrom, u Prokletom Udelu). Da, konceptualno ti i dalje eksploatišeš zemlju, vodu i vazduh, ali u praksi se oni obnavljaju brže nego ako proizvodiš meso. Ovo nije neka vegetarijanska propaganda, ovo je prilično široko poznata matematika. Ima onaj proračun da je za četiri hamburgera u Mekdonaldsu koje bi pojela jedna porodica potrebno da se raskrči 25 kubika brazilske džungle. Ili, ako gledaš potrošnju vode, ima ona računica:
http://ga2.er.usgs.gov/edu/edu-activity-watercontent.cfm (http://ga2.er.usgs.gov/edu/edu-activity-watercontent.cfm)
Dakle, za pola kilograma kukuruza ti treba 110 galona vode (oko 440 litara), za pola kilograma pilećeg mesa oko 500 (2000 litara). Za jedan hamburger (gde ima oko 160 grama mesa) oko 2400 litara. (http://www.waterfootprint.org/?page=files/productgallery&product=hamburger) Za jednu šolju kafe, piše na tom istom sajtu, oko 140 litara itd. Dakle, prilično je nesporno kako tu stoje stvari i samo ostaje pitanje da li smatraš da je povećana potrošnja resursa vredna tvog izbora jelovnika. Mesojed misli da jeste, biljojed da nije i to je to, nema tu neke sad velike mudrolije.
Da ne bude zabune, nisam ja sad neki prečasni pustinjak koji živi u pećini i pije kišnicu, pa na moj Playstation 3 verovatno je otišlo nekoliko desetina hiljada litara vode, nekoliko dečijih života, emisija ugljen dioksida ravna onome što ispusti krava za godinu dana, plus kasnije zagađenje tla i vode koje bi se dalo uporediti sa proizvodnjom 150 krmenadli, dakle nemojmo pokušavati da predstavimo vegetarijanizam kao apsolutnu moralnu poziciju iz koje se izvode sve ostale vrednosti. Ali nemojmo ni odricati vegetarijancu to da - ako ne jede meso iz želje da ne bude direktno odgovoran za smrt i patnju životinje ili želje da smanji štetan uticaj industrije na okolinu - on čini etički motivisan gest. Moral, uostalom ima smisla samo u odnosu na apsolut, na Boga, ako hoćete, tako da se svaka rasprava o njemu mora završiti u apstrakcijama. Mi ovde pokušavamo (barem ja) da pričamo ne o apstrakcijama nego o pragmatičnoj svakodnevnici. U tom smislu, vegetarijanac nije moralniji od mesojeda, ni po mom mišljenju niti u očima nekog hipotetičkog apsoluta, ali on makar (ako ima gore nabrojane motive) čini svestan etički gest svaki put kada jede. Naravno, sad bi se moglo argumentovati da su i nacisti smatrali da je čišćenje sveta od Židova bio, u njihovim očima svestan etički gest, ali to je opet odlazak u akademsku raspravu koja je meni draga ali se nadam da se uviđa razlika između gesta koji je utemeljen u "prirodnom" (empatija prema tuđem bolu, želja za očuvanjem resursa i zdravije sredine) i gesta koji je baziran na apstraktnijim vrednostima.
Ovde čak i ne pričam o efektima tog gesta. Maddox je svojevremeno u svom nadaleko poznatom stilu pokazivao kako uzgajanje biljne hrane ubija više životinja nego ubijanje životinja za jelo (evo tog infamoznog članka koji je meni kao i sve što on radi, genijalan: Guiltless grill? Is there any other kind? (http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=grill) :lol: ), ali ovo je, naravno opet jedna akademska igrarija (mada, pripisati Maddoxu akademske namere je zaista bizarno), kao što se uostalom i vidi iz ovog odgovora (http://www25.brinkster.com/avvv/veg/maddox.asp) (uostalom, ne treba mnogo mudrosti da se shvati da gajenje biljne hrane za životinje koje kasnije pojedemo uključuje cifre koje je Maddox ponudio, pa to uvećava ubijanje i patnju itd.) Dakle, kako kaže i taj momak, nejedenje mesa nije radikalan korak u promeni sveta ali on ga ipak unapređuje.
Dakle, vi vegetarijanci jedete zeleniš iz humanih i ekoloških razloga?!
Interesantna pozicija. Ja meso jedem zato što je ukusno. :mrgreen:
Sigurno primećuješ da sam uložio ogromne napore da pričam hipotetički i uopšteno. Niti tvrdim da svi vegetarijanci imaju iste razloge što ne jedu meso niti da znam zašto iko ko se oglasio na ovom topiku ne jede meso. Evo, patrijarh Pavle je bio vegan, pitam se da li je imao isto obrazloženje za tu dijetu kao Bill Ward, bubnjar Black Sabbath?
A pozicija "ja jedem meso zato što je ukusno" je valjda legitimna koliko i "ja ne jedem meso jer ne želim da drugi pate zbog mene"? Naravno, ovaj sa druge pozicije će isticati kako njegov izbor ima etičku crtu a tvoj samo hedonističku, ali kako već rekosmo, moral ima smisla samo u odnosu na apsolut, u svakodnevnim terminima stvari nisu crno bele već više sive...
Meho, baš si se potrudio, ali zaman. Čim mi neko moralno natuče nevine životinjske oči na savest, on uzima učešće u starozavetnom obračunu sa Aveljom. To navalentnim čini sve vegetarijance zbog kojih sam morao da otvorim poseban topik. Ja toleranciju vidim kao uzajaman čin, što znači da u retkim posetama Corneliusa neću na sto izneti jelo koje se kosi sa njegovim uverenjima, kao što ni muslimanima neću izneti svinjetinu.
Argumentaciju kroz linkove ću ignorisati, jer je ona analogna sukobu darvinista i kreacionista, dakle, kad se uverenja umešaju u činjenice iznose se podaci u prilog onoga ko ih iznosi, a obično nijedna strana nije sasvim u pravu. Mogao bih ja sad da iznosim argumente da je "civilizacija žita" umesto "civilizacije drveta" kriva za ćorsokak, ali mi smo već u tom ćorsokaku i ono što ti tvrdiš ne da je slab doprinos, nego je nikakav doprinos. Da vegetarijanstvo prevlada, crkavali bismo zbog nečeg drugog.
Etika lepo zvuči u književnosti i u filozofskim raspravama.
Na tanjiru podržavam hedonizam. 8-)
Quote from: scallop on 26-03-2011, 10:17:41
To navalentnim čini sve vegetarijance
Pa, sad, nekako ovo je kao da si otvorio poseban topik za feminizam i dodao da feminizam navalentnim čini sve žene... Ja sebe ne vidim kao navalentnog vegetarijanca.
Quote from: Stipan on 26-03-2011, 10:19:39
Etika lepo zvuči u književnosti i u filozofskim raspravama.
Na tanjiru podržavam hedonizam. 8-)
Ma, samo napred. Uzdržaću se od očiglednih paralela koje bih mogao da povučem sa drugim sferama ljudskog ponašanja jer stvarno ne mislim da sam pozvan da određujem drugima šta će da stavljaju u tanjir. Imaju informacije, pa nek se informišu i odlučuju.
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 09:37:13
Nije baš tako.
Prvo, na ovom topiku nisam video ni jednog navalentnog vegetarijanca tako da se Albedo svađa sa vetrenjačama. Mislim, ne kažem da ih nema, ima ih, ali niti su oni tema ovog topika niti se iko od njih ovde oglašavao.
jesu na prvoj stranici
QuoteDa li bi im više pomoglo rušenje nepravednog sistema koji ih je i učinio žrtvama nepravedne raspodele bogatstva? Pa možda i bi, u teoriji. Ali kako rekoh, u svakodnevnom životu se bavimo praksom.
problem je što je to kozmetika. Znaš onu začkoljicu u konceptu održivog razvoja, po kojoj eksploatisanje prirode treba da se zaustavi na sadašnjem nivou, ili čak i da se smanji. Jeidni problem sa tim je što bi raspored nivoa životnog standarda ostao isti. Dakle Afrika bi ostala Afrika a Amerika Amerika.
U slučaju da Afrika primijeni nivo eksploatacije prirode kakav je Amerika primjenjivala u 19. ili u dobrom dijelu 20. vijeka, ona bi vremenom prestigla Ameriku koja više i nema šta da eksploatiše. Tako da primjenjivanje ekoloških standarda direktno podržava status quo.
QuoteTako da je u praksi eksploatisanje prirode za potrebe biljne dijete manje iscrpljujuće za resurse nego kada to radiš za potrebe mesne dijete (Bataj je imao ono odlično objašnjenje sa tigrom, u Prokletom Udelu). Da, konceptualno ti i dalje eksploatišeš zemlju, vodu i vazduh, ali u praksi se oni obnavljaju brže nego ako proizvodiš meso.
u tom slučaju Afrika samo jede meso kao što je to činila i Amerika do određenog nivoa razvoja. Uostalom, sve te priče o trošenju resursa zanemaruju jednu stvar: niko nije dokazao da će doći do ekološkog kolapsa ako se jede meso. Trošiće se više, ali nema dokaza da to nanosi išta veću štetu Zemlji (Al Gorov dokumentarac npr se pokazuje kao falsifikat).
Dakle, ne postoje nikakvi ''bezbjednosni'' razlozi prelaska na vegetarijanstvo.
osim toga, tvoje objašnjenje je prilično progresivno, ali odbija ključnu stvar oko progresa - ponekad veće trošenje i veće ulaganje u sadašnjosti, dakle rizik u sadašnjosti, daje veće rezultate u budućnosti, manje trošenje u budućnosti. U nekom dužem roku sasvim je moguće da neko ko troši 140 litara za krompir nastavi da tako troši unedogled, dok onaj ko je za piletinu trošio 2000 litara rizičnim ulaganjem otkrije vještačku piletinu i smanji potrošnju na 10 litara.
Jer on neće trošiti na neke sitne tehnologije koje će svake godine smanjiti potrošnju za par litara, ne, on će trošiti 2000 kosntantno dok ne otkrije kako da troši samo 10 litara, ulaganje u jedno umjesto u povelik niz istraživanja sa prilično sitnim rezultatima i sitnim napretkom.
Zato i kažem da ovo nema veze sa moralom. Ako neko stvarno želi da čovječanstvo prestane da uzgaja meso, ili eksploatiše prirodu, ne znači da on sam mora da prestane da je jede, govorimo o revoluciji u budućem vremenu.
QuoteAli nemojmo ni odricati vegetarijancu to da - ako ne jede meso iz želje da ne bude direktno odgovoran za smrt i patnju životinje ili želje da smanji štetan uticaj industrije na okolinu - on čini etički motivisan gest
pa eto, sad si i ti počeo - etički gest se ne čini iz želje, želja nije etička. To znači da si ti u stvari vegetarijanac iako ti se to ne sviđa, a koliko vidim vegetarijanci na forumu su to izabrali jer ime meso smeta organski i bolje se osjećaju kada ga ne konzumiraju. To nije etički gest, jer s ene mučite, vama je bolje bez mesa.
Da je to pitanje etike, bilo bi vam gore.
Ne znam zašto bi etika činila da se osećaš lošije. Ako ne kradem i ne silujem iz etike, da li se zbog toga osećam lošije? Nije valjda jedini način da se osećamo dobro upražnjavanje isključivo preddruštvenih nagona? Jasno, može da se kaže da je etika izumljena samo da bi se obezbedio opstanak društva i da ona ubija prirodno u čoveku, ali čini mi se da bi to bio nekako osnovnoškolski argument koga duhovna bića prevazilaze bez mnogo razmišljanja.
Što se tiče hipoteza o kojima pričaš, naravno, o svemu tome može da se raspravlja, i kolika je ultimativna šteta koja se čini ekološkim sistemima na ime industrije namirnica i da li postoji izračunjiv nivo posle koga više nema povratka u ekološku ravnotežu. Ali to su ponovo stvari akademske prirode. Šta bi bilo kad bi bilo. Ja sam naravno ZA da pričamo o tome, meni je draga svaka gikovština i rasprava o hipotezama. Ali u ovom trenutku znamo kako stvari stoje i vegetarijanac koji je to iz političkih razloga reaguje na sadašnje znanje, ne na pretpostavke koje mogu ali ne moraju biti.
Takođe, ako misliš da su ono na prvoj strani bili primeri navalentnih vegetarijanaca onda ti nisi nikada upoznao navalentnog vegetarijanca. Podsetio bih i da je topik pokrenuo Skalop, ne neki vegetarijanac i da je dobar deo prve strane otpao na zajebanciju vegetarijanaca, pa je teško govoriti o nekoj navalentnosti.
Da, Bato, gde je bilo tih napada? Ja sam se samo zalagala da se i vegetarijancima prizna pravo na krkanluk. Al' smo bili izopšteni...
Meho, je l' si ti vegan?
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 11:08:23Ne znam zašto bi etika činila da se osećaš lošije. Ako ne kradem i ne silujem iz etike, da li se zbog toga osećam lošije?
ako si silovatelj - da, osjećaš se lošije što se etički ponašaš. Ako si mesožder, osjećaš se lošije zbog ''etičkog'' vegetarijanstva. Ako si vegetarijanac, tu već i nema etičke odluke, ti si prosto vegetarijanac.
QuoteNije valjda jedini način da se osećamo dobro upražnjavanje isključivo preddruštvenih nagona?
Etika je na probi tek kada moraš da učiniš ono što ne želiš. Najlakše je biti moralan kad nikad ne dolaziš na ispit sopstvene moralnosti.
Vegetarijanstvo je starije od podataka o trošenju vode, ono može da ima danas te motivacije, ali mnogo je vjerovatnije da ima neke sasvim druge.
QuoteTakođe, ako misliš da su ono na prvoj strani bili primeri navalentnih vegetarijanaca onda ti nisi nikada upoznao navalentnog vegetarijanca.
Šta da ti kažem, ja sam tako zapamtio prvu stranu.
Quote from: Mims on 26-03-2011, 11:37:23
Meho, je l' si ti vegan?
Nisam, nisam. Mislim ja sebe ne smatram ni vegetarijancem baš zato što ne vidim da pripadam bilo kojoj ideološkoj ili etičkoj grupi koja bi se kitila tim imenom, ja sebe smatram čovekom koji ne jede meso.
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 11:38:35
ako si silovatelj - da, osjećaš se lošije što se etički ponašaš. Ako si mesožder, osjećaš se lošije zbog ''etičkog'' vegetarijanstva. Ako si vegetarijanac, tu već i nema etičke odluke, ti si prosto vegetarijanac.
Ali ovo sad pretpostavlja da se ljudi rađaju kao silovatelji i vegetarijanci, a ne da to postaju kroz voljne odluke.
QuoteEtika je na probi tek kada moraš da učiniš ono što ne želiš. Najlakše je biti moralan kad nikad ne dolaziš na ispit sopstvene moralnosti.
Naravno. Dakle, čovek decenijama jede meso a onda odluči da ga više ne jede iz gorenavedenih razloga, onda je to etički gest. A pošto je to deo njegovog svetonazora, koga je razvio do te tačke, on ima, hajde da kažemo duhovnu kompenzaciju zato što je suspregao osnovni nagon. Tako i ja koji sam kao klinac krao čokoladu po samoposlugama sada to ne radim. Jedem manje čokolade i plaćam je u proseku više, ali imam duhovnu zadovoljštinu što nisam doveo nekog tamo proletera u neprijatnu situaciju kod šefa itd....
QuoteVegetarijanstvo je starije od podataka o trošenju vode, ono može da ima danas te motivacije, ali mnogo je vjerovatnije da ima neke sasvim druge.
Pa, sigurno, ja sve vreme i govorim da ne treba vegetarijanstvo doživljavati kao neku monolitnu ideologiju koja ima jasan set pravila i zakona. Organizovano vegetarijanstvo se sigurno može pronaći najpre u nekim religijama i deo je nekakvog pročišćenja itd. Ali ne verujem da se baš može povući direktna paralela između Bodisatve, Keri En Mos, Masamija Akite i Natali Portman.
QuoteQuoteTakođe, ako misliš da su ono na prvoj strani bili primeri navalentnih vegetarijanaca onda ti nisi nikada upoznao navalentnog vegetarijanca.
Šta da ti kažem, ja sam tako zapamtio prvu stranu.
Pa, da, prva strana je bila tako davno i nemoguće joj se vratiti pa sad moramo da se oslanjamo na maglovita prisećanja :lol: :lol: :lol:
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 09:37:13
Guiltless grill? Is there any other kind? (http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=grill) :lol:
Ahahah xrofl Enjoy your tofu, murderers.
Oops, did I just expose you moral-elitists for being frauds? :lol:
QuoteAli ovo sad pretpostavlja da se ljudi rađaju kao silovatelji i vegetarijanci, a ne da to postaju kroz voljne odluke.
Teško da postoji voljna odluka da se postane silovatelj, mogu da postoje i spoljni uzroci, sredina, porodica itd... ali ne i voljna odluka
QuoteDakle, čovek decenijama jede meso a onda odluči da ga više ne jede iz gorenavedenih razloga, onda je to etički gest.
Da, ali taj gest i nije toliko značajan u odnosu na ''nepravde'' koje se dešavaju u svijetu.
Mislim, navalentan vegetarijanac bi postavio sebe kao superiorno moralno biće jer, eto, ne jede životinje (al jede sve ostalo), ali činjenica je da je on samo sitna riba u moru plavom.
QuoteOrganizovano vegetarijanstvo se sigurno može pronaći najpre u nekim religijama i deo je nekakvog pročišćenja itd. Ali ne verujem da se baš može povući direktna paralela između Bodisatve, Keri En Mos, Masamija Akite i Natali Portman.
Svi do reda imaju vrlo sebične motive za svoje vegetarijanstvo :lol:
duhovno pročišćenje, nirvana, supermodeling, gluma... sve se tiče direktno njih a vrlo malo ljudi koji ih okružuju
haha, kako kenjam...
QuoteTeško da postoji voljna odluka da se postane silovatelj, mogu da postoje i spoljni uzroci, sredina, porodica itd... ali ne i voljna odluka
Mislim da ovo ovako ne može. Niko ne siluje protiv svoje volje. Da, može da kaže da su ga ponele emocije, nagon bio prejak, kučka je sama to tražila (muška, ženska ili dečija kučka) ali silovanje je uvek stvar voljne odluke. Ne postoji silovanje iz nehata (dobro, mogli bi se sad naći primeri nekakvih graničnih slučajeva, te nismo se razumeli, te ovo te ono). Čovek može da oseća nagon ali može i da ga kontroliše, ovo je smisao društva i etika je samim tim deo društvenog dogovora i ima praktičnog smisla unutar društva (ima ono Levinasovo o viđenju čovečijeg lica i preuzimanju odgovornosti za njegov život).
Quoteali taj gest i nije toliko značajan u odnosu na ''nepravde'' koje se dešavaju u svijetu.
Mislim, navalentan vegetarijanac bi postavio sebe kao superiorno moralno biće jer, eto, ne jede životinje (al jede sve ostalo), ali činjenica je da je on samo sitna riba u moru plavom.
Pa ja sve vreme pričam da vegetarijanstvo nije osnova morala niti način da se popravi ceo svet, a ti nastavljaš da polemišeš sa tom tezom. Plus, rekoh već, ovde nema navalentnih vegetarijanaca, nema potrebe da se svađaš sa njima. To što sam ja jutros doručkovao sejtan i puter od kikirikija ne znači da sam moralno superiorniji od tebe koji si doručkovao slaninu i kajmak ili šta već. Ali znači da sam možda malo manje doprineo merljivoj patnji i trošenju resursa. To možda nije radikalna promena, ali jeste promena, pre svega za mene jer znam da je moja odgovornost manja itd.
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 12:29:52Mislim da ovo ovako ne može. Niko ne siluje protiv svoje volje. Da, može da kaže da su ga ponele emocije, nagon bio prejak, kučka je sama to tražila (muška, ženska ili dečija kučka) ali silovanje je uvek stvar voljne odluke. Ne postoji silovanje iz nehata (dobro, mogli bi se sad naći primeri nekakvih graničnih slučajeva, te nismo se razumeli, te ovo te ono). Čovek može da oseća nagon ali može i da ga kontroliše, ovo je smisao društva i etika je samim tim deo društvenog dogovora i ima praktičnog smisla unutar društva (ima ono Levinasovo o viđenju čovečijeg lica i preuzimanju odgovornosti za njegov život).
ali tebi su nagon i volja sinonimi. U mom poimanju volja je suprotstavljena nagonu, ona kontroliše nagon. Ona takođe može da čini obrnuto, da bude akcelerator nagona. Ali ona sama nije nagon. Bar je ja tako ne shvatam.
Mislim, niko od nas (valjda) ne može da se zamisli u ulozi silovatelja, ali ne bih rekao da su oni svjesni šta čine, posebno neki ekstremni slučajevi vjerovatno sami umišljaju da je žena to tražila, to jest nejno ponašanje, guranje, udaranje, tumače na sasvim drugačiji način, kao zeleno svjetlo.
naravno, ne bih odbacio ni postojanje svijesti pri tom činu, ali sumnjam da se to odnosi na većinu silovatelja.
U svakom slučaju, volja i nagon meni nisu isto.
QuotePlus, rekoh već, ovde nema navalentnih vegetarijanaca, nema potrebe da se svađaš sa njima.
Ako sam ja tako zapamtio onda ima :evil:
QuoteAli znači da sam možda malo manje doprineo merljivoj patnji i trošenju resursa. To možda nije radikalna promena, ali jeste promena, pre svega za mene jer znam da je moja odgovornost manja itd.
ali opet ista stvar - odgovornost za šta?
Trošenje resusra nije nemoralno.
Jeste ako uništava ekološki sistem.
Gdje su dokazi da uništava ekološki sistem?
Povećan nivo ugljen-dioksida, otapanje lednika...
Gdje su dokazi da je to posljedica ljudskog činjenja?
I tako dalje... u Evropi je postojalo ledeno doba, pa se nikakvim ljudskim činjenjem došlo do 20-30 stepeni Celzijusa. Sunce isijava drugačijom jačinom svoje zrake u različitim periodima istorije, to je naučno dokazano. Npr, 2008. bješe najvrelija godina u posljednjih četvrt vijeka, dokazano da je to zbog promjena na samom Suncu, eksplozija koje su se tamo dešavale, a ne zbog ljudske industrije.
Jednostavno, govoriš o odgovornosti, ali pretpostavljaš da mojih 2000 litara vode ima neke veze sa tim.
Ne, pa ja baš insistiram da nagon i volja nisu sinonimi. Čovek je voljno biće i postupci poput silovanja su voljni postupci. Nagon te nagoni nešto da učiniš, ali odluka da ga učiniš je stvar volje. Naravno, tvoja volja je pod uticajem raznih stvari ali ona nosi tvoje postupke.
Apropo odgovornosti, pa rekao sam već, mesna dijeta troši više vode nego biljna, voda je možda beskonačno obnovljiva ali za sada izgleda da nije.
Jedan od argumenata zašto treba ipak jesti meso je i taj da neke vrste skoro da ne bi ni postojale da ih ljudi ne jedu.
Domaće svinje? Domaće koze?
Da li bi ih bilo?
Ajde, Meho, ostavi se podmetanja. Ovaj topik sam otvorio jer sam se ja osetio ugroženim. Jasno je meni da oni koji ugrožavaju nemaju taj osećaj. Ako pogledaš po mom osnovnom topiku videćeš da nigde nema minorizacije jela u kojima nema mesa. Ponudio sam neka rešenja i jestive tvari za koje niste ni čuli. Mi krkanje posmatramo kao jedinstveni proces u ishrani, sa blagim akcentom na hedonizmu. Ako je išta bilo proskribovano onda je to fast food, kao tamna strana hranjenja. Svako natezanje opuštenosti nastajalo je iz vegetarijanskog pritiska, koji je eskalirao, pa sam bio prinuđen da otvorim alternativu. Ako pročitaš - bez rđavih naznaka. Sad me već neko optužuje za getoizaciju vegetarijanstva. Jebote, jel' ste u stanju da neko jelo pokažete i da date impresije o ukusima koje sadrži, a ne da trtljate o "tužnim očima" koje niste morali da gledate? To je tako deprimirajuće.
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 13:23:29
Apropo odgovornosti, pa rekao sam već, mesna dijeta troši više vode nego biljna, voda je možda beskonačno obnovljiva ali za sada izgleda da nije.
pa ja ti opet kažem da ne postoji nikakav dokaz da je ovo pitanje globalne bezbjednosti, jednostavno vegetarijanci furaju butterfly effect kao osnov za svoju vaodnu moralnu odgovornost.
Ne postoji nijedan dokaz da je svijet ugrožen većom potrošnjom vode. sigurno da postoje neke stvari koje bespotrebno uništavaju vodu, poput nuklearki, ali za proizvodnju mesa... mislim prvo kad se meso ne bi jelo broj životinja bi se samo uvećao... a to nije ništa bolje po ekološki sistem.
Quote from: scallop on 26-03-2011, 13:32:34
Ajde, Meho, ostavi se podmetanja. Ovaj topik sam otvorio jer sam se ja osetio ugroženim. Jasno je meni da oni koji ugrožavaju nemaju taj osećaj. Ako pogledaš po mom osnovnom topiku videćeš da nigde nema minorizacije jela u kojima nema mesa. Ponudio sam neka rešenja i jestive tvari za koje niste ni čuli. Mi krkanje posmatramo kao jedinstveni proces u ishrani, sa blagim akcentom na hedonizmu. Ako je išta bilo proskribovano onda je to fast food, kao tamna strana hranjenja. Svako natezanje opuštenosti nastajalo je iz vegetarijanskog pritiska, koji je eskalirao, pa sam bio prinuđen da otvorim alternativu. Ako pročitaš - bez rđavih naznaka. Sad me već neko optužuje za getoizaciju vegetarijanstva. Jebote, jel' ste u stanju da neko jelo pokažete i da date impresije o ukusima koje sadrži, a ne da trtljate o "tužnim očima" koje niste morali da gledate? To je tako deprimirajuće.
Počelo je tako što sam ja okačila fotku vegetarijanskih kroketa i rekla da su vegetarijanci zgodni, imali stomak ili ne... Pitala kad je sezona sremuša, otišla na pijac, kupila vezu... i sve je tako opušteno teklo; na koj način ste ugroženi?
Quote from: Mims on 26-03-2011, 13:41:14
Počelo je tako što sam ja okačila fotku vegetarijanskih kroketa i rekla da su vegetarijanci zgodni, imali stomak ili ne... Pitala kad je sezona sremuša, otišla na pijac, kupila vezu... i sve je tako opušteno teklo; na koj način ste ugroženi?
I, jesi li dobila iscrpnu informaciju? Jesi. Dobila si i više nego što si tražila. Procentualno trošim više zeleniša nego vegetarijanci. To znači da nije tako počelo.
Quote from: Lom on 26-03-2011, 13:27:45
Jedan od argumenata zašto treba ipak jesti meso je i taj da neke vrste skoro da ne bi ni postojale da ih ljudi ne jedu.
Domaće svinje? Domaće koze?
Da li bi ih bilo?
Pa ja stvarno nisam nikome ovde rekao "molim te da prestaneš da jedeš meso". Neka svako razmišlja za sebe.
Quote from: scallop on 26-03-2011, 13:32:34
Ajde, Meho, ostavi se podmetanja. Ovaj topik sam otvorio jer sam se ja osetio ugroženim.
Ja sam iskreno iznenađen da si se osetio ugroženim. Čime? Kroketima sa spanaćem? Paprikama punjenim tofuom? To te je ugrozilo??? Holi šit. Izvinjavam se. Citirao bih sad ovde Bobana ali ne bi zvučalo pristojno.
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 13:40:42
Ne postoji nijedan dokaz da je svijet ugrožen većom potrošnjom vode. sigurno da postoje neke stvari koje bespotrebno uništavaju vodu, poput nuklearki, ali za proizvodnju mesa... mislim prvo kad se meso ne bi jelo broj životinja bi se samo uvećao... a to nije ništa bolje po ekološki sistem.
Sad, ne postoji dokaz kao što nema dokaza ni da u centru Mlečnog puta postoji divovska crna rupa, ali postoje jasne indicije i to je prilično plauzibilna teorija.
A ovo sa uvećanjem broja životinja kada se meso ne bi jelo je sigurno šala???
Meho, sad se praviš blesav. Još ću ti i poverovati. Ili namerno ne čitaš ono šta je napisano. U tom slučaju je još gore. Danas ćemo pohovati celer u specijalnom bateru. Uskratiću vam tu informaciju.
Quote from: scallop on 26-03-2011, 13:45:19
Quote from: Mims on 26-03-2011, 13:41:14
Počelo je tako što sam ja okačila fotku vegetarijanskih kroketa i rekla da su vegetarijanci zgodni, imali stomak ili ne... Pitala kad je sezona sremuša, otišla na pijac, kupila vezu... i sve je tako opušteno teklo; na koj način ste ugroženi?
I, jesi li dobila iscrpnu informaciju? Jesi. Dobila si i više nego što si tražila. Procentualno trošim više zeleniša nego vegetarijanci. To znači da nije tako počelo.
Pa kako je počelo?? Il' sam glupa, il' ćorava. Dalo se primetiti da ste se vi malko ražestilli na tom topiku, ali ne vidim da je to imalo svrhu... Ili je imalo?
I vi i bata navodite neke provokacije od strane vegetarijanaca, ja ne vidim ništa. Samo obrnuto. Navedite, dajte citat pa da vidimo...
Ne kritikujem tebe Meho. Samo razmišljam.
S druge strane mesojedstvo kod ljudi može se kritikovati s toga što je broj ljudi na zemlji trenutno jako veliki.
Težimo da nas bude i do 10 milijardi, a tek tad se prognozira da će žene u zemljama trećeg sveta početi nešto manje da rađaju.
Ako imamo 10 milijardi mesojeda, koliko je to klanja na godišnjem nivou.
Svako nek pojede 50 koka godišnje, 10 svinja i 10 krava (kroz pljeskavice).
To je 70 milijardi klanja godišnje. (bez koza, ovaca i egzotike).
Mnogo čoveče, pa i tu stoku treba hraniti.
Kad pomislimo na toliko krvoproliće skapiramo da je možda bolje biti biljojed.
A opet čovek u svemiru bez zemlje na kojoj bi gajio kulture može biti samo mesojed.
Gajiš u vasionskom brodu životinje, koje opet jedu neke životinje ili veštačke koncentrate i jedeš ih.
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 13:47:06Sad, ne postoji dokaz kao što nema dokaza ni da u centru Mlečnog puta postoji divovska crna rupa, ali postoje jasne indicije i to je prilično plauzibilna teorija.
Postoje indicije da će zemlja i život na njoj da propadnu ako mesožderi troše 2000 litara dnevno? Daj Meho...
A drugo, moraš da pobiješ sve postojeće domaće životinje (ili da ih pojedeš sve do posljednje) i prestaneš da uzgajaš nove, a kad pređemo preko tog ubistvenog konačnog rješenja, naravno da će se zečevi, veprovi, jeleni, bizoni itd... razmnožavati nesmetano.
Kinezi sada jedu skakavce, šta će biti kad ih niko ne bude jeo, prestaće se razmnožavati?
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 13:23:29
Ne, pa ja baš insistiram da nagon i volja nisu sinonimi. Čovek je voljno biće i postupci poput silovanja su voljni postupci. Nagon te nagoni nešto da učiniš, ali odluka da ga učiniš je stvar volje. Naravno, tvoja volja je pod uticajem raznih stvari ali ona nosi tvoje postupke.
Apropo odgovornosti, pa rekao sam već, mesna dijeta troši više vode nego biljna, voda je možda beskonačno obnovljiva ali za sada izgleda da nije.
Hm, pa valjda treba zahtevati da se čini dobro radi samog dobra, a ne zato što se to (Planeti) isplati? Ako se već pozivamo na apsolutni moral. :mrgreen:
A pozivamo se čim krenemo da baratamo izjavama:
- Ali znači da sam možda malo manje doprineo merljivoj patnji i trošenju resursa. To možda nije radikalna promena, ali jeste promena, pre svega za mene jer znam da je moja odgovornost manja itd.
- Pa ja stvarno nisam nikome ovde rekao "molim te da prestaneš da jedeš meso". Neka svako razmišlja za sebe.
Evo recimo, ja se svakodnevno podvrgavam
dobrovoljnom sortiranju različitih vrsta otpadaka. Strast koju osećam prema tome (čitaj: ubeđenost da time činim dobro i sebi i Planeti) ne ublažava činjenica da se smeće skuplja ,,na kratko", da bi potom bilo spaljeno ili prerađeno. Brižljivo savijam ispražnjene tetrapake i odlažem ih u posebne kartonske kutije, sortiram stari papir i nepreglednu reku sumanutog reklamnog materijala, a prazne flaše od stakla i plastike nosim do odgovarajućih kontejnera, čak i u slučaju kad su oni prilično udaljeni (razume se da postoje posebni kontejneri za belo i obojeno staklo, kao i za plastiku). Čak i jestivo ulje posle prženja sipam u plastične boce koje zatim odnosim na određena mesta za preuzimanje ,,opasnih materija". Ni biljke i kuhinjski otpaci (trava, pepeo, ljuske od jaja!) ne bacam u ,,normalno" smeće, već ih pedantno sakupljam i odlažem u kontejnere za ,,biološko"! O ostacima lekova, bolje da ne pričam – potrajalo bi. :mrgreen:
Ali, nikad, ni u najluđim snovima, ne bih potezala pitanje morala & etike i pitala se da li oni provejavaju kroz moje smeće. Prosto zato što je moralna strana svakog delovanja, nasuprot tehničkoj strani , apsolutno nepredvidiva i da se razumeti tek pošto se dogodila, odnosno, u moralnim pitanjima svako znanje stiže prekasno. Hoću reći, mogu ja da mislim do sutra da to moje sortiranje ima nekog većeg impakta na
Gesellschaft, ali bojim se da moralu ovde, kao i u raspravi o vegetarijanstvu, prosto nije mesto. Što bi rekla Švabe:
Alles ist wahr und auch das Gegenteil. :mrgreen:
I još: ne otkrivaj nam toplu vodu da nagon nije isto što i volja. Ne da mi je to uvreda za
telegenciju, već bih da sa opšteg pređeš na pojedinačno. Mislim, znaš ti i bolje da argumentujes. :lol:
Kao medicinski mesožder (ako ne jedem crveno meso jedno u tri dana, metabolizam mi ode u majčinu) - saglasan sam sa Mehom! Nije moralno jesti meso, a ne prihvatati odgovornost za smrt nedužnih životinja!
Zato ponosno ističem da sam svojim rukama ispekao na desetine prasadi i jagnjadi i učestvovao lišavanju života mnogih nedužnih krmača! Moja savest je čista! Nisam licemer! :D
Quote from: scallop on 26-03-2011, 13:51:00
Meho, sad se praviš blesav. Još ću ti i poverovati. Ili namerno ne čitaš ono šta je napisano. U tom slučaju je još gore. Danas ćemo pohovati celer u specijalnom bateru. Uskratiću vam tu informaciju.
Samo napred. Ja sam se već izvinio na ugrožavanju koga ako je bilo - bilo je nehotično.
Quote from: lilit_depp on 26-03-2011, 14:22:23
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 13:23:29
Ne, pa ja baš insistiram da nagon i volja nisu sinonimi. Čovek je voljno biće i postupci poput silovanja su voljni postupci. Nagon te nagoni nešto da učiniš, ali odluka da ga učiniš je stvar volje. Naravno, tvoja volja je pod uticajem raznih stvari ali ona nosi tvoje postupke.
Apropo odgovornosti, pa rekao sam već, mesna dijeta troši više vode nego biljna, voda je možda beskonačno obnovljiva ali za sada izgleda da nije.
Hm, pa valjda treba zahtevati da se čini dobro radi samog dobra, a ne zato što se to (Planeti) isplati? Ako se već pozivamo na apsolutni moral. :mrgreen:
A pozivamo se čim krenemo da baratamo izjavama:
- Ali znači da sam možda malo manje doprineo merljivoj patnji i trošenju resursa. To možda nije radikalna promena, ali jeste promena, pre svega za mene jer znam da je moja odgovornost manja itd.
- Pa ja stvarno nisam nikome ovde rekao "molim te da prestaneš da jedeš meso". Neka svako razmišlja za sebe.
Evo recimo, ja se svakodnevno podvrgavam dobrovoljnom sortiranju različitih vrsta otpadaka. Strast koju osećam prema tome (čitaj: ubeđenost da time činim dobro i sebi i Planeti) ne ublažava činjenica da se smeće skuplja ,,na kratko", da bi potom bilo spaljeno ili prerađeno. Brižljivo savijam ispražnjene tetrapake i odlažem ih u posebne kartonske kutije, sortiram stari papir i nepreglednu reku sumanutog reklamnog materijala, a prazne flaše od stakla i plastike nosim do odgovarajućih kontejnera, čak i u slučaju kad su oni prilično udaljeni (razume se da postoje posebni kontejneri za belo i obojeno staklo, kao i za plastiku). Čak i jestivo ulje posle prženja sipam u plastične boce koje zatim odnosim na određena mesta za preuzimanje ,,opasnih materija". Ni biljke i kuhinjski otpaci (trava, pepeo, ljuske od jaja!) ne bacam u ,,normalno" smeće, već ih pedantno sakupljam i odlažem u kontejnere za ,,biološko"! O ostacima lekova, bolje da ne pričam – potrajalo bi. :mrgreen:
Ali, nikad, ni u najluđim snovima, ne bih potezala pitanje morala & etike i pitala se da li oni provejavaju kroz moje smeće. Prosto zato što je moralna strana svakog delovanja, nasuprot tehničkoj strani , apsolutno nepredvidiva i da se razumeti tek pošto se dogodila, odnosno, u moralnim pitanjima svako znanje stiže prekasno. Hoću reći, mogu ja da mislim do sutra da to moje sortiranje ima nekog većeg impakta na Gesellschaft, ali bojim se da moralu ovde, kao i u raspravi o vegetarijanstvu, prosto nije mesto. Što bi rekla Švabe: Alles ist wahr und auch das Gegenteil. :mrgreen:
I još: ne otkrivaj nam toplu vodu da nagon nije isto što i volja. Ne da mi je to uvreda za telegenciju, već bih da sa opšteg pređeš na pojedinačno. Mislim, znaš ti i bolje da argumentujes. :lol:
Ja mislim da se nisam pozivao na apsolutni moral, baš obrnuto. Rekao sam da je u pitanju lični etički gest. Pomenuo ličnu odgovornost. Dopustio da se to možda ne da uklopiti u apsolute morala.
Što se podvojenosti između nagona i volje tiče, izvinjavam se, Albedo je rekao da ih ja poistovećujem pa sam se morao objašnjavati.
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 14:20:01
Postoje indicije da će zemlja i život na njoj da propadnu ako mesožderi troše 2000 litara dnevno? Daj Meho...
A drugo, moraš da pobiješ sve postojeće domaće životinje (ili da ih pojedeš sve do posljednje) i prestaneš da uzgajaš nove, a kad pređemo preko tog ubistvenog konačnog rješenja, naravno da će se zečevi, veprovi, jeleni, bizoni itd... razmnožavati nesmetano.
Kinezi sada jedu skakavce, šta će biti kad ih niko ne bude jeo, prestaće se razmnožavati?
Pretpostavljam da su Ujedinjene Nacije pravo na pristup vodi uvrstile među osnovna ljudska prava iz čiste zajebancije a ne zato što je te vode sve manje na raspolaganju???
WHO veli:
http://www.worldwaterday.org/page/173 (http://www.worldwaterday.org/page/173)
QuoteEach year more than 1 billion of our fellow human beings have little choice but to resort to using potentially harmful sources of water. This perpetuates a silent humanitarian crisis that kills some 3900 children every day and thwarts progress towards achieving the Millennium Development Goals (MDGs). The consequences of our collective failure to tackle this problem are the dimmed prospects for the billions of people locked in a cycle of poverty and disease.
The root of this underlying catastrophe lies in these plain, grim facts: 4 of every 10 people in the world do not have access to even a simple pit latrine and nearly 2 in 10 have no source of safe drinking-water. To help end this appalling state of affairs, the MDGs include a specific target (number 10) to cut in half, by 2015 the proportion of people without sustainable access to safe drinking-water and basic sanitation. In addition, the UN Millennium Project Task Force on Water and Sanitation recently recognized that integrated development and management of water resources are crucial to the success or failure of all the MDGs, as water is central to the livelihood systems of the poor.
The Water for Life Decade starts on World Water Day 2005, 22 March; it is a unique occasion not just to highlight the magnitude of the problem, but also to bring all stakeholders together to apply solutions that work. Whatever kind of events you decide to organize, we hope this will help you leverage the maximum impact, however modest your budget.
Dakle, manja globalna potrošnja vode ima smisla.
Što se tiče životinja, ja i dalje mislim da se zezaš. Valjda je jasno da uzgajanje životinja za jelo dovodi do porasta broja životinja dok bi uzgajanje životinja za druge potrebe taj broj smanjilo? Ja stvarno sumnjam da Kinezi skakavce love po šumi...
Ja bih zabranio tuširanje u američkim filmovima.
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 14:46:33
Ja mislim da se nisam pozivao na apsolutni moral, baš obrnuto. Rekao sam da je u pitanju lični etički gest. Pomenuo ličnu odgovornost. Dopustio da se to možda ne da uklopiti u apsolute morala.
Što se podvojenosti između nagona i volje tiče, izvinjavam se, Albedo je rekao da ih ja poistovećujem pa sam se morao objašnjavati.
Hm, ne znam da li si se dovoljno "naizvinjavao", ali nemoj dalje, rasplakaću se. :cry: Ipak je ovo Sagita, nije dobro preterivati. :lol:
Ma pazi, kažeš da se radi o ličnom etičkom gestu, a onda izjaviš da
znaš da je tvoja odgovornost manja. Meni je to dvoje, perfidno :lol:, u kontradikciji. Prosto, rekla bih da ti možda
misliš da je tvoja odgovornost manja, a teško da možeš da znaš da to tako zaista i jeste. Premala ti je vremenska distanca za sveobuhvatno zaključivanje.
No, ajde, ako si ti happy što ne jedeš meso i misliš da to ima nekog globalnog impakta na Etičnost & Co., onda OK. Ali tu treba stati. Nema mesta pozivanju na odgovornost, moral & etiku.
Naravno, moguće da uopšte nisam u pravu, ali
znam da jesam. :lol:
Jer ako nisam, zanimalo bi me da li možeš da spavaš imajući u vidu da ne sortiraš đubre na način na koji to ja radim? I da li se loše osećaš svaki put kad frljneš sve u isti kontejner? :twisted:
:lol: :lol: :lol:
Mislim da se Meho ograđivao od priče o moralu dokle god je mogao...
A što se tiče sortiranja đubreta, sortirala sam ga dok sam bila u Nemačkoj (privremeno) i znam kako to tamo lepo funkcioniše. Ovde odnosim samo pet ambalažu na reciklažu, i to mi nije baš blizu, zato što idem peške! Aha, ni auto ne vozim. U Srbiji postoji možda jedan pogon a reciklažu, daleko smo mi od bilo kakvog detaljnijeg sortiranja...
Quote from: lilit_depp on 26-03-2011, 15:06:25
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 14:46:33
Ja mislim da se nisam pozivao na apsolutni moral, baš obrnuto. Rekao sam da je u pitanju lični etički gest. Pomenuo ličnu odgovornost. Dopustio da se to možda ne da uklopiti u apsolute morala.
Što se podvojenosti između nagona i volje tiče, izvinjavam se, Albedo je rekao da ih ja poistovećujem pa sam se morao objašnjavati.
Hm, ne znam da li si se dovoljno "naizvinjavao", ali nemoj dalje, rasplakaću se. :cry: Ipak je ovo Sagita, nije dobro preterivati. :lol:
Ma pazi, kažeš da se radi o ličnom etičkom gestu, a onda izjaviš da znaš da je tvoja odgovornost manja. Meni je to dvoje, perfidno :lol:, u kontradikciji. Prosto, rekla bih da ti možda misliš da je tvoja odgovornost manja, a teško da možeš da znaš da to tako zaista i jeste. Premala ti je vremenska distanca za sveobuhvatno zaključivanje.
No, ajde, ako si ti happy što ne jedeš meso i misliš da to ima nekog globalnog impakta na Etičnost & Co., onda OK. Ali tu treba stati. Nema mesta pozivanju na odgovornost, moral & etiku.
Naravno, moguće da uopšte nisam u pravu, ali znam da jesam. :lol:
Jer ako nisam, zanimalo bi me da li možeš da spavaš imajući u vidu da ne sortiraš đubre na način na koji to ja radim? I da li se loše osećaš svaki put kad frljneš sve u isti kontejner? :twisted:
:lol: :lol: :lol:
Pa valjda je iz konteksta bilo jasno šta znači to "znam". Mislim, sa jedne strane me napadaš da se stalno izvinjavam, sa druge insistiraš na sitnicama koje nisam želeo da objašnjavam baš da ne ispadne da idem u sitna crevca svuda gde tome mesto nije. Dakle, "znam" u smislu verujem trenutno dostupnim podacima i analizama. Za koje dopuštam da će se možda istorijski jednog dana dokazati kao nedovoljno precizne, ili potpuno netačne. Ali biram da delam na osnovu trenutno pristupačog znanja i uverljivih procena.
Apropo đubreta, ja bih ga naravno sortirao kada bi u Srbiji postojali uslovi za to.
Quote from: Mims on 26-03-2011, 15:15:24
Mislim da se Meho ograđivao od priče o moralu dokle god je mogao...
Upravo tako - dokle god je mogao! Ali to je nedovoljno i neprihvatljivo! :lol: :lol:
Ma nije neprihvatljivo. Jehovin Svedok recimo odbija da primi tuđu krv. Iako to nije povezano sa moralnim nazorima društva u kome živi, za njega je to etički čin. Dakle, nema apsolutnog morala, ima etičke namere. Pogrešne, ispravne, to je druga priča, ali ona postoji a to je sve što ja tvrdim i u vezi sa vegetarijancima (plus da je njihova etička namera ako je ima utemeljena na empatiji koja je samorazumljiva i na plauzibilnim pretpostavkama o degradaciji životne sredine).
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 15:16:43
Pa valjda je iz konteksta bilo jasno šta znači to "znam". Mislim, sa jedne strane me napadaš da se stalno izvinjavam, sa druge insistiraš na sitnicama koje nisam želeo da objašnjavam baš da ne ispadne da idem u sitna crevca svuda gde tome mesto nije. Dakle, "znam" u smislu verujem trenutno dostupnim podacima i analizama. Za koje dopuštam da će se možda istorijski jednog dana dokazati kao nedovoljno precizne, ili potpuno netačne. Ali biram da delam na osnovu trenutno pristupačog znanja i uverljivih procena.
Apropo đubreta, ja bih ga naravno sortirao kada bi u Srbiji postojali uslovi za to.
Napadam? A ne, ne napadam te. xpft
Samo malo preterujem s diskusijom, pošto se naježim na pomen morala kao smernice (ti si tu više simpatična kolaterala xuss).
Ali tvoja izjava kako bismo nešto radili da za to postoje uslovi je već na ivici prihvatljivog. Koliko je meni poznato, u Beogradu postoje kontejneri za staklo, papir i plastiku, samo su smešteni uglavnom na Opštini Stari grad. Da li da činjenicu da ti ne sortiraš svoje đubre shvatim kao nemogućnost ili nedostatak volje? :lol:
Npr. ja nisam u mogućnosti da pešačim do Starog grada sa gomilom đubreta... Imam nešto bliže, i to nosim, u onim kesama za leševe... Plastiku i karton, uglavnom, pošto za staklo nema.
Nego, Lilit, što putuješ avionom? I to od Beča, koji je tako blizu! :lol: Džaba ti sortiranje, ja idem peške od Norveške do Češke... :lol: 8-)
Šta ću, nemam izbora. :lol:
A ionako dobrovoljno platim Planeti kad god letim: http://www.austrian.com/Info/Flightinformation/CO2offsetting.aspx?cc=AT&sc_lang=en (http://www.austrian.com/Info/Flightinformation/CO2offsetting.aspx?cc=AT&sc_lang=en)
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 14:46:33
Pretpostavljam da su Ujedinjene Nacije pravo na pristup vodi uvrstile među osnovna ljudska prava iz čiste zajebancije a ne zato što je te vode sve manje na raspolaganju???
A zašto ne? Al Gor je držao govor u Ujedinjenim nacijama, pa se sada ispostavlja da je lagao u Inconvenient truth. Ja ne vidim tu nikakav naučni dokaz da je mesna industrija prouzrokovala nestašicu vode, u stvari, ja ne vidim tu nikakvu nestašicu, vidim samo da bogatije države ne pomažu poboljšanju uslova života siromašnih, a ne da je mesna industrija to prouzrokovala.
Naučnih dokaza nema, meho, ima raznog moralisanja pomiješanog sa par podataka, analize uzroka nema.
QuoteDakle, manja globalna potrošnja vode ima smisla.
manja globalna potrošnja neće obezbjediti vodu ugroženim područjima.
Pri tom ne treba zaboraviti da jedno stabilno globalno rješenje za sve ne iziskuje izbacivanje mesa iz jelovnika, to napominjem da ne zaboravimo na temu.
QuoteŠto se tiče životinja, ja i dalje mislim da se zezaš. Valjda je jasno da uzgajanje životinja za jelo dovodi do porasta broja životinja dok bi uzgajanje životinja za druge potrebe taj broj smanjilo? Ja stvarno sumnjam da Kinezi skakavce love po šumi...
Što bih se zezao što se životinja tiče? Pa i ti sad uzme kineske skakvca kao primjer da se lanac ishrane neće poremetiti ako jedan član tog lanca naprasno izađe iz njega, to meni nije logično, uzmi da Kinezi i gaje skakavce, ne gaje ih Afrikanci, pa imaju stravične najezde istih, šteta što ih ne jedu.
Sjetio sam se priče o jedno australijskom ostvru na kojem je bilo mnogo glodara, doseljenici su htejli da uzgajaju povrće (haha) ali su im glodari sve jeli. Ispostavilo se da neka vrsta zmije se hrani tim glodarima pa su i nju poslali da ih istrijebe. U međuvremenu su se i zmije namnožile da nisu mogli da okopavaju zemlju, pa su uvezli i mungose. Kad su mungosi pojeli zmije i namnožili se, počeli su da napadaju i stinu stoku i kokoške itd... o oranicama koje su uništene da i ne pričamo.
A npr da su se doseljenici prilagodili prirodi i postali mesojedi koji se hrane tim gldoarima, problema ne bi ni bilo.
ne kažem da su to trebali da učine, ali lanac ishrane je očigledno poremećen time što čovjek odbija da odigra svoju svaštojedsku ulogu.
Ovo postaje zamorno. O vegetarijanstvu i bogu ne treba raspravljati, kako to niste naučili dosad?
Ma, raspravlja se o svemu, za to služe forumi.
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 16:13:10
Ja ne vidim tu nikakav naučni dokaz da je mesna industrija prouzrokovala nestašicu vode, u stvari, ja ne vidim tu nikakvu nestašicu, vidim samo da bogatije države ne pomažu poboljšanju uslova života siromašnih, a ne da je mesna industrija to prouzrokovala.
Pa, dobar deo mesa koje jedu bogate zemlje proizvodi se upravo u zemljama trećeg sveta, što troši čistu vodu i proizvodi zagađenje u tim zemljama.
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 16:13:10manja globalna potrošnja neće obezbjediti vodu ugroženim područjima.
Neće možda pretvoriti Saharu u plodnu oranicu ali itekako će promeniti stanje u zemljama u razvoju. Proizvodnja mesa je prilično jasno povezana sa nestankom šuma koje se zamenjuju zasadima hrane za životinje koji opet prouzrokuju ispiranje zemljišta, koje opet posle toga ostaje jalovo pa na njemu nema ni vode a za dalje uzgajanje se krči još šume. Sve to višestruko brže nego da se ta biljna hrana koristi za ljudsku ishranu.
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 16:13:10Pri tom ne treba zaboraviti da jedno stabilno globalno rješenje za sve ne iziskuje izbacivanje mesa iz jelovnika, to napominjem da ne zaboravimo na temu.
Što ja nisam ni napisao. Niti sam tebi rekao da izbaciš meso iz jelovnika.
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 16:13:10Što bih se zezao što se životinja tiče? Pa i ti sad uzme kineske skakvca kao primjer da se lanac ishrane neće poremetiti ako jedan član tog lanca naprasno izađe iz njega, to meni nije logično, uzmi da Kinezi i gaje skakavce, ne gaje ih Afrikanci, pa imaju stravične najezde istih, šteta što ih ne jedu.
Da, i? Životinje koje su uzgajane za industrijsku preradu u meso ionako nisu deo lanca ishrane u onom smislu na koji inače mislimo. Krave u lancu ishrane ne jedu druge krave, a u industriji jedu.
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 16:13:10Sjetio sam se priče o jedno australijskom ostvru na kojem je bilo mnogo glodara, doseljenici su htejli da uzgajaju povrće (haha) ali su im glodari sve jeli. Ispostavilo se da neka vrsta zmije se hrani tim glodarima pa su i nju poslali da ih istrijebe. U međuvremenu su se i zmije namnožile da nisu mogli da okopavaju zemlju, pa su uvezli i mungose. Kad su mungosi pojeli zmije i namnožili se, počeli su da napadaju i stinu stoku i kokoške itd... o oranicama koje su uništene da i ne pričamo.
A npr da su se doseljenici prilagodili prirodi i postali mesojedi koji se hrane tim gldoarima, problema ne bi ni bilo.
ne kažem da su to trebali da učine, ali lanac ishrane je očigledno poremećen time što čovjek odbija da odigra svoju svaštojedsku ulogu.
Ili time što su rađene akcije bez dobrog planiranja.
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 16:31:52Neće možda pretvoriti Saharu u plodnu oranicu ali itekako će promeniti stanje u zemljama u razvoju. Proizvodnja mesa je prilično jasno povezana sa nestankom šuma koje se zamenjuju zasadima hrane za životinje koji opet prouzrokuju ispiranje zemljišta, koje opet posle toga ostaje jalovo
Možda prije 30 godina. Obogaćivanje zemljišta je sigurno napredovalo, a npr moj stric teško da je posjekao neku šumu gajeći svoju stoku, budući da za to ima i sopstvene travnate površine, od kojih ubira i sijeno.
No nije ni to važno, već što ti nestanak šuma prvo vezuješ za mesnu industriju, iako sigurno ima bar pet mnogo većik privrednih grana zbog kojih se to čini, a drugo što impliciraš da je to neki veliki ekološki kolaps, kao što rekoh, dokaza za to nema, jer čak ni najveća naftna bušotina duboka 15 km ne čini apsolutno ništa Zemljinoj kori, više štete čini bubuljica na licu tinejdžera nego naftna bušotina.
Ovo je samo pitanje da li ovdje neko preuveličava stvari, a Al Gor je već postao poznat po tome.
QuotePa, dobar deo mesa koje jedu bogate zemlje proizvodi se upravo u zemljama trećeg sveta, što troši čistu vodu i proizvodi zagađenje u tim zemljama.
prvi put čujem. Ti u Srbiji možeš pojesti afričko meso? ili azijsko? Moram da priznam da sam jednom pojeo slovenačko pile ali to je to što se mojih inostranih mesnih avantura tiče. dobro ajde, ako ne računamo tunjevinu.
Tako da stvarno ne znam gdje se to u Evropi jedu neevropska mesa?
QuoteDa, i? Životinje koje su uzgajane za industrijsku preradu u meso ionako nisu deo lanca ishrane u onom smislu na koji inače mislimo. Krave u lancu ishrane ne jedu druge krave, a u industriji jedu.
Naravno, ali nestankom domaćih životinja ne nestaje i logika lanca ishrane u kojem je čovjek mesožder. Ranije je bilo sigurnije da se uzgaja domaće meso, možda danas uz napredak veterine više to i nije potrebno. Ali životinje sigurno neće ostati na sadašnjem broju ako ih ljudi ne jedu. Pa sami ljudi nisu ostali na sadašnjem broju upravo zbog toga što se više ne ubijaju među sobom.
QuoteIli time što su rađene akcije bez dobrog planiranja.
Pa sad, dobro planiranje je nemoguće, jer ni superkompjuter ne može da izračuna posljedice određene (anti)ekološke akcije. valjda je komunizam dokazao da je nemoguće planirati ni na nivou jedne države, a ne čitave planete.
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 16:49:49
Tako da stvarno ne znam gdje se to u Evropi jedu neevropska mesa?
U celoj Evropi, uvoz iz Argentine.
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 16:49:49
No nije ni to važno, već što ti nestanak šuma prvo vezuješ za mesnu industriju, iako sigurno ima bar pet mnogo većik privrednih grana zbog kojih se to čini, a drugo što impliciraš da je to neki veliki ekološki kolaps, kao što rekoh, dokaza za to nema, jer čak ni najveća naftna bušotina duboka 15 km ne čini apsolutno ništa Zemljinoj kori, više štete čini bubuljica na licu tinejdžera nego naftna bušotina.
http://priceofmeat.com/2009/02/07/the-cattle-industry-is-destroying-the-amazon-rainforest/ (http://priceofmeat.com/2009/02/07/the-cattle-industry-is-destroying-the-amazon-rainforest/)
Citat:
QuoteThe #1 human cause of deforestation in Latin America? Surprise...it's the cattle industry.
Why are rainforests important? First of all, rainforests help to slow global warming by significantly absorbing CO2 in our atmosphere. So as a result of deforestation, there is an increase in CO2 emissions.
The rate of deforestation has increased significantly in the past few decades. Deforestation is now the #2 human cause of CO2, behind fossil fuels.
As for a cause of deforestation? For the Amazon rainforest, it's meat:
"Cattle ranching is now the biggest cause of deforestation in the Amazon, and nearly 80 per cent of deforested areas in Brazil are now used for pasture. The cattle industry has ballooned since the 1970s, giving Brazil the largest commercial cattle herd in the world. Since 2003, the country has also topped the world's beef export charts and the government plans to double its share of the market by 2018." – "How Cattle Ranches are Chewing up the Amazon Rainorest" Greenpeace (1/31/09)
Greenpeace is currently developing their campaign to pressure the Brazilian government to stop deforestation in the Amazon.
Dobro, možda je izvor suviše pinko komi fegetski. Evo šta kaže Gardijan:
http://www.guardian.co.uk/environment/2009/may/31/cattle-trade-brazil-greenpeace-amazon-deforestation (http://www.guardian.co.uk/environment/2009/may/31/cattle-trade-brazil-greenpeace-amazon-deforestation)
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 16:49:49
QuotePa, dobar deo mesa koje jedu bogate zemlje proizvodi se upravo u zemljama trećeg sveta, što troši čistu vodu i proizvodi zagađenje u tim zemljama.
prvi put čujem. Ti u Srbiji možeš pojesti afričko meso? ili azijsko? Moram da priznam da sam jednom pojeo slovenačko pile ali to je to što se mojih inostranih mesnih avantura tiče. dobro ajde, ako ne računamo tunjevinu.
Tako da stvarno ne znam gdje se to u Evropi jedu neevropska mesa?
http://www.europemeataccess.org/files/ProspectsForTheEURedMeatSectorJuly06.pdf (http://www.europemeataccess.org/files/ProspectsForTheEURedMeatSectorJuly06.pdf)
Evo i posebno za istok Evrope:
http://www.themeatsite.com/meatnews/10558/meat-imports-continue-to-rise-in-eastern-europe (http://www.themeatsite.com/meatnews/10558/meat-imports-continue-to-rise-in-eastern-europe)
(Ima i ovo, ali nažalost plaća se 325 dolara, no evo link ako imaš višak novca pri ruci:
http://www.marketresearch.com/product/display.asp?productid=1988993 (http://www.marketresearch.com/product/display.asp?productid=1988993) )
Evo i ovo, samo za pileće meso, primećuje se stalni rast uvoza:
http://www.avec-poultry.eu/Files/Filer/archive/Statistics/Prices/Market_situation.ppt#617,6,EU (http://www.avec-poultry.eu/Files/Filer/archive/Statistics/Prices/Market_situation.ppt#617,6,EU) Imports of Poultry Meat: Trade figures (COMEXT – tonnes cwe)
Što se Srbije tiče:
Srbija uvozi meso (http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2010&mm=10&dd=25&nav_id=467546)
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 16:49:49
Naravno, ali nestankom domaćih životinja ne nestaje i logika lanca ishrane u kojem je čovjek mesožder. Ranije je bilo sigurnije da se uzgaja domaće meso, možda danas uz napredak veterine više to i nije potrebno. Ali životinje sigurno neće ostati na sadašnjem broju ako ih ljudi ne jedu. Pa sami ljudi nisu ostali na sadašnjem broju upravo zbog toga što se više ne ubijaju među sobom.
QuoteIli time što su rađene akcije bez dobrog planiranja.
Pa sad, dobro planiranje je nemoguće, jer ni superkompjuter ne može da izračuna posljedice određene (anti)ekološke akcije. valjda je komunizam dokazao da je nemoguće planirati ni na nivou jedne države, a ne čitave planete.
Ama, životinjama će broj opasti ako se ne jedu, pa ne misliš valjda da bi se krave u prirodi razmnožavale u ovim brojevima?
Evo malog priloga za ogađivanje mesa.
Da jedete različita mesa iz prvog, drugog, pa i trećeg sveta.
Pulpa za viršle, debrecine, parizere i ostale neprepoznatljive mesne prerađevine proizvodi se od neupotrebljivih mesnih otpadaka raznih svetova i ako nema nedvosmisleni dokaz da je odavde sigurno neću jesti nijedan od tih proizvoda. Šta ću, i ja sam gadljiv.
Osim šarana i ostalih rečnih riba sve je uvoz iz raznih svetova. Izuzetno volim foklandske lignje, a kalifornijske ne volim ni u Kaliforniji. Danas sam na Kaleniću video sveže plave krabe, a one su specijalitet istočne obale SAD! Da, i 80% ćurećih prerađevina su iz SAD, oni ne znaju šta će sa njima posle Thanksgiving Day. Smrznuta jagnjetina je sa Novog Zelanda. Sigurno ste jeli kinesku svinjetinu, ako ne i iz drugih sličnih zemalja, junetina iz Argentine je već pomenuta...
Naravno, sve to nema veze sa upropašćavanjem vodnih i šumskih resursa. Oni se raubuju u okviru svetskog pohoda na uništavanje svega i svačega. Neke zemlje su malo zakasnile, ali stižu na vreme.
Meho, ja i ti ne možemo da se složimo kad ti pričaš o jednom a ja o drugom, vepar nije domaća životinja, zec takođe, itd... njihov broj će se sigurno uvećati a zna se šta oni jedu. A ti Meho pretvori i skakavce u domaće životinje, samo da bi iznio svoju tvrdnju do kraja :)
Linkove sam letimično preletio, i jedino što nisam vidio je bilo kakav naučni dokaz za ekološku devastaciju. Super, pluća svijeta, Amazon, nigdje ne vidjeh da će svijet propasti ako nestane neka šuma.
nije da podržavam taj nestanak, samo očigledno je da Brazilci ne proizvode samo za sebe već i za izvoz, dakle da se proizvodi za brazilske potrebe ne bi se ni uništavalo toliko šume.
ALi kao što rekoh, ovo je staro pitanje što se tiče globalne bezbjednosti, i niko nije dokazao bilo kakvu vezu prvo sa proizvodnjom mesa i i ekološke devastacije opasne po život, a onda ni u slučaju bilo kakvog drugog fenomena eksploatisanja prirode, jednostavno ne postoji dokaz da je to globalna opasnost.
Povrh toga, članci koje postavljaš su apriori pristrasni, sasvim nenaučni, pa oni imaju svega dvije varijable, sječu šume i uzgoj stoke, i onda na osnovu toga zaključuju o svjetskom ekološkom kolapsu, mislim nije nego.
Varijabli treba da ima možda i trocifren broj, a čak ni tada ne možemo govoriti o svjetskom kolapsu.
Prosto, njima varijabla nestanka šume dokazuje propast svijeta, to je ideološka ostrašćenost a ne nauka.
jednostavno, ovo ti stoji u svakom udžbeniku o bezbjednosti, priče o ekološkom kolapsu su prenaduvane i niko nije dokazao da se lednici tope zbog kravljeg izmeta i izduvnih gasova, niko. Štaviše, niko nije dokazao ni da će se lednici otopiti.
ne možemo se složiti kada ti uzimaš zdravo za gotovo fatalističku teoriju po kojoj svijet propada pod palicom industrijalizma. NAUČNO NEDOKAZANO, ergo MIT.
I onda na osnovu njega izvodiš dalje zaključke i skupljaš dokaze.
Pa ne možemo da se složimo kad ti sve vreme tvrdiš da ja predviđam planetarni Armagedon kao posledicu jedenja mesa, što ja ne bih rekao da sam igde napisao ili izrekao. Napisao sam da mesna industrija mnogo brže troši prirodne resurse od one koja proizvodi biljnu hranu i pomenuo sam da se to da dovesti u vezu sa opipljivim stvarima važnim za ljudski život, kao što je nemanje čiste vode. Ovo je sasvim jasno iz dosadašnje priče. Ostalo si ti dodao da bi imao s čim da polemišeš.
haha, dobro, samo ipak si ti ovdje iznosio podatke da zemlje trećeg svijeta skapavaju zbog mesne industrije zemalja u razvoju i Zapada.
Dakle, tvrdio si čak da postoje neki uticaji sa kontinenta na kontinent, a ne može ni radijacija da se dovuče od Japana do ovdje, a čak i Černobil je više otišao u Švedsku nego u Srbiju, govori se npr o ciframa o 100 puta većoj radijaciji u Skandinaviji nego na Balkanu.
Ne možemo sada tvrditi da nešto što se dešava u brazilu utiče na afrički kvalitet vode.
usotalom, stigao sam do srži problema ( za koji smatram da je estetski a ne naučni btw)
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/196426_1848119838260_1098619830_32191953_6065294_n.jpg (http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/196426_1848119838260_1098619830_32191953_6065294_n.jpg)
:)
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 19:53:41
usotalom, stigao sam do srži problema ( za koji smatram da je estetski a ne naučni btw)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa1.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc6%2F196426_1848119838260_1098619830_32191953_6065294_n.jpg&hash=41cb60eb2a2940d7eae97db5788374b2346eaa86)
:)
xrofl xrofl xrofl
Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 19:53:41
haha, dobro, samo ipak si ti ovdje iznosio podatke da zemlje trećeg svijeta skapavaju zbog mesne industrije zemalja u razvoju i Zapada.
Dakle, tvrdio si čak da postoje neki uticaji sa kontinenta na kontinent,
(...)
Ne možemo sada tvrditi da nešto što se dešava u brazilu utiče na afrički kvalitet vode.
Nisam to tako tvrdio. Brazil gubi zemlju dramatičnom brzinom zahvaljujući uzgajanju žitarica kojima se hrani stoka:
http://rainforests.mongabay.com/0903.htm (http://rainforests.mongabay.com/0903.htm)
http://wwf.panda.org/about_our_earth/about_forests/deforestation/forest_conversion_agriculture/deforestation_erosion/ (http://wwf.panda.org/about_our_earth/about_forests/deforestation/forest_conversion_agriculture/deforestation_erosion/)
http://www.chr-khr.org/files/u8/Bern_Chaves.pdf (http://www.chr-khr.org/files/u8/Bern_Chaves.pdf)
http://www.alternet.org/water/137737/13_breathtaking_effects_of_cutting_back_on_meat/ (http://www.alternet.org/water/137737/13_breathtaking_effects_of_cutting_back_on_meat/)
QuoteGrain and corn raised for livestock feed that could otherwise feed people, according to the UN: 836 million tons per year (note that the more commonly used figure, 758 million tons, is metric). That's more than 7 times the amount used for biofuels and is much more than enough to adequately feed the 1.4 billion humans who are living in dire poverty, and the number doesn't even include the fact that almost all of the global soy crop (about 240 million tons of soy) is also fed to chickens, pigs, and other farmed animals.
An American saves more global warming pollution by going vegan than by switching their car to a hybrid Prius.
Razing the Amazon rainforest for pasture and feed crops: 5 million acres of Amazon per year. Former Amazon rainforest converted to raising animals for food since 1970 is more than 90% of all Amazon deforestation since 1970.
http://woods.stanford.edu/cgi-bin/focal.php?name=livestock&focal_area=land_use_and_conservation (http://woods.stanford.edu/cgi-bin/focal.php?name=livestock&focal_area=land_use_and_conservation)
QuoteCalculating the true cost of meat production is a daunting task, Mooney said. Consider the piece of ham on your breakfast plate, and where it came from before landing on your grocery store shelf. First, take into account the amount of land used to rear the pig. Then factor in all of the land, water and fertilizer used to grow the grain to feed the pig and the associated pollution that results. Finally, consider that while a small percentage of the ham may have come from Denmark, where there are twice as many pigs as people, the grain to feed the animal was likely grown in Brazil, where rainforests are constantly being cleared to grow more soybeans, a major source of pig feed.
Dakle, da, proizvodnja i potrošnja mesa u Danskoj utiču na eroziju tla i nestašicu vode u Brazilu.
Što se Afrike tiče imaju oni priličan set problema koji nije vezan samo za meso ali i za meso:
http://www.fao.org/docrep/T1696E/t1696e03.htm#P18_145 (http://www.fao.org/docrep/T1696E/t1696e03.htm#P18_145)
http://www.guardian.co.uk/environment/2010/mar/07/food-water-africa-land-grab (http://www.guardian.co.uk/environment/2010/mar/07/food-water-africa-land-grab)
Činjenica je da Afrika ne izvozi mnogo mesa. Ali izvozi mnogo hrane za stoku zemljama koje proizvode meso, što jednako izaziva erozije i suše.
Sumnjam da si pročitao ovo što si linkovao, ali ja sam nasumično uzeo jedan od linkova i pročitao. Radi se o uticaju trgovine zrnastom hranom za stoku na okruženje. Grant je 2004. dobio Harold A. Mooney sa saradnicima sa Woods Instituta za životnu sredinu na Stenfordu. Rezultati pilot istraživanja su prošireni kroz FAO program i saopšteni u 2010. Tekst koji je ponuđen pisala je Cassandra Brooks saradnik (intern) za naučno pisanje (sic!) sa istog Instituta. To znači da to nije naučni rad i da me je prečesto pominjanje reči - "Mooney said" potsetilo na neke druge slične, udvoričke tekstove iz našeg okruženja.
Svakako da sve što danas čovek čini ima loše posledice po prirodu i ključna mi je rečenica: "That's fundamental and that's true for all food," Mooney said. "We should pay the real cost, and that would make a huge difference for the environment." Naravno, oni koji kupuju meso iz trećeg sveta neće da plate real cost i onda se siluje. Istovremeno, goveda na ranču oca moga zeta čitavu godinu jedu isključivo travu sa ranča i to meso jedu samo oni koji su spremni da plate real cost.
Vrlo zanimljivo komparativno istraživanje može da se sprovede i za proizvodnju mlečnog sira u odnosu na tofu sir. Veoma biste se začudili videći rezultate. Kao i ja kad sam video da su račići na trećem mestu doprinosa CO2 globalnom zagađenju. Zanemario sam da se oni zamrzavaju, kuvaju, peru, odmrzavaju, dezinfikuju i šašolje kroz desetine operacija i sve proizvode CO2.
Pročitao sam. Ipak bih da izbegnem sramotu koliko mogu.
Quote"That's fundamental and that's true for all food," Mooney said. "We should pay the real cost, and that would make a huge difference for the environment." Naravno, oni koji kupuju meso iz trećeg sveta neće da plate real cost i onda se siluje. Istovremeno, goveda na ranču oca moga zeta čitavu godinu jedu isključivo travu sa ranča i to meso jedu samo oni koji su spremni da plate real cost.
Pa eto.
A ovo je novinarski članak za koga govori stručnjak. Nisam nigde tvrdio da je u pitanju kompletan naučni rad.
Vidi, Meho, znaš da si za mene važna osoba i to si i dalje. Ali ne možeš da mi suprotstavljaš gugl majstorije, to je, tako, ponižavajuće. Ja jesam, verovatno, osrednji palp fikšn pisac, ali sam istovremeno jako dobar inženjer (bio) i što bi rekla Scully - a scientist. I sigurno to jako dobro razdvajam po spratovima na ovom forumu. Da bi se mene preskakalo treba visoko skočiti. Pa reći - hop.
Sve nevolje ovog sveta neće biti rešene stavom da je veći doprinos biti vegan nego kupiti Pryus (i to je neko odvalio). Bilo koji ovozemaljski proizvod može biti jeftiniji, ali gramzivost je nenadjebiva. Davno smo čitali Hojlov roman "Halejeva kometa" i tamo je napisano nešto što prevazilazi sve fikcije. Kad su svi smatrali apsurdnim da se proizvede 10 miliona radio teleskopa da bi se ostvario kontakt sa planetom, rečeno je da je ukupna proizvodnja svih zemaljskih potreba ispod 40% proizvedenog, a da je sve ostalo gadget. To je velika istina. Treba odustati od gadgeta i Zemlja će opstati. U međuvremenu nema problema da svi koji žele budu vegetarijanci, ali nemojte to naokolo nabijati ljudima na nos.
Pa ja već tri strane i pišem da biljna dijeta nije rešenje za sve svetske nedaće, nego da je to za mnoge vegetarijance mali lični doprinos smanjenju patnje životinja i eksploatacije resursa.
Takođe, nisam primetio da je naš vegetarijanizam ikome nabijen na nos, kako već rekoh, ti si započeo topik. Iz osećaja ugroženosti veliš, ali ako je samo pominjanje bezmesnog obroka na onom drugom topiku dovoljno da se okarakteriše kao nabijanje na nos, onda smo mnogo osetljivi. Ja zaista ne pamtim kad sam sa nekim bio u restoranu (a idem stalno na poslovne ručkove, kod kuće i u inozemstvu) a da je diskusija o tome da u mom tanjiru nema mesa trajala duže od petnaest sekundi, najčešće započeta opservacijom/ pitanjem druge strane "a ti ne jedeš meso?". Ja kažem da ne jedem. Oni pitaju što. Ja kažem zato što mi je nepotrebno i oni na to kažu OK i jedemo dalje. Moja žena i ja čak ljudima koji dođu kod nas na ručak spremimo meso ako zaključimo da bez mesa ne bi osećali da su posluženi. Tako da, za nabijanje ćete da se obratite na neku drugu adresu, hvala lepo. :lol:
Nekako sam znala da čim se otvori ovakav topic, mora da preraste u nešto što gubi svoju suštinu, i vrluda naokolo pokušavajući da pomiri dve sukobljene strane. Zahtevam da se naziv topika promeni u "Može li bit' vegetarijanskije?"
Šalu na stranu, i vraga na stranu koji je odneo šalu, ja ne vidim da su vegetarijanci išta nabijali na nos; al' sam izbor vegetarijanstva ljudima nabija na nos da oni nisu veg.. i da, prema tome, nisu moralni (ovde je pojam "moral" uzet samo kao primer ličnog etičkog zakona) pa zbog toga imaju potrebu da dokažu vegetarijancima da je njihov moral učitan, proizvoljan... Moral je sam po sebi nemoguće primenljiv zakon za sve jedinke, ali ako ti prosto vidiš tužne oči dok jedeš pečeno jagnje, ili prođeš pored pečenjare koja se zove "Izgubljeno jagnje" i osetiš potrebu da to meso posmatraš drugačije; zašto to ne bi bilo legitimno i da ga ne jedeš zato što te grize savest ili štagod? Aman.
I aman i amen, ali ja bez gedzeta ne mogu da zivim! :lol:
Amin i vitamin :lol:
Ma, Skalopovo pozivanje na Hojla sad otvara čitav sijaset drugih pitanja. Šta je veći prioritet - kontakt sa vanzemaljskom civilizacijom ili obezbeđivanje vode i hrane za svaku osobu na Zemlji? Šta je važnije, radio teleskopi ili smart telefoni? Šta je važnije, polio vakcina ili organski gajena ćuretina itd. U tom smislu ni vegetarijanizam se nikako ne bih usudio da nudim kao samorazumljiv odgovor na ijedan zemaljski problem. On samo za pojedince može biti njihov odgovor ili deo odgovora.
Quote from: Meho Krljic on 27-03-2011, 00:10:22
Ma, Skalopovo pozivanje na Hojla sad otvara čitav sijaset drugih pitanja. Šta je veći prioritet - kontakt sa vanzemaljskom civilizacijom ili obezbeđivanje vode i hrane za svaku osobu na Zemlji? Šta je važnije, radio teleskopi ili smart telefoni? Šta je važnije, polio vakcina ili organski gajena ćuretina itd. U tom smislu ni vegetarijanizam se nikako ne bih usudio da nudim kao samorazumljiv odgovor na ijedan zemaljski problem. On samo za pojedince može biti njihov odgovor ili deo odgovora.
Pa upravo, odgovor ili deo odgovora za pojedince. Problem nastaje kad neko pomisli da ti pojedinci žele da napadnu druge pojedince svojim tanjirom. (i od vegetarijanskih tanjira boli glava, da se razumemo (ako se gađa u metu)). Evo, evo, stiže i smajli xremyb (2 jednim klikom :lol:)
Ruku na srce, mnogo vegetarijanaca ima taj nekakav holier than thou stav i mislim da zato mesožderi umeju ponekad bučnije da odreaguju. Dobar je Medoksov tekst o tome, nisam ga ranije čitao, a ima onaj deo - pa ne delim ja vama letke po ulici i ne frljam se teškim izrazima kao što je "krivica".
Kako ja gledam na stvari, bezveze je što Meho uvek najebava u ovim raspravama. Meni je bitno to što osim vegetarijanstva zaista voli životinje i gaji ih (dobro, mačkoljubac je, ali niko nije savršen). Posmatrajući vegetarijance koje poznajem, došao sam do zaključka da je najviše licemerja kod onih koji životinje zapravo i ne mare, kamoli da ih drže kao ljubimce. A takvi, bar od mojih poznanika, ima neobično mnogo. Najdrastičniji primer je jedna moja komšinica koja je vatrena vegetarijanka ali mi je naglasila da joj u posetu ne dolazim s Alexom (malim pagom), nikad ne objasnivši zašto, a nije alergična. Kad je bila trudna, imala je potpuno sjebanu krvnu sliku i još bogte pita šta. Jednom mi je sva besna jednom rekla nešto u stilu - i zamisli šta mi je budala od doktora rekla, da razmislim o tome da promenim način ishrane! Wow. A hrani se tako da ne znam ni kako je uopšte živa, malo barene šargarepice za ručak i tako te fore. Sumnjam da je navučena na "ksanaks", go figure. Tako da, ima svakakvih manijaka.
Što se smart telefona tiče, tu sam ambivalentan. Realno, sve su to nepotrebne gluposti (imam jedan, dobio sam ga na poklon, a ne koristim nijednu opciju koju nema i obični), osim GPS navigacije. Ovaj moj je nema, ali se mislim da kupim jedan da ne bih punio džepove uređajima, kad postoji jedan u kome je i jedno i drugo.
Jonhe, znam i ja takve vegetarijance, da se ne lažemo. I one navalentne, i one koji bi možda da izbace meso iz ishrane, a da tu rupu ne dopune neophodnim vitamninima i proteinima... S druge strane, ona bi možda bila anemična i da nije vegetarijanka...
Npr. bila sam anemična, pa neko vreme nisam, ali mi je gvožđe bilo uvek na donjoj granici, onda sam se povegetarijanisala, posle godinu i po dana proverila krvnu sliku i u laboratoriji su me pitali da li koristim suplemente gvožđa, s obzirom da mi je gvožđe bilo na gornjoj granici - 30.4 (meni je bilo 30.5). Je l' to zbog heavy metala ili zelene salate? Ko zna. :roll:
Meho najebava jer ovde svako vodi diskusiju sa svojim iskustvima, životima i savešću, umesto sa sagovornikom. Treba slušati drugu stranu da bi diskusija negde vodila, a ne upisivati joj namere i osećanja.
Znam, i ne vidim zašto je ljudima prosto teško da shvate:
QuoteMislim ja sebe ne smatram ni vegetarijancem baš zato što ne vidim da pripadam bilo kojoj ideološkoj ili etičkoj grupi koja bi se kitila tim imenom, ja sebe smatram čovekom koji ne jede meso.
Uh, pročitah ceo topik. Za sada se slažem sa Harvesterom, i ja sam licemer. Jedem svinjetinu, piletinu i ribu ali da moram sama da ubijem dotične životinje, mislim da bih pre crkla od gladi. Jaretinu i jagnjetinu nikad nisam jela, nemam pojma kakav ukus imaju, niti želim da saznam. Traume iz detinjstva. Tako da mogu da razumem ljude koji zbog empatije ili nekog drugog razloga ne jedu meso. Kad bolje razmislim kakvo (i odakle sve ne) meso kupujemo u mesari...možda je mudrije ne jesti ga. :)
Pa sad, "kakvo (i odakle sve ne) meso kupujemo u mesari...možda je mudrije ne jesti ga", je više nego sigurno tačna konstatacija, ali se isto to može primeniti i na namirnice koje koriste vegetarijanci (izuzev ako potiče iz sopstvene baštice). Poljoprivreda nam je sjebana (uključujući tu i stočarstvo), a i ono malo proizvoda koji su jestivi pokupuju veliki izvoznici. Ono što kupujemo je uglavnom uvozna roba bogtepita otkud. Na pijacama je najviše preprodavaca koji prodaju sve i svašta, a o trgovinskim lancima ne vredi ni pričati. Ali ovo je već tema koja zalazi u temu sukoba globalista i ANTIglobalista. U svakoj zemlji koja drži do budućnosti poljoprivreda se gaji kao najnežnija mladica, jer je to strateška proizvodnja. To što istočna evropa i druge kolonije po raznim delovima planete tretiraju ratarstvo i stočarstvo kao tržišnu proizvodnju je posledica globalističkih pritisaka - kao i to zbog čega je u istim tim državama sjebana celokupna industrija, uključujući tu i prehrambenu.
Istina, industrijska hrana je industrijska hrana, tako da teoretski ona nikad nije zdrava kao ono što si uzgajio sam u bašti. S druge strane, meso je uvek potencijalno nezdravije - hormonska dijeta itd. Mislim, i u slučaju povrća i u slučaju mesa, trudiš se da dobiješ što više u što kraćem vremenu pa upotrebljavaš sve moguće trikove da povećaš prinos, no dok u slučaju biljaka možemo da pričamo o genetskim modifikacijama, stoka se recimo hrani ostacima mrtve stoke. Bolest ludih krava je između ostalog posledica ove prakse. Takođe, sveže ili smrznuto povrće je manje-više to - povrće, dok su mesne prerađevine prepune konzervansa, stabilizatora itd. od kojih neki nisu preterano poželjni u organizmu.
Ali to je već sasvim druga tema, to jest, kako se čovek hrani u smislu gde nabavlja hranu i da li obraća pažnju na njeno poreklo itd.
Quote from: Mims on 27-03-2011, 00:48:42
Znam, i ne vidim zašto je ljudima prosto teško da shvate:
QuoteMislim ja sebe ne smatram ni vegetarijancem baš zato što ne vidim da pripadam bilo kojoj ideološkoj ili etičkoj grupi koja bi se kitila tim imenom, ja sebe smatram čovekom koji ne jede meso.
:lol: :lol:
Ma nemojmo preterivati. :lol:
Ja tesko da vidim da ovde bilo ko "najebava" (Meho posebno), vodi se samo jedna (ne)konstruktivna i povremeno bucnija rasprava. Za malo pa ko u zlatnom dobu ZS-a. :lol: :lol: :lol:
Ne znam Meho koliko si u pravu. Da bi (ono u šta sam siguran) krompir opstao bez klijanja koristi se "Tuberite", lično sam video u kakvim otrovima bukvalno plivaju jabuke u hladnjačama da bi pregrmele zimu... Dakle - šta god da kupiš, kupio si mačku u džaku. Svejedno da li je za "mesoždere" ili "biljoždere". Što se mene tiče, imam sopstvenu baštu, kokošinjac i voćnjak, brat mi gaji ovce i svinje, a tast ima baš ogromni povrtnjak. Dakle za većinu onoga što pojedem znam kakvog je kvaliteta. I (napadajte me sad koliko volite) ne ustežem se da zakoljem kokošku, niti da pomognem bratu da upokoji svinju ili ovcu. A imam i sopstvenu pušnicu...
Quote from: Stipan on 27-03-2011, 10:41:26
Ne znam Meho koliko si u pravu. Da bi (ono u šta sam siguran) krompir opstao bez klijanja koristi se "Tuberite", lično sam video u kakvim otrovima bukvalno plivaju jabuke u hladnjačama da bi pregrmele zimu... Dakle - šta god da kupiš, kupio si mačku u džaku. Svejedno da li je za "mesoždere" ili "biljoždere". Što se mene tiče, imam sopstvenu baštu, kokošinjac i voćnjak, brat mi gaji ovce i svinje, a tast ima baš ogromni povrtnjak. Dakle za većinu onoga što pojedem znam kakvog je kvaliteta. I (napadajte me sad koliko volite) ne ustežem se da zakoljem kokošku, niti da pomognem bratu da upokoji svinju ili ovcu. A imam i sopstvenu pušnicu...
Pa šta sam ja gore napisao?
QuoteIstina, industrijska hrana je industrijska hrana, tako da teoretski ona nikad nije zdrava kao ono što si uzgajio sam u bašti.
Ovo se, jasno odnosilo i na biljnu hranu. Pokušao sam samo da gradiram stvari tako što sam istakao da u industrijskoj proizvodnji, pored svega ostalog krave jedu krave dok krompir ipak ne jede krompir. Što zaista možda nema ni veze, naravno. Činjenica je da se i voće i povrće tretira raznim preparatima, da se petlja sa genima itd. Svakako je u tom smislu najzdravija domaće gajena hrana, tu nema zbora.
Mmm, da... Prevideo sam. Eto, u nečemu smo se najzad složili. :)
Trebalo mi je dva sata i puno pregledavanja dva topika, čak sam i jutarnju kafu zaboravio u mikrotalasnoj, pa smo je našli tek kad smo gotovo ustanovili da je volšebno nestala. Jesam, dao sam mu ga malo po saspensu, ali saspens prođe, a i dalje imamo potenciranje "činjenica", od kojih su neke bajate, a neke netačne.
Ne znam koliko puta treba da ponovim da nemam ništa protiv vegetarijanstva i svih drugih "umeća" u ishrani sve dok ne dobiju prizvuk socijalnih i civilizacijskih prednosti. Onda se setim da je hrišćanstvo počelo kao progonjena religija, a završilo kao religija koja proganja, da je američki način počeo kao deklaracija o nezavisnosti, a završava globalnim pritiskom, da je komunizam počeo sa divnim idejama o jednakosti, a završava sa gulazima. Nema ideologije koja nije "prljavih ruku" u naporu da bude sprovedena.
Moguće je da su vegetarijanstvo i drugi restriktivni pokreti u ishrani benigni po svom karakteru, ali je u svim tim ideološkim turbulencijama baš restrikcija u hrani bila mera razlikovanja. I motiv za nasilje. Ako na svetskom nivou branimo biodiverzitet u prirodi, zašto čovek ne može da bude deo tog diverziteta?
Meho, gore si, opet, dodao na svoju vodenicu. Za bolest ludih krava (bajato) platile su krave, a za posledice "Monsanto" krompira i drugih genetski modifikovanih biljnih proizvoda (posebno uračunaj soju), tek ćemo da platimo, lično, jer tu nema nežnog pogleda životinjskih posrednika.
Pa, nisu platile samo krave, platili su i ljudi. A i da su samo krave, mene bi i to bolelo.
I po stoti put ću ponoviti, niti ikog teram da pređe na vegetarijansku ishranu, niti imam spisak vegetarijanskih zapovesti niti prestajem da se družim sa ljudima koji su prestali da budu vegetarijanci. Čak ni ne poznajem ni jednog vegetarijanca koji je ikada ikoga pokušao da zavede i prevede na "našu" stranu.
Quote from: Stipan on 27-03-2011, 10:41:26
I (napadajte me sad koliko volite) ne ustežem se da zakoljem kokošku, niti da pomognem bratu da upokoji svinju ili ovcu.
Ubico!!! :lol:
Đubre jedno! Na lomaču s njim!
(A jel pravite dobre čvarke?)
Fuck!!! Eto na šta me navuk'o onaj Meho. :x
To je ta agresivna, ali pritajena vegetarijanska indoktrinacija. Još da od tebe napravimo homoseksualca i milina!!!
Kažem ja - sve nevolja do nevolje... xtwak
Ma to je pasivno-agresivna indoktrinacija. :lol:
Nego, u kom smislu pričate o prionima & payoffu? Čisto me zanima. :mrgreen:
Saće ti Meho objasni. :mrgreen:
Šta da objasnim? Da je bilo ljudi sa Jakobs Krojecfeldovim sindromom koga su pokupili jedući zaraženo kravlje meso?
Ne, mislio sam na brejkaut ešerihije ili salmonele iz spanaća u SAD.
Pa, dešava se i u boljim kućama. Ja sam BSE pomenuo jer se to među kravama prenosilo tako što su krave hranjene kravama, a Britanci su promenom propisa dopustili nižu temperaturu pri sterilizaciji ostataka već ubijenih i prerađenih krava koji su stavljani u hranu još uvek živim kravama pa je bilo tvrdnji da je ovo dovelo do "preživljavanja" infekcije (mada zvanična istraga tvrdi da ovo nije tačno). U svakom slučaju, preko 160 ljudi je u Velikoj Britaniji do danas umrlo od ovoga i procenjuje se da će biti još umiranja jer je period inkubacije veoma dugačak (tako da, nije baš bajato). Naravno, ne tvrdim da i među "organski" gajenom stokom ne bi tu i tamo naleteo na kravu sa BSEom ali bi se prenošenje sa krave na kravu i epidemija mnogo teže dešavali jer pri takvom gajenju ne hraniš živu kravu mrtvom, a to je osnovni metod infekcije...
Quote from: Meho Krljic on 27-03-2011, 14:06:17
Šta da objasnim? Da je bilo ljudi sa Jakobs Krojecfeldovim sindromom koga su pokupili jedući zaraženo kravlje meso?
Da, bilo je ljudi sa JK
bolešću, koji su ga pokupili jedući zaraženo kravlje meso. Kao što je bilo ljudi koji su umrli od salmonele iz jaja.
Quote from: scallop on 27-03-2011, 11:24:02
Meho, gore si, opet, dodao na svoju vodenicu. Za bolest ludih krava (bajato) platile su krave, a za posledice "Monsanto" krompira i drugih genetski modifikovanih biljnih proizvoda (posebno uračunaj soju), tek ćemo da platimo, lično, jer tu nema nežnog pogleda životinjskih posrednika.
S anti-ideološkim pristupom se apsolutno slažem, a i Meho nije taj koji nas (previše :lol:) smara ideologijom, ali što se tiče genetski modifikovanih biljaka, mislim da najveci problem nije medicinske prirode (iako ima istine u tome da neki novi proteini mogu da budu neidentifikovani alergeni), već ekološke. GM biljke su pre svega otpornije na sve i svašta od autohtonih pa naravno da lakše preživljavaju. Tako autohtoni sojevi izumiru, a genetička raznovrsnost cele vrste se ukupno smanjuje što je jako opasno i nije moguće predvideti posledice (snaga svake vrste je u njenoj genetičkoj raznovrsnosti koja omogućava sposobnost adaptacija, genetska uniformnost - kakva je kod GM sojeva - je znatno smanjuje).
Quote from: Meho Krljic on 27-03-2011, 14:41:09
Pa, dešava se i u boljim kućama. Ja sam BSE pomenuo jer se to među kravama prenosilo tako što su krave hranjene kravama, a Britanci su promenom propisa dopustili nižu temperaturu pri sterilizaciji ostataka već ubijenih i prerađenih krava koji su stavljani u hranu još uvek živim kravama pa je bilo tvrdnji da je ovo dovelo do "preživljavanja" infekcije (mada zvanična istraga tvrdi da ovo nije tačno). U svakom slučaju, preko 160 ljudi je u Velikoj Britaniji do danas umrlo od ovoga i procenjuje se da će biti još umiranja jer je period inkubacije veoma dugačak (tako da, nije baš bajato). Naravno, ne tvrdim da i među "organski" gajenom stokom ne bi tu i tamo naleteo na kravu sa BSEom ali bi se prenošenje sa krave na kravu i epidemija mnogo teže dešavali jer pri takvom gajenju ne hraniš živu kravu mrtvom, a to je osnovni metod infekcije...
Veliko je pitanje šta se i kako desilo u Engleskoj. Nadam se da te pogrešno čitam, ali iz svega što si napisao, izvlačim da misliš da su krave jele mrtve krave i da je posledica toga - bolest ludih krava?
Problem je što sve to nije tako jednostavno. Još uvek nije definisano (velika su sporenja u naučnoj javnosti) da li su uopšte prioni ti koji su "infektivni agensi" pošto je infektivno ono što je živo, a prioni svakako to nisu. Način kako iz jedne izoforme prelaze u drugu, zbog čega, kada i kako je još prilično daleko od razumevanja. Postoje vrlo ozbiljna istraživanja koja kažu da promenu konformacije proteina izaziva ustvari virus koji je još uvek nemoguće detektovati.
Drugo, ti prione ne možeš uništiti bilo kakvom sterilizacijom, čak se i instrumenti kojim su operisani ljudi za koje je pokazano da imaju CJD, bacaju. Čovek se može zaraziti i transfuzijom krvi, npr.
Da ne smaram previše, pitanje je da li su se engleske krave zarazile jedući druge krave ili su bile npr. iz stada koje je imalo mutiran gen koji kodira prione.
Naravno, to se odnosi na poreklo, a naravno da jednom izmenjeni prion može uticati na izmenu priona u recipijentu.
Da, pa to je radna teorija za nas mase. Među vama stručnima očigledno stvari stoje drugačije. Prihvatam da sam sasvim moguće ovde u krivu.
Quote from: lilit_depp on 27-03-2011, 20:27:27
GM biljke su pre svega otpornije na sve i svašta od autohtonih pa naravno da lakše preživljavaju. Tako autohtoni sojevi izumiru, a genetička raznovrsnost cele vrste se ukupno smanjuje što je jako opasno i nije moguće predvideti posledice
Ako postoje "autohtoni" primerci kultivisanih biljaka (tipa pšenica, kukuruz, soja...) sumnjam da su sad išta više do uzoraka u nekoj genetskoj banci. Postoji li išta "zeleno" na pijacama što nije napumpani hibrid?
Pa, da, postoji.
Meni su generalno najveci problem pesticidi, teski metali i slicni shitovi. Mesa i GM biljaka se ne plasim. :lol:
edit: popravih omiljeni smajli, kucam s (jednog od :lol:) gedzetića. xrofl
Mislim da mi je onomad gvožđe bilo na gornjoj granici zbog teških metala :lol:
Kako god, ali sad su i prijatelji krenuli da me zajebavaju :lol: :
"da se zna, od sad ću te zvati pepa prase!!! reci, reci, reci, reciklaža!!! hahhaa. to mi je prvo palo na pamet čitajući tvoj post sa detaljima recikliranja. jao, jeste, ja sam se stvarno isto na to ložila ali odistinski. samo mi nismo imali bio đubre, ali zato kontejnere odvojene za braon i za zeleno staklo, nikako obojeno zajedno.
a hit reciklažni je kotor. oni naime imaju lepo kontejnere za staklo, plastiku i karton, a onda dođe jedan đubretarski kamion i sve kontejnere sruči u se. oni stvarno privremeno recikliraju!!! xrofl "
Juče sam išao u VERO i pregledao tofue. Pakovanja raznih varijanti (pet šest vrsti) su od 130 do 180 dinara za 150 do 300 g. Najjeftini je običan beli tofu sir koji dođe cca. 500 din/kg, a najskuplja je neka imitacija šta ja znam čega koja je cca. 1000 din/kg. Nudili su na probu neke namaze na bazi soje i probali smo jedan. Ličio je. Pošto ja detaljno probam, kasnije mi je ostao neki praškast ukus u ustima. Mora da sam umišljao. Ipak, kad je u pitanju soja moji favoriti su razna obojenja soja sosa, terijaki, vuster i najbolji je hoi sin sos. To ne imitira ništa.
Da, skupa je ta hrana. Ja sam juče nešto spremao sa tofu krem namazom sa susamom i bilo je vrlo ukusno ali sam za te pare definitivno mogao da kupim barem duplo toliko krem sira i susama.
Tolko košta čista savest. Samo, razlika ne ode na dobrobit čovečanstva. :mrgreen:
Imam ja pesmu o tome, o Soji koja tuguje zbog prerađevina koje su skupe (to je minut i po pesma, brzo sklepana za propagadne svrhe):
Sojina tužbalica
Zar ja, ovako mlada
da budem pastir čitavog stada?
Da menjam oblike
a da me Ovidije ne pomene?
Ja sam sve što ste želeli da budem
Od mene pravite mleko, tofu, sarme i karme.
Dokle će se moje ime koristiti uzalud?
Kad sam izgubila sve svoje draži
U vašoj ambalaži.
Zapamtite, bozi i vegani dragi,
ja nisam viršla, sir, ili musaka,
Ja sam Soja, mlada i vrla djeva
Koja se kuva slično pasulju.
Za lonac, ne za tiganj, ja sam stvorena!
Kuvajte me nežno, blago,
i ne pravite od mene čudo svako.
Avaj meni jadna ja!
Osušite me i grickajte,
biće mi draže
nego što me mrtvu mešate s krompirom
i đumbirom.
Ja sam ja, mlada i individualna.
Koštam svega 120 dinara po kilogramu.
Ne dajte da vas prevare cene
viršli koje su pravljene od mene.
:lol: :lol: :lol:
Kako te nije mrzelo? Kao rimokatolik imao primedbe i na rime, za ritam da te ne pitam.
Bogami, za na brzinu sklopljen uradak, ovo je impresivno. (Mislim na pesmu.)
Quote from: scallop on 28-03-2011, 14:59:35
Tolko košta čista savest. Samo, razlika ne ode na dobrobit čovečanstva. :mrgreen:
To treba dokazati!!!
Quote from: scallop on 28-03-2011, 15:09:53
Kako te nije mrzelo? Kao rimokatolik imao primedbe i na rime, za ritam da te ne pitam.
Pa ja se na vreme ogradila da je to minut i po pesma, i da je sadržina bitnija od forme, propaganda, poruke, pozdravi.
Quote from: Meho Krljic on 28-03-2011, 15:11:29
Quote from: scallop on 28-03-2011, 14:59:35
Tolko košta čista savest. Samo, razlika ne ode na dobrobit čovečanstva. :mrgreen:
To treba dokazati!!!
A, što? Dokazuju se teoreme, a ovo je aksiom.
Volim što i u ovom poznom istorijskom momentu ima još odvažnih mislilaca koji postavljaju aksiome.
Није све у линковима. Има нешто и у тинтару.
Meni je simpatična ona parafraza Antigone. Kanda smo isto studirale...
:)
šifrovano: 08?
:|
Quote from: scallop on 28-03-2011, 18:04:06
Није све у линковима. Има нешто и у тинтару.
Kod mene nema.
Nego, hajde da se vratimo na priču o vegetarijanstvu. Šta ste lepo krkali ovih dana?
Ovaj topik je otvoren, koliko se sećam, da bi se vegetarijanci koji urgrožavaju prostor gore pomenutog topika premestili ovde kačili fotke, živeli svojim šarenim hipi-pank životom i pisali vegan poeziju.
Crveni pirinač sa povrćem i začinima + sojini odresci.
Evo nešto staro iz edicije - niko ne pravi salate kao moj muž. :lol:
(https://lh6.googleusercontent.com/_AaFIpKbOynk/TZCvnLSx1GI/AAAAAAAAK74/w7Wk7qcSV9s/s720/DSC08132.JPG)
Quote from: scallop on 27-03-2011, 11:24:02
Ne znam koliko puta treba da ponovim da nemam ništa protiv vegetarijanstva i svih drugih "umeća" u ishrani sve dok ne dobiju prizvuk socijalnih i civilizacijskih prednosti. Onda se setim da je hrišćanstvo počelo kao progonjena religija, a završilo kao religija koja proganja, da je američki način počeo kao deklaracija o nezavisnosti, a završava globalnim pritiskom, da je komunizam počeo sa divnim idejama o jednakosti, a završava sa gulazima. Nema ideologije koja nije "prljavih ruku" u naporu da bude sprovedena.
Moguće je da su vegetarijanstvo i drugi restriktivni pokreti u ishrani benigni po svom karakteru, ali je u svim tim ideološkim turbulencijama baš restrikcija u hrani bila mera razlikovanja. I motiv za nasilje. Ako na svetskom nivou branimo biodiverzitet u prirodi, zašto čovek ne može da bude deo tog diverziteta?
Mesecima se žustro rasparavljam sa ekipom od njih nekoliko koji uporno tvrde da nam stiže godina nulta kada ćemo se osloboditi od matrice. Na stranu što je to prežvakana tema to je i njihova zabluda. Utopija je nemoguća. Kakav god model da postaviš automatski mu se stvara alternativa koja egzistira na manama postavljenog modela, a model postaje matrica još grđa od prethodne kojoj je prethodio dok je on bio alternativa. Ništa nije savršeno. Čovek nije Bog. Čovek je samo deo biodiverziteta.
Zašto mislimo da smo u vremenu mi predodređeni da preživimo kao inteligentna vrsta na ovoj planeti? Možda jednostavno nemamo nikakvu šansu kao ni što je dinosaurusi nisu imali. Da li nam svesnost ipak daje mogućnost izbora i samim tim i opstanka ili i to tripujemo ko budale?
Ko zna na kom nivou smo mi nečiji reinkarnacioni filter ili šta već? Jednostavno smo napravljeni sa sistemom za samouništenje koji se ne može deaktivirati. Slutimo da nam vreme ističe i hvata nas panika. Do jaja.
p.s Postoje i druge potencijalno inteligentne vrste. To što smo u ovome trenutku mi jedino aktivno inteligentni ne znači da neće i drugi biti ili da ćemo do kraja biti mi. Delfini na primer. Kitovi. Sada je već očigledno da su mnogo čistiji od nas, a i mozak im je veći.
Interesantan je onaj Cesar Millan, dog whisperer. Liči mi na onog velikog zlotvora iz Nostradamusovog proročanstva. Vidi samo kako ga psi slušaju. I predviđanje kaže da će se pojaviti u medijima, a da će biti očigledno da je đavo ali to niko neće primetiti već će ga svi voleti. Steći će ogromnu popularnost i sledbenike te će čitavu planetu zaviti u crno.
Šalim se. Ja baš volim Cesara. Neću više. Obećavam. Odoh.
E sad si me bacio u bedak. Ko me tera da čitam Sintetikove postove...
Volio bih da mi neko kaže kakva je to godina NULTA. Koja godina ide poslije nje, a koja prije nje? Hvala.
Godina nulta - dan kada će svijet propasti zbog krmožderstva 8-)
Iznenađuje me život ove polemike, čak i kada sam je ja napustio nije nestalo tenzije 8-)
U Amijenu, jedan bracni par vegetalijanaca, inace vlasnici radnje sa bio proizvodima, nasao se pred sudom pod optuzbom da se nisu brinuli o svom detetu (11 meseci) i da ga nisu dovoljno hranili, te je dete umrlo. Autopsijom je utvrdjeno da je detetu, hranjenom jedino majcinim mlekom, nedostajalo vitamina A i B12. Inace, beba je imala zdravstvene probleme u 9. mesecu - bronhitis i mrsavost, ali roditelji nisu hteli da slusaju savete lekara, pa su umesto bolnicke nege, bebi stavljali obloge od gline i kupusa. Presuda se ocekuje do kraja nedelje, a roditelji rizikuju do 30 godina zatvora.
Na doživotnu klot kupus dijetu! Kraće će trajati...
Cornelius, zar ti nisi vegetarijanac? Pa što podgrevaš neprijateljsku stranu? Ovo je stara vest, pročitala sam je već... I prilično sumnjiva. Mislim, zar se bebe u tom periodu ne hrane samo majčinim mlekom (saće sve keve da me napadnu, osećam)? A i to su vegani, mi smo vegetarijanci, ili vegetarijanci povratnici...
Neprijateljsku stranu? Dakle, sad smo već postali i neprijatelji!
Asian Dub Foundation - Enemy of the Enemy (http://www.youtube.com/watch?v=AYe5JeN8LUY#)
deka-dance ;)
Queens Of The Stone Age - Sick, Sick, Sick (http://www.youtube.com/watch?v=oHDaKtx6bGY#ws)
Quote from: Mims on 29-03-2011, 12:37:57
Cornelius, zar ti nisi vegetarijanac? Pa što podgrevaš neprijateljsku stranu? Ovo je stara vest, pročitala sam je već... I prilično sumnjiva. Mislim, zar se bebe u tom periodu ne hrane samo majčinim mlekom (saće sve keve da me napadnu, osećam)?
Pa, verovatno je problem u tome što majčino mleko nije sadržalo dovoljno potrebnih sastojaka na ime majčine dijete.
Da, da, logično...
Quote from: Mims on 29-03-2011, 12:37:57
Cornelius, zar ti nisi vegetarijanac? Pa što podgrevaš neprijateljsku stranu?
http://www.balkanmagazin.net/kolumna/hrana/vegetarijanska_ishrana_pravoslavni_post_i_sport.xhtml (http://www.balkanmagazin.net/kolumna/hrana/vegetarijanska_ishrana_pravoslavni_post_i_sport.xhtml)
Quote from: Mims on 29-03-2011, 13:50:36
Da, da, logično...
Quote from: Meho Krljic on 29-03-2011, 13:48:40
Quote from: Mims on 29-03-2011, 12:37:57
Cornelius, zar ti nisi vegetarijanac? Pa što podgrevaš neprijateljsku stranu? Ovo je stara vest, pročitala sam je već... I prilično sumnjiva. Mislim, zar se bebe u tom periodu ne hrane samo majčinim mlekom (saće sve keve da me napadnu, osećam)?
Pa, verovatno je problem u tome što majčino mleko nije sadržalo dovoljno potrebnih sastojaka na ime majčine dijete.
Hm, pa ne. Preporuka je da se bebe hrane majčinim mlekom do 6. meseca i da im se onda polako uvodi ostala hrana (dojenje se i dalje nastavlja, ja sam za to da što duže traje jer je imunitet deteta bolji...ne radi se u nutritivnoj vrednosti majčinog mleka već o limfocitima i ostalim ćelijama i njihovim produktima koji se nalaze u mleku).
S druge strane, prosto mi je neverovatno da majka vegan nije imala dovoljno A vitamina u mleku, a B12 je bilo preporučljivo dodavati u dečju ishranu.
Moraću malo da proguglam da vidim koliko je ovo sve senzacionalistički članak, a koliko
die Wahrheit. :lol:
Pa, sad... to što je neko vegan ne znači da ima izbalansiranu dijetu, nego samo da ne jede životinjske produkte... Mislim, većina vegetarijanaca za koje znam da su imali probleme sa gvožđem i druge zdravstvene faulove su ih sebi napravili time što su jednostavno izbacili meso iz ishrane a nisu se potrudili da vide kako da nadoknade potrebne stvari...
Pa sad... ali kakve to veze ima sa vitaminom A u majčinom mleku? (s obzirom na činjenicu da vitamina A nema gde nemaš)
Pa, ne znam, možda je, kao ja, jedno vreme jela samo smoki i čokoladu.
Onda OK. :lol:
Btw, ovo mi je razumljivo, znači dete nije imalo dovoljno nutrijenata: http://www.msnbc.msn.com/id/18574603/ns/us_news-crime_and_courts/ (http://www.msnbc.msn.com/id/18574603/ns/us_news-crime_and_courts/)
Ali dojene bebe uzimaju sve od majke. Jednostavno, to je prirodno regulisano. Čak i kad majka nema izbalansiranu ishranu, recimo, nema dovoljno kalcijuma u ishrani, troši se Ca iz kostiju ili zuba i to ide u mleko. Jedina stvar koje nema u dovoljnoj količini u humanom mleku je vitamin D, ali ima sunca napolju.
Hm, da, ako je tako onda... ne znam...
Ovi Amerikanci... kakvi su to idioti.... Hraniš tek rođenu bebu sojinim mlekom i sokom od jabuke??? Bože, kakvih ludaka ima na svetu..
Dai Mahou Touge - Vegetable Suicide (http://www.youtube.com/watch?v=1gD8nV8RlPU#)
najvažnije pitanje je kako vegetarijanci mogu da jedu majčino mlijeko? :)
Vegetarijanci piju mleko. Vegani ga ne piju. Potrudi se malo više oko zajedljive prozivke!!!
prvih 9 mjeseci beba je LJUDOŽDER, explain that :)
Postoji još nešto, Bato. Vegetarijanci ne jedu mleko, piju ga!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.tinypic.com%2F19uiax.jpg&hash=42d721327023d6737cda295a5740557892af4f41)
Quote from: Meho Krljic on 30-03-2011, 00:11:14
Vegetarijanci piju mleko. Vegani ga ne piju. Potrudi se malo više oko zajedljive prozivke!!!
Piju, ali Batino pitanje je na granici metafizičkog. :lol: Mislim, OK, u mleku koje ti piješ nema kravljih ćelija (od ćelija se sastoje organi - a organi su meso :lol:), a u humanom mleku ima raznoraznih.
Njegovo svako pitanje je na granici metafizičkog. :lol: Kako sam već više puta rekao, vegetarijanstvo nije monolitni ideološki sistem niti pravilnik.
Vegetarijanstvo nije monolitni ideološki sistem - to je neznabožačka religija, po svemu sudeći. :mrgreen:
Pa... ako svaku rašireniju praksu smaraš religijom onda jeste.
Дакле, Стипане, престани да смараш религијом. :lol:
Pa Savajate, vidim, redovno pratiš moje dubokoumne rasprave. Nastavi tako. xjap
Пре би се могло рећи да ти пратиш све дубокоумне расправе, па те има такорећи свуда...наставићу, не брини, твој досије још нисмо затворили, сваким даном нове информације. :evil:
Dosije!? Zastrašujuće!!!
Za koga ti u stvari radiš!? :shock:
Quote from: Mims on 30-03-2011, 00:35:52
Postoji još nešto, Bato. Vegetarijanci ne jedu mleko, piju ga!
E pa mi u Bosni ga jedemo :)
moja sestra sada ima malu bebu, uvijek kaže ''jeo je tad i tad'' ili ''sad treba da jede'', a doji ga.
Zaključak: bebe JEDU mlijeko.
Ne znaš ti ništa, to je metafizika :)
I opet ostaje isto pitanje: kako beba ljudožder može da postane vegetarijanac? :)
Quote from: Stipan on 30-03-2011, 12:20:03
Za koga ti u stvari radiš!? :shock:
Та информаЦИА је поверљива...;)
Quote from: Bata Trokrilni on 30-03-2011, 12:28:00
I opet ostaje isto pitanje: kako beba ljudožder može da postane vegetarijanac? :)
Pa kako iko postane vegetarijanac?
To i jeste ono što je misteriozno u celoj priči.
Bilo je misteriozno dok ja nisam objasnio.
Ko će čitati prethodne strane. Može li još jednom, al dajdzestovano? :lol: :lol: :lol:
Može:
vegetarijanac postajete tako što se proglasite za vegetarijanca.
Ponosan sam na tebe. Najzad si izjavio da je neprirodno.
Ako sam to i izjavio, ja se toga ne sećam.
Doduše, možda misliš na ovu moju izjavu staru nedelju dana:
QuoteEnivej, naravno da je čovek evoluirao tako kako jeste jer je imao miksovanu ishranu. Isto je tako evoluirao time što je jači i zdraviji muškarac jebao a slabiji i krhkiji gledao pa je jači preneo dalje svoju DNK koja je proizvodila još jačih i zdravih muškaraca. Ali to ne znači da je danas u društvu uobičajeno da jači otima ženke od slabijeg i oplođuje ih bez obzira na njihovo mišljenje u celoj stvari. Društvo nije isto što i priroda pa se i karakteristike živog bića vrednuju drugačije nego u prirodi. Čovek poput mene ili Skalopa danas ne mora da jede meso da bi preživeo (i udobno živeo). Eskim mora. Eskim nema izbora, Skalop i ja imamo i činimo ga* što je prirodna posledica povijesne zbiljnosti da Skalop i ja živimo u društvu koje je razvijenije od eskimovog, društvu u kome ne vlada više isti sistem vrednosti kao u prirodi, niti je ekonomija podređena isključivo biologiji. Prema tome sva priča o tome da je jedenje mesa evolutivna prednost čoveka nad, recimo ovcom je tačna ali to nema toliko veze kada pričamo o činjenici da čovek danas živi u društvu i da se ne vrednuje samo ko brže trči i bolje ubija. **
*naravno, ima i Eskim izbora ali su njegovi izbori ekonomski značajno dramatičniji.
** Ovim ne pokušavam da sugerišem da su pacifisti i vegetarijanci etičkije osobe od militarista i mesoždera, nego samo da je procenjivanje vrednosti određene karakteristike živog bića u socijalnom okruženju složenije nego u prirodnom.
Jednostavno, ili si vegetarijanac, ili si afrički kanibal :lol:
Vrlo je jednostavno. Ako čovek mora da izjavi (da se izjasni) da je vegetarijanac, onda, priznaj, to ne proističe iz prirodnog stanja nego iz opredeljenja (uverenja). Nešto kao košer, Muhamedova zabrana, svete krave u Indiji, pravoslavni postovi. Po svojoj prirodi čovek je oportunista, omnivora, jede sve što može da svari. :mrgreen:
Jeste da bih ja sve vegetarijance tukla prutom po D(lanovima :lol:), ali valjda je Meho to već rekao?
Quote from: lilit_depp on 01-04-2011, 14:30:03
Jeste da bih ja sve vegetarijance tukla prutom po D(lanovima :lol:), ali valjda je Meho to već rekao?
I ti mene zoveš u kafanu? :?
Juče i prekjuče u Mađarskoj nisam imao problema što sam vegetarijanac (au contraire, internacionalne žene vole vegetarijance a muškarci ih se plaše) ali sam imao problem kada sam tražio da mi donesu kečap da ga stavim na picu. Mislim, doneli su mi sok od paradajza sa belim lukom :lol: Žena mi je jutros rekla da cela kuća smrdi na beli luk a i kolege me danas na poslu zaobilaze :cry:
Quote from: scallop on 01-04-2011, 14:27:25
Vrlo je jednostavno. Ako čovek mora da izjavi (da se izjasni) da je vegetarijanac, onda, priznaj, to ne proističe iz prirodnog stanja nego iz opredeljenja (uverenja). Nešto kao košer, Muhamedova zabrana, svete krave u Indiji, pravoslavni postovi. Po svojoj prirodi čovek je oportunista, omnivora, jede sve što može da svari. :mrgreen:
Vrlo je jednostavno, ako čovek mora da izjavi (da se izjasni) da nije silovatelj, onda, priznaj, to ne proističe iz prirodnog stanja nego iz opredeljenja (uverenja). Nešto kao apstinencija od seksa pre braka, tradicionalna zabrana incesta ili kriminalizovanje Internet-pedofilije. Po svojoj prirodi čovek je oportunista, hardcore fucker, jebe sve što može da obori na zemlju :mrgreen: *
* Ovi jadni pokušaju humora nadomešćuju ukazivanje da nikad nisam izjavio da je vegetarijanstvo prirodan fenomen i da sam, au contraire, ponovljeno insistirao da se radi o društvenom fenomenu baziranom na etičkoj svesti, barem za većinu vegetarijanaca koje ja poznajem.
Quote from: Mims on 01-04-2011, 14:31:25
Quote from: lilit_depp on 01-04-2011, 14:30:03
Jeste da bih ja sve vegetarijance tukla prutom po D(lanovima :lol:), ali valjda je Meho to već rekao?
I ti mene zoveš u kafanu? :?
Ma, šali se Lilita, mene nikada nije ni perom udarila, najdalje što je otišla je prekoran majčinski pogled.
Šta? Da bi Meho sve vegetarijance po D und D?
Žao mi je zbog kečapa. Ti Mađari su poitalijanili. Jest' jadno vađenje, možeš ti i bolje. :mrgreen:
Meho, daj neki recept.
Evo nešto što ja upravo sad kuHam.
Naspeš ladnu vodu u šerpu (2l moja), iseckaš praziluk na kolutiće, a onda i ostalo povrće koje imaš u kući (tikvice, šargarepe, ono belo od peršuna :lol:, peršun, celer, krompir...) i sve to ubaciš. Onda dodaš i jedno 200g narandžastog sočiva (obavezno), vegetu i jedno 3 supene kašike ulja od semenki grožđa (grapeseed oil). I kuHaš dok se sočivo ne raspadne. Ukus je takav da ti ne bi bilo žao da umreš posle jela. :lol:
E da, spremala sam jednom to narandžasto sočivo... Ovo je dobra prolećna ideja :)
a đe je meso, jadne ne bile?! :lol:
Pa to je čorba Albedo. Skupljaj recepte, možda naletiš na kakvu oštrokondžu pa ćeš morati i da kuHaš. xrofl
Meso se prži, bečke, a kakve bi druge, šnicle, možda padne i kakav pire i salata, videću koliko dugo će me držati ovo prolećno raspoloženje. :lol: :lol:
a ne, ja prvo pitam zna li da prži meso i kuva punjene paprike, poslije je pitam ostalo :evil:
e to već može, bečke i čorbica :lol:
samo ti sanjaj da to tako ide. ali, čekaćemo da odrasteš, pa ćemo te ponovo pitati o mesu i punjenim paprikama. :lol:
Quote from: Meho Krljic on 01-04-2011, 14:32:06
ali sam imao problem kada sam tražio da mi donesu kečap da ga stavim na picu. Mislim, doneli su mi sok od paradajza sa belim lukom :lol: Žena mi je jutros rekla da cela kuća smrdi na beli luk a i kolege me danas na poslu zaobilaze :cry:
Kecap na pici je izgleda srpski izum (jugoslovenski? balkanski? treba to ispitati...), svaki stranac koji cuje za taj domaci obicaj se ili zgrozi ili biva istinski zapanjen.
Pa kečap na pici i jeste shitina. :lol:: Ja stavljam pelat! :lol:
Ne znate vi šta ja stavljam na svoje vegetarijanske obroke samo da ih učinim ukusnijim...
Ja bih stavio meso. :)
Quote from: lilit_depp on 01-04-2011, 14:30:03
Jeste da bih ja sve vegetarijance tukla prutom po D(lanovima :lol:), ali valjda je Meho to već rekao?
Ovo se odnosilo na mene (znam da se svet ne vrti oko mene - mrzi me da čitam sve, a baš oću da odreagujem ako je odgovor potvrdan :))?
Quote from: John Reynolds on 01-04-2011, 16:54:15
Ja bih stavio meso. :)
Pa ti se stalno ubacuješ u teme sa (kao) "anti-politički korektnim" upadicama, do te mere da to počinje da liči na pritisak. ;)
Ma jok. Samo sam nametljiv.
A sad stvarno. Ako mi se baš jede samo povrće, moji vegetarijanski obroci su skoro uvek ljuti.
Quote from: D. on 01-04-2011, 17:01:50
Ovo se odnosilo na mene (znam da se svet ne vrti oko mene - mrzi me da čitam sve, a baš oću da odreagujem ako je odgovor potvrdan :))?
Ma jok, ja i ne znam da si ti vegetarijanac. :)
Ali lepo je videti da ti je
Selbstwertgefühl na nivou, pa ti udri bez obzira na to što je odgovor negativan. :lol: :lol: :lol:
Quote from: lilit_depp on 01-04-2011, 17:06:40
Ma jok, ja i ne znam da si ti vegetarijanac. :)
Ali lepo je videti da ti je Selbstwertgefühl na nivou, pa ti udri bez obzira na to što je odgovor negativan. :lol: :lol: :lol:
Ma jok, ne udaram je nerezonski. Uvek kulturno pitam. :) Šta ja znam, ovde su počeli da zbijaju nekakve D šale, pa reko da proverim... :)
Svi postovi počinju sa "ma jok"! Ja sam i trendseter, bogte!
Nametljivi trendseter, vidiš ti to... :)
Quote from: D. on 01-04-2011, 17:13:12
Nametljivi trendseter, vidiš ti to... :)
Ne valja ti rečenica. Treba:
"Ma jok, nisi ti trendseter i nisi preterano nametljiv, ima i nametljivijih."
"Ma jok, nisi ti trendseter i nisi preterano zanimljiv, ima i zanimljivijih."
Jel može tako? :)
Čovek se izdigao iznad majmuna kada je prestao da jede bobice i koru drveta i prešao na meso.
Zašto su svi mesožderi mnogo inteligentniji od biljojeda, a, šta mislite? Verujem da svi mesožderi znaju odgovor i poneki biljojed možda naslućuje.
To smo apsolvirali na 2. strani, čini mi se. xrofl
Biljojedima treba ponavljati više puta, ne da bi zapamtili, ne mogu oni to, već da im bude stalno pred očima...
Quote from: Boban on 01-04-2011, 18:04:23
Čovek se izdigao iznad majmuna kada je prestao da jede bobice i koru drveta i prešao na meso.
Zašto su svi mesožderi mnogo inteligentniji od biljojeda, a, šta mislite? Verujem da svi mesožderi znaju odgovor i poneki biljojed možda naslućuje.
Ko kaže da se čovek uopšte ikad izdigao iznad majmuna?
SaD, salu na stranu, negde sam, nekad, citao, da nam je digestivni trakt evolutivno prilagodjen ishrani koja se sastoji uglavnom od insekata, nesto voca, bobica i zelenjave i poneke lesine. Nemam link, ali imam smajli xwink2
To je bilo pre civilizacijskih promena.
Quote from: scallop on 01-04-2011, 19:20:09
To je bilo pre civilizacijskih promena.
Zar vi niste rekli da je civilizacija floskula za zamajavanje?
Quote from: scallop on 19-03-2011, 19:29:24
Ne postoji civilizovani svet. To je floskula za zamajavanje.
Šalio se Skalop, to on aludira na moje tvrdnje na ovom topiku kako civilizacija, odnosno društvo menja prakse i način na koji vrednujemo određene atribute.
Hm, pa ne, Skalopova dva aksioma nisu u kontradikciji. Postojanje civilizacijskih promena ne implicira egzistenciju civilizovanog sveta.
Dakle, sve što Skalop kaže je aksiom ukoliko se drugačije ne naglasi??
Sigurno mi nešto promiče, ali kakve sad pa to ima veze sa civilizacijom i bremenom promena koje ona nosi? :cry:
Quote from: lilit_depp on 01-04-2011, 19:52:35
Postojanje civilizacijskih promena ne implicira egzistenciju civilizovanog sveta.
Na koju foru? :) Civilizacijske promene su promene u civilizaciji, ergo - neophodno je postojanje civilizacije da bi se u njoj vršile promene.
Quote from: lilit_depp on 01-04-2011, 19:59:52
Sigurno mi nešto promiče, ali kakve sad pa to ima veze sa civilizacijom i bremenom promena koje ona nosi? :cry:
Pa ima bre. Kada se poteže civilizacija tamo gde odgovara, a tamo gde ne odgovara - tamo se negira... E, pa... mora da se primeti nedoslednost... :)
Što bi bilo neprirodna odluka da se izbaci meso iz ishrane, a odluka da se ne jede mačeće, pseće ili konjsko meso - sasvim razumljiva?
Ishrana je, valjda, pitanje nametnutih navika (nisam vaspitana da je to specijalitet, za razliku od ljudi na nekim drugim prostorima) i usvojenih navika (konjsko meso ne bih jela, baš kao ni meso ostalih "prijateljskih" životinja).
Ja jedem meso, muž mi je vegetarijanac, a deca već sada mogu da odluče šta od ponuđenog žele da jedu.
Kad rekoh - specijalitet na nekim drugim prostorima, imala sam na umu one pite od debelih crva, žive ostrige, mozak pijanog majmuna...
Quote from: D. on 01-04-2011, 20:30:02
Quote from: lilit_depp on 01-04-2011, 19:52:35
Postojanje civilizacijskih promena ne implicira egzistenciju civilizovanog sveta.
Na koju foru? :) Civilizacijske promene su promene u civilizaciji, ergo - neophodno je postojanje civilizacije da bi se u njoj vršile promene.
I'm with lilit here.
Quote from: Midoto on 01-04-2011, 20:38:32
Što bi bilo neprirodna odluka da se izbaci meso iz ishrane?
Tu se, otprilike sakrio zec. Kad bismo malo zagrebali verovatno bi se otkrilo da nijedna odluka nije prirodna. No, to ne znači da bi sada tebalo da se iscrpljujemo. Zapravo, Meho ima pravo. Ja sam se našalio na račun Melkorovog otkrića za šta je naš metabolizam ishrane podešen. Pod uslovom da civilizacijske promene mogu da utiču na metabolizam. Nekako stalno guramo civilizaciju u evoluciju, a takvih promena nema iako ih željno očekujemo. Taj kamen mudrosti je još u alhemijskim spisima. Da ne davim više, možda i ja donesem neprirodnu odluku da ne jedem meso, ali to nema veze sa društvenim stanjem koje nazivamo civilizacijom i sa promenama civilizacije (neke civilizacije imaju različito poimanje svoje), osim sa cenom junetine na pijaci ili sezonom povrća koja nastupa i određuje naše ponašanje kao što se menja i dijeta grizlija na Aljasci.
Ako se dobro pogleda istorija, meso su ljudi jeli malo i retko, jer je trebalo uloviti životinje, a to nisu mogli svi, niti u svakom trenutku. Kasnije, životinje su lovili samo oni koji su posedovali zemlju i šume. Oni drugi su jeli povrće. Meso odgajanih životinja su jeli samo bogati, jer su oni mogli da odgajaju životinje za klanje.
Prilike se menjaju posle II svetskog rata, znači, pre 60 godina. Od tada, ljudi počinju industrijski da gaje životinje, te meso postaje jeftino i svima dostupno. Ko ne veruje, neka pita svoje babe i dede, pa će saznati kako se jelo pre II svetskog rata i videće da su ljudi većinom bili "vegetarijanci", jer nisu imali dovoljno para da kupuju meso svakog dana.
Ma, naravno, Cornelijuse. xjap
U pitanju je mit i čista racionalizacija na delu.
Baron Cornelius je daleko od istine koliko i od Beograda. Pozdravio ga Avelj.
Quote from: Midoto on 01-04-2011, 20:38:32
Što bi bilo neprirodna odluka da se izbaci meso iz ishrane, a odluka da se ne jede mačeće, pseće ili konjsko meso - sasvim razumljiva?
I ja se to pitam. Zašto ne jedemo mačeće, pseće i konjsko meso kad je jestivo, a te životinje dobro uspijevaju u našim krajevima? Ja sam jednom jeo nekakve kobasice u kojima je bilo i konjskog mesa i bile su odlične!!! Pseće i mačije meso nisam probao - za sada! :)
Quote from: Cornelius on 01-04-2011, 21:34:01
Ako se dobro pogleda istorija, meso su ljudi jeli malo i retko, jer je trebalo uloviti životinje, a to nisu mogli svi, niti u svakom trenutku. Kasnije, životinje su lovili samo oni koji su posedovali zemlju i šume. Oni drugi su jeli povrće. Meso odgajanih životinja su jeli samo bogati, jer su oni mogli da odgajaju životinje za klanje.
Dakle, bilo bi razumljivo da sirotinja ne jede meso, ili da ga jede rijetko, jer nema para da ga kupi. Ali je poprilično nejasno i nelogično zašto meso ne jedu oni koji imaju dovoljno para. I, čak štaviše, kupuju nekakvu vegeterijansku hranu koja je često puta i skuplja od mesa. :roll:
Quote from: Ygg on 01-04-2011, 21:43:39
Quote from: Midoto on 01-04-2011, 20:38:32
Što bi bilo neprirodna odluka da se izbaci meso iz ishrane, a odluka da se ne jede mačeće, pseće ili konjsko meso - sasvim razumljiva?
I ja se to pitam. Zašto ne jedemo mačeće, pseće i konjsko meso kad je jestivo, a te životinje dobro uspijevaju u našim krajevima? Ja sam jednom jeo nekakve kobasice u kojima je bilo i konjskog mesa i bile su odlične!!! Pseće i mačije meso nisam probao - za sada! :)
Razne životinje, sigurno vrlo hranljive, uspevaju u našim krajevima. :)
Quote from: Ygg on 01-04-2011, 21:43:39
Quote from: Midoto on 01-04-2011, 20:38:32
Što bi bilo neprirodna odluka da se izbaci meso iz ishrane, a odluka da se ne jede mačeće, pseće ili konjsko meso - sasvim razumljiva?
Pseće i mačije meso nisam probao - za sada! :)
To ti misliš :lol:
U pekarama samo lasičije meso služe, ne dajte se zavarati da je mačije ili pseće...
Quote from: Cornelius on 01-04-2011, 21:34:01
Ako se dobro pogleda istorija, meso su ljudi jeli malo i retko, jer je trebalo uloviti životinje, a to nisu mogli svi, niti u svakom trenutku. Kasnije, životinje su lovili samo oni koji su posedovali zemlju i šume. Oni drugi su jeli povrće. Meso odgajanih životinja su jeli samo bogati, jer su oni mogli da odgajaju životinje za klanje.
Prilike se menjaju posle II svetskog rata, znači, pre 60 godina. Od tada, ljudi počinju industrijski da gaje životinje, te meso postaje jeftino i svima dostupno. Ko ne veruje, neka pita svoje babe i dede, pa će saznati kako se jelo pre II svetskog rata i videće da su ljudi većinom bili "vegetarijanci", jer nisu imali dovoljno para da kupuju meso svakog dana.
Da su jeli manje mesa je tačno, da su bili vegetarijanci je totalna neistina, svi do reda su bili stočari i poljoprivrednici.
Još će se naći dežurni vegeDarijanci da nas uče da je kulen nastao prije 60 godina... burek, sarma, musaka, Karađorđeva šnicla??? Alo bre...
A da ne pričamo da je opštepoznata stvar da je jelovnik antičkih Grka (koje valjda svi smatramo vrhuncem civilizacije i ljudske misli) bio isključivo baziran na pečenom mesu. Platon je vegetarijanski izuzetak (mada je vino pio k'o vodu) kojem su naravno roditelji i ostali preci ždrali pečenje.
Uvek se jelo ono što moglo pojesti. Što si više na socijalnoj lestvici više izvoljevaš. Znate li zašto su iznutrice na višem mestu u Srbiji nego u mnogim drugim državama? Zato što im je to od Turaka osta(ja)lo. Kao potvrda može poslužiti današnji engleski jezik (sic!) gde su mouton svi kvalitetniji delovi ovčetine, a sheep zaponjci i ostala koščurija i iznutrice. Toliko je Saksoncima ostajalo od Normana.
Quote from: D. on 01-04-2011, 21:36:40
Ma, naravno, Cornelijuse. xjap
U pitanju je mit i čista racionalizacija na delu.
Naravno da je u pitanju racionalizacija. Pročitao sam vazda knjiga o istoriji ishrane. Scallop je u pravu kada kaže da su ljudi jeli shodno svom mestu na društvenoj lestvici. Oni na vrhu su izmišljali burgije, a oni na dnu su, jelte, pasli travu.
Inače, kad vidim ovakve diskusije (na internetu, kao i u životu) uvek se setim šta reče jedan pokojni francuski humorista – je ne parle pas aux cons, car ça les instruit.
Bračni par vegetalijanaca, odgovornih za smrt bebe kojoj nisu pružili dovoljnu negu, osudjen je na po pet godina zatvora, od čega su 2,5 godine uslovnog.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/04/01/97001-20110401FILWWW00697-parents-vegetaliens-30-mois-ferme.php (http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/04/01/97001-20110401FILWWW00697-parents-vegetaliens-30-mois-ferme.php)
Evo malo vegetarijanskog psihološkog pritiska o kome je ovde toliko pričano:
http://www.naturalnews.com/PhotoTour_Mystery_Meat_1.html (http://www.naturalnews.com/PhotoTour_Mystery_Meat_1.html)
Mmmmm... Njami!! :!:
I ja to upravo htedoh reci. :lol:
Quote from: Cornelius on 02-04-2011, 10:43:49Inače, kad vidim ovakve diskusije (na internetu, kao i u životu) uvek se setim šta reče jedan pokojni francuski humorista – je ne parle pas aux cons, car ça les instruit.
To objašnjavaj popu Šimi.
Šima će to shvatiti.
Pogledajte samo srecan osmeh Fotografa na poslednjoj strani...covek se upravo sprema da slasno pokrka sve ono sto je prethodno ocrnio :)
Karfiol s tanjira (uz paradajz dazu) je sad u mom stomaku :lol: . Izgleda tragično, ali nenormalno je ukusno. Moraćete mi verovati na reč. :lol:
(https://lh6.googleusercontent.com/_AaFIpKbOynk/TZystLoREcI/AAAAAAAALB4/7R07gP0T9y0/s640/DSCF3576.JPG)
Meni ovo super izgleda :) Ja upravo jela karfiolovog brata brokolija :)
Šta je ovo žućkasto? Prezle? Sir? Izgleda ...jestivo. :lol:
Ovo vredi samo kao garnirung uz "prošaranu" šniclu ispečenu s "vorčester" (sic!) sosom.
Heh, i lepo dinstano meso je bilo na meniju pošto moja starija ćerka prosto ne može bez mesa dok je mladja "prirodni" vegetarijanac - meso jede samo u vidu pohovanih šnicli ili sosa za špagete. :lol:
Vidim da je Lilitin karfiol u centru pažnje, ali evo šta zaista gadno izgleda, a ima super ukus (i cenzuru na nivou). Šapinjoni le Fanu
Propržiti luk iseckan na kolutiće, ubaciti šampinjone isečene na polovine. Kada voda od šampinjona ispari, dodati so, biber, origano. Pa tomatino. I tako mešati, bajati i dalje od toga stajati, pošto prska. Poklopac tu može biti od pomoći (i veniš za otklanjanje posledica prskanja). Na kraju dodajte kockice dimljenog trapista da bi jelo izgledalo hororističnije (kad se otopi liči na neke žile i sve to).
Mims,
dobra ti ova maska!!!!!!!!!!
Sliku ne vidim ali miris je zamaman! Sočim se to žvaće? Sumnjam da je u opciji domaće kidano testo sa jajima :-(
Nešto slično
sam pravio dodajući još i baren kelj pupčar i kesten (neću pomenuti oslića :-))
Quote from: Gudeja on 06-04-2011, 23:21:34
Šta je ovo žućkasto? Prezle? Sir? Izgleda ...jestivo. :lol:
Prezle (tj. neki vid zaprške, taj deo je jedini slan), a ispod je Mevgal pavlaka. :)
Ustvari, kod pravih majstora ovo ispadne kao torta, ali zeznula sam se kad sam vadila parče. Gladne mi oči. :lol:
Uopšte mi nije jasno kome je u prošlosti palo na pamet da je karfiol jestiv; kakav li je to nesrećnik bio godinama na pustom ostrvu i umirao od gladi da se odluči da proba tu travuljinu...
A mesto Tomatina, cherry paradajz sa sve ljuskom. Ko god ima terasicu mora imati i par saksija kliker paradajza. Nije neki jed uzgajiti ga (osim na severozapadnoj strani). Razlika u ukusu je, mljac!
Sinoć sam hteo da uslikam Enčiladu i postujem je na topik "Šta smo dobro krkali ovih dana". Međutim, odustao sam zato što je, kao, prosečnog izgleda. Posmatrajući ove pečurke koje je Mims spremila za slikanje zaključujem da moja Enčilada, u odnosu na njih, izgleda kao milion dolara.
Centralna ličnost nosi masku, a ona dva Giganta Dilan Doga su mi više privukla pažnju nego same pečurke.
@Mims: umesto tomatina probaj da staviš paradajz pire; pred kraj dodaj šećerac. Možda će te iznenaditi ukus. xjap
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 07-04-2011, 12:31:33
Sliku ne vidim ali miris je zamaman! Sočim se to žvaće? Sumnjam da je u opciji domaće kidano testo sa jajima :-(
Nešto slično
sam pravio dodajući još i baren kelj pupčar i kesten (neću pomenuti oslića :-))
Vidiš Lilit, koristim i ja mogućnost fotopejnta. :lol:
Pa može uz testeninu, pirinač, baren krompir (a možda ipak ne krompir), kus-kus, bulgur i sl. Ne mogu da se setim šta sam ja tačno jela uz to.
Volim kelj, ali da li si siguran da ide uz ovo?
Karfiol je rajska biljčica koliko i paradajz! Lud sam za svim kupusnjačama. Kelj, mmm...
Ja sam uvek za pelat. Mogu da ga razbijem po volji. Što se tiče šampinjona, postoji jedan meksički recept koji daleko nadilazi ovo što si pravila. Ide slično, koriste se mali šampinjoni isečeni samo na čevrtke i obavezno malo tucane ljute paprike. Ostalo je isto. Da, idu prokulice, isto na četvrtke. Može da se počne na... ne, neću da pominjem neprimerene sastojke.
Quote from: Miljan Markovic on 07-04-2011, 12:36:29
@Mims: umesto tomatina probaj da staviš paradajz pire; pred kraj dodaj šećerac. Možda će te iznenaditi ukus. xjap
Hoću, obožavam šećerac.
Mislim, i meni su uvek sumnjivi produkti od paradajza, uvek je bolje svež, ili pasiran, ali za ovakve stvari je ok. Što se čerija tiče, taj mi je omiljen, samo ne znam da li ima smisla u gradu saditi bilo šta. Jedno vreme sam imala bosiljak u saksijama, al' je propao brzinom propasti.
Dobro ajd, u slučaju prokelja nema mesta siru. Tačnije, kod mene mlečni proizvodi imaju jako slabu prođu.
Ja sam na terasi imao i saksiju kukuruza šećerca. Tajna je u zelenom palcu :-)
Quote from: Boban on 07-04-2011, 12:35:49
Uopšte mi nije jasno kome je u prošlosti palo na pamet da je karfiol jestiv; kakav li je to nesrećnik bio godinama na pustom ostrvu i umirao od gladi da se odluči da proba tu travuljinu...
Isto to sam i ja pričala dok ne probah ovo čudo. Posle toga promenih priču.
Možda ti prosto treba vremena da sazriš?
Bobanovi prioriteti su krajnje limitirani.
Mims, vec godinama uspesno gajim ceri, bosiljak zeleni i crveni, persun, mirodjiju i desetak vrsta papricica, na terasi, u kuhinji i u dvoristu.
Al', ja zivim u Zemunu.
;)
I kod mene je genovese bosiljak u kući godinama. Čak se pokazao kao višegodišnja biljka. Eno ga i vlašac niče na svom radnom mestu. Mims, tebe se, kao vegetarijanca, zeleniš boji. :?
(https://lh4.googleusercontent.com/_AaFIpKbOynk/TZ4V_Ec5KoI/AAAAAAAALCw/Ps32GOZFktA/s720/DSCF3594.JPG)
U mom selu se ovo zove salata a ne vegetarijanska hrana.
xrofl
Pa sad, nisam mogla da slikam i mesinu koju sam pojela sa salatom - znaš već da ne volim da oftopikujem. :lol:
Jesam li stavljao moje salate na onaj bolji topik? Kad kupim šuplje masline, onda to radim da bih ih samo napunio. Nemaš pojma šta tu može da se izvede. Ali, ja sam muškarac koji kuva. :lol:
Quote from: lilit_depp on 07-04-2011, 12:49:45
Quote from: Boban on 07-04-2011, 12:35:49
Uopšte mi nije jasno kome je u prošlosti palo na pamet da je karfiol jestiv; kakav li je to nesrećnik bio godinama na pustom ostrvu i umirao od gladi da se odluči da proba tu travuljinu...
Isto to sam i ja pričala dok ne probah ovo čudo. Posle toga promenih priču.
Možda ti prosto treba vremena da sazriš?
Otkad je karfiol travuljina uopšte? Osim ako ga ne pomješaste sa brokolijem.
Karfiol je zakon, btw u kojem ono filmu profesionalni farter jede karfiol?
'Mesec i sisa', valjda.
Brokoli, mljac! U kiselom mleku sa belim lukom, idealna salata.
Quote from: scallop on 07-04-2011, 12:43:52
Ja sam uvek za pelat. Mogu da ga razbijem po volji. Što se tiče šampinjona, postoji jedan meksički recept koji daleko nadilazi ovo što si pravila. Ide slično, koriste se mali šampinjoni isečeni samo na čevrtke i obavezno malo tucane ljute paprike. Ostalo je isto. Da, idu prokulice, isto na četvrtke. Može da se počne na... ne, neću da pominjem neprimerene sastojke.
Evo, spremila sam danas ovo, ali nekim suludim redosledom - praziluk, tucana paprika, šampinjoni, prokelj, pšenične klice. I na kraju nisam odolela, morala sam i malo pavlake da dodam. Ok je, ali nisam preterano oduševljena. Mada je to možda i do šampinjona. Bili su sveži, ali nekako gumasti. Već neko vreme kupujem kod istog čoveka, nisu uvek takvi bili, ne znam šta im je uradio.
Najčešći problem sa ovakvim kombinacijama je što se sve pobaca na gomilu, pa komponente koje sadrže mnogo vode, prevremeno naliju mnogo vode, pa se sve kuva, a ne dinsta. Ja bih šampiljone i prokulice dinstao posebno (da uvek mude jako malo vode), pa onda počeo sa lukom. Uostalom, to važi za svako povrće sa mnogo vode. I boraniju. (Šampinjoni i kad nisu sveži imaju previše vode.)
Malo pavlake, malo mangarina i eto ti - kajmaka u Maxiju! (po 888,90 dinara kilo)
Kakav burek sam danas jeo! :lol:
Konačno sam našla vremena da spremim ručak za sebe i još po koga... :)
Fotka je očajna, ali ću da opišem sve što se nalazi na tanjiru: sojini odresci sa crvenom paprikom, dinstani na crnom (i sasvim malo belog luka) luku, rotkvice, masline, italijanska pasta, pavlaka.
Od začina ima tu peršuna (suvog i svežeg), bosiljka (suvog i svežeg) i origana. Dok sam dinstala sojine odreske dodala sam i malo susama i lanenog semena.
Sve sam prelila sa malo maslinovog ulja...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg852.imageshack.us%2Fimg852%2F746%2Fimage001kq.jpg&hash=5cd7b0076e577999f74c20a714c52aa45fc6a66b) (http://img852.imageshack.us/i/image001kq.jpg/)
...and the rest is history.
A, slan'nica?
Quote from: scallop on 13-04-2011, 20:36:28
A, slan'nica?
Slaninica se pravi od dimljene soje.
Samo onaj smeđi deo (jel' ta boja ima ime?), a beli deo je od tofua, kožurica od presovanih ljuspi soje.
Nego, brate Corneliuse, koji si stigao sa tih svojih 4,08 sata?
Ovo sam zakačio i na drugi topik ali ovde se dobro uklapa zbog nekih tema koje smo pominjali:
http://fora.tv/2011/04/04/Slavoj_Zizek_Catastrophic_But_Not_Serious#Slavoj_Zizeck_The_Delusion_of_Green_Capitalism (http://fora.tv/2011/04/04/Slavoj_Zizek_Catastrophic_But_Not_Serious#Slavoj_Zizeck_The_Delusion_of_Green_Capitalism)
Vegan Black Metal Chef Episode 1 Pad Thai (http://www.youtube.com/watch?v=CeZlih4DDNg#ws)
:lol: :lol: :lol: Bože Amarante!!
ORTOREKSIJA
Ovaj poremećaj prepoznao je 1997. američki doktor Steven Bratman, a latinski termin znači pravilnu ishranu. "Obolelima" motiv nije gubljenje kilograma, već ishrana prirodnim i zdravim namirnicama. Neki naučnici kažu da ortoreksija ima dodirnih tačaka s teskobom i različitim nivoima opsesija.
http://zena.blic.rs/Zdravlje/6826/Da_li_bolujete_od_ortoreksije (http://zena.blic.rs/Zdravlje/6826/Da_li_bolujete_od_ortoreksije)
paz' ti to, postoji bolest zdrave ishrane, hvala Bogu da ne patim od toga 8-)
Ja sam se lično uverio da je tan jihova tzv. "teskoba" ustvari gastritis i da oni, tj. lekari, često kenjaju kvake...
...i gurabije...
Ovo jelo, koje sam nazvala Stilske vežbe, za nijansu jestivije izgleda uživo. Zeleni deo je blitva (samo skuvana, neiseckana i greškom nezačinjena), ovo šarenjikavo su sojini komadići dinstani u drušvu mladog luka, šargarepe, čilija, suvih vrganja i preliveni s malo pavlake.
Nije baš simetrično, ali se večeri ne gleda u zube.
I da, fali paradajz koji je misteriozno nestao iz frižidera. Ali, baš fali. Sve bi bilo lepše i ukusnije da ne fali.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.tinypic.com%2F2a7bmkg.jpg&hash=8608af976786bbedda71383c4104cee1f7bd6cad)
Ja sam jednom nešto slično povratio poslije nekoliko piva.
Пих, аматеру!
šta bre ko bre, niko ne može da popije više piva od mene! 8-)
al' redovno peglam poslije trećeg litra 8-)
to je zato što je pivo vegetarijansko piće 8-)
Bato, u opkladu da mogu da popijem više piva od tebe. Ako peglaš posle trećeg litra (šest komada velikih?), ti si amater.
Uzgred, moj pas je danas fakat ispovraćao nešto onako slično. Vodila ga žena kod veterinara, ima upalu grla. Jeste jeo, ali mu se smučilo pa je nesrećnik sve bljuvao ukrug. Onda nas je tužno gledao, valjda jer je video koliko je hrane otišlo u nepovrat. Meni je pripalo muka jer sam jeo kolač s borovnicama pa sam morao da prozor da ne doprinesem i ja.
Super izgleda, Mims. :) A da, nedostaje crvene u aranžmanu.
A ova dvojica što ne mogu da zadrže pivo nego moraju da peglaju, su mekušci i istinski diletanti.
šes' zidarskih, jeste... ma ko može više da popije bre, jedino da počne od jutra, to nisam probao... Ja govorim od 21-22h pa na dalje... rekord mi je 3,5l, i samo jednom idem u toalet, imam veliku bešiku 8-)
No, meni organski smeta pivo, mogu da ljuštim rakiju al' pivo ne iritira, zato peglam 8-)
Inače, ne mogu da se napijem, samo volim gorak ukus.
Quote from: D. on 20-05-2011, 00:04:10A ova dvojica što ne mogu da zadrže pivo nego moraju da peglaju, su mekušci i istinski diletanti.
koja dvojica? Jest da sam trokrilan ali nisam dvojica 8-)
inače, bol pri savijanju dijafragme i grčenje okolnih organa pri povraćanju sigurno nije za mekušce, koji propišavaju pivo 8-)
D po običaju čita šta joj se prividi. Bata i moj pas su bljuvači, ja nisam, ne pamtim.
Ja sam pisser & proud. Što je to za mekušce, dobro je za bubrege? A peglam ako sečem žestinom što isto nisam uradio, ne pamtim.
Sve u svemu, birdrinking je zajeban sport, nešto kao trčanje na duge staze. Osim usamljenosti traži i istrajnost.
e jedino ne povraćam kad pijem podmornice, miješanje pića mi totalno odgovara 8-)
Ух, не помињи подморнице, то утиче на вугла, рођаци! :)
Quote from: John Reynolds on 19-05-2011, 23:55:32
Bato, u opkladu da mogu da popijem više piva od tebe.
И ја :)
Назвати Џоновог кера мекушцем и истинским дилетантом стварно није у реду...шта је џукац крив? :)
Meni, pak, ovo Mimsino jelo izgleda prilično primamljivo. Bez namere da namerno kontriram or samting, ja bih ovo vrlo rado probao. Plus, vidi se knjiga pored tanjira, dakle, ima tu i hrane za intelekt.
I, nije da sad nekom hoću nešto da popujem, ali zar je ljucki kad neko nešto spremi i pokaže nam da odmah pričamo o povraćanju? :cry:
ovo se zove: podrška na sabahu i ne znam koliko je cenjeno na sagiti (ne očekujem odgovor na retoričko pitanje). xrofl
ja bih ovo mimsino mogla da probam, kad ne bih znala da ima soje unutra.
btw, bata i john sigurno ne jedu ni rusku salatu, ona baš liči na to što opisuju.
:lol: :lol:
Sigurno me samo uvatio napad empatije za sabrata vegetarijanca. Proći će me, samo strpljivo.
Edit: A i danima nisam jeo kuvano :lol: Jebiga, kad sam sam, nemam insentiv da kuvam, pa se kidaju veganski sendviči...
Pa, dobro, navikla sam se na činjenicu da jela koja spremam izgledaju kao povraćke... Ipak je pametno bilo što nisam postavila fotke supa i čorba. :lol: Mada sam ja i ovo okačila zbog ljubitelja horora (da ispoštujem formu foruma), i sabraće vegetarijanaca.
Meho, mene je na trenutak uhvatio napad empatije što ne jedeš kuvano, čak bih ti poštom poslala neku hranu (sve sa Gradinom koja je na stolu), ali ne mogu da empatišem kada bih i ja radije jela sendviče!!
Meni danas dolazi brat Cornelius sa lepšom polovinom. Da stavim slike, pa da vidite kako treba da izgleda lep vegetarijanski obrok? Priznaj, Meho, da je Mimsina ponuda deprimirajuća.
Pa, da sam mislio da je deprimirajuća, to bih valjda i napisao??? Seriously, meni je ta fotografija izgledala primamljivo. Ali by all means, čekamo da vidimo šta se sprema za vegetarijanskog brata Kornelija.
Eh, sad. Pa da sam zvala goste na večeru, možda bih spremila lep vegetarijanski obrok. Ipak, forma nije toliko bitna kad jedeš sam. Mislim, forma je bitna ako to fotkaš i postaviš na Sagitu gde skoro svi povraćaju po onome što si okačio, ali dobro, preživeće se, poješće se. Tako rastu deca.
Ali bih svakako volela da vidim fotografije lepog vegetarijanskog obroka. :lol:
Quote from: Mims on 20-05-2011, 12:11:18
Mislim, forma je bitna ako to fotkaš i postaviš na Sagitu gde skoro svi povraćaju po onome što si okačio...
Ma jok, povraćaju samo oni koji vegetarijanstvo razumeju, ali nemaju hrabrosti da se odreknu mesa. Tako to ide (na Sagiti).
:cry: :cry: :cry:
Ova Sagita polako postaje mesto gde ljudi dođu i dobiju razumevanje. qpuke
Biće da je sazrelo vreme za promenu foruma. :lol: :lol: :lol:
Pa kad se sami otkrivaju.
Nije lako biti brutalan, a ne pokazati sve slabosti iz kojih brutalnost potiče.
Umetnost je to znati...
To je samo vegetarijanska zavera koju je Skalop odavno provalio i na vreme reagovao odvajajući neprijatelja u poseban topik. Setite se da mu zahvalite!!! :lol:
Ma pazi, tolerantna žena sve može da razume (dokaz za to je i što mi se muž iz vegetarijanaca vratio u mesoždere kad je mene upoznao :lol: ): i tofu i mofu i soju i karfiol i ostalo, ali ovoliko emocija, saosećanja & razumevanja je ipak malo too much za moju krhku androidnu konstrukciju. No, ajde, sve je to za (vas) žive ljude. :lol: :lol: :lol:
Sve te priče o mesu. Meso je nekad bilo mnogo bolje nego sada. Meso je puno otrova, od diklofenaka do ko zna kakvih još štetnih sastojaka. Riba je puna žive. Ustvari, hrana koju jedemo je prilično zagađena. Ja sam prestao skoro potpuno da jedem meso i to sasvim spontano, jer je izgubilo svaki ukus. A kad sam video one filmove o tretmanu tih životinja koje jedemo, ne mogu da učestvujem u tome.
Quote from: lilit_depp on 20-05-2011, 13:35:24
Ma pazi, tolerantna žena sve može da razume (dokaz za to je i što mi se muž iz vegetarijanaca vratio u mesoždere kad je mene upoznao :lol: ): i tofu i mofu i soju i karfiol i ostalo, ali ovoliko emocija, saosećanja & razumevanja je ipak malo too much za moju krhku androidnu konstrukciju. No, ajde, sve je to za (vas) žive ljude. :lol: :lol: :lol:
Vegetarijanstvo konektuje ljude. :lol:
:lol:
Baanjalučki ćevap. Svinjetina. Janjetina. Jastog. Riba. Teletina. Piletina. Salata od hobotnice. Kako se ovog odreći? Mislim, hleb sam prestao jesti, ali meso - nikad. :|
Ali šta ćeš onda na topiku koji veli da he vegetarijanstvo prava stvar??? Mora da ipak imaš sumnje u svoju sek, hoću reći, dijetalnu orijentaciju!!!
Quote from: Perin on 20-05-2011, 14:05:10
Baanjalučki ćevap. Svinjetina. Janjetina. Jastog. Riba. Teletina. Piletina. Salata od hobotnice. Kako se ovog odreći?
Neko će reći: nikad i nije bilo tvoje da bi se sada odricao... :)
Quote from: Meho Krljic on 20-05-2011, 14:10:48
Ali šta ćeš onda na topiku koji veli da he vegetarijanstvo prava stvar??? Mora da ipak imaš sumnje u svoju sek, hoću reći, dijetalnu orijentaciju!!!
Rekla bih da svi mesojedi na ovom topiku traže iskupljenje. :evil:
Vegan Black Metal Chef Episode 1 Pad Thai (http://www.youtube.com/watch?v=CeZlih4DDNg#ws)
edit: vidim da je Meho vec odavno ovo pokrio :D
svakako vredi probati ovako nesto
Klip je dugačak ali duhovit. :lol: :lol: Mislim, ko voli blek metal. I veganizam.
Mislim da sam negde već rekao (ali ko će sad proveravati gde sam se kako provaljivao), mesožder nije pravi ako ne ubije to što bi da pojede. Baš pred ovaj vikend sam klao ćurka (veliki gosti na putu), toliko se navikao na mene da sam ga samo pokupio sa sedala, nije se nešto ni opirao dok sam ga nosio do panja. Veću perad uvek puknem lecom uglavu, lakše se natakne/zategne omča, da šija ne beži sa panja. Ovog sam prepoznao, na vreme sam okrenuo glavu, neki oće, kad se 'smiruju', da okrenu šiju na gore pa...
...poslednji štrcovi krvi ulete u usta (ako je krvožedna jedinka zadihana, još je i gore). Krv po čizmama nije neki problem, satre to zemljana prašina, vremenom. Od zimus, više ne prodajem na 'uređeno'. Svoju sataru, bato! I gumene čizme. Al da sam postao vegeterijanac, nisam. Petlu objasnim da supu jako volim i da mu piliće gajim na najfinijim travkama i čistom kukuruzu. Ipak bi bilo teško živeti samo na Bećar paprikašu.
O, jbt, Stevo... :roll: Potpuno suvišno.
Eto, viš! Nađe ti sebe kao pisca ;) Natural born...
Najviše boli to poverenje ćurana. To je najtužniji deo.
Da ne pominjem miljenika mi, braon ćurana, kojem sam, još kao piletu, obećao prirodnu smrt. Drag mi nešto bio. Samlatio sam ga sestrićima za Novaka... Porastao u najvećeg, šta ću. Ima tu i priča o ćurku koji mi je jeo iz ruke. I njegovom zbunjenom pogledu kad sam ga priveo panju.
A tvoj pogled?
Ćuti...
Stevo, po ovoj priči sudeći ti kolješ samo ćurane?! Rodna diskriminacija!1!!
(mislim, pusti jadne vegetarijance da danu dušom, stvarno će se istraumirati ljudi)
Ali stvarno imaš šmeka za ove priče. Skuckaj nešto u tom maniru. Ne zezam se :)
Ma, ja to ovim padobrancima, preispoljenim mesožderima. Naravno da je rodna diskriminacija, nema u mesari mnogo ženskog mesa.
Hm, ovo možda pripada ovom topiku:
(https://lh4.googleusercontent.com/-aGXpm1gs8IY/TfV1tY9tz0I/AAAAAAAAGeA/bnCxMScYuVA/s512/71.jpg)
Opšta tuča vernika i sveštenika zbog nepečenog mesa
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/267183/Opsta-tuca-vernika-i-svestenika-zbog-nepecenog-mesa (http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/267183/Opsta-tuca-vernika-i-svestenika-zbog-nepecenog-mesa)
Kad je post, nek' je post forever.
Quote from: Mims on 21-07-2011, 17:29:32
Opšta tuča vernika i sveštenika zbog nepečenog mesa
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/267183/Opsta-tuca-vernika-i-svestenika-zbog-nepecenog-mesa (http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/267183/Opsta-tuca-vernika-i-svestenika-zbog-nepecenog-mesa)
Kad je post, nek' je post forever.
Ovo je prasjles! xcheers
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi542.photobucket.com%2Falbums%2Fgg429%2FBojan_B%2FRazno%2F20111009.gif&hash=6c0b4b824407fe5b2012e7fef7f5c5dba0544bb4)
xrofl
ŠOKANTNO: JEDEMO ČOKOLADU PUNU SVINJETINEUtorak, 18. Oktobar, 2011.| Autor: S. Tomčić
BEOGRAD - Vegeterijanci, džaba ste vegeterijanci.
Oko 200 proizvoda za koje potrošači nikad ne bi posumnjali da sadrže sastojke životinjskog porekla puni su, ni manje ni više nego - svinjetine!
Pre nego što kupite čokoladu, čips, keks, pivo, žvakaće gume, jogurt, pastu za zube, proverite da li se na ambalaži nalazi oznaka E474. Pomenuti emulgator je zapravo prerađena svinjska mast, koja se nalazi i u mnogim sokovima, keksu, mlečnim namazima, ali i šminki.
Branislav Zlatković, profesor gotove hrane u Institutu za prehrambenu tehnologiju i biohemiju biljnih proizvoda na Poljoprivrednom fakultetu u Beogradu, potvrđuje za Kurir da prehrambeni proizvodi u kojima se nalazi ovaj emulgator, ali i želatin, sadrže svinjsku mast ili masnoće drugih životinja.
- Želatin se dobija kuvanjem vezivnog tkiva kalogena iz mesa, kostiju, nogica, ušiju, odnosno tkiva koja vezuju mišiće za kost. Što se tiče enzima, oni se dodaju namirnicama kako bi vezali ulje i vodu, ali i da bi sprečili razdvajanje. Ima ih i u džemovima i gustinu - objašnjava Zlatković i dodaje da ti sastojci nisu opasni po zdravlje ljudi.
Kako je preneo Jutarnji list, hemoglobin svinja koristi se čak i u duvanskoj industriji za filtere u cigaretama.
Islamska zajednica: Vernicima je oprošteno
Jakub Leković, šef kabineta Adema Zilkića, reisa Islamske zajednice u Srbiji, kaže za Kurir da se u islamu svinjetina i prerađevine od svinjskog mesa smatraju nečistoćom i da su zabranjeni muslimanima, ali da vernik nije odgovoran ako nešto pojede u neznanju.
- Kad se sazna ili se dokaže da neki proizvod sadrži nešto svinjskog porekla, obavezan je da to izbegava. Mi imamo agenciju ,,Alal", koja izdaje sertifikate i vodi računa o tome - kaže Leković i dodaje da ne veruje da iko ima nameru da podvali muslimanima.
Svislajon: Koristimo goveđi želatin
Dragana Živić, tehnolog u ,,Svislajon Takovo", kaže da se želatin koristi u proizvodnji bombona i čokoladnih bananica.
- Koristimo emulgatore goveđeg porekla. Ranije smo koristili svinjske, ali smo se zbog tržišta, opredelili samo za goveđi želatin - kaže Živićeva.
Proizvodi koji sadrže svinjetinu:
* sladoled
* čokolada
* čokoladne bombone
* pivo
* jogurt
* keks
* čips
* pecivo
* mlečni namazi
* majonez
* džem
* žvakaće gume
* sokovi
* pasta za zube
* filter u cigaretama
* šminka
* municija :shock:
Imaš onu zamenu, agar-agar, pa napravi domaći džem, sa fruktozom ili mlevenim suvim voćem, npr.
Ja sam imala periode vegetarijanstva, pa čak i veganstva i bilo mi je super,
ali sam se odlučila za neku kombinaciju svega.
Iskustvo makrobiotike i vegetarijanstva dosta mi je značilo da poboljšam način na koji se hranim.
Moj drug kaže da je pravim veganima stalo do životinja, a ne do zdravlja.
Mislim da se sada vegetarijanci i vegani mogu vrhunski hraniti, meni ta hrana zna da bude savršeno ukusna kad se dobro spremi.
Mama mi je delimično prešla na taj način ishrane i nadam se da je pobedila jednu bolest koja dolazi i zbog svih ovih gluposti koje jedemo. One pacijentkinje koje nisu menjale način ishrane, nisu dobro prolazile, naročito one koje su jele meso kako glupavi lekari savetuju, ne obazirući se na ono do čega alternativci jesu došli.
Iz mog iskustva, i veganstvo i makrobiotika zahtevaju dosta novca, mašte i posvećenosti kuvanju. Ja sam jedno osam meseci kuvala makrobiotičku hranu.
Ma ajde, treba ono preživeti, plin ili drva, posebni sudovi, poseban način seckanja i nos u kuvar za svaku sitnicu...ograničen izbor namirnica, a Evelin Kuši umrla od raka... Provodila sam bukvalno čitave dane u kuhinji, kuvala sam za veliku porodicu matorih usedelica koje su bile makrobiotičari, ali ih je mrzelo da kuvaju.
Bolje je obično veganstvo od makrobiotike.
To je lakša stvar.
Mislim da je to sve ipak uzalud ako živiš u velegradu i jedeš prskano i zatrovano voće i povrće. Ko hoće da bude zdrav, ustupam mu veliko seosko imanje gde može da se bavi organskom proizvodnjom hrane...a dotle...
I jeste bezveze što na ovoj planeti jedemo jedni druge.
U to ime odoh da podelim pečenu pticu sa mojim mačkom... :evil:
To je nespojivo...imati carnivoru u kući i biti vegetarijanac.
Quote from: Tristran Trn on 19-10-2011, 16:29:17
To je nespojivo...imati carnivoru u kući i biti vegetarijanac.
Nespojivo, nespojivo.
Koga si izbacio, Sunčicu ili neku od mačaka?
Ma, ne, pokušavao sam da budem duhovit. Niko nije izbačen, vlada harmonija između mesoždera i vegetarijanaca.
Nije baš vegetarijanstvo, ali...
8 "Scary" Food Myths—Busted! (http://health.yahoo.net/experts/eatthis/8-scary-food-myths-busted)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F10sg85k.jpg&hash=d510ed88f0222d82bc61e99a444bc3c9bd36d366)
Ja nisam nešto specijalno politički angažovan vegetarijanac ali kad shvatim da neko u 2011. godini (i to ne neko nego jedan fini prosvećeni čovek poput Miljana) misli da su ovakve dosetke dovoljno duhovite da bi ih snimio na svoj hard, aploudovo na tajnipik i okačio ovde, pomislim da bi trebalo da se ozbiljnije odnosim ka svojoj dijeti. :(
Ne vidim razliku. :shock:
Ne vidiš razliku između čega? Ubijanja svinje i jedenja jabuke?
Trpanja različitih umetaka sa interneta na internet. :-x
Er...
Ne zam šta bih sad rekao pa evo slika Ejmi Bruk koja će nesumnjivo poradovati mesoždere među nama
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F34zxhdf.jpg&hash=5cb9f250d6d9432ee596c90f26b98ac196ca5b2d)
To sad sigurno ima više smisla!!!
Meho, mogao si da odabereš neki sočniji primerak...
Tačno.
Ubijanje svinja i jedenje jabuke nisu sa iste grane. Što nisi pomenuo rotkve strugane na rende sa limunovim sokom? To bi bilo primerenije. Ja svoj đenoveze bosiljak i vlašac na terasi milujem i pevam im i izvinjavam se kad moram da okinem neke listove ili podsečem.
Pa da, i ja grlim ćurka pred klanje.
Mnogo humanije nego pred spavanje...
Evo nešto mesnatije za Miljana :lol:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fiqey3m.jpg&hash=434ede3171595b7d01187c301c6b646a1a86dc26)
Izvinjavam se što Skalopu kvarim temu o vegetarijanstvu. U moju odbranu, ovih dana spremao sam paprike punjene pečurkama sa jogurtom.
Sam sam tražio đavola. :-x Da l' je ovaj stub dovoljno jak?
To je nešto iz Mehine privatne kolekcije?!
Mislim, poštujemo!!!
Stipan me dobro poznaje i što je važnije - razume :lol: :lol:
Tamte za kukuriku... :)
Poštena trrgovina. :-|
Nego, jeo sam za doručak vegetarijanski sendvič iz Hleba & Kifala, ali sam sve posle upropastio danskim pecivom sa kajsijom. Mislim, koje je isto vegetarijansko ali ipak, lisnato testo... :cry:
Sve te... liske su morale biti ubivene?
Da ne pominjemo kajsije koje bi inače pojela neka ptica, iskakila košticu i iz koštice bi izraslo novo drvo. A ovako, koštica je verovatn završila na nekom smetlištu gde ništa ne raste. Sem mahovine.
Quote from: Meho Krljic on 04-11-2011, 13:00:57
Poštena trrgovina. :-|
Nego, jeo sam za doručak vegetarijanski sendvič iz Hleba & Kifala, ali sam sve posle upropastio danskim pecivom sa kajsijom. Mislim, koje je isto vegetarijansko ali ipak, lisnato testo... :cry:
ja se navukla na stapice s belim lukom a volim i fiti :)
Da, fiti sam probao i nije rđavo. Ali nisam probao štapiće sa češnjakom, ipak ja radim u kancelariji, nije ljucki.
pa i ja radim u kancelariji :P niko se nije zalio na moj zahah :evil:
al danas ne radim sinoc me uvatio grip pola firme je bolesno a smradovi u apoteci nece da mi prodaju antibiotik ,moram kod lekara ,a to mrzim najvise na svetu.
Da, i moj kolega se juče žalio da neće da mu prodaju antibiotik bez recepta. Mislim, znam da je tebi sad teško i da je ovo poslednje što želiš da čuješ, ali drago mi je da se uvodi disciplina u distribuciju antibiotika u ovoj zemlji.
Moj kolega iz ofisa mi je više puta prepričavao doživljaj iz vojske gde je lekar-vojnik-Albanac iz ambulante prepisivao gomile antibiotika takođe Albancima iako nisu actually bili bolesni da bi se posle otkrilo kako su svi ti Pentraksili uredno nošeni lokalnom poslastičaru da ih sipa u sladoled kako bi mogao duže da mu stoji na vrućini (sladoled, ne penis) a da se ne pokvari :-? :-? E, sad, ne kažem da to svaki građanin Srbije radi ali ipak ludilu sa antibioticima se valja lagano stati na put. A ti nekako pij čajeve i jedi beli luk, ne trebaju ti antibiotici, mlada si i snažna!!!
Moja lokalna apoteka srecom ne pravi problem oko eritromicina. Mada su mi poslednji put trazili da navedem ime mog lekara, kao eto.
Nadam se da si rekao da te leči Dr. House.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fboingboing.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F12%2FRTR2V9ZS.jpg&hash=3b8c53a024ff77d0d6f7dbe7265c2c8ae629f7ed)
People walk past an activist during an Animal Naturalis demonstration to promote vegetarianism in central Barcelona, December 15, 2011. (REUTERS/Albert Gea)
Ово би требало да одбије људе од једења меса? :lol:
onomad sam smislio genijalan naziv za horor priču- kanibal ketering.
Trebalo bi da izazove nekakvu reakciju empatije sa životinjama.
Čovek se uzdigao jedući životinje; mesožderi su mnogo pametniji od biljojeda.
Dakle, ždranje životinja je pozitivna evolutivna selekcija.
pa već smo pričali o tome da je čovek karijeru započeo kao prevashodni biljojed i da mu je sistem za varenje prvo (bio?) prilagođen biljnoj ishrani?
meni je meho dokaz da mesožderi nisu pametniji od biljojeda. :lol:
Proslo je manje od 6 meseci od poslednjeg posta, not necroposting
Prehrambene navike su stvar licnog izbora, kada bi se tu ljudi drzali toga da svako gleda samo u svoj tanjir, svet bi bio bolje mesto za rucanje. Nit cu ja nekoga ubediti da ne jede meso, nit ce neko mene ubediti da ga ja pojedem.
Moje opredeljenje, ovo-lakto pesketerijanac, s tim da ribu jedem jednom ili dva puta nedeljno. Ne jedem beli ni zuti secer, u stvari ne jedem nikakve slatkishe, sem susenog voca i keksova sa malteksom, ponekad "presecem" sa onim cokoladom za dijabeticare. Preko leta uglavnom jedem sirovu hranu. Ne pijem alkohol. Ne duvanim. Ne drogiram se. U stvari prilicno sam dosadna osoba koja ne upraznjava ni jednu od uvrezenih social bonding stvari.
Ne zvocam nikome i ne podnosim da meni neko zvoca vezano za moje prehrambene navike. Narocito me to nervira prilikom intezivnih treninga, kad krenu teoreticari svinjskog buta da me tovare kako nikada necu imati neke rezultate jer jedem travu :roll:
Mada, retko me neko moze ubediti da idem na ne-vegetarijanski rostilj, ume da mi pripadne muka od mirisa svezeg mesa ili przene slanine.
Dobro, ali imaš li rezultate ili te svnijskobutaši pobeđuju u tom, hm, sportu kojim se baviš? Karl Luis i Džeki Čen su bili vrhunski sportisti na vegetarijanskoj dijeti, dakle, nije to ništa nezamislivo.
Mi smo rekreativci, nismo dobar uzorak.
Mada, cini mi se da ja vazda imam vise elana od njih, narocito kada je sezona slava 8-) a i definitivno mesozderi vise smrde kad se oznoje, bili muskarci ili zene.
Probaj da jedeš samo razne kupuse (brokoli, prokulice, kelj, kelerabu i tako to). Ne bih ja, ali si u prvom postu naglasio da si tolerantan i da ne gledaš drugima u tanjir.
Quote from: scallop on 21-04-2012, 20:01:44
Probaj da jedeš samo razne kupuse (brokoli, prokulice, kelj, kelerabu i tako to). Ne bih ja, ali si u prvom postu naglasio da si tolerantan i da ne gledaš drugima u tanjir.
Rekoh kad se oznoje, ne kad se upuvaju 8-) ja licno retko jedem te kupuse i kelerabe, ne prijaju mi.
Ne kontam sta si hteo da naglasis drugom recenicom.
Quote from: Tesla on 21-04-2012, 19:40:14
definitivno mesozderi vise smrde kad se oznoje, bili muskarci ili zene.
Ako ovo nije gledanje u tuđi tanjir sa omalovažavanjem, onda sam ja pogrešio. Ali, ne, nisam, slabo ja grešim kad je tanjir u pitanju.
To je mirisanje necije majice a ne gledanje u tanjir xD
Na treningu smo se dohvatili te teme i odlucili da ispitamo stvar, i kolege i koleginice, u obzir su usli samo oni koji su se tusirali pre treninga. Posle smo njuskali majice i svima (dakle i onima koji jedu i onima koji ne jedu meso) su manje smrdele majice koje su nosili vegetarijanci, tj imali su ostriji "kiseliji" miris. Sad, to ne mora nista da znaci, al eto to je rezultat naseg malog ogleda.
Da zovnemo Mehu da presudi jesi li nagazio toleranciju ili da ja prihvatim svoje mišljenje?
Ne razumem pitanje.
Pa, brate slatki, tolerancija ti nije kako se drugi odnose prema tebi, nego kako se ti odnosiš prema drugima. Ja, kao omnivora, očekujem da ti moja majica ne smrdi, kao što ti očekuješ da tvoja kulinarska opredeljenja budu prihvaćena kao razumna. Ako i dalje ne razumeš, onda je to tvoj problem, a ne moj.
plus, žene nikad ne smrde. pa ni kad se oznoje. :lol:
Ajte, ajte, poznato je da se žene lože na miris muškog znoja, dakle cela ova rasprava je uzaman!
Ja sam malopre pravio gibanicu od heljdinih kora, prvi put u životu!!! Primeti se!!!
Sad smrdiš na Zlatar i Novu Varoš. :lol:
Nisam se još oznojio, ali planiram. :lol:
Quote from: scallop on 21-04-2012, 20:50:40
Pa, brate slatki, tolerancija ti nije kako se drugi odnose prema tebi, nego kako se ti odnosiš prema drugima. Ja, kao omnivora, očekujem da ti moja majica ne smrdi, kao što ti očekuješ da tvoja kulinarska opredeljenja budu prihvaćena kao razumna. Ako i dalje ne razumeš, onda je to tvoj problem, a ne moj.
Ne znam kako kuvas, al vidim da lepo mesas babe i zabe. Sta ces ti jesti, to je tvoj problem, i u tanjir ti se ne mesam niti me zanima, a ako mi nesto smrdi, to mi brate smrdi i tu nema diskusije. Jel tebi beskucnici koji se ne kupaju smrde kad su u gradskom prevozu leti zato sto se ne kupaju ili zato sto su beskucnici? Tako ja dozivljavam tvoju logiku.
Quote from: lilit_depp on 21-04-2012, 20:52:33
plus, žene nikad ne smrde. pa ni kad se oznoje. :lol:
Auh, jel to nekim dokazima potkrepljeno ili ovako, pošto poznajem par kojih se lako znoji i bogme se osete. A iz kulture se ništa ne kaže, dok kad drug i malo smrdi pa to je odma sprdnja i zezancija i tovarenje......
siguran si da su to bile žene? nemoguće!
Nemoguce. Takodje, zene ni ne prde.
LoL siguran sam jel mi jedna sestra rođena.
PS uđu u liniju broj 5 u Novom Sadu leti a može i zimi pa mi reci dal žene smrde ili ne.
Pre nego što zakuvam, a neće ti se dopasti moje kuvanje, ja sam otvorio i ovaj, a i onaj drugi topik o kuvanju i jedenju. Otvorio sam ih da svako može da istakne prednosti svog načina ishrane, a razdvojio da to ne bi išlo na uštrb druge strane.
Meho, jel' sam bio dovoljno pristojan?
Quote from: scallop on 21-04-2012, 21:10:45
Pre nego što zakuvam, a neće ti se dopasti moje kuvanje, ja sam otvorio i ovaj, a i onaj drugi topik o kuvanju i jedenju.
Dobro, i? Ne shvatam sto je uopste bitno ko je otvorio temu.
Quote from: scallop on 21-04-2012, 21:10:45
Meho, jel' sam bio dovoljno pristojan?
Ma jesi. Kao i uvek!!! A Tesla sad nek se kuva u sopstvenom znoju... ili tako nešto.
Šalim se, Tesla navikavaj se na to da sve što napišeš ovde ima ko da dočeka na volej i nemoj mnogo da se sekiraš :lol:
Ne sekiram se, uzdam se u se i u svoje kulinarsko znanje i umece :wink:
Jel ovde kacite i recepte ili ima neka tema i za to?
Ovde ti je tema za recepte i pripremanja i tako to (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,6375.0.html)al pazi, Skalop, Kornelijus i Steva su nabili izuzetno visoke standarde.
Nije tačno. Ovaj topik je pravi za vegetarijansku i slične kuhinje. Cornelius je baš prekjuče kuvao sa puževima, a Steva ne može bez sirove kožurice. Dakle, ovaj topik. Onaj topik je za one sa majicama.
Quote from: lilit_depp on 21-04-2012, 20:52:33
plus, žene nikad ne smrde. pa ni kad se oznoje. :lol:
Potpisujem... Naročito kad se oznoje... aaaaaaargh... xrotaeye xflowy xsmlove2 xsex
Dobro ajde nećemo koristiti tako jaku reč, al imaju i one svoj osobit miris
http://www.veglov.com/2012/03/70-year-old-looks-30-years-younger.html (http://www.veglov.com/2012/03/70-year-old-looks-30-years-younger.html)
al' komentar je pobjednički: ''is botox vegetarian?''
evo šta imam da kažem na tu temu, ne sviđam je
''danas neki građani totalno otkačinju kase spanđaju sa makrobiotičkom kujnom i onim jelima sto su ko bašta,
sem toga njih će neko jednom da ugazi i kamenuje, neko ko bude metabolisao dzankerski parti
jer svi znamo da makrobiotičari zelenaši kusaju povrtnje čorbe i ako se mnogo nakote zabraniće mlečnu čokoladu a dzankeri štoseri ne mogu da se bodu bez kilo belog šećera i kilo i po čokolade.
a sem sem toga ja imam nizak pritisak,nešto kao 82 sa 30 i moram da žvaćem grumenje soli za užinu a zelenaši izbegavaju so i možda budu i so sankcionisali
mislim da makrobitičke zelenaše podržava gej zajednica i SZO
nisam sigurna''
Пробај са шунком да подижеш притисак, црвенокоса. Од ње гарантовано притисак иде у небеса, а и брзо се добија онај шлауф око појаса. Има мушких који то воле!
А што користе бели шећер и чоколаду? Ово сад први пут чујем. Јел то неко зезање, или стварно?
ti ne znaš da čokolada odnosno cuker pospešuje efekat dzanka do ludila???
ja ne jedem šunke pršute i resto jebote, imam 57 kila na metar osamdeset visine, jedem samo cigarete, cigarilose i kuvajtske dinare
Quote from: RedSonja on 01-07-2012, 19:40:35
ti ne znaš da čokolada odnosno cuker pospešuje efekat dzanka do ludila???
:oops: Појма нисам имао! Ал, добро, ја сам матор, у моје време је најјача дрога била нека ракија "Екселенција" (или тако некако), а сеоски "дрогоши" су откидали филтер са цигарете и, као, дували у ћошку летње баште јединог кафића, па се онда заваљивали на столицама, као, удувани :-x . А једини прави наркоман ког сам познавао био је онај талентовани фудбалер, син познатог фудбалског тренера (Новосађани ће знати о коме причам), но никад нисам био присутан кад се боцкао, нити сам га виђао да изједа чоколаду на киле... Чоколада и шећер.... ееееееее.... тако дивни изуми, а за шта се користе....
mi pušači bar znamo od čega umiremo, a ne k'o ovi vegetarijanci, ne znaju gdje će da ih pogodi 8)
Quote from: RedSonja on 01-07-2012, 19:42:41
ja ne jedem šunke pršute i resto jebote, imam 57 kila na metar osamdeset visine, jedem samo cigarete, cigarilose i kuvajtske dinare
Ахахахаха, па ја ни немам 180 цм висине, а једем све то! Ваљда зато имам и 110 кила :-x и три стента на срцету. Али сам цигаре баталио још 2007, кад ме чукнуло. А јео сам их, и до 4 пакле дневно, ко наркоман, ал без чоколаде и шећера. Црвенокоса, батали цигаре и удри по шунки (шунци), кад нагураш на 90 кила онда прикочиш xrofl .
da, ima tu nekih preferencija
QuoteА једини прави наркоман ког сам познавао био је онај талентовани фудбалер, син познатог фудбалског тренера (Новосађани ће знати о коме причам), но никад нисам био присутан кад се боцкао, нити сам га виђао да изједа чоколаду на киле... Чоколада и шећер.... ееееееее.... тако дивни изуми, а за шта се користе....
jedini pravi narkoman kog poznajem zove se nešto na m, kako kad, nekad marko nekad miloš. ima titanijumski kuk, još neke genitalne i perianalne bolesti, osim što se bode u butinu pije i pljuga i priča o nekim halucinacionim putovanjima na severni pol i o tome kako ga žandari bude u pola noći da sa njima igra zemljopis.
takođe, mislim da mu se diže na balotelija
al samo kad mu dama u izvesnom crnom mantilu pribavi dovoljno kesica sa blagotvornim ejdzom
Quote from: Skalar on 01-07-2012, 19:49:53
Ахахахаха, па ја ни немам 180 цм висине, а једем све то! Ваљда зато имам и 110 кила :-x и три стента на срцету. Али сам цигаре баталио још 2007, кад ме чукнуло. А јео сам их, и до 4 пакле дневно, ко наркоман, ал без чоколаде и шећера. Црвенокоса, батали цигаре и удри по шунки (шунци), кад нагураш на 90 кила онда прикочиш xrofl .
šta će mi 90 kila kad i s ovim performansama mogu da se fizički obračunam sa muškarcem prosečnog gabarita
recimo tebe bi krošeom lagano odbacila sa sredine autoputa u šanac
+
n e š a l i m s e
Za bacanje u jarak preporučljiviji je aperkat. Ali ako to možeš krošeom, onda aperkatom možeš i preko celog druma. :-|
hajde, možemo tako kasti
Кажем ја, мала је луда и кад је трезна! xcheers
sonja,
nek si se ti nama vratila!
pa desiiiii bre ti žeeeeno :oops:
aj ćeš sa mnom u grad imam neke šilinge???
Baš je lepo to vegetarijanstvo :lol:
Lepo, lepo. I zdravo.
World may be forced to go vegetarian by 2050, scientists say (http://news.yahoo.com/blogs/lookout/vegetarian-2050-190426669.html)
Quote
By the year 2050, you may be forced to become a vegetarian. That is, if Sweden's water scientists are to be believed.
According to the Stockholm International Water Institute, "There will not be enough water available on current croplands to produce food for the expected 9 billion population in 2050 if we follow current trends and changes towards diets common in western nations."
Humans now derive about 20 percent of their daily protein intake from animal-based products, reports London's Guardian. But a new report published by the institute says the world's population will have to cut that figure to 5 percent by 2050 to accommodate the planet's "considerable regional water deficits."
Why not just produce more food?
"Nine hundred million people already go hungry and 2 billion people are malnourished in spite of the fact that per capita food production continues to increase," the report said. "With 70% of all available water being in agriculture, growing more food to feed an additional 2 billion people by 2050 will place greater pressure on available water and land."
[Slideshow: Haunting images of the U.S. drought crisis (http://news.yahoo.com/photos/drought-strikes-26-states-slideshow/)]
So vegetarianism, the scientists say, is one option to combat the water shortage.
"A move towards vegetarian diets could help free up large portions of arable land to human food production," Orion Jones wrote on BigThink.com (http://bigthink.com/ideafeed/a-vegetarian-world-by-2050). "A third of current farmland is used to grow crops that feed animals. Additionally 'animal protein-rich food consumes five to 10 times more water than a vegetarian diet.'"
The report was released for the start of "Water Week" (http://www.thefishsite.com/fishnews/18060/drought-shortages-rising-food-prices-for-world-water-week) and the annual world water conference in Stockholm. And while the forecast may sound dire, the world's water situation is already grave.
According to the World Water Council (http://www.worldwatercouncil.org/index.php?id=25), 1.1 billion people now live without clean drinking water.
[Drought diaries: How no water, extreme heat are hurting Americans (http://news.yahoo.com/blogs/lookout/drought-diaries-no-water-extreme-heat-hurting-americans-205201456.html)]
And the United States is experiencing its worst drought in a generation (http://news.yahoo.com/blogs/lookout/mercury-rising-5-consequences-drought-scorching-american-farmland-172528603.html), punishing farmers and burning up the nation's corn crop. On July 31, nearly 65 percent of the nation was experiencing drought conditions, according to the U.S. Drought Monitor.
The drought's been so severe and water levels so low, Midwestern towns that were intentionally submerged decades ago are starting to surface (http://news.yahoo.com/blogs/lookout/midwest-drought-reveals-indiana-ghost-towns-175221053.html).
Bez namere da zadžebavam, ali pre nekoliko godina gledao sam emisiju o hrani budućnosti, u kojoj se tvrdilo da su to - crvi. Naime, neka vrsta crva je visokohranljiva i već ih eksperimentalno uzgajaju u ogromnim bazenima (video snimak). Crvi prolaze postupak čišćenja od izmeta u zasebnom bazenu, nakon čega se melju i dobija se nekakav wormburger. To meso je navodno višestrukohranljivije od govedine, a uz primenu začina navodno se ne može razlikovati od Mekovog hamburgera.
Edit: evo nečega na tu temu:
http://www.wormdigest.org/content/view/255/2/ (http://www.wormdigest.org/content/view/255/2/)
Nisam čitao link, ali pljeske od muvljih jaja su odavno u el Mehiko hit. Najčistiji protein, kažu.
Dođavola, pored toga što ću verovatno morati da radim do 70-te da bih obezbedio pravo na neku crkavicu u tada ko zna kakvoj Srbiji, moraću i crve da jedem. :cry:
To je bila poenta i te emisije koju sam gledao. Navodno visokoenergetska hrana za novi milenijum, laka za uzgoj, ne zauzima veliku površinu, za proizvodnju se koristi organski otpad...
Ne znam baš šta da mislim; ovako mi deluje kao super detalj za neki SF. Ali kakva je suša...
Quote from: Father Jape on 28-08-2012, 15:06:24
Dođavola, pored toga što ću verovatno morati da radim do 70-te da bih obezbedio pravo na neku crkavicu u tada ko zna kakvoj Srbiji, moraću i crve da jedem. :cry:
Ti misliš da ćeš primati penziju? O naivni dječače...
Nema razlike između crva i svinja osim u navici (zlo)upotrebe.
Gude su slatke i čovek prosto želi da ih udavi u zagrljajima i nežnim kadlzima, pre no što im raspori grkljan i pretvori u čvarke.
Crvi su spram toga nekako meh.
Quote from: Father Jape on 28-08-2012, 15:13:40
Gude su slatke i čovek prosto želi da ih udavi u zagrljajima i nežnim kadlzima, pre no što im raspori grkljan i pretvori u čvarke.
Crvi su spram toga nekako meh.
Đejpe, još da počneš da jedeš kavurmu i bićeš konkurencija Haj Djuku samo takva. :)
Sam ću da pravim te crve ako budem ikad morao ali ne verujem u te baljezgarije.
ps crvi su životinje, nisu vegeterijanski, ili se varam.
QuoteĐejpe, još da počneš da jedeš kavurmu i bićeš konkurencija Haj Djuku samo takva.
Pa on me je na istu i navukao, evo već četvrtu godinu ja mislim. :lol:
Pametno, pametno. Za jedno dvadesetak dana moj snabdevač kreće u proizvodnju, pa možemo da gustiramo zajedno. Makar je to vegetarijanski. :)
Ali se zaista dragom Mehi izvinjavam na oftopiku :)
Meho, bilo bi jako zgodno kad bismo imali podatak o troškovima proizvodnje kilokalorije hranljivih materija. Mislim da priča o vegetarijanstvu ne bi tako dobro stajala, kao što ne stoji ni trbušina orangutana, kao ortodoksnog vegetarijanca. Bez obzira na glasine, kavurma je bolja.
Zar se ne troši više vode na proizvodnju kilograma mesa nego kilograma biljne hrane?
Da, ali kilogram mesa sadrži daleko više hranljivih materija.
I štetnih materija xfuck5
De, nabroj xfrog
Ja mislim da cemo uz puno srece krkati samo zeleni sojlent kad doguramo da penzije....
Quote from: scallop on 28-08-2012, 15:28:48
Meho, bilo bi jako zgodno kad bismo imali podatak o troškovima proizvodnje kilokalorije hranljivih materija. Mislim da priča o vegetarijanstvu ne bi tako dobro stajala, kao što ne stoji ni trbušina orangutana, kao ortodoksnog vegetarijanca. Bez obzira na glasine, kavurma je bolja.
Bilo bi, ali kao što si video gore, tekst je o tome da se na proizvodnju mesa troši toliko vode da će ta cena u nekakvoj budućnosti koju švecki naučnici predviđaju biti previsoka i vegeterijanska dijeta će biti isplativija, tj. jedino dostupna za široke mase. Da li je to tačno, ne znamo, ovo je ipak vest sa Yahoo News Bloga a ne sama naučna studija. Meso je možda po jedinici energetske vrednosti jeftinije od trave, ali to je dok vodu tretiramo kao resurs koga ima u izobilju. Ako pričamo o oskudici vode, onda se menja i cena. Tako ja shvatam ovu priču ovde.
Ameri već ne peru spanać koji pripremaju po restoranima. Posledice troše lekove, a na vodi uštede.
Samo malo da pojeftine mikrotalasi pa će njima da ga dezinfikuju. :cry:
A kako biljke rastu, i njima treba voda, u slučaju zagađenja i biljke će biti skupe.
Ali treba manje vode za kilo hleba i kilo pasulja nego za kilo krmenadle. To je neka ideja...
:cry: :cry: :cry:
Stoji, al ako je sva zagađena onda je sva, pa neće biti ni za ljude da piju a kamoli za biljke i životinje. Ja se iskreno nadam da do toga neće doći barem za mog života, a i još više.
Ако стигнемо до те тачке, онда ћемо уместо једног отрова добити други. Јер такве околности одговарају само као последица овог система, дакле неће то сигурно бити органски узгајано биље, већ ГМО. А ако то буде на глобалном нивоу, обистинити ће се влажни сан владара из сенке да под својом чизмом имају пола милијарде уместо тренутних седам и кусур, доказано је да ГМО изазива стерилност, поред других урушавајућих дејстава по човечије здравље.
Dobro, ne preterujmo, "dokazano" je jednom studijom na hrčcima koju je izvela jedna grupa naučnika u Rusiji. Dakle, nije to sad neka široko usvojena istina od strane naučne zajednice.
Naravno, ja nisam neki fan GMO hrane, pričali smo o tome već, ali, svakako, ako dođe do toga, kako tvrde ovi neki Šveđani, da nema dovoljno vode da se isplati uzgajati stoku itd., pitanje je kakva će generalno biti hrana koju ćemo jesti. Verovatno ne sjajna.
Quote from: Barbarin on 28-08-2012, 20:56:00
Stoji, al ako je sva zagađena onda je sva, pa neće biti ni za ljude da piju a kamoli za biljke i životinje. Ja se iskreno nadam da do toga neće doći barem za mog života, a i još više.
Ne radi se o zagađenosti, ako si pročitao, jelte, TFA koji sam citirao u celini, radi se o količinama. To jest: "animal protein-rich food consumes five to 10 times more water than a vegetarian diet." Dakle, kilo mesa potroši pet do deset puta više vode od kilograma pasulja ili soje a proteinski autput kila pasulja ili soje nije pet do deset puta manji od mesa, bla bla bla... Za ljude koji se ne bave nekim surovim težačkim radom gotovo da i nema potrebe da se jede meso sem zbog ukusa :lol:
evo ja se dobrovoljno odričem ovčetine zarad čovečanstva.
Skapirao sam šta su hteli da kažu, al neću da se raspravljam za i protiv mesa, ili za i protiv biljaka, ja jedem i jedno i drugo i jedno drugo dopunjuje, ne namećem nikom moju ishranu i uživam maximalno kolko mogu u svakom zalogaju bilo da on ima tikvicu ili batak u sebi.
Ma, uživaće oni sa parama i za pedeset godina, ali za običan plebs meso će biti nedostižno, tvrde ovi.
Има много више студија од само једне, рађених не само у Русији. Кренуо сам да куцам неки wall-of-text и одустао сам, не бих да отварам пандорину кутију.
Укратко, третирани смо као обична стока, не као људски ресурс, не као робови, већ баш стока. Научне заједнице су обично оруђе у рукама оних који беспоштедно раде против човека и човечанства, и део су шаролике, кокаколизоване бајке за народне масе. Типичан орвелизам, поигравање речима, разни покрети за мир, институције за очување светске баштине, па све до генијалне Светске здравствене организације, па то је такав виц да човек умре од смеха посматрајући бљувотину од реалности коју невешто осликавају, а опет је тако слатко упијамо и тражимо још.
Ali bar možemo da odaberemo da ne jedemo meso!!!!!!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: Kao ovi mladići:
Conflict - meat means murder. (http://www.youtube.com/watch?v=BKFVU_pSrk4#)
Bljak, crvi, ja ću ostati na bubama. Bube makar mogu u fritezu :)
demit!!!!
vienna this morning.
(https://lh3.googleusercontent.com/-7JtBHgy1-tQ/UGK-X13V6nI/AAAAAAAAO_Q/F9NXAgZePr8/s1024/IMG_20120926_073600.jpg)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pleated-jeans.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F09%2F3r1zur-1.jpg&hash=a0a49f684ae6e603435c5290f6702e7828e60a2c)
Vegetarijanci s Tajlanda sebi probadaju obraze sabljama, pištoljima i modelima brodova (http://www.blic.rs/Vesti/Svet/348813/Vegetarijanci-s-Tajlanda-sebi-probadaju-obraze-sabljama-pistoljima-i-modelima-brodova-UZNEMIRUJUCI-PRIZORI)
Roštiljaju.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2FJ%2FxT%2F25KNdyfb%2F323481015129000459046939.jpg&hash=dd56a4baa9ab7b1b5455af1b83bb1dde0ce2e401)
xrofl
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2FS%2Fik%2F3CaYalVL%2F189704495541247145956114.jpg&hash=5077c315670f4af9589bd4e3fda50afe1f4e853a)
Nema pravde. Crnka je bila lepša od plavuše i pre trideset godina, kao što će biti i za trideset godina. A možda će, opet za razliku od nesrećne plavuše, za trideset godina samo ona biti živa.
Ali od kada je duzina zivota bilo kakav argument bilo kome? Osim Mehmetu.
Najdželina slika je stara, odnosno, iz mlađih dana. Mada je uvek bila lepa, naročito kad sve u kujni radi golim rukama. Ova druga je sigurno zdravija, zasićena vlaknima i micelijama i blago onome s kime živi. Neće je oplakivati, kao Najdželu Najdželin. 8)
Valjda je jasno da je privlačnija Gillian :shock:
Dobro, eto ti je pa jedite kupusa, a Najdžela i ja ćemo se već snaći.
kakva manipulacija fotkama i rečima, dođavola :-x
Quote from: Meho Krljic on 15-11-2012, 22:08:13
Valjda je jasno da je privlačnija Gillian :shock:
Meni njen osmeh uliva strah. Dobro je dok se drži voća i povrća.
Krampe su uvek krampe makar na livadi pasle maslačak :mrgreen:
Crnka, nasuprot, je -Wow :)
Slabo se ovde ceni karakternost koju život iskleše, vidim ja.
Sad se ne šalim : Nigella deluje umiljato, sva je kao sočna jabuka (ne neko meso), dok Gillian ima leden pogled, šiljat nos i neprijatno istaknute zube, morala bi me delima uveriti da njen karakter nema veze sa onim što njeno lice kazuje.
Odavno nisam videla ovako veštu manipulaciju, zaista. Samo čitam komentare i brojim uspehe autora u izazivanju mržnje prema vegatarijancima i ženama, ženama u godinama, ženama vegetarijankama, "podlim ženama sa šiljatim nosem", "ružnim" ženama... a da proslave "ženstvenost", "žensku lepotu", "žensku umiljatost", mesožderstvo, nikotinožderstvo, alkoholožderstvo itd.
Ovo je pre svega podla nameštaljka ženama, sa namerom da se jave žene i opljuju ovu "stariju", "ružniju", "zdraviju" (pa samim tim i "iritantniju"), a da podrže muškarce u tvrdnji da je ženina jedina uloga da bude lepa i sluša muškarce (otelotvorene u nezdravom načinu života).
Fuj.
Zašto je Najdželina ishrana nezdrava. Fora je samo u načinu pripreme hrane i u njenoj količini, kao i u fizičkoj aktivnosti.
MOj deda 80 godina doživeo, mesožder i pio alkohol, ženina baka, 84 godine doživela a od 16 puši cigare.
Quote from: D. on 16-11-2012, 00:31:36
Odavno nisam videla ovako veštu manipulaciju, zaista. Samo čitam komentare i brojim uspehe autora u izazivanju mržnje prema vegatarijancima i ženama, ženama u godinama, ženama vegetarijankama, "podlim ženama sa šiljatim nosem", "Ružnim" ženama... a da proslave "ženstvenost", "žensku lepotu", "žensku umiljatost", mesožderstvo, nikotinožderstvo, alkoholožderstvo itd.
Ovo je pre svega podla nameštaljka ženama, sa namerom da se jave žene i opljuju ovu "stariju", "ružniju", "zdraviju" (pa samim tim i "iritantniju"), a da podrže muškarce u tvrdnji da je ženina jedina uloga da bude lepa i sluša muškarce (otelotvorene u nezdravom načinu života).
Fuj.
Не разумем шта се ти буниш. Јбт, овде на форуму ти се према женама понашаш и обраћаш им се као да сте равноправне или с висине или просто - вређаш.
С друге стране, према извесном броју (малом, додуше) мушкараца или си веома опрезна у опхођењу чак и кад се не слажете или им се бесрамно увлачиш. Тако се не понашаш ни према једној жени, према њима се у најбољем случају односиш као да сте равноправне.
Дакле, твоје "мишљење" кад су (полне) манипулације у питању потпуно је лицемерно.
Најџела је добра риба, ова друга делује зло. Крај приче.
Sliku nisam ja napravio samo sam je okačio, možda je i neka žena kreator iste.
Quote from: Barbarin on 16-11-2012, 01:01:19
Sliku nisam ja napravio samo sam je okačio, možda je i neka žena kreator iste.
možda, ali žene se od malih nogu uče da su jedna drugoj konkurencija.
Samo ako su ih mame učile tako.
A što se tiče starosti na slikama, ukucajte sami imena u googlu i odaberite da vam se prikažu samo slike, pa sami prosudite. A možete otići i na Najdželin sajt gde ima sveže snimljenih recepata xwink2
Quote from: Barbarin on 16-11-2012, 01:10:11
Samo ako su ih mame učile tako.
ova izjava, zapravo, ide meni u prilog, a ne tebi.
Ja nisam napisao ni za čije priloge, to je tako.
ne znači ništa to što si napisao?
Quote from: D. on 16-11-2012, 01:10:58
Quote from: Barbarin on 16-11-2012, 01:10:11
Samo ako su ih mame učile tako.
ova izjava, zapravo, ide meni u prilog, a ne tebi.
Meni lično ne znači ništa. Ako neka žena gleda kako druga izgleda i ogovara je, to je od nekog videla, pa sad dal od bake, mame, tetke, strine, od neke rodbine muškog roda vrv nije, moguće i da jeste al sumnjam da je to uticalo nešto posebno, al žene kad se upoređuju i međusobno ogovaraju je strašno, išao sam u gimnaziju pa znam kako to izgleda, al znam i da nisu sve žene iste i da ima onih koje zabole peta šta se o njima priča iza đoška.
Jao, D. ! Tako si me pogrešno razumela ! Verujem da tvoja osećanja ne dopuštaju da ono što ću reći dopre do tebe, ali da pokušam :
-starost, sama po sebi, nije ružna, pa ni tzv. ružnoća nije prosto ružna
-ono što smatramo zdravim životom ne daje nužno rezultate, ima nečega i u nasleđu, a još više u našem doživljaju vlastitog života
- karakter se vidi, naše lice i telo govore ko smo i nema tako glupog muškarca koji će se u pogledu ženine ''lepote'' prevariti, samo ako je zaista pogleda- tu kozmetika i fotošop ne pomažu
- nije nam svaka žena konkurencija, već samo ona sa kojom se poredimo
-ne svode se svi odnosi među ljudima na muško-ženske i odnose manipulacije
Mene tvoji ispadi gneva ne vređaju, ne napreži se da mi odgovaraš.
meni se čini da si "gnevnija" od mene, jer ja se nisam nikome konkretno obratila, nikome na ličnom nivou, rekla mu/joj da ne vidi od "osećanja", optužila za gnev...
jednostavno, fotka je manipulativna i normalno je da ljudi nasedaju.
a ovo "nije nam svaka žena konkurencija, već samo ona sa kojom se poredimo", to mi je pomalo smešno, pa ću ovako "gnevna" da izbegnem preganjanje u nedogled. :lol:
xyxy
Pustite te vaše apstraktne rasprave nego dajte još malo Gillianinih slika, taman sam završio sa doručkom (soja burger sa povrtnim prilozima u integralnoj lepinji) i spreman sam za malo samozadovoljnog programa! Lepo je biti sam u kancelariji!
Šta će ti Gillian? Gledaj svaki dan u ogledalo i kad napuniš 51. videćeš je.
Ono jeste, sise su mi sve prominentnije. To je od te soje koja podstiče lučenje estrogena.
rucam!!!
Quote from: Meho Krljic on 16-11-2012, 16:02:38
Ono jeste, sise su mi sve prominentnije. To je od te soje koja podstiče lučenje estrogena.
Gledaj u manje ogledalo.
:x
Indija: Ko jede meso - postane lopov i silovatelj (http://www.021.rs/Info/Zanimljivosti/Indija-Ko-jede-meso-postane-lopov-i-silovatelj.html)
Vegeterijanci već odavno upozoravaju na štetan uticaj mesa po zdravlje ljudi, ali su autori jednog indijskog udžbenika za osnovce otišli korak dalje, upozoravajući đake da će konzumiranjem mesa postati lažovi, lopovi, pa čak i silovatelji.
Neobična moralna pouka sadržana je u udžbeniku za 11-godišnjake sa uputstvima za održavanje zdravlja i higijene, kako tela tako i duha.
U odeljku o ne-vegeterijancima, autori navode da osobe koje jedu meso "lako slažu, još lakše prevare i zaboravljaju dato obećanje". "Ti ljudi su nepošteni i govore ružne reči, kradu, tuku se i odaju se nasilju i čine seksualne zločine", ističe se u knjizi.
U delu posvećenom braku, koji je, takođe, izazvao kontroverzu u javnosti, ženama se savetuje da nađu muža između 18. i 25. godine, jer će time "izbeći ogovaranja".
Uprkos duboko ukorenjenoj kulturi vegeterijanstva i verskoj zabrani konzumiranja goveđeg mesa, Indijci sve više jedu meso.
Prema podacima Organizacije Ujedinjenih nacija za hranu i poljoprivredu, prošlogodišnja potrošnja mesa u Indiji je iznosila oko 5,5 kilograma po glavi stanovnika, što je dosad najveća količina od kada su počela ova merenja.
Sad bar znamo ko će u kafani da siluje, a ko da bude silovan. I, čuvajte tašne i džepove.
PETA je poznata po bizarnim nastojanjima da privuče pažnju, ali ovde su u pravu: ćurke stvarno nisu ništa skrivile pa da bi sad trebalo da budu "pomilovanje" PETA to Obama: Don't Pardon Turkeys (http://news.yahoo.com/peta-asks-obama-opt-turkey-pardon-235928774--abc-news-politics.html)
Quote
It's a White House tradition with a century and a half of history behind it, but PETA is asking the White House to skip it this year.
Tomorrow President Obama is set to pardon two turkeys - Cobbler and Gobbler (http://www.whitehouse.gov/blog/2012/11/20/thanksgiving-decision-2012-cobbler-or-gobbler) - just as every president since George H. W. Bush has. The tradition finds its roots in a moment of sympathy Abe Lincoln's son, Tad, had for their table's turkey back in the 1860s.
Now Ingrid Newkirk, president of People for the Ethical Treatment of Animals, says the turkey pardon has got to go.
"It makes light of the mass slaughter of some 46 million gentle, intelligent birds and portrays the United States' president as being in some sort of business partnership with the turkey-killing industry," Newkirk wrote in a letter sent to President Obama today. "Turkeys do not need to be 'pardoned'-they are not guilty of anything other than being born into a world of prejudice. They are innocents who should be respected for who they are: good mothers, smart birds, and interesting animals."
"You understand so well that African-Americans, women, and members of the LGBT community have been poorly served throughout history," Newkirk writes, "and now I am asking you to consider other living beings who are ridiculed, belittled, and treated as if their sentience, feelings, and very natures count for nothing."
Those are turkeys she's talking about.
When asked if the comparison of turkeys with minority Americans was a little extreme, PETA spokesperson Ashley Byrne answered that turkeys feel pain and fear, just like humans.
"Everyone deserves to be free from suffering, and that includes turkeys," Byrne said.
So will the White House forego the fowl tradition and opt for Tofurkey? Not likely.
Last year PETA similarly took issue (http://www.usnews.com/news/blogs/washington-whispers/2011/11/17/obama-turkey-pardon-not-good-enough-for-peta) with the term "pardon," asking the White House to say "spare" instead. But the White House went along with its usual use of the p-word (http://www.whitehouse.gov/blog/2011/11/24/west-wing-week-112411-or-your-best-you) .
Byrne said this Thanksgiving gives Obama a new opportunity to connect with his constituency and go vegan like another Democratic president - Bill Clinton (http://abcnews.go.com/WNT/video/bill-clintons-vegan-diet-inspiring-14344849) - who gave up his beloved hamburgers, all meat in fact, for health reasons after leaving office.
"With more Americans than ever cutting meat out of their diets, we hope that the president could see this as a way to get with the times," Byrne said.
Dakle, vegetarijanci koji su to isključivo iz etičkih razloga, imaće uskoro (?) prilike da jedu guilt-free meso:
Inside the meat lab: the future of food (http://www.guardian.co.uk/science/2013/jan/05/the-future-of-food)
Quote
With billions of mouths to feed, we can't go on producing food in the traditional way. Scientists are coming up with novel ways to cater for future generations. In-vitro burger, anyone?
The future feast is laid out around a cool white room at Eindhoven's University of Technology (http://www.tue.nl/en/). There is a steak tartare of in-vitro beef fibre, wittily knitted into the word "meat". There are "fruit-meat" amuse-gueules. The green- and pink-striped sushi comes from a genetically modified vegetarian fish called the biccio (http://www.designindaba.com/news/victimless-meat) that, usefully, has green- and pink-striped flesh. To wash this down, there's a programmable red wine: with a microwave pulse you can turn it into anything from Montepulciano to a Syrah. For the kids, there are sweet fried crickets, programmable colas and "magic meatballs". These are made from animal-friendly artificial meat grown from stem cells: packed with Omega 3 (http://en.wikipedia.org/wiki/Omega-3_fatty_acid) and vitamins, they "crackle in your mouth". Yum.
None of this is quite ready to dish up. The meatballs at the Eindhoven future food show are made from Plasticine; the knitted steak, appropriately, from pinky-red wool. But the ideas aren't fantasy. Koert van Mensvoort (http://www.koert.com/), assistant professor at the university, calls them "nearly possible". Van Mensvoort – who is also the brains behind nextnature.net (http://www.nextnature.net/), a must-see website for technological neophiliacs – put his industrial design undergraduates together with bio-tech engineers, marketing specialists and a moral philosopher, tasking them to come up with samples of food that is, technologically, already on our doorstep.
The truth, though, is that artificial steak is still a way off. Pizza toppings are closer. The star of the Dutch research into in-vitro meat, Dr Mark Post (http://www.fys.unimaas.nl/post.html), promised that the first artificial hamburger, made from 10bn lab-grown cells, would be ready for "flame-grilling by Heston Blumenthal" by the end of 2012. At the time of writing it is still on the back burner. Post (who previously produced valves for heart surgery) and other Dutch scientists are currently working over the problem of how to turn the "meat" from pieces of jelly into something acceptably structured: an old-fashioned muscle. Electric shocks may be the answer.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.guim.co.uk%2Fsys-images%2FGuardian%2FPix%2Fpictures%2F2013%2F1%2F3%2F1357235509872%2FFantasy-food-008.jpg&hash=a5339944e5b152cd6f226688e7a01b819feeb2b3) What's cooking? An example of 'nearly possible' fantasy food. Photograph: Observer
This quest is key to the future of food. It's not what can be done but what we will accept. Some scientists warn that trying to copy the meats humans are used to is futile – another symptom of our ignorant and unsustainable nostalgia about food. "It's simplistic to say 'natural is good', to reject globalisation and hark back to a mythical past when food was still 'true and honest'," says the Dutch intellectual Louise Fresco (http://www.louiseofresco.com/HTML/UK_Index.html), a former head of food- innovation research and an advisor to the UN.
"It's the default thing to do, to try and replicate what you know," warns van Mensvoort. "It's not how you innovate. We started with horseless carriages, but in the end what we got was cars. 'Natural' is the biggest marketing scam, and the most successful, of all."
The technological problems of producing the new hi-tech foods are nothing compared to the trouble the industry is having with the consumers – the "yuck factor", as the food technology scientists across the world like to put it. Shoppers' squeamishness has turned the food corporations, from whom the real money for R&D will have to come, very wary, and super-secretive about their work on GM in America. There's energy behind these projects because of the certainty that 9 billion human beings cannot possibly go on eating food, especially meat, produced in the traditional way. The planet can't take it. Dutch food companies need to cater to a population that eats more pork than any other in Europe, but they do not publicly fund Koert van Mensvoort's work at Eindhoven, or any of the artificial-meat research. That's done by the Dutch government.
Van Mensvoort is contemptuous of the food corporations' nervousness, especially when so much is at stake, pointing out that "if the industry sees a word like 'pharmaceutical sushi' they say, 'You can't put our name near that!' They're afraid." I have first-hand experience of this: at a scientific conference on food and nano-technology (engineering at sub-molecular level) an executive from Europe's biggest food company begged me not to print the fact that he was there.
It's all Monsanto (http://www.monsanto.co.uk/)'s fault. "It was a historic mistake that GMO started with herbicides, and that the US government gave the corporations the freedom to introduce them," says Professor Fresco, who wants to feed not just the rich, but the hungry all across a future world of 9 billion people. Monsanto, the Dr Frankenstein of our time, certainly generated appalling publicity around its callous and careless marketing of GM pesticides in the United States and in India. The public's subsequent collapse of faith in bio-tech science, says Fresco, has not just put the brakes on new foods for the rich world. It's also damaging the fight to end hunger. Hundreds of millions of Africans who depend on an unreliable staple, such as cassava, are deprived of the technology that could make it disease- and pest-resistant. GM rice could raise productivity by 40%.
"African scientists say, 'Don't you dare bar us from this technology,'" says Fresco. There are risks, she agrees, but she believes we're better able to monitor them than ever before. Though the scientists in Holland avoid the term GM, the quiet consensus is that the technology is coming, the world needs it and that Europe needs to get real about it or be left behind.
Could ethical concerns ultimately drive public acceptance of the new food technology? Cor van der Weele (https://www.vcard.wur.nl/Views/Profile/View.aspx?id=5267), Professor of Humanistic Philosophy at Wageningen University, is convinced that's the case, with artificial meat at least. "People will see the moral benefits of cultured meats. Taking stem cells from a pig rather than killing millions of pigs in factories is already a more attractive idea to consumers." She quotes studies of the viability of growing meat in sunlight-fuelled "bio-reactors" placed in desert areas: the reduction in resources is staggering. "It would require 1% of the land and just 2% of the water that traditional meat production does. And it would involve a 90% reduction in greenhouse gases," she says.
Eating real meat in 2035 could be as morally questionable as eating foie gras – and about as expensive. As Dr Mark Post says: "A meat-eater with a bicycle is much more environmentally unfriendly than a vegetarian with a Hummer."
All we know for sure is that future meals are going to be more expensive, and won't come in a pill. That job is technically impossible: even the Pentagon's battlefield R&D department has given up trying to cram 2,000 calories into one capsule (it would weigh about half a pound). Besides, we like eating. And though the food industry is brilliant at selling us things we don't need, the customer is still king.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.guim.co.uk%2Fsys-images%2FGuardian%2FPix%2Fpictures%2F2013%2F1%2F3%2F1357234703849%2FKnitted-meat-008.jpg&hash=e6c56d90967b0ae367efda828419dd601f3a12aa) This steak is a bit... stringy. An example of 'nearly possible' fantasy food. Photograph: Observer
Our desires in food are laden with paradox. We love novelty, but are transfixed by nostalgia and tradition. We want to pay less while getting ever better quality. We want natural and healthy, though the two are not necessarily the same. We want to eat better than previous generations, but we revere what those generations ate. Nostalgia, neophilia, hypochondria and snobbery drive the hunter-gatherer today, all sauced with deep scepticism about science, supermarkets and the dark machinations of the "food-industrial complex".
None of that seems likely to change over the next 25 years. But what will is the supply of food – more radically than at any time during the 20th century. Climate change and the end of the era of cheap fossil fuels for transport and fertiliser are altering the food system. The world's three most important food crops – rice, wheat and maize – are largely grown in the countries most at risk from rising temperatures, and the predictions are stark. Maize, for a start, can't be grown above 30C.
All food futurologists agree we can't go on eating the way we have. But though the organic lobby is convinced that back to basics could solve the world's problems, no serious scientist believes traditional farming alone will work. And so we will have to accept the new and "unnatural" if we want to stay fed. The public already accepts many things as natural that are not – from the bacteria-generated slime that gives bulk to low-fat mayonnaise to the chemicals that taste more real than the real thing (have a look at the label next time you buy "truffle oil").
Author Josh Schonwald (http://www.joshschonwald.com/) has found US bio-tech researchers are already far ahead with the nutrition of the future. As he reveals in his book, The Food of Tomorrow (http://www.harpercollins.com/browseinside/index.aspx?isbn13=9780061804212), the labs at the University of California-Davis (http://www.ucdavis.edu/) are gene-splicing to create "grapes spiked with jellyfish, tomatoes spiked with carp..." and lettuce that will last on the shelf for weeks. There may already be pigs genetically engineered to grow up to five times faster. Notoriously – it was the subject of a Greenpeace campaign (http://www.greenpeace.org/russia/en/campaigns/ge-foods/)– there is a tomato made to last longer by using Arctic flounder genes, while in Israel a lemon basil plant crossed with a tomato (http://www.curiouscook.com/site/2007/07/new-developments-in-tomato-flavor-part-2-how-about-some-lemon-basil-in-that-tomato.html) has tested well with consumers.
In Schonwald's view, all that the industry awaits is a relaxation of government regulation that will make development of these foods financially feasible. In the course of writing his book, Schonwald was converted. He began as a technosceptic: now he reckons that categorical rejection of GM is "reckless, dangerous and inhumane". It's the promise of adapting crops to get essential vitamins to millions of the poorest children that sold GM to him.
But, historically, hi-tech seems to let down the poor. Chemical fertiliser and pesticide has created dependency and pollution. Medical breakthroughs are for the rich world: drug companies spend more researching erectile dysfunction than they do malaria. But breeding and mutating food species, whether in a lab or on the farm, is the only convincing plan anyone has for feeding the whole world.
Something has to give in our present food culture. It doesn't seem possible that food can ever be as cheap again as it was circa the year 2000. In Western Europe we now spend between 10% and 15% of household income on food – 60 years ago it was 60%. Tim Lang (http://www.city.ac.uk/arts-social-sciences/academic-staff-profiles/professor-tim-lang), Professor of Food Policy at London's City University, says cheap food has been unrealistic, because at the moment we don't actually pay its real price: "We've externalised the costs on to the environment, far-off places and cheap labour throughout food chains."
Population growth alone is going to push up the price of grain; the UN's Food and Agriculture Organisation (http://www.fao.org/index_en.htm) reckons the planet will need to produce 40% more by 2050, while climate change is already affecting the great bread-baskets of the world. Lang has told the UK government that the oil-dependent food culture is over and that trading bio-diversity for food justice "will lead to Armageddon". When the future food arrives, most of us won't have any choice about what we eat.
Moći će da štrikaju hamburgere.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi542.photobucket.com%2Falbums%2Fgg429%2FBojan_B%2FRazno%2FRazno%25201%2F09290413.jpg&hash=692bcdcb032022f2394f8bcba48f17438d3cd050)
Here It Comes ... The $375,000 Lab-Grown Beef Burger (http://news.sciencemag.org/2013/08/here-it-comes-%E2%80%A6-375000-lab-grown-beef-burger)
QuoteIf you take some scientists' word for it, the biggest agricultural revolution since the domestication of livestock is starting on Monday—in an arts center in London. At a carefully orchestrated media event, Dutch stem cell researcher Mark Post is planning to present the world's first test-tube hamburger. Its patty is made from meat that Post has laboriously grown from bovine stem cells in his lab at an estimated cost of $375,000, just to prove a point: that it is possible to produce meat without slaughtering animals.
Some details of Monday's event are still secret, but Ogilvy, the PR agency hired to handle Posts's publicity, says that the meat will be cooked and then eaten by two volunteers in front of an audience of invited journalists. (It also says that Post, who works at Maastricht University, is not available for interviews until then.) Speculation is rife that the anonymous U.S. billionaire who has bankrolled Post's research project will step forward. And of course, there is the biggest question of all: What will the burger taste like?
Artificial meat research has received lots of media attention, yet so far has produced little anyone could actually taste. Scientists in the field are excited but also apprehensive about the upcoming presentation. "The moment could be historic," says Cor van der Weele, a biophilosopher at Wageningen University in the Netherlands, who has done research on public attitudes toward cultured meat. How people react to the stunt will have huge implications for the future of the research, she says. "If anything unexpected happens, it could backfire."
Henk Haagsman, a veterinary researcher at Utrecht University in the Netherlands who has collaborated with Post, says that he was initially skeptical of the event; now he thinks it may be the right way to grab the public's attention and raise money for research to propel the field forward. However, the spectacle could eclipse the science, he says: "As soon as it turns into a circus for media, people may mix this up with illusionists or magicians."
The idea of culturing meat in the lab is nothing new. In his essay "Fifty Years Hence" published in 1931, Winston Churchill wrote: "We shall escape the absurdity of growing a whole chicken in order to eat the breast or wing, by growing these parts separately under a suitable medium." Modern-day scientists say they know how to fulfill that dream: Stem cells taken from an animal could be cultured and used to grow millions of tons of meat, Post says. In theory, at least, a couple of animals could feed the world.
The benefits could be enormous. According to the Food and Agriculture Organization of the United Nations, global meat consumption may increase from roughly 228 million tons in 2002 to about 465 million tons in 2050. Cultured meat could vastly reduce animal suffering and stop livestock from taking up huge tracts of land and polluting the atmosphere with methane and other greenhouse gases that they emit. In a 2011 study, scientists at the University of Oxford and the University of Amsterdam estimated that cultured meat may need 35% to 60% less energy, occupy 98% less land, and produce 80% to 95% less greenhouse gases (http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es200130u) than conventional meat. In an interview late last year with ScienceNOW, Post said he realized the potential of lab-grown meat as soon as he heard about it. "The societal impact it could have is way more than any of my biomedical research of the last 25 years."
There are many hurdles, however. Despite several attempts, scientists have not been able to culture embryonic stem cells from cattle, pork, or chicken. "So far, we have embryonic stem cells from mice, rats, humans, and monkeys—and that's about it," Haagsman says. One way forward would be to use small molecules to turn adult cow cells into so-called induced pluripotent stem cells that could be used instead, he suggests.
There are other problems: Cultured meat is now grown in medium with fetal calf serum, a supplement made from blood collected at slaughterhouses; scientists have yet to find an alternative that doesn't involve dead animals. Guiding stem cells to develop into muscle cells only is also a difficult task. And as soon as scientists grow a piece of meat more than half a millimeter thick, it will need blood vessels to supply cells with oxygen and nutrients and keep them from dying. A lab-grown rib eye or sirloin steak, with its complicated architecture of muscle fibers and fat cells, is still decades away, Haagsman says.
Instead, Post has gone for minced meat, produced not from embryonic stem cells but from myoblasts, stem cells found in adult muscle tissue to replace dead muscle fibers. He has grown tiny pieces of beef muscle in petri dishes; according to a press release, 20,000 of these shreds are needed to build a 5-ounce burger patty.
"This is not the way we would produce it in the future," Haagsman, in part because myoblasts' ability to divide is more limited than that of embryonic stem cells. Post also doesn't have an alternative for fetal calf serum yet, and differentiation into muscle cells needs to become more efficient, Haagsman says. "This is more of a demonstration project."
Post isn't the only researcher hoping to relocate meat production from the farm to the lab. Gabor Forgacs, a researcher at the University of Missouri, aims to use 3D printing technology to build bigger pieces of meat from muscle cells. Modern Meadows, the company he founded, announced last year that it had received $350,000 from the foundation of PayPal co-founder Peter Thiel.
But in general the field has suffered from "an extreme lack of funding so far," says Van der Weele—which could change after the London event. At the same time, "you could get a general atmosphere that this is a kind of Frankenstein food," she says, adding that much will depend on the words and images the media use to portray the event. To Van der Weele, Monday's burger tasting will not be just an interesting culinary experiment but a psychological one as well.
Kai Kupferschmidt will be live-tweeting from the event. To keep tabs on the latest on artificial meat, follow Kai at @kakape (https://twitter.com/kakape).
A live video feed of the event will be available at www.culturedbeef.net (http://www.culturedbeef.net/).
Pošto nemam zvučnike, ne znam tačno šta se ovde dešava ali kapiram da je baš za ovaj topik
Mitchell and Webb - Dinner Party (http://www.youtube.com/watch?v=63NNuG-6-hQ#ws)
:lol:
Hm, ima tu nešto onog Skalopovog o toleranciji, al izedoše mačku na kraju, nesrećniče!!! :cry:
Neljudi.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbanoosh.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F05%2FBLQB7sqCMAAmQ7K.jpglarge.jpeg&hash=c8c4a118aca253f34af120f8d944a0450bdbf803)
http://banoosh.com/blog/2013/05/29/animal-rights-protest-in-barcelona/ (http://banoosh.com/blog/2013/05/29/animal-rights-protest-in-barcelona/)
http://www.upworthy.com/this-video-makes-grocery-shopping-feel-like-a-scene-in-a-horror-film-3 (http://www.upworthy.com/this-video-makes-grocery-shopping-feel-like-a-scene-in-a-horror-film-3)
Ala smaraju sa tim isečkom iz Samsare, ako je to najjači utisak iz filma onda su autori omanuli, ima toliko boljih stvari.
Sad pogledah ponovo, i primetih jednu stvar, sve one fabrike za proizvodnju mesa su iz Azije, a onda onaj šoping na kraju iz Amerike. Malo paradoksalno, trebalo je da se to snimi u istoj zemlji. Samo što mislim da je u Amerikama zabranjeno snimanje u takvim postrojenjima.
Što se mene tiče šoping i gojazni Ameri su manje-više suvišni.
Family Feud - Tran Family Recovering what? (http://www.youtube.com/watch?v=Lg1B6CzxP4s#ws)
prvi put danas probao prazan burek, ovo je odlična stvar
valjda se računa u vegetarijanska jela 8-)
Ako ne znaju da prave dobar burek, onda je prazan burek najbolji.
Zavisi dal ga prave sa mašću ili sa uljem.
Ode vegetarijanstvo k vragu. S mašćom, Barbarine, s masćom. Da ti kap curne niz lakat.
Ja samo mast priznajem, od ulja jedino hladno ceđena, maslinovo, bundevino, suncokretovo.
Pa, da. U ulje možeš da strpaš štagod, a u mas' samo svinju.
Meat Makes the Planet Thirsty (http://www.nytimes.com/2014/03/08/opinion/meat-makes-the-planet-thirsty.html?_r=0)
Quote
AUSTIN, Tex. — CALIFORNIA is experiencing one of its worst droughts on record. Just two and a half years ago, Folsom Lake, a major reservoir outside Sacramento, was at 83 percent capacity. Today it's down to 36 percent. In January, there was no measurable rain in downtown Los Angeles. Gov. Jerry Brown has declared a state of emergency. President Obama has pledged $183 million in emergency funding. The situation, despite last week's deluge in Southern California, is dire.
With California producing nearly half of the fruit and vegetables grown in the United States, attention has naturally focused on the water required to grow popular foods such as walnuts, broccoli, lettuce, tomatoes, strawberries, almonds and grapes. These crops are the ones that a recent report in the magazine Mother Jones highlighted as being unexpectedly water intensive. Who knew, for example, that it took 5.4 gallons to produce a head of broccoli, or 3.3 gallons to grow a single tomato? This information about the water footprint of food products — that is, the amount of water required to produce them — is important to understand, especially for a state that dedicates about 80 percent of its water to agriculture.
But for those truly interested in lowering their water footprint, those numbers pale next to the water required to fatten livestock. A 2012 study (http://www.waterfootprint.org/Reports/Mekonnen-Hoekstra-2012-WaterFootprintFarmAnimalProducts.pdf) in the journal Ecosystems by Mesfin M. Mekonnen and Arjen Y. Hoekstra, both at the University of Twente in the Netherlands, tells an important story. Beef turns out to have an overall water footprint of roughly four million gallons per ton produced. By contrast, the water footprint for "sugar crops" like sugar beets is about 52,000 gallons per ton; for vegetables it's 85,000 gallons per ton; and for starchy roots it's about 102,200 gallons per ton.
Factor in the kind of water required to produce these foods, and the water situation looks even worse for the future of animal agriculture in drought-stricken regions that use what's known as "blue water," or water stored in lakes, rivers and aquifers, which California and much of the West depend on.
Vegetables use about 11,300 gallons per ton of blue water; starchy roots, about 4,200 gallons per ton; and fruit, about 38,800 gallons per ton. By comparison, pork consumes 121,000 gallons of blue water per ton of meat produced; beef, about 145,000 gallons per ton; and butter, some 122,800 gallons per ton. There's a reason other than the drought that Folsom Lake has dropped as precipitously as it has. Don't look at kale as the culprit. (Although some nuts, namely almonds, consume considerable blue water, even more than beef.) That said, a single plant is leading California's water consumption.
Unfortunately, it's a plant that's not generally cultivated for humans: alfalfa. Grown on over a million acres in California, alfalfa sucks up more water than any other crop in the state. And it has one primary destination: cattle. Increasingly popular grass-fed beef operations typically rely on alfalfa as a supplement to pasture grass. Alfalfa hay is also an integral feed source for factory-farmed cows, especially those involved in dairy production.
If Californians were eating all the beef they produced, one might write off alfalfa's water footprint as the cost of nurturing local food systems. But that's not what's happening. Californians are sending their alfalfa, and thus their water, to Asia. The reason is simple. It's more profitable to ship alfalfa hay from California to China than from the Imperial Valley to the Central Valley. Alfalfa growers are now exporting some 100 billion gallons of water a year from this drought-ridden region to the other side of the world in the form of alfalfa. All as more Asians are embracing the American-style, meat-hungry diet.
Further intensifying this ecological injustice are incidents such as the Rancho Feeding Corporation's recent recall of 8.7 million pounds of beef because the meat lacked a full federal inspection. That equals 631.6 million gallons of water wasted by an industry with a far more complex and resource-intensive supply chain than the systems that move strawberries from farm to fork.
This comparison isn't to suggest that produce isn't occasionally recalled, but the Rancho incident reminds us that plants aren't slaughtered, a process that demands 132 gallons of water per animal carcass, contributing even more to livestock's expanding water footprint.
It's understandable for concerned consumers to feel helpless in the face of these complex industrial and global realities. But in the case of agriculture and drought, there's a clear and accessible action most citizens can take: reducing or, ideally, eliminating the consumption of animal products. Changing one's diet to replace 50 percent of animal products with edible plants like legumes, nuts and tubers results in a 30 percent reduction in an individual's food-related water footprint. Going vegetarian, a better option in many respects, reduces that water footprint by almost 60 percent.
It's seductive to think that we can continue along our carnivorous route, even in this era of climate instability. The environmental impact of cattle in California, however, reminds us how mistaken this idea is coming to seem.
James McWilliams (http://james-mcwilliams.com) is a professor of history at Texas State University and the author, most recently, of "The Politics of the Pasture: How Two Cattle Inspired a National Debate About Eating Animals ."
I lizalice.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2Fo5nods.jpg&hash=9de599a902f0909a4f9270407a8b5d9928f6000e)
A što šef misli drugačije? I što cveće?
ja ne znam kako neko može da živi od ovolike travuljage 8-)
Pitaj krave. :idea:
pa to je to, nisam krava a nadam se da neću biti ni u narednom životu 8-)
ja bez mesa ne mogu da funkcionišem
Могао би да једеш и више меса. Са виршлама ти подваљују.
samo svinje i krave priznajem za meso, viršle mi dođu više kao salata!
danas spremam pastrmke, maltene sam vegetarijanac!
Па, да. Виршле спадају у шпаргле. Са пастрмкама је слично, сродне су пастрнаку и грешком могу да заврше у супи. Није чудо што омашиш у функционисању.
Quote from: Дадара on 13-04-2014, 15:00:41
pa to je to, nisam krava a nadam se da neću biti ni u narednom životu 8)
ja bez mesa ne mogu da funkcionišem
to se tebi čini burazere
prošlog leta upoznam jednog starieg čoveka, on počme odma da drvi o makrobijotičkoj kujni;
trule banane crvljive jabuke, cvekle preliva medom i jede s brokolijem, misim se dobro je matori kaće pravimo roštilj :S
ali on priča o tome i priča i samo o tome, a isto ovako skoro penzijonisan, ne zna šta će od sebe ,ostareo pa poludeo ovako ko skalop i ja mislim , čovek se nalazi na jednoj od onih ljutih životnih raskrsnica kad menjaš religiju, grozničavo se plašiš neminovnog itd pa pošandrcao.
međutim, insistira on da napravi to neko jelo od sve prirodnih biljaka sirovih neprskanih i organskim truljenjem načetih, kaže jelo super + nemaš sudje da pereš :wink:
i ništa taman pre nego krenemo kući on ode u kujnu renda lupa secka ,iznese na astal činije neke. sve se šareni ko bašta , samo čekam kaće neka glista da se izmigolji iz posude i namigne mi.
ajde ajde jedite. he. nit ja dišem nit jelo miriše.
gutam knedle, tada sam znala: ko preživi pričaće.
kad ono međutim,
kad sam kusnula....
jabuka se stopila s rotkvicom, med to sve lepo sjedinijo, limun dao šmek, orasi krckaju šargarepe se ni ne osećaju a banane miluju nepca
ne možeš da se zaustaviš
extra stvar
on samo to jede
a i ćale moj što dimljene vešalice cepo počeo da jede neke trave u pedeset i kusur, otad, to je čovek koji ima životnu energiju nesagledivu, a mozak šljaka ko švajcarac veruj mi! ne zna engleski a podiže sisteme, ne zna poljoprivredu a diže plastenik
ne govorim ja o ukusima, nego bukvalno nemam snage nizašta kad ne jedem meso
zajebi one doručke kao u amerskim filmovima, neke pahuljice i mlijeko, neki humusi za ručak
sve čega se dofatim kad tako nešto jedem ispadam spor, senilan i slab
iskreno mislim da vegetarijanstvo odgovara samo ravničarskim narodima, nakon par stotina godina ti se privikne organizam, moj ćale je skoro pa Meho, ali s majčine strane hrana ima noge ili rep ili nije hrana
ne možeš vuku kupus da poturiš! 8-)
Čovek se na svašta navikne. Misliš da ne možeš, ali te onda okolnosti razuvere.
baš to.
nema čovek snage ni nekoliko vremena kad ostavi heroin posle valjda dobije neku snagilicu smešnu , xe
mda, to bih vam još povjerovao da nisam već čuo da neki na forumu ne mogu 3 Konanove knjige da nose u jednoj ruci
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/10173648_656981557695659_1448288095_n.jpg)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcl.jroo.me%2Fz3%2FY%2FT%2F9%2Fd%2Fa.baa-One-very-strong-bull.jpg&hash=6dacdd089aba74b91d7631211753d70e5d2d78a6)
drugarica moja <3333
hajde da budem pošten, sad sam se sjetio falafela
otkad sam to probao smatram da Jevreji stvarno jesu izabrani narod, ko jebe Srbe kad samo znaju da nataknu na ražanj
falafel je hrana bogova, ja sam se bukvalno davio u tome kad sam bio u blizini jevrejske radnje
znam da ga prave i Libanci i da pripada orijentalnoj kuhinji uopšte, ali samo kod Jevreja sam to ždrao, ne znam da li je isti recept kod svih
fenomenomenalno
Jeste, dobar je falafel, ja sam čak i sumnjičavost spram humusa izlečio falafelom.
humus je odličan, iako leblebije ne mogu da smislim.
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/v/t1.0-9/10314631_803777512967406_5078104836185987512_n.jpg?oh=9bc2f0f7c689ce68fafb210b386d6a55&oe=53D43FF3)
ovi ljudi nisu for real? ovo su fejkovani accounts?
Eno leš pileta mi se praćaka u šerpi na šporetu...šta sad da radim?
Ne bih da me izede Sotona, ni ko čoveka, ni energecki (ovo mu se garant manifestuje na disfunkciju di joj vreme ni mesto nije)...al' gladnjikav sam...
Drugo je pitanje, ako se odreknem ovog mrtvog pileta i preobrnem se u prahrišćana - kako da prosvetlim mačka mi? On je siroma karnivora, šargarepu ni da pogleda...a kako pobožan da ga pustim da propadne?
TODAY puts 'meatless' meat to the test: Does it taste like chicken? (http://www.today.com/food/today-puts-meatless-meat-test-does-it-taste-chicken-1D79579619)
Quote
Bill Gates and the founders of Twitter are betting millions that meat lovers will embrace a new plant-based product that mimics the taste of chicken and beef.
Meat substitutes have had a hard time making it to the dinner tables of Americans over the years, but the tech giants believe these newest products will pass the "tastes like chicken" test. Gates has met several times with Ethan Brown, whose product, Beyond Meat, is a mash-up of proteins from peas and plants. Just don't call it "fake" meat.
"I sort of bristle at the use of the word 'fake,''' Brown told TODAY's Craig Melvin during a tour of his Columbia, Mo. plant. "I just completely disagree with that. It is an assembly of amino acids, fats and water that is just like what you get out of an animal, so in my view, it is meat."
The TODAY anchors taste-tested Beyond Meat Friday to see if they could tell animal from the plant. They guessed wrong for the chicken and beef, and they are not alone: Gates blogged that he was "impressed" by Beyond Meat's chicken and couldn't tell the difference.
A key ingredient comes from a pea extract that undergoes a proprietary process.
"It's just very clean, so there's no starch with it, and there's very little fat,'' Brown said about the primary ingredient. "It's all protein, so it's been extracted from the pea."
The difficulty now comes in finding a way to convince carnivores to switch.
"(Gates) said if you can drop the price of this well below meat and get international distribution, you can make a real contribution to human nutrition,'' Brown said. "For me, it's really been about getting the texture right so its seamless for people. They can put it right in their favorite dish."
The company also plans to come out with a hamburger alternative this summer. The product includes no cholesterol, hormones or trans fats.
"It's convenient because it's already cooked, so all you have to do is heat it up in a pan with a little bit of oil,'' Brown said.
Gates and Yahoo co-founder Jerry Yang have invested in another plant-based food-tech company with an eye towards breaking into the $177 billion meat market. San Francisco-based start-up Hampton Creek Foods also uses a plant-based formula to replicate another staple: eggs. The company recently raised more than $30 million from private investors based on the promise of its egg-less mayonnaise.
"It's growing trend,'' industry expert Brian Todd told TODAY. "More and more, they're looking to appeal to the vegetarian audience and the wider audience of consumers who are interested in healthier products."
Malo sam i ja zaplakala.
http://youtu.be/NX4O6smZrLE (http://youtu.be/NX4O6smZrLE)
Аууууу... :-P
http://rt.com/news/197896-vegetarians-sperm-quality-research/ (http://rt.com/news/197896-vegetarians-sperm-quality-research/)
(гистро)
Pa, mene to ne iznenađuje baš toliko jer se za soju zna da sadrži dosta tog fito-estrogena i da od nje oće i muškarcu malo sisa da izraste ako preteruje. Tako da - iako ovo istraživanje malo neobično balansira uzorak i kontrolnu grupu, meni rezultat nije potpuno blesav...
http://www.iflscience.com/plants-and-animals/ordering-vegetarian-meal-there-s-more-animal-blood-your-hands (http://www.iflscience.com/plants-and-animals/ordering-vegetarian-meal-there-s-more-animal-blood-your-hands)
Evo, bar znamo koga ćemo prvo pred zid kad naši dođu na vlast :lol: :
Većina vegetarijanaca pre ili kasnije počne da jede meso (http://www.b92.net/zdravlje/vesti.php?yyyy=2014&mm=12&nav_id=932536)
QuoteStudija koju je predstavio američki HRC (Humane Research Council), neprofitna organizacija koja predstavlja ispitivanja javnog mnjenja za potrebe grupa koje se bore za prava životinja, pokazala je da se čak 86 odsto vegetarijanaca u jednom trenutku vraća raznovrsnoj ishrani koja uključuje i meso.
Vegani su međutim nešto utvrđeniji u svojim uverenjima, pa oko 70 odsto njih postaju svaštojedi.
Studija navodi da su razlozi zbog kojih ljudi počinju da se hrane po principima veganske ili vegetarijanske ishrane različiti i da su među njima briga za dobrobit životinja, staranje o ličnom zdravlju, odbojnost prema namirnicama životinjskog porekla, kao i ukus.
Međutim, glavna motivacija zbog kojih su sada bivši vegetarijanci i vegani odlučili da prekinu svoje nekadašnje navike u ishrani – zdravlje.
Studija koja je sprovedena na uzorku od 11.399 ispitanika širom SAD pokazala je da je striktno isključivanje mesa i drugih namirnica životinjskog porekla, za neke ljude neodrživo, zbog čega je potrebno odgovore potražiti u umerenom unosu namirnica svih grupa.
"Mnogo je produktivnije ubediti ljude da smanje unos mesa, nego da se u potpunosti odreknu svih proizvoda životinjskog porekla", stoji u izveštaju.
Što je pošteno, naravno. S druge strane, ima tu i kulturoloških elemenata. Pretpostavljam da je procenat posrnulih u Indiji značajno niži.
U Indiji nema toliko mesa, tj skupo je pa ga samim tim dobar deo stanovništva i ne jede, drugo vremenski uslovi, treće čini mi se vera. Pa ima onih što meditiraju što ne jedu ništa godinama.
Po meni je "glupav" izgovor zašto neko postaje vegetarijanac ili vegan: dobrobit životinja. Kao što pokazuje članak od gore mnogo više se ubije životinja pri proizvodnji soje, žitarica itd. Samo što izgleda da za njih gliste, pauci, mravi, puževi, miševi, gušteri, zmije nisu životinje.
Samo što se istom tom sojom i žitaricama hrane i životinje koje jedu oni koji nisu vegetarijanci, pa taj argument nikad nije imao baš mnogo smisla.
http://www.izvrsniblogeri.rs/pitanje-ukusa/ (http://www.izvrsniblogeri.rs/pitanje-ukusa/)
prehrambeni devijanti WIN! 8-)
Meni nikada nije smetalo opredeljenje vegetarijanaca nego obrazloženja
Видим ускоро ћемо моћи сви за исту софру и да будемо задовољни:
http://www.cnbc.com/2015/07/17/scientists-have-found-seaweed-that-tastes-like-bacon.html (http://www.cnbc.com/2015/07/17/scientists-have-found-seaweed-that-tastes-like-bacon.html)
Quote from: Meho Krljic on 05-12-2014, 12:18:55
Većina vegetarijanaca pre ili kasnije počne da jede meso (http://www.b92.net/zdravlje/vesti.php?yyyy=2014&mm=12&nav_id=932536)
Hm, ja on i off ne jedem meso možda već 5 godina. Ni pre toga nisam bila neki mesožder. Poslednje dve godine uopšte nisam jela meso, a onda sam ga u jednom mesecu jela dva puta. Sve me ovo svrstava u nekog "fleksitarijanca", recimo, no kako je moj razlog što ne jedem meso isključivo humane prirode, ponekad stvarno moralno posrnem. :lol: A ni onda ne jedem kuvano ili pečeno meso, veće neke suhomesnate proizvode na pici, sendviče i tako to (i to, uglavnom, kada mi ponestane para, ispada da je meso dosta jeftina hrana). Ipak, tešim se da tom i takvom redukcijom mesa u ishrani (gde prođu i godine, a da ne okusim meso) ipak dajem nekakav doprinos.
Moram da napomenem, doduše, da mi se čini da ne može svako da bude vegetarijanac. Meni je i nakon godina neunošenja mesa nivo gvožđa na gornjoj granici (pri tom se i ne hranim sasvim zdravo, tj. ne unosim baš redovno zamene za meso, proteine i sl.), ali lično znam ljude koji su pokušali da izbace meso iz ishrane, a nivo gvožđa im je u roku od par meseci opao do opasnih granica i gubitka zdravlja. Nisam sigurna od čega to zavisi. Kažu od krvne grupe.
o sveti petre, zivjeti nadomak bg-a i ne jesti meso smatram zlocinom. ali naj! :lol:
Evo, koga mrzi da žvaće i sve to:
Soylent 2.0: Use Less. Do More. (http://blog.soylent.com/post/125754565787/soylent-20-use-less-do-more)
Quote
Today we are thrilled to announce the debut of the newest product in our line of nutritionally-complete staple foods: Soylent 2.0.
Soylent 2.0 is designed from the ground-up to provide the vitamins, minerals, fats, carbohydrates, and protein that the body needs - all in a convenient, ready-to-drink package.
"It has been an exciting year for the Soylent team, and thanks to my fantastic co-founders and colleagues we have built the foundations of a strong business," said Rob Rhinehart, Soylent Co-founder and CEO. "Soylent 2.0 is just the beginning of our continued expansion as we endeavor to improve the capability and efficiency of our industry through research and development, toward a future where food is abundant and its production is transparent."
A major step forward, Soylent 2.0 frees customers from crowded lunch lines at fast food restaurants and ends feelings of mid-morning hunger after inadequate breakfasts.
Not only are its ingredients vegan, Soylent 2.0 reaches an unprecedented level of environmental sustainability with half of its fat energy coming from farm-free, algae sources. This next generation agricultural technology has the potential to reduce the ecological impact of food production by orders of magnitude, signifying a major step towards a future of abundance, a world where optimal nutrition is the new normal.
Soylent 2.0 has a low glycemic index (GI=49.2) – the result of 47 percent of energy from healthy fats, 33 percent from slow digesting carbohydrates and 20 percent from protein. This provides an even, sustained release of energy, without spikes or crashes and a macronutrient ratio informed by our nutrition council for long-term health.
The protein source is soy, which contains an ideal ratio of amino acids for excellent nutrition, smooth digestion, and offers an exceptional level of purity from inorganic compounds.
Furthermore, each bottle of Soylent 2.0 contains 20 percent of daily values for all essential vitamins and minerals and has an unrefrigerated shelf life of one year. Avoiding refrigeration and spoilage further reduces the resource consumption of Soylent compared to other dietary staples.
Soylent 2.0 makes complete nutrition accessible to all, allowing one to worry less, buy less, waste less, and use less – while doing more with the time and energy saved.
The latest advancement in nutrition from the Soylent Team is available for pre-order today at www.soylent.com (https://www.soylent.com/?utm_source=blog&utm_medium=release&utm_content=announ&utm_campaign=s2pt0). For just $29.00, new subscribers will receive a 12-pack of Soylent 2.0 straight to their doorsteps. Shipments begin October 15.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.jackhumphrey.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F09%2Fhartman.png&hash=15747caf129e1fa4ab91bed658a73be2e964e538)
US-appointed egg lobby paid food blogs and targeted chef to crush vegan startup (http://www.theguardian.com/business/2015/sep/06/usda-american-egg-board-paid-bloggers-hampton-creek)
Quote
Internal emails reveal coordinated attack by American Egg Board to quash the rise of Hampton Creek's egg alternative in possible breach of federal regulations
A government-controlled industry group targeted popular food bloggers, major publications and a celebrity chef as part of its sweeping effort to combat a perceived threat from an egg-replacement startup backed by some of Silicon Valley's biggest names, the Guardian can reveal.
The lobbyists' media counterattack, in possible violation of US department of agriculture rules, was coordinated by a marketing arm of the egg industry called the American Egg Board (AEB). It arose after AEB chief executive Joanne Ivy identified the fledgling technology startup Hampton Creek as a "crisis and major threat to the future" (http://www.theguardian.com/us-news/2015/sep/02/usda-american-egg-board-hampton-creek-just-mayo) of the $5.5bn-a-year egg market.
A detailed review of emails, sent from inside the AEB and obtained by the Guardian, shows that the lobbyist's anti-Hampton Creek campaign sought to:
- Pay food bloggers as much as $2,500 a post to write online recipes and stories about the virtue of eggs that repeated the egg lobby group's "key messages"
- Confront Andrew Zimmern, who had featured Hampton Creek (https://www.youtube.com/watch?v=Rxu_-LQ5gnA) on his popular Travel Channel show Bizarre Foods and praised the company in a blog post characterized by top egg board executives as a "love letter"
- Target publications including Forbes and Buzzfeed that had written broadly positive articles about a Silicon Valley darling
- Unsuccessfully tried to recruit both the animal rights and autism activist Temple Grandin and the bestselling author and blogger Ree Drummond to publicly support the egg industry
- Buy Google advertisements to show AEB-sponsored content when people searched for Hampton Creek or its founder Josh Tetrick
The scale of the campaign – dubbed "Beyond Eggs" after Hampton Creek's original company name – shows the lengths to which a federally-appointed, industry-funded marketing group will go to squash a relatively small Silicon Valley startup, from enlisting a high-powered public relations firm to buying off unwitting bloggers.
One leading public health attorney, asked to review the internal communications, said the egg marketing group was in breach of a US department of agriculture (USDA) regulation that specifically prohibited "any advertising (including press releases) deemed disparaging to another commodity".
Tetrick called for the USDA to clamp down on the food lobby, as thousands of petitioners (https://petitions.whitehouse.gov/petition/call-immediate-investigation-our-usda-0) called on the White House to to investigate the USDA itself for "deceptive endorsements".
"This is a product that has been around for a very long time," the Hampton Creek founder said. "They are not used to competition and they don't know how to deal with it."
In statements, AEB's Ivy and a USDA official denied any wrongdoing. An agriculture department official said that it "does not condone any efforts to limit competing products in commerce".
The AEB contracted Edelman, the world's largest public relations company, to coordinate the attack. One passage within the email tranche suggests that AEB amended its contract with Edelman to include a section called "Beyond Eggs (http://www.theguardian.com/lifeandstyle/eggs) Consumer Research".
"Conduct qualitative/quantitative consumer research to pinpoint and prioritize areas of focus. For example, research will, ideally, provide actionable intelligence on what attacks are gaining traction with consumers and which are not so as to help industry calibrate level of communications response (if any) to ensure a consistent response strategy moving forward," the passage reads.
"Ads considered disparaging are those that depict other commodities in a negative or unpleasant light via either video, photography or statements," said attorney Michele Simon, of the law firm Foscolo and Handel, after reviewing the AEB emails. "The entire contract [amendment] with Edelman violates this rule."
Some of the web's biggest food blogs were unwittingly paid from the "Beyond Eggs" budget to write supportively about eggs as AEB executives privately expressed mounting frustration about Hampton Creek, whose high-profile backers include the Facebook backer Peter Thiel, billionaire investor Vinod Khosla and other Silicon Valley luminaries.
When one Edelman executive, Jamie Singer, advised that the board wait on "an eventual and organic balancing of the media narrative", Kevin Burkum, AEB's senior vice-president of marketing, shot back: "Help us understand why the recommended course of action seems to always be sit back and do nothing?"
The TV chef, the unwitting bloggers and the bagel quiche recipe
More recently, Hampton Creek has in fact faced its own PR woes with allegations of suspect science and hazardous work environments (http://www.businessinsider.com/hampton-creek-ceo-complaints-2015-7). And last month the US Food and Drug Administration warned the California startup (http://www.theguardian.com/business/2015/aug/25/just-mayo-mayonnaise-eggs-name-fda) that the name of its flagship product, Just Mayo, was misleading and and should be renamed, insisting an egg-less product should not be described as mayonnaise.
The emails reveal how AEB executives had grown increasingly frustrated about coverage of Hampton Creek, hailing the company as providing a high-tech and sustainable alternative to factory-farmed eggs.
In an email an AEB executive noted a blogpost (http://andrewzimmern.com/2013/12/21/hampton-creek-foods/) by Zimmern – an influential TV celebrity – that complimented Hampton Creek and described caged-chicken egg production as "the poster child for everything farming and food systems shouldn't be".
The AEB executive complained Zimmern's post was "a new love letter" to Hampton Creek and suggested sending the TV chef a study underwritten by the AEB to contradict his take. A long exchange discussed whether or not to respond to Zimmern's offer to host a bake-off between Beyond Eggs and hen eggs.
On behalf of the egg group, Edelman contacted high-profile food blogger and Food Network star Drummond, author of several top-selling cookbooks. Drummond did not agree to work on the campaign, the emails indicate. The group also sought out Grandin, another famous figure whose endorsement would have been valuable. Grandin, too, appears to have declined.
In 2013, the AEB bought ads from Google against Hampton Creek's name and other search terms including Tetrick's name and his chief product, Just Mayo, so that links to egg board-sponsored talking points about industrial farming would pop up alongside links to Hampton Creek. The AEB emailed about how to deal with Buzzfeed's Rachel Sanders, who reported on the ads (http://www.buzzfeed.com/rachelysanders/egg-industry-campaign-against-hampton-creek), and others who followed up on the campaign, in the emails.
The AEB retained at least five bloggers and contacted many more during the period covered by the emails. The bloggers disclosed the egg group's advertising on their sites. The two bloggers who responded to the Guardian for this article said they were completely unaware that the sponsorships were part of a concerted effort against Hampton Foods.
Hemi Weingarten, author of the popular food blog Fooducate and an occasional columnist for the Huffington Post, published a post marked as sponsored by the AEB entitled "10 Reasons to Love Eggs" (http://blog.fooducate.com/2014/03/20/10-reasons-to-love-eggs/) that including this sentence: "At just $0.15 each, eggs are the least expensive source of high-quality protein per serving." This language is consistent with one of the American Egg Board's most regularly used talking points.
Weingarten said he knew nothing of the campaign against Hampton Creek and pointed out that his blog had published positive coverage (http://blog.fooducate.com/2014/02/18/egg-replacement-startup-raises-23-million-is-this-the-future-of-food/) of the company. "As part of our ad sales activities we reach out to healthy brands and commodity boards to spend their ad dollars to reach our audience," Weingarten told the Guardian.
Lori Lange, of the popular blog Recipe Girl, is listed by Edelman as receiving a fee of $2,500 for a bagel quiche recipe (http://www.recipegirl.com/2014/02/07/bagel-quiche/).Lange disclosed the post was sponsored. The Guardian emailed Lange for comment; she did not respond but did remove an AEB infographic that read in part: "Today's hens are producing more eggs and living longer due to better health, nutrition and living space."
Blogger Gaby Dalkin was paid $2,000 to include the AEB's "Incredible Eggs" talking points in a recipe for breakfast burritos, and Susan Whetzel of Doughmesstic included the language in her in her Italian Egg Frittata recipe (http://doughmesstic.com/2014/02/23/italian-egg-frittata/), according to the emails. Both disclosed the posts were sponsored.
Whetzel said she, too, was unaware that the blogpost was considered part of a campaign against Hampton Creek by the AEB, and that she had adhered to the Federal Trade Commission's advertising guidelines by including a disclosure notice. "It's obvious it's a sponsored post," she wrote in an email to the Guardian.
Dalkin did not respond but an email bounceback said she was out of the country.
The 'balance' of a lobby, the rise of a startup and the Egg Person of the YearThe cache of 600 pages of AEB emails, first reported last week (http://www.theguardian.com/us-news/2015/sep/02/usda-american-egg-board-hampton-creek-just-mayo), was obtained by Ryan Shapiro, a Freedom of Information Act (Foia) expert at the Massachusetts Institute of Technology, and Washington DC-based Foia specialist attorney Jeffrey Light.
The messages show Ivy, who is set to leave the AEB at year's end after being named the industry's 2015 Egg Person of the Year (http://egg-cite.com/rss/single.aspx?contentID=4858), received many messages from egg producers and processors who make up the board's constituent members, are required by law to supply its budget and were evidently unnerved over the rise of Hampton Creek.
Ivy expressed a desire to push back at the positive media coverage the company would start to receive, from the pages of Forbes magazine (http://www.forbes.com/sites/ryanmac/2013/11/23/bill-gates-food-fetish-hampton-creek-foods-looks-to-crack-the-egg-industry/) to Buzzfeed and beyond.
"We know that shell egg producers are [...] feeling threatened by the introduction of this product," she wrote in a September 2013 email.
In a statement to the Guardian, Ivy said the AEB's efforts to "balance existing media efforts" were "common" practice and "part of a larger business strategy".
"While egg replacers have been around for many years, we recognize that the interest in this category has increased recently," she said. "n response, we bolstered our efforts to increase the demand for eggs and egg products through research, education and promotional activities.
"These activities, which are common within the consumer products industry, include continuing to work with industry thought-leaders, conducting a paid social media strategy to balance existing media efforts and liaising with partner organizations."
However it is the process of targeting a perceived rival that could prove most controversial for the AEB, a statutory body paid for by industry but partly appointed by the US agriculture secretary. Paid-for or "sponsored" blogposts are not uncommon, but the notion that a quasi-governmental body funded a campaign to undercut a Silicon Valley food startup could raise eyebrows.
Tetrick, the Hampton Creek founder, called for a congressional inquiry on Thursday (http://www.inc.com/tess-townsend/tetrick-wants-congressional-investigation-AEB.html?cid=sf01001), saying that the agriculture department should be held responsible for the AEB's actions.
"They have gone way beyond what they are allowed to do," Tetrick said of the egg lobbying group.
He said the scale of the egg lobby's retaliation against his company's rise was "hard to wrap your head around".
"They play the same game over and over again," he told the Guardian on Friday. "They say they are doing it to promote eggs, but it's got nothing to do with competition."
britanski Hitler!
http://www.blic.rs/Slobodno-vreme/Zanimljivosti/593145/One-koji-jedu-meso-tretirati-isto-kao-pusace (http://www.blic.rs/Slobodno-vreme/Zanimljivosti/593145/One-koji-jedu-meso-tretirati-isto-kao-pusace)
Izazovi kreiranja lažnog mesa:
A Fresh Take on Fake Meat (http://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/acscentsci.5b00307)
QuoteCan scientists deliver a meatless burger that tastes good and will not harm the planet?
ACS AuthorChoice - This is an open access article published under an ACS AuthorChoice License (http://pubs.acs.org/page/policy/authorchoice_termsofuse.html), which permits copying and redistribution of the article or any adaptations for non-commercial purposes.
Preokret koji niko nije očekivao!!!!!!!!
Vegetarian and "Healthy" Diets Could Be More Harmful to the Environment (https://www.cmu.edu/news/stories/archives/2015/december/diet-and-environment.html)
Quote
Contrary to recent headlines — and a talk by actor Arnold Schwarzenegger at the United Nations Paris Climate Change Conference (http://www.breitbart.com/big-hollywood/2015/12/08/schwarzenegger-pushes-vegetarian-diet-to-save-the-world-from-climate-change/) — eating a vegetarian diet could contribute to climate change.
In fact, according to new research from Carnegie Mellon University, following the USDA recommendations to consume more fruits, vegetables, dairy and seafood is more harmful to the environment because those foods have relatively high resource uses and greenhouse gas (GHG) emissions per calorie. Published in Environment Systems and Decisions (http://link.springer.com/article/10.1007/s10669-015-9577-y), the study measured the changes in energy use, blue water footprint and GHG emissions associated with U.S. food consumption patterns.
"Eating lettuce is over three times worse in greenhouse gas emissions than eating bacon," said Paul Fischbeck (https://www.cmu.edu/dietrich/sds/people/faculty/paul-fischbeck.html), professor of social and decisions sciences (https://www.cmu.edu/dietrich/sds/index.html) and engineering and public policy (https://www.cmu.edu/epp/). "Lots of common vegetables require more resources per calorie than you would think. Eggplant, celery and cucumbers look particularly bad when compared to pork or chicken."
Fischbeck, Michelle Tom, a Ph.D. student in civil and environmental engineering (http://www.cmu.edu/cee/), and Chris Hendrickson (http://www.cmu.edu/cee/people/faculty/hendrickson.html), the Hamerschlag University Professor of Civil and Environmental Engineering, studied the food supply chain to determine how the obesity epidemic in the U.S. is affecting the environment. Specifically, they examined how growing, processing and transporting food, food sales and service, and household storage and use take a toll on resources in the form of energy use, water use and GHG emissions.
On one hand, the results showed that getting our weight under control and eating fewer calories, has a positive effect on the environment and reduces energy use, water use and GHG emissions from the food supply chain by approximately 9 percent.
However, eating the recommended "healthier" foods — a mix of fruits, vegetables, dairy and seafood — increased the environmental impact in all three categories: Energy use went up by 38 percent, water use by 10 percent and GHG emissions by 6 percent.
"There's a complex relationship between diet and the environment," Tom said. "What is good for us health-wise isn't always what's best for the environment. That's important for public officials to know and for them to be cognizant of these tradeoffs as they develop or continue to develop dietary guidelines in the future."
CMU's Steinbrenner Institute for Environmental Education and Research (http://www.cmu.edu/environment/steinbrenner/) and the Colcom Foundation (http://colcomfdn.org/) funded this research.
Read the full study (http://link.springer.com/article/10.1007/s10669-015-9577-y).
A onda preokret 2:
Why That Study About How Vegetarians Are Killing the Environment Is Ridiculously Wrong (http://www.slate.com/blogs/browbeat/2015/12/16/that_viral_study_about_how_vegetarians_are_killing_the_environment_is_ridiculously.html)
Quote
If you're an omnivore, you've probably had the pleasure of being told that your meat-eating ways are steadily destroying the Earth. Unfortunately, the righteous vegetarian who likely called you out also happened to have the evidence (http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2010/jul/18/vegetarianism-save-planet-environment), charts (http://www.theguardian.com/environment/2014/dec/03/eating-less-meat-curb-climate-change), and fancy infographics (http://www.onegreenplanet.org/news/infographic-veganism-and-the-environment/) on their side—not to mention the moral high ground. (http://www.peta.org/issues/animals-used-for-food/animals-used-food-factsheets/vegetarianism-environment/) (Disclaimer: I am a vegetarian.) Well, not anymore: An impressive-looking new study (http://link.springer.com/article/10.1007/s10669-015-9577-y) in the journal Environment Systems and Decisions has thoroughly vindicated meat-eating from an environmental standpoint. In fact, researchers at Carnegie Mellon University report this month that eating lettuce actually causes far more harmful greenhouse gas emissions to be leaked into the atmosphere than eating bacon.
Take that, carrot-loving hippies! Enjoy your planet-killing rabbit food.
Ha, you wish. I've seen a lot of misleading nutrition studies (http://www.slate.com/articles/health_and_science/medical_examiner/2015/10/do_bacon_and_red_meat_cause_cancer_evidence_and_answers.html) in my time, but this one really takes the cake. Let's start at the beginning.
The study rests on the premise that "going vegetarian" means replacing meat with large amounts of vegetables, fruits, and dairy, which is what the USDA recommends (http://www.fruitsandveggiesmorematters.org/new-dietary-guidelines-recommend-filling-half-your-plate-with-fruits-and-vegetables) for a healthy diet. Ergo, the authors spend most of their time hating on specific vegetables: "Eating lettuce is over three times worse in greenhouse gas emissions than eating bacon," says (http://www.sciencedaily.com/releases/2015/12/151214130727.htm) Paul Fischbeck, one of the study's authors. "Lots of common vegetables require more resources per calorie than you would think. Eggplant, celery, and cucumbers look particularly bad when compared to pork or chicken."
First: Obviously, we are not replacing the meat in our diet with lettuce. Who would do that? Instead, we're eating other protein- and nutrient-dense foods, such as grains, beans, seeds, nuts, tofu and, in my case, the occasional delicacy of chik'n nuggets. Now, I'm not saying tofu is perfect—while soy beans themselves are a highly efficient source of protein, tofu relies on many different production methods, so it's hard to know how it stacks up (http://www.slate.com/articles/health_and_science/the_green_lantern/2009/10/how_green_is_tofu.html). I'm saying that this study sets up a false comparison. If you took the time to actually look at a vegetarian diet, you'd think twice before suggesting that vegetarians are replacing animal protein with humongous piles of salad.
Worse, the media is now citing this study as proof that the average vegetarian diet causes more harm to the environment than the average omnivorous one. This interpretation is simply wrong. In fact, not only does this study never once compare the average American diet to the average vegetarian diet, but the diets up for comparison aren't even vegetarian. Instead, the researchers compare the American diet to three different caloric scenarios recommended by the USDA, all of which involve fish and a whole lot of dairy. Because these scenarios involve less meat than the average American diet, they're being used as a stand-in for a vegetarian diet. That's alarmingly false.
These kind of details, of course, haven't stopped the press from having a field day. You can almost feel the glee in headlines like these: "Vegetarians are hurting the planet (http://www.newser.com/story/217562/study-vegetarians-are-hurting-the-planet.html)," "Vegetarian and 'healthy' diets are more harmful to the environment," (http://www.sciencedaily.com/releases/2015/12/151214130727.htm) or my personal favorite, "In your face, vegans! Study finds lettuce is 'three times worse than bacon.' " (http://www.therebel.media/in_your_face_vegans_study_finds_lettuce_is_found_to_be_three_times_worse_than_bacon_vegetarian_diets_bad_for_environment) Just typing them has made me so angry that I have essentially turned into the Hulk, flushing green with anger and the pigmentation caused by my steady diet of peas, lettuce, celery, and avocado. (Or Popeye, who as we all know gets his strength from eating only spinach, and accelerates the inevitable destruction of the planet while he's at it.)
If it were just this one misleading study, I wouldn't take the time to dignify it or draw attention to its poor methodology; I'd hope that most readers are smart enough to disregard such nonsense. But it's not: There's an entire genre of "gotcha!" studies that attempt to poke holes in dietary lifestyles traditionally considered "righteous," without adding anything to the constructive dialogue. The problem is, in their eagerness to knock one group off their moral high horse, these kinds of reports play fast and loose with the facts—which leads to distinctly misleading conclusions. Here are just a few examples:
- New Study Shows 10% of Veggie Hot Dogs Contain Meat (http://www.cheatsheet.com/health-fitness/new-study-shows-10-of-veggie-hot-dogs-contain-meat.html/?a=viewall)
- The Scary Mental Health Risks of Going Meatless (http://www.womenshealthmag.com/food/side-effects-of-vegetarianism)
- Lay Off the Almond Milk, You Ignorant Hipsters (http://www.motherjones.com/tom-philpott/2014/07/lay-off-almond-milk-ignorant-hipsters)
- Being vegan could put heart health at risk: study (http://www.theglobeandmail.com/life/health-and-fitness/health/conditions/being-vegan-could-put-heart-health-at-risk-study/article572548/)
- Organic Strawberries? Not So Much (http://www.nytimes.com/2011/09/23/us/farmers-seek-to-raise-standards-for-berries.html) (I'm not innocent, either; I'm including this New York Times investigation I did in 2011 in the interest of full disclosure.)
Okay, I get it: Vegetarians are annoying. As an omnivore, it's probably maddening to feel like you're constantly under attack for your life choices. So I can understand why it would be tempting to try to take these holier-than-thou eaters down a notch. But please: Don't let your desire for vindication get in the way of your capacity for rational thought. Researchers and reporters, try to be a bit more responsible with your claims. And readers, when you see studies like this, take them with a liberal grain of salt—organic, locally-sourced, free-range, vegetarian, whatever-helps-you-sleep-at-night salt.
The solution is not to vilify the category of vegetarians as a whole. Here's the real solution: If you want to characterize the vegetarian diet, talk to some actual vegetarians. Many of us, I'd have you know, are not quite so righteous.
If you thought to ask, I'd tell you that, when I first went vegetarian at age 12, I made the rookie mistake of replacing most of my meat with dairy: Mac n' cheese, grilled cheese, bagels and cream cheese, you name it. This meant that, in addition to having a lot of gas (which, incidentally, also adds harmful emissions (http://www.pnas.org/content/early/2013/11/20/1314392110.abstract) to the atmosphere), I was contributing to the very same industry (cows) that causes such devastating environmental degradation. In fact, it's well-known (http://www.ewg.org/meateatersguide/eat-smart/) that cheese is far harsher on the environment (http://grist.org/sustainable-food/2011-08-08-is-your-cheese-killing-the-planet/) than many meats and most fish. As a vegan friend recently reminded me, environmentally, "There's basically no difference between a vegetarian and a carnivore." Oops.
Even today, I eat a terrifying amount of super-processed soy products like chik'n nuggets and Vegenaise, because I love them (http://www.slate.com/articles/health_and_science/science/2015/05/soy_in_foods_tofu_tvp_mcdonald_s_chocolate_baby_food_protein_bars.html). In general, the more processed a food is, the more energy it takes to make it, and the more carbon it emits, so I'm definitely harming the planet with that, too. And that's not all: I wear second-hand leather, eat marshmallows made with cow hoof glue, and just last week I had a Starbucks latte in a paper cup. (Yeah, you heard me.) I'm not claiming to be morally righteous; I'm not claiming to be perfect. I'm a human being, and if I contradict myself then, very well, I contradict myself.
As you presumably know, millions of people go vegetarian for reasons other than wanting to save the Earth, i.e. personal health, moral convictions, a love of animals, or perhaps a deeply-rooted hatred of vegetables. The fact that I don't eat meat doesn't tell you anything about my reasons (which, if you must know, stem from a love of animals). And if you have a problem with your own dietary choices, maybe you should look inward, instead of projecting your own problems onto others. Now please pass the veggie bacon (http://www.slate.com/blogs/browbeat/2015/12/02/vegetarian_bacon_is_it_good_enough_to_satisfy_meat_lovers_a_taste_test.html).
Ništa nisu pametniji od nas na forumu. Ti ćeš ko Švarceneger, a ja ću ko - ja. Bolje je da svinje jedu kukuruz, nego da moja ćerka vozi na etanol, pa ti vidi.
Komentari? :lol:
http://www.ijbnpa.org/content/pdf/1479-5868-9-67.pdf (http://www.ijbnpa.org/content/pdf/1479-5868-9-67.pdf)
Ko ne bi mentalno popustio ako se odriče šnicli i sarmi?
to sam mislila i bez ovog rada (u odličnom časopisu btw) al oni su ubacili i neku statistiku pa deluje za nijansu ozbiljnije nego kad ja pričam :lol:
pravio tikka masalu sa leblebijama, uz neke modifikacije. odlično ispalo, gotovo za oko pola sata, cijena oko 400 kinti za četvoro (uz pirinač), bogovski.
slike kačim sledeći put kada budem pravio, sada nesam slikao.
САМО ЈЕ СМРТ СИГУРАН ПОСАО
Годину 2003. сам провео у Бачкој Тополи, јер сам тамо био у војсци.
У Бачку Тополу сам стигао у марту месецу те године, и када сам у касним вечерњим сатима изашао из аутобуса, прво што ме је дочекало је био несносан, тежак, интензиван смрад који је притискао цели град.
Исти такав смрад се појављивао сваке наредне вечери, и кад год би се по касарни распитивао шта то тако смрди, добијао би одговор да се ради о Жибелу и о смраду из Жибела.
Шта је Жибел?
Званично је Жибел фабрика за прераду животињског одпада, а незванично круже информације да Жибел од једног дела животињског одпада прави виршле и паштете које завршавају у исхрани лешоједа.
Наравно, у тренутку када сам први пут чуо за Жибел, ја о томе нисам знао ништа, али је сигурно да делови закланих животиња који се називају одпадом свакако завршавају у лешоједској исхрани - ако не директно путем виршли и паштета, онда кроз друге продукте јер фабрике за прераду животињског одпада се баве производњом хране за животиње, што такође представља велику опасност за људе, зато што људи на тај начин индиректно, преко животиње конзумента, уносе штетне материје у свој организам, па поред штете која може бити проузрокована индиректним путем, постоје и директне последице по животиње конзументе у виду многих болести, попут болести лудих крава и прионске болести, које се могу пренети и на човека тако да укупан биланс штете по човека бива вишеструк.
Такође, Жибел није једина фабрика за прераду одпада од покланих животиња (односно ублаженим термином - кафилерија) која припада саставу индустрије смрти (прехрамбене индустрије меса и месних производа) у Србији, но Жибел сасвим добро послује, и у њему се месечно преради 1.500 тона тзв. кланичног одпада, што представља половину капацитета те фабрике, а што значи да на годишњем нивоу Жибел прерађује 18.000 тона, што опет значи да дневно кроз тај део индустрије смрти прође 50 тона одпадних делова од закланих животиња.
Сада, када имам све ове податке, потпуно ми је јасно зашто су вечери и ноћи у Бачкој Тополи биле неиздржљиве од смрада, јер онај ко то није осетио не може уопште ни да замисли како смрди 50 тона дневно прерађених делова од покланих говеда, свиња, кокошака, пилића и риба...
Мој блиски сусрет са Жибелом се десио током лета те године.
Наиме, у склопу касарне се налазила војна економија, над којом команда касарне није имала никакве ингеренције јер је војна економија припадала Војној Установи "Дедиње".
На војној економији су радила цивилна лица, махом локалци - Срби и Мађари, а у склопу економије су се налазили повртњаци, воћњаци, као и фарма за товљење свиња.
Све са војне економије, и воће и поврће и свиње, припадало је ВУ "Дедиње" која је тим истим воћем и поврћем са те војне економије, као и са осталих војних економија које су биле под њеном ингеренцијом, снабдевала војне кухиње и војне кантине и на тај начин је окретала новце и згртала добит.
Колико сам успео да скапирам, реч је била о препродаји хране од стране те војне установе самој војсци Србије (тј. војсци тадашње Србије и Црне Горе), и у сваком случају пословање ВУ "Дедиње" је била мутна и никад истражена радња, која је свакако служила за богаћење појединаца који су били на њеном челу, а да је тако сазнао сам касније, пред одлазак из војске, када сам од запослених са економије чуо да је на неком назови тендеру ВУ "Дедиње" куповала холандски семенски кромпир по знатно скупљој цени од домаћег семенског кромпира, који је такође био у понуди.
Што се тиче фарме свиња са војне економије, она је у то време, за рачун ВУ "Дедиње", испоручивала утовљене свиње суботичкој индустрији смрти, тј. "Кланици и Индустрији меса и месних прерађевина 29. новембар", која је остала запамћена по свом слогану "царство добре хране" под којим је продавала лешеве и прерађене лешеве покланих животиња.
Колики је тачан капацитет фарме био, то заиста не знам, али рекао бих да је у питању неких 200ак свиња, над којима је спровођен убрзан тов јер су непрестано кљукане и помијама из војне кухиње и тонама концентрата допреманог шлеперима.
Међутим, на фармама се дешавају разне ствари, па је током лета свиње напала болест која се зове "црвени ветар", и убрзо су кренула и прва угинућа.
Једног поподнева су радници са економије позвали дежурног официра касарне телефоном, те је након разговора он дошао код нас и питао да ли међу нама има један добровољац који би отишао на економију и помогао да се угинуле свиње натоваре на трактор и одвезу у Жибел?
Јавио сам се без да много мислим, јер као прво нисам гадљив, као друго током свог живота сам виђао и имао додир и са људским лешевима - па ми свињски лешеви неће представљати никакав проблем, као треће пружа ми се могућност да изађем из касарне и као четврто могу коначно да видим шта је Жибел и шта се тамо дешава.
Отишао сам на економију и видео неколико угинулих свиња испечатираних црвенилом које је представљало манифестацију "црвеног ветра", па сам одмах питао двојицу радника са економије зашто лепо не ископају неку рупу, убаце свиње у њу, налију кречом или спале, као што се то обично ради са животињама угинулим од епидемије, на шта ми је један од њих одговорио како они то не раде већ морамо свиње да одвеземо у Жибел, у коме ће их обрадити онако како треба.
У реду, натоварили смо угинуле свиње на тракторску приколицу, и кренули до Жибела.
Мислио сам да ће се угинуле свиње у Жибелу или спалити или уништити неком другом методом прописаном за животиње које су угинуле од заразних болести, али сам гадно погрешио.
После једно 15ак минута труцкања смо стигли до улазне капије Жибела, сишли смо са трактора због легитимисања, ова двојица радника са економије су наставили трактором даље у Жибел, док мене портир није хтео да пусти унутра зато што сам војник па ми је приступ забрањен, али ми је рекао да могу да останем код њега у портирској кућици и да их сачекам.
Ја сам му саопштио да сам сам из касарне послат да бих помагао у утовару и истовару угинулих свиња, и питао га како ће сада они то без мене да ураде, а он ми је одговорио да не треба ништа да се бринем јер има ко ће то да ради у самом Жибелу, а да ова двојица морају након истовара да оду до управне зграде и да тамо попуне и овере документацију о предаји свињских лешева, да би тако попуњену и оверену докуметацију касније предали својим претпостављенима (ВУ "Дедиње").
Иако ме је копкало шта се дешава у самом Жибелу, нисам имао никаквог другог избора него да останем у портирској кућици, па сам са портиром кренуо у причу на чијем почетку је он испитивао мене одакле сам, кад се "скидам", како ми се чини Бачка Топола итдитд, а онда сам ја кренуо њега да испитујем у вези са Жибелом.
Прво сам га питао да ли ће ове свиње које су угинуле од "црвеног ветра" бити искречиране или спаљене, на шта ми је портир одговорио да се у Жибелу ништа не залива кречом и не спаљује.
На моје следеће питање које је гласило "шта се онда ради са заразним угинулим свињама?", он је кренуо да ми објашњава цео процес - прво се те угинуле заразне животиње (или у другом случају, одпад од покланих животиња) стављају у коморе за дехидрацију, у којима се под одређеним притиском, одређеном температуром и одређеном влажности ослобађају свих телесних течности и суше, након чега се ваде из тих комора и тако дехидрирана крта тела угинулих заразних свиња се мељу и претварају у прах, након чега се од тога прави месно-коштано брашно (производ који спада у допунска протеинска хранива и који се добија процесом прераде костију и меких нејестивих споредних производа закланих свиња и живине).
И наравно, то нису сви производи који се праве у Жибелу, јер Жибел другачијим процесом обраде производи и брашно од хидролизованог перја живине (добија се хидролизом сировог перја заклане живине и спада у допунска протеинска хранива), и крвно брашно (које се добија процесом прераде крви закланих животиња), и техничку маст (која се добија топљењем нејестивих споредних производа закланих свиња и живине и која се користи у исхрани свиња и живине).
Захвалио сам се портиру на одговору, али сам и даље инсистирао на питању о угинулим зараженим свињама које смо допремили са војне економије, јер ми уопште није било јасно како је могуће да се такве заражене лешине прерађују у храну којом ће се хранити друге животиње, на шта је портир Жибела рекао да нема никакве везе што су оне заразне и да то не бих никада ни питао када бих знао колико других заразних угинулих свиња, говеда, кокошака и риба из свих делова Војводине стигне дневно у Жибел на прераду, па ми је још рекао да у Жибел стиже и одпад из кланица (крв, перје, кресте, кљунови, очи, нокти) и рибара (крљушт, утробе), те да највише угинулих риба стиже из многобројних рибњака које држи бивши фудбалски судија и функционер Радисав Рабреновић, и да се сушењем и млевењем целих угинулих риба или делова риба добија рибље брашно.
"Значи, све се то меље и прерађује???"
"Све се меље и прерађује, нема ништа за бацање."
"А смрад који се осећа ноћима, он потиче од тога?" - гласило је моје последње питање.
"Смрад потиче од процеса прераде цркнутих животиња или делова покланих животиња." - гласио је његов последњи одговор.
И тако, након тога су се појавила двојица радника са економије, попео сам се на тракторску приколицу и у касарну сам се вратио са шокантним сазнањем, почевши да схватам како једним својим делом функционише индустрија смрти.
Протоком година сам увидео да је индустрија смрти све јача и јача, а да су лешоједи све несвеснији и несвеснији, те да појма немају о томе да једу лешеве који су товљени прерађеним лешевима.
Наравно да и товљење животиња биљном храном не оправдава са моралне, етичке и пре свега духовне стране човеково ждерање лешева, али у индустрији смрти не постији никакав одпад, па и оно што се назива кланичним одпадом од покланих животиња се прерађује и користи у једном морбидном ланцу исхране чију последњу карику представња посрнули човек, који је деградирао на ниво лешоједа.
У том морбидном ланцу исхране не профитирају ни хришћани који се након поста омрсе делом животињског леша који називају буткицом или плећкицом; не профитирају ни нутриционисти који сматрају да је здраво да се месо закланих животиња користи у човековој исхрани; не профитирају ни спортисти који једу искључиво "посно" месо да не би свом драгоценом телу додали који посто масноће више; не профитирају ни прождрљивци који сматрају да је у данашње време ствар престижа имати на свом асталу што скупљи комад леша; не профитирају ни они који су у заблуди да живе у традицији и који због тога животиње сматрају само укусном храном за свој стомак; не профитирају ни они који у налетима "инспирације" сликају тањире пуне са испеченим деловима лешева или сликају испечене животињске лешеве набијене на колац, па затим такве слике објављују по друштвеним мрежама јер немају ништа паметно да кажу и покажу; не профитирају ни они који су заведени лажном теоријом еволуције због које сматрају да се човек као врховни предатор налази врху ланца исхране, иако је по тој лажној теорији еволуције човек настао од мајмуна који је биљојед; не профитирају ни они који су затровани лажном науком па због тога на вегетаријанце и вегане гледају као на друштвену аберацију која одбија да се покори наметнутој ненормалности...
Сви они су у ствари губитници, а једина која у морбидном ланцу исхране профитира је индустрија смрти, јер у систему у коме живимо, а који су многи добровољно прихватили - само је смрт сигуран посао.
Hahah, pa što si promenio prvu rečenicu kad je ona najzabavnija? Samo zato što je ovo pisao neki srpski nacionalista, ne znači da vegetarijanstvo nije prava stvar ili da industrija mesnih prerađevina nije opaka zver.
Quote from: Meho Krljic on 24-05-2016, 08:52:24
Hahah, pa što si promenio prvu rečenicu kad je ona najzabavnija? Samo zato što je ovo pisao neki srpski nacionalista, ne znači da vegetarijanstvo nije prava stvar ili da industrija mesnih prerađevina nije opaka zver.
Не само да сам променио делић прве реченице него сам избацио и комплетну задњу реченицу, па се од верзије објављене на блогу разликује у томе, а то сам урадио јер овде се маса њих тресе ко пацови на мишомору на било шта Србско, па нисам желео да се тресу док читају један поучан лични текст.
http://srbskibozur.blogspot.rs/2015/05/blog-post_13.html (http://srbskibozur.blogspot.rs/2015/05/blog-post_13.html)
Узгред, кад се већ помињем као националиста, противник сам национализма јер моја раса је моја нација.
Ma ovde se ljudi više tresu od vegetarijanaca nego od patriota :lol: :lol: :lol:
Quote from: Meho Krljic on 24-05-2016, 14:57:52
Ma ovde se ljudi više tresu od vegetarijanaca nego od patriota :lol: :lol: :lol:
Генерално је тако и у животу, чим си вегетаријанац одма си секта, преживар и сл, а стварно не знам шта се хватају за преживаре кад се биљоједи дели на плодоједе и преживаре :lol:
Мехо, јел тренираш ти штогод?
Ne, trenirao sam u prošlom životu. :lol:
Спасио си себе коментара типа: "како овај може тренира, ја би црко да не једем месо". :lol:
što jes, jes, bolje velikosrbski svjetski rajh nego da mesa nema 8-)
На овој слици се лепо види да се Божић у Србији 1866. године није прослављао са набијеним испеченим свињским лешом на коцу.
zabranili turci? :)
Напротив. :)
Узгред, турака није ни било него потурица.
potpuno besmisleno, Turci nisu jeli svinjetinu, srpski seljaci su gajili svinje, dakle, sve svinje su jeli Srbi
Srbi da su stvarno gladovali imali bi neke ''specijalitete'' od žabljih bataka ili skakavaca, kad si gladan i to je poslastica, a Srbi jedva i ribu jedu, uopšte nemaju ekstravagantna jela, sve klasika meso krompir jaja roštilj
Srbi su morali imati vrlo zanimljiv kmetski odnos, tako što su podjebavali Turke svinjogojstvom, što je bila sigurna privredna grana, inače ne bi ni trajalo ''ropstvo'' toliko dugo da su Turci mogli više da im uzmu
Stoga je čitav problem i današnjih Srba što su suviše pametni da bi imali državu. Kad si glup onda državu slušaš, jedeš njena govna, disciplinuješ se, kao Njemci. Kad si nešto pametniji (to zasigurno nije prava inteligencija ali ima nekog lukavstva i praktične pronicljivosti) gledaš da nekog zajebeš, primiš mito, uhljebiš se, podmetneš itd...
Nas je dakle svinja upropastila, da smo gladovali bili bi k'o Šveđani! 8-)
Србска трпеза је претеча "шведског" стола, србске ђаконије разне, па србска посна јела (колико само издатих кувара има са тим старим посним јелима).
Друга ствар је данашњи јеловник који и није јеловник него баш ово што кажеш класика роштиљ помфрит јаја итд брза храна тј пречица до сваке могуће срчане болести.
Иначе Зоску си прилично лепо објаснио око свиња, не би се ту мешао, само бих додао да се трговало и усољеном рибом, не само свињама :)
Woman Trying To Prove 'Vegans Can Do Anything' Tragically Dies Climbing Everest
"It seems that people have this warped idea of vegans being malnourished and weak. By climbing the seven summits we want to prove that vegans can do anything and more."
http://www.unilad.co.uk/news/woman-trying-to-prove-vegans-can-do-anything-tragically-dies-climbing-everest/ (http://www.unilad.co.uk/news/woman-trying-to-prove-vegans-can-do-anything-tragically-dies-climbing-everest/)
Јел мислила да ће јој само веганизам, без икаквих претходних физичких припрема, помоћи да освоји планинчину која сеже небу под облаке?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20160526%2F48fb6fb384bbf567f2440d5f89b145f3.jpg&hash=ea6e7da318915634d7679deca5b43013e01684ea)
:lol:
:lol: :lol: :lol: Preslatko.
Смрт из тањира
"Šokantne informacije o savremenoj proizvodnji mesa i nastanku i širenju bolesti ludih krava u svetu"
"Namera ovog teksta nije da ulepša, niti da uveća ili smanji zlo koje se obilato proizvodi u svetu, već da se iznese istina koja se već godinama skriva i zataškava. Ko se plaši istine, još ima vremena da prekine čitanje ovog uznemiravajućeg teksta. Ali onaj ko se ne plaši istine, njemu će se otvoriti naročite oči i možda će doneti sam za sebe jednu veliku odluku sa kojom će spasiti ne samo svoju kožu, već i svoju dušu.
Ovom prilikom, nije mi namera da delim ljude na ove koji jedu ovu hranu ili one koji jedu onu hranu. Svako od nas ljudi raspolaže svojom glavom i vlastitom slobodnom voljom. Nadam se da svako od nas ima vlast da sam u svom životu donosi valjane odluke i sprovodi ih prema svojoj svesti i savesti.
Molio bih vas da pažljivo analizirate činjenice, a onda neka svako za sebe donese odluku.
Neke od tema koje obrađuje knjiga:
BOLESTI IZAZVANE JEDENJEM MRTVOG MESA
BSE – PRIONSKA BOLEST
KAKO JE POČELO?
ŽIVOTINJSKO BRAŠNO – `CRKOTINSKO BRAŠNO`
PRIONSKI REKVIJEM – OD USTA DO MOZGA
UZGOJ STOKE I KLANJE
MLEKO
EPIDEMIOLOGIJA
DA LI SE ZAISTA ZDRAVO HRANITE?
SIDA IZ TANJIRA!
KISEONIK ILI MESO?
GENETSKI PROMENJENA HRANA"
http://pravonazivot.webs.com/documents/Smrt%20iz%20tanjira.pdf
Pa dobro, ljudi su svastozderi, dakle i strvozderi, nista novo i zapanjujuce.
Свако има слободу избора да изабере да ли ће да буде свиња (сваштојед) или човек (биљојед, тј. плодојед).
Iskopo sam konačno "Hare Krišna vegetarijansku kuharicu" koja mi se zaturila još '96, a sećam se da tada nisam mogao ništa po receptu da napravim jer nije bilo svih tih začina kojih danas ima svuda i u obilju. Hell, yeah, sabđi rulez i pirinač sa kikirikijem, a za piće lasi, i desert halava. Ko zna zna. :-D
Baci recept za sabji ako te ne mrzi
Evo jedan od najboljih (recept za 4 osobe):
RAĐASTAN SABĐI (Karfiol i krompir u jogurtu)
- karfiol, jedna veća glavica
- krompir 1 kg
- grašak 3 dl
- paprika 1/2 kg
- badem 2 dl
- grožđice 1 dl
- kumin 1,5 m.k.
- jogurt 1/2 l
- anis 3/4 m.k.
- kurkuma 1,5 m.k.
- korijander mleveni 1 m.k.
- cimet 3/4 m.k.
- so 2 m.k.
- maslo 2 v.k.
- čili 2 kom.
Karfiol iseckati na cvetove, oprati i prokuvati u vodi tako da se ne raspadne. Krompir oguliti, iseckati na kocke veličine 1 cm i duboko pržiti u maslu (pročišćeni maslac mada može i običan). Očistiti grašak i skuvati ga u vodi. Grožđice oprati i procediti. Bademe ubaciti u kipuću vodu i prokuvati nekoliko sekundi, izvaditi ih i oljuštiti. U loncu zagrejati maslo na jakoj vatri, ubaciti bademe i pržiti ih dok ne dobiju svetlo smeđu boju. Tada ubaciti kumin i anis i pržiti poklopljeno, povremeno mešajući, dok povrće ne omekša. Smanjiti vatru na srednju jačinu i ubaciti čili i asafetidu. Promešati i dodati sitno iseckanu papriku i pržiti dok paprika ne omekša. Ubaciti grožđice, malo ih pržiti i isključiti vatru. Na kraju dodati ostale začine, so, jogurt i povrće i sve dobro promešati.
xjap
Сине, ако може неки рецепт са кикиријем или семенкама сунцокрета?
А шта је ласи? Од чега се прави тај напитак?
Ово синово нездравије од печења!
Quote from: T2 on 05-06-2016, 11:19:47
Сине, ако може неки рецепт са кикиријем или семенкама сунцокрета?
А шта је ласи? Од чега се прави тај напитак?
Nemam trenutno ništa sa kikirikijem (suncokret nisam sretao) al' nabaviću ovih dana. Ponizni Krišnin bakhta Blanuša Madhva je na vezi 24/7.
A Lasi je jedan malo drugojačiji fazon voćnog jogurta, jer mnogo bolje osvežava od klasičnog gustog. I poželjno je piti ga iz metalnih čaša mada može i staklo naravno.
LASI- jogurt 1 l
- voda 1 l
- banane, jagode, ili maline 1/2 kg
- šećer 1,5 dl
Voće očistiti i samleti u mikseru. Pomešati sa ostalim sastojcima i ohladiti. xjap
Zanimljive su i ČAPATI (Indijske pogačice) i SOMOSA (Punjeno pecivo).
Сине, фала за рецепт, ласи је лудило, управо пијем.
Нисам стављао шећер јер није уопште потребан.
Стављај рецепте за погачице и пуњена пецива, поздрав и за бакту Бланушу.
Е да, ако може и рецепт за оне харе кришна куглице од пиринча :)
Ima kuglice od kokosa i od mleka u prahu, nikad nisam video neke s pirinčem?
ima negde taj "kuvar" u e-obliku?
bio je, ili jos uvek ima
onaj restorancic indijske klope u palmoticevoj
imali su neki super caj sa djumbirom
ljuto ko otrov, super
Iskopo sam ladno PDF :lol: :
http://www.vedskaakademija.yolasite.com/resources/PDF/ajurveda/kuvanje/Ajurvedska%20kuvarica%20-%20Dalibor%20Purhmajer%20%28www.vedskaakademija.rs%29.pdf (http://www.vedskaakademija.yolasite.com/resources/PDF/ajurveda/kuvanje/Ajurvedska%20kuvarica%20-%20Dalibor%20Purhmajer%20%28www.vedskaakademija.rs%29.pdf)
Веома могуће да сам побркао куглице, или да су куглице биле са млеком од пиринча. :)
Нашао сам на нету овај ведски вегетаријански кувар, и по садржају би рекао да је сличан кувару који имаш?
https://www.scribd.com/doc/172537921/Vedska-vegeterijanska-kuharica (https://www.scribd.com/doc/172537921/Vedska-vegeterijanska-kuharica)
Један рецепт који сам испробао, индијски бисквит.
http://www.coolinarika.com/recept/cajni-biskvit-bez-jaja-s-narancom-i-kurkumom/ (http://www.coolinarika.com/recept/cajni-biskvit-bez-jaja-s-narancom-i-kurkumom/)
Спремао сам га пуно пута, и радио сам пар модификација: уместо шећера сам убацивао декстрозу, уместо ванилиног шећера - ванилин штапић, уместо есенције поморанџе - сок свеже цеђене поморанџе, а испробао сам и потпуно веганску варијанту, у којој сам млеко заменио млеком од овсених пахуљица.
Што дуже стоји - то је овај бисквит све бољи.
Yep, secer izbaciti. Cesto je potpuno bespotreban u receptima :)
'fala sinsk, fala drugari
Odo' na pijacu po sastojke
Ове године се навршава 130 година од како су Елизабета, рођена сестра Ничеа, и њен муж Бернард, у Парагвају основали Аријевску вегетаријанску републику.
http://aryanism.net/culture/veganism/ (http://aryanism.net/culture/veganism/)
QuoteVeganism
"One may regret living in a period when it is impossible to form an idea of the shape the world of the future will assume. But there is one thing I can predict to eaters of meat: the world of the future will be vegetarian." – Adolf Hitler
Veganism ("vegetarianism" in pre-WWII language before gradations were standardized; its dietary aspect was in fact more commonly referred to in pre-modern writings as the "Pythagorean diet"), a lifestyle that generates no demand for animal products, has always been a hallmark of an authentic National Socialist – a sign of genuine empathy and a level of nobility beyond presently popular norms. In addition to representation by Hitler himself ("The Fuhrer is a convinced vegetarian, on principle. His arguments cannot be refuted on any serious basis. They are totally unanswerable." – Jospeh Goebbels) , Rudolf Hess and an indeterminate number of others in the NSDAP ("Between 11 and 12 o'clock, we had to taste the food, and only after all of us had tried it was it driven to the headquarters by the SS. It was all vegetarian, the most delicious fresh things, from asparagus to peppers and peas, served with rice and salads. ... There was no meat and I do not remember any fish." – Margot Woelk), National Socialist Germany – the first state in the modern world to ban vivisection, hunting, trapping, kosher slaughter and various other cruelties - aimed to eventually move towards a full end to animal exploitation. The importance of kindness towards animals has continued to be emphasized by post-WWII ideologists, especially Savitri Devi and David Myatt.
External link: Current Worldwide Annual Meat Consumption Per Capita
External link: Current Worldwide Total Milk Consumption Per Capita
Our veganism is a direct consequence of the Aryan instinct of universal compassion. Far from its misassociation with the pacifistic hippy caricatures presented to us by the Jewish media, its most accurate spiritual association is with the archetypical heroic warrior, for only those who have thoroughly renounced initiatory violence can be reasonably entrusted with the means to inflict retaliatory violence. Hitler notes: "There is an interesting document, dating from the time of Caesar, which indicates that the soldiers of that time lived on a vegetarian diet. According to the same source, it was only in times of shortage that soldiers had recourse to meat."
The issue of veganism is pertinent in the context of our movement by allowing currently non-vegan anti-Zionists to see in themselves a direct equivalence of the Jewish attitude they so despise, and hence understand that such an attitude is far from limited to Jews alone. Humanism is to non-humans what Judaism is to non-Jews; each has its Goys, and both treat them cruelly beyond description. Many anti-Zionists have pointed out that external revolution must be preceded by internal revolution, in this case that overthrowing Jewish domination cannot occur until the rest of humanity first defeats what they call the "inner Jew". We agree, and propose that the most obvious step in defeating the "inner Jew" is to cease having Goys of our own! It is disgraceful for non-Jewish humans to complain about their treatment by Jews while ignoring their own treatment of non-human animals, and such hypocrites do not deserve to defeat Zionism. It is also clear that expansion of the anti-Zionist movement into a general anti-tribalist movement cannot proceed without stressing humanism as one of the most prevalent forms of tribalism.
"Compassion for animals is intimately associated with goodness of character, and it may be confidently asserted that he who is cruel to living creatures cannot be a good man." – Arthur Schopenhauer
Goys
Is humanism any better than Judaism?
To be perfectly honest, humanism is probably worse.
External links: Meet Your Meat (part 1); Meet Your Meat (part 2)
External link: Eggs/Dairy Products
"We are astonished that so many Indian vegetarians seem to take the milk problem so lightly. As far as we know, only a number of strict Buddhists from the Far East actually exclude milk from their diet as an "animal product."" – Savitri Devi
Veganism is also totally compatible with National Socialist economic principles, which are strongly committed to independence and non-wastefulness. Since a longer food chain involves more thermal waste, minimizing the length of one's food chain and hence one's waste is a National Socialist duty. A state-directed economy could speed up this process along considerably, in Hitler's words: "The consumption of meat is reduced the moment the market presents a greater choice of vegetables, and in proportion as each man can afford the luxury of the first fruits." A mass switch to veganism on the level of entire countries would be an extremely practical response to the problem of avoiding chaos in face of the global food shortage that we will be facing in the near future, and would give us an extra buffer during the time we need to bring down the human population in a controlled way.
Aryan and Non-Aryan Vegans
"We should treat animals as we ourselves, as individual beings, would like to be treated. Would we wish to be subject to pain? To suffer? Would we wish to be captured, and held in captivity, and experimented on, and bred for food and for slaughter? ... Thus, there is no need to debate, for example, whether some or all animals are sentient, or whether they are "intelligent" according to some abstract criteria, for such questions are irrelevant, from the perspective of empathy." – David Myatt
We acknowledge that, as a matter of inherited biology dating back to prehistory, some people may have more metabolic difficulty with a vegan diet than others. We believe that gustatory preference for meat and dairy products may correspond to genetic dominance of traits evolved in hunting or herding bloodlines, and gustatory preference for vegetables (especially cereals) to genetic dominance of traits evolved in farming bloodlines. Hitler describes his own Aryan metabolism: "When I ... gave up eating meat, I immediately began to perspire much less, and within a highly fortnight to perspire hardly at all. My thirst, too, decreased considerably, and an occasional sip of water was all I required." This certainly does not excuse individuals belonging to the former category for not being vegan, as what is ethical is not determined by what is physically comfortable, but it does mean that the latter category should be demographically promoted over the former under National Socialist government via state control over reproduction. It is no accident that the latter exhibits correlation with higher neoteny in physique, as Hitler notes: "One has only to keep one's eyes open to notice what an extraordinary antipathy young children have to meat."
Some non-vegans additionally have intellectual difficulty grasping what is vegan and what is not. Magda Goebbels once said to Hitler: "I thought you ate fish, my Fuehrer? Fish isn't meat, you know." Hitler replied: "I suppose then, that fish, in your opinion, dear lady, is a plant!"
Not plants
Not plants
This is not a plant either.
"If it be "just the same," ultimately, to cut an animal's throat and to pluck a cauliflower, then surely it must be all the more so to cut a baby's throat, or a lamb's. (We speak of babies because we remember that "in nature" carnivorous animals, especially felines, do sometimes eat the young ones of their species, but not the old ones. And we know how seriously our meat-eating friends insist on being "natural.")" – Savitri Devi
Veganism is a necessary but not sufficient condition of Aryanism. While non-vegans who call themselves Aryans are unlikely to be taken seriously, there are also many present-day vegans who arrived at their choice for reasons other than universal compassion, who are hence not to be mistaken for Aryans. These include those who are vegan due to considerations of health, fashion, superstition, etc., in other words for selfish reasons. We suspect that those motivated to good behaviour for selfish reasons can equally be motivated to bad behaviour for selfish reasons, therefore are unreliable for the tasks that lie ahead.
An easy way to distinguish Aryan from non-Aryan vegans is that the latter, even when as strictly vegan themselves as the former, do not morally despise non-vegans as the latter do, and have far less interest (if any at all) in establishing veganism as a universal practice, instead merely demanding that their own choice of being vegan be respected by non-vegans, and sometimes even claiming that they reciprocally respect the choice of others to be non-vegan!
"We have yet to come across any nation having spontaneously, as a matter of course, in ancient or modern times, lived up to the law of active love preached, as regards all creatures, by the world's greatest seers. Ancient India, even after Buddhism had left its stamp upon it, was no exception; otherwise what need had Harshavardhana (seventh century A.D.) to be so drastic in his punishment of cruelty to animals? Ancient Egypt, with all the attention her people paid to sacred animals of various sorts, was no exception either; otherwise hunting and meat-eating would have disappeared there, from earliest times. Active — and impartial — kindness to all that lives was never looked upon as a duty but by the better few, and never practiced, even in Hindu or Buddhist countries, save when enforced or particularly encouraged by a ruling elite." – Savitri Devi
Savitri Devi pointed out that non-Aryan vegan societies were heavily influenced by belief in karmic justice, so that those people refrained from cruelty merely out of fear of retribution. We propose that the converse condition defines the Aryan: if you would refrain from cruelty despite certainty that you would be punished for your kindness, then you are one of us. For only then are you spiritually ready to stand up to our enemy in whose very nature it is to do just that.
"My fame, if Providence preserves my life, will consist in works of peace, which I still intend to create." – Adolf Hitler (Providence did not preserve his life)
Non-Goys
In explaining our veganism to others, it is crucial that we do not talk about so-called "animal rights", since one of the broader aims of Aryanism is to shift all ethical discussion away from so-called "rights" in general. We are vegan not because animals have "rights" (nor, for that matter, do we consider humans to have "rights"), but because we have a duty not to exploit anyone, and indeed a duty to actively help all victims of exploitation from their plight to the best of our ability. The term "animal welfare" is preferable, as it implicitly emphasizes our duty to provide such welfare. This further allows our activism to eventually expand beyond veganism - which is after all merely refrainment from exploitation – and towards works of active compassion and mercy towards animals, such as saving them from exploitation at the hands of Jews, Gentiles and even other animals. It should be noted that National Socialism is the only system able to realistically and ethically accomplish this, as the state will control the reproduction of non-humans as well as humans, and hence be able to terminate the bloodlines of predatory animals just as we would terminate the bloodlines of cruel humans.
"I shall be interested to see whether my dog eventually becomes a complete and confirmed vegetarian." – Adolf Hitler
While we applaud all efforts to educate people about the arguments of ethical veganism, we believe firstly that not everyone can be persuaded through argumentation to be an ethical vegan, and secondly that even those who can be so persuaded remain racially inferior to those who became ethical vegans without the need for external persuasion. When it comes to Aryanization, we must distinguish not only vegans from non-vegans and ethical vegans from other-reason vegans, but also spontaneous ethical vegans from persuaded ethical vegans.
Emergency Standards vs Eternal Standards
"An extended chapter of our talk was devoted by the Fuehrer to the vegetarian question. He believes more than ever that meat eating is wrong. Of course he knows that during the war we cannot completely upset our food system. After the war, however, he intends to tackle this problem also." – Joseph Goebbels
As anti-Zionists, our most immediate priority is to take back the world from Jewish control. This will require wide recruitment of and wide collaboration with other anti-Zionists around the world with valuable skills and resources, many of whom are likely to be non-vegan. This is something we will just have to expect to tolerate for now, sad as it is. Hitler himself spoke realistically on this topic: "Supposing the prohibition of meat had been an article of faith for National Socialism, it's certain our movement wouldn't have succeeded."
In order to minimize counterproductive social friction but also in order not to demoralize ourselves while working with non-vegan anti-Zionists, we strongly recommend a "Don't Ask, Don't Tell" approach to the issue. Other anti-Zionists will probably already know by our reputation that Aryanism as an integral movement demands veganism among its members, but as individual Aryanists working in purely anti-Zionist contexts (as we often do) we should not preach veganism to other anti-Zionists and indeed should not even ask whether or not they are vegan (unless they bring up the topic first, in which case we should of course speak honestly). Conversely, if other anti-Zionists working with us happen to be non-vegan, we suggest they do not tell us about it, much less try to debate us about it. Let us work on what we came together to work on.
If we want to stop this, we need to win first.
The above applies to working relationships between activists during this apocalyptic era. In contrast, for personal relationships and especially marriage, we expect Aryanists to rigorously maintain their standards of racial idealism. If compassion towards animals has a heritable component, then it is vital for long-term triumph of veganism that ethical vegans only reproduce with other ethical vegans in order to maximize the chances of maintaining (and with luck further purifying) Aryan blood. Even reproducing with a health-motivated vegan is not good enough; only another sincere lifelong animal-lover will do.
Cain and Abel
"The only God they can think of, if any, is a man-loving God who created no master race save mankind itself, to which he gave as a birthright domination over the whole scheme of life. ... We cannot think of anything more disgusting, more vulgar, more mean, than this attitude." – Savitri Devi
Cain & Abel / Aryan & Jew
Cain and Abel are respectively the mythical originators of farming and herding, the prehistoric lifestyles respectively associated with Aryans and Jews. The story goes that Yahweh (the Jewish god, not the Christian-Mohammedan god) rejected Cain's sacrifice of grain but accepted Abel's sacrifice of lambs, which led to Cain killing Abel and Yahweh subsequently punishing Cain.
Jews would have us believe that Cain killed Abel out of jealousy, and that Cain was the first recorded murderer. In fact, the first murderer was indisputably Abel, who slaughtered sheep for a living. Only by obliviously considering the murder of Goys not murder at all is it possible to arrive at the Jewish interpretation, which attests to the tribalism ingrained in Talmudic thinking ("If a Goy killed a Goy or a Jew he is responsible, but if a Jew killed a Goy he is not responsible."). Once this is taken into account, it makes more sense to speculate that Cain actually killed Abel out of righteous fury towards Abel's treatment of Goys. And for this Yahweh punished Cain ("Yahweh himself studies the Talmud, standing; he has such respect for that book."), proving that Yahweh has been from the beginning the supreme enemy of nobility.
With such barbaric cultural foundations (which the Gentiles, being associated with the even more primitive hunting lifestyle, had no trouble accepting), Freemasonic and Marxist platitudes attempting to feign idealism by envisioning a "brotherhood of man" sound disgusting in comparison to the Aryanist demand for an end to all enslavement, non-human as well as human. As Savitri Devi put it: ""Human solidarity" ... is, to us, but a partial expression of a far broader and more fundamental solidarity: the solidarity of creatures brought forth and nourished by the same Life-energy, reaching them all, ultimately, through the same Sun." When Zionist agents are rejected not because we see through their deceptions but because we are repulsed even by what they claim to offer, only then are we truly ready for a better world.
whaaaaaat
,,Danski eksperiment" – Biljna ishrana sačuvala ceo narod od gladi i degenerativnih bolesti
https://tinkturedrsulca.com/2013/11/26/danski-eksperiment/
Quote,,Danski ekperiment" sproveden 1917-1918. godine, u kome je učestvovalo 3 miliona ljudi, je pokazao da ishrana na biljnim namirnicama može da sačuva ceo jedan narod od gladi i da istovremeno doprinese smanjenju stope degenerativnih bolesti.
Ovaj ,,eksperiment" nije pripremio tim naučnika, već je proizašao iz zalaganja jednog uglednog lekara, da svoj narod sačuva od masovne gladi u uslovima pomorske blokade. Pošto je oko 3 miliona Danaca bilo obuhvaćeno specifičnim merama za spašavanje od gladi, može se reći da je čitav narod učestvovao u iznuđenom eksperimentu, koji je mnogo pre Velikog kineskog istraživanja dokazao da ishrana zasnovana na biljnim namirnicama može da sačuva od gladi i unapredi zdravstveo stanje i pojedinaca i čitavog naroda.
Doktor Mikel Hinhede (Mikkel Hindhede, 13.02.1862–17.12.1945. g.), u svoje vreme ugledni danski lekar i nutricionista, je još 1920. godine u nedeljniku Američke medicinske asocijacije (The Journal of the American Medical Association – JAMA) objavio članak o ,,Danskom ekperimentu" i njegovim rezultatima.
ISTRAŽIVANJA O PROTEINSKOM MINIMUMU
Poseban predmet interesovanja i proučavanja doktora Hinhedea, još od 1885. godine kada je počeo da se bavi lekarskom praksom, bio je blagotvoran uticaj hrane siromašne belančevinama (pretežno vegetarijanske) na zdravlje čoveka. U početku su ovi eksperimenti bili skromnog obima, ali kako je istraživanje odmicalo Hinhede je postao ubeđen, na osnovu čvrstih naučnih dokaza, da vegetarijanska ishrana predstavlja najbolji vid ishrane za čoveka. Od 1910. do 1932. godine, Hinhede bio je načelnik Danske nacionalne laboratorije za proučavanje ishrane. Čuven je po tome što je eksperimentalnim putem dokazao da proteinski minimum, pod kojim se podrazumeva najmanji dnevni unos belančevina koji je neophodno za normalno funkcionisanje organizma, ne predstavlja 100 grama, već da je upola manji. Takođe, tvrdio je da masnoće, iako predstavljaju dragocen činilac ishrane, treba konzumirati vrlo štedljivo. Rezultate istraživanja i ideje doktora Hinhedeja u početku nisu naišle na blagonaklon prijem ni u naučnim krugovima ni kod javnosti, jer je tada bilo uvreženo mišljenje, koje je u velikoj meri i danas prisutno, da proteini predstavljaju najvažniji element ishrane i da su nenadmašni kada je u pitanju očuvanje čovekovog zdravlja. Danska, kao i većina tadašnjih razvijenih zemalja, je postala rob "mita o belančevinama". Međutim, situacija se ubrzo promenila.
NUŽDA MENJA SHVATANJA O ISHRANI
Hindhede5
Porodična kuća Dr Hinhedea u danskom gradiču Skanderborgu. U dvorištu ove kuće Dr Hinhede je imao veliku baštu sa puno povrća. Istorijski izveštaji beleže da je njegova cela porodica bila na isključivoj vegetarijanskoj ishrani.
U avgustu 1914. godine je počeo Prvi svetski rat. Britanska kraljevska mornarica je odmah sprovela pomorsku blokadu Nemačke, da bi sprečila doturanje ratnih sirovina i hrane iz nemačkih kolonija i zemalja sa kojima je nemačka vlada sklopila pomorske trgovinske ugovore. Kao posledica ove akcije, glad se poput kuge širila srednjoevropskim zemljama, a u značajnoj meri je zahvatila i ostale zemlje Starog kontinenta, posebno one u Zapadnoj Evropi. Posledice blokade je trpela i Danska, iako formalno neutralna u ratu.
Danska je posedovala veći broj domaćih životinja po stanovniku od Nemačke, dok je istovremeno raspolagala sa upola manje zaliha raži i krompira po stanovniku, zbog čega je morala da uvozi više od polovine ukupne količine žitarica namenjenih proizvodnji brašna za ljudsku ishranu i značajnu količinu kukuruza za ishranu stoke. Tri godine nakon početka blokade, Danska vlada je uvidela da je ovakva praksa u postojećim okolnostima neodrživa. Zbog toga je martu 1917. godine u Danskoj otpočela primena mera za restrikciju hrane, koje je do oktobra meseca bila izuzetno pooštrene. Čelnici vlade su, kako svedoči doktor Hinhede, promenili stavove kada je u pitanju ishrana. Vlada Kraljevine Danske je tada imenovala Hinhedea za specijalnog savetnika za ishranu. Ona ga je zadužila da osmisli plan ishrane koji će sačuvati danski narod od gladi u uslovima oskudice, nametnute pomorkom blokadom.
HINHEDEOV PLAN PREŽIVLJAVANJA
Tri temelja na kojima počiva Hinhedeov plan koji je za cilj imao da Dance zaštiti od gladi su:
1. Na proteinski minimum ne obraćati veliku pažnju: ovaj minimum kod čoveka je toliko mali da je nemoguće ne zadovoljiti ga.
2. Masnoće se smatraju vrednim dodatkom ishrani, ali njihovo prisustvo u njoj nije neophodno;
3. Mekinje se smatraju vrlo dragocenom namirnicom, koju je ljudski organizam u stanju da lako svari.
Hinhede je savetovao da se broj krava smanji na trećinu i da Danci sav krompir i ječam namenjen podmirivanju svinja iskoriste za sopstvenu ishranu. Smatrao je da bi svinje trebalo rasprodati u onoj meri u kojoj je to moguće, a ostatak će uginuti od gladi. Većina tih svinja je zaista uginula od gladi. Kako svedoči Hinhede, poneka svinja je ipak završila na trpezi danskog seljaka, dok stanovništvo koje se nalazilo u gradovima i varošicama uglavnom nije ni okusilo svinjsko meso za vreme trajanja blokade. On kaže da je goveđe meso bilo izuzetno skupo, i da su samo najimućnije porodice, a takvih je u Danskoj bilo malo, mogle sebi da priušte ovu namirnicu. Takođe, on je uspeo u nameri da se sav krompir i žitarice namenjene destilerijama koje su proizvodile vinjak iskoristi za ljudsku ishranu, dok je osigurao da se pola od ukupne količine žitarica namenjenih pivarama nađe na trpezi Danaca u vidu integralnog hleba i kaše.
Dok se u većini evropskih zemalja, poput Nemačke, Holandije i Norveške, vodila rasprava oko toga koliku količinu žitarica treba pretvoriti u belo brašno, Danska je po savetu doktora Hinhedea celokupnu količinu raži kojom je raspolagala pretvorila u integralno brašno, samlevši čitavo zrno. On je takođe savetovao da Danska iskoristi sve pšenične mekinje kao dodatak integralnom brašnu od raži, jer je na taj način stanovnštvo moglo da ispeče izuzetno hranljiv hleb. Hinhede je preporučio da se na trpezi Danaca svakodnevno nađe ječmena kaša. Jedna četrvtina ječma, kojom je raspolagala Danska, pretvorena je u brašno i takođe iskorišćena kao dodatak integralnom hlebu od raži sa pšeničnim mekinjama. U toku poslednje dve godine Velikog rata, Danci su, pored integralnog ražanog hleba sa pšeničnim mekinjama i ovsene kaše, uglavnom konzumirali povrće, naročito krompir i zeleno lisnato povrće, među kojem se naročito izdvajao kupus jer je bio najdostupnija namirnica ove vrste u Dankoj za vreme trajanja blokade. Takođe, vrlo štedljivo su konzumirali mleko i ponekad maslac.
BLOKADA SPASILA DANCE OD DEGENERATIVNIH BOLESTI
Doktor Hinhede kaže da je restrikcija hrane predstavljala posebno interesantan problem za njega. Sada je njegov eksperiment sa hranom bogatom ugljenim hidratima i siromašnom belančevinama poprimio neobične razmere, jer je u njemu silom prilika sudelovalo 3 miliona ljudi, gotovo celokupno stanovništvo Kraljevine Danske. Hinhede je postavio sledeća pitanja vezana za ovaj nesvakidašni eksperiment: Kakav je bio njegov ishod? Kakav je uticaj imao na zdravlje ljudi? Kolika je bila stopa smrtnosti? Hinhede je kao odgovor na ova pitanja dao tabelu u kojoj je prikazan broj smrtnih slučajeva na svakih 10.000 stanovnika Kopenhagena muškog pola, uzrasta od 25 do 65 godina, u periodu od 1. oktobra 1917. do 1. oktobra 1918. godine.
Untitleduyry
Iz tabele se može uočiti da je broj smrtnih slučajeva izazvanih zaraznim bolestima i tuberkulozom opao, zbog poboljšanih higijenskih uslova života, ali se stopa smrtnih slučajeva izazvanih degenerativnim bolestima, na čiju pojavu utiče ishrana, gotovo nije menjala još od 1900. godine. Prosečna vrednost stope smrtnosti od 1900. do 1916. godine je iznosila 100 smrtnih slučajeva na svakih 10.000 stanovnika Kopenhagena muškog pola, dok se nije otpočelo sa restrikcijom hrane, da bi tokom 1918. godine, kada su mere vezane za restrikciju hrane bile izuzetno oštre, prosečna stopa mortaliteta pala na 66 smrtnih slučajeva, što predstavlja smanjenje od čak 34%.
Stopa mortaliteta u Danskoj je od oktobra 1917. do oktobra 1918. godine iznosila 10,4 smrtna slučaja na svakih hiljadu stanovnika. Pre ovog perioda ona nikada nije bila niža od 12,5 smrtnih slučajeva na svakih hiljadu stanovnika. Razlika u stopi mortaliteta od 2,1 smrtnog slučaja na svakih hiljadu stanovnika u okviru populacije koja broji 3.000.000 osoba znači da je sačuvano 6.300 života.
ZAKLJUČCI ,,DANSKOG EKSPERIMENTA"
huitres copy
Na osnovu informacija sadržanih u tabeli, doktor Hinhede je istakao da je jasno da glavni uzrok smrti leži u konzumiranju nezdravih namirnica i upotrebi alkohola. On je kao ključni uzrok za nastanak većine bolesti, od kojih pate stanovnici razvijenih zemalja, označio prehranjenost. Prehranjenost podrazumeva 1) unos hranljivih materija u količini koja je veća od one neophodne za za njegovo normalno funkcionisanje usled čega se one pretvaraju u otpadne materije, koje dodatno opterećuju organizam, ili u štetne materije, koje ga truju; 2) povećan unos namirnica čiji sadržaj štetnih materija nadmašuje hranljive sastojke kojima raspolažu. Ovaj problem pre svega nastaje kao posledica konzumiranja jela spremljenih od mesa, koja pojedinca mame u klopku svojim ukusom.
Na osnovu rezultata ovog velikog ,,Danskog eksperimenta", Hinhede je zaključio da teška hrana, koju sačinjavaju meso, jaja i beli hleb (koji je u to vreme bio skuplji i smatran je prefinjenijim od integralnog hleba, zbog boje i mekoće brašna od kojeg je izrađivan, i zdravijim od njega, jer je vladala predrasuda da opnu žitarice ili mekinju čovekov organizam teško vari), koju svakodnevno konzumiralo stanovništvo dobrostojećih zemalja, ne samo da nije u stanju da ishrani ljudski organizam već ima pogubno dejstvo po njegovo zdravlje.
Hinhede je bio zagovornik lakto-vegetarijanizma, verovao je da je štedljivo konzumiranje mleka blagotvorno za čovekovo zdravlje, jer sadrži pojedine hranljive materije u kojima povrće oskudeva. Danas je poznato da pravilna kombinacija biljnih namirnica sadrži sve hranljive sastojke (pre svega kalcijum i proteine) kojima raspolaže mleko. Takođe, uzgoj krava i proizvodnja mleka se u vreme kada je Hinhede napisao ovaj članak bitno razlikovala od sistema "industrijskog stočarstva" koji je danas zastupljen u svetu (gotovo čitav život stoka provodi u skučenom i zatvorenom prostoru, često ogrezla u sopstveni izmet i mokraću; u hranu joj dodaju antibiotike, antidepresive i hormone rasta).
Hinhede je bio siguran da su Nemačka i druge srednjoevropske zemlje mogle da izbegnu glad ili da u značajnoj meri ublaže njene posledice da se njihovo stanovništvo odreklo pretežno mesnog načina ishrane. On je u svom članku iz 1920. godine primetio da je i pored iskustva sa glađu u tadašnjoj posleratnoj Nemačkoj "mit o belančevinama" bio i te kako prisutan, jer propovednici ovog mita nastavili da ga zastupaju sa nesmanjenom žestinom. Nasuprot njima, Hinhede je isticao da je ,,neophodno da narod najpre na raspolaganju ima hleba, krompira i povrća", a da je meso namirnica koja im je najmanje neophodna, tako da Danci nisu imali razloga da žale što su tokom rata usvojili ovakav način ishrane.
Doktor Hinhede je na kraju poslao poruku, koja danas važi, kao što je važila za njegove savremenike: ,,Ukoliko su ljudi primorani da čekaju da se prvo namiri stoka i svinje kako bi im trpeza obilovala mesom, oni će umreti pre nego što budu uopšte imali priliku da za tu trpezu sednu."
Jos samo video snimak da vidimo :mrgreen:
Теби ни два-три видео снимка не могу да помогну.
Иди једи пилеће лешеве и уживај у томе.
Nemas snimak?!
Наравно да имам снимак.
Можда ти помогне да престанеш да будеш лешојед.
https://www.youtube.com/watch?v=cmRsh7fikB4 (https://www.youtube.com/watch?v=cmRsh7fikB4)
QuoteStakleni zidovi klanice
Na silu iščupan iz stada
a pre nego što postane hrana
pratiće trag od krvi, svojih srodnika
i pre nego sto skapa čekaju ga krugovi pakla
kastracija na živo, vrisak muke na kukama
kroz staklene zidove
nazire se lice klanice
i ako glavu okreneš
ruke su ti krvave
sve nas čeka
ista muka
na vešalima
sebičluka
kad telo postane predmet
u lazi je okovan skelet
a karike su slika naših apetita
u korenu problema počiva ideja
da kad hranis tudju muku
ti prozdires i deo sebe
Eh kad bih ja kliktala i verovala svakom YouTube linku xrofl
Да заиста имаш духовност на коју се позиваш ти не би ждрала лешеве.
https://youtu.be/NyCxdX4fnWE
Quote from: T2 on 18-06-2016, 15:15:24
Да заиста имаш духовност на коју се позиваш ти не би ждрала лешеве.
Ti nesto haluciniras malo. Ja se nigde ne pozivam na duhovnost. Ne zderem, jedem normalno, kao sav normalan svet, kako su me roditelji, dede i babe naucili. Isto ne nazivam meso lesem, niti su to lesevi, tako da ne jedem leseve.
Него шта су заклане животиње него лешеви?
Једеш лешеве и једеш прерађевине од лешева, само се тешиш да то није тако.
Pretera ga T2. Šta je lepše od šunkice s paradajsom?
No dobro, negde oko novembra svinjče postane leš i mnogo je krvi naokolo...
Ali ko se, dođavola, toga seća u junu dok se mrsi slaninicom i kobajscama?
Стипане, некако си ми јако драг, па морам да ти кажем да се причуваш тих "ђаконија" у време лета и врућина, јер тако су многи крепали, не може ни сре да поднесе кад се масноћа раскрави од толике врућине.... ;)
Ali... Ja sam Vojvođanin! Mi smo imuni na masnoću i ostale otrove!!!
Quote from: T2 on 18-06-2016, 16:27:12
Стипане, некако си ми јако драг, па морам да ти кажем да се причуваш тих "ђаконија" у време лета и врућина, јер тако су многи крепали, не може ни сре да поднесе кад се масноћа раскрави од толике врућине.... ;)
Kakav " dusebriznik"
Да ли сте у равници отпорни на Сунце, обзиром да на северу не видех шљиве погодне да се испод њих сакријете? ;)
Aha, otporni na sve... Šljive i bagremovi su za slučaj apokalipse i pobune obespravljenih narodnih masa.
(https://s31.postimg.org/cvw2kvdyz/neznanje_je_moc.jpg)
Mda... Otporni smo i na te psiho trikove...
Quote from: T2 on 18-06-2016, 17:12:14
(https://s31.postimg.org/cvw2kvdyz/neznanje_je_moc.jpg)
Ovakve sam kao mala volela da mazim. Kad nisu sa kvockom. Prvo se hrane kuvanim zumancetom. Curici sa kuvanom seckanom koprivom. Posle psenicom, kukuruzom, kad jos porastu puste se u vocnjak da kljuckaju sta im je drago. Kad stigne vreme da budu pojedene zna se kako se to radi. Zna se i kako se suri, ocerupa, ocisti, ispece.
Nista sladje od pecenog pilenceta, krompirica i srpske salate. To je makar tako bilo u Sumadiji.
Vi slobodno brstite tamo neki kale i slicnu zabokrecinu. You are what you eat.
Quote from: Biki on 18-06-2016, 20:10:29
You are what you eat.
Tako je.
(https://3.bp.blogspot.com/-rdZUabFz-is/Vwy_sq3EJwI/AAAAAAAA4LA/NWanmrHHpVQyQbHOTANwTboZ_m9KYZALQCLcB/s1600/you%2Bare%2Bwhat%2Byou%2Beat.jpg)
Quote from: T2 on 18-06-2016, 15:32:46
Него шта су заклане животиње него лешеви?
Једеш лешеве и једеш прерађевине од лешева, само се тешиш да то није тако.
kvazi-semanticki kretenizam. i zivotinje mesozderi razlikuju lesinu od tela zaklane zivotinje pa na kraju krajeva imamo i lesinare nasuprot predatorima, a u engleskom imamo i odgovarajuce reci: carcass i corpse (medju ostalima), a imamo ih i u srpskohrvatskom, pa se tako sveze zaklana zivotinja jednostavno ne smatra "lesom", dakle na nivou jezika.
Месо које купујете у касапницама може потицати и од стрвине.
И то је игра речи која мене не интересује, јер убиство животиње, клање животиње - то није игра, а једење мртвих делова заклане животиње није ништа друго него лешоједство.
Quote from: T2 on 19-06-2016, 02:35:45
лешоједство.
pricam ti pricu kad goveda ricu
Само се ти теши...
Оно јесте да лепше звучи корпс од каркас, али у пракси је ствар другачија, па ако се и за тело убијеног човека каже леш - онда је и тело убијене животиње такође леш, а они који једу делове тела убијених животиња нису ништа друго до лешоједи, мада они више воле да кажу како не ждеру лешеве него ручкају месанце....
Ajme... Jesi li ti ikada čuo za pojam lovca? Predatora?
Otkad je to ovca na višem stepenu evolucije od vuka?
Иако обоје биљоједи, ипак не можеш да упоређујеш овцу која је преживар, са човеком који је плодојед.
Мада, чуо си ону стару добру изговорену пред смрт: Шта ће човеку толика црева , ко у овна? ;)
(https://s31.postimg.org/oi18mc3gb/Vegan_jer_moje_telo_nije_groblje.jpg)
Carnivore, because I did not and never will be a sheep.
(https://s31.postimg.org/8gk2yumpn/im_vegan.jpg)
(https://s31.postimg.org/m75iuos6z/People_eat_meat_and_think_they_will_become_stron.jpg)
Na inicijativu američke organizacije FARM (Farm Animal Rights Movement) je 1985 pokrenuto obeležavanje 20. marta kao Dana bez mesa (Meatout). Od tada se ovaj pokret proširio i izvan SAD, pronalazeći plodno tlo u mnogim zemalja zapadnog načina života i kulture. Grčka učestvuje u ovom pokretu od 2009, uglavnom preko organizacije PO.FI.ZO. (Pokret građana za očuvanje prirode i prava na život).Svetski dan bez mesa promoviše vegetarijanstvo, naglašavajući njegovu korist za ljude i životnu sredinu. Istovremeno osuđuje kao varvarski način proizvodnje životinjskih proizvoda, osvrćući se na loše životne uslove i transport životinja, nečovečno postupanje i bolno klanje.Prema savremenoj nauci o ishrani vegetarijanstvo, ako se pravilno sprovodi, može imati koristi za zdravlje (smanjenje nivoa holesterola, hipertenzije, održavanje niske telesne težine, itd). Međutim, kada neko sledi vegetarijansku ishranu treba da obezbedi dovoljno unošenje različitih hranjivih sastojaka, kao što su vitamin B12, gvožđe, kalcijum, itd jer njihov nedostatak može da dovede do zdravstvenih problema.
Teološki i verski pristup
Za Crkvu je vegetarijanstvo i uzdržavanje od mesa blisko povezano sa svim postova u godini. Ali cilj se bitno razlikuje od cilja koje su zacrtale američka organizacija FARM i grčka organizacija PO.FI.ZO. Ove dve organizacije, poput mnogih drugih, kreću se u okviru pokreta prijatelja životinja i vegetarijanskog zdravstvenog pokreta. Njihov cilj je znači ili priznavanje i zaštita navodnih prava životinja sa jedne strane i promovisanje fizičkog zdravlja ljudi sa druge strane.
Poštovanje prema tvorevini nasuprot savremenoj "brizi za životinje"
Pravoslavna teologija održava stav poštovanja prema životinjama, kao i prema svoj Božijoj tvorevini, prepoznajući u njima kreativne razloge postojanja stvorenja koje je postavio sam Bog. Dakle, prema rečima Svetog Siluana Atonskog, čovek čije je srce gori plamenom ljubavlju prema Stvoritelju, nemoguće je da ne izgara od saosećanja prema svakom stvorenju. Sličan stav nalazimo u učenju, ali i u ličnom primeru mnogih otaca i svetitelja naše Crkve.Međutim, ovaj stav ne vodi do absolutizma i obožavanja tvorevine, žive ili nežive, životinja ili biljaka. Crkva održava stav poštovanja prema tvorevini, koja je međutim stvorena da služi čoveku, kruni tvorevine. Čovek mora da "čuva" tvorevinu, ali i da živi u njoj i od nje.Životinje i biljke služe kao hrana čoveku i nijedno od njih ne može da se isključi. Oci i svetitelji, koji su i sami izražavali svoju ljubav i poštovanje prema prirodi, nikada nisu osuđivali niti zabranjivali konzumiranje mesa, ribe ili bilo čega drugog. Takođe, nikada nisu priznavali životinjama prava do mere koja ih izjednačuje sa pravima čoveka. Ni na jednom biblijskom tekstu ili svetootačkom spisu ne mogu biti zasnovana ekstremna shvatanja koja u naše vreme izlažu neke organizacije za zaštitu životinja.Poštovanje i vrednovanje tvorevine ima za Crkvu duboko teološko znašenje. Tesno je povezano sa obožavanjem i poštovanjem prema "Stvoritelju cele tvorevine". Međutim, uprkos jasnoj podeli, moramo se složiti da je okrutno postupanje, mučenje i bespotrebno ubijanje životinja u suprotnosti sa biblijskim i svetootačkim pravoslavnim duhom.
Post protiv vegetarijanstva
Kao što smo rekli u istoriji Crkve često nailazimo na vegetarijanstvo. U životu svetih podvižnika, izraz "jeo je zelje" pojavljuje se kao jedna od najčešćih navika u ishrani. Ali i u ovim primerima ne nalazimo isključivost navika u ishrani. Post zauzima centralno mesto u pravoslavnom duhovnom životu, kao načinu smirivanja strasti i posvećenje. Ali nije cilj, već samo sredstvo. Zato crkveni kalendari sadrži onoliko dana posta koliko i dana razrešenja. A kad u životima podvižnika nalazimo primere strogog posta, sasvim bez ulja ili isključivo biljnu ishranu, to nije zbog odvratnosti prema mesu, već zbog podviga.Potencijalna korist vegetarijanske ishrane za zdravlje, ne predstavlja cilj prema svetootačkom predanju, ali se ni ne zanemaruje u potpunosti. Mnoge organizacije u svetu prikazuju vegetarijanstvo kao pokret zdravlja i kao kulturni i moralni izbor. Za Crkvu je ono duhovni podvig uz učešće tela. Bez duhovnog sadržaja, bez vrline, bez molitve i bez učešća u svetim tajnama ostaje samo mrtvo slovo na papiru.Uzdržavanje od mesa, vegetarijanstvo i zaštita životinja za hrišćana imaju smislu samo u svetlu pravoslavnog podvižništva i poštovanja Božije tvorevine. Inače ostaju samo površinska dela i pokreti, koja kroz svetovnu samodovoljnost i isključivost vode do problematičnih shvatanja i situacija, kako duhovnih tako i društvenih.
У несвесну масу спадају хришћани који посте да би се постом наводно "прочистили" и "узвисили", а затим када се пост заврши, они тако "прочишћени" и "узвишени" себе награде месом животиња које су ритуално жртвоване клањем у част хришћанског лажног бога, односно ђавола који захтева крвне жртве а коме се хришћани клањају.
Не каже се џабе "какви свеци - такви верници", па тако имамо пример лажног хришћанског свеца Томе Аквинског који се залагао за убијање животиња и који је објавио да је наводним "Божијим провиђењем убијање животиња дозвољено јер животиње немају душу.".
Можда ће се већина сложити са том констатацијом овог лажног свеца, али се питам шта ће сви они који се слажу са тиме рећи на то што је он, у истој прокламацији, написао да и жене немају душу, као и да је, у свом другом делу, написао следећи текст који се односи на "јеретике" а под којима је сматрао све оне који не признају превласт западног хришћанства:
"Са једне стране, то је грех, због којег они (јеретици) не само да треба да буду изоштени из Цркве, већ треба да буду изоштени из света смрћу. Као што фалсификатори новца и други чинитељи зла бивају од стране секуларне власти осуђени на смрт, тако постоји много више разлога да јеретици буду не само изопштени, већ и да се усмрте."
На основу мишљења лажног хришћанског свеца Томе Аквинског је касније објављено да ни Индијанци, попут животиња, немају душу и да је зато дозвољено да се Индијанци убијају и истребљују.
Са истим оправдањем, у хришћанским земљама се данас животиње могу убијати (у кланицама и у лову) и мучити (у научним експериментима), па би хришћани требало да преиспитају своје хришћанство, као и своје ставове и поступке проистекле из хришћанства, а пре свега би хришћани требало да на уму увек имају следеће речи које се налазе на самом почетку књиге у коју се куну тј. библије и које се у потпуности косе са свим изопаченим хришћанским причама о животињама које наводно немају душу и које треба да служе искључиво за храну и за мучење:
"Ево дао сам вам све биље што носи семе по свој земљи и сва дрвета родна што носе семе; то ће вам бити храна".
http://srbskibozur.blogspot.rs/2015/04/blog-post.html
Vi ste protiv hrišćanstva? U ovom obliku?
Evo kako stoje stvari u pravoslavnim manastrima. Vi kao Srbin, morate imati ovou vidu. Postoje dva razloga nejedenja mesa.
Jedan razlog se odnosi na zadatak svakog monaha da dostigne ONAKVO duhovno, duševno i telesno stanje u kakvom su živeli naši praroditelji PRE PADA - dakle, bez greha, bez strasti, bez uznemiravanja oko bilo čega što ne predstavlja ispunjavanje Božje volje, pa čak i BEZ UBIJANJA DRUGIH ŽIVIH STVOROVA da bi se živelo (jer ni Adam i Eva pre pada nisu ubijali da bi obezbedili hranu, nego su jeli plodove biljaka koje su rađale same od sebe, Božjim blagoslovom). Iako je taj poslednji razlog (neubijanje radi hrane) mnogo manje bitan od onih prethodnih (nečinjenje greha, neuznemiravanje), on ipak nije nebitan, pa se monasi trude i oko njega i ne jedu ništa od ubijenoga.
Drugi razlog leži u činjenici da je meso "jaka" hrana i da konzumiranje mesa dovodi do buđenja određenih telesnih sila i njima svojstvenih nagona (između ostalih, i seksualnog), kojih se monasi naročito čuvaju, jer pomenute sile i nagoni, iako fiziološki potpuno normalne, odvlače monaha od njegovog puta bezbračnosti, bestrasnosti, neuznemiravanja, itd.
Važno je da se napomene da MONAHINJE, za razliku od monaha (dakle, muškaraca), povremeno UZIMAJU meso, iz čisto fizioloških razloga. Naime, tokom menstruacije, gubitkom izvesne količine krvi, žene gube i jedan deo telesnih rezervi GVOŽĐA, koje je fiziološki veoma važan mineral, a koje ulazi u sastav crvenih krvnih zrnaca, pa se i ono gubi iz organizma gubitkom krvi. S obzirom da je meso (a naročito iznutrice) veoma bogat izvor gvožđa, to se monahinjama dopušta da povremeno konzumiraju meso.
Ujedno, možda Vas zanima i ovaj link:
http://webtribune.rs/ljudi-ne-poticu-sa-zemlje-ovo-nije-njihova-planeta-i-tu-se-ne-osecaju-prirodno/#
Ovo, bre, postaje kongres i mesto okupljanja čudaka i ludaka...
sve je ovo tacno za gvozdje i iznutrice, al secate se valjda popaja :)
Quote from: ALEKSIJE D. on 07-07-2016, 17:42:33
Ovo, bre, postaje kongres i mesto okupljanja čudaka i ludaka...
(https://media.makeameme.org/created/lets-build-a-0bk3xf.jpg)
make Sagita great again!!!
Зидове градите на некој другој теми, а на теми о вегетаријанству се зидови неће градити, поготово не зидови од америчких предизборних пропагандних плаката који су уперени против некога ко на теми вегетаријанство пише о вегетаријанству (или пише критику вегетаријанства).
Eh, ja bih ocekivala da ti gotivis Trampa...a i vidim da volis propagandne plakate. :)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic6.businessinsider.com%2Fimage%2F56e075b191058436008b53f6-480%2Ftrump-steaks.jpg&hash=dd0ef4c8f4a643f934129174115647d24c6c24a3)
Quote from: Dybuk on 08-07-2016, 15:09:54
Eh, ja bih ocekivala da ti gotivis Trampa...
Pogrešna procena? :lol: Drugi ljudi su naše ogledalo.. Šta god da ti je T2 rekao, a toliko te uvredilo/povredilo, biće da je istina, čim ne možeš da oprostiš and move on?
Huh?
evo, sad ti pretpostavljas (pogresno) da ja nekome ne oprastam i da ne ostavljam sukob iza sebe? adrvajz ne bih ni komunicirala sa doticnim. cak ni kroz prilicno transparentan (?) cinizam. drugo, nikakvog licnog sukoba i uvrede nije bilo e da bi se ja sad svetila; ne funkcionisemo svi tako.
jos jedno pojasnjenje: ovo za Trampa svakako nije plod dubokog promisljanja, i poigravanje sa stereotipom je bazirano na desnicarskim idejama doticnog clana foruma. hej, ja licno gotivim Trampa, ali vise "ironically".
Ne znam, ja samo vidim oftopike na sve strane... A ni ova mema sa zidom nije baš ok. Ma koliko ironična bila (mema). :) Tebi nije bilo dovoljno kada te je Gul proganjao i brendirao kao Mimi Oro? Što brendirati druge po istom receptu?
Koga brendiram? zasto si se nasla prozvanom, i zasto se T2 nas'o prozvanim kad sam na (lepo primeceno) ironican nacin odgovorila Aleksiju sto mi sad, btw deluje duplo ironicno, al da ne ulazim u to. pravo je pitanje zasto, dakle, ti iz petnih zila branis T2 i kad jeste i kad nije direktno napadnut?
a moj post upucen njemu zbog koga si se toliko zacnula da krenes sa psihologiziranjem je bio odgovor na njegovu neprimerenu reakciju posle Tramp meme. ne znam zasto tebi, od svih ljudi na forumu, treba da objasnjavam ocigledne stvari.
Nemoj da objašnjavaš. Nisam ni tražila objašnjenje. Tražila sam da prestaneš da oftopičariš zbog toga što ti misliš da je neko budala. :) Toliko.
Poruke o zidovima, ma koliko bile sarkastične i ma koliko bile šala, uvek imaju negativnu konotaciju i poruku, a vidim da je i T2 to tako shvatio. To mi je bilo dovoljno za reakciju. Da to neko nije shvatio kao šalu. A trebalo bi i tebi da bude dovoljno, Dy.
Ha, znao sam. Vegetarijanstvo izaziva cvrcnuće osigurača u glavi. Verovatno zbog nedostatka proteina koji hrane zdrav duh rolovanim pilećim, ćevapima, prasetinom i pečenom slaninom. Ima toga još što voli taj zdravi duh, ali da ne nabrajam dalje. Njam njam.
Vele učeni austrijanci, a prenosi Dejli Mejl, tj, preneo je.
http://www.magicnobilje.com/vesti/aktuelno/235089/vegetarijanci-ni-su-zdraviji-od-mesozdera (http://www.magicnobilje.com/vesti/aktuelno/235089/vegetarijanci-ni-su-zdraviji-od-mesozdera)
Nisi mi odgovorila na pitanje, plus nisi uopste trazila da ne oftopicarim..sto nas vraca na davni, isto neisprovocirani sukob gde "nisi bila sva svoja", pa si od mene isto nesto zahtevala, a ja sam ti rekla da ne shvatas sledece:
ne mozes ti od mene nesto da zahtevas, a da ja to poslusam.
shvati to, i bice nam obema lakse.
Stokholmski sindrom hahahah, pa koja si ti neznalica... Ja da imam Stokholmski branio bih sopstvene krvnike i identifikovao se sa njima, poput tebe ili T2. A ja to, kao što vidiš, ne činim. Što bi ti rekla, vaš sam odraz :)
Zovite me Bata Dvogovedni!
Tražila sam da ne oftopičariš na temi o okultnom u fantastici. Sada sam reagovala iz istog poriva. Tvoj problem sa T2 ne treba da se širi po svakom topiku.
Dy, ja ti ne govorim šta treba da radiš i ne mislim da treba da poslušaš. Briga me za to. Samo te podsećam kako si ti bila brendirana, i kako sad istu stvar radiš T2 (brendiraš ga kao budalu). To je sve.
Ako ćemo svi da budemo drugari, što Meho kaže, to što T2 proganjate po temama i nije baš prijateljski.
Kakve veze ima Trampova mema sa vegetarijanstvom?
Pri tom, ja sam vegetarijanka i zanima me ova tema, a ne mema o Trampu. Ili zidovima. Ili taj diskurs da su neki bolji od drugih. Jer to na ovom mestu nije šala.
Slusaj HQ, ocigledna zamena teza i selektivno pamcenje koje demonstriras me ne interesuje, isprati postove, vidi ko je sta napisao, ko kome odgovorio i prestani da plasiras svoju istinu (koja se u potpunosti kosi sa stvarnim stanjem stvari). nemoj da spinujes i potpirujes sukobe, jednostavno, prestani sa zamornim polu-istinama. ja ti ukazivati na ocigledno (kao da pricam ZIDU, btw) stvarno ne mogu i necu.
Mislim da bi se svi ovde lepo slagali kada bi pojeli pečeno prase. Celo. Da zadovoljimo taj zdravi duh, da umiljato prede. Mrnjau.
A i salate da bude, naravno. Mnogo salate da vegani brste i priključe se veselju. Vremenom bi uvideli pa bi stidljivo zatražili rebarca i dosta soli. Bokal vode bi bio poželjan, mi ostali bi udarali po pivu, uz cigar, a sreća i radost bi se proširila preko praznih ovala, kroz onaj zdravi duh pa sve do nedara da se useli tamo do sledeće zgode. Roštiljijade, cenim. Valja nekad i promeniti.
@Дајбук
Последњи кловн кога сам готивио био је Биба Струја.
Додуше, он није био кловн, али се понашао као кловн док је под шаторима по Србији пржио виршлу на две виљушке.
Што се тиче твоје трамповске поруке, она је била је упућена Светолику.
Светолик, ко год то био, овде није промашио тему и не видим потребу да га било ко напада због тога шта је написао/преписао на овој теми.
Плакате волим, у наставку ћу објавити један.
@Џек
Стари добри наручени текстови зарад очувања профита који обрне индустрија смрти.
Целокупна несвесна маса је подржана докторима и новинарима који се налазе на платном списку система и који свакодневно врше пропаганду пишући новинске и интернет чланке попут оног најбаналнијег у коме су тврдили да је "комад хлеба намазан свињском машћу здравији од млечне чоколаде" до оних који наводно представљају озбиљне научне радове попут студије Медицинског универзитета из Граца.
Сви ми знамо да чоколада није здрава, али тврдња да је растопљена маст закланих животиња здрава за децу не представља ништа друго већ сатанску пропаганду иницирану од стране индустрије меса и месних прерађевина тј. прехрамбене индустрије смрти, јер да није тако онда новинари не би писали глупости о томе како је нездрава свињска маст наводно здравија од нездраве млечне чоколаде већ би написали једноставну и просту истину да је, нпр. јабука здравија од млечне чоколаде.
Што се тиче студије Медицинског универзитета из Граца ту је већ реч о добро финансираној подметачини која за циљ има повећање профита прехрамбене индустрије смрти као и проглашавање нормалних особа за ментално лабилне и то из једног јединог разлога - зато што одбијају да једу лешеве који се ублаженим термином називају месо.
Такође, учени аустријанци су пре 100 година ускликивали с љубављу Зербен машт штербен, не треба њима пуно веровати.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Austria-Hungary_WWI_propaganda_card_against_Serbs_-_005.JPG)
Ma, ja se malo zezam, mislim da je očito, ne umem po forumima da budem (mnogo) ozbiljan jer ovo nije način komunikacije. Svako može da glumi pametnog, hrabrog, drskog pa i finog, ali u RL ne može, provali Džek to namah a i Džeka provale jer Džek nije glumac. Bio bi da prima platu za to, ali ne prima.
No, ja to gledam ovako. Život sa mesom je kvalitetniji život. Neka sva čula uživaju. Dosta ljudi je dočekalo duboku starost asfaltirajući mast na lebac, i to na hiljade kilometara. krkali su te časne starine i čvarke i ostalo od tragično i surovo preminulog klempavog stvora. Ali jebo te ljude, pokoj im dušama. Govorim iz svoje perspektive.
Volim meso i rado ga jedem. Ali, volim i salate začinjene jabukovim sirćetom. Kao da mi organizam traži meso, imam osećaj da bih usahnuo bez njega, plus, kruži mit ili činjenica, meni je to nebitno, da nulta minus krvna zahteva mesinu u ishrani. Moja krvna. No, ne fermam ja to, slušam svoje telo.
Drugo, sutra može da me neki kamion izuje iz cipela, može se i struja našaliti sa mnom u kupatilu dok pevam "Gusta mi magla padnala" ispod tuša, a mogu ujutro i da se ne probudim, i nikada ne bih saznao zašto.
Jeste, to je bezveze kont, ali ispravan jer je moj izbor. Ne nametnuti od nekog new age pomodarstva. Mada, voleo bih da imam devojku veganku. Rado bih je izvodio na večere. Mislim, koliko može da košta list zelene salate sa dve kapi limuna i čaša vode?
Dakle, moj izbor. Idemo dalje. Savest.
U vezi klanja životinja za njam njam, nemam je ali osećam duboku zahvalnost kada ugledam šniclu u tanjiru. Za lov radi zabave ili ždranja retkih vrsta imam, gade mi se.
Priroda je to, pa i životinje žderu životinje.
Nikada ne bi dostigli ovaj civilizacijski nivo da samo ostali na ispaši, preživljavali ledena doba, a ja vas pitam, kako mislite da budete survajver kada izbije zombi apokalipsa? Bilo bi konzervi iz početka, ali te konzerve nisu punjene travama i kiselim krastavcima. Apropo krastavaca, ko zna da li oni osećaju bol i agoniju u trenutku branja? Možda tek nelagodu, pravi pakao počinje prilikom varenja?
Dakle, ne valja narušavati prirodni poredak, vidiš šta rade sa ovom ozonskom rupom, kemtrejlsima i nekim tamo HAARP-ovima. Planeta uzvraća udarac! Molim lepo. Samo po planu i programu prirode.
Što ste oterali Svetolika, vrati se Svetoliče!
:lol:
Pa očito postoji taj nevidljivi zid protiv ludaka i čudaka. Kao da svi to ovde već nismo.
Eh Dzek, svaka cast na ovim on topik intermec(o)ima, i komicnom otklonu u odnosu na uzavrelu i preozbiljnu atmosferu na topiku. ako nesto cenim to su ljudi sa smislom za humor, svakako medju meni simpaticnim clanovima foruma su najpre takvi, koji sebe ne shvataju preozbiljno. no, sta ces, nekad na dosadne pokusaje imputacije reci i postupaka ja preterano ozbiljno reagujem. inace ne, casna pionirska! sto je opusteniji razgovor i sagovornik, zabavnija sam i ja (bar sebi) :lol: to je valjda onaj "mirroring" koji je cest u komunikaciji.
ali, da se vratimo na sam topik, najpre diskurs koji je po meni tendenciozan i ima propagandni karakter, meni se ne svidja upotreba izraza "jesti leseve" "industrija smrti" i ostale pripadajuce fraze, koliko god cenim i vegetarijanstvo i veganstvo. to su sektaski izrazi kakve vidjamo kod odredjenih zatvorenih grupa koje se koriscenjem senzacionalistickiog i iskljucivog diskursa zele pokazati superiornijim od drugih, obicnih smrtnika koji njihove stavove i zivotne navike ne dele; te otpisati svaki drugi nacin zivota kao nedostojan i bolestan. drugim recima, recnik Informera. :lol:
Quote from: Dybuk on 08-07-2016, 21:40:18
nekad na dosadne pokusaje imputacije reci i postupaka ja preterano ozbiljno reagujem.
Možda je tako kao što kažeš. A možda i nisi u pravu. A možda i reaguješ ozbiljno zato što ti radi sujeta. Uglavnom, nisi propustila priliku da opet žacneš i etiketiraš T2 pod plaštom odgovora na temu. :) A on je satiričan, a ti, opet, ozbiljna.
Quote from: T2 on 18-06-2016, 15:32:46
Него шта су заклане животиње него лешеви?
Једеш лешеве и једеш прерађевине од лешева, само се тешиш да то није тако.
Ko kaze da ja nisam satiricna? ko kaze da je T2 satirican? ko je tebe postavio za arbitra? sta se uopste mesas u moj razgovor sa drugim ljudima? :) ne znam jesi li u PMS-u ili sta, ali kindly stay away.
Mislim da nije korektno veganima na veganskom topiku objašnjavati bilo šta u vezi mesa. Te fraze "jedenje leševa" i slično, jesu, u najmanju ruku netačne, da ih ne nazovem drugačije radi mira u kući, ali iza njih stoji onaj koji ih koristi, nema razloga da se raspravlja o tome. Hoću da kažem da ne bih voleo da mi na primer T2 upadne na topik o krkanluku, ili bureku, i krene da piše eseje o štetnosti čvaraka (nešto slično je pokušao klem, a D. ga podržala), a on na to sad ima puno pravo. Ostavimo vegane da uživaju u salati i šargarepi, to je njihovo pravo. Inače, Džek, svaka ti je k'a njegoševa. [emoji38]
Pa niko im ne brani, meni je, kako sam objasnila, odurno to netolerantno i bombasticno fraziranje koje vredja ne-vegane.
I meni pomalo smeta, imam kolegu na poslu koji mi priča istu priču svaki put, inače korektan lik. Ali šta nas mesoždere briga za vegansku propagandu dokle god ona ne prelazi granice ovog topika?
"Rečnik Informera" je opaka uvreda. :lol: Plus, jako, jako mi smeta kada neko misli da je bolji od nekog drugog. Pa se, eto, umešam. Čisto radi kosmičke pravde. :lol:
A ko je tebe, onomad, postavio za arbitra, kada si rekla da T2 spamuje temu o fantastici, a ja sam mu podrška? :lol:
Pms, je low blow. A, takođe, je bio satira. :lol:
A čak nisi ni vegetarijanka. :)
Petronije, pa dobro, ali imam pravo da reagujem na diskurs, moze se lepo pricati na temu i bez upotrebe iskljucivih kvalifikacija i morbidnih fraza. a da branim, ne branim, medjutim, eto zelim da to iskomentarisem.
HQ, zasto opaka uvreda kad je Informer (bar odnedavno) rado citan i citiran list na Sagiti? uticaj medija, remember? :)
low blow si ti meni uputila sa pocetnim napadom i "psihologijom" tako da smo sad, bar sto se tog dela tice, even. ;)
Quote from: Petronije on 08-07-2016, 21:52:16
Hoću da kažem da ne bih voleo da mi na primer T2 upadne na topik o krkanluku, ili bureku
narocito praznom :)
Quote from: trt-mrt on 08-07-2016, 22:22:57
Quote from: Petronije on 08-07-2016, 21:52:16
Hoću da kažem da ne bih voleo da mi na primer T2 upadne na topik o krkanluku, ili bureku
narocito praznom :)
Burek sam više spomenuo zbog klemovog baljezganja o gladnoj deci, kao primer pokušaja opstrukcije jednog od najlepših i najkorisnijih topika u donjem delu foruma [emoji38]
Naravno da je svako dobrodošao da podeli recept i postupak nekog veganskog bureka. Čak je i poželjno.
pa opstruiran vam je taj topik, i krkanluk i burek, vidim da već nedeljama niko ne postuje tamo, kad ste vi meni mogli da sjebete srpske manekenke mogu i ja vama krkanluke i bureke
Nisi nam ništa sjebo. Žao mi je zbog tvojih manekenki, zaista, nisam učestvovao u tome, čisto da znaš.
pa ne znam bas sta je veganski burek, ali onaj prazan burek u burkedzinicama je uglavnom brasno, voda i zejtin, pa je verovatno veganski
Mislio sam na nešto malo kreativnije i ukusnije, ali može i prazan.
Pa ja nisam podržala klema u opstrukciji, već u tome da ne treba da ga nazivaju kretenom zbog te izjave, koja ima smisla. Ne znam, kako vam ne pada na pamet da, možda, neko gladan čita taj topik? :) Možda neko gleda gladne oko sebe? Pa i ja sam, često, bila gladna dok sam studirala. Ponekad i po dva dana. Da sam tada čitala taj topik... verovatno bih se ubedačila. :)
Mislim, verovatno sve ovo nije tako, ali what if... Zato, nemoj odmah u opstrukciju i zlonameru. Ljudi retko tihuju, pa najednom napišu komentar o gladnoj deci.
Quote from: trt-mrt on 08-07-2016, 22:34:15
pa ne znam bas sta je veganski burek, ali onaj prazan burek u burkedzinicama je uglavnom brasno, voda i zejtin, pa je verovatno veganski
U pekarama se mast/ulje koriste i više puta. Ko zna šta je sve u njima bilo prženo. Sad, ja nisam od tih vegetarijanaca, ako je jelo sa mesom, samo izvadim meso, ali ima ljudi koji paze da baš ništa od onoga što jedu nije bilo u dodiru sa mesom...
Quote from: Petronije on 08-07-2016, 22:31:55
Nisi nam ništa sjebo.
surovo je to otreznjenje :)
Jebote ajde sad da ukinemo sve topike o video igrama jer ko zna koliko ljudi nema para za sony4 ili PC. A i one kriplove teme gde gleda filmove u bioskopu nisu ok, gomila ljudi nema keša za bioskop. Itd, itd. Gledam košarku, ajzdravo.
Quote from: Harley Quinn on 08-07-2016, 22:36:35
Sad, ja nisam od tih vegetarijanaca, ako je jelo sa mesom, samo izvadim meso,
a ako se meso gotovo rastvorilo, cak i ne izvadis meso :)
A-ha, iznerviraste i mirnog Petronija!! :cry: (dobijamo Cehe, oftopik)
a sta, veganski burek, moze sa pecurkama, prazan, (kako vec pomenuto), praziluk, neko drugo povrce ovo, ono...
Quote from: Petronije on 08-07-2016, 22:43:09
A i one kriplove teme gde gleda filmove u bioskopu nisu ok
a tema je 'filmovi koje sam pogledao u bioskopu'? :)
Quote from: Petronije on 08-07-2016, 22:43:09
Jebote ajde sad da ukinemo sve topike o video igrama jer ko zna koliko ljudi nema para za sony4 ili PC. A i one kriplove teme gde gleda filmove u bioskopu nisu ok, gomila ljudi nema keša za bioskop. Itd, itd. Gledam košarku, ajzdravo.
Pa ne, nisam to rekla. Samo sam rekla da nije svaki motiv za komentarisanje kretenski. Meni, lično, tema ne smeta. Štaviše. :)
Quote from: trt-mrt on 08-07-2016, 22:44:00
a ako se meso gotovo rastvorilo, cak i ne izvadis meso :)
:lol:
Onda pojedem hleb. I salatu. :)
to se inace tako i zove, salata od mesa :)
Povrće bez mesa ko burek sa sirom. Niđe veze!
a narocito pecurke :)
Ponekad napravim punu činiju salate, bude tu svega od povrća, čak i šargarepu sam rendao u to, sve kontajući da se čovek posle toga oseća super, ono lagano kao balon da poleti, ali ništa od toga. Brzo ogladnim pa poletim ka frizu... ne mora biti samo meso, ali neki pošten obrok. Kada pravim špagete, krknem 250, 300 grama mlevenog ako prevaziđem sramotu i tražim u mesnici toliko. Ako ima mnogo naroda, dodam "znate, za mačku, mnogo voli sirovo"
Šnicle, svinjski vrat, ćevape ili sl jedem solo, uz salatu, jer me fakat mrzi da gulim krompir ili pravim neki prilog a ne zato što sam goli mesožer. Zanimljivo je što svako mleveno meso koje kupim mogu da jedem sirovo, obavezno gricnem malo pre pripreme. Je l' to nešto oko čega treba da se brinem ili to svako radi, živo me interesuje? Ono kao kada nosite hleb iz pekare pa polagumate okrajak do kuće
Mada, ne mrzi me da iseckam luk za ćevape i prelijem ga sirćetom. Šaka bibera preko ćevapa je imperativ, ako slučajno nemam bibera kao da nisam jeo ćevape, pa se u meni vodi velika borba između moje urođene lenjosti (silaska u prodavnicu) i guzice koja vapi za tim začinom. Borba je kao večiti derbi, i dan danas traje.
Ovo oko jedenja živog mesa, odgovoriću ti na topiku o krkanluku kad prođe košarka.
Samo mleveno... a sada si me zabrinuo! Nasekiran se spremam na spavanje, sutra sam prva a zeza me prevoz. Ustaću sa vampirima!
@Џек
Са тим млевеним месом ме подсећаш на Хермана Штрауса.
Уместо да пијеш крв, ти виљушком боц. :lol:
@Дајбук
Мис офтопик.
Прекини да једеш леша, па ти одређени вегетаријански изрази неће сметати.
И није речник информера, него речник Оберменша.
Evo još jedne male podrške klemu: :lol:
Slikanje hrane za društvene mreže je znak psihološkog poremećaja (http://www.svet.rs/strani-svet/planeta/psihijatri-slikanje-hrane-za-drustvene-mreze-je-znak-psiholoskog-poremecaja) :lol:
Ja, naravno, ne mislim da je to znak psihološkog poremećaja. Pogotovo ako se slika ono što sami spremimo. Ali mislim da je ovo slikanje po restoranima (tuđe hrane) iz teksta - znak malograđanštine i provincijalizma.
Otkad je Übermensch postao obermensh? edukuj se malo.
Гуглај реч обер.
Нешто о теми?
Dosta sam rekla o temi. nesto o pravilnoj transkripciji? ako se frljas terminima, radi to bar kako treba.
Као и обично, ти много причаш, две странице напишеш, али не кажеш ништа.
Нешто те мучи, нешто ти не да мира, реци шта је у питању?
Don't quit your day job :lol:
Quote from: Harley Quinn on 08-07-2016, 23:51:53
Ali mislim da je ovo slikanje po restoranima (tuđe hrane) iz teksta - znak malograđanštine i provincijalizma.
A i ide u paru sa tračanjem i nazivanjem ljudi koje ne poznajemo -
debilima, te raspitivanjem o njima. :)
Izvršio sam autopsihoanalizu i zaključio da moj problem sa mlevenim mesom i nije problem. Naime, to izbijaju atavizmi vezani uz spomenutu lenjost. Zašto žvakati kada je mašina, ono grotlo nemani u mesnici odradila svoje. Atavizam kontrolisan hedonizmom. Zato nikada ne grizem komade mesa, to mi je fuj, ali mleveno ima poseban šmek, neodoljiv!
Tartar biftek, hir aj kam. Po Džekovom receptu! Fak jeah, moram to da odradim, makar dušu izrigao na koru od pice pa gurnuo u rernu, da se ne baci...
(https://s31.postimg.org/snlaipd57/Vegans_are_terminators.jpg)
Quote from: Džek on 08-07-2016, 23:12:29
obavezno gricnem malo pre pripreme. Je l' to nešto oko čega treba da se brinem ili to svako radi, živo me interesuje? Ono kao kada nosite hleb iz pekare pa polagumate okrajak do kuće
ma jok, sto da se brines, isto je ko hleb iz pekare :)
Quote from: Džek on 08-07-2016, 23:12:29
Šaka bibera preko ćevapa je imperativ
i visok si, jedno oko mozda? :)
mnogo je to bibera, pa otuda analogija
mada bi iz onakve ruke i kiklopu bilo mnogo
Ja sam vegeterijanstvu bio najbliži još kao klinac. Baba do'vatila nož da presudi petlu i mom pokušaju da potisnem sećanja na klanje. Ne voli ona sekire jer ne vidi dobro pa da ne omaši vrat.
Uhvatila da seče, kad ono, maler, tup nož. Došla baba do pola vrata, podigla nož ka dedi i viče: ''Stanojile, daj naoštri mi ovaj nož života ti.''
Žderem i sada meso, doduše mahom belo i ribu, pihtije, sprže, kavurme i ostalo zezanje sam ranije obožavao, sada se trudim da zaobiđem.
Btw, vitamin B12 se nalazi samo u mesu i nema ga u biljkama tako da jebeš ti tu ishranu koja mora da se suplementira.
I da, što se tiče tehnologije pravljenja, biljna kapsula > želatinska, mada nije kao da sam strogi vegan da bih i o tome vodio računa.
Quote from: Palmer Eldrič on 09-07-2016, 01:43:53
Ne voli ona sekire jer ne vidi dobro pa da ne omaši vrat.
imao si ti izgleda veliku srecu :)
:lol:
Može i tako da se posmatra, zato i strepim kad mi kaže ''pile bakino''..
ma uzivaj, ona to samo pevce :)
hm, jest da sam ja vidio i klanje i ritanje kokoške i klanje svinje i čak i obradu sa sve vađenjem droba i natakarenjem na ražanj, i svinjče nisam mogo da smislim godinama, al kokoške nisam zaobilazio!
Sad naravno bilo pa prošlo, sad izbjegavam samo klasično pečenje, ne zbog neke odbojnosti, nego što ga serviraju ladno, što mi je i dalje sulud srpski koncept, misim kako možeš da jedeš ladno meso
jebeš pečenje ako ne stigneš da zalomiš uvo tek skinutom prasetu sa ražnja...
ne gadim se ni iznutrica, sve zavisi od toga kako se spremi.
jbg kad se slavi tri dana slava, mora bude ladno, na kraju krajeva bolje i ladno meso nego ladne kosti..
elem, kad smo već kod jela, je l' postojalo neko narodno verovanje još kod nekog da se ne valja protezati za trpezom dok se jede da ne bi onaj ko jede tako predao hranu đavolu... sulude bapske priče i zaostavštine paganština..
pazi, i sarma tri dana, a nju - podgrijavaju! Nači, kad podgrijavaš sarmu podgrij i pečenje. Logićno! 8-)
a svašta nešto zabranjuju za trpezom, sem protezanja, kod mene izluđuju s mrvama, jer ne smiješ rukama da ih dodiruješ
Убиће те масноћа дебели, на твом месту избегавао бих и причу о животињским лешевима.
@Palmer
Б12 постоји и у пивском квасцу.
Quote from: T2 on 09-07-2016, 13:50:03
Б12 постоји и у пивском квасцу.
JEEE! Najzad nešto pametno na ovom topiku!!!
Samo da se prijavim na topik. Od 20. juna zaobilazim crveno meso, samo jednom sam jeo piletinu. Planiram da nastavim da se čistim i da što ređe jedem belo meso. Ako imate neki savet za to šta jesti slušam.
Pa sad ti je rečeno: Za B12 će ti trebati pivo. Što više, to bolje.
Je l ima na ovoj temi uopšte vegetarijanaca? Ako ima zanima me šta najčešće jedete.
Pa pivo... Vodi se kao prehrambeni artikal.
Šta bi drugo vegetarujanci jeli, za Boga miloga?
Quote from: Truman on 09-07-2016, 14:48:58
Je l ima na ovoj temi uopšte vegetarijanaca? Ako ima zanima me šta najčešće jedete.
Izgleda da vegetarijanci nemaju foto aparate. :lol: Ili to ili neumereno hvaljenje pojedenim na svakom koraku smatraju bezveznim. :lol:
Zapravo, vegetarijanska hrana je bas raznovrsna, Truki. Pecurke, povrce, pirinac, makrobiotika, testa, ja jedem i mlecne proizvode i jaja. Volim da pravim hladne salate sa integralnim pastama + povrce + pecurke + kikiriki + sos od belog luka ii jogurt ili kiselo mleko, poneku pitu sa spanacem, jabukama ili sirom, krompir+patlidzan ili tikvice + paradajz zapecen u rerni, grasak, boranija, pasulj itd.
Saccharomyces cerevisiae aka pivski kvasac i jeste deo suplementacije kod vegana. Upravo to sam i rekao, ili ćeš jesti meso i imati dovoljan nivo B12 vitamina, ili nećeš, i shodno tome morati da se suplementiraš tj. da unosiš dodatke prehrani.
Nedostatak cijanokobalamina može uticati na povećane nivoa homocisteina tj. povećati rizik od srčke, uticati na demenciju, mogućnost pojave autoimunih bolesti itd.
Takođe trudnice vegani imaju velike probleme sa unosom B12 i deca se obično rađaju sa nedostatkom cijanokobalamina.
Ovo za pivo bi bilo lepo da tako može ali jbg, zna se šta radi alkohol organizmu. B12 postoji u pivu ali alkohol značajno povećava nivo homocisteina u krvi itd.
Pijem pivo redovno, znači nema brige...
Quote from: Harley Quinn on 09-07-2016, 15:49:24
Zapravo, vegetarijanska hrana je bas raznovrsna, Truki. Pecurke, povrce, pirinac, makrobiotika, testa, ja jedem i mlecne proizvode i jaja. Volim da pravim hladne salate sa integralnim pastama + povrce + pecurke + kikiriki + sos od belog luka ii jogurt ili kiselo mleko, poneku pitu sa spanacem, jabukama ili sirom, krompir+patlidzan ili tikvice + paradajz zapecen u rerni, grasak, boranija, pasulj itd.
Hvala, konačno nešto korisno da pročitam na ovoj temi. Usput, koliko dugo si vegetarijanac i da li primećuješ razliku pre i posle?
Od srednje skole, sa prekidima, duzim ili kracim, no nikada nisam bila ljubiteljka mesa. Mesne preradjevine ne jedem od osnovne skole (salame, virsle, suhomesnato). Gvozdje u krvi mi je uvek na gornjoj granici. Ima perioda kada godinama ne jedem meso, pa pojedem parce pice. Nisam bas disciplinovana ni kruta vegetarijanka...
Ja recimo jesam ljubitelj mesa, pogotovu roštilja i pljeski. Baš me zanima koliko ću izdržati...
Razlika (kod mene) u odnosu na pre I posle je u uvecanoj energiji I vitalnosti (posle). Izdrzis, pa malo jedes, pa izdrzis jos duze, pa malo gricnes i najposle se odviknes. :) I srecno. xremyb
Hvala. I ja priželjkujem tu uvećanu energiju i vitalnost.
Само напред Трумане, за почетак ако си гладан убаци више оброка, летња је сезона па једи воће, уживај само :)
Нисам никад имао проблем са Б12
Ниакве капусле нисам никад гутао, од суплеметације сам узимао само протеин од конољиних семенки, али то као додатак исхрани јер сам повећавао масу у том периоду након једне повреде.
Такође, нисам имао проблема ни са гвожђем.
Гвожђе надокнади сок од цвекле који повећава и издржљивост организма на напоре.
Након неколико година, организам сам тражи шта му је потребно.
Наше је само да научимо да слушамо.
Neki problemi nastanu godinama, kod nekih su više izraženi kod nekih manje jer je svaki organizam poseban. Glavna stvar je da više treba voditi računa svakako. Npr. kafa i mleko umanjuju resorpciju gvožđa i zato vegani moraju da vode više računa oko njihovog unosa u organizam. Sok od cvekle je keva naravno, ali ja ga npr. ne pijem jer ne moram.
Super je kad ti je neko sa kim živiš vegeterijanac i sprema ukusnu hranu bez mesa, a ti na to dodaš mesište. To se zove izbalansirana ishrana! :lol:
Koga mrzi da kuva ili hoće malo da promeni, a vegeterijanac je, topla preporuka je mali ukutkani restoran ''Radost fina kuhinjica'' u Bg-u, ljudi spremaju nerealno ukusnu vegeterijansku hranu.
Quote from: Palmer Eldrič on 09-07-2016, 19:36:30
Koga mrzi da kuva ili hoće malo da promeni, a vegeterijanac je, topla preporuka je mali ukutkani restoran ''Radost fina kuhinjica'' u Bg-u, ljudi spremaju nerealno ukusnu vegeterijansku hranu.
Je l ovo odmah ispod Kališa?
Da.
Trošna zgrada sa leve strane kada hodaš prema reci. Preporučujem vedži pljeke od cvekle, i sve prelive mmmmm, ma sve im je ukusno.
Elem, za B12 i pivo da se ljudi ne prevare, pivo ima veoma malo vit. B12 (reda veličine 1 mikrogram po litru) što je nedovoljno za potrebe čoveka, uzevši u obzir veoma slabu peroralnu apsorpciju (oko 1%). Trebalo bi da čovek popije 50-100 litra piva dnevno da bi obezedio potrebnu dnevnu količinu...
Istini za volju, ja sumnjam da su neki moji manji problemi sa zdravljem povezani sa nedovoljnim unosom određenih vitamina. Sad, meso mi čini mnogo goru štetu (u Dubaiju sam i bukvalno poboljevala kada sam pokušavala da ponekad pojedem onu njihovu hormonima nakljukanu piletinu, koja je sada svuda takva. Osetljiva sam na nezdravo meso - hormoni, antibiotici itd.), tako da... uzimam suplemente, da. Isto preporučujem i tebi, Truki. I pijem mnogo piva, ali belgijskog. :lol:
Quote from: Harley Quinn on 10-07-2016, 11:59:02
I pijem mnogo piva, ali belgijskog.
Ma daj... Svako pivo je dobro pivo...
Ummm....ne, nije.
Nije. ja sam, recimo, provalila da mi belgijska kraft piva mahom ne odgovaraju. sto ne znaci da su losa jer su cenjena, ali meni se ukus ne dopada.
Quote from: Harley Quinn on 10-07-2016, 11:59:02
... uzimam suplemente, da. Isto preporučujem i tebi, Truki. I pijem mnogo piva, ali belgijskog. :lol:
Koje suplemente preporučuješ?
Palmer, pretpostavljam da je taj restoran negde meni dragog kafe restorančića zvanog Stepenice?
Палмер, попијеш пиво кад ти се попије, сасвим је довољно.
Што се тиче другог дела, баш на Усркс ми се родило кумче, кумови су ми вегетаријанци, дете фала Богу здраво право, теже од мене кад сам се ја био родио....
Одлична кафаница. :)
(https://media.giphy.com/media/WLbtNNR5TKJBS/200.gif)
Edible lies: How Nazi propaganda represented meat to demonise the Jews
Francesco Buscemi
Bournemouth University, UK
Abstract
This article analyses magazines and books of Nazi propaganda representing meat in order to demonise the Jews. Nazism adopted controversial policies on meat. On the one hand, it banned vegetarian associations; on the other hand, Hitler and many Nazi officials professed their vegetarianism. Moreover, Nazi Animal Protection Law protected animals from the same tortures that the Nazis inflicted in the concentration camps. The article draws on Bauman's theory that Nazism may be understood through the opposition purity/impurity, and on Gambrill's propaganda studies. Moreover, it is based on Elias's Civilising Process and on Fullbrook's 'uncivilising process'. Finally, it focuses on other studies on Nazism and on ancient myths on animals revived by the Nazis. Qualitative propaganda and semiotic analysis focuses on Jews dealing with producing, selling and eating meat. Magazines and books have been sampled according to maximum variation strategy, and therefore this study focuses on a great variety of propagandistic images and texts. Results show that propaganda targeted the Jewish slaughterers, dealers, butchers and eaters in order to represent them as involved in the uncivilising process. In the end, meat contributed to the representation of the Jew as 'impure'. Related to this, blood is overrepresented and is often part of a code of violence that depicts the Jew as separate from the rest of the world, as threatening the German civilising process and, again, as impure. Moreover, the symbolic meat eating contributed to the fabrication of the legend of the Jews as human flesh eaters. Finally, propaganda for children conveyed the Nazi criminal message more directly than any other form.
http://mwc.sagepub.com/content/9/2/180?etoc
Gegen Kosher, истражи volkisch покрете, па ћеш видети ко нарушава тежњу ка животу са природом, односно ко заговара и намеће противприродан начин живота човечанству.
(https://s32.postimg.org/dxplrv37p/Animals_not_ours_to_abuse.jpg)
Pozdrav svima!
Evo i mene, vegetarijanke, da potvrdim kako je ne jesti ubijene životinje i njihove leševe zbilja prava stvar. :|
Čovjek se danas lako izgubi u kaosu kontradiktornih podataka o pravilnoj prehrani, dijetama, radu metabolizma, koji dolaze sa sto strana od sto stručnjaka, i naš mozak zbilja ne može tolike informacije obraditi.
Zato, kad je u pitanju prehrana, treba slušati svoj trbuh, ili "haru (unutarnji mozak)", kako kažu Japanci. :)
Ne osjeća se čovjek isto kad pojede neki komad nečeg mrtvog (leša) punog aditiva, ili neku biljku, žitaricu, grahoricu.
Životinje instinktivno znaju što trebaju jesti, ali eto, mi smo pomislili da smo i mi životinje i da trebamo u sebe trpati sve i svašta.
Ne trebamo, mi imamo toliko toga na izbor.
Samo pitati djedove i bake što su oni jeli nekad svakodnevno! ;)
Nije lepo ljubitelje pravog zalogaja krstiti u lešoždere i sl, a nije ni efektno. Nećete nam ogaditi ćevap nasušni :)
Ali, nije to ono zbog čega reagujem, nego zbog "slušanja trbuha"
Naime, civilizacija se nikada ne bi razvila da (pra)ljudovi nisu lovili (time razvijali inteligenciju) i krkali meso (i tim proteinima razvijali kognitivne funkcije u mozgu)
Ali, to se ne može dokazati, to je samo pretpostavka.
Opet, pitanje je i da li bi ondašnja populacija ljudova preživela ledeno doba, da nisu jeli životinje?
Dovoljno je pogledati reakciju dece koja prvi put stave meso u usta. Bez izuzetka, javlja se oduševljenje.
Ne osuđujem vegane, nit' im govorim da je to neispravno, svako neka jede šta hoće, naravno, ali trebalo bi uzeti u obzir nedavnu studiju koja pokazuje da uzdržavanje od mesa omogućava razvijanje nekih bolesti, pa i mentalnih.
Moj stomak konstantno šapuće da bacim nešto mesnato na vrelo ulje, a razum da to bude umereno i da obezbedim priloge nemesne hrane.
A salate volim, čak su mi potrebne, bez njih meso nije kompletno.
Naposletku, kako bi preživela neku zombi apokalipsu ili sličan belaj u kom je nemoguće uzgajati biljke?
Nikako :)
A ja da odreagujem na bake i deke, koji sigurno nisu bili vegetarijanci, nego se gledalo da meso bude sastavni deo trpeze - ako je moguce. kao i ostale namirnice biljnog i zivotinjskog podrijetla. :)
sve je to kreativno i licemjerno.
biljke, kao i zivotinje, ziva su bica.
kamenje, treba jesti kamenje.
Ćao, Džek.
Hvala ti na prilici da ti otvorim oči, možda, pa ću se raspisati. :)
QuoteNije lepo ljubitelje pravog zalogaja krstiti u lešoždere i sl, a nije ni efektno.
Uh, pa nisam pop da krstim. :)
U pitanju su jednostavne činjenice: MESO jedu životinje, jer one same uhvate plijen i komadaju ga na živo svojim pandžama i zubima.
p.s. odmah da napišem izuzetak nekih životinja koje jedu druge životinje mrtve, da ne bude kao vađenja na njih, npr. anakonde, koje životinju uguše zato jer joj prvo smrskaju kosti, tako da u sebe lakše mogu uvući plijen na probavljanje.
Ljudi jedu LEŠ, jer neovisno koliko vremena prošlo od UBIJANJA uzgojene životinje do njene konzumacije, radi se o MRTVOM I UBIJENOM živom biću.
Ljudi ne jedu na licu mjesta žive životinje, već ih prvo termički obrade. OK, pojedinci vade školjke iz mora i srču na licu mjesta ali to je poseban soj apetita.
Pa čak i sushi, iako je meso sirovo, ne jede se samo nego umotano u rižu i razne umake. Pitam se zašto je tome tako?
Prema tome, htjeli ne htjeli, ljudi jesu strvinari. Oni jedu mrtve životinje.
QuoteNaime, civilizacija se nikada ne bi razvila da (pra)ljudovi nisu lovili (time razvijali inteligenciju) i krkali meso (i tim proteinima razvijali kognitivne funkcije u mozgu)
Ali, to se ne može dokazati, to je samo pretpostavka.
Suvremena antropologija i arheologija upravo dokazuju i nalaze apsurde u tvrdnjama o "praljudima koji love i jedu meso".
Živimo u vremenu nevjerojatnih otkrića! Hura!
QuoteOpet, pitanje je i da li bi ondašnja populacija ljudova preživela ledeno doba, da nisu jeli životinje?
Samo taj gordi čovjek sebi pripisuje nekakve nadljudske napore preživljavanja surovog ledenog doba i super moći npr. "otkrivanja vatre" ili "kotača".
Niti je čovjek izumio vatru (već je naučio kako da je upali sam, bez pomoći Prirode) niti je izumio kotač (već je naučio izraditi krug od materijala dostupnog u Prirodi, iz oblika koji je percipirao u Prirodi), niti više živimo u neznanju, nesvijesti ili u pećinama.
QuoteDovoljno je pogledati reakciju dece koja prvi put stave meso u usta.
Bez izuzetka, javlja se oduševljenje.
Čija djeca?
Znam mnogo slučajeva gdje su djeca pljuvala leševe, djecu se tuklo da jedu leševe, sjedili su satima za stolom dok sve nisu pojeli, mješano im je sa povrćem da bi ga uopće pojeli, dok recimo moj stariji sin u životu nije okusio nikakvu ribu-povraćao bi na njen miris, a kamo li okus.
Ne možemo uopćeno govoriti o djeci.
Mi ih sami programiramo po programu koji su nas drugi naučili.
Quotesvako neka jede šta hoće
Neće moći. Mnogi ljudi dnevno umiru od gladi, jer se Zemlja eksploatira u enormnim količinama za proizvodnu hrane za stoku koju jedu bogati ljudi, a ne za prehranu siromašnim ljudima, koji su siromašni jer se njihova zemlja eksploatirala za izvlačenje ruda, nafte, drva im se posjekla i odvukla i pretvorila se zemlja u pustinje.
Eto pa živio napredak! Živjela tehnologija! Živjelo suvremeno doba lešojedenja! :D
QuoteNaposletku, kako bi preživela neku zombi apokalipsu ili sličan belaj u kom je nemoguće uzgajati biljke?
Nema ljutiš što ću ti reći ali govoriš mi o nekoj imaginarnoj tj. hipotetskoj situaciji, u kojoj se nitko od nas još nije našao, da bi opravdavao svoje sadašnje stvarno lešojedstvo? Shvaćaš li za što se hvataš?
A što ćemo sa Eskimima? Eno ih gore pecaju i jedu sirovu ribu!
Znači, ako oni mogu u tom ledu gore gdje žive jesti sirove ribe, onda i mi možemo na plodnoj zemlji uzgajati i ubijati nevina živa bića, sebi za ćevape?
Hahaha, pa da, to je potpuno isto.
Malo morgen, moj Džek. ;)
kako god bilo, na sagiti nije poželjno izražavati vegetarijanski duh. zoblji i šuti o toj biljožderskoj sramoti. to može samo Meho, a ni njemu sirotom nije uvijek lako izaći na kraj s očnjacima sagitaša-mesoždera... :evil:
Quote from: Dybuk on 10-08-2016, 18:14:59
A ja da odreagujem na bake i deke, koji sigurno nisu bili vegetarijanci, nego se gledalo da meso bude sastavni deo trpeze - ako je moguce. kao i ostale namirnice biljnog i zivotinjskog podrijetla. :)
Pozdrav i tebi, Dybuk.
Možda su tvoji preci stvarno jeli meso više od 3-4 puta godišnje. Moji nisu, pa nemoj molim te govoriti u njihovo ime.
Moji su preci malobrojne životinje koje su imali oni ili drugi ljudi zvali "blago", i brinuli se o njima baš kako su ih i zvali, te im bili zahvalni na darovima.
Nisu ih smatrali nečime što će im puniti trpeze. Jako su ih poštivali.
Quote from: Divlje srce on 10-08-2016, 19:09:26
...
Ljudi jedu LEŠ...
pogresno. srbi jedu les, dok ljudi jedu truplo...
Quote from: zosko on 10-08-2016, 18:27:47
sve je to kreativno i licemjerno.
biljke, kao i zivotinje, ziva su bica.
(https://s9.postimg.org/uln1bc3qn/13876320_1745769355712578_3263873290216034559_n.jpg) (https://postimg.org/image/40kifs1d7/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
(https://s10.postimg.org/3nzmyezbd/13873140_1748370202119160_7759381253587542019_n.jpg) (https://postimg.org/image/65be5oj7p/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
Quotekamenje, treba jesti kamenje.
Zašto ne, neki vidim jedu i govna! :roll:
Quote from: zosko on 10-08-2016, 19:22:42
Quote from: Divlje srce on 10-08-2016, 19:09:26
...
Ljudi jedu LEŠ...
pogresno. srbi jedu les, dok ljudi jedu truplo...
Što, Srbi nisu ljudi?
Quote from: saturnica on 10-08-2016, 19:11:57
kako god bilo, na sagiti nije poželjno izražavati vegetarijanski duh. zoblji i šuti o toj biljožderskoj sramoti. to može samo Meho, a ni njemu sirotom nije uvijek lako izaći na kraj s očnjacima sagitaša-mesoždera... :evil:
Istina je da je ovaj topik i nastao kao reakcija na percepciju da su mesojedi na Sagiti ugroženi na topiku o krkanju ulaskom frivolnih vegetarijanaca, ali opet, ne bih rekao da na Sagiti nije poželjno izražavati vegetarijanski duh. Možda, najviše, da niko ne voli da mu govore šta treba da jede a šta ne treba, al tu su obe strane frekventno krive tako da... :lol:
DS pa kako mogu da govorim u ime tvojih baka i deka? naravno da govorim o svojima :)
Meni su oni "go vegan" grafiti po Beogradu mnogo dobri... baš je slatko pilence :lol:
Inače, čitava me ova rasprava podseća na onaj poučni dan, kada su nas sa školom vodili u policijsku stanicu, edukativno naravno, pa su nam pokazali samicu gde odvode zatvorenike da ih malo bubetaju kada nisu dobri, a tamo je, krvlju ili govnima, ne znam, bilo napisano:
JEDEM GOVNA I LEŠEVE
Eh, dobra stara vremena.
Nešto još da nadodam, ne radi se ovdje o tome da se kao djeca iz različitih tabora svađamo što volimo ili ne volimo jesti, i što imamo ili nemamo pravo jesti, kao da je to nekakva igra, pa se tu uopće ima što raspravljati.
Nema tu rasprave.
Govorimo ljudi dragi o UBIJANJU da bi jeli. U 21 stoljeću!
Управо тако, али ниске свести то не могу да схвате јер ниске свести робују ниским страстима.
ЕДИТ: Лешоједи обољевају психички јер их коси прионска болест, просто им уништава сиве ћелије, зато и не могу да схвате да једу лешеве.
Ja bih sada replicirao i argumentovano pobio stavku po stavku, ali iz iskustva znam da ne vredi, nastavilo bi se u nedogled. Naročito nakon onog "malo morgen, Džek"
Samo ću se pozvati na onu studiju i blago se osmehnuti.
Ipak,moram da spomenem Eskime, koji opet idu u prilog mojoj tvrdnji da bi bez mesožderstva ljudi kao vrsta izumrli, krepali, kaput.
Uopšte mi nije teško da poverujem da bi vegani zabranili Eskimima da jedu ribu i da krepaju i izumru.
I sada da obrnemo to šatro moralno stanovište.
Dakle, humano je spašavati svinje od proždrljivog Džeka, kao što je humano pustiti da pokrepaju Eskimi, da bi one ljupke ribice bez mozga i svesti i dalje džaba trošile kiseonik iz vode?
I za kraj, hoće moći da svako jede šta hoće.
Evo upravo sam tražio koju nit špagete u onom silnom mlevenom mesu! I sutra ću, jebga, kada nisam umeren u kuvanju!
No, nije mi bio cilj da zajebavam vegane, daleko bilo, nego da ukažem da ljucka vrsta i njena civilizacija postoji upravo zbog mesojeda i da nije lepo nipodaštavati mesojede, da je priroda ustrojena tako kako jeste, i da bih radije u sledećem životu bio tigar nego antilopa.
Čuješ li me ti o Arhitekta svega, tigar, pliz? Može? Hvala! :)
Тешко онима који верују у наручене аустријске студије које за циљ имају да подигну посрнулу индустрију смрти...
Džek, ajde, slobodno izdvoji i pobij svaku stavku mog posta. Ali argumentirano, molim te. :)
Quote from: Džek on 10-08-2016, 19:47:11
Ipak,moram da spomenem Eskime, koji opet idu u prilog mojoj tvrdnji da bi bez mesožderstva ljudi kao vrsta izumrli, krepali, kaput.
Uopšte mi nije teško da poverujem da bi vegani zabranili Eskimima da jedu ribu i da krepaju i izumru.
Eskimi time što jedu sirovu ribu ne idu u prilog svim ljudima jer ne žive svi ljudi u istim uvjetima.
Ti da npr. budeš ubačen kod Eskima, umro bi u kratkom roku u stravičnim mukama od razorenog probavnog sustava.
Vegani nisu glupi ljudi, i točno se zna kome se obraćaju. Ne obraćaju se Eskimima ili izoliranim plemenima kojih još uvijek ima u nekim dijelovima Zemlje.
Ma jebeš studije... Svak jede na šta se navikao, a mi u Vojvodini odvajkada volemo šunke, švargle i fanaka. Koj vam brani da kusate repice i kupusa braćo i sestre? Svakakvih sam se čuda ja već u životu nagledo.
Ма Стипане, далеко смо ми од кусања репице и купуса :)
Ček sada, dakle, Eskimi mogu da žderu živu ribu koja pati u agoniji, dok joj ljucki zubi kidaju utrobu, a meni se ovde zamera što koristim tekovine civilizacije i ulazim u mesnicu da biram, kao pripadnik vrste koja dominira planetom, između piletine, ćevapa i slanine koju volim da pečem?
I kakva ubistva? Sportski lov je ubijanje bez potrebe; uzgoj klempavih za prehranu nije ubijanje bez potrebe, nego siguran mehanizam za opstanak vrste koja je, o greha, zaslužila malo dekadencije.
Uostalom, imam osetljivo uho, pa čujem svaki put vrištanje pomfrija iz friteze. Krompir niko ne ubija pre termičke obrade, a i krompir je živo biće. Reaguje na klasičnu muziku.
Onda, uzgoj ruža i karanfila, samo da bi se nekoj ženi izmamio osmeh za osmi mart?
Alo bre, šnicla ima svrhu da zasiti i produži život čoveku, a karanfil ne može ni u salatu! Umire usahnut u kontejneru!
Grrr...
Quote from: T2 on 10-08-2016, 20:02:05
Ма Стипане, далеко смо ми од кусања репице и купуса :)
Ma dobro, samo meni to tako deluje, baš kao što vama moja hrana smrdi na leševe....
Кромпир нема очи ни централни нервни систем, а то што неко чује вриштање кромпира је последица зачетка прионске болести...
Quote from: Džek on 10-08-2016, 20:05:55
Ček sada, dakle, Eskimi mogu da žderu živu ribu koja pati u agoniji, dok joj ljucki zubi kidaju utrobu, a meni se ovde zamera što koristim tekovine civilizacije i ulazim u mesnicu da biram, kao pripadnik vrste koja dominira planetom, između piletine, ćevapa i slanine koju volim da pečem?
Tekovine koje civilizacije?
Civilizacije koja sjedi kući, i plati drugome da u njeno ime ubije životinju i onda si tu životinju ispeče i pojede!
Kakva ti je to dominantna vrsta na vrhuncu prehrambenog lanca?? Plati da mu drugi ubije ručak!
Odi kod geparda ili lava, pa mu reci u oči: ja dominiram planetom! Ajde, kad si na vrhu prehrambenog lanca! :mrgreen:
Što sam ne uhvatiš pile, janje, jare, tele, svinju svojim pandžama, zariješ svoje sjekutiće u nju, razdereš je živu i fino se ljudski na licu mjesta ne najedeš, ako si mesojed?
Uradi to, i ja ću te poštivati kao mesojeda, i neću te zvati lešojedom.
Ovako, ti si lešinar, htio ne htio, shvaćaš? :(
Ovi vegani ne samo da su nipodaštavajući, nego su i dvolični.
Kakve veze ima da li živo biće ima centralni nervni sistem ili nema? Živa bića su živa bića. To je fašizam.
Tako je i Hitler mislio da su jevreji krompiri, a arijevci pršut! Hm, i Hitler beše vegan, sada su mi neka ponašanja ovde mnogo jasnija.
Divlje srce.
Upravo ta tekovina civilizacije omogućava da čovek ne radi sve poslove, nego samo jedan a opet mu je sve dostupno, kontaš?
Upravo ta civilizacija će mi dati pušku pred kojom ću stati kao dominantna vrsta pred bilo kojeg predatora i roknuti ga blagim trzajem kažiprsta.
I onda ga pojesti, šteta da se baci.
A da li ti odgajaš svoj krompir, pleteš sebi garderobu od vune ovaca koje uzgajaš?
Ne moraš mi odgovoriti, zaista me ne zanima. Opet kažem, svako ima prava da živi, jede i radi šta hoće, sve dok to ne natura drugome. A vi vegani uporno i nipodaštavajuće naturate. Nisu ti austrijanci blesavi.
Odoh sada u grad, jebo forum i ove šuplje diskusije. Možda zabodem pljeskavicu pri povratku, a možda ne. Neću je loviti, nego je kupiti. A možda i neću. Videćemo. Možda vam i javim da li je pala pljeska.
Džek, i kamen je živ, i Zemlja je živo biće, i Svemir je živ. Sve je živo.
Ako aludiraš da su vegani agresivni, u redu, nisi ni prvi ni zadnji.
Izgleda da je to masovno usvojen program krdskog obrambenog mehanizma: nekome tko je protiv agresije i ubijanja reći da je agresivan!
Što sve ljudi nisu u stanju izreći samo da im bude mirnija savijest-vama, kojima je ubijanje normalna pojava.
Vidi, ljudi su sa lešojedenjem upali u iluziju krdske sigurnosti. Sa time je svršeno.
Došli su ljudi koji mlate svojom a ne tuđom glavom.
Ako vi stado masovno proizvodite i konzumirate ono što vas ubija, onda je jasno da vam nitko pametan tko to vidi neće držati stranu.
Ako ti za drugo ne znaš ili se ne znaš nositi sa drugačijim pogledima na život, drži se onda svoga krda.
Jedi svoj leš, pij svoje tabletice, i prihvati da si to što jesi, a ne brij da si ono što nisi, i nemoj da te drugačiji pogled na život ugrožava. Ili se bojiš da će se jednog dana zabraniti ubijanje životinja zarad hrane?
Bit će da je to to. Frkica! Uzet ćemo vam leševe, strašniiii veganiiiii... ahahahaha!
A ako je netko dvoličan, onda su to upravo lešojedi: vole i bore se za psiće i mačkice, a piceki, telići, praščići su im beznačajna stvorenja koja se imaju pravo klati, mljeti, derati im se koža, odvajati se kao bebe od majke.
Quote from: Divlje srce on 10-08-2016, 19:09:26
U pitanju su jednostavne činjenice: MESO jedu životinje, jer one same uhvate plijen i komadaju ga na živo svojim pandžama i zubima.
p.s. odmah da napišem izuzetak nekih životinja koje jedu druge životinje mrtve, da ne bude kao vađenja na njih, npr. anakonde, koje životinju uguše zato jer joj prvo smrskaju kosti, tako da u sebe lakše mogu uvući plijen na probavljanje.
Zapravo, većina mesojeda uopšte nije gadljiva na leševe. Ako lav naiđe na leš ubijene životinje, ili ostatke leša, smazaće ga u slast.
Mesojedi se po pravilu ponašaju kao strvinari kad god im se ukaže prilika za to.
...ali, to je činjenica koja se ne uklapa u narativ. Tim gore po činjenicu.
Месо не једу само животиње.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carnivorous_plant?_e_pi_=7%2CPAGE_ID10%2C8589587227
Quote from: angel011 on 10-08-2016, 21:20:58
Zapravo, većina mesojeda uopšte nije gadljiva na leševe. Ako lav naiđe na leš ubijene životinje, ili ostatke leša, smazaće ga u slast.
Mesojedi se po pravilu ponašaju kao strvinari kad god im se ukaže prilika za to.
Зато што су животиње управо животиње са свешћу какву имају.
Човеку не треба животиња да буде идеал.
Човек би требао да буде узвишеније биће од животиње.
Али свако има слободу избора чему ће да тежи.
Quote from: Džek on 10-08-2016, 20:39:13
Hm, i Hitler beše vegan, sada su mi neka ponašanja ovde mnogo jasnija.
Филозофи?
Достојевски?
Тесла?
То ником ништа, битно да се спомиње једино Хитлер, и онда се веганима набацује агресива.
Узгред, Фирер је јео рибу, тако да га ми вегани не сматрамо ни веганом као што га ти називаш, нити вегетаријанцем јер вегетаријанци не једу ни рибу.
Quote from: Stipan on 10-08-2016, 20:07:29
Ma dobro, samo meni to tako deluje, baš kao što vama moja hrana smrdi na leševe....
Ал пази Стипане, можемо да називамо ствари како оћемо и да измишљамо разноразна имена да би умирили савест, али да би ти дошао до своје хране - та храна прво мора да буде убијена или ножем или електрошоком или метком или секирчетом...
Значи, исхрана лешоједа илити месоједа, како год назвали, се темељи на убиству.
Quote from: Divlje srce on 10-08-2016, 20:27:41
Što sam ne uhvatiš pile, janje, jare, tele, svinju svojim pandžama, zariješ svoje sjekutiće u nju, razdereš je živu i fino se ljudski na licu mjesta ne najedeš, ako si mesojed?
Uradi to, i ja ću te poštivati kao mesojeda, i neću te zvati lešojedom.
Ovako, ti si lešinar, htio ne htio, shvaćaš? :(
И обавезно кости да се крцају и глођу, ништа без тога, остани лешинар до краја...:)
Kao što sam i ranije pisao, ne bih se mešao u veganske teme ali kada me neko ovako proziva moram da reagujem. Divlje srce, čisto da znaš, svoje svinje koljem sam. Sam sečem meso, topim čvarke, sušim, meljem, pravim kobasice. Niko moj prljav posao ne radi umesto mene, to jest, radimo ga zajedno, ujak, otac, par prijatelja, braće i ja. Njih su to naučili njihovi očevi i dedovi. Naši stomaci vape za mesom. Neću se više ovde javljati ali čisto da znaš da nije baš sve onako kako si pročitala na google. Ugledaj se malo na Mehu, svi znamo da je vegan ali nas on ne siluje kilometarskim pejstovima koje smo već stotinama puta čuli od drugih vegana, od reči do reči, preslikano, kao da svi idete u istu crkvu. Pozdrav.
Мене занима ко још осим Петронија коље и шури?
Quote from: Petronije on 10-08-2016, 23:00:55
Kao što sam i ranije pisao, ne bih se mešao u veganske teme ali kada me neko ovako proziva moram da reagujem. Divlje srce, čisto da znaš, svoje svinje koljem sam. Sam sečem meso, topim čvarke, sušim, meljem, pravim kobasice. Niko moj prljav posao ne radi umesto mene, to jest, radimo ga zajedno, ujak, otac, par prijatelja, braće i ja. Njih su to naučili njihovi očevi i dedovi. Naši stomaci vape za mesom. Neću se više ovde javljati ali čisto da znaš da nije baš sve onako kako si pročitala na google. Ugledaj se malo na Mehu, svi znamo da je vegan ali nas on ne siluje kilometarskim pejstovima koje smo već stotinama puta čuli od drugih vegana, od reči do reči, preslikano, kao da svi idete u istu crkvu. Pozdrav.
Ма дупли налози бре
Quote from: Pizzobatto on 10-08-2016, 23:11:11
Quote from: Petronije on 10-08-2016, 23:00:55
Kao što sam i ranije pisao, ne bih se mešao u veganske teme ali kada me neko ovako proziva moram da reagujem. Divlje srce, čisto da znaš, svoje svinje koljem sam. Sam sečem meso, topim čvarke, sušim, meljem, pravim kobasice. Niko moj prljav posao ne radi umesto mene, to jest, radimo ga zajedno, ujak, otac, par prijatelja, braće i ja. Njih su to naučili njihovi očevi i dedovi. Naši stomaci vape za mesom. Neću se više ovde javljati ali čisto da znaš da nije baš sve onako kako si pročitala na google. Ugledaj se malo na Mehu, svi znamo da je vegan ali nas on ne siluje kilometarskim pejstovima koje smo već stotinama puta čuli od drugih vegana, od reči do reči, preslikano, kao da svi idete u istu crkvu. Pozdrav.
Ма дупли налози бре
Bato, treba im stalno oči otvarati...
Ali kakve to ima veze? Činjenica je da sve manje ljudi hrani svinje zbog neisplativosti, u poslednjih desetak godina gomila domaćinstava je odustala od uzgoja zbog nepovoljnih uslova, skupa hrana a meso u mesarama jeftino, pogotovo ako se kupuje neobrađeno, tipa polutke itd. Ali teorija po kojoj su neki ljudi tamo siromašni i gladni da bi "mi bogati" imali šta da jedemo vređa inteligenciju. Tu sam već počeo da skrolujem Divlje Srce.
Па има везе Петроније, ти си један од ретких овде који умеју да држе нож у руци.
Поента је да је тачно оно што је ДС рекла, и ја се са тим слажем.
Већина купује делове лешева из касапнице, и ту нема ничег спорног у тој тврдњи.
Што се тиче бате и још неких који баљезгају о дуплим налозима - занимљиво је да кад год се појави неко чије су тврдње у супротности са њиховим начином на који живе - одма су то дупли налози и клонови , јер егоисти не могу да схвате да њихов начин живота није идеал милионима других људи...
Тако да Дивље Срце не обазири се на то, тако су и мене проглашавали клоном јер тиме умирују своју прљаву савест јер не могу да скапирају да њихов начин живота је за нас подживот а не живот.
@Petronije
Živim i živjela sam na selu.
Svaki tjedan barem jednom orio se njime urlik svinje koju se klalo, ili više njih.
Miris furenog perja poklanih pilića ne izlazi mi ni dan danas iz nosa.
Gledala sam kako susjedi maljem ubijaju tele, vidjela kako se guli koža sa jareta za štavljenje i po njoj danas ti ljudi hodaju, bila sam u klaonici, bila sam nesretnim slučajem i u tvornici stočnog brašna.
Petronije, ne razumiješ da ja poznajem to o čemu mi govoriš i da sam upravo zato ovo što jesam.
Unatoč tradiciji svoje familije, susjeda i rodbine.
Ti se vrijeđaš, jasno, ali ne kolju svi ljudi mrtvi hladni sebi sami svoje svinje.
Ne ubijaju ih sami kao vi.
Mnogi jedu a da ni ne znaju kako se njihov ručak spremio.
Kao da ne znaš koliko se leševa dnevno u svijetu donese na stolove, te koliko hrane i vode tim životinjama treba da dosegnu adekvatnu težinu.
Nisam ja vegić iz nikakve gugl mode, nego iz muke od smrti jadnih životinja i svog tog žalosnog začaranog kruga proizvodnje mesnih prerađevina.
Ne vređam se, samo smatram da si previše napadna i agresivna sa svojim stavovima. Ovo je moje zapažanje i tako te ja percipiram, ne mora da znači da sam u pravu. Ne koljem mrtav hladan svinje, uopšte mi nije prijatno, ali mora se, jer volim meso. Još teže mi je kad moram ribu da ubijem, uglavnom je puštam, ali volim da jedem riblje meso, kao i supruga i sin. Sam čistim svoju ribu. Čisto da se razumemo, i dalje ne smatram da imam više prava da jedem to meso od drugih koji kupuju u mesari (i sam to radim kad ponestane). Žao mi je što imaš takve traume od ubijenih životinja, ponavljam, ni ja ne volim da ubijam, čisto sumnjam da je to ikome normalnom prijatno, ali ne mogu da se hranim samo biljkama, niti želim.
Quoteponavljam, ni ja ne volim ubijati, čisto sumnjam da je to ikome normalnom ugodno, ali ne mogu se hranim samo biljkama, niti želim.
Nikome normalnom nije. Normalno je samo psihopatama.
Potpuno te razumijem, a za moje stavove ne mari, nije ovo ništa kakva ću biti ako lesožderi budu uporno dolazili provocirati i praviti budale od sebe na vegetarijanskoj temi.
Laka noć, Petronije
EDIT:
p.s. i zaista nemam traume od svega viđenog, nego sam samo shvatila da nije potrebno mučiti sebe i druge da bi se fino papalo!
Не могу вегетаријански и вегански ставови да се називају агресивним све док са друге стране имамо свакодневну агресивну маркетиншку кампању прехрамбене индустрије смрти која преко масмедија рекламира продају делова лешева и продају прерађевина од лешева.
E odoh da gledam Čarlija Harpera, ide epizoda sa Megan Fox. Ja nikoga ne ubeđujem da jede meso i ne jede biljke, očekujem isto i od tebe i srceta. Odoh zauvek sa ove teme, uzdravlje.
T2 i srce dele srce :D
Quote from: Petronije on 11-08-2016, 00:25:33
E odoh da gledam Čarlija Harpera, ide epizoda sa Megan Fox. Ja nikoga ne ubeđujem da jede meso i ne jede biljke, očekujem isto i od tebe i srceta. Odoh zauvek sa ove teme, uzdravlje.
Иста ствар је и код мене - ни ја никог не убеђујем да једе месо. :)
д.упли налози
Док је још тазе, скокни Бато до Лазе...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.tf.rs%2F2014%2F11%2F20%2FMural-Laza-Lazarevic-klinika-Slavica-Djukic-Dejanovic-620x350.jpg&hash=43773d12534008e665bbe103ffad3d027a3f581d)
Quote from: T2 on 10-08-2016, 23:04:41
Мене занима ко још осим Петронија коље и шури?
Pravo da ti kažem, otkad mi je otac umro to više ne radim, ali sam od detinjstva svake jeseni izvlačio po dva ili tri tovljenika iz svinjca. Nije to uopšte tako jezivo kao što deluje, ali jeste naporno. Uzgred, moje impresije o tome možeš videti u priči "Čuvar" (Dolazak tame).
Quote from: Dybuk on 11-08-2016, 00:27:24
T2 i srce dele srce :D
A koji je tvoj problem, ženo?
Skačeš evo sa teme na temu, od dvije na kojima za sada pišem, u svojim napisima me spominješ, ali meni ne napišeš ništa konkretno, već insinuiraš neke moje "tajne veze".
Baviš se očitim glupostima.
Ti si očito neka maštovita žena kojoj fali uzbuđenja, koja se dosađuje u životu, pa skakuće po forumu.
Ako ti se igra, kupi karte pa miješaj, ili igraj domino i prestani se sramotiti izmišljanjima o ljudima.
Ne mastovita, pronicljiva. 8-)
ajde, ajde, malo vatrenog krstenja nikome nije skodilo, this is sagita bre! tako se pozdravljaju "novi clanovi", grow some balls, woman!
Quote from: T2 on 11-08-2016, 00:05:14
Не могу вегетаријански и вегански ставови да се називају агресивним све док са друге стране имамо свакодневну агресивну маркетиншку кампању прехрамбене индустрије смрти која преко масмедија рекламира продају делова лешева и продају прерађевина од лешева.
To je ono što mene bode u oči, to napadno svakodnevno reklamiranje leševa.
U Hrvatskoj svaki, ali svaki katalog, svih trgovina izgleda ovako, priložit ću samo neke naslovnice, hej, naslovnice kataloga, a sigurna sam da ni u Srbiji nije drugačije:
(https://s9.postimg.org/j3z40qs9b/katalog_1.png) (https://postimg.org/image/4kryzbz4b/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
(https://s10.postimg.org/mhssmxkrd/katalog_2.png) (https://postimg.org/image/5h9we97px/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
(https://s9.postimg.org/tptmp4g2n/katalog_3.png) (https://postimg.org/image/eh3pbcme3/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
(https://s9.postimg.org/8d7vwpbsf/katalog_4.png) (https://postimg.org/image/nlxtah5gr/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
(https://s10.postimg.org/blcqobf0p/katalog_5.png) (https://postimg.org/image/es7a7xzgl/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
Pa o čemu govorimo: leš i njegove kombinacije su udarni prodajni "proizvodi" po trgovinama!
Još kada naletim na TV-u na reklamu za neku trgovinu, to bude ovako:
AKCIJA!! NAJPOVOLJNIJE CIJENE SU U KONZUMU!
KILA VRATINE-19,99 kn, ZELENA SALATA-komad 3,99 kn, PIVO STANDARD-4,99 kn, TOALETNI PAPIR VIOLETA 11,99 kn!!!
Idijoti artikle stave točno tim redosljedom, ne mogu ne primjetiti redosljed kojim se reklamira, i ne vjerujem da je slučajan.
Zbilja su ljudi postali tvornica dreka!
xrofl
Quote from: Dybuk on 11-08-2016, 15:48:08
grow some balls, woman!
Što će meni muda, ne shvaćam, nisam muško, već kao žena sam rođena, odrasla, i jako volim biti žena i obožavam svoje lijepo tijelo kao žena!
A kada već spominješ balls i woman, i fino te zabavlja ovakva neprijateljska dočekuša s tvoje strane na forum, povjerovat ću da si ženomrzac, da imaš skrivene namjere, da si sklona ljubomori, jer te moje prisustvo vidno uznemirilo čim si me počela ocrnjivati, umjesto da me onako ženski dočekaš.
nemam problem da zenski toplo docekam autenticnu zenu.
imam problem da prihvatim dupli nalog muskarca koji izigrava zenu da bi mogao sam sebe da tapse po ledjima. kuzis?
Quoteda si sklona ljubomori
xyxy T2
Čekaj malo... Šta to znači "Ženski" dočekaš, zašto vam smetaju muda i na koji način se to Dibučica uznemirila? Ovo počinje da biva sve uzbudljivije...
Quote from: Stipan on 11-08-2016, 16:07:23
Čekaj malo... Šta to znači "Ženski" dočekaš, zašto vam smetaju muda i na koji način se to Dibučica uznemirila? Ovo počinje da biva sve uzbudljivije...
stipe, kako ti voliš da te dočeka žena? :)
Žestoko...
sad, dok se davim od smijeha na spomen "ženskog dočeka", pade mi na pamet kako mene niti jedan žena ovdje nije dočekala po ženski. da se fino zabalavim u patetici s nekom ženom sa sagite! 8-) ali zato jesu muškarci po muški! :evil:
Zabalaviš? Saturnice, počinješ sve više da me intrigiraš....
Quote from: Stipan on 11-08-2016, 16:23:13
Zabalaviš? Saturnice, počinješ sve više da me intrigiraš....
stipe, samo su ti šporkarije na umu..:)
A ti si jos i zena saturnice! zamisli sad muskarca koji trazi zenski docek (ne moras da zamisljas, eno par postova iznad)
hmmm.
pa valjda ga je dobio. :evil:
Quote from: Dybuk on 11-08-2016, 16:26:39
A ti si jos i zena saturnice! zamisli sad muskarca koji trazi zenski docek (ne moras da zamisljas, eno par postova iznad)
hmmm.
znaš što, suze mi teku od smijeha...
A šta će zamišljati? Pa valjda se zna kako se dočekiva muško u kuću?
Quote from: Stipan on 11-08-2016, 16:28:44
A šta će zamišljati? Pa valjda se zna kako se dočekiva muško u kuću?
s dva kila pečenog i mladom kapulicom među zubima. poslije, što bude da bude... hahahahah
Eto... Jestel videle šta je prava žena?
ok, vegetarijanci i vegani, isprika zbog spomena pečenih leševa i hruskavih korica... :)
Quote from: Stipan on 11-08-2016, 16:07:23
Čekaj malo... Šta to znači "Ženski" dočekaš, zašto vam smetaju muda i na koji način se to Dibučica uznemirila? Ovo počinje da biva sve uzbudljivije...
Ženski dočekati, ah, pa to je na svim forumima tako.
Ima forumaša kojima je najvažnije tko je kojeg spola a ne što ima za reći. Ma ni ne pokušavaj razumjeti, to su one ženske spike.
Vidim iz ovih postova, novih, tko me je jako dobro razumio i tko se češe.
Vidiš da nesretna Dybuk insinuira da sam ja dupli nalog i to nekog muškarca, da li to shvaćaš?
Ne vidi u meni ni ženu, ni nekoga novog tko želi razmijeniti iskustva i mišljenja, nego u meni vidi nekog već postojećeg člana ovog foruma.
Kako, zašto, ne zanima me.
Na te njene postove neću ni trznuti, nemam vremena za liječenje nečijih psihopatija.
No, odakle ti Stipane da meni muda smetaju? Ooo, ja volim da muškarac ima muda, a ne žene.
Žena po meni treba biti žensko i kao takva istupati, a ne težiti da bude kao muškarac.
A itekako se može biti jako žensko, ne trebaju nama ženama muške karakteristike. ;)
Jesam li ti već poželeo dobrodošlicu na Sagitu? Ako još nisam, eto prilike: Wellcome to hell!
Quote from: Stipan on 11-08-2016, 16:38:07
Jesam li ti već poželeo dobrodošlicu na Sagitu? Ako još nisam, eto prilike: Wellcome to hell!
Misliš, u jedan njegov dio? ;) Na Zemlji smo još uvijek.
Pa hvala, Stipane, da se dugo i lijepo družimo ovdje!
Quote from: Dybuk on 11-08-2016, 16:05:04
nemam problem da zenski toplo docekam autenticnu zenu.
imam problem da prihvatim dupli nalog muskarca koji izigrava zenu da bi mogao sam sebe da tapse po ledjima. kuzis?
Quoteda si sklona ljubomori
xyxy T2
Кокошоро остаје кокошоро без обзира колико се трудила да изиграва wannabe елиту....
Kakvu elitu?
ajde ti napravi jos koji lazni nalog, mozda crnogorka ili slovenac da bude xyxy
Malo prave klope, za motivaciju, na pdf-u posvećenoj pravoj klopi!
(https://s10.postimg.org/7260cxfy1/klopa.png) (https://postimg.org/image/j41e72p6d/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
Quote from: Divlje srce on 11-08-2016, 16:01:10
Što će meni muda, ne shvaćam, nisam muško, već kao žena sam rođena, odrasla, i jako volim biti žena i obožavam svoje lijepo tijelo kao žena!
A kada već spominješ balls i woman, i fino te zabavlja ovakva neprijateljska dočekuša s tvoje strane na forum, povjerovat ću da si ženomrzac, da imaš skrivene namjere, da si sklona ljubomori, jer te moje prisustvo vidno uznemirilo čim si me počela ocrnjivati, umjesto da me onako ženski dočekaš.
Дајбук и јесте женомрзац.
Тачније речено, сама себи је набила комплексе од једне бивше чланице, и сада те прогони јер фантазира да си или та бивша чланица, или да си ја, што је још суманутије.
Али то је Дајбук, вишеструко брендирана кокошка и ћурка са Сагите, зато се немој чудити њеном понашању.
Мала не излази са гајбе, нема живот и непрестално дува и гледа дебилне филмове и ждере лешеве.
Шта очекујеш од такве особе?
Quote from: Divlje srce on 11-08-2016, 16:34:55
Vidiš da nesretna Dybuk insinuira da sam ja dupli nalog i to nekog muškarca, da li to shvaćaš?
Ne vidi u meni ni ženu, ni nekoga novog tko želi razmijeniti iskustva i mišljenja, nego u meni vidi nekog već postojećeg člana ovog foruma.
Kako, zašto, ne zanima me.
Na te njene postove neću ni trznuti, nemam vremena za liječenje nečijih psihopatija.
Већ сам реко да је мала прсавела тоталитис, а обожава да лаже и да измишља ствари - јер је по природи злурада лешоједска лажљивица.
Тек ћеш видети њене конструкције, зато се само опусти и терај даље.
Quote from: Divlje srce on 11-08-2016, 15:50:00
Quote from: T2 on 11-08-2016, 00:05:14
Не могу вегетаријански и вегански ставови да се називају агресивним све док са друге стране имамо свакодневну агресивну маркетиншку кампању прехрамбене индустрије смрти која преко масмедија рекламира продају делова лешева и продају прерађевина од лешева.
To je ono što mene bode u oči, to napadno svakodnevno reklamiranje leševa.
U Hrvatskoj svaki, ali svaki katalog, svih trgovina izgleda ovako, priložit ću samo neke naslovnice, hej, naslovnice kataloga, a sigurna sam da ni u Srbiji nije drugačije:
(https://s9.postimg.org/j3z40qs9b/katalog_1.png) (https://postimg.org/image/4kryzbz4b/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
(https://s10.postimg.org/mhssmxkrd/katalog_2.png) (https://postimg.org/image/5h9we97px/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
(https://s9.postimg.org/tptmp4g2n/katalog_3.png) (https://postimg.org/image/eh3pbcme3/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
(https://s9.postimg.org/8d7vwpbsf/katalog_4.png) (https://postimg.org/image/nlxtah5gr/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
(https://s10.postimg.org/blcqobf0p/katalog_5.png) (https://postimg.org/image/es7a7xzgl/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
Pa o čemu govorimo: leš i njegove kombinacije su udarni prodajni "proizvodi" po trgovinama!
Još kada naletim na TV-u na reklamu za neku trgovinu, to bude ovako:
AKCIJA!! NAJPOVOLJNIJE CIJENE SU U KONZUMU!
KILA VRATINE-19,99 kn, ZELENA SALATA-komad 3,99 kn, PIVO STANDARD-4,99 kn, TOALETNI PAPIR VIOLETA 11,99 kn!!!
Idijoti artikle stave točno tim redosljedom, ne mogu ne primjetiti redosljed kojim se reklamira, i ne vjerujem da je slučajan.
Zbilja su ljudi postali tvornica dreka!
xrofl
Браво!
То су свакодневне агресивне кампање уперене на задржавање старих и стварање нових конзумената прехрамбене индустрије смрти.
С прам тога, наше
Месо је убиство! делује као вапај у заглушујућој буци коју праве конзумерске лешоједске ниске свести.
Quote from: Stipan on 11-08-2016, 06:13:54
Pravo da ti kažem, otkad mi je otac umro to više ne radim, ali sam od detinjstva svake jeseni izvlačio po dva ili tri tovljenika iz svinjca. Nije to uopšte tako jezivo kao što deluje, ali jeste naporno. Uzgred, moje impresije o tome možeš videti u priči "Čuvar" (Dolazak tame).
Стипане, како те панк није привукао на вегетаријанство?
Си пробао?
Узгред, морам да наручим твоју збирку прича, па ћу ти у пп оставити адресу на којој сам кад сам у Србији.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.quickmeme.com%2Fimg%2F0a%2F0a9bdb0a082f2193862208b86face7216ce3314626c176a3479334170e208c83.jpg&hash=4b6832c31e63e4757eda21cdef0f7fd240482a58)
Ајде Дајбук лепо одјеби са теме јер тролаш као и увек.
Иди мало читај стране форуме са којих су те протерали, па дођи да нам препричаш оно што си тамо прочитала.
Надам се да ћеш се извинити Дивљем Срцу када ти Бобан каже да то није ни мој дупли налог нити да је то налог од Д.
Толико, са тобом дебилном немам шта да причам више јер ниси у мојим токовима.
Quote from: T2 on 11-08-2016, 17:06:39
Стипане, како те панк није привукао на вегетаријанство?
A jebiga... Ja sam ti nepopravljiv... Teško menjam navike, pa to ti je...
Trol2
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvignette3.wikia.nocookie.net%2Fsteven-universe%2Fimages%2F0%2F07%2FSock_Puppet_Account.jpg%2Frevision%2Flatest%3Fcb%3D20150814024352&hash=d4a4e7b6d047ce3a4874a16fc3324add5c481db1)
QuoteДајбук и јесте женомрзац.
Тачније речено, сама себи је набила комплексе од једне бивше чланице, и сада те прогони јер фантазира да си или та бивша чланица, или да си ја, што је још суманутије.
Али то је Дајбук, кокошка и ћурка са Сагите, зато се немој чудити њеном понашању.
Мала не излази са гајбе, нема живот и непрестално дува и гледа дебилне филмове и ждере лешеве.
Uh, e sada mi je sve jasno. Hvala na pojašnjenju.
Što možemo, ljudima bude loše a ne shvaćaju od čega im je loše. Da jede malo više voća i žitarica, da se malo više kreće u prirodi, da vježba i kreće se, ne bi imala tu nesretnu energiju koja je razara pa sikće ko guja na sve oko sebe.
Бобане, дођи овамо и објасни овој глупачетини неке ствари везане за њене инсинуације.
Дошло је време да не може на Сагити да се постује на датој теми а да те не заскаче зла ћурка Дајбук која о темама на којима заскаче чланове нема благе везе.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zdravasrbija.com%2Fimages%2FZS_cur.jpg&hash=0c8e92cc70c535e75f6a8c10f234cf1ffe3c013e)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.quickmeme.com%2Fimg%2F03%2F0340175255bc0b43ece73ba2d7b9586e5b9d9440da7303167a7ebf6310a48bfb.jpg&hash=7d51f74baaaa9dd7694d105c9f3bf77f1c509635)
Quote from: T2 on 11-08-2016, 17:12:50
Надам се да ћеш се извинити Дивљем Срцу када ти Бобан каже да то није ни мој дупли налог нити да је то налог од Д.
Ne treba mi se ispričati, ionako ta isprika neće biti iskrena.
Najviše bi mi pomogla da pojede grah samo jednom a da u njega ne stavi suho meso.
Quote from: Divlje srce on 11-08-2016, 17:17:39
QuoteДајбук и јесте женомрзац.
Тачније речено, сама себи је набила комплексе од једне бивше чланице, и сада те прогони јер фантазира да си или та бивша чланица, или да си ја, што је још суманутије.
Али то је Дајбук, кокошка и ћурка са Сагите, зато се немој чудити њеном понашању.
Мала не излази са гајбе, нема живот и непрестално дува и гледа дебилне филмове и ждере лешеве.
Uh, e sada mi je sve jasno. Hvala na pojašnjenju.
Što možemo, ljudima bude loše a ne shvaćaju od čega im je loše. Da jede malo više voća i žitarica, da se malo više kreće u prirodi, da vježba i kreće se, ne bi imala tu nesretnu energiju koja je razara pa sikće ko guja na sve oko sebe.
Тек си пар дана овде, а већ те заскаче где год да постујеш.
Само полако, видећеш тек њена заскакања и њене лажи.
Хахахахха, шатро почела да баца пикадо, ал је толико лења од арабског шита који пуши да пикадо баца из кревета па је онда мрзи да устане и покупи стрелице...:)
Прсла је управо од тог шита који дува, јер араби мешају хашиш са сувом крављом балегом да би добили на количини.
(https://i.imgflip.com/k2raj.jpg)
Meni bude krivo kada mlada žena ne zna da se grah može skuhati i bez leševa, evo ovako na primjer to izgleda:
(https://s9.postimg.org/5tndb3b0f/grah_varivo_Karl_Allgaeuer.jpg) (https://postimg.org/image/tkmqt7b7f/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
može da se skuva bez leševa, ali ne može biti jednako ukusno.
Са лешем свако може да скува пасуљ, али без леша - то могу само мајстори кулинарства. ;)
don ne vidim rasopljeni holesterol po ivicama tanjira i ne prihvatam se kašike.
Oh, pa ne vjerujem, to onda nije grah ako mu pliva prst masti od bunceka ili kobasica. To je, uf, ne smijem reći što točno! xrofl
Grah ima čudesnu aromu, sam po sebi.
A evo, u zadnje vrijeme tamanim ga ko blesava i u slatkim varijantama izmiksanog sa urmama!
Divota, a nakon tog obroka, mogu planinu da pomjerim kako se dobro osjećam.
parče slanine kod mene izaziva sličan osećaj...
Quote from: Boban on 11-08-2016, 18:06:43
parče slanine kod mene izaziva sličan osećaj...
Rado bih ti kuhala desetak dana, pa da vidiš pravi osjećaj hrane bez leševa! ;)
E, posle ovoga mi treba mnogo samodiscipline da ne bih rekao nešto zbog čega mogu biti stavljen na par dana odmora od Sagite...
Quote from: T2 on 10-08-2016, 23:04:41
Мене занима ко још осим Петронија коље и шури?
Кољем, ал не шурим. Опаљујем бутаном. И уживам у томе, јер знам да ће ми породица имати пун замрзивач & сухомеснатог до пролећа. А понекад нешто од сувог претекне и до лета.
Quote from: Divlje srce on 10-08-2016, 19:26:34
Quote from: zosko on 10-08-2016, 19:22:42
Quote from: Divlje srce on 10-08-2016, 19:09:26
...
Ljudi jedu LEŠ...
pogresno. srbi jedu les, dok ljudi jedu truplo...
Što, Srbi nisu ljudi?
ma ne, mashis poantu.
vidi, ja sam tu da spojim ugodno s korisnim: uz hobi, sf u stripu, upoznajem bratski srpski.
i kad netko izrazi zelju za upoznavanjem hrvatskog, meni je drago i zelim podrzati. to je jezik buducnosti, zna se.
truplo, kaze se truplo, ne les.
Quote from: Divlje srce on 11-08-2016, 18:20:09
Quote from: Boban on 11-08-2016, 18:06:43
parče slanine kod mene izaziva sličan osećaj...
Rado bih ti kuhala desetak dana, pa da vidiš pravi osjećaj hrane bez leševa! ;)
Bobane, šta činiš ti ovim ženama?
Slaba je ova emulacija hrvatskog jezika.
Možda je vama moje pitanje smešno ili u najmanju ruku infantilno, ali ja sam ozbiljno uveren da će osvanuti i taj dan, pa se spremam za njega psihički, fizički i materijalno. Survajaver pak (ranac) mi je pokraj kreveta. Molim boga da taj belaj izbija kada sam kući, verujte, u rancu je budućnost i spas!
Elem, pitam se, kada izbije zombi apokalipsa (dakle, nije sporno da li će, nego kada će a ZS mi je po besnilu neki graund ziro) da li će bivši vegani pretvoreni tim virusom u walkere jesti ljude koje nahvataju? I da li će vegani - survajveri da se prihvate konzervi pašteta, kuvanih šunki, mesnih narezaka, ćufti u paradajz sosu, slanine i ostale suvotine? I to, avaj, bez hleba? Ili će mi u nekom privremenom utočištu držati katedre o veganstvu i bezdušnom ubijanju cakanih klempavih rokčića dok otvaram konzervu paštete da je namažem na podeblju šnitu suvog vrata? Konzervu ananasa bih i dalje krio u rancu, sit gladnom ne veruje...
Mislim da bih umro od smeha u sred zombi apokalipse kada bi bivši vegan (a sada zombi) pojeo vegan - survajvera.
Quote
truplo, kaze se truplo, ne les.
Ne, ti si fulao cijeli sport.
Hvala, ne trebam i nisam tražila poduku iz hrvatskog jezika.
Ja sam ovdje jer je srpska sf horor scena miljama naprijed od naše hrvaCke, a ja sf i horor volim povremeno čitati.
Džek, napiši priču o tome. Rado ću je pročitati i dati ti mišljenje.
Upadoše m idok sam pisao, tako da ne bude zabune. Pisao sam odgovor na džekov post...
Pa pazi, treba uzeti u obzir da ako izbije zombi apokalipsa, da će za nas koje to zatekne u gradovima, a nadam se da hoće, s obzirom da bi susresti zombija na selu bilo odveć nepraktično, verovatno lov neće biti realna opcija, pogotovo ako se skupmo i organizujemo (a ne znam zašto ne bi, tako smo ustrojeni, walking dead je sranje i još nas laže), s obzirom da postoji samo ograničen broj paova, mačaka i pasa koje možemo a ulovimo i pojedemo, pre nego što šmugnu. Osim toga, lov uopšte nije jednostavna stvar - Svojevremeno smo otišli na otok samo sa rižom, uvereni da ćemo uloviti sve što nam treba za letovanje, i naravno, sedam dana smo jeli rižu i poneku giricu - a u gradu, van lovišta, gde su životinje s namerom skupljene da bi služile za pokolj, dakle, u prirodi, to je zajebana rabota. Zato smo i prešli na stočarstvo, da se ne bi akali sa tim. E sad, mogo bi reći: pa dobro, gajićemo svinje i ovce, da, ali ako je apokalipsa, znači da će sva industrijska postrojenja, džinovske klaonice i uzgajališta porpasti, te da ćemo se vratiti na onaj način kako su se životinje gajile pre sto godina. U tom slučaju, meso će postati luksuz, ješće se povremeno. Određenu istinu kažu vegani: a to je da se ranije jelo mnogo manje mesa (dovoljno je pogledati srpski kalendar posnih i mrsnih dana), što je verovatno bilo uslovljeno smenama doba, teškoćom uzgajanja životinja, kao i njihovom srazmerno većom vrednošću. Nisi mogao klati ovcu ili svinju svaki put kada ti se hrska kožurica, nego čekaš, šta ja znam, božić, ili tako nešto. S toga, rekao bih, ako izbije zombi apokalipsa, ili bilo kakva apokalipsa (ja navijam za zombije), najverovatnije ćemo morati da kultivišemo ćeri paradajz na vrhovima zgrada i nedostupnim baštama. A što se tiče konzerva - mesni narezak ili soja, ima toga mnogo, pa možemo prvih nedelju ili dve da biramo šta ćemo da jedemo, pre nego što svi pređemo na koru od drveta.
http://www.agweek.com/life/food/4092333-parents-who-insist-vegan-diet-children-may-risk-jail-italy (http://www.agweek.com/life/food/4092333-parents-who-insist-vegan-diet-children-may-risk-jail-italy)
ROME - If parliamentarian Elvira Savino has her way, Italian parents who insist on a vegan diet for their children will risk up to four years in jail.
Savino, from the conservative Forza Italia party, has put forward a law that would hold parents legally responsible for feeding their children on "a diet devoid of elements essential for healthy and balanced growth", according to its text.
"I have nothing against vegans or veganism as long as it is a free choice by adults," she told Reuters in a telephone interview on Wednesday, days after she presented the proposed law in the lower house Chamber of Deputies.
"I just find it absurd that some parents are allowed to impose their will on children in an almost fanatical, religious way, often without proper scientific knowledge or medical consultation," she said.
"Do-it-yourself on these matters terrorizes me."
Some pediatricians advise against feeding children on a vegan diet, which they say can lack sufficient nutrition.
Vegetarians do not eat meat, fish, or poultry and vegans also do not eat animal products such as eggs and dairy foods.
The law proposes jail sentences of a year for raising a child on a vegan diet, up to four years if the child develops a permanent health problem and up to seven years if the child dies as a result.
It would apply to children under 16 and penalties would increase by a year if the child is under three.
Savino, 39, who has a seven-year-old son and who eats meat "but not too much", said she proposed the law after being shocked by several recent incidents in Italy.
Last month in the northern city of Milan, doctors determined that a one-year-old boy who was taken to a hospital had the weight of a three-month-old because of a vegan diet.
In 2015, an Italian court ordered a divorced mother to stop raising her 12-year-old son on a vegan diet after the boy's father filed a complaint that it was stunting his growth.
"If even only one child ends up in a hospital because of this behavior, I feel we have to protect them all," said Savino, noting that she believes pediatricians should be obliged to report vegan parents to authorities just as they would if they noticed signs of physical abuse on a child.
The draft will be discussed by parliamentary committees before it goes to the floor for debate. That is expected this year.
@Džek
Da, ali mnogo je manji greh ako bivši vegan pojede živog vegana. Svojom novonastalom egzistencijom on prestaje da bude vegeterijanac/vegan, već obična lešina (doduše lovac lešina) koja jede živo meso, dakle lovi i samim tim ne jede lešine i nije lešojed.
A i ti plenovi koje lovi, su čistiji jer se nisu hranili lešinama. Jedino, ako bi postojala neka zombi korporacija mesne industrije tipa zombi mesara ''Zombijević'' gde bi se prodavale lešine (ili gde bi se pak sušili živi vegeterijanci) a generalni diša ''Zombijevića'' davao keš nekim zombi medicinarima da napišu studije o tome kako je zdravo jesti vegeterijance, a neki drugi ekstremni likovi kačili te studije po forumima i nesvesno širili laži, e onda bi bilo zajebano. A i zanimljivo bi bilo videti da li bi zombi belci jeli crnce vegane. Ja u to ne bih verovao npr. sve dok ne bih video neki snimak...
Skalar, svi danas rade istu grešku-trpaju to meso u zamrzivače, dio suhomesnato obrade.
Opće je poznato da kada se to meso odmrzava, da odmah krene truliti a zna se što je u tom trulom mesu, koji kemijski spojevi i koje larve.
Naši stari nisu imali zamrzivače, ali nisu imali ni toliko masovnih oboljenja od raka koliko ih ima danas. :(
EDIT: ima onaj pokus sa šniclom od drugi dan i kokakolom. Uh!
Uživajte u trolanju. Neću vam smetati! :mrgreen:
E, hvala lijepa :)
Scordisk, kora od drveta je hranjiva, donekle, ako se skuva i ima ukus špageta. Ali samo određena drva, zaboravio sam koja. Dobro si me podsetio da to proverim.
Elem, moj survajving plan je da se sa grupom odabranih ljudi (i žena, naravno, odvažnih, hrabrih i inteligentnih a koje nisu histerične) pritajim u neki lepo obezbeđen objekat (imam sve na karti ucrtano, a vi zinite da vam kažem) i tu kao krtica navlačimo konzervi i dugotrajnog, boce butana, kuvala, goriva, agregate i još svašta što mi je na spisku i to sve pakujemo u teške kamione.
I odatle da čekamo da se pometu ulice i krenem na neki otok. Ali ne bi nedostajalo mesa tamo, koze se množe kao pacovi, a držimo ih na ispaši dok mi pecamo, cugamo i uživamo uz muziku i đuskanje, bilo bi tu klempavih takođe na ispaši, konja, teladi i krava za milk šejkove prilikom izlaska sunca nad morem. I kokodakala ali bez pevca. Kada ste survajver, ne ustajete u zoru sem ako vas nemrtvi nisu nanjušili.
Ne bi nedostajalo mesa ali bi hleb bio problem. Valja sejati pšenicu pa mi je i traktor na spisku, kao i "kako sejati pšenicu da bi sopstveno dupe bilo hepi" priručnik.
A ima i plan B solo varijanta, bez udruženja survajvera. Ali taj plan mi je top sikrit, ipak ću nagovestiti da mi mesa ne bi falilo.
Quote from: Divlje srce on 11-08-2016, 22:19:47
Naši stari nisu imali zamrzivače, ali nisu imali ni toliko masovnih oboljenja od raka koliko ih ima danas. :(
Ali uglavnom zato jer su umirali od zaraznih bolesti, koje mi danas lečimo trivijalnim terapijama ili preveniramo vakcinama, pre nego što bi stigli da zapate rak. Oni su ionako jeli mnogo manje mesa od nas.
Džek, ideja za otok je dobra, mada mislim da prvo valja provesti celu godinu na nekom otoku, čisto da se stekne celokupna slika kada jugo dune a nemrtve avetinje zalupaju na vrata.
Sa taloženjem opreme, pak, treba početi odmah, pošto kada krene haos, svi će se otimati oko boca butana, vreća za spavanje, filtera za vodu i pilećeg bataka. A jel planiraš bazu da uzmeš u ravnici ili na planini? To mene pitanje muči, pošto je u ravnici pregledno, ali zombiji mogu lakše da se dokopaju perimetra, dok bi u planini bili više nekako skriveni...
Nego, pade m ina pamet, sada, da, ako izbije tako neki haos, najrealnije je da se svi prebacimo na dijetu od kopriva. Nije to ni tako loše - svuda raste, svuda je ima, možeš da saviješ pitu ili skuvaš čorbu. Jedni ako se te koze zaista tako množe, ali opet, treba bre to hraniti, starati se o tome, nije to tako lako. I gde ćemo pivo da nađemo kada sve ode u majčinu? Možda odmah to zaštekati, pa posle sve ostalo... Ne znam, ima tu mnogo pitanja. Koja kora drveta onda može da se jede? Ili ćemo kuvati čizme?
Quote
@Džek
Da, ali mnogo je manji greh ako bivši vegan pojede živog vegana. Svojom novonastalom egzistencijom on prestaje da bude vegeterijanac/vegan, već obična lešina (doduše lovac lešina) koja jede živo meso, dakle lovi i samim tim ne jede lešine i nije lešojed.
A i ti plenovi koje lovi, su čistiji jer se nisu hranili lešinama. Jedino, ako bi postojala neka zombi korporacija mesne industrije tipa zombi mesara ''Zombijević'' gde bi se prodavale lešine (ili gde bi se pak sušili živi vegeterijanci) a generalni diša ''Zombijevića'' davao keš nekim zombi medicinarima da napišu studije o tome kako je zdravo jesti vegeterijance, a neki drugi ekstremni likovi kačili te studije po forumima i nesvesno širili laži, e onda bi bilo zajebano. A i zanimljivo bi bilo videti da li bi zombi belci jeli crnce vegane. Ja u to ne bih verovao npr. sve dok ne bih video neki snimak...
Da, to je veoma zanimljiv point of vju i trebalo bi ga razmotriti zbog spasavanja sopstvenog dupeta. Kažem vam, a vi se smejte, apokalipsa može da izbije svakog trenutka. A kada vas gricne neki, ja vam se neću smejati, nego ću vam krv piti sa "rekoh li ja, a?"
Quote from: Meho Krljic on 11-08-2016, 22:29:27
Quote from: Divlje srce on 11-08-2016, 22:19:47
Naši stari nisu imali zamrzivače, ali nisu imali ni toliko masovnih oboljenja od raka koliko ih ima danas. :(
Ali uglavnom zato jer su umirali od zaraznih bolesti, koje mi danas lečimo trivijalnim terapijama ili preveniramo vakcinama, pre nego što bi stigli da zapate rak. Oni su ionako jeli mnogo manje mesa od nas.
Kakva percepcija manipulacije? To me trenutno zanima od tebe.
Quote from: Divlje srce on 11-08-2016, 22:09:16
Quote
truplo, kaze se truplo, ne les.
Ne, ti si fulao cijeli sport.
Hvala, ne trebam i nisam tražila poduku iz hrvatskog jezika.
Ja sam ovdje jer je srpska sf horor scena miljama naprijed od naše hrvaCke, a ja sf i horor volim povremeno čitati.
oh, pa oprosti...
da, to sa liderstvom srpskog sf-a i horora je prilican problem u regiji, problem na kojem moramo zdruzeno raditi.
vode i u vegetarijanstvu, jedino ih jos tucemo u gej-paradama.
Quote from: Scordisk on 11-08-2016, 22:33:49
Džek, ideja za otok je dobra, mada mislim da prvo valja provesti celu godinu na nekom otoku, čisto da se stekne celokupna slika kada jugo dune a nemrtve avetinje zalupaju na vrata.
Sa taloženjem opreme, pak, treba početi odmah, pošto kada krene haos, svi će se otimati oko boca butana, vreća za spavanje, filtera za vodu i pilećeg bataka. A jel planiraš bazu da uzmeš u ravnici ili na planini? To mene pitanje muči, pošto je u ravnici pregledno, ali zombiji mogu lakše da se dokopaju perimetra, dok bi u planini bili više nekako skriveni...
Nego, pade m ina pamet, sada, da, ako izbije tako neki haos, najrealnije je da se svi prebacimo na dijetu od kopriva. Nije to ni tako loše - svuda raste, svuda je ima, možeš da saviješ pitu ili skuvaš čorbu. Jedni ako se te koze zaista tako množe, ali opet, treba bre to hraniti, starati se o tome, nije to tako lako. I gde ćemo pivo da nađemo kada sve ode u majčinu? Možda odmah to zaštekati, pa posle sve ostalo... Ne znam, ima tu mnogo pitanja. Koja kora drveta onda može da se jede? Ili ćemo kuvati čizme?
Sve sam razradio i napravio taktički plan, uputstvo na cca 100 strana. I to štampano na laseru, ne u PDF-u. Kada nestane struje, krenuće dreka Muje.
Kada izbije apokalipsa, sledi me i biće ti glava sigurna, a stomak namiren mesnatim.
Pivo se pokvari za mesec dana, ali rakija i vino - nikad. Mada, ovo potonje valja lagerovati po propisu. Dakle, popiti što više piva kada se zamandali i obezbedi utočište, da se ne ukvari. Konzervirano štekati, traje mnogo duže.
Tako je! Treba akumulirati što više piva! xcheers
Idem da počnem pripreme...
Ja motiv dolaska potencijalne apokalipse zamišljam tako (a ne mislim da je nerealna) što će se naći neko ko će sve nutrijente potrebne ljudskom organizmu na dnevnom nivou staviti u jednu kapsulu veličine 000. Kapiram da bi to porušilo snove i mnogim ekstremistima, a i kapitalistima pa i ostalim ljudima koji bi samo da pojedu pljedžu na ćošku ili skuvaju suljpa bez lešine.... A možda i svima, jer možda svi grade zid samoobmane...
Pa sa tom kapsulom bi mnogo toga bilo rešeno.
Umesto sakupljanju konzervi, posvetio bih se snajperisanju zombija uz karton piva, pod suncobranom na nekoj zgradi.
Konzerve bi služile kao meze, a ne kao izvor života.
Moram iskreno priznati da sam u poslednjih nekoliko meseci prestao da jedem suhomesnato i počeo da unosim daleko veće količine voća i povrća.
I zaista je potpuno drugačiji osećaj zasititi se od povrća/voća/žitarica i od mesine. Smršao sam 10ak kila a nisam gladan.
Međutim, i dalje jedem meso. Sad nekako još više uživam da pojedem nešto životinjsko i bogami kao i da više cenim taj obrok, sad kada znam da je redak. Bude tu ćevapa, batakova, vratnih krmenadli i tako...
I ne znam šta da radim, nit tamo nit vamo. Razum kaže jedno, srce drugo...ne znam kako da se postavim
Sent from my SM-G355H using Tapatalk
Postavi i za mene pa ako već toliko naginješ tamnoj strani, meni u tanjir sve mesnato a sebi vegetabletine.
Veruj, zadovoljstvo je gledati kako Džek maštrafi mesinu. Kao da je sam jedeš, a ostaješ vegan!
Quote from: hidden on 11-08-2016, 22:57:06
Moram iskreno priznati da sam u poslednjih nekoliko meseci prestao da jedem suhomesnato i počeo da unosim daleko veće količine voća i povrća.
I zaista je potpuno drugačiji osećaj zasititi se od povrća/voća/žitarica i od mesine. Smršao sam 10ak kila a nisam gladan.
Međutim, i dalje jedem meso. Sad nekako još više uživam da pojedem nešto životinjsko i bogami kao i da više cenim taj obrok, sad kada znam da je redak. Bude tu ćevapa, batakova, vratnih krmenadli i tako...
I ne znam šta da radim, nit tamo nit vamo. Razum kaže jedno, srce drugo...ne znam kako da se postavim
Sent from my SM-G355H using Tapatalk
Ako nastaviš tako jesti, osjećat ćeš se sve bolje i bolje.
Bit ćeš sve mirniji i zadovoljnija sobom osoba, svjesniji što je hrana. Jedi jednostavnu domaću hranu.
Jedi onda kad si gladan, jedi što imaš i kupuj lokalne namirnice.
U jednom trenutku, između dva zalogaja vratine, osjetit ćeš što to jedeš i spustiti nož i vilicu, a tanjur odgurnuti.
apropo apokalipse, valjalo bi misliti, osim na hranu i piće, i na one stvari, tojest, na kontracepciju. jer bi nakon devet mjeseci, ako se poživi, moglo biti belaja... 8)
Eh, Hidden, kod mene ti je upravo suprotno: meso ne volim (osim ribe), ne dopada mi se ukus i to bez ikakve ideološke ili idealističke pozadine, a imam tako zlu sreću da meso mom telu najviše prija. Zato mi neće smetati da se u njupanju pridružim Džeku, a da gledam kako ti brstiš samo zdravo i zeleno.
Quote from: hidden on 11-08-2016, 22:57:06
...zasititi se od povrća/voća/žitarica...
To prosto ne ide: možeš biti pun, nikako sit.
Probo, i to ne jednom.
@Lazarus meni lepo majke mi...jest da nije onaj osećaj sitosti kad se klepim od mesa pa udarim popodnevnu dremku, ali ima nečega u tome...
@Divlje srce otprilike to tako sada i izgleda, samo malo prokrvljeno (no pun intended)
@dzek i kimura e to se zove podrška. Nisam se pošteno ni ohladio, a već mi mesinu sa tanjira otimate :-)
Sent from my SM-G355H using Tapatalk
Kaj je, strašna anti-zombi ekipa, di ste nestali??
Pa zar je to je sve što ste imali napisati o tome kako je vegetarijanstvo prava stvar?
Što ste stali? Tc tc tc, eto, dobijete odriješene ruke i vi tuc-muc, 2-3 posta i već vam dosta?
Razočarana sam, očekivala sam daleko bolji trol parti i krvavije detalje.
Bit će bolje.
Što bismo tukli mrtvog konja? Malo šale i imanja granice nije na odmet, ne treba biti fundasmarator pa čak ni zombismarač, i udaviti sve oko sebe svojim uverenjima, sprdnjama ili ''sprdnjama''..
Elem, vegeterijanstvo i jeste prava stvar, sve dok ga ne brane ekstremisti i fundamentalci i nametljivci. Jedino što je dokazano kao nedostatak u veg. ishrani je nedostatak b12, sve ostalo je u domenu spekulacija. A ovo što sam linkovao na prethodnoj str. je predlog da se donese zakon u Italiji, a da li će se stvarno doneti, pitanje je. Za Teslu sam čuo da je bio vegeterijanac ne samo zbog životne filozofije, nego delom i silom prilika zbog siromaštva..
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2F2eq7wbd.jpg&hash=2d04af9fcdca91cb6a1d7d261c1ded81bbf8148c)
Kud Dostojevskog uguraste u vege društvo, čoveka koji baš nije bio probirač, nego je jeo šta je imao?
Možda je u ekipi bio Tolstoj, u nekom delu svog dugog života, on je izvodio razne eksperimente.
Sad, ne možeš da se ne složiš sa Dostojevskim, naročito ako si u sličnim prilikama, a ja se u principu slažem i sa mudrošću koja je Tolstoju došla pri kraju krvivudavog životnog puta: moralno je ne uzimati više nego što ti je neophodno za opstanak, bez obzira da li je reč o pripodi ili o ljudima. Na svakog silnika sa hiljadu žena dolazi hiljadu nesrećnika bez žene, na svakog stanovnika palate, hiljade bez krova nad glavom itd.
Dakle, umesenost i zlatna sredina. Ako možeš da biraš.
Sad, da li svakom meso neophodno, posebno je pitanje. Lično mislim da nije, ali i da od svojih zaključaka i svog morala ne treba praviti zakon za druge.
ma ima li ljepseg od obilne porcije autohtonog dunavskog shodera...
steta sto sve manje ljudi ima mjesalicu. pojeli nas diskonti i industrija smrti. a eu ce zabraniti i rakiju.
Quote from: Palmer Eldrič on 12-08-2016, 00:30:15
Elem, vegeterijanstvo i jeste prava stvar, sve dok ga ne brane ekstremisti i fundamentalci i nametljivci.
Vegetarijanstvo i jest prava stvar, sve dok ne sjedneš za isti stol sa "mesojedom".
Tada te "mesojed", onaj pravi, tradicionalan upita:" A što ne jedeš "meso", jesi li bolesna, pa ti doktor rekao da ne smiješ?"
"Aha, nisi bolesna, ali pa MI "meso" moramo jesti, ako ga ne jedemo, nećemo imati B12 vitamina, nećemo imati dovoljno proteina, nećemo imati snage za fizičke poslove, ljudi su oduvijek jeli "meso", pa ti nisi baš pri sebi što ne jedeš "meso"!"
"A što ti onda uopće jedeš? Salatu??(podsmijeh)"
Tada, pogledaš u tog čovjeka i kažeš: "Ali ja neću da se netko ubije da bi ja jela!"
Taj ti čovjek odmah kaže: "Znaš šta, nemoj sad srati puno, jesi li čula? Jedi svoju travu i ostavi mene na miru! Svatko može jesti što želi, imamo pravo na to, MI smo na vrhu prehrambenog lanca, MI smo ljudi na vrhu evolucijske ljestvice..."
Smireno kažeš opet: "Ali kako ti ne shvaćaš da su "meso" odrezani djelovi tijela mrtve životinje?
Osobi preko puta tebe iste sekunde prijeđe sjena preko očiju, vidiš to i samo čuješ: "Nemaš pravo nametati svoje stavove drugome, ne budi agresivna!!! Vi vegetarijanci niste normalni koliko ste bezobrazni i koliko proganjate NAS koji jedemo normalno.
Vi ste sektaši, svi govorite isto, kao da ste na istoj drogi."
Tada zašutiš. Nećeš se svađati sa nekim tko ne može čuti što mu govoriš zašto ne jedeš "meso". Ne govoriš više.
Ali nemaš mira, taj ti ga ne da, počne upirati prstom u tebe, ismijavati te, praviti neukusne šale tipa da su i biljke žive, kako vegetarian na engleskom znači loš lovac, kako je najbolje da jedemo kamenje itd itd
I eto, tako ispade da su vegetarijanci ekstremisti, fundamentalci i nametljivci. :mrgreen:
Quotenedostatak u veg. ishrani je nedostatak b12
Priče oko B12 su meni priče u koje se nerado upuštam, to je tek teško objasniti ljudima koji se plaše da će se zbog nedostatka B12 razboljeti.
Quotepredlog da se donese zakon u Italiji
Način na koji mediji prenose vijesti je općenito perfidan: imamo ponuđeno i nametnuto ili-ili, crno-bijelo.
To se radi svjesno, ljude tako masovo programiraju da se podijele u dva tabora: za i protiv. Nema srednje opcije, što znači, nema ni individualnog a kamo li kritičkog razmišljanja. :)
Tako se radi sa svime: politikom, društvenim događanjima, elementarnim nepogodama.
Quoteza Teslu sam čuo da je bio vegeterijanac ne samo zbog životne filozofije, nego delom i silom prilika zbog siromaštva..
Treba pročitati onaj čuven Teslin intervju gdje je otvorio dušu pa između ostalog objasni ukratko i zašto jede kako jede, i govori zašto je važno pripaziti što čovjek unosi hranom u sebe.
Quote from: Kimura on 12-08-2016, 07:45:20
Kud Dostojevskog uguraste u vege društvo, čoveka koji baš nije bio probirač, nego je jeo šta je imao?
Možda je u ekipi bio Tolstoj, u nekom delu svog dugog života, on je izvodio razne eksperimente.
Sigurna sam da su svi ljudi do cca 100-150 godina unazad bili vegetarijanci, ali su povremeno pojeli i komad "mesa".
Vegetarijancu su isto što i homoseksualci: smaraju od jutra do sutra da je njihovo opredeljenje uzvišeno i svakakva još sranja.
Meso razvija mozak, zato su svi mesožderi inteligentniji od biljojeda, a ljudsko telo ne može da funkcioniše bez određenih belančevina koje postoje samo u mesu. Kraj priče.
Srećom po vegane, ima mnogo sićušnih životinja koje ostanu unutar biljaka pa tako oni imaju iluziju da ne jedu mesu i da im je dobro.
Sve će to rešiti prenaseljenost, kada će i jedni i drugi jesti proteinske table od insekata, jer će sve drugo biti nedostupno i/ili preskupo.
@Bobane, vegetarijanstvo nije isto kao homoseksualizam, sigurna sam da to znaš i da si to rekao u nekom revoltu, pa ne shvaćam ozbiljno izjavu. :)
Vegani nisu kao homoseksualci da se bore za nekakve devijantne ljudske slobode seksanja, već se bore za milijune iskorištavanih životinja, koje više nitko ne uzima u obzir da su žrtve ljudske pohlepe.
Nitko životinje ne uzima u obzir za ništa. One su ništa. One se uopće više ne računaju kao bića koja žive sa nama na Zemlji. One su roba, auti, mobiteli, televizija. Životinje su zapravo pretvorene u nežive objekte, poput sendviča i cipela.
Nevjerojatno mi je da to ljude smara i da to smatraju nebitnim faktorom. Zapravo, to je zabrinjavajuće!
Meso da razvija mozak...hm. Nisam to još čula, priznajem, ovo ti je originalno, a da tijelo ne može funkcionirati bez mesa nije točno. Govorim iz osobnog iskustva. To stvarno nije točno. :)
Može se živjeti bez lešojedstva, a mogu se podnijeti i snažni fizički napori, o čemu svjedoče i mnogobrojni sportaši poput Novaka Đokovića, Majka Tajsona, Eda Mosesa, Venus Vilijams a da ne spominjem Jovicu Spajića, čovjeka kojem se posebno divim i koji mi je iskreno nadahnuće!
Jovica Spajić nije sportaš ali je napravio 30000 trbušnjaka bez prekida!!
Jovica Spajić je ultramaratonac koji trči najduže i najteže maratone diljem cijelog svijeta.
I tu nije kraj priče, samo to treba u miru sagledati.
Mnoge životinje koje se gaje za klanje ne bi nikada ni postojale da nema te potrebe.
A da meso razvija mozak, pa to je bre toliko očigledno da ne znam šta treba da pojašnjavam. Pogledaj u prirodi: najgluplje životinje su biljojedi.
Ti sada možeš da kažeš: ne jedem meso i nisam glupa, ali u tebi je utkano desetine hiljada godina mesojedstva; prestani da jedeš meso i nagovori svoje potomke da ga ne jedu i tvoji pra-praunuci će ispaštati...
Novak Đoković nije vegetarijanac; on ima specijalni režim ishrane koji podrazumeva mnogo, mnogo, mnogo životinjskih belančevina i amino kiselina.
Sećam se fudbalera Prekazija, koji je bio verski ostrašćen, pa kada dođe period posta, nije imao snage da igra utakmice za Partizan. To znam iz prve ruke.
A evo vam i onaj vegan što je nedavno pokušao da se popne na Mont Everest da bi dokazao da su vegani spremni za najveće napore. Umro je od iscrpljenosti pogleda uprtog u nedostižni vrh.
Evolucija je vrlo jednostavno: il te jedu il jedeš, pa ako odbijaš da ubijaš životinje, izumrećeš, ne zato što ne bi mogla da živiš, nego što će oni koji jedu životinje biti jači i pametniji kroz generacije.
Quote from: Boban on 12-08-2016, 13:17:26
Sećam se fudbalera Prekazija, koji je bio verski ostrašćen, pa kada dođe period posta, nije imao snage da igra utakmice za Partizan. To znam iz prve ruke.
taj je verovatno drzao ramazan i verovatno nije imao snage jer nije pio vodu po ceo dan, a ne sto nije jeo (a nije ni jeo po ceo dan) :)
Prekazi je musliman, kojima je post mnogo rigorozniji, pa primer nije baš adekvatan. Post muslimanima nije hrana bez mesa, nego mesec dana (Ramazan) nikakva hrana i nikakvo piće, uključujući i vodu, dok je sunce iznad horizonta, a normalno jelo, uključujući i meso, ujutru i uveče dok se sunce još ne vidi. Tamo gde sunce ne prelazi horizont za vreme Ramazana poštuje se satnica koja vlada u Meki.
Quote from: Boban on 12-08-2016, 11:12:05
Vegetarijancu su isto što i homoseksualci: smaraju od jutra do sutra da je njihovo opredeljenje uzvišeno i svakakva još sranja.
Meso razvija mozak, zato su svi mesožderi inteligentniji od biljojeda, a ljudsko telo ne može da funkcioniše bez određenih belančevina koje postoje samo u mesu. Kraj priče.
Srećom po vegane, ima mnogo sićušnih životinja koje ostanu unutar biljaka pa tako oni imaju iluziju da ne jedu mesu i da im je dobro.
Вегани и истополници не могу да буду исто никад јер се вегани боре за племенитији свет без непотребног убијања животиња, док се истополници боре како да напуне своје гузице.
Где су то рекламе за вегетаријанство, где је промоција вегетаријанства, где су такве ствари?
Нема их, док педеризма има на сваком кораку, људи се чак охрабрују да постану педери, али никако немој да постану вегетаријанци, то никако...
Месо не развија мозак, од меса мозак страда јер прионска болест тад мозгом влада.
Мозак иначе ради на шећер, односно на глукозу, а не на беланчевине...
То је оно што требаш да знаш.
Волим те Бобане ко оца, ал ти морам рећи да лупеташ, није ли мајмун најинтелигентија животиња, а мајмун је биљојед - плодојед.
С друге стране најјача животиња је такође биљојед и то је слон, који прави цар и краљ џунлге, али је пропаганда од лава направила некаквог краља, иако се лав слона плаши и од слона зазире.
Што се човека тиче, сви ви избегавате да се суочите са овом истином, а ово читајте и о овоме мислите:
QuoteLeonardo da Vinci (1452-1519, talijanski univerzalni genije, umjetnik i znanstvenik):
"Čovjek je zaista kralj životinja, jer njegova svirepost nadmašuje njihovu. Mi živimo od smrti drugih. Mi smo hodajuće grobnice!"
"Ja sam se još u najmlađoj dobi odrekao jedenja mesa. Doći će vrijeme kada će ljudi ubijanje životinja promatrati istim očima kao i ubojstvo čovjeka."
"Onaj tko ne cijeni život, nije ga ni zaslužio."
F.M.Dostojevski
"Covece,ne ponosi se svojom superiornoscu nad zivotinjama,jer one su bez greha ,dok ti svojom velicinom oskrvnjujes Zemlju."
Thomas Alva Edison (1847-1931, američki pronalazač, između ostalog: žarulje, gramofona i mikrofona):
"Ja sam vegetarijanac i antialkoholičar, jer tako mogu bolje upotrebljavati svoj mozak."
"Nenasilje je put do više etike, koja je cilj svekolike evolucije. Sve dok ne prestanemo nanositi zlo svim živim bićima i dalje ćemo biti samo divljaci."
Aleksandar von Humbolt (1769-1859, osnivač znanst. istr. Zemlje):
"Svirepost prema životinjama ne može opisati niti kraj pravog obrazovanja niti kraj erudicije. Ona je jedna od naznakovitijih poroka nižeg i prostog naroda."
Ralph Waldo Emerson(1803-1882, američki pisac i političar):
"Upravo ste objedovali, i koliko god da je brižljivo i u taktičnoj udaljenosti od klaonica, vi ste sukrivac."
Friedrich Nietzche (1844-1900):
"Sva antička filozofija bila je usmjerena na simplicitet života i naučavala je život bez zahtjeva. U tom smislu više su za čovječanstvo učinili vegetarijanci po filozofskom uvjerenju nego svi novi filozofi zajedno, i sve dok ne smognu hrabrosti da potpuno izmjene svoj način života i to pokažu svojim primjerom, ništa od njih."
L.N. Tolstoj (1828-1910, ruski pisac):
"Kada čovjek slobodno i pošteno traži moralni put, prvo od čega se mora okrenuti je meso...Vegetarijanstvo je kriterij po kojem možemo prepoznati da li je čovjekovo stremljenje prema moralnoj savršenosti iskreno i ozbiljno."
"Zastrašujuća je ne patnja i smrt životinja, već to što čovjek u sebi zatomljuje najviše duhovne osjećaje samilosti i sažaljenja prema sebi sličnim živim bićima te gazeći vlastite osjećaje postaje okrutan."
Wilhelm Busch (1832-1908, njemački pjesnik):
"Prava ljudska kultura je tek ona u kojoj se kanibalizmom ne smatra samo jedenje čovjekovog mesa, nego svako uživanje mesa."
Emil Zola (1840-1902, francuski pisac):
"Stvar sa životinjama za mene je ispred brige da me se ne ismije."
Georg Bernard Shaw(1856-1950, irski dramatičar, pisac, dobitnik Nobelove nagrade 1925.):
"Životinje su moji prijatelji, a svoje prijatelje ne jedem."
"Doživjeti istinsku radost života znači pridonijeti onom cilju koji i sami smatramo veličanstvenim, biti snaga prirode umjesto grozničave, sebične, sitne duše."
Sven Hedin(1865-1952, švedski istraživač Azije):
"Nikada nisam mogao ugasiti neko životno svjetlo, jer mi nedostaje moć da ga ponovno upalim."
Franz Kafka (1883-1924, austr-češki pisac):
"Sada vas mogu mirno promatrati, više vas ne jedem." (prilikom promatranja riba u akvariju)
Isaac Bashevi Singer (1904. američki pisac, dobitnik Nobelove nagrade 1978):
"Svi smo mi Božja stvorenja - da se molimo Bogu za milost i pravednost dok jedemo meso životinja koje su za nas zaklali, nije u suglasju s tim."
"Ja bih i dalje nastavio živjeti vegetarijanski, čak i kada bi cijeli svijet jeo meso, to bi bio moj protest protiv stanja svijeta. Atomska energija, bijede zbog gladi, svirepost - moramo nešto poduzeti protiv toga. Vegetarijanstvo je moj prvi korak i mislim da je to vrlo važan korak."
Harvey Diamond (pisac):
"Ljudi jednostavno nisu pripremljeni za jedenje mesa. Stavite u kolijevku dijete i uz njega zeca i jabuku. Ako se počne igrati s jabukom, a pokuša pojesti zeca - kupit ću vam novi auto!"
Albert Schweitzer (1875-1865, elsaški teolog i misionarski liječnik, dobitnik Nobelove nagrade za mir 1953):
"Moje mišljenje je, da ćemo mi, koji se zauzimamo za zaštitu životinja, potpuno odustati od uživanja mesa i da ćemo protiv toga govoriti."
Mahatma Gandhi(1869-1948, indijski političar i zastupnik nenasilnog otpora):
"Mislim da duhovni napredak na jednoj određenoj točki od nas zahtijeva da prestanemo ubijati živa subića za zadovoljenje tjelesnih zahtjeva."
"Veličina i moralni napredak naroda moći će se mjeriti po tome kako postupaju sa životinjama...Jedini način da živiš je da pustiš i druge živjeti."
Victor Hugo (francuski pjesnik i pisac):
"Bilo je nužno civilizirati čovjekov odnos prema čovjeku. Sada je nužno civilizirati čovjekov odnos prema prirodi i životinjama."
Plutarh (rimski pisac, iz eseja O jedenju mesa):
"Možete li se zapitati koji je razlog naveo Pythagoru da odbaci meso? Što se mene tiče, ja bih radije volio znati pod kojim je neočekivanim okolnostima i u kojem stanju uma prvi čovjek stavio svoje usne na meso i krv mrtvog stvorenja, iznio na stol mrtva, ustajala tijela i usudio se nazvati hranom dijelove tijela koji su do maloprije puštali glasove i krikove, kretali se i živjeli...?"
Albert Einstein (1879-1955, njem-američki fizičar, dobitnik Nobelove nagrade 1921):
"Vegetarijanski način života mogao bi krajnje pozitivno utjecati na sudbinu čovječanstva, čisto fizičkim djelovanjem na temperament ljudi."
"Ništa neće toliko pomoći ljudskom zdravlju niti povećati izglede za opstanak života na Zemlji kao prijelaz na vegetarijansku prehranu."
"Naš zadatak mora biti da se oslobodimo...širenjem kruga samilosti na sva živa bića i svu prirodu i njenu ljepotu."
Milan Kundera (pisac):
"Istinski moralni ispit čovječanstva, ispit koji je temelj svega ostaloga, očituje se u odnosu prema onima koji u potpunosti ovise o našoj milosti, a to su životinje. Na tom je polju čovječanstvo pretrpjelo potpuni poraz, poraz koji je toliko potpun da svi ostali porazi proizlaze iz njega."
Paramhans Svami Mahesvarananda (duhovni učitelj):
"Najviši princip u ljudskom biću jest njegov razum koji mu omogućuje razumijevanje i shvaćanje. Zato razmislite - osjetite i razumijte. Tada je to ono pravo znanje, mudrost. Takva je svijest iznad kulture, tradicije i religije - to je svijest realnosti."
Sveti Franjo Asiški (mistik i propovjednik):
"Ne ozlijediti našu skromnu braću (životinje) naša je prva dužnost prema njima, no nije dostatno zaustaviti se na tome. Mi imamo uzvišeniju misiju - služiti im kad god to zatrebaju...Čovjek koji bi isključio bilo koje Božje biće iz okrilja samilosti i suosjećanja, isto bi se tako ponio i prema drugom čovjeku."
Martina Navratilova (svjetska teniska prvakinja):
"Postala sam vegetarijanka zbog patnji životinja, ali su se pojavile i neke druge dobrobiti. Počela sam se osjećati zdravije - postala sam puno pokretljivija, što je jako važno za sportaša. Osim toga, bilo mi je potrebno puno manje sna, a budila sam se svježija i odmornija. Moja koža je postala kvalitetnija i sada imam više energije. Obožavam biti vegetarijanka."
Damon Albarn (pjevač skupine Blur):
"Što više znamo o mesnoj industriji, više možemo učiniti da ih zaustavimo. Zaista, znanje je moć!"
"Vegetarijanac sam jer nisam mogao podnijeti užasavajući način na koji se životinje ubijaju za hranu. Ako vam roditelji zadaju probleme, recite im zašto ste vegetarijanac i pripremite se da budete popustljivi - nemojte se izolirati. Pokušajte pomoći kod nekih obroka. Na kraju će shvatiti da vegetarijanstvo spašava životinje i okoliš i da je to prava stvar!"
Magi Clarke (glumica):
"Ne trebate ubijati da bi imali potpun život. Ako vi ili vaši prijatelji želite postati vegetarijanci, vjerujte mi, puno je lakše nego što se čini, a sigurno da je i prekrasan način života. U svakom slučaju, vegetarijanci su bolji ljubavnici..."
Charles Darwin (1809-1882, engleski prirodoslovac):
"Činjenica je da najbolji radnici, koje sam ikada vidio, čileanski rudari, žive samo od biljne hrane, tj. samo od mahunarki (grah, grašak, soja...)"
Richard Wagner:
"Vjerujem da je cijeli život sveta stvar. Na vegetarijanstvo gledam kao na prirodnu prehranu koja može spasiti čovječanstvo od nasilničkih tendencija, te nam pomoći vratiti se u davno izgubljeni raj."
Alice Walker:
"Životinje svijeta postoje zbog njihovih vlastitih razloga. One nisu stvorene za čovjeka, kao što ni crni ljudi nisu stvoreni za bijele ljude ili žene za muškarce."
Sokrat:
"Ono smo što jedemo."
Marguerite Yourcenar (francuska književnica, vegetarijanka):
"Kada tučemo dijete ili kada ga izgladnjujemo, kad ga odgajamo tako da mu se misao izopačuje ili da gubi volju za životom, činimo zločin spram univerzuma koji se putem njega izražava. To je isto tako istinito kad uzaludno ubijamo životinju ili kad, bez nekog dobrog razloga, siječemo drvo. Svaki put izdajemo svoje ljudsko poslanje, koje bi se sastojalo u tome da organiziramo nešto bolji svijet."
Linda McCartney:
"Da klaonice imaju staklene zidove, svi bi ljudi bili vegetarijanci"
Walt Whitman:
"Vjerujem da bih mogao navratiti k životinjama i živjeti s njima; one su tako spokojne i zadovoljne; ja stojim i promatram ih dugo. One se znoje i ne jadikuju o svojim prilikama; One ne ostaju budne ležeći u tami i ne svile zbog svojih grijeha, ne ogađuju mi se raspredajući o svojim dužnostima prema Bogu; nijedna nije nezadovoljna, nijednu ne tjera u ludilo strast za posjedovanjem; nijedna ne kleči pred drugim ili pred svojom rođakom koja je živjela prije tisuću godina, nijedna nije uglednog imena ni nesretna na svijetu."
Којих беланчевина то има у деловима лешева убијених животиња а да их нема у одређеним биљкама или у семенкама одређених биљака?
Срећом по вегане - постоје разноразне обраде биљака пре јела, од оне под јаким млазом воде (сећаш се упутстава након Чернобила да се салата пере под јаким млазом), до термичке обраде за оне који воле да кувају...
Ако говоримо и религијски, Срби пре наметања хришћанства својим боговима нису приносили на дар крвну жртву , већ маслац, мед, млеко и пољско цвеће, а реч је о ратним боговима попут Перуна или Јарила, што може само да значи да је вегетаријански начин живота једини природни у Србском пантенону, као и у Србском бићу.
Quote from: Divlje srce on 12-08-2016, 12:09:33
a da ne spominjem Jovicu Spajića, čovjeka kojem se posebno divim i koji mi je iskreno nadahnuće!
Jovica Spajić nije sportaš ali je napravio 30000 trbušnjaka bez prekida!!
Jovica Spajić je ultramaratonac koji trči najduže i najteže maratone diljem cijelog svijeta.
Јовица Спајић је надухнуће сваком спортисти вегетаријанцу/вегану али и ратнику, јер је човек припадник САЈ-а.
Ушао је иначе у Гинисову књигу рекорда са трбушњацима, а ја бацам изазов лешоједима да ураде бар 100 трбушњака сваког дана ако то могу....
Иначе, читам јуче постове форумаша и смејем се до бола њиховој брејнвошираној американизацији, оно погледали пар америчких зомби серија и истриповали да су зомби убице кадре да преживе зомби апокалипсу.
Е па другари форумаши, запамтите шта вам каже Терминатор:
Кад наступе борбе дани - не побеђују лешоједи, него вегани!!!Уместо да испирате мозак глупостима, узмите примере из Србске ратничке историје, па прочитајте шта је јуначка Србска војска јела кад је протеривала туђина из земље наше драге 1914. године, а одма да вам кажем да нису јели пасуљчину са сланином него лебац по имену таин, сира и пасуљ без сланине и суве шљиве, јер зна се шта даје енергију за покрет и борбу.
QuoteOvo je tajno oružje srpskih vojnika u Prvom svetskom ratu!
Da vojska zaista maršira na svom želucu, kako je govorio Napoleon, još jednom je potvrđeno u Prvom svetskom ratu.
Iako je austrougarska vojska imali obilnije i bogatije obroke, srpski vojnik se zahvaljujući tainu hranio zdravije. Zato je bio spretniji i pokretljiviji od neprijatelja.
I sit i siguran! To je tain značio za srpskog vojnika. Specifična mešavina raženog i belog brašna, mogla je da traje dugo i da daje snagu i gipkost u borbi. Reč tain je turskog porekla i znači sledovanje, objašnjava Dimitrije Vujadinović, autor projekta "Hleb u Velikom ratu".
"Naša vojska je odmah posle tursko-srpskih ratova – počela da proizvodi tain, vojni hleb. On je bio zdrav i hranjiv. Njegovi sastojci su: 70 odsto raženog brašna, 30 odsto belog brašna i sve se to zamesi, ne sa kvascem već starim i očvrslim, suvim – već kvasnim testom, koje se zove komin."
Na početku rata Srbija je mogla da prehrani i civile i vojsku, koja je imala određeno sledovanje.
"Sledovanje vojnika je bilo 800 grama hleba. Nesporno je da je taj hleb, koji je konzumirao vojnik u Prvom svetskom ratu, obezbeđivao dovoljnu energetsku vrednost da vojnik može izvršavati osnovne borbene zadatke", objašnjava Boško Tešanović, profesor agronomije.
Priča se da je uspehu srpske vojske u Cerskoj bici doprinela i specifična ishrana: tain u kombinaciji sa jačim, slanijim sirom (punim belančevina koje doprinose pokretljivosti), uz luk, papriku i pasulj (obiluju insulinom).
Tada su i suve šljive podeljene vojnicima, pošto je u Gornjem Milanovcu ostala velika količina šljiva, čiji su izvoz sprečili Austrougari. Energetska vrednost suvog voća je visoka, a hleb sa suvim šljivama se i danas nalazi na meniju vojske u vanrednim uslovima.
Vojnik koji se tako hrani – nije trom, lakše se kreće i ima energiju za brdovit teren. Za razliku od austrougarskih vojnika koji su imali bolju i obilniju ali ne i zdraviju ishranu.
Umešen i pečen 1912. jedan tain i danas opstaje i čuva se u pirotskom muzeju. Bio je prvo sledovanje Alekse Zdravkovića iz Pirota, koga je majka zavetovala još kada je krenuo u balkanske ratove da prvo sledovanje hleba, odnosno taina, sačuva i da će ga taj tain čuvati od kuršuma.
Aleksa je prošao balkanske ratove, vojevao je u Prvom svetskom ratu i vratio se okićen brojnim oredenjem i sačuvanim tainom.
Priča o čudesnom Aleksinom hlebu širila se među vojnicima, naročito posle bitke kod Bitolja, kada je metak namenjen Aleksi pogodio njegovu čuturicu. Aleksa nije dobio ni ogrebotinu, ali jeste brojne ponude da proda tain, čak i od savezničkih vojnika.
Činjenica da je obavezni deo uniforme bila upravo torbica za hleb, svedoči o tome da je tain zaista bio svetinja za vojnike.
(RTS)
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:516418-Ovo-je-tajno-oruzje-srpskih-vojnika-u-Prvom-svetskom-ratu
Ево и рецепта, научите думесите Србски ратнички леба, кад већ слабо знате думесите Србски Славски колач...
http://www.telegraf.rs/zivot-i-stil/1356290-evo-kako-da-umesite-tain-srpski-hleb-iz-prvog-svetskog-rata-i-jedete-ga-20-dana
Такође, кад дође до "зомби апокалипсе" можете јести лешнике и орахе јер су пуни беланчевина и здравих масти, лагерујте и џемове, као и качкаваљ...
@Кимура - види цитат Достојевског.
@Палмер - Тесла да је желео могао је да убија голубове са којима се дружио и да једе њихове лешеве, али то није чинио, па не веруј у неаргументоване приче о томе да је био вегетаријанац зато јер је био сиромашан, јер то су јалови покушаји лешоједа да омаловаже његово вегетаријанство.
Тесла је иначе говорио о друштву будућности у коме ће људи бити узвишени и јешће мед, млеко и житарице, али се преварио јер већина човечанства и даље не може да досегне тај ниво узвишене свести.
Quote from: Meho Krljic on 11-08-2016, 22:29:27
koje mi danas lečimo trivijalnim terapijama ili preveniramo vakcinama,
Хахахах, значи сад си постао и део неке медицинске научне заједнице па говориш као да ти учествујеш у давању терапија или вакцинацији???
Ово чак и нису твоје речи, већ суфлирање из неке лабораторије... :lol:
ЕДИТ:
Бобане, Ђоковић не да је вегетаријанац него је веган, а узор у томе му је Навратилова која је захваљујући промени исхране владала дуго женским тенисом!!!
Друга је ствар што је неетичан, па је пре пар година рекламирао оне паштете које производи лешоједска индустрија смрти.
ЕДИТ2:
Бобане, прича о Монт Евересту није прича која потврђује било какво правило.
Мени је пријатељ 1991. године страдао на Елбрусу, на Кавказу, био је млад и неискусан за такав подухват и пао је у провалију, звао се Срећко Радосављевић, Бог да му душу прости, био је лешојед.
Верујем да би и ти, и свако од вас испустио душу да се попне на Триглав, а не на Кавказ или Монт Еверест....
Узми пример Јовице Спајића, то је сад баш актуелно!!!
Vredi ponoviti, što se vegetarijanstva i neubijanja životinja tiče: http://www.iflscience.com/plants-and-animals/ordering-vegetarian-meal-there-s-more-animal-blood-your-hands/
Pravo je pitanje kako biramo da verujemo jednima a ne drugima.
Đoković možda laže da je vegan da bi njegovi protivnici krenuli tim putem i posrnuli.
I tako dalje...
Što se tiče toga da li je pametniji majmun ili pas, to su babe i žabe... mogu da se upoređuju samo mozgovi iste evolutivne generacije, jer svaka sledeća podela pravi izuzetan skok, pa su ljudi kao korak ispred majmuna uvek pametniji, jeli travu ili ne. Krave, guske ovce... a s druge strane psi i mačke, to je isti mozgovni rang.
Quote from: Boban on 12-08-2016, 13:45:06
Pravo je pitanje kako biramo da verujemo jednima a ne drugima.
Đoković možda laže da je vegan da bi njegovi protivnici krenuli tim putem i posrnuli.
I tako dalje...
Онда су у лаж укључени и људи који немају везе са тенисом попут Маје Волк која му припрема сирову храну кад је по Београду...
Иначе, Маја Волк се сировом биљном храном излечила од рака, па и о томе можете да мислите и размишљате...
Quote from: Boban on 12-08-2016, 13:45:06
Što se tiče toga da li je pametniji majmun ili pas, to su babe i žabe... mogu da se upoređuju samo mozgovi iste evolutivne generacije, jer svaka sledeća podela pravi izuzetan skok, pa su ljudi kao korak ispred majmuna uvek pametniji, jeli travu ili ne. Krave, guske ovce... a s druge strane psi i mačke, to je isti mozgovni rang.
У томе је цака, не постоји никаква еволуција.
Еволуција је каж, измишљотина, јер ништа не еволуира.
Наведи једну животињску врсту која је еволуирала у задњих пар иљада година и не помињи човека у тој причи јер он нит је животиња нит је еволуирао уопште.
Quote from: angel011 on 12-08-2016, 13:41:36
Vredi ponoviti, što se vegetarijanstva i neubijanja životinja tiče: http://www.iflscience.com/plants-and-animals/ordering-vegetarian-meal-there-s-more-animal-blood-your-hands/
Не веруј сумњивим теоријама које испаљује потомак кажњеника прогнаних из Европе на други крај света , већ веруј пракси која је остварена у самој Европи, у Данској....
QuoteDanski eksperiment" – Biljna ishrana sačuvala ceo narod od gladi i degenerativnih bolesti
Dr Mikkel Hindhede kao 75-ogodišnjak, slikano 1937 godine
,,Danski ekperiment" sproveden 1917-1918. godine, u kome je učestvovalo 3 miliona ljudi, je pokazao da ishrana na biljnim namirnicama može da sačuva ceo jedan narod od gladi i da istovremeno doprinese smanjenju stope degenerativnih bolesti.
Ovaj ,,eksperiment" nije pripremio tim naučnika, već je proizašao iz zalaganja jednog uglednog lekara, da svoj narod sačuva od masovne gladi u uslovima pomorske blokade. Pošto je oko 3 miliona Danaca bilo obuhvaćeno specifičnim merama za spašavanje od gladi, može se reći da je čitav narod učestvovao u iznuđenom eksperimentu, koji je mnogo pre Velikog kineskog istraživanja dokazao da ishrana zasnovana na biljnim namirnicama može da sačuva od gladi i unapredi zdravstveo stanje i pojedinaca i čitavog naroda.
Doktor Mikel Hinhede (Mikkel Hindhede, 13.02.1862–17.12.1945. g.), u svoje vreme ugledni danski lekar i nutricionista, je još 1920. godine u nedeljniku Američke medicinske asocijacije (The Journal of the American Medical Association – JAMA) objavio članak o ,,Danskom ekperimentu" i njegovim rezultatima.
ISTRAŽIVANJA O PROTEINSKOM MINIMUMU
Poseban predmet interesovanja i proučavanja doktora Hinhedea, još od 1885. godine kada je počeo da se bavi lekarskom praksom, bio je blagotvoran uticaj hrane siromašne belančevinama (pretežno vegetarijanske) na zdravlje čoveka. U početku su ovi eksperimenti bili skromnog obima, ali kako je istraživanje odmicalo Hinhede je postao ubeđen, na osnovu čvrstih naučnih dokaza, da vegetarijanska ishrana predstavlja najbolji vid ishrane za čoveka. Od 1910. do 1932. godine, Hinhede bio je načelnik Danske nacionalne laboratorije za proučavanje ishrane. Čuven je po tome što je eksperimentalnim putem dokazao da proteinski minimum, pod kojim se podrazumeva najmanji dnevni unos belančevina koji je neophodno za normalno funkcionisanje organizma, ne predstavlja 100 grama, već da je upola manji. Takođe, tvrdio je da masnoće, iako predstavljaju dragocen činilac ishrane, treba konzumirati vrlo štedljivo. Rezultate istraživanja i ideje doktora Hinhedeja u početku nisu naišle na blagonaklon prijem ni u naučnim krugovima ni kod javnosti, jer je tada bilo uvreženo mišljenje, koje je u velikoj meri i danas prisutno, da proteini predstavljaju najvažniji element ishrane i da su nenadmašni kada je u pitanju očuvanje čovekovog zdravlja. Danska, kao i većina tadašnjih razvijenih zemalja, je postala rob "mita o belančevinama". Međutim, situacija se ubrzo promenila.
NUŽDA MENJA SHVATANJA O ISHRANI
Hindhede5
Porodična kuća Dr Hinhedea u danskom gradiču Skanderborgu. U dvorištu ove kuće Dr Hinhede je imao veliku baštu sa puno povrća. Istorijski izveštaji beleže da je njegova cela porodica bila na isključivoj vegetarijanskoj ishrani.
U avgustu 1914. godine je počeo Prvi svetski rat. Britanska kraljevska mornarica je odmah sprovela pomorsku blokadu Nemačke, da bi sprečila doturanje ratnih sirovina i hrane iz nemačkih kolonija i zemalja sa kojima je nemačka vlada sklopila pomorske trgovinske ugovore. Kao posledica ove akcije, glad se poput kuge širila srednjoevropskim zemljama, a u značajnoj meri je zahvatila i ostale zemlje Starog kontinenta, posebno one u Zapadnoj Evropi. Posledice blokade je trpela i Danska, iako formalno neutralna u ratu.
Danska je posedovala veći broj domaćih životinja po stanovniku od Nemačke, dok je istovremeno raspolagala sa upola manje zaliha raži i krompira po stanovniku, zbog čega je morala da uvozi više od polovine ukupne količine žitarica namenjenih proizvodnji brašna za ljudsku ishranu i značajnu količinu kukuruza za ishranu stoke. Tri godine nakon početka blokade, Danska vlada je uvidela da je ovakva praksa u postojećim okolnostima neodrživa. Zbog toga je martu 1917. godine u Danskoj otpočela primena mera za restrikciju hrane, koje je do oktobra meseca bila izuzetno pooštrene. Čelnici vlade su, kako svedoči doktor Hinhede, promenili stavove kada je u pitanju ishrana. Vlada Kraljevine Danske je tada imenovala Hinhedea za specijalnog savetnika za ishranu. Ona ga je zadužila da osmisli plan ishrane koji će sačuvati danski narod od gladi u uslovima oskudice, nametnute pomorkom blokadom.
HINHEDEOV PLAN PREŽIVLJAVANJA
Tri temelja na kojima počiva Hinhedeov plan koji je za cilj imao da Dance zaštiti od gladi su:
1. Na proteinski minimum ne obraćati veliku pažnju: ovaj minimum kod čoveka je toliko mali da je nemoguće ne zadovoljiti ga.
2. Masnoće se smatraju vrednim dodatkom ishrani, ali njihovo prisustvo u njoj nije neophodno;
3. Mekinje se smatraju vrlo dragocenom namirnicom, koju je ljudski organizam u stanju da lako svari.
Hinhede je savetovao da se broj krava smanji na trećinu i da Danci sav krompir i ječam namenjen podmirivanju svinja iskoriste za sopstvenu ishranu. Smatrao je da bi svinje trebalo rasprodati u onoj meri u kojoj je to moguće, a ostatak će uginuti od gladi. Većina tih svinja je zaista uginula od gladi. Kako svedoči Hinhede, poneka svinja je ipak završila na trpezi danskog seljaka, dok stanovništvo koje se nalazilo u gradovima i varošicama uglavnom nije ni okusilo svinjsko meso za vreme trajanja blokade. On kaže da je goveđe meso bilo izuzetno skupo, i da su samo najimućnije porodice, a takvih je u Danskoj bilo malo, mogle sebi da priušte ovu namirnicu. Takođe, on je uspeo u nameri da se sav krompir i žitarice namenjene destilerijama koje su proizvodile vinjak iskoristi za ljudsku ishranu, dok je osigurao da se pola od ukupne količine žitarica namenjenih pivarama nađe na trpezi Danaca u vidu integralnog hleba i kaše.
Dok se u većini evropskih zemalja, poput Nemačke, Holandije i Norveške, vodila rasprava oko toga koliku količinu žitarica treba pretvoriti u belo brašno, Danska je po savetu doktora Hinhedea celokupnu količinu raži kojom je raspolagala pretvorila u integralno brašno, samlevši čitavo zrno. On je takođe savetovao da Danska iskoristi sve pšenične mekinje kao dodatak integralnom brašnu od raži, jer je na taj način stanovnštvo moglo da ispeče izuzetno hranljiv hleb. Hinhede je preporučio da se na trpezi Danaca svakodnevno nađe ječmena kaša. Jedna četrvtina ječma, kojom je raspolagala Danska, pretvorena je u brašno i takođe iskorišćena kao dodatak integralnom hlebu od raži sa pšeničnim mekinjama. U toku poslednje dve godine Velikog rata, Danci su, pored integralnog ražanog hleba sa pšeničnim mekinjama i ovsene kaše, uglavnom konzumirali povrće, naročito krompir i zeleno lisnato povrće, među kojem se naročito izdvajao kupus jer je bio najdostupnija namirnica ove vrste u Dankoj za vreme trajanja blokade. Takođe, vrlo štedljivo su konzumirali mleko i ponekad maslac.
BLOKADA SPASILA DANCE OD DEGENERATIVNIH BOLESTI
Doktor Hinhede kaže da je restrikcija hrane predstavljala posebno interesantan problem za njega. Sada je njegov eksperiment sa hranom bogatom ugljenim hidratima i siromašnom belančevinama poprimio neobične razmere, jer je u njemu silom prilika sudelovalo 3 miliona ljudi, gotovo celokupno stanovništvo Kraljevine Danske. Hinhede je postavio sledeća pitanja vezana za ovaj nesvakidašni eksperiment: Kakav je bio njegov ishod? Kakav je uticaj imao na zdravlje ljudi? Kolika je bila stopa smrtnosti? Hinhede je kao odgovor na ova pitanja dao tabelu u kojoj je prikazan broj smrtnih slučajeva na svakih 10.000 stanovnika Kopenhagena muškog pola, uzrasta od 25 do 65 godina, u periodu od 1. oktobra 1917. do 1. oktobra 1918. godine.
Untitleduyry
Iz tabele se može uočiti da je broj smrtnih slučajeva izazvanih zaraznim bolestima i tuberkulozom opao, zbog poboljšanih higijenskih uslova života, ali se stopa smrtnih slučajeva izazvanih degenerativnim bolestima, na čiju pojavu utiče ishrana, gotovo nije menjala još od 1900. godine. Prosečna vrednost stope smrtnosti od 1900. do 1916. godine je iznosila 100 smrtnih slučajeva na svakih 10.000 stanovnika Kopenhagena muškog pola, dok se nije otpočelo sa restrikcijom hrane, da bi tokom 1918. godine, kada su mere vezane za restrikciju hrane bile izuzetno oštre, prosečna stopa mortaliteta pala na 66 smrtnih slučajeva, što predstavlja smanjenje od čak 34%.
Stopa mortaliteta u Danskoj je od oktobra 1917. do oktobra 1918. godine iznosila 10,4 smrtna slučaja na svakih hiljadu stanovnika. Pre ovog perioda ona nikada nije bila niža od 12,5 smrtnih slučajeva na svakih hiljadu stanovnika. Razlika u stopi mortaliteta od 2,1 smrtnog slučaja na svakih hiljadu stanovnika u okviru populacije koja broji 3.000.000 osoba znači da je sačuvano 6.300 života.
ZAKLJUČCI ,,DANSKOG EKSPERIMENTA"
huitres copy
Na osnovu informacija sadržanih u tabeli, doktor Hinhede je istakao da je jasno da glavni uzrok smrti leži u konzumiranju nezdravih namirnica i upotrebi alkohola. On je kao ključni uzrok za nastanak većine bolesti, od kojih pate stanovnici razvijenih zemalja, označio prehranjenost. Prehranjenost podrazumeva 1) unos hranljivih materija u količini koja je veća od one neophodne za za njegovo normalno funkcionisanje usled čega se one pretvaraju u otpadne materije, koje dodatno opterećuju organizam, ili u štetne materije, koje ga truju; 2) povećan unos namirnica čiji sadržaj štetnih materija nadmašuje hranljive sastojke kojima raspolažu. Ovaj problem pre svega nastaje kao posledica konzumiranja jela spremljenih od mesa, koja pojedinca mame u klopku svojim ukusom.
Na osnovu rezultata ovog velikog ,,Danskog eksperimenta", Hinhede je zaključio da teška hrana, koju sačinjavaju meso, jaja i beli hleb (koji je u to vreme bio skuplji i smatran je prefinjenijim od integralnog hleba, zbog boje i mekoće brašna od kojeg je izrađivan, i zdravijim od njega, jer je vladala predrasuda da opnu žitarice ili mekinju čovekov organizam teško vari), koju svakodnevno konzumiralo stanovništvo dobrostojećih zemalja, ne samo da nije u stanju da ishrani ljudski organizam već ima pogubno dejstvo po njegovo zdravlje.
Hinhede je bio zagovornik lakto-vegetarijanizma, verovao je da je štedljivo konzumiranje mleka blagotvorno za čovekovo zdravlje, jer sadrži pojedine hranljive materije u kojima povrće oskudeva. Danas je poznato da pravilna kombinacija biljnih namirnica sadrži sve hranljive sastojke (pre svega kalcijum i proteine) kojima raspolaže mleko. Takođe, uzgoj krava i proizvodnja mleka se u vreme kada je Hinhede napisao ovaj članak bitno razlikovala od sistema "industrijskog stočarstva" koji je danas zastupljen u svetu (gotovo čitav život stoka provodi u skučenom i zatvorenom prostoru, često ogrezla u sopstveni izmet i mokraću; u hranu joj dodaju antibiotike, antidepresive i hormone rasta).
Hinhede je bio siguran da su Nemačka i druge srednjoevropske zemlje mogle da izbegnu glad ili da u značajnoj meri ublaže njene posledice da se njihovo stanovništvo odreklo pretežno mesnog načina ishrane. On je u svom članku iz 1920. godine primetio da je i pored iskustva sa glađu u tadašnjoj posleratnoj Nemačkoj "mit o belančevinama" bio i te kako prisutan, jer propovednici ovog mita nastavili da ga zastupaju sa nesmanjenom žestinom. Nasuprot njima, Hinhede je isticao da je ,,neophodno da narod najpre na raspolaganju ima hleba, krompira i povrća", a da je meso namirnica koja im je najmanje neophodna, tako da Danci nisu imali razloga da žale što su tokom rata usvojili ovakav način ishrane.
Doktor Hinhede je na kraju poslao poruku, koja danas važi, kao što je važila za njegove savremenike: ,,Ukoliko su ljudi primorani da čekaju da se prvo namiri stoka i svinje kako bi im trpeza obilovala mesom, oni će umreti pre nego što budu uopšte imali priliku da za tu trpezu sednu."
QuoteMnoge životinje koje se gaje za klanje ne bi nikada ni postojale da nema te potrebe.
-to je apsolutno točno. Ljudi više ne mogu bez konzumacije i eksploatacije životinja, npr. deru govedima kožu, iako se prava koža može proizvesti i od pazi dobro: gljiva, ali ne, to je previše sci-tech, jeftinije je mjesecima trošiti dragocjene Zemljine resurse-vodu, kisik za te nesretne životinje, pa zagađivati Zemlju otpadnim vodama sa megafarmi, trovati plodno tlo pesticidima, sjeći šume i onda pričati o klimatskim promjenama zbog freona u nečijem frižideru. :)
QuoteA da meso razvija mozak, pa to je bre toliko očigledno da ne znam šta treba da pojašnjavam. Pogledaj u prirodi: najgluplje životinje su biljojedi.
-Ljudi nisu životinje, niti se trebaju sa njima poistovjećivati. Trebaju živjeti sa njima i čuvati red na Zemlji. A što ljudi rade? Upravo se pojedini ljudi ponašaju kao najveće zvijeri i stvaraju kaos.
QuoteTi sada možeš da kažeš: ne jedem meso i nisam glupa, ali u tebi je utkano desetine hiljada godina mesojedstva; prestani da jedeš meso i nagovori svoje potomke da ga ne jedu i tvoji pra-praunuci će ispaštati...
-Sa ovime se ne slažem nikako, jer ne razmišljamo isto o povijesti čovjeka i to bijelog čovjeka na Zemlji, kao ni o duhovnom aspektu življenja.
QuoteNovak Đoković nije vegetarijanac; on ima specijalni režim ishrane koji podrazumeva mnogo, mnogo, mnogo životinjskih belančevina i amino kiselina.
-To nisam znala, hvala na informaciji. Provjerit ću, jer to onda znači da je Novak jedan običan prevarant po pitanju stila prehrane i da iskorištava medije za samopromociju, što nije baš moralno. Ili tvrdnja znači da ti nisi dobro informiran, pa ti neću zamjeriti ako si nešto krivo zaključio.
QuoteSećam se fudbalera Prekazija, koji je bio verski ostrašćen, pa kada dođe period posta, nije imao snage da igra utakmice za Partizan. To znam iz prve ruke.
-Hhahaha, da, da, pozer Prekazi!
:) Onda dobro sada, nećemo njega stavljati pred npr. Jovicu Spajića, to je sigurno.
QuoteA evo vam i onaj vegan što je nedavno pokušao da se popne na Mont Everest da bi dokazao da su vegani spremni za najveće napore. Umro je od iscrpljenosti pogleda uprtog u nedostižni vrh.
-uvijek se slatko nasmijem kada netko navede primjer jednog jedinog vegana, koji je umro pri pokušaju penjanja na vrh ME, pri tome ignorirajući činjenicu tisuće lešojeda čiji organizmi nisu mogli podnijeti toliki napor a na tisuće izginuše i na manjim visinama nego što je dosegnuo ovaj preminuo nesretnik, i nasmijem se ignoriranju na stotine tisuća nas anonimnih vegića i sportaša, koji smo izloženi snažnim fizičkim naporima a niti smo još umrli, niti jedemo mrtvace.
QuoteEvolucija je vrlo jednostavno: il te jedu il jedeš, pa ako odbijaš da ubijaš životinje, izumrećeš, ne zato što ne bi mogla da živiš, nego što će oni koji jedu životinje biti jači i pametniji kroz generacije.
-da su životinje mesojedi predodređene preživjeti nije nimalo logično, jer pogledaj tko je najjača/najveća životinja na Zemlji-upravo slon, a da slon nije inteligentan je notorna laž, jer slon je iznimno inteligentan stvor, čije je pamćenje opće poznata stvar, kao i umijeće slikanja surlom, a nekim čudom je biljojed.
Isto i sa nama ljudima.
Jačina čovjeka ne ovisi samo o njegovoj prehrani, nego i o njegovom načinu razmišljanja. Jačini psihe i duha!
Preživjet će oni koji nisu ovisni ni o čemu, počev od mišljenja drugih što je za njih dobro.
Quote from: Boban on 12-08-2016, 13:45:06
Pravo je pitanje kako biramo da verujemo jednima a ne drugima.
Vjerovati ikome je diskutabilno. :)
Pravo pitanje glasi: što je znanje?
Znati znači da si ono što si zapamtio i o čemu govoriš osobno i doživio. Puko dobro pamćenje o stvarima nije znanje. :)
Quote from: Boban on 12-08-2016, 13:45:06Đoković možda laže da je vegan da bi njegovi protivnici krenuli tim putem i posrnuli.
I tako dalje...
Uh, šališ se, jel da da se šališ?
Ne obraća se on i ne reklamira drugim tenisačima, nego se obraća ljudima svojim primjerom.
Da li to znači i da evo glumac Arnold Švarcnejger, koji je nedavno prešao na veganstvo laže da bi drugi glumci izgubili uloge u filmovima?
:mrgreen:
Quote from: Divlje srce on 12-08-2016, 15:24:43
Da li to znači i da evo glumac Arnold Švarcnejger, koji je nedavno prešao na veganstvo laže da bi drugi glumci izgubili uloge u filmovima?
:mrgreen:
Хехе, можда је Гвоздени Мајк Тајсон лагао својевремено да је веган само да би навукао друге боксере да би могао лакше да их изнокаутира у првој рунди... :lol:
Vegetarijanci i homoseksualci... xrofl
Nema tu ozbiljnog poređenja, naravno. Pre svega zato što homoseksualnost uglavnom nije stvar izbora.
Ipak, postoji izvesno podudaranje: obe grupe imaju pripadnike koji su dosadni do izrazito agresivni u propagiranju svog životnog stila, a i jedni i drugi imaju podjednako male šanse da bilo koga ''prevedu u svoju veru''.
pa kada sam ih pomenuo u istoj rečenici i mislio sam na tu nesnosnu dosadu ubeđivanja okoline da je njihov put svetla tačka u bezumlju čovečanstva.
Ми се бранимо од ваше агресивне лешоједске свакодневне кампање која жели да нам наметне ждерање делова убијених животиња као нешто најнормалније, а ти Кимурче прочитај одговор који је везано за набацивање агресиве веганима приложила Дивље Срце, па нећеш више натуцати о томе да смо ми агресивни и слично.
Svaki marketing je agresivan pa tako i marketing mesne industrije. Kvarljiva roba, treba što pre da se proda.
Verovali ili ne, i mene nervira taj marketing, radije bih u nekom katalogu ili prospektu da gledam bikini na nekom modelu, ili lepo izmalterisanu tortu, nego rebarca na listovima zelene salate, ali sam pomiren sa tim jer razumem nastojanja da se proda meso. Nema veze taj marketing sa naturanjem mesojedstva, nego sa profitom. Naposletku, sve se i vrti oko toga.
Jebe se mesnoj industriji za zanemarljiv broj vegana, njima su mete ljubitelji dobrog zalogaja.
Ok, smeta vam agresivni marketing mesne industrije, ali zašto ste zbog toga agresivni prema članovima foruma? Koliko znam, niko ovde ne pravi kataloge za prodavnice, niti televizijske reklame u kojima vas nagovaraju da jedete mesne prerađevine.
Ako želite da nagovorite ljude da pređu na vegetarijansku ishranu, pre će vam uspeti ako krenete redovno da postujete recepte (sa sve slikama kako vam je ispalo), i savete kako da se ljudi pravilno hrane, nego ako smarate pričom o lešojedima.
Quote from: Divlje srce on 12-08-2016, 15:24:43
glumac Arnold Švarcnejger
И његов син Дајбук Шварцнејгер
Ко је агресиван према теби Анђеле?
На који начин смо ми то агресивни према било коме од вас?
Зар тиме што кажемо да једете лешеве?
То је истина.
Ни ја, ни било који други веган/вегетаријанац (осим Меха хехе) неће за убијену и раскомадану животињу рећи да је то месо или месанце, већ леш и делови леша.
И то је тачна тврдња која се вама не свиђа и због које нас проглашавате агресивним.
Али истину не можемо да улепшавамо само да би се то вама допало јер у темељу такве исхране стоји убиство.
Поента је да нико вас не наговара да престанете да једете лешеве.
То је ваш избор, ваша ствар, ваша навика.
Одрасле сте особе па можете сами да поразмислите о тим стварима, не требам ја или Дивље Срце или сви они великани које сам навео да вас терамо на то, нити можемо то да урадимо, нити са духовне стране и требамо то да радимо јер свако је одговоран искључиво за себе а не за друге.
Можемо да вас охрабримо, да вас упутимо, можемо да дискутујемо о томе и то је то, а у вегетаријанску и веганску фамилију срећних људи је свако добродошао.
Што се тиче слика, свестан сам да оне говоре више од 1000 речи, али ја храну не сликам, између осталог и због тога јер једем доста сирове хране па ту и нема шта да се слика. :)
Quote from: T2 on 12-08-2016, 19:53:15
Ни ја, ни било који други веган/вегетаријанац (осим Меха хехе) неће за убијену и раскомадану животињу рећи да је то месо или месанце, већ леш и делови леша.
Pa kad je tako, što je vama čudno kad čujete da se hranite poput ovaca?
S naše tačke gledišta je tako i nijedna parola o leševima to ne može promeniti.
Чудно је, јер за разлику од нас - ви не говорите истину.
Просто речено, рећи да се човек који је веган или вегетаријанац храни као овца је неистинита увреда зато што човек веган-вегетаријанац и овца немају пуно тога заједничког јер човек је плодојед а овца је преживар.
Човек не прежива храну као овца.
И зато је то поређење и нетачно и неистинито и увредљиво.
За разлику од те неистине којима се лешоједи служе, ми говоримо истину и нико од вас не може порећи да је у фундаменту лешоједске исхране не лежи убиство животиње.
Ali, ako smo sposobni da ubijamo, zašto je neobična činjenica da smo spremni i da uvredimo neistomišljenike? Zar to nije manji greh?
Поента није у вређању, већ у изношењу истина и неистина.
Pa dobro, valjda više volite da vam objasnimo da jedete kao šišmiši plodojedi...
Quote from: T2 on 12-08-2016, 19:11:53
Ми се бранимо од ваше агресивне лешоједске свакодневне кампање која жели да нам наметне ждерање делова убијених животиња као нешто најнормалније, а ти Кимурче прочитај одговор који је везано за набацивање агресиве веганима приложила Дивље Срце, па нећеш више натуцати о томе да смо ми агресивни и слично.
Da li sam se tebi (vama?) obratila? Ako si tako razumeo, onda jesam.
Što se agresivnosti tiče, evo mogu i otvoreno: mislim da si agresivan, nametljiv i dosadan.
Nisu mi problem stavovi, već način na koji ih iznosiš. I bila bih ti zahvalna da me preskočiš u budućim tepanjma bilo koje vrste.
ma meni je uopste nejasno sta ce ljudi koji jedu meso uopste na ovom topicu, odakle uopste potreba da doskoce, 'protumace', posavetuju cak. kao da ne mogu da ostave ove ljude da postavljaju slicice, razmenjuju recepte, razgovaraju o prednostima ishrane koju su izabrali. njihovo pravo da budu cak i agresivni na topiku o vegetarijanstvu, a ne na nekom o kobasicama
@trt-mrt: ne znam za druge, ja se nadam dobrim receptima.
pa eno ti ga gore, pasulj sa urmama :)
Quote from: Kimura on 12-08-2016, 21:36:44
Što se agresivnosti tiče, evo mogu i otvoreno: mislim da si agresivan, nametljiv i dosadan.
Nisu mi problem stavovi, već način na koji ih iznosiš. I bila bih ti zahvalna da me preskočiš u budućim tepanjma bilo koje vrste.
Волим и ја тебе. Кимурице. ;)
Quote from: angel011 on 12-08-2016, 22:18:21
@trt-mrt: ne znam za druge, ja se nadam dobrim receptima.
Quotepa eno ti ga gore, pasulj sa urmama :)
Hahaha, trt-mrt!
Točno, sad sam u slatkoj fazi, a šibam po čistim namirnicama, svježim.
Kad ogladnim, jedem ono čega je sad sezona, i što jede cijela familija: mladi krumpir-pečen ili kuhan, mladi kuhan grah na salatu sa paradajzom, paprikama, paradajzom i lukom, paprike punjene sa ječmom i suncokretom, popečke od graha ili ječma, sataraše, sendviče sa namazima od kikirikija ili slanutka, razne juhe sa svim i svačim, palačinke punjene sa raznim nadjevima od povrća, pečenu ciklu, salate svih vrsta, savijače od breskvi, kupina, mrkve, i tak..
Ne kuham sada previše, ne da mi se, ali mora se. :)
Inače pravim sama kruh, bez kvasca, od raznih brašna, ali nekad se i kupi, da se poželimo domaćeg.
A kako su vrućine bile, jela sam tone lubenica, breskvi, krastavaca, paradajza, tikvica, smokvi, ribizla, ogrozda, pa čak i blitvu, raštiku, mladi kelj...
Evo još jedna moja slika, ali slatkiša:
(https://s10.postimg.org/rwlt2h5jd/FB_IMG_1471028823555.jpg) (https://postimg.org/image/949xyw951/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
Ovo je pržena mrkva sa koprom i kukuruznim brašnom.
i moj kruh:
(https://s10.postimg.org/yisr3lord/FB_IMG_1471030197411.jpg) (https://postimg.org/image/uz6tdsm1h/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
Kod mene se uvijek nešto znači krčka, istražuju okusi, ali kažem, ljeti je odmor od teške hrane. :)
Мало објашњење за српске читаоце, парадајз се у Србији зове рајчица.
Divlje srce daj malo više info o toj šargarepi...izgleda interesantno...
Izgleda odlično ta šargarepa!
Šargarepa izgleda fenomenalno, a i hleb izgleda tako da bih ga se rado dočepala (a inače slabo jedem hleb).
Ne volim šargarepu, nikad je nisam voleo. To jedu zečevi. Zeke Peke.
Zečevima šargarepa zapravo prave poteškoće u varenju, a istovremeno im i uništava zubiće. Druga hrana treba da im bude glavni deo ishrane. http://rabbit.org/suggested-vegetables-and-fruits-for-a-rabbit-diet/
Slatke male zeke
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdreamatico.com%2Fdata_images%2Frabbit%2Frabbit-6.jpg&hash=5d7473818da898424b6464bd62faa10ba35d56a3)
@hidden, mrkvu izrežem onim nožem za guljenje na tanke rezance i malo se posoli da pusti vodu. Kopar isto istrgam i odmah ubacim zbog arome, a kada pođe voda, umješam sve sa par žlica kukuruzne palente. Dobro je napraviti tempuru, da se poveže bolje. Uzmem negdje tri žlice polubijelog brašna, stavim prstohvat sode bikarbone i razmutim sa hladnom vodom. I umješam u mrkvu. Vilicama grabim kao neka gnijezda i prinesem u vruće ulje. Prži se zbilja kratko, minut dva. Stvarno bude slatko, a zbog kopra ko laringo bomboni. I zvuči puno posla, ali ide to zum zum, a "čips" bude baš predivan.
@angel011, hvala.
Hvala, probam prvom prilikom!
Evo jedne studije i jedne brošure.
Hroničan nedostatak B12 uzrokuje tzv. pernicioznu anemiju, koja na duže staze može ireverzibilno da ošteti nervni sistem.
B12 iz piva ne pomaže, kao što sam jednom rekao zbog niske peroralne apsorpcije, mada može pomoći u privremenom otklanjanju depre kod onih koji usled nepostojanja argumenata uglas viču: ''Studije su naručene, mesne industrije, kapitalizaam...''
http://www.pdfonlinereader.com/WebPdf2/editor.html
[size=78%]http://www.view-pdf.com/ViewPDFFile.aspx?file=http://www.htmlpublish.com/newTestDocStorage/DocStorage/2089027777/Am%20J%20Clin%20Nutr-2009-Allen-693S-6S.pdf (http://www.view-pdf.com/ViewPDFFile.aspx?file=http://www.htmlpublish.com/newTestDocStorage/DocStorage/2089027777/Am%20J%20Clin%20Nutr-2009-Allen-693S-6S.pdf)[/size]
Malo o pernicioznoj anemiji:
https://en.wikipedia.org/wiki/Pernicious_anemia
Prvi link je ispario:
https://www.docdroid.net/M3COV2T/b12-rd.pdf.html
:)
A što da sad napišem, i što moje iskustvo može promijeniti ili značiti po pitanju B12, kada je tako postavljeno da će onaj tko ne jede komade mrtvaca, imati manjak upravo B12 koji će uzrokovati oštećenje živčanog sustava i od njega napraviti agresivca, depresivca, ovog onog, i kada iza te tvrdnje stoji "znanstveno istraživanje"?! :)
Nisam znanstvenik, niti mogu znanstveno porušiti tu tezu, a samim time, nisam ni dužna to činiti. Moje je pravo preuzeti odgovornost za vlastiti život i zdravlje.
Ne plaši me nedostatak B12, niti mi pada na pamet time se zamarati. Vjerujem u svoje tijelo a ne u "stručna mišljenja" o mom tijelu, koja me zbilja jako žele uplašiti i izmanipulirati da ću npr. poludjeti ako ne budem jela leša ili pila tabletice.
Jbg, izvagala sam za i protiv, i veći me strah hvata, metaforički rečeno od posljedica jedenja leša.
p.s. vjerujem da su neki među vama već shvatili da nisam zarobljenica potrebe da bih u raspravi odnosila osobne poene, ili se "ložila", već da razmjenim razmišljanje bez želje da utječem na tuđe.
Komade mrtvaca?
Leševi?
Tvoja perspektiva je sačinjena da omalovažava sve ljude sa normalnim načinom ishrane. Normalnim, dabome, jer da je veganstvo normalno, ne bi imalo poseban naziv.
I nemoj sada da odgovoriš "pa jesu leševi, jesu mrtvaci", sama ta kvalifikacija ne bi bila gnusna da se može drugačije izraziti, kao na primer da koristiš opšteprihvaćeni naziv - meso.
Insistiranjem na tim terminima nećeš nikoga pridobiti, niti prezentovati "prednosti" takvog načina ishrane, nego stvaraš spomenutu omalovažavajući atmosferu sa željom konfrontacije i konflikta.
I dalje koristim naziv "vegani" ili "vegetarijanci" umesto "biljožderi" ili "ovce na ispaši" ili sl.
Neću ponavljati ono o evoluciji, inteligenciji, proteinima, ali ću opet insistirati na ledenom dobu ili, da unesem vedar ton u svoj post, zombi ili bilo kojoj drugoj apokalipsi.
Elem, ako dođe do toga, sa premisom da imaš hrpu konzervirane paprike i kikirikija, kako misliš prezimiti? Nema tekstilne industrije, ono što imaš se odavno raspalo i istrulo od smrada, nema deterdženta, sapuna...
Moraćeš zaklati nešto, da se ogrneš krznom. Ako si dobra šnajderica, gledaćeš da to bude šik. Čovek je ipak iznad životinja, gleda da sebi ugodi na svakom nivou. I da skuvaš sapun ako ne misliš da oboliš od neke Ebole, T-virusa ili Variole Vere.
A da bi zaklala nešto za konfekciju, moraćeš to uloviti. Gladna ne možeš, treba ti snaga. nema dovoljno bobica da bi se najela, samo gomila sitnih životinja koje gamižu, trčkaraju i pasu naokolo.
Vele da zmija nije loša za jelo, a i koža joj je elegantna ako se pravilno skroji. Kao opasač za neko daleko veće krzno. Ili hosentregeri za bolju polovinu, a, zašto da ne, i za traku oko glave.
Nema razloga da žene ne budu doterane i u nekoj apokalipsi.
Dakle, moraš da ubijaš životinje da bi opstala i bila lepa.
Tako je čovečanstvo preguralo ledeno doba. A i životinje, uprkos što su se tamanile. No, prednost tog doba beše da ljudovima nije trebao frižider, a ja nekako zombi apokalipsu zamišljam uvek u leto.
Ne bi stigao ni da osušim mesinu, valja begati i survajverisati. Rado bih jeo i obezglavljene zombije, glad ne pita, ali meso im je trulo. Za infekciju ne brinem, dobar ražanj, roštilj ili iskuvano bi to rešilo. Možda.
Sad, ako nije zombi cirkus u pitanju, ako je neki drugi folaut civilizacije, gde se ljudi ne pretvaraju u zombije nego survajverišu u ogromnom broju, kanibalizam bi bio glavni njam njam u nekim područjima.
Ovi što grickaju nokte bi se brže prilagodili dnevnom meniju, šteta što sam prestao to da radim, davno još. Da pripremim želudac za dinner ala Hanibal.
Ne omalovažavam nikog time što kažem da danas ljudi jedu komade mrtvaca, jer to nije uvreda niti laž već prosta činjenica.
Osnova ljudskog "mesojedenja" je ubojstvo a potom komadanje i termoprerađivanje komada mrtve životinje.
Diskutirat ću sa tobom dalje rado kada shvatiš razliku i prihvatiš da si lešojed a ne mesojed.
Tada me pokušaj uvjeriti da griješim što ne želim jesti mrtvace.
Gađaš se terminologijom, Divlje Srce. Ubijanje radi prehrane je prirodni zakon i tu ljudska vrsta nije ništa novo uvela u poredak sveta.
Quote from: Stipan on 15-08-2016, 20:16:24
Gađaš se terminologijom, Vedro nebo. Ubijanje radi prehrane je prirodni zakon i tu ljudska vrsta nije ništa novo uvela u poredak sveta.
nije Vedo nebo, već Divlje srce...:)
Hvala!!! ISPRAVLJENO!
Jedino što sam krivo shvatila i zbog čega žalim je kako sam gađala da je ovo tema gdje mogu razmjenjivati vegetarijanska iskustva sa drugim vegetarijancima. Gadno sam promašila, jer od kada sam na temi, pišu samo ostrašćeni lešojedi koji me ubjeđuju da se oni hrane normalno a ja nenormalno, i još ispade da vrijeđam i provociram.
Meni to ne treba, a vi nastavite samo.
Primedba na svom mestu... Povlačim se odavde...
Quote from: Divlje srce on 15-08-2016, 20:10:24
... kada shvatiš razliku i prihvatiš da si lešojed a ne mesojed.
Ček sad, po tebi to su dva različita pojma? Koja je tačno razlika, i šta koji od ta dva tačno znači?
Životinje koje su mesožderi mi ne zovemo lešojedi, nego mesožderi. Po čemu se čovek (zapravo svaštojed, ali dobro sad) razlikuje od tih životinja, da bi zaslužio da ga zovemo lešojed?
Quote from: Divlje srce on 15-08-2016, 20:58:44
Jedino što sam krivo shvatila i zbog čega žalim je kako sam gađala da je ovo tema gdje mogu razmjenjivati vegetarijanska iskustva sa drugim vegetarijancima. Gadno sam promašila, jer od kada sam na temi, pišu samo ostrašćeni lešojedi koji me ubjeđuju da se oni hrane normalno a ja nenormalno, i još ispade da vrijeđam i provociram.
Meni to ne treba, a vi nastavite samo.
Nisi dugo na forumu, pa verovatno ne znaš da je ovu temu otvorio ostrašćeni lešojed (ili mnogo ljubaznije rečeno: gurman), tako da je od samog početka imala polušaljivi ton. Mada, treba primetiti i da je na tom početku imala mnogo lepši ton, bez obzira na plemensku pripadnst.
Quote from: Stipan on 15-08-2016, 21:04:51
Primedba na svom mestu... Povlačim se odavde...
steta, nedostajat ce mi tvoj ljupki avatar, kao i divljesrcanin...
prija mi truplozdercu, pojacava apetit... :mrgreen:
Труплождерац, труплождерац!
Кај ти дивље срце мислиш, јел се вратија Шиме и донија фришку рибу?
Quote from: Divlje srce on 15-08-2016, 20:58:44
Jedino što sam krivo shvatila i zbog čega žalim je kako sam gađala da je ovo tema gdje mogu razmjenjivati vegetarijanska iskustva sa drugim vegetarijancima. Gadno sam promašila, jer od kada sam na temi, pišu samo ostrašćeni lešojedi koji me ubjeđuju da se oni hrane normalno a ja nenormalno, i još ispade da vrijeđam i provociram.
Meni to ne treba, a vi nastavite samo.
Sve što si navela je tačno.
Provociraš gurmane svojom terminologijom, pljuješ prirodi i evoluciji u lice, ne prihvataš činjenicu da bi ljudi pokrepali odavno bez mesa i nestali sa lica zemlje i da travožderi koji pasu samo bilje sebe smatraju višom rasom, pametnijom.
Čovek jede meso jer tako mora da bude. Sve ukazuje na to, baš sve. Nema griže savesti zbog ubijanja životinja, jer njihova svrha bitisanja je da budu ćevap koji mezim na čačkalicu uz Walking Dead.
Mesojedstvo je ukorenjeno u ljudskoj psihi. Atavizam koji nam šapuće da nas ne bi bilo bez mesa, i da ćemo zaglupiti, oboleti i pokrepati bez mesa.
A ako ljudska psiha nema taj šapat i atavizam, onda ta psiha ima kvar u defektu, pod uslovom da to ne radi iz pomodarstva.
Kada predatori primete neku anomaliju u svom čoporu, feleričnog rastrgaju ili ga oteraju.
Ali mi ljudi smo fini. Mi smo gospodari. Mi anomalije prihvatamo kao svoje rođene, pokazujemo samilost i mantramo "svakoj ludi njegova zabava"
A šta rade anomalije? Guraju nam te travuljine na silu u usta!
Sramota!
Quote from: Divlje srce on 15-08-2016, 20:58:44
Jedino što sam krivo shvatila i zbog čega žalim je kako sam gađala da je ovo tema gdje mogu razmjenjivati vegetarijanska iskustva sa drugim vegetarijancima. Gadno sam promašila, jer od kada sam na temi, pišu samo ostrašćeni lešojedi koji me ubjeđuju da se oni hrane normalno a ja nenormalno, i još ispade da vrijeđam i provociram.
Meni to ne treba, a vi nastavite samo.
ma ne ispade nista. to ti je problem modernih vremena.
nekad smo imali one koji znaju pisati i one druge. drugi su gurali tacke. danas svi pishu.
nebitno sto jedes, izrazaj ti nije jaca strana.
a vegetarijanci koje imamo su prejaki autori za slicnu iritaciju.
Па добро, опрости јој, не пише матерњим језиком!
@Divlje srce
Nije tako postavljeno, nego su to nevažne projekcije. Imaš dva teksta, jedan je prilično dobra i lepo objašnjena studija, druga interesantan tekst.
Tvoje iskustvo je naučno, statistički i na kraju krajeva medicinski apsolutno nevažno (možda je tebi interesantno i super da razmenjuješ iskustva po forumima sa drugim veganima, što je super kao razonoda, ali je to za samu metodologiju i studiozno bavljenje problemom irelevantno) jer se gledaju i godine života i načini ishrane, godine u kojima se problemi javljaju i još milion drugih faktora (varijabli) itd. Naravno da ne ulazim u statistiku i ne palamudim i pričam napamet, svako ko se malo razume u metodologiju istraživanja i alate može da pročita studiju i vidi kako su nalažene korelacije i donete zakoninosti. Ako se malo prokopa može da se dođe i do čitavog razlaganja studije.
I da,
B12 se ne unosi samo mesom već i suplementacijom. Tako da to što insistiraš da su ''lešojedi'' postavili studiju kako im odgovara nema naravno blage veze s mozgom... Čak u nekom mračnom svetu zavareništva činiš sebi kontraargument (pa ispada simpatično) jer se može tumačiti u zavereničkom mozgu da farmaceutske kompanije eto namerno rade studije i traže vegane kao ciljnu grupu za prodaju B12 vitamina ili štatijaznam već...
Quote from: Pizzobatto on 15-08-2016, 21:48:35
Труплождерац, труплождерац!
Кај ти дивље срце мислиш, јел се вратија Шиме и донија фришку рибу?
Hihihih...
Ispričavam se svima kojima neću odgovoriti na pitanja , zaista je u zadnjim postovima na temu vegetarijanstva sve od moje strane, uz pomoć T2 precizno rečeno, pa neću ponavljati jedno te isto.
Hvala na razumijevanju!
No isprike i za @Pizzobattu, njegove sam komentare na moj račun ignorirala a vidim da se baš želi podružiti.
@Pizzo, da li si inače nemiran u društvu kroasanki, ili te samo ja činim nemirnim?
скужајте! То је немиран дух човјека од соли, као жлица љутине прогоне ме мисли моје, једем звири и стога не вридим, и горим, дјево, к'о патник! Кад рана ура дође и сунце привири, на морскоме плавом жалу липе срделе наћи ће пут до моје мреже, и до трбуха.
Osjetila sam, Pizzo, odmah među nama onaj fluid koji i nemoguću konverzaciju učini lakom. I baš se pokazalo tako, s tobom je prosto i lako!
Dok još nisi ni pomislio na svoju ispovjed meni, doprla je tvoja tajna do mene, sve te nataložene strasti (za dobrom ribom) iz tvoga mikro kozmosa, i znam kako jedva čekaš da te strasti negdje rastaložiš.
Ploviš krivom vodom, Pizzo, o tome se ne priča - to se živi.
"Nema nevidljivih stvari, ima samo nemoćnih očiju", rekao je Mika, i znam da je mislio na tebe i tvoje patnje, cvrgliću.
@Džek, izgubio si kompas, ti si doslovno pokipio kao mlijeko.
Vidim čovjeka koji pjeni i lupa po tastaturi :"Ma koga ćeš ti vrijeđati da jede LEŠEVE (a stvarno ih jedeš jer ne kidaš živu svinju zubima nego je nabaviš u fino trančiranim komadima, starim par dana), e sad ćeš ti mene čuti, ali neću ti pokazati da me nerviraš nego ću fino da te popljujem, jer svi su na mojoj strani a ti tamo na vegetarijanskoj temi sama i baš provociraš."
Ha? Jesam pogodila? Jok, ti si? :)
Ma daj, ohladi se od ove teme, idi jedi svoga leša i budi Ponosan direktor svoga malog svemira.
Čekaj, ubijanje riba nije nepodono?. Mrtva riba nije leš?
I mrtva riba je leš, kako ne.
Ali Pizza ima poetsko veče, nadošla mu inspiracija, i kako je gospodin Pizza fin, otvoren i nedvosmislen čovjek u komunikaciji, pa ne bih da ga ometam dok ga ide. Samo neka traje!
Ма не, то је само моја кроасанска егзибиција, мисим мора бар неко овдје да стварно спика тај хрватски, а не да каже "поетско вече"
Шта је то уопште, неки хрватски из Кисељака?
Као што напомену зоско, каже се трупло а не леш, рајчица а не парадајз, стога неко мора да сломи пјат!
Pizzo, razmijem sada, ti si neki profesor, doktor, akademik, tako nešto. Možda kirurg.
Usavršavanje u samo jednom segmentu življenja te dovelo do titule, ali nus pojava kod tebe je emotivna osakačenost.
Živiš za spletku, patnju, u sjećanju na prošlost i sam si sebe doveo u kontrolirano stanje, postao si zatočenik vlastitog ludila (da, ludila) da se uvijek iznova hvataš u iste zamke svojih umišljaja tko je tko, i kako bi stvari trebale biti postavljene u društvu.
To je tvoja najveća patnja.
Onda kada više nećeš ponavljati iste greške, kada nećeš imati emocionalnu distancu prema onome tko ti je nekada stao na žulj, prema onima sa kojima si se takmičio i koje si gazio da dođeš do svoje titule, ili za koje si mislio da te na tvome putu ugrožavaju, doživjet ćeš oslobođenje i popeti ćeš se jednu stepenicu više.
Jebote, ova tema je zapravo prava stvar!!! Živjelo vegetarijanstvo!!
ма не кужиш, стари, само сам хтио нагласити да свако може спикат кроасански и читат кирилицу, свако може да симулира, мање или више
Ео ја питам поново из код подручја потиче тај хрватски који пласираш овдје, из кисељака или шумадије, можда војводине?
Bato, da ti prevedem - ona tvrdi da si fah idiot....
какве везе ког сам фаха идиот, питам какав је то хрватски
Не треба ми баш адреса и број ал може подручје
Quote from: Stipan on 16-08-2016, 12:46:35
Bato, da ti prevedem - ona tvrdi da si fah idiot....
što se tiče poznavanja hrvatskog jezika, bormeš nije...
Muči Saturnice!
Ko da si obnevidel, ko da si znorel. Lepe ti pripovedam, ali se ko mulec i bik zalećeš vu jene te iste dreve.
Naj scati, lepe se zgruntaj vu glave, zapri se vu hižu, zapri lesu i obluk, zmisli se vo semu, pa se vrni med svet kak se i dotikavle.
Naj delati greja sebe i drugima.
Надалина, не мути јаја, није ваљда ти ћаћина бутиља у Загорју, кад си так лијепо штокодакала до сад
Откад зову парадајзом рајчицу тамо, да није неко шунтавило наступило?
A gospe Sinjska, ovi Pizza lapišava ka mažanin, sa vrija kredence. Pomidori ga povilenili. :mrgreen:
Quote from: Divlje srce on 16-08-2016, 03:51:13
@Džek, izgubio si kompas, ti si doslovno pokipio kao mlijeko.
Vidim čovjeka koji pjeni i lupa po tastaturi :"Ma koga ćeš ti vrijeđati da jede LEŠEVE (a stvarno ih jedeš jer ne kidaš živu svinju zubima nego je nabaviš u fino trančiranim komadima, starim par dana), e sad ćeš ti mene čuti, ali neću ti pokazati da me nerviraš nego ću fino da te popljujem, jer svi su na mojoj strani a ti tamo na vegetarijanskoj temi sama i baš provociraš."
Ha? Jesam pogodila? Jok, ti si? :)
Ma daj, ohladi se od ove teme, idi jedi svoga leša i budi Ponosan direktor svoga malog svemira.
Ti ne vidiš, nego haluciniraš. Meni je izuzetno zabavno na ovoj temi :)
Pokušaj sa malo mesa, mani se ispaše, nestaće halucinacije!
Oh, Džek!
OK, jesam se pozezala malo sa Pizzom, ali ne trebaš biti revoltiran pa pisati takve stvari da bih te primjetila i reagirala na tebe.
Znaš, u mojim očima si mali uplašeni dječačić u svijetu odraslih ljudi, a ja ti nisam mama da te volim i tješim ma što god ti napravio.
Tebi sam ništa, ali si ti upravo nesvjesno u svome životu poklonio meni "glavnu ulogu".
Zašto?
Reći ću ti zbog čega ne možeš bez ove teme.
Vidiš, sve je ovo zbog toga što te zapekla savijest jer si shvatio da jedeš strvine i trupla ali ne možeš si pomoći jer si ovisan o njima.
Shvatit ćeš to, svih dostigne ono od čega bježe i gorko ćeš zaplakati moleći Višnjeg za oprost, što si bio slijep pored očiju.
Ako trebaš kakav savjet oko toga što jesti u fazi odvikavanja od "mesa", tu sam i rado ću ti pomoći, zato i postoji ova tema, ali nemoj padati nisko pa pisati stvari koje ne stoje jer i sam znaš da ljudi ne pasu travu, a anomalije bih na tvome mjestu ostavila za imenovanje tumora, srčanih udara i drugih ozbiljnih oboljenja uzrokovanih otpadnim spojevima iz obroka koji truli u čovjeku.
Или луде краве, е то је обољење!
Upravo mi je negdje na teveu prozujalo da ce talijani poceti zatvarati vegane. Nisam uspijela shvatiti zasto i kakvo je kazneno stanje u pitanju, ali rekoh, to ce moju sagitasku ekipu vise zanimati...:)
Pa neki roditelji su pustili dete da gladuje...bilo ekstremno neuhranjeno.
nego men' se cini da se ovde saturnicin stil pisanja malko podrazava, ali sta ja znadem :) mozda tako svi "kroasani". pardon, "kroasanke" :)))
jel to (kroasani/ke) opste prihvacen izraz u hrvata/ca? nje znaju...
Quote from: Dybuk on 16-08-2016, 23:59:27
Pa neki roditelji su pustili dete da gladuje...bilo ekstremno neuhranjeno.
nego men' se cini da se ovde saturnicin stil pisanja malko podrazava, ali sta ja znadem :) mozda tako svi "kroasani". pardon, "kroasanke" :)))
jel to (kroasani/ke) opste prihvacen izraz u hrvata/ca? nje znaju...
Dy, nikad cula. Tojest, na sagiti prvi puta...:)
Aje, to neka Klintonovsko-srpska fora, then. :)
Čovječe, jaka sam! Woohooo!
Spajam ljude u parove (zajedno ste jače,ha?) a sad će doći i Zovko i Džek i ostali da kao šakali njušite oko plijena.
xrofl
E to je horor i sf, a ne što pojedinci pišu! :D
Toy-like people make me boy-like 8-)
Čekaj, Dybuk, idem samo časkom da se ulogiram u drugi nalog pa ti odgovorim! xyxy
Иначе, могли би да организујемо игру "кад ће бобан сконтати"
Дајем новац на 3+ мјесеци
Kolika je kvota na 3-?
za dve hiljade i kusur godina (kad sam vec u muzickom raspolozenju) :)
Stvarno ste netaktični i providni kao staklo.
Po 10x, ja nisam ničiji klon i nemam dupli nalog.
Deal with that, live on!
Quote from: Dybuk on 17-08-2016, 00:30:57
za dve hiljade i kusur godina (kad sam vec u muzickom raspolozenju) :)
To je ta tvoja pronicljivost o kojoj govoriš?
Moram da se umešam!
Pojavi se pametna i razumna osoba (sa genijalnim avatarom) i vi sumnjate u njenu verodostojnost i unikatnost?!?
Ne ide mi u glavu....
...mislim, pogledajte taj avatarčić... xcheers
Ovo je jedna od onih instanci kad ne znam dal Ugly zaebava il' je ozbiljan...ma, zaebava! :lol:
ne m'res biti nenaivan a opet naivan... ne ide.
daaa svi volimo Aliena..so what else is new????
Quote from: Ugly MF on 17-08-2016, 00:38:37
Moram da se umešam!
Pojavi se pametna i razumna osoba (sa genijalnim avatarom) i vi sumnjate u njenu verodostojnost i unikatnost?!?
Ne ide mi u glavu....
...mislim, pogledajte taj avatarčić... xcheers
Ja ne volim pivo, osim crnog, ali sad ću kavicu pristaviti da nazdravimo!
@Ugly MF, reci stvarno, što ti misliš o vegetarijanstvu?
Najozbiljnije, moje mišljenje je da deci i maloj i u razvoju,pa i pubertetu ne treba braniti apsolutno ništa.
Potrebno je da jedu sve, omnivorisanje znači.
Međutim, nekako kako ću ove godine 4 banke, ja osećam da više prija organizmu lakša, zdravija, herbivorskija hrana.
Dakle, čisto iz zdravstvenih razloga bi preporučio svima što više toga, ali ne bih fanatično isključivo karnivorizam, jelte.
( Moja preporuka će uvek biti klot pasulj ili grašak bez mesa,paradajz i čist beli luk, onako skroz oguljen, i klopaš ceo komadić, bez seckanja i gnječenja... )
Divlje srce se javlja iz Hrvatske, ne koristi proxi, autentično je tamo... ali problem je što joj hrvatski škripi, vuče na srpsku krajinu.
E, sad, da li je u dogovoru s nekim ili šta to ne možemo znati. Ima dovoljno vremena između svaka dva njena posta da se s nekim dogovara oko toga šta će postirati.
Quote from: Dybuk on 17-08-2016, 00:43:20
Ovo je jedna od onih instanci kad ne znam dal Ugly zaebava il' je ozbiljan...ma, zaebava! :lol:
ne m'res biti nenaivan a opet naivan... ne ide.
daaa svi volimo Aliena..so what else is new????
....praaaavo "zajeban", a?
Quote from: Boban on 17-08-2016, 00:56:03
Divlje srce se javlja iz Hrvatske, ne koristi proxi, autentično je tamo... ali problem je što joj hrvatski škripi, vuče na srpsku krajinu.
E, sad, da li je u dogovoru s nekim ili šta to ne možemo znati. Ima dovoljno vremena između svaka dva njena posta da se s nekim dogovara oko toga šta će postirati.
Ja joj nisam rekao da stavi Alijenčića, majke mi, i autentično sam konstantno u Zaječaru, ali mi ona nikako ne deluje da je neko drugi osim nje...zbilja!
Uh, tipkam ugl sa mobitela, možda je to problem što ne mogu isti moment da odgovorim i ne vidim postove dok pišem? :)
Također, radim uvijek paralelno još nešto, pa možda je i to razlog što "kasnim".
@Ugly, bravo, nije loše.
Priznaj da igraš kendi-kraš!
Quote from: Boban on 17-08-2016, 00:56:03
Divlje srce se javlja iz Hrvatske, ne koristi proxi, autentično je tamo...
Чисто зарад информатичке едукације: како конкретно админ форума разликује прокси од аутентичног присуства?
Quote from: Ugly MF on 17-08-2016, 01:10:14
Priznaj da igraš kendi-kraš!
Ahhhahaha, ma jok. Evo sad završavam kiseljenje paprike. xrofl
Dobro pitanje Bato, evo, ja sam u Holandiji :)
imali smo na jednom forumu osobu koja se stalno predstavljala kao neko drugi, menjala naloge, pol, imena itd.
admini nisu uvek uspevali da tu osobu provale putem IP-ja posto ih je menjala.
kao admin, jedino sam ja uspevala da provalim svaki bozji novi nalog, ali dobro, radi se o Ameru, pa to nije tesko jer nisu bas jezicki versatilni.
poenta je u sledecem: zaboravi na IP, MO (modus operandi) interesovanja, dinamika i stil postiranja su najvazniji. i jezik. cak i kad je "strani". :)
@Dybuk, pa možeš ti biti admin kojeg predlažu Bobanu?! No, reci.mu sve što treba raditi jer eto, on ne zna pa mu ti objasni!
Tako pronicljiva i strastvena da uhodiš ljude, sigurno bi uživala u životu!
Eh, kletva je to, za sta je nekome potrebno mesec dana meni je dovoljan sekund. to je dar koji nisam trazila, ali eto, prokleta pronicljivost!!! jedino da zmurim povazdan, majku mu! :cry:
I na što ti trošiš svoj dar?? Na umišljanja tko je klon kome na forumu.
Pa ti radiš kaos među ljudima na forumu, kako ne shvaćaš, mutiš ljudima pamet i radiš od muhe slona. Ti si obična baba tračara!
Nemaš dobre namjere, ti si baš spletkarošica.
Moje namere su uvek casne! necasni su drugi!!!!!
p.s. baba jos nisam 8-)
Tebe zabavlja proganjati ljude i praviti ljude budalama, i još se time hvališ?
Ne da si baba, nego si podli rovac, koji uživa praviti kaos i biti centar priče!
Дибук, да, мени моје оскудно знање о ип протоколима говори да се то лако исхакерише, ал видиш да се бобан држи ип адресе као да је исус крист, стога или он има неки поуздан механизам или само умишља да га има
За модус операнди је већ јасно, мислим то више нису само интересовања већ и увреде, испаде Џек је почашћен буквално на исти начин као прије коју недјељу на екавици
То је фасцинантно
ajde, bativoje, ishakeriši svoju IP adresu da bude fiksni, realni provajder u Hrvatskoj.
nisam rekao da ja znam to da uradim, samo da je to moguće
trebalo bi nabaviti program za to, a što bh instalirao nešto što mi ne treba
eo npr pokušaj preko proxy sajta, baš da vidim šta će dispane
Dybuk je prva lansirala tezu da sam ja lažan profil, opomenuta je već zbog toga i evo nje opet.
Moderator javno objavi odakle se logiram (iz Hrvatske), da bi pokazao dotičnoj da nisam nečiji klon već autentičan nick, i evo Dybuk opet koja poentira da to nije pouzdano i da bi ona to sredila za čas da je ona moderator, jer vjerojatno se ja onda dogovaram sa nekime jer imam prevelike vremenske razlike među postovima? Dokle seže ta njena pokvarena i huškačka mašta, to je meni fascinantno.
Kad se loguješ preko proksi sajta onda se vidi IP adresa tog proksi sajta. Dodatnom istragom se lako može utvrditi da li neka IP adresa pripada korisničkom pulu adresa koje provajderi daju korisnicima da se prikače na internet, ili nekoj statičkoj serverskoj adresi kakve se obično koriste za sve servere i servise na internetu, uključujući i proksi servere.
Ono što je teoretski moguće je da korisnik ima "roba" u Hrvatskoj koji se loguje na svog provajdera i drži podignut sopstveni proksi server. Ne znam samo što bi se iko toliko cimao.
louisvillepainters.net
mail.proxy.cm
То је можда крајња адреса али не сајта на којем сам користио прокси
Дакле, тврдиш да нема тог програма који може да промијени ип адресу?
Онда су нас силни филмски хакери преварили
Но, у крајњем случају ваља питати за ип и кроз 2 недјеље
Није спорно да оваквих чуда природе има свака земља
IP adresa se ne može lažirati u opštem slučaju. Možda može u nekom specijalnom slučaju, koristeći neku grešku negde, ali to spada u višu matematiku. Razlog zašto IP adresa ne može da se lažira je taj što bi onaj ko komunicira s nekim na lažnoj IP adresi slao svoj deo komunikacije na tu lažnu adresu. Ako onaj ko lažira ne može da predvidi šta prevarena strana šalje (a u principu ne može) onda ne može ni da uskladi svoj deo komunikacije s onim što prevarena strana očekuje.
Lažiranje je recimo moguće ako onaj ko lažira ima mašinu između mete i njegovog provajdera, to jest mora hardverski da se ugradi. Druga opcija je da ima virus u metinom kompjuteru, pa virus duplicira svu komunikaciju sa lažnom IP adresom na pravu IP adresu. Komplikovano.
Bato, nije valjda da ti svoje znanje crpiš iz stvari koje vidiš u filmovima.
Dakle, ili dokaži da možeš postirati sa stabilne IP adrese zvaničnog provajdera u Hrvatskoj (ili Srbiji, ili Bosni, ili Crnoj Gori... ) ili prestani da naskačeš na Divlje Srce.
Dotična je pri registraciji koristila jednu IP adresu i sada uglavnom koristi tu istu i još jednu, takođe hrvatski zvaničan operater.
Kao što si napadao T2 da je Linkin i šta sve ne a osoba je autentična i realna u 3D, ničiji klon, tako je možda i Divlje Srce neki čudan stvor. OK, dopuštam da je s nekim u dogovoru, da joj neko šapuće ovo ili ono, ali kada biste prestali da je ovoliko smarate sa identitetom, možda bi se i ona opustila i pronašla svoje mesto za sebe.
Quote from: Divlje srce on 16-08-2016, 23:01:34
Oh, Džek!
OK, jesam se pozezala malo sa Pizzom, ali ne trebaš biti revoltiran pa pisati takve stvari da bih te primjetila i reagirala na tebe.
Znaš, u mojim očima si mali uplašeni dječačić u svijetu odraslih ljudi, a ja ti nisam mama da te volim i tješim ma što god ti napravio.
Tebi sam ništa, ali si ti upravo nesvjesno u svome životu poklonio meni "glavnu ulogu".
Zašto?
Reći ću ti zbog čega ne možeš bez ove teme.
Vidiš, sve je ovo zbog toga što te zapekla savijest jer si shvatio da jedeš strvine i trupla ali ne možeš si pomoći jer si ovisan o njima.
Shvatit ćeš to, svih dostigne ono od čega bježe i gorko ćeš zaplakati moleći Višnjeg za oprost, što si bio slijep pored očiju.
Ako trebaš kakav savjet oko toga što jesti u fazi odvikavanja od "mesa", tu sam i rado ću ti pomoći, zato i postoji ova tema, ali nemoj padati nisko pa pisati stvari koje ne stoje jer i sam znaš da ljudi ne pasu travu, a anomalije bih na tvome mjestu ostavila za imenovanje tumora, srčanih udara i drugih ozbiljnih oboljenja uzrokovanih otpadnim spojevima iz obroka koji truli u čovjeku.
Volela bi to, zar ne?
Ali malo morgen.
Ti si još jedan vegan u nizu sa kojim se sprdam. A sprdanje je počelo onog predvidljivog trenutka kada si postao agresivan u svojim tvrdnjama.
Zanimljivo mi je da svaki vegan na svakom forumu koristi isti obrazac ponašanja, koji me navodi na zaključak da vegani nisu čisti u glavu (pregoreli osigurači, nema masti da podmaže) i da austrijanci (studija o razvijanju bolesti kod vegana a naročito mentalnih) imaju pravo.
I uzgred, meni ne smeta što si klon, to govori o tvojoj nesigurnosti i strahovima a meni je to sve smešno i zabavno. Zato ta veganska agresivnost i služi. Za sprdačinu i animiranje u dokonim časovima. :)
Ja sam čuo da su vegani loši ljubavnici, na granici impotencije, a ženske, bah, potpuno nezanimljive u seksu.
Quote from: Boban on 17-08-2016, 00:56:03
Divlje srce se javlja iz Hrvatske, ne koristi proxi, autentično je tamo... ali problem je što joj hrvatski škripi, vuče na srpsku krajinu.
E, sad, da li je u dogovoru s nekim ili šta to ne možemo znati. Ima dovoljno vremena između svaka dva njena posta da se s nekim dogovara oko toga šta će postirati.
svejedno mi je tko je Divlje srce. bila mi je zanimljiva strka oko nje dva dana. a prehrambeno-kulinarske teme mi ionako nisu napete. što se tiče njenog hrvatskog jezika, mislim da je normalno uraditi greške pri pisanju (svi ih radimo), pa reći familija umjesto obitelj, paradajz umjesto rajčica, ali napisati neko strano ime ne onako kako se izvorno piše, već onako kako se čita i izgovara, e to je tipično srpski. nitko iz hrvatske neće napisati majkl đordan, u nijednoj štampi, na fejsu, u mailu ili osobnoj prepisci. dotična gospodična se upravo tako izrazila (bila su u pitanju neka druga strana imena) u jednom komentaru. to je moguće jedino ako si rođen u miješanom braku ili si odrastao u bosni gdje je ispreplitanje hrvatskog i srpskog normalna jezična pojava.
no, što se tiče njenog dalmatinskog govora, slatko sam se nasmijala besmislici. majka google zna krivo savjetovati.
Quote from: Pizzobatto on 17-08-2016, 01:56:53
Дибук, да, мени моје оскудно знање о ип протоколима говори да се то лако исхакерише, ал видиш да се бобан држи ип адресе као да је исус крист, стога или он има неки поуздан механизам или само умишља да га има
За модус операнди је већ јасно, мислим то више нису само интересовања већ и увреде, испаде Џек је почашћен буквално на исти начин као прије коју недјељу на екавици
То је фасцинантно
bogami, ja se uzdam u ovaj VPN inace mi se crno pise zbog skidanja filmova :(
ja sam recimo na forumima imala pristup ip ili mejl adresi, ovaj info sto Boban pominje oko provajdera kao adminu/modu mi nije bilo dostupan. no dobro, razliciti forumi i setinzi.
a sto se MO tice, pa vidi, osobi sam se obratila jedva par puta, od cega najvise u sinocnim porukama, a ona me stalno proziva dok (uglavnom u zajebantskom tonu) razgovaram sa drugim ucesnicima, citira, trazi nekakvu pravdu, navaljuje, odgovara na svaki post itd. to nije ponasanje pocetnika na Sagiti, da ne govorim o ostalim detaljima koji su vec elaborirani.
Ја нисам хакер па да знам шта све може да се уради, комп је симулаторска машина, нуле и јединице чуда чине... али јесам комуниколог, па могу, што би Дибук рекла, да ипак уфрштуљим неки реторички модус операнди. Рекох већ, исте увреде према Џеку упућивао је неко други на екавици прије пар недјеља. Исте квалификације су и другима упућене.
Уосталом, ја сам рођен у Хрватској, кад сам био мали поздрављао сам бок! Далеко од тога да сам том дијалекту данас вичан, али ако је оно хрватски, онда шта сам ја спикао к'о клинац, и шта нам хрватски форумаши спикају?
Дакле, може да има ип адресу најпургерскију на планети, ова особа је, примјера ради, нападала неке лешоједце данима, па кад јој је сугерисано да Хрвати користе термин трупло, напрасно је заборавила израз леш. И сад смо као ми параноични итд
Исто и за Т2, кад сам рекао да је линкин, однекуд се као деус екс макина појавио налог Пат Реми, и одговара ми да не нападам човјека, ''поздрав од правог Линкина''. Мислим, страобална комедија, то или је сулуда коинциденција, гдје прави линкин се открива да би одбранио т2, ничим изазван,или је нешто што окамова оштрица ријешава за трен. Значи, ово може да се провјери с Пат Ремијем, човјек нема 15 постова, може лако да се нађе
Уосталом, што се ја трудим, нека томат доказује, ја пуцам на 3+ мјесеци. Томат да нађе леџит хрватску ип адресу хаха
Uostalom, ako si nevin u celoj prici sto se tako agresivno branis napadajuci druge ucesnike?
primera radi, za mene su neki mislili da sam dupli nalog na pocetku. posto pojma nisam imala o cemu se radi niti ciji nalog je trebalo da budem, ja na podbadanja nisam ni reagovala. gledala svoja posla, pa je proslo.
nikome cast nije ugrozena niti ce pasti kruna s glave, ipak se radi o percipiranoj manipulaciji na internet forumu. a vala manje je agresivan "napad" nego odbrana.
Samo malo!
Koje spinove radi ova Dybuk, pa to je cudo!
Quotea sto se MO tice, pa vidi, osobi sam se obratila jedva par puta, od cega najvise u sinocnim porukama, a ona me stalno proziva dok (uglavnom u zajebantskom tonu) razgovaram sa drugim ucesnicima, citira, trazi nekakvu pravdu, navaljuje, odgovara na svaki post itd. to nije ponasanje pocetnika na Sagiti, da ne govorim o ostalim detaljima koji su vec elaborirani.
Pazi, pazi, sada ona nije nista jadna kriva, a PRVA je napisala da sam ja dupli nalog, i to odmah nakon mojih prvih postova na forumu, ZAPOCELA lavinu koju su prihvatili i drugi forumasi i sada uporno dolazi na temu koja je uopce ne zanima niti o temi pise, vec pise o svojoj pronicljivosti, i dalje UPORNO INSINUIRA kako nisam autentican profil!
Jos si dopusta preokretati pricu kako JA NJU PROZIVAM, citiram, trazim pravdu, odgovaram na svaki post i sada sama od sebe radi jadnicu koja nista nije kriva.
Zato medju ljudima i dolazi do sukoba, jer se dopusta ovakvim jadnicama koje se dosadjuju u zivotu da laprdaju bezveze, spletkare, huskare i pokusavaju manipulirati, umjesto da im se kaze ono sto ih ide i da ih se nauci lekcija ponasanja.
Krivo mi je sto sam pocela raditi, pa ne mogu iste sekunde odgovoriti na postove, niti biti stalno na forumu, zaista ne mogu, kao sto moze ova dezurna spletkarosica Dybuk, koja ne samo da gura nos u sve i svasta i pravi se pametna kako sve zna, vec misli i da su drugi forumasi glupi.
Evo dok sam i ovo napisala, i htjela objaviti, Dybuk je vec ispisala novi post Pizzi.
:?
^ case in point.
nego, da, upravo sam napisala odgovor bati, pa ne znam sto se mesas, osim ako se nisi osetila prozvana. a izgleda jesi, svaki put.
mene ne zanima da se svadjam s tobom, idi pogledaj sta ima po forumu, tema izobilje, opusti se malo. ovo je internet forum, nikog ne zanima tvoja persona niti ce ti te percipirane spletke naskoditi ugledu. iskuliraj.
Iskulirajte svi redom, jer Boban kako je krenuo sa ban hammerom, svi ćemo stradati.
Nego:
Quote from: Boban on 17-08-2016, 05:50:26
Ja sam čuo da su vegani loši ljubavnici, na granici impotencije, a ženske, bah, potpuno nezanimljive u seksu.
Pamela Anderson je veganka a videli smo njene skillove u seksualnom okršaju sa Tomijem Lijem, tako da... Ne mora da znači!
Quote from: Dybuk on 17-08-2016, 12:57:12
^ case in point.
nego, da, upravo sam napisala odgovor bati, pa ne znam sto se mesas, osim ako se nisi osetila prozvana. a izgleda jesi, svaki put.
mene ne zanima da se svadjam s tobom, idi pogledaj sta ima po forumu, tema izobilje, opusti se malo. ovo je internet forum, nikog ne zanima tvoja persona niti ce ti te percipirane spletke naskoditi ugledu. iskuliraj.
Ne, dijete drago, ne mozes se pokraj nekog pokakati i onda reci nisam ja. Ti se ni ne bi svadjala sa mnom, vec ti samo malo zelis spletkariti na moj racun zato jer je tebi dosadno.
Ja da idem na druge teme, dakle ne vjerujem kako si bezobrazna! xrofl
Citam ovu temu jer me zanima VEGETARIJANSTVO i diskusije o njemu, a sto se dogadja/ti si preuzela i zagadila temu sada dopisujuci se NEVEZANO O TEMI SA DRUGIM FORUMASIMA A NE SA MNOM, na temi koju ja zelim ozivjeti postovima o vegetarijanstvu!!
Pa zasto si ne otvoris svoju temu Divlje srce je dupli nalog od T2, pa mozes tamo pisati do mile volje o svojim darovima i pronicljivosti.
Tko ti brani i sto te prijeci u tome, ne znam.
Prestani misliti da je netko glup i da ne vidi sto ti takva plitka i jadna radis.
Дивље срце, шта мислиш о феминизму?
Quote from: Divlje srce on 17-08-2016, 13:07:17
Pa zasto si ne otvoris svoju temu Divlje srce je dupli nalog od T2, pa mozes tamo pisati do mile volje o svojim darovima i pronicljivosti.
Tko ti brani i sto te prijeci u tome, ne znam.
Brani joj Boban, rekao je da će je banovati ako samo spomene D ili T2.
Kakve veze ima ovo šta sad drljate sa vegetarijanstvom?
VIDI!!! Scallop se vratio!!!
Vidijo sam ga ja negde se i fotografisao! ;)
Quote from: Pizzobatto on 17-08-2016, 13:30:30
Дивље срце, шта мислиш о феминизму?
Hm, ovo je trik pitanje neprimjereno temi. Vidim da ima tema o feminizmu ovdje na Znaku Sagite, pa te lijepo molim da mi ovo pitanje postaviš tamo. Zbilja ću ti rado odgovoriti, ako te uistinu zanima moje mišljenje.
p.s. samo malo, nisam dobro vidjela. To je feministički kutak, to nije tema o feminizmu.
Dakle, molim te, Pizzo, otvori temu FEMINIZAM ili još bolje, ŠTO MISLIMO O FEMINIZMU, pa da se dopisujemo.
Želim sa vama ovdje podijeliti zbilja predivne i motivirajuće vijesti!
http://www.redbull.com/in/en/adventure/stories/1331807640157/journey-to-the-top-of-the-world-as-a-vegan-climber (http://www.redbull.com/in/en/adventure/stories/1331807640157/journey-to-the-top-of-the-world-as-a-vegan-climber)
xsmlove2
Jao kakav početak i kraj teme, u glavi mi se zavrtelo xjap
Većinu nisam razumela, ali informisaću se.
Na temu vegetarijanstva imam da kažem da češće jedem povrće nego meso, da ne bih jela meso kad bih sama morala da ga pripremim od štale do trpeze, da nisam razmišljala o izbacivanju proizvoda životinjskog porekla iz osnovnog razloga što vegetarijanstvo ima mnogo UH i namirnica sa visokim GI, a ja se od toga gojim lako, meni su proteinske dijete savršen izbor.
Uopšte ne razumem zašto se međusobno nadmeću ateisti i vernici, delije i grobari, i vegani i mesojedi. Tu kompromisa nema, a nema ni
prevođenja na svoju stranu.
Pozdravljam neke potencijalne ukusne recepte, za početak možda malo klasičnije i tradicionalnije, do slatkog pasulja i pržene šargarepe je od graška s piletinom predugačak put, uz to i nemotivišuć cilj. Dajte nešto fenomenalno, niskokalorično, s malo UH i niskog GI, i ja obećavam da ću spremiti, pojesti i priložiti fotografiju kao dokaz.
A sad odo' na gojaznost, i to me zanima, a ima samo tri strane i valjda nema sukoba.
Save
Ali...ali...pa ono ateisti i vernici mora...
Kako bez toga!?!?
Pa sva zala ovoga sveta su tu zato što ateisti i ostali nevernici se tuku ko je pametniji!
Pa izgleda da ne može. Ali imam prava da ne razumem i ne učestvujem. :oops:
Ma naravno, ihaaa, sve dođe u svoje vreme ;)
:!:
Кад мијењамо назив у знак келерабе
Hm, a Sagita je neko mesište?
@Ana, pozdrav.
Moram ti reći odmah kako ja jedem na način da ne gledam na tabele-što koja namirnica ima odn. koliko čega. Jednostavno jedem jednostavnu hranu, a ove slatke recepte i neke egzotične egzbicije radim kad imam više inspiracije ili potrebu za slatkim jelima. PMS faze.
Vegetarijanska prehrana nije ograničena na UH, nije bogata GI, eto i sama izbjegavam takve namirnice jer mi bude muka i osjećam se tromo.
Zbilja izbjegavam bijelo brašno i šećer.
Ako sama pripremaš svoje obroke, lako ćeš kroz par tjedana uz par zamjena slomiti predrasudu da vegetarijanstvo deblja. Dovoljno je za početak zaobilaziti pekare, restorane i trgovine, te otići na plac po namirnice za ručak. ;)
Ako ne kuhaš sama, e onda ćeš se morati malo pomučiti da vidiš na kojim mjestima možeš kupiti gotove obroke a da nisu "šnicla" sa krumpirom ili tjestenina sa umacima od vrhnja, brašna, komada leša sa graškom i gljivama.
I tu odmah da kažem da ne tijesto samo po sebi ne deblja, već takvi i slični umaci u kombinaciji sa njime.
Što se tiče recepta za nešto tradicionalno a vegetarijansko, evo, sarma. Kud ćeš domaćije!
(https://s4.postimg.org/ntomhdt71/FB_IMG_1471506046942.jpg) (https://postimg.org/image/thux89xjd/) (https://postimage.org/index.php?lang=german)
Tu su punjenje ječam i bulgur (žito) pola pola, mljeveni orasi, malo badema, graha i suncokreta. Naravno, začini: sol, biber, luk, češnjak, crvena paprika i peršun.
Ova je sarma zapečena u roli, jer sam ječam, bulgur, grah skuhala prije, ali jednako je ukusna i kada se krčka, i tako je pravim, ali mijenjam punjenja.
Uvijek je za prste polizati. :)
I zaista, prestala sam se opterećivati hranom, jedem kad sam gladna a ne kad mi netko sugerira da treba jesti. ;)
Sarma bez mesa; to ti je kao pivo bez alkohola...
Divlje srce, hvala.
Kad krene sezona sarmi, isprobaću i dokumentovati. :)
Zato treba uvek u kući imati pršutu narezanu u kockice da u slučaju pojave ovakvoj jela može da se ubaci nekoliko komada radi regulisanja ukusa.
Quote from: Pizzobatto on 19-08-2016, 01:43:32
Кад мијењамо назив у знак келерабе
Razumiješ li ti Pizzizze išta od ovoga što govorim?
Pokušaj jednom, ali samo jednom shvatiti o čemu pišem ovdje a stil političke korektnosti, seljačke "duhovitosti" i podjebavanja usmjeri na nekoga na čijem si nivou komunikacije. Na mojem nisi. Meni si jadan, neopisivo.
Da li se itko zapita zašto uopće netko govori nekome da jede leš.
Zašto? Da ga uvrijedi, da mu se petlja u "ljudsko pravo", da ga povrijedi, omalovaži, naljuti?
'nako, iz dosade, hira?
Da li uopće znate da je ljudsko "mesojedenje" konzumacija MRTVE životinje?
OK, pomireni ste svi sa time da je u redu ubiti životinju sebi za jelo, to vam ne smeta i većini je to normalno.
Ako ste već svjesni da se netko UBIO nekome za obrok, zašto vas smeta prihvatiti da se radi o lešu, jer u ubijenome biću više nema znakova života, nema emocija, nema otkucaja srca, ne kola krv, ne dišu pluća...
Meso je imenica za naziv djela tijela živog bića, a ne mrtvog.
Neživi već kroz par sati krenu truliti, pa truli i čovjek čim umre.
Ne ulaze crvi u zivotinju, u čovjeka, nego izlaze iz njega.
Evo kratak i poučan crtić da vam pomogne osvijestiti što se događa sa tijelom čovjeka nakon smrti. Isto je i sa životinjama koje su odabrane da se jedu.
https://youtu.be/Wg2A9iAe25c (https://youtu.be/Wg2A9iAe25c)
Naravno da se radi o lešu, jer dok se životinja zakolje, očisti, njeno tijelo rasječe, opere, izvaze, spakira, kašetira, utovari u hladnjaču, doveze do trgovine, dok se polijepe deklaracije i cijene, stavi sve u prodajni izlog i dok kupac dođe, može proći i više od 24 sata.
To više nije živo biće odavno, to nije više meso.
To je sjena od mesa.
Zato sva ova hipotetitka lešojeda prema veganima nema smisla.
Čemu? Dokazati da su vegani ovakvi ili onakvi?
Ali ima smisla svaki odlazak u trgovinu, svaki obrok ti je STVARAN odabir života ili smrti, okrutnosti ili suosjećanja. Ima smisla da se sve većem broju ljudi GADI jesti mrtvace i njihove leševe.
Pizzo, stvarno je umijeće postaviti pravo pitanje na pravom mjestu, a ne glupa pitanja kakva ti ovdje postavljaš.
Pravo pitanje je zašto ljudi, inače dobri i pametni, svjesno odabiru smrt i okrutnost?
Quote from: Boban on 19-08-2016, 11:19:03
Zato treba uvek u kući imati pršutu narezanu u kockice da u slučaju pojave ovakvoj jela može da se ubaci nekoliko komada radi regulisanja ukusa.
Pa dodaš-izdvojiš par komada sarmi u drugi lonac i sebi napraviš jelo koje će tebi biti ukusno. ;)
Mislim da bi mi postojanje svinjske moče u bocama sa raspršivačem (kao za maslinovo ulje) završilo posao u večini slučajeva.
@Bobane, nisi jedini. Vidim kako ljudi jedu, ne mogu više niti jedan jedini obrok pojesti a da nema makar komadića svinje. To se stvarno radi automatski, bez razmišljanja.
Quote from: Ana on 19-08-2016, 11:07:04
Divlje srce, hvala.
Kad krene sezona sarmi, isprobaću i dokumentovati. :)
Ma nema na čemu. Za sarmu je uvijek sezona, nema tu čekanja. :)
Ma ne trebaš slikati, samo spremi i uživaj.
Quote from: Divlje srce on 19-08-2016, 11:31:41
To se stvarno radi automatski, bez razmišljanja.
A tako treba i da ostane. Ako kreneš da razmišljaš može se desiti da svesno počneš sebi da uskraćuješ nešto bez potrebe, a samo zbog emocija ili ideologije.
@Mac, radije biram učiti, biti radoznala, biti svakim danom sve bolja osoba.
Знак сатараша?
Quote from: Pizzobatto on 19-08-2016, 11:43:39
Знак сатараша?
Inače, malo sam zadnja dva dana čitala "vruće teme" po forumu, pa mi reci Pizzo, vidim da si komunikativan i voliš pisati svoja razmišljanja, što ti misliš o Miloradu Dodiku?
Quote from: Divlje srce on 19-08-2016, 11:34:58
Ma nema na čemu. Za sarmu je uvijek sezona, nema tu čekanja. :)
Jao, meni nije, ja jela delim na letnja i zimska. Sarmu ne mogu da zamislim sve dok je temperatura iznad 15C.
Dodik, na vegetarijanstvu? :-P Da se priključim trendu ovog foruma, pa da pitam da li je to neka aluzija na njegovu fizionomiju xrofl
Ko vam je taj Dudek?
@Ana, Ma jok aluzija na fizionomiju. Nije bitno tko kako izgleda, već kako priča i razmišlja a kažu i ne lažu da smo onakvi kakve su nam misli. :)
Prije je aluzija na Pizzino bolesno ponavljanje jednih te istih pitanja.
@Stipane, za Dodika zna pola svijeta. Eto, ti si u drugoj polovici. :)
Ma samo sam se našalila, tema, lik, podvaljak, frizura kao iz vica "Imate li teleću glavu? - Ne, samo se tako češljam!". Uklopilo mi se :lol: (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fflower.gif&hash=d5d4ece7ce057cfc8ab6144bdcc8404454020ab3)
Ја сам чуо да се Додик обогатио дуплим налозима.
Quote from: Pizzobatto on 19-08-2016, 12:45:22
Ја сам чуо да се Додик обогатио дуплим налозима.
Hahahahaha, da, da... Zaboravila sam.
Kako si ti bolestan, jako si bolestan, zaista trebaš terapiju i liječenje od ovog foruma jer bez prestanka ponavljaš iste stvari i proganjaš nove članove foruma.
Imaš maniju gonjenja, paranoje i to je Pizzo ozbiljan problem. Saberi se malo i povuci, vidim da ti se pogoršava!
A kako vidim i tvoje komentare na jednoj drugoj temi, zaključujem i da te žena tuče oklagijom, i da tu leži korjen nekih tvojih iskrivljenih
razmišljanja...
Моја искривљена размишљања не могу се дуплирати.
Quote from: Pizzobatto on 19-08-2016, 13:18:41
Моја искривљена размишљања не могу се дуплирати.
Ajmo Pizzo, pa nemoj mi sada klonuti! Bori se sa mnom. Ne plači tamo "dupli nalozi, dupli nalozi".
Čitala sam što si pisao a meni klikeri rade, znaš?
Znaj i da se ja bavim borilačkom vještinom, da se ne povlačim, ne kukam, ne izmičem se ma koliko me udarali i koliko boljelo. Idem samo naprijed, u prsa i glavu. Ti tučeš ispod pojasa, ali ja ne.
Riješi se kompleksa autoriteta i bori se, ne budi Pizza i potpaljivač. Ti se uduplaj ako sam ti ja jedna problem!
I daj reci, što ti misliš o nepotizmu na fakultetima?
Quote from: Divlje srcefakultetima?
sveučilištima? :)
Quote from: Dybuk on 19-08-2016, 13:49:38
Quote from: Divlje srcefakultetima?
sveučilištima? :)
Što ti trebaš? Ti si nedostojna riječi. Tebe je T2 savršeno okarakterizirao.
Nadalina, fundamentalno obrati paznju na svoj hrvatski 8-)
Quote from: Dybuk on 19-08-2016, 13:53:59
Nadalina, fundamentalno obrati paznju na svoj hrvatski 8-)
Tko si ti da mi daješ lekcije o hrvatskom? Nećeš ti koja živiš tamo gdje živiš meni koja živim u RH davati jezične lekcije.
Da ti imaš pojma o ičem, znala bi da je hrvatski jezik izmišljen jezik, i da ga svakih par godina mijenjaju.
Jel i tebe zaboli nešto kada se netko obrati Pizzobatti, pa dotrčiš lizati mu rane?
Никад немам само један проблем
Наиме, након једног специјалног тренутка у року од 48 сати појавила су се 3-4 нова члана, реактивирали се, регистровали, шта год
Исто се десило и кад се Дибук појавила, испоставило се да само она није дупли налог, а други јесу :)
Тако да сте сви на икстрим ветингу, што би реко Трамп
А за то намјештање послова по факулучилиштима обрати се гуљавом, ионако отворено на блогу говори о својим малверзацијама
Quote from: Divlje srceDa ti imaš pojma o ičem, znala bi da je hrvatski jezik izmišljen jezik, i da ga svakih par godina mijenjaju
ohoho!
ko su to
oni :))))
i da...
zosko, reaguj!!!!!
Quote from: Dybuk on 19-08-2016, 14:01:22
Quote from: Divlje srceDa ti imaš pojma o ičem, znala bi da je hrvatski jezik izmišljen jezik, i da ga svakih par godina mijenjaju
ohoho!
ko su to oni :))))
i da...
zosko, reaguj!!!!!
Zovi i majku u pomoć, ti, koja si prva javno napisala da sam ja dupli klon od T2. Ti si zatrovala pamet ovoj jadniku Pizzobatti.
I opet si mu došla potpirivati vatru i "držati leđa".
Ti, koja si toliko drska i bezobrazna, obična alapača! Očajna domačica koja gleda filmove i ocjenjuje ih na forumu.
Ti, koja nemaš pametnijeg posla u životu nego ići od jedne do druge forumske teme i praviti se pametna.
Stalno pišeš o stvarima koje nemaju veze sa temama i još niti ne shvaćaš koji je tvoj problem i što si sve na ovom forumu zakuhala!
E mene nisi uspjela zavarati, tračaro!
Quote from: Pizzobatto on 19-08-2016, 14:00:33
Никад немам само један проблем
Наиме, након једног специјалног тренутка у року од 48 сати појавила су се 3-4 нова члана, реактивирали се, регистровали, шта год
Исто се десило и кад се Дибук појавила, испоставило се да само она није дупли налог, а други јесу :)
Тако да сте сви на икстрим ветингу, што би реко Трамп
А за то намјештање послова по факулучилиштима обрати се гуљавом, ионако отворено на блогу говори о својим малверзацијама
Ne špekuliraj, nisam ti ja nikakav dupli nalog, i daj nemoj da ti ova poluosoba iz polusvijeta koja piše pod nickom Dybuk muti pamet!
Niska je to svijest, Pizzo. Njoj su filmovi pomutili realnost, pa misli da je život film!
Pogledaj kako je na tebe prenijela svoje niske igre.
Što ti to treba?
Nadalina, fundamentalno obrati paznju na ponasanje! ja sam zena fina i suptilna ali mogu da mi dosade ove barazne uvrede, znas?
Da li ja to vidim Dybuk i Batu ponovo u akciji maltretiranja učesnika foruma?
Quote from: Dybuk on 19-08-2016, 14:01:22
Quote from: Divlje srceDa ti imaš pojma o ičem, znala bi da je hrvatski jezik izmišljen jezik, i da ga svakih par godina mijenjaju
ohoho!
ko su to oni :))))
i da...
zosko, reaguj!!!!!
Ti si fina kao guja sa Drva spoznaje dobra i zla.
I još ću ti nešto reći na brzinu, imaš li ti ikakvo znanje iz povijesti, ili je sve što ti znaš o životu rekla-kazala, da li ti za sve što te zanima pitaš drugoga?
Čitaš li išta sama i istražuješ li išta sama u tom svoj životiću?
Ne vrijeđam ja tebe, ti se sama namjestiš, da bi onda plakala kada dobiješ ono što te ide.
Pa Srbi za paradajz kažu i patlidžan, pa što ćemo sad?
Nemoj otići, vratit ću se kasnije, kada završim posao, moram vidjeti kako me TI prijavljuješ adminu za uvrede. :)
Quote from: Boban on 19-08-2016, 14:16:50
Da li ja to vidim Dybuk i Batu ponovo u akciji maltretiranja učesnika foruma?
Naravno. I još se prave pametni i smatraju da sam ja glupača na kojoj oni mogu liječiti svoje komplekse.
Quote from: Boban on 19-08-2016, 14:16:50
Da li ja to vidim Dybuk i Batu ponovo u akciji maltretiranja učesnika foruma?
ma kakvi, upravo suprotno. vidis nas u akciji primanja uvreda.
ja poducavam DS hrvatskom jeziku, a ona tako...
Quote from: Dybuk on 19-08-2016, 13:49:38
Quote from: Divlje srcefakultetima?
sveučilištima? :)
Sveučilište je valjda univerzitet, a fakultet je fakultet.
Quote from: Dybuk on 19-08-2016, 14:23:30
Quote from: Boban on 19-08-2016, 14:16:50
Da li ja to vidim Dybuk i Batu ponovo u akciji maltretiranja učesnika foruma?
ma kakvi, upravo suprotno. vidis nas u akciji primanja uvreda.
ja poducavam DS hrvatskom jeziku, a ona tako...
Nemoj mijenjati teze, ne može se na moj račin zbijati neslane šale, a da se ja pravim da ne vidim.
e bre tomat! :)
elem patlidzan je patlidzan a paradajz je paradajz, osim kad je rajcica.
Quote from: Dybuk on 19-08-2016, 14:34:34
e bre tomat! :)
elem patlidzan je patlidzan a paradajz je paradajz, osim kad je rajcica.
Ajmeeee... :x Alo, i paradajz i patlidžan i rajčica su srpske riječi!
Dybuk, ti zbilja nemaš nikakvo opće znanje. Mene bi bilo sram da tako lupam gluposti.
malo smisla za humor ti ne bi skodilo. a i prepoznavanje sarkazma tamo gde je ocigledan.
uostalom, sve je to srpski jezik, posto smo upravo saznali da je hrvatski izmisljen, jel tako? :))))
Ja sad idem na jedno lepo popodnevno roštiljanje. Vegetarijanska će da bude samo trava na kojoj ćemo da sedimo.
Nemojte da kada se vratim moram da moderišem jer to mrzim najviše na svetu.
Sir, yes, sir! ja sam danas malo inspirisana za razgovor sa novom clanicom, to je sve.
ugodan dan zelim! :)
Onda mi pošalji privatnu poruku, Dybuk i čekaj odgovor. Načekat ćeš se.
Ne zanima me da me netko tretira loše zato jer je njemu normalno da ga tako tretiraju.
Aww. xpft
razvedri se malo, evo necu vise da pricam s tobom, pa mozes da nastavis sa sirenjem dobre energije xflowy
Quote from: Boban on 19-08-2016, 14:16:50
Da li ja to vidim Dybuk i Batu ponovo u akciji maltretiranja učesnika foruma?
Твој вид је одавно брига свих учесника саобраћаја
Само не конзумирај алкохол на пикнику
Quote from: Boban on 19-08-2016, 14:44:21
Ja sad idem na jedno lepo popodnevno roštiljanje. Vegetarijanska će da bude samo trava na kojoj ćemo da sedimo.
Nemojte da kada se vratim moram da moderišem jer to mrzim najviše na svetu.
Jao, mogu li, molim te, molim te, ja malo da moderišem. (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fc018.gif&hash=1d6de62220e147ba7c4e17fa1d24a7ba39d279be) Dostaviću ti spisak nickova i foruma, da vidiš da sam kvalifikovana. Da samo 10 dana primenim kriterijume sa ženskih & roditeljskih & kulinarskih & botaničkih foruma, samo da vidimo kako bi to izgledalo u ovom okruženju :lol: Samo 10-ak dana, taman da dodam i sve smajlije koji su mi potrebni (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fdevojcica.gif&hash=3bf45fd9348c7dc221fda2817423d6ac49f9c8d5)
Ana, koji su kriterijumi? :)
Pa cvetići, leptirići, nema oštre razmene mišljenja, uvreda, nazivanja, prozivanja - ni u ludilu ((u značenju: ni slučajno, ni u snovima; svaka sličnost sa zvanično postojećim dijagnozama je samo u korenu reči).
Obično nema ni offtopica, ja sam nedavno dobila 'upozorenje' (nešto kao žuti karton) koje mi se vidi u profilu na ana.rs forumu, jer smo, citiram, 'nastavile da oftopikujemo i posle poziva moderatora da se vratimo na temu'...
Aršina je mnogo.
Ne bih to s offtopikom primenjivala, to i mene nervira.
Dakle, bila bih pravedna, malo stroga, i malo subjektivna prema par starih poznanika i ženskoj manjini (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Flove32.gif&hash=9648dfcbe24f9fd7ee9b07bb54a773aad51f5163)
E, da, i kandidujem se samo za ovaj NE SF&F deo, ne mogu da čitam ono što me ne zanima, a verujem i da je tamo manje trvenja.(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fpioneer.gif&hash=9e264ca8b4654003f60e938ff7f6493e32c0b26a)(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fcigarvs6.gif&hash=8ad48d4f935faf5e6f5d507e7ebdffc58ca29ad5)
Hvala na objašnjenju!
Došla Ana sa ženskog foruma hoće da moderiše aha
Pa? (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fe050.gif&hash=d61595acb1acc3f75fb71373c4fc327721808ab9)Ko je bolji za to od vrsne online domaćice? Metla, decluttering, raščišćavanje, provetravanje, sve pod konac. Pri tome sam idealan kandidat - nemam minulog rada ovde, nemam repova, nema onih koji misle da su me nagazili pa ću da im se svetim, nemam svoj klan, nemam protivnički klan, rečju - savršena moderatorska figura.(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fdiva.gif&hash=c0b570bad4c7c2f4338b25e7297c35b28e0641ea)
Samo dosta godina forumaških, skoro pa profesionalna forumašica po zbirnom broju postova na par foruma (šestocifrenom, nižem).(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fdiva.gif&hash=c0b570bad4c7c2f4338b25e7297c35b28e0641ea)
Ja baš mislim da bi to moglo da bude sjajno iskustvo za sve nas. Posle me do NG razvlačite i kritikujete, pa nešto ostane, nešto ode. Ma zabava (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fgirl_in_love.gif&hash=4db54c56d8ef60964e193863ca4897354db242ab)i pravljenje Sagite po meri većine i viđenijih.
Save
Save
Ali Boban nikada, nikome, nikako, no way, no how, neće dati da bude moderator. I to mu je to.
Iskreno, i ja mislim (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fgirl_sigh.gif&hash=a83d601f09007918d2b25b8c1da611ee260d6f14)Mada, ko zna, tiha voda breg roni (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fdevojcica.gif&hash=3bf45fd9348c7dc221fda2817423d6ac49f9c8d5)
A možda bi moglo i da se glasa, samo aktivni članovi preko hiljadu ili dve hiljade postova. :idea:
Quote from: mac on 19-08-2016, 18:59:44
Ali Boban nikada, nikome, nikako, no way, no how, neće dati da bude moderator. I to mu je to.
Ima moderatora na nekim podforumima. Nightflier i Perin.
Takvi su im i podforumi....
Quote from: Ana on 19-08-2016, 16:26:18
E, da, i kandidujem se samo za ovaj NE SF&F deo, ne mogu da čitam ono što me ne zanima, a verujem i da je tamo manje trvenja.(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fpioneer.gif&hash=9e264ca8b4654003f60e938ff7f6493e32c0b26a)(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Fcigarvs6.gif&hash=8ad48d4f935faf5e6f5d507e7ebdffc58ca29ad5)
doći na sagitu i izjaviti da ne voliš SF/F!? da ne čitaš jer to ne razumiješ!? i nakon toga mrtva hladna izjaviti kako tražiš moderaciju na temi vegetarijanske hrane?? sreća tvoja da se mene ne pita za mišljenje inače bi momentalno ušutjela skupa s tim bogohulnim riječima, a sve s kikicama na glavi i cvjetićima pod nosom...
osim ako ovo nije neka zajebancija koju nisam do kraja ispratila...
svako malo poneko pomisli da je ovaj ne-SF&F deo osnov foruma, a to je samo garnirung za ljubitelje SF&F da se malo opuste u nevažnim temama.
Ah, pa potpuno je jasno šta je osnova foruma. Mada je u tom relaksirajućem delu mnogo življe, dinamičnije i groznije nego u SF delu.
Zbog informacija koje sam dobila od ljudi koji su mi važni, a kojima je Sagita važna, i vratila sam se posle 10 godina, da doprinesem nekom drugačijem tonu, pošto je njihova procena da ovde baš ne cvetaju ruže. No, ako je većini u stvari super, i ako je nevažna činjenica da je, od 50 forumaša sa najviše postova:
- 9 napustilo forum
- 15 nema post duže od 2 meseca ili ima manje od 5 postova mesečno od aprila
Što je ukupno skoro pa polovina najaktivnijih, onda možda 'ovi moji' stvarno treba da potraže novi kutak, ne da se tvrdoglavo drže mesta koje je postalo carstvo pljuvačine i paranoje. To će onda biti oko 60% onih koji su napustili forum, a bili su mu privrženi. No, možda i jeste trenutak za smenu generacija, pa nove, mlade nade & snage. Se la vi.
@saturnica
a) nisam rekla da ne razumem, nego da me ne zanima
b) ti se lično u poslednjih mesec dana više baviš vegetarijanstvom i činjenicom da li je divlje_srce Hrvatica ili nije, nego žanrom, pa baš ne razumem što se baš za žanr hvataš kao argument oko moderisanja NE-žanr dela?
I stvarno jeste tužno, al' za feministički kutak, da je baš žena malicioznija od većinske muške populacije. Sreća što mene apsolutno za to boli uvce, ja se bar ne bavim lovom na veštice pod maskom žanra.
Što bi rekli, društvo, ako je vama dobro, ondaK ništa. :lol:
Save
Save
Dobro Ana, sve je to lepo i plemenito ali...kao sto si sama rekla nisi u toku i nisi ovde duze vreme, pa...ti hoces da spases sta se spasti moze i mislis da si new coming ovog foruma? haha! get in line, girl! samo, niko ne voli nametljive ljude :) pa bolje malo diskutuj pre nego se kandidujes za nesto sto i mnogo redovnije clanove zaobilazi.
Dybuk,
ako bih diskutovala, onda bih stvorila pristalice & protivnike, a toga imate i previše.
Ja sam idealna osoba za metlu, nikog ne poznajem, niko me ne poznaje, objektivna 100% :lol:
Otrovah se čitajući ovaj deo, i ovu temu. Kao Svet & Scandal, samo umesto estrade neki ljudi koji pasionirano traže klonove među drugim ljudima.
Save
Aha, znaci one koje ne znas neces ni da upoznas, a bila bi subjektivna prema onima koje vec znas & zenama. interesantno... :)
men' se cini da je metla samo Bobanova i to je mozda (ako je vec ne delegira priznatim i objektivnim dugogodisnjim clanovima) prava odluka.
a sto se klonova tice...prosto, nisi u toku. a praksa stvaranja klonova je lose forumsko ponasanje, sigurna sam da to znas.
Jao, veruj mi, u toku sam i više nego što mi prija. Već sam čula da sam D. :mrgreen:
No, rekoh, videćemo već.
Statistika foruma na kojima ja obitavam, duže od decenije, je ovako matematički, mnogo pozitivnija. Ne teraju divlji pitome u tolikom broju kao ovde.
I svi imaju više administratora i moderatora.
Ja ne mislim da treba stalno izmišljati rupu na saksiji, nekad nije loše preuzeti i primeniti model koji funkcioniše.
Po mojim kriterijumima, Bobanov eksperiment sa prirodnom selekcijom diskutanata je propao, kad mu je pola najaktivnijih prešlo u neaktivne. No, kao što svi znamo, on će i proceniti kako će dalje.
Ja se samo nudim. I pomalo zajebavam. :lol:
Ne ljuti se, stara-nova čkanice, ali ja sam podozriva kad neko želi vlast.
Budi ti malo sa nama kao obična članica, pusti da te upoznamo, da ne bude posle:
https://www.youtube.com/watch?v=spHEw2n9LwE
Fer inaf xrofl
Od vlasti ništa, to svi znamo, tako da - opustite se.
Ako ništa, imaćete matematički uvid u brojno stanje, i objektivni i nepristrasni uvid u kako vam forum u očima autsajdera izgleda.
Prajsles, za one koji bi da nešto unaprede.
Quote from: Ana on 20-08-2016, 01:46:02
Što je ukupno skoro pa polovina najaktivnijih, onda možda 'ovi moji' stvarno treba da potraže novi kutak
Kome se atmosfera ne dopada ili smatra da je Sagita jazbina srećan mu put u bolje sutra. Ne trebaju mi seronje koje će objašnjavati šta smem, a šta ne smem da kažem i ko je tu sveta krava, a ko nije. Sasvim mi je dovoljan Boban. Kad ovde moderacija uzme maha, Stipana više nećete videti. Jebala vas moderacija.
A da predupredim pametnjakoviće, uopšte me ne zanima šta ko misli ili smatra povodom ovoga.
Ali misliš da mene zanima šta ti misliš?
Kad odeš, ako to bude uskoro, bićeš tačno 25. od 50 sa najviše postova. Ako odeš kasnije, možda te neko pretekne.
Dakle, prosek. Ni najvažniji, ni najmanje važan. Nekima ćeš nedostajati, neki neće ni primetiti da te nema. Pa šta?
Svetu se ne može ugoditi, nema bolje ilustracije za to od rezultata ankete o T2. Samo je pitanje šta se dopada, i koga želi onaj koji ima mogućnost da vedri i oblači.
Samo ne treba imati iluziju o sopstvenoj važnosti. A ni vođenje računa o rečniku u obraćanju nekome ko ti se nije obratio, a još manje uvredio ili prozvao, isto ne bi bilo naodmet.
Otkud ti ideja da se tebi obraćam ili da sam uopšte primetio da postojiš?
Quote from: Stipan on 20-08-2016, 04:53:08
Quote from: Ana on 20-08-2016, 01:46:02
Što je ukupno skoro pa polovina najaktivnijih, onda možda 'ovi moji' stvarno treba da potraže novi kutak
Kome se atmosfera ne dopada ili smatra da je Sagita jazbina srećan mu put u bolje sutra. Ne trebaju mi seronje koje će objašnjavati šta smem, a šta ne smem da kažem i ko je tu sveta krava, a ko nije. Sasvim mi je dovoljan Boban. Kad ovde moderacija uzme maha, Stipana više nećete videti. Jebala vas moderacija.
A da predupredim pametnjakoviće, uopšte me ne zanima šta ko misli ili smatra povodom ovoga.
Ups, izvinjavam se, činjenica da si me
citirao me je navela na pogrešan zaključak. Nekako sam, nemam pojma zašto, smatrala da je citiranje pa post nešto kao direktan odgovor ili komentar. :lol:
Save
Save
Quote from: Stipan on 20-08-2016, 04:53:08
Quote from: Ana on 20-08-2016, 01:46:02
Što je ukupno skoro pa polovina najaktivnijih, onda možda 'ovi moji' stvarno treba da potraže novi kutak
Kome se atmosfera ne dopada ili smatra da je Sagita jazbina srećan mu put u bolje sutra. Ne trebaju mi seronje koje će objašnjavati šta smem, a šta ne smem da kažem i ko je tu sveta krava, a ko nije. Sasvim mi je dovoljan Boban. Kad ovde moderacija uzme maha, Stipana više nećete videti. Jebala vas moderacija.
A da predupredim pametnjakoviće, uopšte me ne zanima šta ko misli ili smatra povodom ovoga.
Boban već pet godina traži recept za tebe. Trebalo je ranije da objasniš.
Novak Djokovic Opens Vegan Restaurant, Eqvita, In Monte Carlo (http://www.znaksagite.com/diskusije/www.forbes.com/sites/emilysiegel/2016/08/30/novak-djokovic-eqvita-vegan/#7c9fb6de2781)
Zanimljiva teza. Objasnila bi zašto su pojedinke iz mog okruženja toliko militantne:
https://psihobrlog.wordpress.com/2016/09/07/zdrava-ishrana-nezdrava-opsesija/
Da li ste primetili da Novak Đoković izgleda kao starac; iscrpljen je, mršav, nema snage za jači ceo meč?
Grimase koje pravi i nekontrolisani tikovi, te govor sam sa sobom su direktna posledica nedostatka životinjskih belančevina i masnoća.
Ukoliko pod hitno ne počne da jede meso ne samo da je njegova karijera gotovo, već je pitanje kako će uopšte preteći.
Quote from: scallop on 23-08-2016, 23:29:07
Boban već pet godina traži recept za tebe. Trebalo je ranije da objasniš.
Nemam ja problema sa Bobanom, a ako on, ili neko od njegovih pajdaša ima problem sa mnom, može slobodno da me izbriše iz registra članova bez ikakve bojazni da ću se ikad više registrovati. Ionako sam nikakav faktor u jebenom fandomu.
Ne znam gde da podelim s vama info koju sinoć saznah iz Zabavnika, da su dabrovi s Balkanskog poluostrva istrebljeni, početkom 20. veka, koliko zbog krzna, toliko i zbog mesa koje je bilo proglašeno 'posnim' i kao takvo bilo dozvoljeno za konzumiranje i tokom posta.
Dabrovi prave štetu na drugi način. Moj prijatelj Jay Walker, inače profesor biologije, bio je strpljiv dok mu nisu oborili 44. hrasta u dvorištu i od trećine uredili svoje jezerce. Onda ih je pohvatao i odneo dovoljno daleko da ne mogu da se vrate. Neke životinje u našem susedstvu nisu upoznate sa tolerancijom kao "dvosmernom ulicom". Da su se dogovorili bilo bi mesta i za jezerce, hrastove, a i za Jayovo dvorište.
Raising a vegan baby: Parents say abuse cases give a bad rap (https://uk.news.yahoo.com/raising-vegan-baby-theres-way-wrong-way-043641121.html)
Quote
PHILADELPHIA (AP) — There's a right way and a wrong way to raise a baby on vegan food. Those who get it wrong, parents say, give the responsible ones a bad name.
A Pennsylvania mother claiming to be vegan was charged this month with child endangerment for feeding her baby nothing but small amounts of nuts and berries. In Italy, after a number of vegan babies required hospitalization for malnourishment, a lawmaker this summer proposed a bill that would make it a crime to feed children under 16 a vegan diet.
Those cases are not about veganism at all, but are instead about neglect, say parents who are raising their children vegan. Pinning bad parenting on vegan diets, some say, unfairly stigmatizes those who have done their homework and are safely raising their babies without feeding them animal products like meat and dairy.
"They stress the elements of veganism in these stories, but it's not that these people aren't giving their children the right kind of food, it's that they aren't feeding them," said Fulvia Serra, of Fort Collins, Colorado. The native of southern Italy is raising her 1-year-old son vegan, and her 12-year-old daughter is vegetarian.
"To get a child to the point of starvation, it means you are ignoring him and his crying all the time," she said. "It's neglect."
The American Academy of Pediatrics' book "Pediatric Nutrition" devotes a chapter to vegetarian and vegan diets. It describes how, with sound nutrition and dietary planning, "it is possible to provide a balanced diet to vegetarians and vegans."
"For children in general you can have a safe vegan diet, but it has to be in consultation with a pediatrician or health care provider," said Sheela Magge, an endocrinologist at the Children's National Health System and a member of the American Academy of Pediatrics' committee on nutrition . "These are critical times in brain development, and it has to be done carefully."
The ideal first food for babies is breast milk, Magge said. Many vegan moms opt to breastfeed, but for those who can't or don't, the only other option is a soy-based formula.
Key nutrients for babies are Vitamin B-12 and Vitamin D, as well as iron, zinc and calcium, Magge said. Getting enough B-12, which comes from milk and eggs, is a specific concern in the vegan diet, since a shortage can lead to neurological problems.
As babies nurse less and start consuming more solid foods, parents need to make sure all the nutrients necessary for proper development are being provided. A pediatrician can help guide parents and offer supplements if needed.
In the Pennsylvania case, Elizabeth Hawk was charged Oct. 4 with endangering her 11-month-old son by restricting him to a diet of small amounts of fruit and nuts. Hawk, 30, of Farmington, became "obsessed" with a vegan diet, prompting her estranged husband to contact Fayette County child welfare workers, according to a criminal complaint.
Doctors determined in August that the baby had developmental delays and couldn't crawl because he was malnourished, according to the complaint. The malnourishment also worsened a bad rash, the complaint said.
Calls seeking comment from Hawk, her former husband and the public defender's office weren't returned.
Stories of vegan parents being arrested for malnourished children pop up every few years in the U.S., and the cases in Italy have made international news.
In Arizona, Kimu Parker was arrested in April 2005 for nearly starving her three children with a diet she and the children's father called vegan. She was sentenced to 30 years in prison; the father, Blair Parker, got 15 years.
In Florida in 2005, Joseph and Lamoy Andressohn got probation for neglect in the death of their 6-month-old son, who was fed only wheat grass, coconut water and almond milk.
In Georgia, Jade Sanders and Lamont Thomas were sentenced to life in prison for the 2004 death of their 6-week-old son, who starved to death after they fed him a too-limited diet of soy milk and apple juice.
Suzanne Lewis, a high school biology teacher in Reno, Nevada, who is raising her 8-year-old son vegan, feels more scrutinized when she hears such stories.
"It makes me wonder if people are questioning me," she said. Vegan acquaintances have told her about being forwarded such articles from disapproving friends and family members, she said.
Reed Mangels is a nutritionist in Amherst, Massachusetts, who works with the Vegetarian Resource Group, a nonprofit education and advocacy group. She raised her two children, now 24 and 21, vegan. She said such news stories about malnourished children can be stressful for parents who have done their homework and have to defend themselves time and again.
"The problem is not the vegan part of the diet, but it's the inadequacy of the diet," she said of cases that make the news.
"Where on earth did they get the idea that this was a vegan diet?" she said.
Parents raising vegan kids need to be armed with facts, like being able to rattle off which foods and supplements are providing adequate vitamin B-12 and protein and where their kids are getting calcium. For those who would question the safety of raising vegan babies, her suggested response is: "The doctors say we are doing it right."
vrhunski!
https://www.youtube.com/watch?v=Sqayj4sFxbw
Pa preeeedivna, ništa što ima okice xrofl
svim vegetarijancima u novoj 2017 zelim da prestanu biti vegetarijanci
Vidiš, moramo da izvučemo Mehana iz kandži te sekte!
satanisti kazu da to nista ne valja, a ovaj put verujem ljudima.
Why The Enemy Pushes Vegan Diets
Veganism is nothing new its actually from Christianity it used to be called the Hygienist movement and was openly based on Fundamentalist Christian doctrine of the Garden of Edin where they ate plants. This is where the Seventh Day Adventist come from. Christian movements have pushed Vegan type diets for hundreds of years. The enemy RHP programs in the east such as Jainism push the same. Buddhism which is Jainism in origin does the same by declaring anyone who slaughters the animal is going to Buddhist hell or one who orders it slaughtered for them directly. Hinduism as Indian scholar's note is covert Jainism. And Jain doctrines form the majority of the Sermon On The Mount. Get the picture. Its known Vegan, Vegetarian diets where not part of the Primordial Tradition. Vegetarianism is only 1600 years old in India as enforced diet on the populace. Some ancient sects still are not vegetarian nor have they ever been.
https://josministries.prophpbb.com/topic9821.html?sid=1728b598e716dd97eddd39dbe9690afc
https://www.vice.com/rs/article/kako-doziveti-stotu-prema-nekim-od-najstarijih-stanovnika-zemlje
Uh, ja sam sad u Marukošiju iskido pohovani tofu i vegetarijanski udon. Božanski.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.tinypic.com%2F5s30h.jpg&hash=9f6d7d35d6c9e25c4132003b4d863fe780ee10a4)
Čemu skrnavljenje?
Zbog političke korektnosti.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/36/90/77/369077075a7f5b08832f3b9cdfc17046.jpg)
Travožderci...
Хехе, пази ово Стипане :)
http://www.psenicnatrava.com/html/sok.html
Za sve oni nađu opravdanje...
Наслућујеш некакву заверу?
Oduvek ste mi bili sumnjivi...
Нема нам друге него да спроведемо једну истрагу вегана. Шта мислиш о томе?
Što pre, to bolje!
Које методе истраге предлажеш?
Standardne. Sprave za razvlačenje, točak, užareno željezo, klješta i korbač...
Hej, dečki! Vidim, tema vegetarijanatva i veganstva živi... i zato, nešto da se razjasni: :evil:
"Ljudi su predvidjeni da jedu meso, evolucija je tako odredila. Ljudske ruke s pet prstiju i noktima cvrscim od celika smrtonosno su oruzje kojim ljudi s lakocom i gotovo trenutacno ubiju i raskomadaju svinju ili kravu bez upotrebe ikakvog orudja, a mocne celjusti s ostrim ocnjacima melju i najzilavije kravlje misice, tetive i manje kosti, i to potpuno sirove, bas kao i medvjedi ili lavovi.
Ljudski probavni sustav evolucija je dizajnirala tako da zelucana kiselina efikasno ubija sve bakterije i viruse iz sirovog mesa, i upravo zato nikad se nije dogodilo da se neki covjek razbolio ili umro od trihinele ili salmonele iz mesa. Prizori klanja zivotinja, krvi i unutarnjih organa kod svih normalnih ljudi stvaraju osjecaj ugode i otvaraju apetit.
:evil:
Nasuprot tome, da bi uopce uspjeli doci doci do biljne hrane poput jabuke, kupusa, kupine, matovilca ili rajcice, ljudima je potrebno sofisticirano orudje, a termicka i mehanicka obrada prije konzumacije se podrazumijeva jer ljudi sirovu bananu ili krusku jednostavno nisu sposobni probaviti, sto je i logicno, jer nemaju 4 zeludca kao krave.
Prizori branja breskvi i smokvi, ili vadjenja krumpira iz zemlje ljudima su u pravilu vrlo neugodni, cak i odvratni, pa ih mediji klasificiraju kao uznemirujuci sadrzaj, a zato jer i biljke osjecaju bol u vecini zemalja okrutnost nad krastavcima i lubenicama tretira se kao kazneno djelo ili barem prekrsaj.
Jer ljudi su predvidjeni da jedu meso.
Dejan Jerinic"
(https://s28.postimg.org/5wgq4mu5l/FB_IMG_1487956711338.jpg) (https://postimg.org/image/5wgq4mu5l/)
Rajčica umesto paradajz, rispekt :lol:
Рајчица је из раја изашла.
Стипан Велики Инквизитор. :)
Шта му је то матовлиц?
Valjda matovilac???
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%86 (https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%86)
Слабо ми иде читање латинице.
Zato sam i tražio izvor na ćiriličnom pismu :lol: :lol: Još da oće ove latinske reči u zagradama da prevedu, Perun da nas vidi.
Не призивај Перуново име узалуд, него реци какав је тај матовлиц?
Meni je matovilac najukusnija trava. :)
Imam je u vrtu.
Meni je isto jako lep. Ima da se kupi po Maksijima pa isprobaj.
Засадићу га у башти.
Može i to, mada je ovo brži način da vidiš da li ti se sviđa i ima li smisla da se cimaš oko bašte.
Ако вас двоје кажете да је добро, онда нема разлога да сумњам.
Каква сам биљна чудеса све појео у животу, овај мотовлиц звучи ко вилинска трава :lol:
Pa bravo! Ima nešto jako, što ulijeva povjerenje u one koji sami svojim rukama rade i proizvode hranu. Nećeš požaliti sa matovilcem, samo ovu sezonu malo kasniš, jer se on sije u jesen i bere zimi te u rano proljeće. Izdrži i velike hladnoće, pod snijegom.
Okus mu i jest vilinski. ;)
Уз то користим домаће органско ђубриво "Златно иње", са којим је произвођач Слободан Милосављевић (из села Ботуња код Крагујевца) ушао у Гинисову књигу рекорда, јер је на такмичењу за највећу бундеву својевремено имао бундеву од 305 кила, која је била третирана тим ђубривом.
Оно повећава принос до 100 посто и поспешује плодност земљишта, а нема каренцу.
Јел пробао неко ово воће? Питаја, змајско воће са Тајланда.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.medias.rs%2Fimages%2F18%2F1812%2Fzmajevo.jpg&hash=712bab40d8c4c1f1c4162b128e79d8b2302e68ce)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zenskimagazin.rs%2Fchest%2Fgallery-landscape%2Fnajcudnije-vrste-voca-na-svetu%2Fzenski-magazin-najcudnije-vrste-voca-na-svetu%2520%2817%29.jpg&hash=faa2a66db09a1f138d4695ccd3a0fb070d13be29)
Врх, боље од кивија.
https://www.youtube.com/watch?v=fE73s9XPNYo
Ima ga i ovdje, (zlatno inje), ali nikako da probam sa njime. Uporna sam sa kompostom, biljnom juhom od kopriva i gaveza, malčiram i eto, skoro više ne koristim motiku.
Pitaja je preukusna, zbilja.
Inače, ovisnica sam o japanskoj jabuci. Samo su skupeeee ovdje jako. Uhhh, mogu ih pojesti deset za redom...milina okus, kao med, šljiva, marelica odjednom.
https://m.youtube.com/watch?v=lYUwxZZQOJk
Ако може да се нађе "Златно иње" код тебе - узми и испробај га, видећеш чудесне резултате. Нпр. паприка може за ноћ да порасте и до 6-7 сантиметара, а један струк парадајза може да да око 10 килограма плодова.
Узгред, лик извози своје органско ђубриво и у Јапан. :)
6-7 cm kroz noć?? Opa! A ovo za tolike kg paradajza, ne znam, težak je to teret za slabašnu stabljiku... možda neke stvari ne bi forsirala, ali za papriku volim da brzo rodi i da su veliki, ne mali plodovi.
Onda zbilja nije čudo da se zove "zlatnim", jer to je luda brzina i dužina rasta, kao i prinos plodova, i neka se izvozi i van Srbije!
Па да, спроводио сам експерименте и мерио.
Ово за ноћ је резултат на врсти "паланачка дуга бела".
За парадајз - ту је поента, не буја само плод, већ и цело стабло са листовима.
Стабло је дебље, листови су много већи него обично.
Био сам издвојио и један самоникли струк парадајза, значи дивљак неки, третирао га и тај је дао нешто мање од 6 кила плодова.
Ем брзо расте, ем буја, ем скраћује рок бербе...
Боље спречити, него лечити...
(https://s21.postimg.org/gnrsucwon/Zaustavljanje_infarkta_ljutom_paprikom.jpg)
Jedva čekam proljeće i da krenu radovi vani!!
Sad sam se zbilja zagrijala za to gnojivo.
A evo nešto, na temu veganstva, mislim da će se tebi svidjeti:
;)
(https://s3.postimg.org/olitc6ecf/FB_IMG_1488026574994.jpg) (https://postimg.org/image/olitc6ecf/)
Лугонесова Viola Acherontia. :lol:
Hahahaha, e pa baš malo i podsjećaš na glavnog lika priče.
Simpatično. xcheers
Хехе, експерименти ван поимања обичном човеку. :lol:
(https://www.flickr.com/photos/126713782@N06/26146035166/in/album-72157664346603154/)
xlove5 xlove5
(https://s14.postimg.org/9wj9qkm9t/FB_IMG_1488063761633.jpg) (https://postimg.org/image/xar92i471/) (https://postimage.org/)
onaj osećaj kad živiš u svetu gde je svaka naučna studija zavera, a onda okačiš fejsbuk pamflet didžital flajer o alevoj paprici..
a studije o kapsaicinu ništa, ko u to još veruje. :lol:
Izvoli studiju o kapsicinu, jednu od mnogo dostupnih na netu:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3462993/
Pa živimo u svijetu zavjera, kako ne? :)
Svi znamo da su znanstvenici pomno ispitali sve što je prirodno i "besplatno", dostupno čovjeku za svakodnevno konzumiranje (biljke), potom to "sinetetizirali" i prodali rezultate studija farmaceutskim kućama.
Ovi proizveli kemijskim putem lijekove, koje onda mi kupujemo u ljekarnama i zato smo jako suvremeni i uvjereni da je to za nas sigurnija prevencija od npr. srčanog udara, nego posipati alevu papriku po npr. pečenom krumpiru.
U takvom svijetu se ja osjećam... onak', pa jel' to moguće da prolazi kod naivne mase?
aham... dakle efektivnije je konzumirati običnu alevu papriku od ekstrakta? znači ne postoje razlike između uzimanja cele biljke ili čak sušene i sprašene biljke i ekstrakta te biljke?
Kako nema razlike ako uzimaš koncentrat paprike (sušen, samljeven, pomiješan sa nekim otapalom) ili svjež plod? Ima itekakve razlike.
Prevencija i liječenje također nije ista stvar.
Na fejsbuk-pamfletu od T2 imaš natuknice/teze, i stvar je zainteresiranosti pojedinca da prouči opširnije na koji način može eto ljutom paprikom i kojom točno, spasiti život sebi ili drugome od smrti od srčanog udara ili kako je dovoljno konzumirati kao prevenciju...
retoričko je pitanje naravno.. ok, ima razlike..slažemo se. koja je razlika između kvantifikacije i standardizacije ekstrakta i zašto se i kad uzima koji rastvarač etanolni, vodeni i propilenglikolni? da li čovek može da proizvede bez ekstraktora npr 100:1 DER neke biljke i da li svi DER-ovi ekstrakata isto utiču na prevenciju, lečenje i tretman?
Онај осећај кад живиш у свету у коме неко толико верује научним студијама, али има проблем са најобичнијом гојазношћу...
Друго, много битније, везано је за паприке.
Ево једне приче из моје фамилије.
Имао сам једног парадеду.
Тај се разболео од туберкулозе, у време када није било тбц вакцине.
Оно што га је спасло сигурне смрти су биле управо љуте папричице.
Неко му је рекао да оне могу да му помогну и почео је да их једе свакодневно, стално, пуно и често. Свеже, суве, свеједно.
Организам му је победио болештину и доживео је дубоку старост, тако да сам га и ја у свом детињству упознао.
У старости је такође јео љуте папричице и носио их стално са собом по џеповима, па га и по томе памтим.
Поука коју сам извукао из те животне приче је следећа: око нас се налазе лекови за све болести.
И зато сам сигуран да је апсолутно тачан цитат са флајера који сам поставио, а да је флајер пажљивије прочитан - схватило би се да се на њему помиње и екстракт!
Onaj ko veruje da će smršati od studija je idiot. Korupcija postoji i u efsi i fda kao i u svim drugim službama i agencijama, i naravno da postoje potkupljene studije. jedna je stvar farmaceutska i prehrambena tehnologija, (postavio sam vrlo konkretna pitanja gore) druga stvar korupcija, treća stvar tretman za posebnu indikaciju, a sasvim peta priča iz detinjstva. ali ko jebe nijanse, nauku, i sve ostalo... ako je svejedno onda je svejedno. pominje se ekstrakt i upravo i protivureči svemu što je o studijama i rečeno i generalizovano zato sam i napisao....važno je samo nešto napisati, zato forumi i postoje...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2Fo57zmd.jpg&hash=8530216b823750e239298966df274a688fb2d6f0)
Ama tako je, opušteno, ovo je ležerna komunikacija o ozbiljnim stvarima.
Najbolje da se javiš o problematici koja te zanima nekome u neki prirodnjački centar, recimo Dr. Schultzu (mislim da se tak piše), oni će znati točne info koje trebaš.
meni ne trebaju svakako odgovori, nisam sebi postavio pitanja jer odgovore već znam.. znam dovoljno o farm. i prehrambenoj tehnologiji da o njoj ne trabunjam..
Vau! Stručnjak za kapsicin!
Moj naklon. Radio si matursku, diplomsku ili doktorsku, možda magistarsku radnju o kapsicinu? Uz HPLC, koje si još metode koristio u izučavanju kapsicina? Koja si otapala koristio u izradi ekstrakata? Tko su ti bili "pokusni kunići"?
Imam zapravo previše pitanja, pa da skratim...
Gdje se može pročitati tvoja studija o kapsicinu, ljubazno pitam?
ono kad topik o vegeterijanstvu započne zgražavanjem nad krvlju životinja, a nastavi se u duhu rasprave na nivou ''ubijanja mrtvog konja''..
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2Fa1svnr.jpg&hash=4465829ecfb47b2788ccf91bbc7ad36a0c4c53bf)
Hahaha, ne trabunjaj. Pa pričamo o vegetarijanstvu, zašto je ono prava stvar. Imaš li kakav dobar recept bez mesa sa paprikom? Može i slatkom.
Moram da priznam da sam uvek na strani vegeterijanaca sem kad su isključivi i nameću drugima svoje stavove. Podržavam drastično smanjenje konzumiranja mesa i osvešćenje ljudi ka uzgajanju biljaka i kao što rekoh smanjenju konzumacije mesa. Nisam vegeterijanac, ali obožavam da pravim vegeterijanska jela. Svaka kombinatorika, kinoe, limuna, tofua, povrća, soje, sira dolazi u obzir. Uolbličiću i recepte kad skupim volje..
Ja nisam ni vegan ni vegetarijanac, samo ne jedem tijela mrtvih životinja.
Svi mi koji komentiramo nešto po forumima, prije nego napišemo bilo što, trebali bi razmisliti prvo o tome da li nekoga namjerno vrijeđamo, pogotovo kada su u pitanju izravna obraćanja.
Reakcije nekakvih neargumentiranih frustracija i "umnih" ispada ne treba miješati sa kritikom, koja je uvijek dobro došla, jer kada se svjesno uputi uvreda, pogotovo kolektivna (npr. svi vegani su agresivni), naravno- reakcija pojedinca će postojati i ona je tada uvijek i očekivana i opravdana, isto kao i kada je u pitanju pojedinačna uvreda.
Sve se može se reći vrlo jednostavno i bez dizanja tenzija: argumentirano, jednostavno, nedvosmisleno, razumljivo.
Na taj način komentator dobije i uvažavanje i povjerenje, te njegova riječ dobiva na težini.
Да је храна врло важан услов за здрав живот тврди и Мирољуб Петровић, лекар природне медицине и предавач у Институту за природну медицину у Београду. Он тврди да је човек створен да буде здрав, под условом да живи у складу са природним принципима, а то значи да доста времена проводи напољу, да се бави физичким активностима и да једе биљну, и то махом пресну храну.
Боље је сирово
Наш саговорник указује да сирова храна скраћује време за припремање оброка, а и ,,приморава" човека да добро жваће а тако правилно започне варење хране још у устима.
– За време јела не би требало пити воду, на тај начин се разређује желудачна киселина, па самим тим варење постаје отежано. Воду би требало пити 15 до 30 минута пре оброка, или сат, два после јела. Иначе, организму је потребно много воде, бар два литра дневно. С једном чашом је тешко ,,опрати" цело тело. Зато је препоручљиво пити воду у току целог дана! Кафа, чај, сокови или млеко јесу течност, али нису исто што и вода, јер морају да прођу процес варења, зато их не рачунамо у она два литра – објашњава овај познавалац исхране.
По његовим речима, људи би требало пре свега да једу воће, поврће, орашасте плодове и житарице. Ако немају ову храну, онда користе месо, месне производе, уље, шећер и маслац. Месо се и не сматра врстом хране, него нечим што људи воле да једу, али им није неопходно.
,,Они који користе живу, природну храну и осећаће се крепко, весело и здраво", уверава наш саговорник.
Један од заговорника хране базиране на намирницама биљног порекла је Тони Радич, кувар који однедавно ради у ,,Центру за здрав живот" на Златибору, првом те врсте у Србији.
– Нисам ја измислио ништа ново, али имам жељу да људима пренесем нека своја искуства и знања, како би поправили квалитет свог живота. Још 1995. године, као млад кувар, отишао сам у Француску, у Марсеј, да бих боље упознао њихову кухињу. Тамо сам у ресторанима који су специјализовани за припремање хране органског порекла упознао сасвим нови начин припремања јела без меса. Тај вегетаријански начин исхране сам почео да примењујем по повратку у Србију прилагодивши га намирницама нашег поднебља. Определио сам се за житарице (овас, пшеницу, јечам) и махунарке (пре свега соју), затим за шумске плодове (коприву, сремуш, дивље зеље, самоникле јестиве печурке као што су вргањ и лисичарке), а од зачина за бели лук, першун, мирођију и жалфију – објашњава наш саговорник.
И још једна важна ствар: сем што је унео измене у јеловник, Радич је за трећину смањио трошкове за исхрану.
– Различити фабрички производи су лош избор који не само да угрожава здравље, већ и ,,камуфлира" глад: осећамо се сито, а организам није добио потребне хранљиве састојке. Зато сам покушао да људима приближим вегетаријанску кухињу посредством многих телевизијских емисија, текстова у часописима и радионицама креативног кувања, кроз које је од Ниша до Бачке Паланке прошло више од 200 људи. Многи су се одушевили рецептима за торте и колаче чија основа су куване и млевене житарице са кремом од бундеве, рогача, без јаја, шећера... Упутио сам их и на комбинације житарица и махунарки, пиринча и сочива, хлеба и пасуља, махунарки и коштичавог воћа, са доста свежих зачина и маслиновог уља, као у медитеранској кухињи. Важан је и изглед јела, с обзиром на то да правила налажу да у сваком оброку буде заступљено бар пет боја – истиче овај кувар, који је и сам вегетаријанац.
Ne mogu da nađem topik sa konkretno ovom temom pa evo onda na ovom topiku:
What if you could eat
chicken without killing a
chicken? (https://theoutline.com/post/1248/what-if-you-could-eat-chicken-without-killing-a-chicken-lab-grown-meat)
Quote
San Francisco-based startup Memphis Meats announced this week that it had grown chicken in a lab — chicken strips, to be precise, according to The Wall Street Journal (https://www.wsj.com/articles/startup-to-serve-up-chicken-strips-cultivated-from-cells-in-lab-1489570202). The strips, which were grown using self-reproducing cells, are technically "meat," but because the cells were not from an animal, the process by which this "meat" was "raised" is much cleaner, resulting in animal food that has the potential to sate both environmental groups as well as animal rights activists and vegetarians. Memphis Meats says it's hoping the product is ready for commercial sale by 2021.
The company is part of an ever-increasing horde of Silicon Valley startups trying to solve the complicated problems of the meat industry, which range from cultural ideas about food to industrial and environmental issues to, increasingly, discussions about animal cruelty. A 2012 Gallup poll found that 5 percent (http://www.gallup.com/poll/156215/consider-themselves-vegetarians.aspx) of Americans consider themselves vegetarians, although people routinely lie about meat consumption (https://www.psychologytoday.com/blog/animals-and-us/201109/why-are-there-so-few-vegetarians). Still, this represents a fairly steep increase from just a few years ago, when it hovered around 1 percent (https://www.fda.gov/OHRMS/DOCKETS/98fr/FDA-1998-P-0032-bkg-reference01.pdf). And it's not really vegetarians that lab-grown meat startups are after, anyway: It's meat eaters.
Netherlands-based Mosa Meats is another (https://www.wsj.com/articles/sizzling-steaks-may-soon-be-lab-grown-1454302862) company that is focusing on creating lab-grown beef. But Memphis Meats' focus on chicken might be because Americans now consume more chicken than any other meat, with each adult in the country consuming an average of 90 pounds per year, according to the United States Department of Agriculture. The environmental impact of raising chickens to meet this demand is devastating.
Factory farms such as those owned by Tyson, the largest producer of chicken in the U.S., do not follow environmentally clean practices by almost any standards, polluting local water supplies and using up land and water for feeding. (http://www.onegreenplanet.org/environment/how-slaughterhouses-are-polluting-the-planet/) Perhaps that's because raising each animal quickly and to a weight that is unnatural is a very expensive process. Estimates vary, (http://www.cbsnews.com/media/the-economics-of-raising-chickens/3/) but small farms say that each bird costs about $40 to raise (http://www.backyardchickens.com/t/575484/how-much-does-it-cost-to-raise-a-meat-chicken/70), while at larger farms it costs about $4 per animal (http://grist.org/food/the-brutal-cost-of-a-cheap-chicken/) from hatching to slaughter. The cost differential is clear evidence of the harsh methods used in factories. Factory farms regularly give animals antibiotics to combat unclean conditions and increase size; this is commonly attributed as a primary cause of human resistance to the drugs. About 99 percent of animals raised for slaughter in the U.S. come from factory farms (https://farmforward.com/ending-factory-farming/), and about a third of the land mass of the Earth is used in raising livestock. More so than chicken, livestock is incredibly inefficient to raise: It takes about 2,500 gallons of water to produce just a pound of beef (http://www.theverge.com/2013/8/13/4605528/your-meat-addiction-is-destroying-the-planet-but-we-can-fix-it).
It is surprising then that giant meat companies such as Tyson, which has an annual revenue of $40 billion, would signal an interest in lab-grown chickens, but that is just what it has done. Last December, Tyson launched a VC fund to invest in "meatless meats," signalling that it sees an opportunity for a cheaper way (https://futurism.com/lab-grown-meat-tyson-is-making-a-massive-investment-in-a-meatless-future/) to make a buck while feeding the masses.
Lab-grown meats are a new frontier in meat replacement, distinct from products meant to taste like meat but are actually plant-based, like most veggie burgers and newer products from companies like Beyond Meat and Impossible Burger (https://www.nytimes.com/2017/01/13/business/veggie-burger-impossible-burger.html), which is made from coconut oil, wheat, and potatoes. If successful, the lab-grown meats will actually be, well, meat. The Memphis Meats chicken strips cost about $9,000 per pound to produce, but they are prototypes, which are expensive to make. When a final product is determined, costs will likely fall dramatically. Companies working on lab-grown meats know that in order for them to be commercially viable, they will have to cost roughly what livestock-based meats cost. And that is the challenge.
Vidiš, Meho, ja sam ovaj problem rešio. Meatless meat istraživanja imaju sasvim drugu namenu. Na putovanja u svemir će biti zgodnije poneti supstance nego farme. Zameniš rising sa syntetizing i rešio si paletizaciju. Kao što je kod energije lako dobiti je, a teško skladištiti i distribuirati, tako je jednostavno proizvesti, a teško spakovati i poneti. Pakovanje, brale.
Užasi postmoderne (post je o etiketama na mesu u Americi):
https://tim.blog/2009/02/17/ethical-meat-vs-meat-hype-a-look-at-all-natural-grass-fed-and-other-half-truths/
Kad smo već kod užasa...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171003/7d97f3cfed64de772469476c1c5cab31.jpg)
Sent from my TCL S 720 using Tapatalk
Studija koja opisuje verovatnoću srčanih oboljenja u odnosu na poreklo proteinskog unosa:
Patterns of plant and animal protein intake are strongly associated with cardiovascular mortality: the Adventist Health Study-2 cohort (https://academic.oup.com/ije/advance-article-abstract/doi/10.1093/ije/dyy030/4924399?redirectedFrom=fulltext)
trenutna teorija je da je sve to vezano za mikrobiom creva (a može da bude različit kao posledica unosa proteina, lipida, UH, from različitih izvora hrane) i koje bakterije mogu da seku šta i kako.
negde mi je neverovatno koliko i kako možeš da modifikuješ, recimo, high-fat vs. carb diet te vode ka različitim profilima prisutnih bakterija, a već ranije je pokazano koja bakterijska familija korelira sa kojim poremećajima metabolizma.
naravno, ovo su ekstremni slucajevi. u balansiranoj ishrani je spas. evolucija je duga ali pravedna. :lol:
Prvo su u Francuskoj rešili da "ako nije od životinje, ne može da bude burger (https://www.independent.co.uk/news/world/europe/france-ban-vegetarian-vegan-meat-terms-packaging-burgers-steak-bacon-a8315626.html)", sad i Amerikanci kažu "ako nije izišlo iz sise, onda ne može da bude mleko (https://arstechnica.com/tech-policy/2018/07/an-almond-doesnt-lactate-fda-to-crack-down-on-use-of-the-word-milk/)". Veganska zavera pred punim raskrinkavanjem, čini se :lol:
Živahan si ovog jutra, Meho, ko da si neveganski doručkovao!
Petnaestak postova, a čak nisu sve pusta linkovanja.
Ljubav ili zdrava hrana, nema trećeg!
Hasha, ma, ne, ne, doručkovao sam tek sada a i žena mi je spavala do malopre tako da nije ni doručak ni ljubav nego je bilo više zanimljivih stvari da se dojave.
Pravilnik o ishrani predškolaca diskriminiše decu vegetarijance
http://rs.n1info.com/a420764/Video/Pravilnik-o-ishrani-predskolaca-diskriminise-decu-vegetarijance.html
Kako deca postaju vegetarijanci? Da li je i to rodno pitanje?
Quote from: tomat on 17-09-2018, 22:02:10
Pravilnik o ishrani predškolaca diskriminiše decu vegetarijance
http://rs.n1info.com/a420764/Video/Pravilnik-o-ishrani-predskolaca-diskriminise-decu-vegetarijance.html (http://rs.n1info.com/a420764/Video/Pravilnik-o-ishrani-predskolaca-diskriminise-decu-vegetarijance.html)
te roditelje bih pravac u rudnik (zajedno s onima koji ne vakcinišu decu protiv tetanusa :lol: ), al ja nisam poznata po toleranciji a nisam ni politički korektna kao moj drug mehan! :)
Лако је за рудник, јер рударски пијук има два краја, ко и свака мало усавршенија батина.
Опасно је кад у вртић не могу:
- невакцинисана деца (она су опасност за вакцинисану)
- деца која не једу месо (разлог може да буде и да су на месо алергична)
Ускоро ће и деца која имају оца и мајку да буду прогнана из вртића.
И сад, повереница за заштиту равноправности ћути на жалбе родитеља у вези забране безмесних оброка, наводно јој треба 90 дана да размисли.
Међутим, да су се неки мањинци жалили, госпоЏа повереница би то решила по кратком поступку, преко колена, рударском методом.
Quote
Udruženje Sloboda za životinje se, kao članica Evropske vegetarijanske unije, zalaže i za "pravnu zaštitu, uticanje na donošenje i unapređenje povoljne pravne regulative" kao i za "propagiranje vegetarijanstva i vegetarijanske proizvodnje hrane, kao oblika zaštite prirode i životinja uopšte", pa smatramo našom dužnošću da roditeljima pružimo punu podršku u njihovim naporima da svoju decu podignu u skladu sa etičkim načelima koja se tiču isključivanja nasilja nad životinjama.
S obzirom na to da je, usled višedecenijske propagande od strane industrije i drugih interesnih strana, generalno mišljenje javnog mnjenja da veganski vid ishrane nije zdrav, odnosno nutritivno adekvatan, dužni smo da takve tvrdnje demantujemo.
Mnoge, daleko razvijenije države su, u skladu sa naučnim istraživanjima, zvanično usvojile programe ishrane mališana koji su vegetarijanci ili vegani.
Zvanični stav nauke je da je izbalansirana veganska ishrana nutritivno adekvatna bez obzira na rasu, pol i starost, pa se veganska ishrana preporučuje svima, od odojčadi, do ljudi u poznim godinama. Više informacija o tome možete pročitati na sledećim linkovima:
Amerika:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27886704
Britanija:
https://www.bda.uk.com/news/view?id=179
Italija:
https://www.sciencedirect.com/.../artic.../pii/S0939475317302600
Kanada:
https://www.cps.ca/en/documents/position/vegetarian-diets
Australija:
https://daa.asn.au/.../vegan-diets-facts-tips-and-considerat.../
Sa druge strane, Svetska zdravstvena organizacija, koja se kao specijalna agencija Ujedinjenih nacija bavi međunarodnim javnim zdravljem, svrstala je procesovano meso u kategoriju 1 kancerogenih materija, rame uz rame sa duvanom, azbestom i plutonijumom.
U procesovano meso spadaju viršle, parizeri, paštete, slanina, kobasice i svi drugi vidovi mesnih prerađevina koji se dobijaju dimljenjem, usoljavanjem, sušenjem, dodavanjem aditiva ili nekom drugom metodom, pa je ironično da se javno mnjenje brine zbog zdravlja dece čija se ishrana bazira na voću, povrću, žitaricama i mahunarkama, a zdravim za pravilan razvoj smatra kancerogene materije.
Takođe, kancerogenim se smatra i crveno meso, koje je svrstano u kategoriju 2 kancerogena.
Više o tome možete pročitati na sajtu Svetske zdravstvene organizacije (http://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/en/).
Da se priča ne završava samo na kanceru, potvrđuju i studije prestižnih univerziteta u SAD, kao što su Harvard i Kornel, prema čijim istraživanjima je ishrana životinjama i životinjskim produktima (poput jaja, mleka i mlečnih proizvoda), ne samo jedan od vodećih uzroka raka, već i vodeći uzrok koronarnih bolesti srca, hormonskog disbalansa, osteoporoze, hiperzenzije, dijabetesa i mnogih drugih ubica modernog čoveka.
Deci ne bismo davali cigarete, zar ne?
Zašto bismo im onda davali viršle?
Pored zdravstvenog aspekta, Udruženje Sloboda za životinje želi da istakne i etički deo ovog izuzetno kompleksnog problema.
Svake sekunde, život izgubi više od 86.000 životinja, koje se sistematski siluju, zatvaraju, muče, biju, zastrašuju i najzad, zarad profita, kolju.
Ova surova i po zdravlje štetna praksa rezultira u ubijanju preko 2.7 biliona životinja godišnje. Udruženje apeluje na celokupno stanovništvo da se informiše i poveže sa osnovnim ljudskim načelima koja se manifestuju u vidu urođene ljubavi i empatije prema životinjama.
Benefiti ovakvog stila života su ne samo zdravstvene i etičke prirode, već izuzetno povoljno utiču i na smanjenje zagađenja i očuvanje globalnih ekosistema.
Nevakcinisana deca su opasna za drugu nevakcinisanu decu, koja ne smeju da prime vakcinu zbog ko zna čega, kao i za vakcinisanu kod kojih se vakcina nije primila, zbog ko zna čega, a da se to i ne zna. Opasna su naravno i za nevakcinisanu decu koja su takva samo zbog odluke svojih roditelja. Nisu deca kriva, ali postoji opasnost i za njih.
Quote from: mac on 20-09-2018, 16:55:13
Nevakcinisana deca su opasna za drugu nevakcinisanu decu, koja ne smeju da prime vakcinu zbog ko zna čega, kao i za vakcinisanu kod kojih se vakcina nije primila, zbog ko zna čega, a da se to i ne zna. Opasna su naravno i za nevakcinisanu decu koja su takva samo zbog odluke svojih roditelja. Nisu deca kriva, ali postoji opasnost i za njih.
Samo da ovo čudo od mudrosti ne nestane u zaboravu. xrotaeye
Nek lilit objasni, da ne bude da sam ja nešto izmislio..
Quote from: mac on 20-09-2018, 16:55:13
Nevakcinisana deca su opasna za drugu nevakcinisanu decu, koja ne smeju da prime vakcinu zbog ko zna čega, kao i za vakcinisanu kod kojih se vakcina nije primila, zbog ko zna čega, a da se to i ne zna. Opasna su naravno i za nevakcinisanu decu koja su takva samo zbog odluke svojih roditelja. Nisu deca kriva, ali postoji opasnost i za njih.
+ опасна су и за одрасле који нису вакцинисани или је ефекат вакцине истекао
Прележиш дечје болести, стекнеш имунитет, ефекат стеченог имунитета је непролазан.
Овако су сви робови фармакомафије, шприцај се довека и трипуј "опасност".
Не лупетај, молим те.
Мали Ђорђе и мали Јован су умрли од последица вакцинисања.
О томе се слабо говори, али деца нам умиру и од вакцине.
Нису Јапанци луди што су отфикарили "обавезан" ММР.
Ако имаш децу не вакциниши их. То је једнако вредно као захтеви за вегетаријанске оброке у предшколским и школским установама. Не тражи већ се искључи. Лакше је без дркаџија у систему.
Децу нећу да вакцинишем, јер ако сам ја прележао мале богиње (последња "епидемија" у СФРЈ), могу и они да их прележе.
Међутим, дркаџије у систему нисмо ми, него Предраг Кон, који је пре избијања "епидемије" изјавио како је Србији потребна епидемија, да би се Срби опаметили (нешто слично као што Мац изјављује да су Русима потребна три паклена лета не би ли се дозвали памети).
А тај Предраг Кон је човек кои је итекако умешан у аферу са набавком вакцина против "птичјег грипа".
Има нас који памтимо како је због Мишковићевог интереса давао изјаве о "пандемији".
Саберимо два и два - прво Предраг Кон прети епидимијом малих богиња, па пар месеци након тих претњи започиње "епидемија" и започињу репресалије!
Нико није ни луд ни глуп да не може да провали да је све исценирано и да је фармакомафија намерно пустила нултог пацијента са Косова!
Са Косова?
Уууупс, па тако је и почела вариола вера, зар не?
Са Косова!
А шта је проблем са оброцима без меса у вртићима и школама?
Муслимани добијају своје оброке, а србска деца која не могу да једу месо добијају шта?
Свињске папке и питије?
Канцерогене виршле, саламе и кобасице?
После се чудимо порасту броја оболелих од рака цревног и пробавног тракта?
Шта је следеће?
Да ти унуке у вртићу уче трансродности, и да као по Швецкој дечаке у вртићима облаче у женске сукњице, а девојчице да облаче као дечаке?
Јел ћеш и на то да пристанеш?
И зато нећемо да се искључимо из овог кошер система, него тражимо наша права.
Неће нам та права бити ускраћена, а борба ће да буде непрестана!
Италија и Јапан су примери!
Quote from: Аксентије Новаковић on 21-09-2018, 14:57:24
Децу нећу да вакцинишем, јер ако сам ја прележао мале богиње (последња "епидемија" у СФРЈ), могу и они да их прележе.
Da nisi ipak, kao i svi mi, preležao ovčije boginje? Male boginje su male samo u imenu.
Прележао сам и варичеле, а прележао сам и мале богиње и нисам остао "рошав". ;)
Штавише, нико од мојих школских другова и другарица није остао "рошав" након малих богиња.
Quote from: scallop on 21-09-2018, 14:22:50
То је једнако вредно као захтеви за вегетаријанске оброке у предшколским и школским установама.
Шта са децом православних верника која посте 4 велика поста у години, плус сваку среду и сваки петак?
Хоћемо ли и њима под нос да потурамо свињске папке за оброк?
У посту се једе риба, али не сваког дана.
Шта ће та деца да једу током поста у вртићима и школама, када на менију није сервирана риба?
Кобасице и саламе, виршле и питије?
Šta znači kad namiguješ? Meni deluje kao da lažeš, ali nadam se na nije to.
То значи да те зезам везано за твоју изјаву о рошавости, коју си дао на једној другој теми. ;)
Сигуран сам да ниси заборавио бљузгање како ће Италијани остати рошави због одлуке о необавезном шприцању... ;)
Quote from: mac on 14-08-2018, 23:41:31
Neka ih, neka ukidaju. Kad se prorede oni koji preostanu, onako rošavi, biće prirodno imunizovani. Prirodno je najbolje.
Quote from: mac on 20-09-2018, 16:55:13
Nevakcinisana deca su opasna za drugu nevakcinisanu decu, koja ne smeju da prime vakcinu zbog ko zna čega, kao i za vakcinisanu kod kojih se vakcina nije primila, zbog ko zna čega, a da se to i ne zna. Opasna su naravno i za nevakcinisanu decu koja su takva samo zbog odluke svojih roditelja. Nisu deca kriva, ali postoji opasnost i za njih.
apsolutno. a imamo i UN deklaraciju o dečjim pravima na koju se uvek treba pozvati.
Quote from: Truman on 21-09-2018, 01:18:17
+ опасна су и за одрасле који нису вакцинисани или је ефекат вакцине истекао
da. s tim što odrasli mogu da se revakcinišu i tako dobiju zaštitu.
trajan imunitet protiv patogena je vrlo tricky stvar, skoro da i ne postoji čak ni posle preležane infekcije (mutacije, tzv. antigen shift + antigen drift odgovorni). problem s većinom današnjih vakcina (pertusis uključen) nije da li su sigurne već što nisu dovoljno efikasne. to sad vidimo (nakon kliničke studije na stotinama hiljada ljudi) kod acelularne vakcine protiv pertusisa (velikog kašlja), boost mora na 5-6 godina, a ne posle 10 (kao sa celularnom pertusis vakcinom koju smo ukinuli jer se išlo na poboljšanje vakcine i smanjenje eventualnih nus efekata).
Quote from: lilit on 22-09-2018, 12:53:51
trajan imunitet protiv patogena je vrlo tricky stvar, skoro da i ne postoji čak ni posle preležane infekcije (mutacije, tzv. antigen shift + antigen drift odgovorni).
Још једна навлакуша.
1994. године нисам добио ММР вакцину у средњој школи, јер сам раније прележао болести које су тобож обухваћене ММР вакцином.
https://www.youtube.com/watch?v=NxvQPzrg2Wg
Kakvo iznenađenje! Kad industrija brze hrane pravi vegetarijanske obroke oni su i dalje uporedivo nezdravi sa mesnim predlošcima. Ko bi REKAO!!!!
The Impossible Burger and Beyond Meat aren't healthier. Fast food's meatless marvels are just P.R. (https://www.nbcnews.com/think/opinion/impossible-burger-or-beyond-meat-aren-t-healthy-fast-food-ncna1050911)
Мехо, јеси ли ти беше вегетаријанац? Да се похвали, од почетка ове године једем од меса само рибље ( не знам да л се то рачуна? ).
Jesam, a to kako se ti hraniš nazivaju peskaterijanskom ishranom.
Ko će pohvatati sve te podvrste ljudi koji nešto ne jedu. A jel jedete mast i jaja?
Jaja da, mast, životinjsku ne.
Pa i jaja su životinjska.
Nije mi namera da ulazim u raspravu šta je životinjsko, neka jede ko šta voli. Nego me zbunjuju te kategorije, vegani, vegetarijanci, evo sad i peskaterijanci [emoji50]
Volimo da dajemo imena pojavama. Imamo imena za oblake, za razne nijanse boja.. Osećaj gospođice Smile za sneg. Ako se dve pojave razlikuju u nekom detalju koji može biti bitan, onda želimo da ih različito označimo rečima. Ali imaš internet da smanjiš zbunjenost. Tamo sigurno postoji neka tabela koja objašnjava šta ko tu jede.
Quote from: Meho Krljic on 16-09-2019, 17:38:56
Jesam, a to kako se ti hraniš nazivaju peskaterijanskom ishranom.
Кул назив, сад ћу да се хвалим у друштву да сам пескатеријанац. :| Хвала Мехо, по обичају просветљујеш.
Еве га:
https://en.wikipedia.org/wiki/Pescetarianism
Quote from: mac on 16-09-2019, 22:58:31
Pa i jaja su životinjska.
Ali ne moraš da rasporiš životinju da bi došao do njih, jelte. Vegetarijanci generalno jedu jaja, piju mleko i konzumiraju med. Vegani su ti koji ne konzumiraju ništa što na bilo koji način spada u životinjski produkt.
Eh, i ta wikipedia. Isključivo je naznačena seafood kao životinjska ishrana, dakle plodovi mora. Trumane, ako pojedeš Smuđa ispadaš iz kategorije. Ili da nađeš novu na internetu ili da izmisliš svoju. [emoji4]
Quote from: Petronije on 17-09-2019, 07:23:53
Eh, i ta wikipedia. Isključivo je naznačena seafood kao životinjska ishrana, dakle plodovi mora. Trumane, ako pojedeš Smuđa ispadaš iz kategorije. Ili da nađeš novu na internetu ili da izmisliš svoju. [emoji4]
Не, спомиње се једење рибе - often colloquially defined as "fish but no other meat". Тако да ћу ипак у друштву да се хвалим да сан пескатеријанац!
https://slatestarcodex.com/2019/12/11/acc-is-eating-meat-a-net-harm/
Čku materinu, jesu ovi ljudi čuli za abstrakte...
Mada, i ovo je dovoljno izvučeno nasumice:
Quote
We think it is reasonable to say that broiler chickens exist in a state worse than death – in the model, we assume chicken-days are equivalent to -2 human-days (you'd rather have your life be 2 days shorter than have to experience a day of chicken life), but your intuitions may differ substantially.
Meni je onaj deo posle interesantniji od te prve trećine...
Quote from: Аксентије Новаковић on 21-09-2018, 16:11:22
Quote from: scallop on 21-09-2018, 14:22:50
То је једнако вредно као захтеви за вегетаријанске оброке у предшколским и школским установама.
Шта са децом православних верника која посте 4 велика поста у години, плус сваку среду и сваки петак?
Хоћемо ли и њима под нос да потурамо свињске папке за оброк?
У посту се једе риба, али не сваког дана.
Шта ће та деца да једу током поста у вртићима и школама, када на менију није сервирана риба?
Кобасице и саламе, виршле и питије?
Ala je ovaj bulaznio...
(https://i.imgur.com/gkFeY32.jpg)
https://astralcodexten.substack.com/p/moral-costs-of-chicken-vs-beef
Animal-free dairy milk set to finally hit US retail shelves (https://newatlas.com/science/animal-free-dairy-milk-betterland-perfect-day-whey-protein-on-sale/)
Quote
A new kind of milk will soon hit US shelves but it isn't some plant-based product designed to resemble dairy milk. Instead it is made from whey proteins produced by microflora engineered to spit out exactly the same proteins found in milk from a cow.
Kako je ovo animal-free? Neoliberali