ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Uobičajeno paralelno glasanje, s tim da se ovde u kliktanju biraju maksimum tri priče, a u varijanti slanja PM naše uobičajeno pominjanje pet priča. Razlog zašto sam odabrao da u javnom glasanju treba odabrati pet priča od 13 je taj da se ipak što više priča pomene i da ljudi budu primorani da odaberu možda i među slabima najmanje slabu da bi ispunili kvotu od pet.

Evo priča:

1. Bata - Hazarski rečnik (http://www.znaksagite.com/D/avgust_01.pdf)
2. Ivica - Pesma serijskog ubice (http://www.znaksagite.com/D/avgust_02.pdf)
3. NDZodiak - Gospodin Želatin (http://www.znaksagite.com/D/avgust_03.pdf)
4. Steva - Paketić (http://www.znaksagite.com/D/avgust_04.pdf)
5. Miloš - Ljiga (http://www.znaksagite.com/D/avgust_05.pdf)
6. Stipan - Mračnije od noći (http://www.znaksagite.com/D/avgust_06.pdf)
7. Plut - Sestre (http://www.znaksagite.com/D/avgust_07.pdf)
8. Suba - Ljubitelji drevnog (http://www.znaksagite.com/D/avgust_08.pdf)
9. D. - Jovićevo (http://www.znaksagite.com/D/avgust_09.pdf)
10. Hrundi V. Bakshi - Anali jednog prokletnika (http://www.znaksagite.com/D/avgust_10.pdf)
11. Sinlen - Skok (http://www.znaksagite.com/D/avgust_11.pdf)
12. Anomander Rejk -  Magla (http://www.znaksagite.com/D/avgust_12.pdf)
13. Mouchette - Dragi uredniche (http://www.znaksagite.com/D/avgust_13.pdf)

Glasa se za pet priča, s tim da prva dobija 3 poena, druga2 a preostale tri po 1.
Glasa se slanjem privatne poruke na nik avgust2011  (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=pm;sa=send;u=5074.) Glasanje se obavlja tako što u tekst poruke upišete pet priča po redu, prvo onu kojoj dajete 3 poena, pa 2 i tri po jedan. Nema potrebe da pišete imena priča, samo redne brojeve, da bi se lakše posle sravnjivalo.

Rok je pet dana, dakle, u sredu u podne objavljujemo rezultate.

Do tada molim bez ikakvih komentara, aluzija, natuknica i svega ostalog što bi moglo da utiče na druge učesnike i regularnost glasanja. Rezultati elektronskog glasanja biće vidljivi tek kada se završi glasanje.

A evo i rezultata glasanja kroz poruke, 16 ljudi ( www.znaksagite.com/D/avgust2011.html (http://www.znaksagite.com/D/avgust2011.htm) ), na brzinu sabrani poeni:

22 Ljiga
16 Anali jednog prokletnika
12 Dragi uredniche
11 Pesma serijskog ubice
11 Jovićevo
11 Gospodin Želatin
10 Sestre
09 Magla
08 Paketić
07 Skok
06 Hazarski rečnik
04 Ljubitelji drevnog
01 Mračnije od noći

Dakle, u oba izvlačenja "Ljiga" na prvom mestu.
Ima interesantnih razmimoilaženja između javnog i tajnog glasanja, ali to je već uobičajeno.

I veoma raznoliko javno glasanje... Zanimljivo. :)

Sjajni rezultati. Dokaz besmislenosti igraoničarskog glasanja.

Da, kada bi ovi rezultati bili upotrebljavani u svrhu izbora priča za objavljivanje; ali oni su tu čisto da se prati tok misli pojedinaca.
S druge strane, nisu bitna odstupanja, nego ukupan trend, a u oba glasanja ista priča je najbolja i slične priče su gore i dole, što ipak govori da kvantitet dovodi do realnih ocena u proseku.

Upravo sam na to i mislio.

Ako se prvenstveno gleda neprimetna upotreba ključnih reči, neki od autora su izabrali prilično bezvezne easy way outove, gde pesma serijskog ubica posebno odskače. Ipak, visoko je rangirana.

Quote from: Boban on 10-08-2011, 13:59:28
Da, kada bi ovi rezultati bili upotrebljavani u svrhu izbora priča za objavljivanje; ali oni su tu čisto da se prati tok misli pojedinaca.

Da. Sa stanovišta učenja o pisanju, važno je naučiti procenjivanje i analizu priča. Glasanje itekako ima smisla.

Znaš li da na izborima, na osnovu prvih 0.28% prebrojanih listića već može sa ogromnom sigurnošću da se kaže kakvo će biti krajnje stanje?
Ovde su ljudi uradili šta su mogli sa LJ i to je samo jedna vežba, ali vrlo važna vežba. Neće im verovatno nikada zatrebati u realnom spisateljstvu, ali pokreće mehanizme i razvija vijuge koje će im svakako koristiti..

Hoćemo ovde analize?

ispred Stipana sam haha 8-)


EDIT: Prilično sam zadovoljan grupom članova koji su mi dali glasove.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi658.photobucket.com%2Falbums%2Fuu310%2Fsvracak%2F12%2Fradionicaavgust.jpg&hash=aa17bc68f1575e97cf72d81f79e0a7247e92d9e2)

Hvala lepo. :)

Jevtropijevićka   xqueen1   3 poena za sestre  :lol:

rezultati su katastrofa  Ljiga  :?

to jeste, stvarno ne znam šta ima u toj Ljigi, bukvalno se ne sjećam o čemu se radi, nije se primila na mene ni malo...

Ljiga - zli muž (muškarac, jelte) namesti svojoj ženi da je odvedu... negde... u nešto...

sad sam je ponovo pročitao... jebeš mi sve ako znam zašto je na prvom mjestu....

Evo, napisaću i ovde: ako nekome smetam na radionici, od ljudi koji redovno pišu i komentarišu, moliću da mi kaže. Rado ću prestati da ometam njen rad.

Btw, nisam ja pisala Ljigu, možete da odahnete. :)

Čestitke autorki ili autoru.

Ја сам ову радионицу нахвалио многима. Хајде да, зарад оних који се и даље труде и шаљу приче, напустите разноразне депоније и ђубришта и оријентишете се на оно што вреди. Постаје ружно, а што је најгоре, ви људи се (углавном) не познајете. Тако да је сем ружног и болесно. Биће ми жао да напустим ЗС, али ако има неупоредиво више постова на депонији него на радионици, шта друго? Наравно, не сматрам себе неким губитком за радионицу. 

Budući da ću na duže, izgleda, ostati bez neta u narednim danima, evo mojih viđenja priča iz ovog kruga.

Naglašavam na početku da sam glasala za priče koje su najfinije utopile zadate reči. Kriterijum gotovo podjednake važnosti bili su i svi ostali uobičajeni aspekti kratke priče.


1.   Hazarski rečnik


Hazarski rečnik je priča koju sam jedva dočitala do kraja, a kada sam tamo stigla doživela sam dodatni udarac, jer je kraj dosta mlohav i ispumpan.

U pitanju je ambiciozna priča, koja je samu sebe pojela. Bilo joj je potrebno mnogo više znanja iz oblasti linvistike i istorije civilizacije da bi bila dobra. Ovako smo ostali uskraćeni za podatak šta tačno znači glinena pliča, zašto bi njeno dešifrovanje sumnjivim metodama (eurotranslator?) donelo spoznaju propalog društva.

Istorija civilizacije ima tačan tok, i nije istina da postoji nagli prelaz ka civilizacijama.Uostalom, kakvim civilizacijama? Da li autor/ka pod tim terminom misli na savremena društva ili šta? Jedna glinena ploča nejasnog ispisa mora da ima istaknut razlog u priči zašto je baš ona ta koja će ispuniti rupu. Ovako je na njoj moglo da bude ispisano i uputstvo za upotrebu toaleta.

Zašto je baš ta ploča tražena, zašto naučnici od nje očekuju odgovor, koliko su je tražili itd. su pitanja čiji odgovori nadograđuju napetost i postavljaju određena očekivanja u priči.

,,Pronašao sam glinenu ploču!" je lako rešenje. Ovaj čitalac ne veruje pripovedaču i želi da zna šta ta glinena ploča znači. Zaslužuje da zna.

Upotreba zadatih reči u priči je takođe lako rešenje. Rečnik i analiza/rastavljanje reči na kvazi sastavne delove. Nije me dojmilo. Pogotovo zato što mnoge analize tu nemaju smisla bitnog za tok priče.

A kada smo kod toka, priča nema ritam, nema melodiju. Ja je ne osećam. Vidim suvoparno nabrajanje reči i njihovih sastavnih delova. Vidim esej. Ne priču.

Bitna ispravka gramatičke prirode: ,,... pojavile su se civilizacije iz ničega". Treba: pojavile su se civilizacije ni iz čega.

Osim toga, postoji deo koji otkriva kraj i time demistifikuje celu priču (,,Zar je znanje o dobrom i lepo opasno?").

Ova priča ne komunicira sa svojim čitaocima. Ona nameće svoje viđenje. Kraj je mogao da bude dobar, samo da autor/ka nije toliko siguran/a u svoje viđenje sveta, pa je propustio/la da ispripoveda poentu i onima kojima istorija civilizacije i ratovanja nije predmet interesovanja.


2.   Pesma serijskog ubice

Ovoj priči dala sam tri boda, i vidim da Milosh i ja imamo sličan ukus. Drago mi je zbog toga, cenim Miloshev sud.

Pesma serijskog ubice je još jedna priča o višem diskursu svrhe bitisanja, ali zapakovana u sasvim pristojnu priču o ubici i prividnom besmislu njegovog delanja. Priča pravi lepu paralelu između ubice i gotovo svakog čoveka na zemaljskoj kugli, i ta višeslojnost joj je kod mene glavni plus.

Pesma ima opušteni ton pripovedanja. Posle silnih pokušaja visokoparnog pisanija (uključujući i mene, naravno), ova mi je došla kao čašica pelinkovca u vreme stresa. Nepretenciozna, opuštena, a opet sve vreme kreće se ka cilju. On, paradoksalno, ne može da bude cilj, jer besmisao teško da može da bude cilj, a opet - to je suština postojanja.  

Pesmica je originalna i kreativna. Iako će neko reći da je ovo lako rešenje, ja mislim da je sa rečima koje je Boban zadao jedino i bilo moguće napisati besmislenu pesmu o ljudožderstvu.  :mrgreen:

I klinac koji je pao u bunar je bitan deo priče. Pojačava utisak besmisla. To mi se veoma dopalo. Bravo.

Vidovnjak je simbol apsurda života. Bravo i za to.

Pesma je promišljena priča. Njen autor/ka čvrsto drži sve konce u rukama i prodire do svačije suštine. Priča je univerzalna i zato je odlična.

Dobro napisana. Ima i dozu suptilnog humora. Nisam joj našla veću manu.



Nastaviće se...

Pesma serijskog ubice

"Ljubopitljivost ljubomornija ljuske ljupko ljutko ljudožderstvo ljigavčeva ljubimče ljuljaška ljuštionica ljubitelji", pročita inspektor Marković s izgužvanog parčeta papira istrgnutog iz beležnice i podiže upitan pogled prema načelniku.

"Samo je to nađeno kod ubice?" - upita načelnik.

"Samo to."

"Ludak."

"Ima nešto s ovim slovom LJ... Na svim mestima ubistva, uvek isto. Reči na LJ." - Marković se blago vrpolji u stolici.

"Ma ko ga jebe", odrusi načelnik i zalupi fioku. "Rešen slučaj".

* * *

Ova "pričica" ispunjava zahteve koliko i "Pesma". A i poenta je ista. Ima manje promašenog humora u vidu autorovog namigivanja prema čitaocu, pa je čitljivija. Toliko.

Pesma serijskog ubice me ni malo nije dotakla. Kao da je autor mislio da je izrugivanje zadatka duhovito, i sam kaže da je to sranje i bezvezno nabacivanje glupih reči, tako nekako. Nije mi priča pri ruci pa malo napamet pišem.

Hazarski rečnik je nadobudno napisan, a način kako ispuniti zadatak mi se ne dopada, previše jednostavno i bez truda. A ni smisao čitave priče nisam videla.

Izvinjenje autorima, ja tako za sada.

Evo ja po secanju  o pricama .
Sestre –  meni deset klasa iznad svih ,jednostavno najbolja i originalna..Nema dalje. 3 bod  xjap
Jovicevo –takodje odlicna prica,zanimljiva . 2 bod  :)
Hazarski recnik-idejno dobro,neko se jako dobro snasao,citljivo,pametno ,izaslo iz sablona a to  mi je bitno. 1bod
Anali jednog prokletnika-stilski dobro pise I ima bas lepih recenica. 1 bod
Gospodin zelatin-malo providno,detalj sa novinama je veliki spojler(sto novine ne promene onda neki naslov za ljude).Ne ide mi da psa udari ljuljaska I dete( pas ne pridje tako blizu)
Ljudozderstvo –legalizovano od strane ljudi -pa ,malo glupo!!! 1 bod

E sad price za koje nisam glasala
Ljubitelj drevnog-ne znam I svidja mi se I ne svidja mi se
Skok –pocetak dobar, onda pad ,onako
Magla –fantastika, al mi ne lezi prica
Pesma serijskog ubice-stilski mi se ne dopada,ne volim ovakav nacin pisanja-previse stavova autora u tekstu kvari tok price
Mracnije od noci-e ovo ko da je autor gledao crvenkapu pre mesec dana ,nije lose ,fino napisano .izmedju crvenkape I twilight-a

Paketic –nemam pojma sta sam procitala,
Ljiga -ok,al meni nije legla
Dragi urednice idejno dobro, realizacija losa,ne duhovito.Zosko je zakon za ovakve zajebancije.
Toliko .

3.   Gospodin Želatin

Ova priča ima finu ideju. Postavka u kojoj vanzemaljac na klupi u parku istražuje ponašanje ljudi je dobra.

Imala sam problem sa realizacijom, rečenicama i krajem.

Na primer: zašto park nije uobičajeno mesto za upoznavanje? Meni baš jeste.  :)

Dopadaju mi se tečnije rečenice, tipa: ,,Ako mu priđem s leđa, baciću neprimetan pogled na naslov, pomislila sam" "Pomislila sam da ću lakše videti naslov ako mu se prišunjam iza leđa" ("neprimetno ću baciti"; "neprimetno ću pročitati" itd.)" umesto ,,Pomislila sam ukoliko mu budem prišla s leđa, uspeću da bacim pogled na naslov".

Pri tom se piše odvojeno. :)

Opet rečenica koja mi koči vijuge: ,,Zadržavao se na toj stranici, kao da je ono što je pisalo krajnje komplikovano, pa je morao više puta da je pročita". Nije potreban ovaj deo od ,,pa". Logično je zašto se zadržava na stranici ako je ispis komplikovan.

Kakve veze ima ljuljaška koja je zaškripala sa Ljutkom i detetom za kojim trči?

Radoznalost junakinje je prelako pobuđena. Stranac koji čita novine u parku i ne obraća pažnju na okolinu, i nije neki povod za znatiželju. Sledeći dan je već druga priča, zato što je prizor identičan. Tek to pobuđuje radoznalost.

Pitanje stranca o ljubomori žena i ljubanica je intrigantno, ali nema funkciju u nekom ozbiljnom istraživanju koje bi obavljalo vanzemaljsko biće.

Zapravo, tek kod ovog pitanja postala sam svesna jako potencijala priče za apsurd, i ona bi to, uz doradu lako mogla da postane. Bila bi bolja u tom slučaju.
I zašto se vanzemaljac otkrio na kraju? Nije morao, ne? Razmisliti o motivaciji junaka.

Dobar obrt, ali neizveden do kraja. Previše objašnjen, previše olak: ,,Ona misli da je sve vreme posmatrala mene"... Čini mi se da je obrt trebalo formulisati drugačije, da nam se ne slika strančevim mislima, već iz neke treće tačke, možda i iz prvog lica... Ovako vanzemaljac ispada naivan, nerealističan. Nijedan ozbiljan i iskusan bihejvioralni istraživač ne bi imao takve misli...

Potencijal za apsurd i osvežavajuća, neposredna ideja su glavni aduti ove priče.


4.     Paketić


Huh. Ovo je veoma komplikovana priča. Kao da je pisana iz unutrašnjeg života pripovedača, a slike koje se pri tom prezentuju mogu, ali ne moraju da imaju veze jedna sa drugom.

Sve slike su labavo povezane, nitima koje ne opterećuju čitaoca, već ga nose i nose i nose...  stabilnim ritmom i sigurnom rukom kroz apsurdni tok.

Apsurd mi je prijao u ovom krugu.

Priča može da ima smisla, može da komunicira sa čitaocem, i ne mora. Ako je ovo prvo, ja u njoj vidim tugu.

,,Mali" je sjajna figura u priči jer omogućuje čitaocu da se za nešto/nekoga veže prilikom proživljavanja slika. A i taj mali kao da proživljava zaseban život, priču u priči.
Da nije njega, ovo bi bila potpuno autistična priča. Srećom - nije.

Lepo napisana.

Da je imala jači kraj, dobila bi više poena. Ovako, samo jedan.


Nastavlja se...

Agota, isključi pretvaranje slova "i" u "I" u Wordu. Ovde (http://www.gilsmethod.com/disable-autocorrect-features-word-2010) imaš objašnjenje i ilustracije za Word 2010, a da bi isključila samo pretvaranje "i u I" u prozoru u tački 4 imaš spisak šta se pretvara u šta. Tu pronađi stavku gde se "i" pretvara u "I" i samo nju obriši (ukucaj "i" u polju Replace i pronaćićeš ga). Po mom iskustvu to je najmanje štetno rešenje (u poređenju recimo sa isključivanjem svih autokorekcija), jer ako kucaš nešto na engleskom sve ostale autokorekcije će i dalje raditi.

Najpre o pričama kojima sam dao bodove. Poređane su po redosledu kako sam glasao.

1. PAKETIĆ – Dakle, ovo je arheotip dobro izvedene priče od one vrste kakvu ja nikada neću napisati. Po meni najbolja u ovome krugu. Nedefinisana jeza u naznakama i duboka prljavština, ali bez udarca. Postavljeno pitanje je lukavo ostavljeno na rešavanje čitaocu. Ključne reči su odlično zamaskirane. Ako autor nije onaj na koga mislim onda ga je neko opasno skinuo. Svaka čast!  
2. LJIGA – Drugoplasirana u mome glasanju, dvoumio sam se između nje i ,,Paketića".
Ala me prevari! Odličan obrt! Naziv Ljiga za ljudoždersku maglinu je dobro postavljena zamka. Ljiga je sve vreme na sasvim drugoj strani.
3. JOVIĆEVO – Priča koja ima neku Barkerovsku ili možda pre atmosferu iz filma ,,Hostel".
Nekoliko neočekivanih obrta, dobro pogođena narastajuća atmosfera neizvesnosti, pa najzad dobro izveden pančlajn – sve u svemu dobra priča. Ako je kliše - vrlo dobro izveden kliše.  
4. PESMA SERIJSKOG UBICE – Vrhunska zajebancija sa vrlo malo smislenosti izuzev ismevanja američkih šit filmova. Baš sam se nasmejao. E, da - dobar trik da se prevari zadatak.
5. SKOK – Priča koja me je baš zainteresovala. Odavno nisam čitao militari SF i podsetilo me je na vreme Siriusa, pa potom i Alefa. Obrt na kraju je odličan – dozirano nedorečen što je meni kao čitaocu oduvek godilo.

Pa onda nešto i o ostalima

HAZARSKI REČNIK – Naslov mi je pomalo iritantan. Zar nije moglo nešto maštovitije?
Autor je upotrebio odličan trik da prevari 11xLj (kako se ja nisam toga setio?)
Ima tu dobrih fora - potpuna sluđenost i uobraženost arheologa, izvitopereno shvatanje ljubavi, reči, prošlosti. Opšti utisak ipak nije bio dovoljno dobar da bih joj dao bodove
GOSPODIN ŽELATIN – Evo i prve priče (po redosledu) koja umesto da iskoristi neku elegantnu caku, ključne reči utapa u pripovedanje. Priča ima dobru ideju, jasno ispričanu, ali kao da je tok pripovedanja isuviše ravan. Možda je to do mojih afiniteta, ali kao da se zbog načina izlaganja završnica, koja je inače dobro osmišljena, razvodnjava. Verujem da mnogi u tome neće videti grešku, ali ovde je čak i meni dozvoljeno da kritikujem i prigovaram. Pa eto, možda bi malo više truda trebalo uložiti u efekat iznenađenja.  
MRAČNIJE OD NOĆI – Zasluženo na poslednjem mestu. Toliko.
SESTRE – Sestrinska ljubomora, vradžbine, neispunjena roditeljska očekivanja. Uhhh. I setno i smešno i mistično, a sve dobro uklopljeno. Zamerka bi bila slična kao i kod ,,Gospodin želatin". Otkrivanje poente dolazi prerano, zbog čega potencijalno šokantan kraj gubi na efektu.  
LJUBITELJI DREVNOG – Jedina priča koja se nije pridržavala propozicija, naime umesto oblika ,,ljuske" upotrebio je ,,ljusku". Još jedna varijanta vremenskog putovanja, ovde ukomponovana sa mužem alkosom i ljubomornom ženom koja se takođe navlači. Solidno.
ANALI JEDNOG PROKLETNIKA – Ovo mi se baš i nije dopalo. Kao da je sve nekako isforsirano, sa previše objašnjavanja, insistiranja na otrovu i domorodačkom svešteniku. Moglo je biti mnogo efektnije i bolje. Šteta dobre ideje. Ali ako bi se ponovo napisalo možda, možda...
MAGLA – Ideja priče nije loša i donekle je slična priči ,,Ljiga". Međutim razlika je velika.
Kao prvo ovde postoji neka misionarska poruka o ,,pravednicima" koja se nikako ne uklapa u koncept.
Drugo, ,,ljiga" je zaokružena priča o pokvarenjaku, dok ovde čupaju dušu slepcu uprkos prethodnoj poruci o poštedi pravednika. Slepi prosjak je zao? To nigde nisam video.
I najzad, kraj mi je potpuno zbunjujući – ,,drugačije navike u vezi ishrane" - šta ovo treba da znači? Da su li su ljudožderi, vegani, kamenojedci? Ken ferštend...
Jednom rečju priča mi je konfuzna i kontradiktorna.

DRAGI UREDNICHE – Još jedna vrhunska zajebancija, ali sa aluzijama na radionicu, što me redovno odvraća od glasanja za slične priče. Bez obzira što nisam glasao za nju, moram priznati da me je bash bash nasmejala, pa mi je bash bash strashno zao shto moram izneti ove zamerke :(

Quote from: Stipan on 10-08-2011, 18:50:33

MAGLA –  Slepi prosjak je zao?

Чини ми се да је у питању био безноги просјак? Не?

Иначе, нека решења која су други искористили да би испунили задатак љ-овања употребио бих и ја...но, добро. :)

5. Ljiga

Ah, evo i Ljige...Već sam čestitala autoru/ki. Od mene jedan poen. Solidno napisana, lepo teče, dobar obrt.

Ono što joj zameram je odugovlačenje radnje. U pitanju je vic, i Ljutko i Ljupko, iako im je dato dosta prostora u priči (verovatno da popune broj karaktera i da se iskoriste zadate reči), nemaju bitnu funkciju u priči. Višak su, čine sadržaj prenatrpanim.

Autor/ka ne sme da se plaši da napiše kratku priču, ne dužu od stranice. U slučaju Ljige to bi bilo efektnije od razvlačenja na tri. Obrt bi ostavio jači utisak.

Zamena identiteta je čest motiv u književnosti, pa mene ova priča nije dojmila dovoljno da joj dam više bodova. Jedva sam se odlučila i na jedan, a to je zbog dobro izvedene zamene i pitanja koliko još Vanja ima, te zbog mesta radnje (pravi sf).


6. Mračnije od noći

Ova priča fino i misteriozno počinje. Zadate reči su solidno utopljene u priču. Čini se, međutim, da ni autor nije znao kuda sa daljim tokom priče.
Mislim i da je tačka gledanja promašena, jer se zbog nje sve završilo u najgorem patetičnom izlivu.

Čini se da bi bolje bilo da je tačka bila sveznajući pripovedač, ili još bolje - jedna zver. Negativac, na primer. To bi onda bio solidan horor.
Melodramatični izlivi jako smetaju ovoj priči. Pojačana patetika zapečatila joj je sudbinu.


7. Sestre

Dvoumila sam se da li da im dam bodove. Ima nečeg u ovoj priči što je dosta ljudi prepoznalo, i drago mi je da je tako, s obzirom da pretpostavljam ko je autor(ka), te da njene priče već dugo odaju nežnost i senzualnost. Ako grešim, neko je dobar imitator.

Sestre je dobro plasirana priča jer je neobična. Ponekad se njen tok gubi, ali se vrlo brzo vraća i, sva sreća, zaustavlja na (relativno) smislenom kraju.

Ne dopadaju mi se neka rešenja (tepanje za ljubimče), a neka su, opet, sjajna (ljuštionica jabuka i paradajza). Lepa slika o soku paradajza koji nagriza ranu, morala sam da probam da li je zaista tako. :mrgreen:

Nisu mi tu jasni neki delovi. Na primer: zar junakinja nije rođena sama? Otkud se, kasnije, napominje da se sa sestrom gurala u stomaku?

Odnos dve sestre je jednostavan. To mi smeta. Ljubomora i istovremena ljubav. S obzirom na neobičnost postavke, više bih volela da je akcenat stavljen na odnos između njih dve, nego na jabukama, paradajzu, ljubimčetu i ljuštionici.

Najviše mi smeta to gubljenje toka radnje, nesigurna spisateljska ruka. Ako je pisana na brzinu, onda je oprošteno. :)


Nastavlja se...

U ovom krugu nije bilo niti jedne priče koja se meni posebno izdvojila, mada jeste nekoliko za koje sam odmah pretpostavio da će dobiti neki poen, a što sam dalje odmicao bilo mi je drago da nema ni izrazito loših, odnosno ima, po mojoj tarifi, jedna slaba, jedna prehermetična a vešto napisana, i jedna koja me je u potpunosti ostavila hladnom, ove ostale su sve u najmanju ruku čitljive. Idem redom kako sam glasao, s tim što se na neke priče neću duže osvrtati ako ne osetim neku potrebu za tim (neke od njih već polako zaboravljam na nivou detalja)...

Pesma serijskog ubice

Obzirom na zadatak ne čudi me da je više učesnika poseglo za nekakvim konceptom koji će im to olakšati (u ovu grupu bih svrstao još i Hazarski rečnik, a donekle i Dragi uredniče) i u ovoj priči je to najočiglednije, to te mere da će to neki nazvati varanjem. Iskreno, mene baš briga da li je u pitanju varanje ili ne ako priča funkcioniše, ja cenim dobru ideju, a u ovoj priči se autor dosetio kako da sebi olakša zadatak i to nije pokušao da sakrije već nam je praktično podmetnuo pod nos svojim poigravanjem na jednom meta nivou, a opet je to izveo tako da ne zvuči suvoparno, već je koristio prilično svedeno pripovedanje uz dozirani "suvi" humor. Kao duža forma nisam siguran da bi ovako nešto moglo da funkcioniše a da ne počne da se urušava u nekom trenutku, ali do 6000 karaktera je sasvim dobro, i ne, ne mislim da je predložena skraćena verzija bolja/ista, pošto u ovoj varijanti ipak postoji jedna (labava) struktura priče usled koje i vic koji jeste u srži priče deluje efektnije, dok je u skraćenoj verziji to tek ogoljeni vic i nema isti punch na kraju, to je bar moj utisak.

Jovićevo

Solidno napisano, uhvaćen je delić neobične atmosfere jednog usamljenog sela, na nivou pojedinačnih scena ima zanimljivih rešenja u smislu da se daju lako vizuelizovati, međutim, jedna od stvari koja mi je smetala je istovremeno i jedna od boljih strana ove priče, s tim što je to trebalo nekako pomiriti, inače, pričam o kraju, odnosno o trenutku kad se otkriva šta se zbiva u selu i koje su prave namere stranca. Meni je priča bila zanimljiva da je čitam baš kako bih ovo saznao, a kad se to na kraju i obznani, zasmetalo mi je što sam osetio da mi je zafalilo više nekakvih nagoveštaja pre toga, nešto što neće otvoreno ukazivati na kraj ali će kad se on otkrije da se čita u drugačijem svetlu. Dakle, postavka i razrešenje su mi okej, i stil pisanja generalno, ali mogla se priča još promisliti na nivou detalja i pojedinačnih scena i likova, možda učiniti i hororičnijom.

Sestre

Ova priča ima jedan od boljih početaka. Nakon toga se odvija tako da to povremeno zaliči na tok svesti prenet u priču, u smislu da se pojedine informacije tako doziraju i predstavljaju da se stiče utisak kao da je autor išao po spisku ključnih reči pa tako i menjao tok priče, ni sam ne znajući gde će ga odvesti. Za priču koja deluje da je tako napisana ova je još sasvim dobro drži i uspeva da se ne raspadne do kraja, zapravo, kraj je najbolji posle početka i šteta što taj momenat sa ljuljaškom nije nagovešten pri početku kako bi sve delovalo zaokruženije. Svidelo mi se i to što priča ima neki bajkoviti šmek.

Ljubitelji drevnog

Očekivao sam da ova priča dobije više poena, ali opet, kapiram da je nedostatak nekog konkretnijeg zapleta i teme u ovoj priči nekima predstavljao problem. Meni se svidelo to što je priča u dobroj meri ispričana kroz dijaloge kroz koje su predstavljeni likovi (i rekao bih da oni autoru možda i najbolje idu) dok je svet u kome se priča dešava dovoljno živopisno dočaran uz svega nekoliko detalja i imena (onaj momenat sa brojevima je fina dosetka npr.). Tu donekle leži i problem, pošto se ima utisak da se čita jedno, i to ne toliko bitno poglavlje iz neke veće celine.

Gospodin želatin

Super naslov i veoma čitljiva i zabavna priča kojoj zamalo da ne dam poen pošto je bilo još priča u igri za bod a i zato što mi je kraj previše u domenu varijacije na već viđeno i ma koliko me je poslednja rečenica nasmejala, kad se već čitava priča gradi ga otkriću na kraju, valjalo bi da ono bude originalnije ili bar efektnije predočeno; ali okej priča, ipak.

Ljiga

Osnovni problem sa ovom pričom je što, za razliku od D., mislim da bi bolje funkcionisala da je malko duža, pa kraj ne bi bio toliko zbrzan, pošto mislim da gl. junak ima dovoljno potencijala da se priča ne svede samo na dosetku. Pripovedanje je takvo da povremeno ima previše informacija koje se moraju izložiti, ali je to donekle ublaženo time što ide iz prvog lica i što je unutrašnji monolog presečen dijalozima. Sam seting mi liči na nekakav omaž Iliji Bakiću.

Skok

Sviđa mi se ideja, čitava postavka i scenosled, od početka do kraja, ali onda priča upravo na tom kraju zapne, kad glavni junak krene previše da nam objašnjava nešto što je već jasno i da kroz to morališe, umesto da nam se ista stvar predoči suptilnije kroz dešavanja, možda tek uz poneku šturu upadicu glavnog lika, pošto je ideja autora više neko jasna, i ako što rekoh, sviđa mi se, i čak mislim da se da razraditi u malo dužoj formi, ali onda se to mora bolje promisliti i napisati.

Paketić

Svaka čast autoru na igranju rečima, pošto je ovo jedna od priča koju nisam mogao da vizuelizujem, ali sam uspeo da je čujem, okusim i omirišem, ali, avaj, meni je prilično bitno i ono prvo, kao i da imam bar okvirnu predstavu šta, kome i u kakvom svetu se dešava a da ne moram da se naprežem do te mere da se svaki čas vraćam na prethodni pasus. Možda ja ne umem da se prepustim ovakvoj priči, a možda je i ona objektivno prehermetična, voleo bih da čujem šta drugi imaju da kažu o njoj.

Dragi uredniče

Simpatičan vic na prvu loptu koji se istroši pre kraja, a onda ni taj mini-obrt ne uspeva da bitno popravi utisak.

Anali jednog prokletnika

Korektno napisana priča, ali je meni naprosto suvoparna, i već mi je dobrano isparila iz sećanja.

Magla

Čitljiva priča sa zanimljivim setingom koji je neiskorišćen, pa me ni priča nije uspela uvući u sebe.

Hazarski rečnik

Priča-esej koja me je ostavila potpuno ravnodušnim.

Mračnije od noći

Jedina baš slaba priča, po meni, u smislu da imam utisak da se autor do te mere koncentrisao na to da uklopi koliko-toliko smisleno sve zadate reči da je sama priča tu skoro pa reda radi i prilično je mlaka i neupečatljiva, uz zrnce patetike na kraju.

Heh. Vidiš, Miloshe, i ja sam razmišljala da li bi bilo bolje da je Ljiga duža ili kraća. S obzirom na uslove radionice (koja ne dozvoljava više od 6000k), odlučila sam da bi bilo bolje da je kraća. U Agrona stilu.

Da je duža, morala bi da ima vešt opis života na stanici, istorije magline, razloga zašto su ljudi pristali na ljudožderstvo, kako se to odražava na psihu stanovnika, da li je neko mislio da se buni, kako zamena identiteta junaku stalno uspeva, bez da se iko zapita zašto mu se sve žene zovu Vanja, i gde mu nestaju žene itd.

Drugim rečima, ova priča bila bi logički teško održiva da je duža. Zato sam se odlučila da predložim kraću i efektniju priču.

Kad sam napisao malo duža mislio sam nešto tipa još jedne stranice najviše... A to oko dužina priča je zanimljivo za analizirati, kako bi ista priča izgledala da je duža ili kraća (ali da suština ostane ista), jedina priča u ovom krugu koju ne mogu da zamislim dužu ili kraću a da ima isti efekat je Pesma serijskog ubica.

Da. Pesma serijskog ubice zaista ima skriveni tekst, u celosti ispričan baš u dužini u kojoj jeste.

8. Ljubitelji drevnog

Uh. Ovo je mogla da bude sjajna priča. Nedostaje joj, međutim, zanatski ispis i dublje poimanje sveta (ne kažem da to autoru nedostaje). Nadam se da priču nije pisao Boban.  :mrgreen:

Zašto joj ovo nedostaje? Da bi funkcionisala, ova priča mora da se obrati univerzalnom ljudskom, mora da se usmeri na probleme u dvojini (braku), odvajanje privatnog/individualnog i bračnog, ljudsku sklonost ka (auto)destruktivnosti. A to mora da uradi jasno i bez ustezanja. Inače, sve ima naivan prizvuk, a jačina poruke gubi se u šumovima neiskustva.

Svaka priča koja govori o odnosima među ljudima mora da ima jaku psihologiju likova. Čitalac (ja) ovde ne vidi motivaciju glavnog lika. On je predstavljen kao pogubljen, rastrzan, podeljen između dva života, ali tajna dobre priče leži u činjenici da svaki čitalac kroz priče traži odgovore na životna pitanja.

Razlog junakovog stanja (ne)svesti je ključan za prijemčivost i zanimljvost ove priče. A on nam je ostao uskraćen.


9.  Jovićevo

Ovo je priča kojoj bi godila duža forma. Da se razmahne u opisu hororističnih elemenata. Ovako joj 6000k oduzimaju atmosferu, koja je morala biti izgrađena do kraja.

Moguće je i da previše likova guši priču i oduzima joj karaktere neophodne za izgradnju atmosfere.

Slažem se sa Miloshem u vezi sa ovom pričom, te i nemam nekih dubljih komentara.


10. Anali jednog prokletnika

Eh, ova priča leluja na granici pretencioznosti. Sve od mesta radnje, preko stila, do likova, to nagoveštava. No, čini mi se da to nije namerno, već je autorov stil. Mene takav stil ne dojmi jer mi vrišti u lice, izguruje me iz priče.

,,Mrtav sam a živ, živ sam a mrtav" nema mnogo smisla kao rečenica, jer ,,mrtav a živ", ujedno znači i ,,živ a mrtav".

Smeta mi (ritmički, a i idejno) i sledeći deo: ,,Strah se uvukao među ljude. Užas". Čemu ovaj užas na kraju? To mi upravo vuče na pretencioznost.

,,Uklete, proklete" - i ovo mi zvuči kao stih iz turbo folk pesme. Nije autorova krivica, mislim.

U konačnom, opštem utisku, priča je lepo i pismeno napisana, ali mi nije ostavila utisak. Kraj je... kao da ga nema? Ni obrta, ni poruke, ni emocije. Ništa. Događaj opisan događaja radi, na stranom mestu, sa stranim ljudima, neuniverzalan, distanciran i zatvoren u samodovoljan krug .


Nastavlja se...

Ček, pa ja sam dala bod desetoj priči?  :mrgreen: Mora da volim da budem zatvorena u samodovoljnom krugu...

11.  Skok

Ovoj priči dala sam dva boda.

I ja imam afiniteta prema militarističkom sf-u, neretko ga pišem, pa otud moji bodovi.
Osim toga, priča je lepo napisana, čitljiva, prožeta humanošću, stavovima o bezumlju ratovanja, unutrašnjim preispitivanjima itd.

Još je jedan razlog zašto sam joj dala čak dva boda - ima najbolje utopljene zadate reči.

Zaokružena i stabilna priča... što često nedostaje u krugovima.


12. Magla

Uh. Šteta što je ova priča nekako... haotična? Imam utisak da postavljanje radnje u Aziji, u startu udaljava čitaoca od onoga što je primarni cilj priče - izazivanje emocija.
Nije da imam nešto protiv Azije, nego je jednostavno potreban veći broj karaktera da se priča ovako postavi, i da bude jedna fina fentazi melodrama, bez viška.

A ova ima višak. I neobjašnjene, pomalo naivne scene. Naivne, jer nisu imale prostora da se razmahnu, da im poreklo bude objašnjeno.

Nismo ni stigli da se identifikujemo sa žrtvom (dobro poznajem kurvinski posao, pa mi smetaju kliše opisi kurvanja), a već se nešto dešava. E, sad, poenta je što je drugi deo priče mnogo zanimljiviji i manje patetičan od ovog kurvinskog, ali mu je, nažalost, ostavljeno premalo prostora.

Prvi deo je isprazan, drugi prenatrpan. Rasporediti pravilno elemente radnje, i biće mnogo bolje.

Smanjiti patetiku, takođe. Ona ne sme da se čita, ona mora da se oseća. To je najlakše uraditi kroz opise. Kada se to radi kroz tok misli junaka, veća je verovatnoća da nevešt pisac upadne u ispisivanje samosažaljivih rečenica. Kada neko saosećajan posmatra tuđu muku i opisuje je, to može da bude manje patetično, ako pisac ne ume da se distancira od svog junaka.

Distanca od nevoljne kurve je ovde bila potrebna piscu, da bi u pravoj meri opisao njenu patnju.


13. Dragi uredniche

Ako je ovu priču pisala Mušet, imam poruku: prestani da trošiš talenat za cinizam na trivijalnosti. Inspiracija može da se nađe i van površnog kritikovanja odnosa iz tvoje neposredne okoline.

Na kraju, postalo je dosadno.

Imaš talenta za originalan ispis i satiru, upotrebljavaš ga na pogrešan način.

Dragi uredniche je ruganje autoru, ali ne i uredniku. MEHANIZAM o kojem Džon govori (ostrašćeno nesvestan svih elemenata mehanizma, naravno) sastoji se od dve moralno i emotivno korumpirane strane. Ne samo od jedne, koju si ti opisala. Zbog toga tvoja priča NE GOVORI O MEHANIZMU.

Urednik vara ženu, tuca autorku i objavljuje joj roman pod pritiskom. On je veći negativac od autorke, jer ona se samo povinovala pravilima sistema, ona je slaba ličnost koja ide lakšim putem. On je donosilac odluke, on ima moć.

Ako hoćeš da kritikuješ društvo oko sebe, sagledaj ga sa svih strana. Inače se trošiš uzalud. Tvoja priča nije univerzalna, samo... nefer prema određenim ljudima iz nje.

Stil pripovedanja je zamoran. Kao i u onoj priči o Džoniju Bigudu. Siluješ priču, umesto da je pustiš da diše.

Ova je mogla da prodiše u formi dopisivanja sa urednikom. Ujedno su urednikova pisma/odgovori mogla da budu poligon za kritikovanje njegove strane priče i sagledavanje celog mehanizma.

Tako bi napravila pauzu u iscrpljujućem ispisu i dobila pravu satiru.
Ovako si dobila samo zlobnu i površnu, mada simpatičnu priču.

Volela bih da uporno, iz kruga u krug, ne ostaješ na demonstriranom nivou. Nadarena si za više.

Хазарски речник - Зашто, забога, овај назив? Елем, употреба обавезних речи није ненаметљива нити баш смислена. Прича ми није заокружена целина. Не видим ни поенту приче. Ако сам добро схватио идеју, онда је то јако добра идеја. Међутим, проблем је лак излаз. Аутор је своје знање вешто искористио да прикрије чињеницу да је ишао линијом мањег отпора шибајући задате речи једну за другом.

Песма серијског убице - Ни овај назив ми се не свиђа. Елем, овде врви од клишеа, претпостављам да се аутор руга тим клишеима, али чини то на начин који ме не дотиче. Овде је аутор изабрао превише лак пут за употребу задатих речи, као у "Хазарском речнику", ако не и лакши. Додуше, мало их је вештије употребио.

Господин Желатин - Слатко, забавно, симпатична идеја. Зашто парк није забавно место за упознавање? Зашто ми аутор сугерише такве ствари, већ у другој реченици? Зеза ми мозак то што је јунакиња превише радознала, а зашто? Шта то странац има да би га једна нормална девојка малтене шпијунирала уместо да га се клони? У сваком случају драга прича.

Пакетић - Оно што сам говорио аутору за његов стил (ако је то он, а јесте  :mrgreen: ) стоји и овде. Једна од прича која имају највише живота у себи. Али стил... опет као вртлог. Мени је то напор за читање.

Љига - Е, стварно је љига. Нисам се овоме надао. Прича није нека, али има сјајан обрт.

Мрачније од ноћи - Описи, описи, описи, описи. И још мало описа. Зашто, о зашто и још једном зашто? Нема томе места у 6000к. Идеја као таква није богзна шта, али се могла одлично употребити. Предлажем аутору да ишчупа све описе и види шта је остало. Онда ће моћи боље видети шта је могло да се уради.

Ima jedna riba, žena blizu pedesetak godina, cenim. Piše jedan poznati blog. Predstavlja se kao borkinja za ljudska prava, prava žena i slobodu govora. Mahlat se zove.

Napisala je kako je žene stalno diskriminišu, a kako je nijedan muškarac nikada nije diskriminisao.

Kaže: sisate žene koje puše poslodavcima uvek dobijaju poslove, ona nikada. Nema sise i neće da puši.

Ja je pitam: kako vas tu diskriminišu žene, kada su muškarci donosioci odluka, oni biraju žene za zaposlenje, i biraju sisate i one koje hoće da im puše.

A ona kaže: eto tako, zato što pokazuju sise i puše.

A ja je pitam: da, ali one ne donose odluke, one idu lakšim putem, putem koji je najčešće, na veliku sramotu ovog društva, uglavnom otvoren za žene. A žene poslodavci?

A ona kaže: one me ne zapošljavaju ako imam veće sise od njih.

Ona je ostala pri svom osuđivanju žena, a ja sam shvatila da mizoginija (razvijena na bazi patrijarhata u kojem su žene primorane da jedna drugoj budu konkurencija) obezbeđuje opstanak patrijarhata, jer žene mrze žene iz razloga iz kojeg treba da sažaljevaju jedna drugu.

Tako i ova priča "Dragi uredniche" ima prizvuk iste mizoginije. Šta, sad svi treba da mrzimo ribu kojoj su muškarci otvorili put da prođe kako prolazi? Svi treba da je mrzimo što se koristi lakšim putem (putem koji su joj muškarci omogućili).

Svi treba da mrzimo nepismenu jadnicu i da pišemo zlobne priče o njoj, a onaj koji je sve to omogućio, on ostaje u senci. To je normalno u našem sistemu. On ostaje nekažnjen, njemu se niko ne ruga.

Zato je Mušetina priča tužna na više nivoa.

BORKINJA???????????????????????????????? :x :x :x :x :x :x :x

Jebote, ova je maltretirala i Mahlat...

Who the hell is Mahlat???

Јадне жене, нису биле свесне својих атрибута. Тавориле су у незнању честито се пробијајући кроз живот док им зли мушкарци нису указали да имају сисе и дупе и шта већ и да, ето, могу и тако да се пробију. Аман, па нису оне глупе. Нису им били потребни мушкарци да би схватиле шта привлачи супротни пол, забога. Једноставно, тако се пробијају оне које имају довољно курвинског у себи и образ попут шмиргле.

Него,

Сестре - Прича иде како иде, мени није било занимљиво док сам чекао поенту, кад оно-бум! Марика 2 има супермоћи. Без најаве, тек тако. И ту је крај. Дефинитивно се аутор није потрудио. У ствари, желим да верујем да је ово последица лењости.

Љубитељи древног - Једина која је оманула у употреби обавезних речи. И то у првој реченици. Што не оставља баш најбољи утисак. Аутор је хтео да каже штошта овом причом, очигледно, али није је заокружио као целину. Такође желим да верујем да су недостаци ове приче последица лењости.

Јовићево - Конфузно. Мени бар. И црњак је, не волим црњаке.

Анали једног проклетника - Обожавам конквистадоре. Добра идеја. На ком језику је инкански свештеник који зна само кечуа разговарао са конквистадорима који знају само шпански?  8-) Боде очи превише описа, "Ни звериње, ни људске. Ни људска, ни нељудска. Ни крваве, ни бескрвне." Ни шија ни врат. То је непотребно, не дориноси тензији које свакако у овој причи има. А како су га одједном ухватили после два дана? Мноооого јаче би било да се предао након што је схватио да је исцедио своју вољену.

Quote from: Harvester on 10-08-2011, 22:28:21
Who the hell is Mahlat???

http://www.mahlatblog.com/ (http://www.mahlatblog.com/)

jedna fina i inteligentna žena, nadamo se da je preživjela treDman 8-)

Što se tiče priče Dragi uredniče ja joj ne bih pripisivao (nesvesnu) mizoginiju, pošto urednik dobije svoje na kraju, makar u vidu prozivke, i to od strane te iste žene koja je predmet sprdnje veći deo priče, moj utisak je da je to tako urađeno kako bi bili zavedeni na krivi trag, opustili se, i sami počeli možda (previše) da uživamo u sprdačini, a onda sledi taj mini-obrt koji relativizuje stvari. Moj problem sa pričom je što mi je sve to do samog kraja bilo u dobroj meri monotono i isforsirano duhovito...

Ja ne vidim urednikov udeo u svemu. On je, najposle, ispao i žrtva kurvinske male podvale.

Primetila sam da je priča nefer prema jednoj strani u priči. To je sve.

Suba, to što si rekao, to je takođe nefer.

Ali idemo dalje... To je samo moj utisak o priči. Što više mislim o njoj, to mi je sve tužnije... :(

Quote from: D. on 10-08-2011, 22:46:00On je, najposle, ispao i žrtva kurvinske male podvale.

Ja bih rekao da je dobio što je i tražio...

Može biti. Ali mi ne vidimo njegovu stranu priče. Mi vidimo samo njenu podvalu.

Možda i njega žena vara? Možda je nesrećan u braku? Možda je pred razvodom? Možda ima neko intimno opravdanje za to što radi? Mi to ne znamo.

A ako ga nema, to treba da znamo.

Ah, evo ga i Džon. Sad će on sve da nam razjasni. :)

Dovraga, sad mi je žao što nisam pročitao priče na vrijeme i glasao. Priča Dragi uredniche je genijalna! Dobila bi trojku od mene zasigurno!  :|

Slobodan si da daš njenu analizu. Od "dao bih joj tri boda" mi na radionici nemamo mnogo koristi. :)

Neću sad ništa da razjašnjavam, ali "Dragi uredniche" je pogrešno shvatati kao humoresku, te ni humor ne može biti usiljen. Obećao sam elaboraciju, ali sad nemam ni volje ni uslova, jedva smo se spakovali i još je provala oblaka i hardkor grmljavina, te "trepće struja" i baterija mi je na izmaku. Uglavnom, DU se može posmatrati (a i "mizoginičan" je  :roll: ) koliko i pesma "Kraljice fejsa" Hanibejbi.

U stvari, da priznam. Sačekaću još malo da vidim učitavanja, evo nesrećni Stipan nije smeo da glasa jer je u priči video D: znao sam da će tako biti, čak me je i iznenadio visok plasman. A priča je ne oslikava, u pitanju je čisto lično učitavanje. Biće ovo po više osnova kontroverzna priča, huge respect za autorku. Možda će joj biti najzanimljivija moja glavna zamerka jer, kao što rekoh, ne bih umeo i da posavetujem šta ispraviti.

Ja, naprotiv, ovu priču vidim kao čisto jednostrano (i najlakše, budi rečeno, jer je veoma teško sagledati celu sliku i retka su ljudska bića koja mogu relativno objektivno da sagledaju celu sliku (sada Meho štuca)) kritikovanje.

Ti ne znaš zašto Stipan nije glasao za nju. Molim te da sada ti ne učitavaš. Svako je glasao kako je želeo.

I ti si Džone video mene. Mogu da nađem i post u kom to tvrdiš. Sad odjednom vidiš mehanizam. A to čak nije ni ceo mehanizam, nego jedan njegov sitan, najvećem broju ljudi, vidljiv deo.

Zato nema ničeg toliko posebnog u ovoj priči, osim čuvenog autorkinog talenta za cinizam i, eventualno, satiru.

Priča drži pažnju od početka do kraja. Sem ove, pročitao sam još nekoliko priča iz ovog kruga i u njima su zahtijevane riječi uglavnom silom ugurane: imamo gomilu iskonstruisanih rečenica nebitnih za radnju u priči koje su tu samo da bi sve riječi na lj bile upotrebljene. U priči Dragi uredniche riječi su tako fino uklopljene da ih ja dok sam čitao nisam ni primjetio (jedino sam primjetio riječ ljuštionica, i tad sam se tek sjetio koji je zadatak).

Ygg je potpuno u pravu i još bih rekao da mi se svidela neočekivanost DU. Iskren da budem, posle prevara poput "Hazarskog rečnika" i "Serijskog ubice" i uobičajenih smaračina, ovo je osveženje.

A sad odo, vidim da D po običaju zna bolje od mene šta mislim, pa neka ona malo piskara.

Da li da postavim pitanje ko je ovog puta poremetio radionicu? Ne želim odgovor jer je sve na uštrb drugih priča.

Quote from: Ygg on 10-08-2011, 23:01:18Dobila bi trojku od mene zasigurno!  :|

a samo joj je Bata dao trojku 8-)

Inače, ona samo prikazuje klasični mehanizam, to što se on u nekoliko aspekata poklapa sa primiDivizmom je posebna priča

Quote from: scallop on 10-08-2011, 23:30:36
Da li da postavim pitanje ko je ovog puta poremetio radionicu? Ne želim odgovor jer je sve na uštrb drugih priča.

U pravu ste, scallope. Ja se povlačim, neka ostali komentarišu priče. Ja sam baš rekla sve što sam imala.

Quote from: mac on 10-08-2011, 18:44:02
Agota, isključi pretvaranje slova "i" u "I" u Wordu. Ovde (http://www.gilsmethod.com/disable-autocorrect-features-word-2010) imaš objašnjenje i ilustracije za Word 2010, a da bi isključila samo pretvaranje "i u I" u prozoru u tački 4 imaš spisak šta se pretvara u šta. Tu pronađi stavku gde se "i" pretvara u "I" i samo nju obriši (ukucaj "i" u polju Replace i pronaćićeš ga). Po mom iskustvu to je najmanje štetno rešenje (u poređenju recimo sa isključivanjem svih autokorekcija), jer ako kucaš nešto na engleskom sve ostale autokorekcije će i dalje raditi.

Ova prica ''Dragi uredniche'' kao da je kucana sa mog racunara. Kuul!?  xrofl

Quote from: D. on 10-08-2011, 21:48:33
...
Kaže: sisate žene koje puše poslodavcima uvek dobijaju poslove, ona nikada. Nema sise i neće da puši.

Ne razumem neke stvari.
Najpre, gde se ja to podsmevam junakinji priče i tražim od čitaoca da je mrzi? Naprotiv! Zar bih inače trošila vreme pišući o njoj? Ne bavim se analizom odnosa u društvu i među polovima, mrzim moralisanje... ja samo pominjem ono sa čime se svakodnevno srećemo. Pritom me ne interesuje ni da li je dobro ili loše to što je internet omogućio svima da pišu o svemu i svačemu. Neka čitaoci donose sudove, ja lično ništa ne sugerišem. Opet ponavljam: ja samo govorim ono što svi primećujemo. Ništa više od toga. Ja sam skromna osoba koja je svesna svojih (ne)mogućnosti. To što su se neki prepoznali (a ne vole da se smeju na sopstveni račun) zaista nije moj problem. Njihov jeste.

Takođe, meni lično nije jasno zašto neke žene ( a naročito te koje se bore za ravnopravnost i govore o mizoginiji) nisu u stanju da shvate i poštuju žensku seksualnost, i uporno je tretiraju kao sredstvo za sticanje raznoraznih koristi i tome slično. Zar žene ne uživaju u pušenju podjednako kao muškarci? Da sam ja šef (muški, ženski, svejedno) i ja bih želela da se okružim ženama koje u pušenju uživaju, a ne lujkama, zakopčanim do grla, koje ga smatraju sredstvom diskriminacije (sic!). Mislim, stvarno...
Ne očekujem objašnjenje. Ne moram da se razumem u sve i svašta, pa mi ne smeta što sam priglupa (zaista, ali zaista nema ironije u ovome).
I nemam nameru da se pravdam i objašnjavam kako ne mrzim nikoga. Jasno mi je da nesrećni ljudi mrze sve oko sebe, pa mržnju pronalaze i na mestima na kojima je nema.

Quote from: Agota on 11-08-2011, 00:10:37


Ova prica ''Dragi uredniche'' kao da je kucana sa mog racunara. Kuul!?  xrofl

:D
Eto! I nisi se uvredila, a mogla si da pomisliš da sam priču, kako reče Boban, posvetila tebi  :D
Heh, ja sam morala krajnji tekst da sredim sa replace ' i ' da bih dobila taj efekat  :)

Hajde Stevo, napravi pauzu u tom kuvanju paradajza. :)

Quote from: Mouchette on 11-08-2011, 00:18:56

Quote from: Agota on 11-08-2011, 00:10:37


Ova prica ''Dragi uredniche'' kao da je kucana sa mog racunara. Kuul!?  xrofl

:D
Eto! I nisi se uvredila, a mogla si da pomisliš da sam priču, kako reče Boban, posvetila tebi  :D
Heh, ja sam morala krajnji tekst da sredim sa replace ' i ' da bih dobila taj efekat  :)

Ma sta ima da se kog djavola da se vredjam sto bi reko Balasevic ''Vidim da se ne vredjate ,pa reko mog malo i da ochepim''. :lol:
Sad mi na drugo citanje prica bash,bash.... xrofl

Od 39Kg paradajza samo 22 litre soka, nikad od mene domaćica... I evo me, hitar ko zeka-peka, čim D pozove!
3, 2, 1, 1, 1, s tim da su prve tri dobile i moje 'anonimne' glasove. Glup kakav sam, vazda u kliktajućem glasanju prepišem prva mesta.
JOVIĆEVO - priča koja će biti izvanredna novela. Milion je stvari koje bih u njoj menjao; šmek, to nikako. Pažnja se fino izreckava kratkim opisnim detaljima, otvaraju je ko nenametljiv dezen na letnjoj haljinici. Pitanje na koje čekam odgovor po ozvaničenju autora...

... ko je Ljubiša a ko Ljubosav Jović?
Ako ćemo pravo, Jovićevo uopšte ne funkcioniše kao priča, suviše je istrzano, kao na silu sklopljeno. I nije viđena da bude ljudožderska neg vampirska priča. Stil je neujednačen, kao da se autor dvoumi međ dvoja vrata; dal 'Stigao je pre buđenja petlova i insekata. Nejasno osvetljen istočnim nebom, posmatrao je kuće osenčene granjem i visokom travom', il 'Nastavio je da hoda, praćen zvukom, pokušavajući da nađe njegov izvor'. Ova druga vrata nemoj više otvarati da...

 A kad ce Boban da ozvanici autore ? I mene zanima ko je napisao Jovicevo.

...ih posle nebi mukom zatvarao. Verovatno ne najbolja priča u radioničarskim krugovima, ali definitivno očekujem da iz nje izraste nešto baš dobro. Trag je dobar, ostalo će biti do autora.

LJIGA - priča/restl od kruga o negativcu sa kojim se da nekako sklopiti pakt? Obesna snaga života da tera dalje bez obzira na obzir? Volim iskrenost na ovaj način. Da, Ljutko i Ljupko štrče ko srednji prst u pilot epizodi, što će reći ko i za Jovićevo, radiće zastvarno radnju tek kad poraste. U oba slučaja, ako su...

Quote from: Mouchette on 11-08-2011, 00:12:21
Takođe, meni lično nije jasno zašto neke žene ( a naročito te koje se bore za ravnopravnost i govore o mizoginiji) nisu u stanju da shvate i poštuju žensku seksualnost, i uporno je tretiraju kao sredstvo za sticanje raznoraznih koristi i tome slično...

Pa tu je na delu čista evolucija, kao što izumiru neborbeni, tako su uglavnom izumrle i nepodatne žene. U stara vremena, i milenijumima tako, uglavnom su moć i batina u rukama muškaraca, a žene naprosto moraju da se dodvoravaju da bi dobile bar nešto i za sebe; one koje nisu spremne na to bile su ubijane, spaljivane, proterivane ili naprosto brzo trošnute. Preživljavaju i namnožavaju se žene spremne da udovolje muškarcima i tako hiljadama generacija. Znam da neke feminiskinje smatraju da je sada zgodan trenutak da se to pretumba, ali i dalje imamo prostu evolutivnu nadmoćnost žena po meri muškaraca. Feminiskinje su anomalija bez perspektive.

...autori oni na koje tipujem, prilaze saglasju i mom viđenju dobrog pisanja.
Ovde bi stalo moje glasanje od srca. Sledeće tri vuku balast egzibicionizma, angažovanosti, čega već. No, u istom smo lavoru, pa redom,
ANALI J.P. - da, autor dobro mesi testo al ga ofrlje peče. Opet sumnjam na krivca, i poštujem njegov put, pa gde ga odvede.
DRAGI UREDNIČE -
kad je autor već odabrao ovu temu, cenim da je se drugše nije ni mogao ratosiljati. Zabavno, i ništa više. Eto, volim ja i to. Nepretenciozno, šarmantno...

A, je, ova poslednja rečenica ti je baš trebala u editu, Bobane...

Pusti, bre, Stevu da završi svoje izreckane postove. Batali digresije.

Quote from: Boban on 11-08-2011, 01:53:33Znam da neke feminiskinje smatraju da je sada zgodan trenutak da se to pretumba, ali i dalje imamo prostu evolutivnu nadmoćnost žena po meri muškaraca. Feminiskinje su anomalija bez perspektive.

Kada bi feministkinje konvertovale tu agresiju u jaču inicijativu za avanturama za jednu noć (no strings attached) muškarci bi se možda i dali prevariti...

Žao mi je što nisam stigao da valjano pročitam priče. Pokušao sam da za deset minuta pročitam sve i pronađem pet dobrih priča, ali onda mi je upravo "Dragi uradniče" pokvarila glasačku koncepciju, i nisam znao više kako da glasam.

GOSPODIN ŽELATIN - mogla mi je biti i prva i poslednja. Ravna. Pročitao sam je brzo i prijalo je. Gomila već viđenog, udobnost razgaženog valjda.

Da ne zazvuči da sam hvalio pa opljuvao priče, osim Skoka i Magle sve bi mogle biti dobre i sasvim zadovoljavajuće u bilo kom radioničarskom krugu.
Ej, obario sam mladog svinjskog kukuruza, pa ponuđen ko počašćen. A i nešto me glava bolucka od ovolkog naprezanja. Pozdrav raja :-)

Hvala, Stevo. :)

Nadam se da će za septembarski krug važiti sledeće: zabranjen je bilo kakav vid izleta od stvarnosti do SF, F i horora. Šta ima fantastičnije od toga da se na sajtu koji propagira fantastiku piše "nefantastično"? Vrtimo se u krug, uvek isti motivi, slične priče, pisci se trude da šokiraju, zastraše, ismeju, ogade ovo i ono čitaocu... i uglavnom ne uspevaju. Bar u mom slučaju.
U komentarisanju priča očekujem od onih koji komentarišu da zanemare pisca i "šta je pisac hteo da kaže", već da čitajući tuđu priču, stvore svoju, sa slikama, porukama i istinama koje ne moraju nužno biti kompatibilne sa piščevim. Pisac nam daje bezbroj mogućnosti da tumačimo njegovo delo, on je važan samo dok piše, kada knjiga dođe u ruke čitaoca, on umire, njegovo mišljenje više nije važno. On je rekao šta je imao. Onaj koji čita tada ima sva prava. Prema tome, da vas čujem...
Ja ću večeras o pričama za koje sam glasao.

Gde su otišli moji bodovi:

Ljiga – 3 – Za mene je napisano veoma čitljivo, kroz prilično uverljiv miks trilera i tvrdog SF-a. Atmosfera mi je delovala kao neka mračnija verzija filma ''Loganov beg'', što mi se takođe dopalo. Od svih priča, ova najbezbolnije utapa reči, ali nevezano za to, najviše mi se svidela.

Skok – 2 – volim military SF i to je jedan od žanrova u kom bih voleo više da pišem. Na trenutke, priča je za mene odlična, pogotovu surov pogled na svet aktera koji se provlači kroz početak. Dinamika je dobra, drago mi je da je autor izgurao slike borbe do kraja, bez da u nekom trenutku odustane i napravi digresiju, što je jednostavnije. Kraj nije spektakularan niti nudi poseban obrt (bar ga ja nisam našao) već priča ostaje dosledna svom nihilističkom duhu.

Magla – 1– pomalo mi vuče na horor senzibilitet iz Japana, super slike i nekakva instant mitologija, ali mi se pri kraju pomalo odmotava u ništa, zbog čega mi je još više smetala nerazumnjivost radnje na početku i sredini. Sve jedno, stilski veoma upečatljivo.

Dragi uredniche – 1 – zabavno, zabavno, zabavno. Dobar rasplet, ubačeno X fora sa greškama u kucanju, ošišanim e-pismom i aktuelnim pitanjima na domaćoj književnoj sceni. Jedini problem za mene jeste što je na trenutke previše groteskno, što mi pomalo ubija šalu, i predugačko.

Hazarski rečnik – 1 – priča koju nisam ni malo shvatio, ali čija atmosfera građenja tenzije i ubacivanje milion lingvističkih referenci daje impuls za dalje čitanje. Jedna od priča koja takođe poseduje jak filmski šmek, koji meni liči na triler-horor-misterije iz 80-tih.

Bodove sam dao sledećim pričama :
LJIGA- Odlična priča, dobra ideja i izvrstan ritam, mada malo vuče na tvrđi sf, u ovom slučaju mi to ne smeta. Dobro je odrađena i zamena identiteta. Jednostavno mi je najkompaktnija i najpromišljenija priča od svih u ovom krugu.
SESTRE-Meni se ova priča jako dopala. Neobična je, i ima neku specifičnu, posebnu osećajnost. Čak i tepanje za ljubimče mi je imalo funkciju u ovoj priči. Definitivno ima dosta emocija u ovoj priči.
SKOK- Dobro napisana sf priča. U ovoj priči su tražene reči sa lj baš fino ukljopljene.
Čitljiva je, ima stav i poruku, nije površna. Donekle mi kraj kvari utisak, ali ne toliko da priči ne dam bod.
DRAGI UREDNICHE-Joj, baš sam se smejao čitajući. Planiram da mi roman iziđe i na inostranim jezicima  :). Vrcavo i duhovito šiba po megalomaniji pisaca-početnika, ali mi uopšte nije smetalo, naprotiv, baš mi je prijalo čitanje ove priče.
GOSPODIN ŽELATIN- Svideo mi se motiv vanzemaljca, i uopšte ideja. Tečne rečenice, dobar ritam. Solidna upotreba zadatih reči. Intrigantna, interesantna priča, kao neki kratki, lagani horor...


Ostale :
HAZARSKI REČNIK-Ušlo se u nešto komplikovano, i zapetljalo se...umrtvljena je nekako priča, nema ritam, dinamiku, kao neka lekcija iz istorije. Previše objašnjavanja.

PESMA SERIJSKOG UBICE-Ne kažem da nije tehnički korektna priča, ali mene jednostavno nije dotakla. Nije mi se dopala pesma, a nekako mi je previše filozofiranja u priči. Nekako mi je kao na silu, autor ili autorka ume da piše, ali kao da je stegnut, ne da osećanjima da izađu napolje.

PAKETIĆ-Korektno napisana, ali fale mi neke lepe rečenice koje prave atmosferu i čine utisak. Nešto jednostavno fali u ovoj priči.

JOVIĆEVO-Nisam oduševljen, ljudožderska zabit i sve ostalo, već je dosta puta viđeno i nekako mi više ne ostavlja nikakav jak utisak.

MRAČNIJE OD NOĆI-Previše objašnjavanja, previše patetike ( čak i za moj ukus ). Lep početak... posle sve lošije, kvalitet priče konstantno opada.

ANALI JEDNOG PROKLETNIKA-Malo konfuzna, na samom početku previše objašnjavanja i podataka. Na momente lepo teče, i fino gradi atmosferu.

MAGLA-Ovo je priča slika, atmosfere. Zanimljiv pokušaj u horor stilu da se izađe iz uobičajenih okvira, i malo zaviri i u daleke delove naše planete. Previše je likova, i na momente malo konfuzna i prebrza. U ovoj priči skoro da nema nevinih- upravo oni koji su najviše isprljani, poput glavne junakinje, su možda ustvari čistiji i neviniji od drugih.

LJUBITELJI DREVNOG-Na momente mi se činila dobra, a na kasnije čitanje... Nešto nedostaje-slažem se tu sa D., što se tiče psihologije lika i građenja odnosa. Ipak je fino zamišljena, ima lepih delova, i sigurno se može poraditi na ovoj priči da joj se podigne kvalitet.

Retko glasam, još ređe komentarišem, ali za Dragog urednicca - 10 poena!  :lol:  xjap

Quote from: Grgolj blaster on 11-08-2011, 14:59:33
Retko glasam, još ređe komentarišem, ali za Dragog urednicca - 10 poena!  :lol:  xjap

Retko komentarišem, još ređe imam priliku da se nekome zahvalim za komentar, ali za sve vas kojima se moja priča dopala - Txank yu!  xrofl

Kako? Pa ovde redovno možeš da pročitaš komentare na tvoje priče? Nije baš toliko retko.

A za tvoje retko komentarisanje... to već nije naš problem. :)

Evo i mojih komentara:

1-Hazarski rečnik
Ovoliko razlaganja i objašnjavanja pojedinih reči Braun bi provukao kroz čitav roman, ovde je to smešteno u par strana. Zbog toga mi je priča nekako suvoparna, nema radnju već objašnjava, iznosi misao. Dobro je zamišljeno sa drevnom pločom i dešifrovanjem, ali problem je u tome što u mom mozgu ove reči nisu nepoznate. Da bih se uživeo u priču, moram da zamišljam da su nepoznate, da su to reči prastarog, izumrlog jezika o kojem ne znam ama baš ništa. Da li mi je to previše truda koji kao čitalac treba da uložim? Nije, ali ipak ima priča koje više daju, a manje traže.

2-Pesma serijskog ubice
Ova priča mi je s jedne strane zanimljiva, s druge ne toliko. Ne sviđa mi se taj pristup, u kojem se narator obraća direktno čitaocu. Prihvatam ga u anomanderovom mozaiku, jer je tamo narator kakvo svemoćno biće, ali ovde je u pitanju samo čovek, koji iznosi svoj stav, svoje mišljenje. U nekim momentima, kao da me ubeđuje, vuče za ruku i pokazuje besmislenost svega toga. Dobro je ovo zamišljeno, ali meni se ne sviđa način na koji je odrađeno.

3-Gospodin Želatin
Interesantna priča, nasmejala me je na kraju. Zapravo i nemam primedbi. Prijatno je sročeno, autor/ka govori tačno ono što želi da kaže, nisam siguran, možda je na jednom mestu malo odlutao/la kako bi zadatak bio ispunjen, ali ne smeta. Dopadaju mi se priče u kojima su ljudi predmet proučavanja, od strane drugih bića. Verovatno bi mi se još više dopala da je protagonista bio vanzemaljac, a ne devojka. No, i ovako je dobra priča. Solidna priča, ali ne bih znao reći zašto sam baš njoj dao 3 boda. Najduže mi se zadržala u sećanju. Nisam oduševljen, niti me je oborila s nogu, ali je nekako lagana, prosto mi je prijala.

4-Paketić
Sviđa mi se kako je ova priča napisana, ali mi se ne sviđa sama priča. Opis jednog dana na poslu, na traci. Klasičan frustrirani radnik, na frustrirajućem radnom mestu, sa frustriranom porodicom. Ili meni nešto promiče? Dopadaju mi se rečenice, opisi. Reči koje su u zadatku se neprimetno provlače kroz priču. Dobro je ovo napisano, odlično možda. Ali mi radnja jednostavno ne ostavlja veći utisak.

5-Ljiga
Izolovana stanica, čudno kanibalističko biće, ljudska snalažljivost u takvoj situaciji. Sve miriše na postavu za horor, ali ipak nije. Drago mi je što se autor odlučio za ovakvo rešenje, u kojem prati samo snalažljivost jednog lika, bez trunke tenzije i horora, već jednostavno i opušteno – priča o Vanji (x2), i to je to. Malo mi je ostao zbrzan i konfuzan taj deo oko utiskivanja predajnika, tj. jasno mi je šta se dogodilo, ali ne baš i kako se dogodilo. No, ne smeta mi previše. 2 boda.

6-Mračnije od noći
Sad mogu biti malo kontradiktoran samom sebi, jer sam za prethodnu priču rekao da mi se sviđa što nije horor, ali u ovoj mi se sviđa baš to što jeste horor. Selo koje se nalazi tamo negde, Bogu iza tregera, čudovište koje jede ljude, mračna atmosfera, zaključavanje svih vrata, strah, jeza. Horori se danas oslanjaju na ružnu malu decu, iskreno, nedostaju mi čudovišta. Baš sam uživao u čitanju, a kraj sa plamenim mačem i munjama me je slatko nasmejao. Čudna stvar, smejati se u hororu, ali mi je bila zanimljiva i Morana koja na kraju odlazi, jer smatra da tu nema više ničeg za nju; a ja mislim: pa naravno da nema ničeg, svi su mrtvi!  xrofl Bod za horor koji me je nasmejao  :lol:

7-Sestre
Ova priča mi nekako leti na sve strane, ali sporo. Paradajz, seckanje, pa lepota, pa ljigavko, pa ljuljaška...ne uspevam sve to da povežem u jednu smislenu celinu. Kao da skreće sa svog puta samo da bi se uklopile reči iz zadatka. Kraj mi je nejasan, odletela sestra, sleteo ljigavko. Nije mi se dopala. Ili je ja možda nisam valjano shvatio.

8-Ljubitelji drevnog
Ovde mi se dopada ideja. U stvari, dopada mi se priča, ali mi je malo nejasna. Ako je neko neprilagođen u takvom društvu, koje uređuje ama baš svaki aspekt života, onda to isto društvo ne bi trebalo da mu dozvoljava da vodi taj uređen život. Ako si neprilagođen, onda ne možeš funkcionisati u uređenom društvu; da bi postojao u uređenom društvu, moraš biti prilagođen. Ne može i jedno i drugo, barem sam ja to tako shvatio. Sviđa mi se taj stav da i u harmoniju treba uneti malo haosa da bi dobro funkcionisala. Bod

9-Jovićevo
Ljudožder jede ljudoždere. Volim te momente kada negativci izgube od većeg negativca. No, ovo mi je nekako iseckano. Manja poglavlja bi, pretpostavljam, trebalo da daju filmsku atmosferu, ali meni to ne funkcioniše. Pojačava se intenzitet, ali priča gubi na celovitosti. Volim da vidim nit, može i dve, koje će me držati uz sebe od početka do kraja. Ovde se te niti gube, prekidaju, pa ponovo sastavljaju, a mene teraju da kao tarzan skačem sa lijane na lijanu. Sviđa mi se ova priča, ne mislim da je loša, ali mislim da su druge bolje realizovane.

10-Anali jednog prokletnika
Ovo je roman, tj. trebalo bi da bude roman. Odlično napisano, događaji su sve vreme jasni, prosto klize. Ali, mislim da ih ima previše.  Ova priča treba da se razmaše, da ode u dužinu i u širinu, ovako je nekako sabijena. Možda to nije prava reč, deluje mi kao trejler za film. Odličan trejler, film koji bi rado pogledao, ali ipak trejler. Jasno je da postoji mnogo dešavanja u pozadini, zamišljam događaje na brodu na putu do nove zemlje, zamišljam glad za zlatom dok konkvistadori pustoše hramove, Hernanovu agoniju dok se pretvara u to biće, njegovu ljubav prema Končiti i depresiju kada i ona postane žrtva njegovog ludila. Sve to ja zamišljam, ali sve te stvari fale ovde. Ne znam, još uvek učim o pisanju kratkih priča uopšte, pa nisam siguran da li je ovo dobro ili nije. U svakom slučaju, kvalitetno štivo. Bod

11-Skok
Eh, ovde je autor pisao i pisao, pa je stigao do određenog dela, iskuckao tri zvezdice i shvatio da treba da napiše kraj. Znao je šta želi da kaže na kraju, ali ne i kako to da napiše, pri tom ubacujući preostale reči zadatka i poštujući ograničenje dužine.  U čistom nedostatku veštine, smuljao je dijalog, poentu zalepio priči na čelo i time je srozao u očima većine čitalaca. Ipak, prijaće mu komentari za lepo pisanje i dobro odrađeno Lj-isanje.

12-Magla
Japanske mange. Nisam lud za njima, ali umem da se zaludim s vremena na vreme. Imaju dozu surove pravde, jednostavnog rešavanja komplikovanih životnih problema, uglavnom odlaze u naivnost u svojim rešenjima, ali umeju da mi se dopadnu. Ova priča me vuče ka mangi. I dopada mi se, s jedne strane, s druge kao i većina mangi, naivna je. Ljudi nisu crno-beli, ne mogu se tek tako podeliti na grešne i one koji zaslužuju spas. Na sve strane postoje nijanse sive. No, priča je postavljena tako da jasno podeli na crno i belo, i prema tome se vodi, u okvirima priče to i prihvatam. Dobro opisana atmosfera me je uvukla, ali nedovoljno za bod.

13-Dragi uredniche
Svidelo mi se ovo pisanije. Nasmejalo me je u par naleta. Pored haotičnosti kojom su predstavljene, rečenice su zapravo dobro promišljene, tako da odaju utisak nepismenosti, ali ipak budu dovoljno pismene da čitalac ne lomi mozak oko toga šta je napisano. No, meni ovo nije priča - više fora, geg, strip-zajebancija u dnevnim novinama. Reći ću da je odlično, ali nikada ne bi ovde dao bod. S obzirom na to da autorka ne mari za bodove, moje nedavanje istih joj neće ni škoditi.  ;)

Ja nisam napisao "Pesmu serijskog ubice", nisam napisao ni "Dragi uredniche", a sasvim sigurno nisam napisao ni deset od preostalih jedanaest priča.

Hazarski rečnik

Postepeno izumiranje srpskog naroda zbog niskog prirodnog priraštaja, pisac koristi da kao kroz prizmu, u nekoj budućnosti, to izumiranje proširi i na sve ostale evrospke narode ogrezle u mortalitet, i kao konačnu poruku najavljuje sumrak civilizacije kakvu poznajemo. I mada bi neke neznalice ovog pisca optužile za neonacizam, on jasno uočava: izumiranjem belog čoveka, nosioca tehnološkog, tehničkog, kulturno - umetničkog, naučnog, filozofskog, duhovnog... pregnuća, izumire i sama Misao, Delo, Znanje, Hrabrost. Na žalost, evolucija je neumoljiva, Priroda ima svoje zakone: množi se! Naslediće nas oni koji nisu sanjali i dosanjali da stignu do Meseca, oni koji su poput majmuna vođeni nagonima: jedi, spavaj, i opet množi se! Proučavaće nas. Pokušati da imitiraju. Da shvate. Reći će pakosno i biće u pravu: nisu izumrli zato što su mnogo voleli, već jer su voleli premalo i pogrešne stvari. Uživaće još koju deceniju plodove našeg Uma, tvorevine naših Duša, ali će ubrzo Mašine stati, Spisi izbledeti, Lepota usahnuti. Osvrnuće se oko sebe, ali shvatiće da oni ne mogu izroditi novog Teslu, novog Šekspira, novu Jelenu. Izumreće i oni, jer neće imati Razlog da žive. Neće pronaći Smisao.
Pisac nas ujedno upozorava - degradacija, kontraevolucija. Izumiremo jer smo se prepustili porocima, izumiremo, o paradoksa, jer smo mogo voleli! Ali šta? Koga? Zašto? Dolaze oni koji uz sebe imaju neumoljivu Prirodu. Množi se! Širi se! Osvajaj!
Živosahranili smo se jer smo na putu od majmuna do Boga, izabrali ovog prvog. Naslediće nas mrtvorođeni majmuni, ili nezamislivi bogovi onostranog, došavši sa ko zna kojeg sveta ko zna kojeg kosmosa.

Pisac je jednostavno rešio zadatak. Shvatam da je slovo "Lj", sa poslednjom rečenicom priče trebalo da asocira na ljubav, i možda je ta reč dvanaesta, nedostajuća reč kojom bi oni koji su iskopali ploču odgonetnuli misteriju Varošana. Zašto im izmiče ta reč? Zato što Ljubav prevazilazi moć njihovog poimanja tog pojma. Oni kopiraju, oni ne stvaraju. Oni uče, ali ne znaju.

Dobra priča. Mnogostrana.

Izem ga, ćitap sa komentarima je ostao zaboravljen na oko 90 km udaljenja :cry: a ni priče mi nisu pri ruci. No, protrešću glavicu, razdrmati pamćenje pa opal po telefonu, onako po sećanju. Osnovni utisak je da su sve priče prilično ujednačene, nema remek dela, ali zato nema ni preteranih ispada u negativno.

Magla - Ovde početak nije loš, ali mi je sve ostalo bledo i puno nelogičnosti. Prvo, ta magla koja je, nekako, već prozaična. A onda toliko pitanja: Verujem da se prema svakom ljubimcu čovek ponaša ne svakako i kako hoće, već brižno i sa ljubavlju. Ako ga muči to se ne može nazvati ljubimcem, ne? Zašto je važno što su joj roditelji šaputali baš sa drveća? I to još kako je lepa, lepo obučena i kako će uvek biti njihova princeza. Zbog toga?! Zato što je lepo obučena?!? I to još nju uteši. Alal vera. Zašto je šokirana ubistvima, ako vrlo dobro zna šta se i zašto događa, em i učestvuje u tome?
Takođe, ne volim spektakularne najave tipa: a onda šok za šokom. Mani nek se sama šokiram pa makar odapela. :)

Skok - Nije loš početak, a onda pad za padom i meni sve teže bilo da pratim, na momente se uhvatila skrola :oops: Ok je sve, dešava se, frka je, trka, al' da ga beš, mene uspava neprestano objašnjavanje tipa: uskaču u tunel, iznad njih se dešava ovo, pa se sad otvara ono, onda im kreće to, pa ih ovo nateruje na ono. Previše objašnjavanja radnje, za moj ukus. I kraj mi je nekako naivno izveden, a i čitava ta priča oko rata mi je nekako bledunjava i napolapatetična.

Anali prokletnika - ne bih puno o njoj, morala bih detaljnije i ponovo da je pročitam, ali...dopada mi se ovo pisanje, no...više mi nije dovoljan samo lep ispis i fina igra rečima. Poruka autoru (skoro sam sigurna ko je): ako ćeš roman da pišeš, piši ga, ali kad pišeš priče, onda to i radi, skupi se malo.

Sestre

"Ćuran koji se liburi." Nisam čuo ovaj izraz, znam za jedan drugi, ali je lepo čuti i naučiti novu reč iz našeg bogatog jezika.

Priča o izgubljenom raju. Ima li šta lepše od toplog, mekanog utočišta majčinog stomaka? Gde nema nikakvih teškoća, zala, patnji. Još ako je tu jedan fetus pored nas, naš blizanac ili bliznakinja, nikad kraja sreći! Ljigav mali fetus, naš drugi u igri po beskraju uterusa! Ali, onda dođe i dan smrti. Rodimo se. Rastemo, deca smo. Sestra, ona je starija, tek dva minuta, ali nema veze, to je dovoljno da ona bude broj jedan: ona je prva u svemu - lepša je, doteranija, koketnija, voljenija, uspešnija. Ona je kraljica jabuka, a ja sam samo princeza paradajza. Zašto je to tako? Zašto ne može da se vrati ono vreme iz materice kada smo bile jednake, obične ljigavice nedefinisanog obličja? Ubiću je! Nema pravo da bude bolja!
Ljuljaška je udarila u zid i vratila sestru tamo gde joj je mesto. Tamo gde sam ja.

Poput Haralampija Čižmaka, postavljamo pitanje: da li je porođaj jedna mala smrt, i da li je smrt jedan novi život?

Ljubomora je opasna stvar. Treba pažljivo meriti terazijama, koliko meni, toliko tebi. Priča o porodičnim odnosima, o roditeljima i deci, o vaspitanju i odrastanju.

Jovićevo - ispade baš dobra priča, ima finih opisa, nenametljivih i nenasilnih, lepih mešanja vizure likova i njihovih doživljaja. Jedači ljudoždera, gurmani čovetine - skroz zanimljiva tema. Malo mi je zasmetalo pomalo anemično pominjanje neobičnogladne prirode sela, kasno mi se na to uprlo prstom, pred sam kraj, a nije bilo potrebe za upiranjem. Mogla sam se sa tim sresti ranije i nenametljivije.
Pitanje: da li su Ljubosav i Ljubiša rođaci iz iste kuće? ;)

Edit: zaboravih pomenuti da su i Jovićevo i Anali od mene dobili bodove.

Biće da je greškica, ćuran se leburi, to kad mu dođe da je glavni badža.

Jovićevo

Imali smo u jednom od prošlih krugova raspravu o herojima, antiherojima i negativcima. Da li je ljudožder ljudoždera heroj, antiheroj ili negativac?
Početak ove priče je obavijen velom nekog iščekivanja. Prva rečenica je dobra, i odmah navodi čitaoca da se zapita: a zašto je Ljubiša uzbuđeno trčao i vikao? Već kod susreta stranca sa devojčicom zvanom Ljubimče, bilo je jasno da će i u ovoj priči reč ljudožderstvo biti primenjena u bukvalnom smislu, na žalost, jer je početak nagoveštavao horor, koji se može tumačiti kao iskonski strah, ili strah od nepoznatog, a što bi bilo efektnije. Planina, izgubljeno selo, gorštaci, dolazak stranca... pisac je imao jasan cilj - da što duže drži čitaoca u uverenju da će stranac biti žrtva, da će biti pojeden. Ali ljudožder ljudoždera! To je nešto novo. I sad, da li je on zločinac? Nužno zlo? Spasitelj?
Klišei: devojčica u beloj haljinici i crvenim cipelicama, bezdanih tamnih očiju prepunih praznine, ljuljaška koja škripi kada se korakne, predmeti žrtava poređani po policama.
"Devojče oko petnaeste godine života." Pa pošto ne može da bude devojče oko petnaeste godine smrti, bolje je reći "petnaestogodišnje devojče", "devojče od oko petnaest godina".
Prvi deo priče bolji, daleko bolji, sa lepim i dobrim opisima koji idu paralelno sa radnjom, ne gušeći je i ne usporavajući. A onda dolazi ono o čemu sam govorio - pisci hoće da šokiraju, uplaše, ili ko zna šta, ne uspeju u tome, a izgube nit. Hrundi V, Bakshi voli lepe rečenice. Jer on zna: što više dešavanja, to manje zbivanja!
Na nekoliko mesta dobro poigravanje sa rečima, radi efektnosti, na primer:
Vratio je pogled ka ljuljašci.
Praznoj
Pisac je hteo da poentira sa obrtom - ljudožderom ljudoždera, ali meni bi više prijala ravna, priča bez obrta, ali pod uslovom da je protkana jezom i iščekivanjem koje postoji na njenom početku.

Mračnije od noći - izvinjavam se autoru ali... meni je ovo jako bledo i neubedljivo, na momente vrlo zbrkano i nejasno i njemu samom. Sama ideja o zveri koja pohara selo prostih seljana je toliko puta već prežvakana da mi nije interesantna, osim ako mi ne pruži barem trunčicu nečeg novog, a pružila je nije. Nije ona loše ispričana, ali mi nekako previše objašnjava i crta. I kod ove priče imam gomilu pitanja: zar zli stvor živi u Moraninom dvorištu?! Mislim, svakog jutra nalazi ljuske, za to mora da postoji razlog. Koji je? Ako ne živi u njenom dvorištu, a muž joj nije ljuskar zašto je bilo važno odmah pominjati ljuske?!?! Osećam se prevareno. U onom klupku koji se u žaru borbe vodi pred njenim nogama jedva upratih ko je ko. Te zver, te monstrum, te stvor, ili tako nešto (ne sećam se najbolje), totalna gungula u kojoj ne znaš ko čijoj majci crnu ili sivu vunu prede i da li, uopšte, prede. U krajnjem slučaju, ko je dobri bata koji spašava seljane? Ko ga šalje i zašto? Mislim da ima još pitanja, ali se ne sećam.

Dragi uredniche - eee podsetilo me ovo na čitanje tanjugovih vesti sredinom 90-ih. Kakav flesh, wow!!! Gospojici sam dala bod za ovo, mada nisam bila sigurna treba li, jer ovo ne vidim baš kao priču. Pre kao neku dobru dužu foru i zajebanciju. U svakom slučaju, dobro je napisano, zadate reči fino udenute, dobro promišljeno napisane greške i to tako da ne remete čitanje, a vrlo vrlo životne. Simpatično štivo, ali da li je to baš i prava priča? Hm... ne bih baš ruku u vatru stavila.

Ljubitelji drevnog - izvin'te, ali ova priča ne ispunjava osnovni kriterijum. Prema tome, ne bi ni trebalo da je ovde. A i kada bi ispunila taj kriterijum, ni tada moje mišljenje o o njoj ne bi bilo baš neko.

Uf, što si strogaaaaa... :)

Vrlo lako je mogao ispraviti to, a da se smisao rečenice ne promeni.  Nije to uradio, da li iz nepažnje, lenjosti ili namerno, nebitno je.
Bar ovaj put zadatak nije mogao biti jasniji. Ako su mogli ostali (valjda su), mogao je i on.
E tako.

 xremyb

Који то "он"?

Ajde dobro, on/a.  xtwak

И после смеш да питаш које су ме црне муке спопале? Па, чим зуцнем неко ме испрепуца врљиком! :)

Samo dve strane komentara...

Па шта би ти? Да и ја коментаришем између осталих?! :)

I ja bih da i ti komentarišeš između ostalih.  :)

Ма, хајде, моји коментари нису ни за к...мада размиљао сам се да л` да их бацим овде, али превише седим ових дана, почиње да ме боли тртица, тако да ћу да одгледам неки глупи хорор, а после...свет је моја оструга! :)

Bilo bi lepo pročitati Jevtrine komentare. I drugih umnih likova, naravno, ali pošto oni nisu glasali, računam da nisu ni čitali priče.

Тако је! Нека они коментаришу! А и ти ниси завршила са својим коментарима, зар не? А у прошлом кругу, нпр.... :mrgreen:

Ja to polako, step by step. 8-) I šta u prošlom krugu? xuzi

Ljiga - Čini mi se da sam za ovu priču glasala više zbog onoga što bi ona mogla biti nego zbog onoga što jeste. Zanimljiva varijanta zamene identiteta i onog "nečega" što tamani ljudski rod bez imalo muke, sve na tanjiru. Podsetilo me na onaj stari film "Vremeplov", ali samo po ideji 'ljudi kao hrana', no i to nije novo. Ono što mi smeta je nepotrebno trošenje prostora na dijalog s početka priče, kao da autor u tom trenutku nije baš znao gde će pa se zabavljao odnosom Vanje, Ljutka i Ljupka dok ne smisli šta će. Ljiga kao to neko nadmoćno biće, koje može šta, kad i koga hoće, sklapa sa ljudima deal? Zašto? Zato što je lenjo? Moguće, ali mi je to pomalo neubedljivo. A šta ako se za učešće u lutriji javi manje od ugovorenog broja? Ili ja, ipak, previše tražim? :oops:
Još nešto, mislim da je pravilnije reći "ona je delovala ljubomornije", a ne "ljubomornija".
Nadam se da mi autor neće zameriti. :lol: Plasman priče,ipak, puno govori.

Quote from: Plut on 12-08-2011, 21:49:51
I šta u prošlom krugu? xuzi

У прошлом кругу ниси коментарила уопште. Ето рекао сам.  xyxy

Tolko godina nabio u... a tako laže, ts ts ts.
Dobro, možda manje neg inače, ali ti... Sramota. xtwak

Не лажем, био сам у оправданој заблуди, проверио сам и признајем да сам погрешио. Ето, рекао сам.  xyxy

Quote from: Anomander Rejk on 12-08-2011, 20:33:11
Samo dve strane komentara...

Hm. Da. Biće da ljudi više vole da pišu nego da komentarišu. Nema veze, idemo dalje. Ne može uvek da bude plodno. :)

Na kraju, imate fore josh ovaj vikend da na moj pm pozhelite detaljniju analizu vashih pricha. Kuuul?

Nažalost, trenutno patim od manjka životnog entuzijazma, pa tako i za komentare, ali valjda će biti i toga.
U anonimnom glasanju odlučila sam se za Paketić, Sestre i Dragi uredniče, tek da se zna.

Za početak:
kad sam videla spisak zadatih reči, pomislila sam kako će ljude na zaplet verovatno najpre povući ljudožderstvo i ljuštionica. Donekle je tako i bilo. Očigledno je da su se meni više dopale priče koje su se usredsredile na ljuštionicu, odnosno krenule sa prikazom teškog i monotonog manuelnog rada u koji se onda uglavljuje fantastični element. Bile su mi originalnije od ljudožderskih koje su patile od nekih tipičnih horor slabosti.
Paketić je do kraja bio znatno jači; ali dekrešendo - i šta bi na kraju s paketićem? - i promena fokusa su nešto što bi podnela tek znatno duža priča; ovako deluje kao predaja partije. Sestre su nekako doslednije pratile razvojnu liniju zapleta, iako je Paketić bolje napisan, i to je prevagnulo prilikom ocenjivanja.
Sestre kod mene imaju jednu važnu prednost koju možda samo učitavam: cela priča može lepo da funkcioniše kao ispovest ludaka, nepouzdanog pripovedača; mlađa sestra nema nikakve (nemotivisane) preobražajne moći, to je sve samo njena fantazija (zato se sestra tako lako vraća u prvobitni oblik, zato niko ne primećuje njene natprirodne moći) a završetak označava konačno iskliznuće i potpuno "odlepljivanje". Naravno, verovatno grešim, ali prija mi da mislim kako je autor namerno ostavio otvorenu i tu mogućnost. Molim da se po razotkrivanju oglasi.

Dragi uredniche:
ne, ne mislim da je ovo ikada, i u kakvim snovima, imalo veze sa D. Da li smo to razrešili?

Inače, priča mi se vrlo dopala, mislim da je posle jedne Mićine prva na radionici koja uspešno koristi savremeni, rečnikom krajnje ograničeni sleng, u satirične svrhe. I nasmejala me je, što mi se do sada takođe vrlo retko dešavalo sa radioničarskim humoreskama. Lepo prikazan psihološki profil jedne od mnogih varijanti skribomana.

Ostala dva glasa otišla su Hazarskom rečniku i Pesmi serijskog ubice, jer su imali hrabrosti da zadatak ugrade u samu strukturu priče. Nažalost, Hazarski rečnik je tužno pokazao i koliko je mnogo potrebno da se takav koncept ostvari. Pokušaji etimologije su zaista žalosni a pojava Agnes Heler kao arheolingviste... stvarno, čemu sve to. Dakle, lepa ideja, ostvarenje stravično nedomašeno. Pesma serijskog ubice mi je bila srazmerno duhovito poigravanje sa zadatkom i istovremeno parodiranje žanra.

Ipak sam poene dala njima a ne, recimo, prilično uspelom Skoku, ali o tome kasnije...

Quote from: Jevtropijevićka on 13-08-2011, 12:15:46Ostala dva glasa otišla su Hazarskom rečniku i Pesmi serijskog ubice, jer su imali hrabrosti da zadatak ugrade u samu strukturu priče. Nažalost, Hazarski rečnik je tužno pokazao i koliko je mnogo potrebno da se takav koncept ostvari. Pokušaji etimologije su zaista žalosni a pojava Agnes Heler kao arheolingviste... stvarno, čemu sve to. Dakle, lepa ideja, ostvarenje stravično nedomašeno.

Pa ja ne znam šta si ti očekivala, pokušaj etimologije nije ni morao biti dobar, uspješan, čak ni istinit. Stvarno ne znam šta se to očekivalo da će otkriti ljudi koji ne posjeduju sposobnost da to otkriju, što je naglašeno na početku.

Ipak je google translate određivao kako će šta biti prevedeno, a povrh toga mi znamo značenja tih riječi, dakle postoji element humora (koji niko nije otkrio jer sam ja genije). Agneš je nevažna, prvo mađarsko ime koje mi je palo na pamet... Lajoš je čuveni Lajoš Vinetu 8-)

Dakle, ako misliš da je naglasak u priči na otkriću onda je sigurno očajna. Ali ima li očiglednijeg primjera da je otkriće potpuno pogrešno od toga da svi znamo značenja tih 11 riječi a da ih Agneš prevodi kako ih prevodi? Jevtropijevićka, razočaravaš me 8-)

eto ti Sinlena

Quote from: Sinlen on 11-08-2011, 16:10:01Dobro je zamišljeno sa drevnom pločom i dešifrovanjem, ali problem je u tome što u mom mozgu ove reči nisu nepoznate. Da bih se uživeo u priču, moram da zamišljam da su nepoznate, da su to reči prastarog, izumrlog jezika o kojem ne znam ama baš ništa.

dakle, riječi nisu nepoznate a ti ih tretiraš kao da jesu. Normalno je da ti onda priča izgleda ''stravično nedomašeno'', šta si mislila da će da domaši?


a kad sam se već javio, pošto Bobašarana još nema da odgvoorim i na ovo

Quote from: Суба on 10-08-2011, 21:39:07
Хазарски речник - проблем је лак излаз. Аутор је своје знање вешто искористио да прикрије чињеницу да је ишао линијом мањег отпора шибајући задате речи једну за другом.

Ovo stvarno samo lud čovjek može da kaže

Quote from: Plut on 10-08-2011, 18:05:34Hazarski rečnik je nadobudno napisan, a način kako ispuniti zadatak mi se ne dopada, previše jednostavno i bez truda.

I ovo isto. Ja koji sam sebi zadao dodatni zadatak da se izborim sa google translate-om, dakle da ne mogu da biram značenja koja će on izbaciti već mi je to nametnutno, a opet prva i posljednja riječ dolaze u logičku vezu (tu je veza sasvim jasna, ako nekima nije kod drugih riječi kod prve i posljednje je sasvim očigledno i slijepcima), i onda meni neko spočitava da sam našao lak izlaz, da je to jednostavno i bez truda blablatruć.

Gluposti. Ali stvarno gluposti, koje objašnjavaju zašto je ova Radionica takva kakva jeste.

Thank you and good night.

Bobansmoran, ajmo imena autora 8-)

pogodio sam 4 autora ko iz gepeka 8-)

Jesi li ubrojao i sebe u tih četiri?

ne, znao sam i Stipanovu priču pošto smo kršili pravila Radionice na pp-u, tako da sam znao 6 komata 8-)

a Steva Budaletikin je postao više nego očigledan

Pokušaj da izbaciš vređanje iz svoje komunikacije sa drugima, počinješ da mi ideš na živce, a to neće da ima dobar ishod za tebe...

Hm, u ovom krugu sam glasao za tri dame, NdZodiak, Plut i Mouchette.
Očekivao sam više od D., Ivice i Stipana, s obzirom na standarde na koje su me navikli u svojim pričama, ali dobro, svako ima pravo na slabiji dan ( slabiju priču ). Naravno, to je čisto moja, subjektivna ocena.

Bato govnaru. Ja nikada javno nisam rekao šta si ti meni rekao u PP-u.
Ovo samo potvrđuje koliko sam pogrešio kada sam poverovao da si vredan sažaljenja.

Ne radi mi quote a htela bih da odgovorim na Batin pokušaj odbrane iako ga u poslednje vreme ignorišem, čisto radi uštede vremena i forumskog prostora. Elem: nije problem što naučnica u tvojoj priči ne dolazi do pravih zaključaka, bitno je što se ni u naznakama ne služi pravim postupkom; etimologija se bavi korenom reči i njih povezuje, ne barata nekim zaludnim gramatičkim oblikom koji podseća na neki drugi nimalo srodni gramatički oblik; obaška što npr. "lud" na nemačkom nije  "pozvan" nego deo fraze za "pozvao" a uz to može biti i "tovario" itd. To je težak propust.

Kad smo već kod propusta:
priče Ljiga i Jovićevo meni padaju upravo zbog materijalnih propusta. Nemoguće je da Ljiga, koja se ipak dešava u budućnosti, nema nikakav sofisticiraniji način identifikacije od spiskova sa imenima i to bez ikakvih daljih podataka; pa makar otisak prsta, snimak dužice oka, bilo šta tog tipa... obaška što je stanica ipak mala, broj ljudi konačan, i prevara će se uskoro lako otkriti. Ovoliko ošljarsko obeležavanje osuđenih takođe nije verovatno. Autor je išao na šokantan završetak previdevši razne logičke prepreke - ili samo uz nadu da će ih čitaoci prevideti. A po glasanju sudeći, i jesu.


Jovićevo je... dobro sad, ljudožderska premisa je meni ne mnogo logična jer nije obrazloženo otkud čitavo selo ljudoždersko, i kako je to putnik znao, itd. Ali još mi je manje logično da čovek može jesti tela potrovana gasom koji se valjda negde u tkivu zadržava. Da li biste jeli govedinu mariniranu u bojnim otrovima? Znam da ja ne bih.

Гле и ја сам гласао за Хазарски речник...тотално сам заборавио...

Значи, ћућорите преко ПП за време трајања радионице? Чке! :)

Бај д веј, погодио сам оне ауторе најлакше за погађање - Плут, Стева и Хрунди. :)

Vrlo je interesantna razlika koja postoji u Hazarskom rečniku između javnog i tajnog glasanja; ja to vidim ovako: intimno, gotovo nikome se ta priča nije dopala (samo jedan glas); ali u javnosti, čak šestoro je dalo po jedan poen jer su mislili da je priča neka intelektualna zavrzlama i da bi bilo dobro da je pomenu, čisto da ne ispadnu grdobni u društvu.

Quote from: Plut on 12-08-2011, 21:49:51Ljiga kao to neko nadmoćno biće, koje može šta, kad i koga hoće, sklapa sa ljudima deal? Zašto? Zato što je lenjo? Moguće, ali mi je to pomalo neubedljivo. A šta ako se za učešće u lutriji javi manje od ugovorenog broja? Ili ja, ipak, previše tražim? :oops:
Još nešto, mislim da je pravilnije reći "ona je delovala ljubomornije", a ne "ljubomornija".
Nadam se da mi autor neće zameriti. :lol: Plasman priče,ipak, puno govori.

Pa, ako ih sve pojede odjednom, šta će onda da radi? Ovako ih gricka pomalo, taman da ljudi mogu da nastave da žive i množe se na toj stanici, bez ta potpuno izumru, vuk sit a ovce ne baš na broju, ali ostane po koja da bleji... Trebalo je zato negde da napomenem kako je to prilično velika i naseljena stanica, to je propust. A za ovo drugo, jeste pravilnije, ali onda ne bih uklopio reč, plus imam opravdanje u tome što je u dijalogu, a Ljupko (ili Ljutko?) nije baš učen čovek, već obični šljaker. :lol:

Quote from: Jevtropijevićka on 13-08-2011, 14:36:22
Kad smo već kod propusta:
priče Ljiga i Jovićevo meni padaju upravo zbog materijalnih propusta. Nemoguće je da Ljiga, koja se ipak dešava u budućnosti, nema nikakav sofisticiraniji način identifikacije od spiskova sa imenima i to bez ikakvih daljih podataka; pa makar otisak prsta, snimak dužice oka, bilo šta tog tipa... obaška što je stanica ipak mala, broj ljudi konačan, i prevara će se uskoro lako otkriti. Ovoliko ošljarsko obeležavanje osuđenih takođe nije verovatno. Autor je išao na šokantan završetak previdevši razne logičke prepreke - ili samo uz nadu da će ih čitaoci prevideti. A po glasanju sudeći, i jesu.

Palo mi je to na pamet dok sam pisao, ali sam odlučio da ne komplikujem dodatnim pojašnjenjima, i to pre svega zato što su mi isticali preostali karakteri (bedno opravdanje, znam), pa sam se napregao da vidim mogu li ja to sam sebi da racionalizujem da mi pije vodu, uz svest da će nekima biti nedopustivo neubedljivo, ali kapiram da je glupo da sad objašnjavam zašto meni to ipak nekako funkcioniše, ako to već ne postoji jasno dato u samoj priči. Inače, ko kaže da ga neće provaliti već u narednom pokušaju? :)

начин установљавања идентитета никако не мора бити условљен технолошким достигнућем

Neće ni meni da quotuje. Ih, bre, Jevtro, možda je karenca za ovaj tip bojnog otrova 3 do 5 dana. :lol:

Da, ''Pesma serijskog ubice'' je moja - hvala svima na čitanju, komentarima i glasovima!

Bilo je interesantnih rešenja, ali ono što je meni zapalo za oko jeste da je nekoliko priča (3, čini mi se), reč ''ljutko'' iskoristilo kao lično ime kućnog ljubimca ili nešto slično.

Silene, čini mi se da skroz imaš kung-fu za military sf, ne znam da li pišeš generalno takve stvari? Ja volim da čitam i pišem u tom žanru, a baš bih voleo da vidim više radova iz naših krajeva na taj fazon, mislim i da je D. spomenula da je zanima.

Neobičan krug, sve u svemu.

Čestitke Miloshu. :)

Quote from: Jevtropijevićka on 13-08-2011, 14:36:22
Ne radi mi quote a htela bih da odgovorim na Batin pokušaj odbrane iako ga u poslednje vreme ignorišem, čisto radi uštede vremena i forumskog prostora. Elem: nije problem što naučnica u tvojoj priči ne dolazi do pravih zaključaka, bitno je što se ni u naznakama ne služi pravim postupkom; etimologija se bavi korenom reči i njih povezuje, ne barata nekim zaludnim gramatičkim oblikom koji podseća na neki drugi nimalo srodni gramatički oblik; obaška što npr. "lud" na nemačkom nije  "pozvan" nego deo fraze za "pozvao" a uz to može biti i "tovario" itd. To je težak propust.

težak propust svakako nije, jer je etimologija nevažna. Njemački ne znam niti moram da ga znam da bi napisao ovu priču.

Problem je i dalje isti: ti tražiš ''pravi postupak'' (čega, to samo ti znaš), a na opasnost toga priča čak eksplicitno ukazuje.

Hazarski rečnik je priča koja je imala intelektualne pretenzije. U takvoj postavci scene, postupak ustanovljavanja porekla i korena reči i dešifrovanje glinene ploče mora da zvuči verodostojno. Dakle, pisac mora da poznaje lingvistiku.

Ako je autor želeo da uradi ono što tvrdi, scenu je morao da postavi drugačije.

Sve vreme dok sam je čitala, u glavi mi se motalo kako je pisac iskoristio google translate, i kako ništa od napisanog nema smisla.

Sada autor može da pokuša da se vadi na neprepoznatu duhovitost, no to je jedna neuspela priča.

Možda će neka buduća priča bolje ispasti kada autor napiše nešto iz sopstvenog, autentičnog iskustva, umesto da pravi aluzije na već napisano (da ne kažem nešto drugo) ili da koristi kvazi intelektualni pristup.

QuoteOčekivao sam više od D.

Šta bre, ko bre?!

Pa D. pruža standardan učinak i kreće se u granicama (svoje) normale.  :)

Quote from: D. on 13-08-2011, 16:06:53
Čestitke Miloshu. :)

Hvala. A hvala i svima koji su priču pročitali.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 11-08-2011, 01:30:06LJIGA - priča/restl od kruga o negativcu sa kojim se da nekako sklopiti pakt? Obesna snaga života da tera dalje bez obzira na obzir? Volim iskrenost na ovaj način. Da, Ljutko i Ljupko štrče ko srednji prst u pilot epizodi, što će reći ko i za Jovićevo, radiće zastvarno radnju tek kad poraste.

Zapravo je restl iz svemirskog kruga, tada sam imao samo neku okvirnu ideju, ali dopada mi se i ovakvo viđenje, pošto sam ja glavnog junaka i zamislio tako da je, uprkos svemu, s njim ipak moguće bar malo saosećati...

Eh, eto da i ja jednom ne pravdam svoju priču. :mrgreen: Loša, brate...

I dalje mi ne radi quote, ili je problem do mog telefona.

@Jevtropijevićka
Tačno je da sam se kolebala oko ludila mlađe sestre, ali to onda ne bi bio f ili tsl :lol: Zato i jeste taj fantastični momenat prilično lelujav. I oko uzrasta sestara, takođe, nisam mogla da se odlučim pa sam ostavila čitaocu da ih doživi kao mlađe omladinke ili devojke od oko 20-ak godina ili kako god, mada mislim da ipak deluju mlađe.
Ima jedna divna engleska priča o ludilu, kad smo već kod njega, mislim da bi se i tebi jako svidela. E to je prava stvar. Trenutno sam i ja u ludilu pa se ne mogu ni naslova ni autorke setiti. čim budem blizu svoje police proveriću.
Edit: Zaboravih da ti se zahvalim na komentarima i trudu. :)

@D.
Provalila si me, jeste na frku napisana, ali to nije opravdanje. Ili bolje pišem kad ne razmišljam previše. :shock:

meni quote nije radio ni na kompu.

@ivica
Najprijatnije mi je dok pišem takav sf, mada za radionicu težim ka raznolikom pristupu, kako bi što više naučio iz komentara. Sve što sam pisao pre ove radionice treba dosta prepravljati, to već sad vidim, al imam jednu pričicu, koju sam prvobitno napisao za svemirski krug. Ak želiš, mogu je poslati na pm.

Што је не поставиш овде ван радионице?

Quote@D.
Provalila si me, jeste na frku napisana, ali to nije opravdanje. Ili bolje pišem kad ne razmišljam previše.

Dobila si moj glas u tajnom glasanju. :)

Sinlene, u pravu je Savajat Erp, ako hoćeš, udri ovde. Sigurno i druge ljude zanima.

И упамти - Савајат Ерп је увек у праву. :)

Pa mogu, ajd, mada je nisam u krug slao jer mi događaji u njoj nisu bili baš uverljivi. Poješće je ovi gladni, sagitaški vuci  :cry:

okačiću je sutra, kad budem bio kraj kompa.

Okači je u okviru radioničarskog kruga i ne brini za vukove. :)

Super, okači, taman da imamo šta da prezalogajimo do ponedeljka... (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frmrk.net%2FSmileys%2Fdefault%2Fzylos_angry.gif&hash=52f195863ff9ac61c8036c0e83ca3333b7ffc4a3)

A je, od svih ovde, ti si našao da glumiš vuka... :)

Pa već mi je dve radioničarske priče pojeo, ovu treću je, doduše, samo gricnuo...

Okačiću je u topic gde sam već kačio jednu svoju priču, pa se gostite  :mrgreen:

Quote from: Sinlen on 13-08-2011, 23:22:37Pa već mi je dve radioničarske priče pojeo, ovu treću je, doduše, samo gricnuo...

Što se mene tiče, Skok je kad se sve sumira još i prijatno iznenađenje u ovom krugu (zamalo da dobije bod), naročito imajući u vidu ne tako dobre prethodne, ali nemoj sad da se uobraziš. ;)

Pa eto, Skok je od mene dobio dva boda zbog najbolje ispunjenog osnovnog zadatka. :)

btw

Quote from: Boban on 17-07-2011, 17:28:26
Evo, ja ću žrtvovati mrvicu svog dragocenog vremena (završavam novi roman, pa mi je muka od svih ovih prizemnih pisanija ovde) i napisati priču sa ovim LJ čisto da vidite da se to može uraditi relativno lako i uspešno s malo truda i znanja.

Toliko o tome. :lol:

 :lol:  

meni je teže nego vama zbog svega ovoga...

 :lol:

Da li to još uvek može anonimno da se glasa? :shock:
Imamo dva glasa više nego ranije.

Ne bi trebalo, ali možda je ova poludela skripta nešto odradila; nema veze, sad sam zaključao ponovo.

Nego, D. tebi sve veselo; vidim da ti novi posao, degustacija vina u vršačkim vinogradima dosta popravlja raspoloženje...

Quote from: Plut on 13-08-2011, 23:47:46
Da li to još uvek može anonimno da se glasa? :shock:
Imamo dva glasa više nego ranije.

Izgleda da može. :lol: A, ako se ne varam, i Bata je upravo dobio još jedan glas...

 :lol:

Quote from: Boban on 13-08-2011, 23:48:32
Nego, D. tebi sve veselo; vidim da ti novi posao, degustacija vina u vršačkim vinogradima dosta popravlja raspoloženje...

meni alkohol uvek popravlja raspoloženje... živ bio  :lol:

btw, ja sam u beogradu... ali svejedno gustiram vina...

Quote from: Milosh on 13-08-2011, 23:49:30

Quote from: Plut on 13-08-2011, 23:47:46
Da li to još uvek može anonimno da se glasa? :shock:
Imamo dva glasa više nego ranije.

Izgleda da može. :lol: A, ako se ne varam, i Bata je upravo dobio još jedan glas...

Ako se ne varam, i ti. Ajde priznaj, šta petljaš?  :mrgreen:

Kako Džon pažljivo čita naše radioničarske teme... A onda će nešto da skreše D. i da odleprša...

Btw, znaš da ne moraš samo da posmatraš kao dete slatkiš u izlogu.

Miruj i žvaćkaj te zapečene makarute.

 :!:

Quote from: Plut on 13-08-2011, 18:01:25
@Jevtropijevićka
...Ima jedna divna engleska priča o ludilu, kad smo već kod njega, mislim da bi se i tebi jako svidela. E to je prava stvar. Trenutno sam i ja u ludilu pa se ne mogu ni naslova ni autorke setiti. čim budem blizu svoje police proveriću...

Ne znam da li si čitala, u pitanju je "Bakinih šest sati", Beti Grin. Mnogo slatka, u isto vreme i teška priča. Ima je u Bagdalinoj Antologiji britanske kratke priče.

Sećam se da sam viđala tu knjigu, ali mi ni naslov ni autor ništa ne znače... ili sam izlapela ili nisam čitala. Hvala u svakom slučaju, proveriću!