Nepoznata osoba u noći između petka i subote nožem je izbola devet posetilaca na Bir festu, festivalu piva koji se održava u Beogradu. Četiri osobe teško je povređeno, a jedna je u životnoj opasnosti i odmah je operisana. Petoro je lakše povređeno. Razvezeni su u KBC Zemun, KBC Bežanijska kosa i u Urgentni centar. Nije poznat motiv napadača, a policija za njim još traga. Iz onog što se moglo rekonstruisati, sve osobe koje su napadnute stajale su u blizini dva štanda na kojima se točilo pivo.
Vlastimir Vulikić iz kriminalističke policije rekao je RTS-u da je policiji "i ovoga puta samo ispostavljen račun za nešto što se dogodilo", i da će vreme pokazati ko je zatajio. "Činjenica je da je unutra unet nož i bokser, a to nije smelo da se dogodi. Policija je, inače, pružala asistenciju u obimu koji su to od nje tražili. Ceo pretres radila je privatna agencija", rekao je Vulikić.
Tokom noći na festivalu je izbilo više incidenata u kojima je povređeno najmanje 18 osoba – muškarac od oko 20 godina sa velikim brojem posekotina i hematoma prevezen je u Urgentni centar, kao i jedan dvadesetogodišnjak koji je imao rane na glavi; muškarac star oko 35 godina izboden je oštrim predmetom i primljen je na ortopediju, a dvadesettrogodišnji mladić je sa povredama stomaka prevezen u KBC Bežanijska kosa; dvadesetsedmogodišnjak je takođe izboden po stomaku i prebačen je na reanimaciju u Urgentni centar; jedan mladić je izboden u rame, a jedan po leđima; u tuči je 34 godine star muškarac zadobio kontuziju glave i prelom nosa, dok je 25-godišnji mladić, takođe povrešen, odbio da ide u bolnicu.
Na stranu državljanku staru oko 25 godina pala je zaštitna ograda. Devojka je sa povredama kičme i vrata zbrinuta u Urgentnom centru. Povređen je i 30-godišnji muškarac koji je na isti način zadobio povrede glave. Policija je privela pet osoba. I prethodnih večeri, tokom trajanja festivala (počeo je u sredu,17. jula), bilo je sličnih incidenata. Hitna pomoć je intervenisala više puta, uglavnom zbog pijanih osoba i povredjenih u tučama.
Belgrade Beer Fest je inače po posećenosti najveći pivski festival u jugositočnoj Evropi. Održava se od 2003. godine. Traje pet dana i za to vreme ga poseti, prema podacima organizatora, do 900.000 ljudi. Ove godine posetiocima su u ponudi piva oko 25 proizvođača, a učestvuje veliki broj domaćih i stranih izvođača: Simple Minds, Marky Ramones, Vasil Hadžimanov Band, Elvis Jr. Kurtovich, Negativ, Riblja Čorba, Zvonko Bogdan, Goblini, Orthodox Celts, Garavi Sokak, Kerber, Atomsko Sklonište, Sanja Ilić & Balkanika, Kiki Lesendrić i drugi.
Ulaz je besplatan.
Vrijeme je da se festival vrati u kavez sa medvjedima.
Super je onaj deo Ulaz je besplatan... Jedino što se može desiti da uz besplatan ulaz dobijate i besplatan ubod nožem...
Šta je besplatno i nožu je milo.
A ko izdrži do kraja dobije pesničenje. 8-)
A nekad je tu moglo porodično da se ide, i dešavalo se manje gluposti nego na Exitu...
steta sto nije rakija fest. bilo bi tu stotinjak mrtvih.
Ma obezbeđenje je bilo potpuno imbecilno. Ja sam zaboravio da ostavim svoj švajcarac kod kuće i silno sam se zabrinuo da će mi ga oduzeti, pošto sam ga dobio za rođendan - a oni mi pregledali samo jednu pregradu torbice sa dve pregrade i nekoliko džepova pride. Mogao sam i kašikaru da unesem, da sam hteo.
Doduše, da je pretres bio detaljan, ko zna koliko bi se čekalo na ulazak.
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 18:30:11Ja sam zaboravio da ostavim svoj švajcarac...
Bar si imao čime da se braniš zlu netrebalo.
Zlu netrebalo, ne bih stigao da se branim - niti bih izvadio nož i da je trebalo. Premda je to perorez, dovoljno je veliki da ubije čoveka, a mene su učili da se ne hvatam oružja ako neću da ubijem nekoga ili nešto. To nije za igranje.
U svakom slučaju, čovek koji je izbo one silne ljude najverovatnije je bio mrtav pijan i/ili nije znao šta radi. U suprotnom, bilo bi mnogo mrtvih. Čoveka je veoma lako ubiti nožem, naročito s leđa.
Inače, prekjuče sam sa ženom prošao pored jednog prebijanja, koje se odvijalo na pedeset metara od trojice žandara.
Pa dobro, jesi li makar u prolazu doviknuo žandarima da učine nešto?
Ili si tek tako prošao, kao da se ništa ne dešava?
Kao što rekoh, bio sam sa ženom.
Dvojica su oborila trećeg na zemlju i krenula da ga šutiraju u glavu. Čak me je taj treći u padu zakačio po nozi.
Nastavio sam da mirno hodam, ne osvrćući se.
Nažalost, više ne živimo u totalitarnom društvu u kojem se od građanina očekuje da brani društveni poredak i civilizacijske vrednosti. Budući da sada živimo u demokratiji i kapitalizmu, poštujem kapitalističke vrednosti koje nalažu da svako radi svoj posao. Što uključuje i žandarmeriju.
Iskren da budem, ne grize me savest niti smatram da bi trebalo da pomažem potpunim strancima. Iskustvo mi govori da meni niko ne bi pomogao da se nađem u takvim okolnostima.
E vidiš NajtFlajeru to je problem u ovom cyberpunk svetu. Svako za sebe.
Naravno da te nije grizla savest, baš kao što ni onoga kojega ćeš sutra pri padu ti zakačiti po nozi nimalo neće gristi savest.
Cenim svaku tvoju reč o književnosti, ali ovo...
A šta bi ti uradio, Stipane?
Ono što sam i uradio pre par meseci kada sam pola noći proveo u hodniku čekajući da dam izjavu.
Edit - da ne budem pogrešno shvaćen : ništa agresivno. Nazvao sam policiju...
Bilo 10, pa 9, sad je 8 bušenih... Još bolje je prepucavanje redari-policija.
Pre koju desetinu minuta na Dnevniku 2 je emitovan prilog o incidentu. Šef (privatnog) obezbeđenja kaže da su reagovali efikasno (!) i da je osoba odgovorna za napade uhvaćena i izručena policiji. Predstavnik policije negira da je obezbeđenje predalo napadača. Rašomon.
Kaže pandur da prostor nije ograđen. Pa na kakvom ulazu su pregledali posetioce?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2F351s2o7.jpg&hash=47677e6a0a24f222b261846c610b7e43bcc25487)
Tja, Stipane...
Žao mi je što sam te razočarao, ali u toj situaciji na prvom mestu mi je bilo da odvedem ženu što dalje odatle - pošto se ona otežano kreće. Potom, drotovi su jasno videli šta se dešava. Ne znam da li si ukapirao o kom se delu keja radi, ali to se desilo otprilike preko puta SIVa, aka Palate Srbija. Hodalište je tu pravo kao strela i pogled je neometano pucao između učesnika gaženja svog drugara i trojice žandara u slatkim umproforskim plavim kapicama.
I koga ja da zovem?
Ma nisi me ti razočarao. Razočaran sam u sve ono što se događa oko nas.
Ti si barem bio iskren, bez mnogo opravdavanja. I ne samo to.
Bez obzira na to kako ovde stvar predstavljaš, ne bi se ti ovoliko raspravljao da te bar pomalo ne izjeda taj recidiv prošlih vremena.
Neki bi to nazvali savest...
@Nightflier: kad se ti i žena dovoljno udaljite, pozoveš mobilnim pandure i kažeš im da će tamo-i-tamo dvojica da ubiju jednog?
Pa, ne - nije da me muči savest, niti opravdavam svoj postupak.
Jedna od prvih scena koja me je dočekala u Beogradu kao mladog studenta bila su dvojica ćelavaca sa istetoviranim ružama na vratovima kako između sebe vuku prestravljenog trećeg ćelavca (bez ruže) pravo u jedna kola, držeći mu uprt pištolj u grudi, u visini srca. To se dešavalo nadomak Crkve Svetog Marka (po novom pravopisu) i to u po bela dana.
Tada sam se razmišljao da li da pozovem policiju. Srećom, te devedeset devete - nisam.
Noći petog oktobra gledao sam huligane kako guraju zapaljeni trolejbus terazijama i pljačkaju prodavnice preko puta "Moskve". Naravno, sve zarad širenja demokratije.
U međuvremenu sam se nagledao svačega u ovoj zemlji, uključujući i ovaj nezakoniti festival piva (je l' te, zabranjeno je prodavati alkohol nakon 22 h, a zabranjena je prodaja alkohola maloletnicima 24/7) i jedine pouke koje sam iz toga svega izvukao jesu:
1) Država te neće zaštiti.
2) Ukoliko pokušaš da se izložiš opasnosti zarad drugih, prvi će te ti koje si pokušao da zaštitiš prozvati budalom.
3) Živimo u društvu bez ikakvih civilizacijskih vrednosti, sem najgoreg konzumerizma.
4) Sve ideologije su doživele krah, uključujući i nacionalističku.
I Angel - policija sve vreme gleda šta se dešava. I ne mrda. Kada mi je onaj pao na levu nogu, okrenuo sam se da vidim šta se dešava - i jasno sam video trojicu žandara. (Istini za volju, to što sam ih video nimalo nije uticalo na moju odluku da mirno produžim dalje, žaleći za komunizmom.)
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 18:58:36... Nastavio sam da mirno hodam, ne osvrćući se. ...
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 21:42:59... Kada mi je onaj pao na levu nogu, okrenuo sam se da vidim šta se dešava - i jasno sam video trojicu žandara. ...
znaci okretati se moze nekoga i na raznju, a osvrtati samo pogled. sad jos da mi je znati kad se rabi 's' a kad 'sa'.
To sam i ja primetila. :)
Quote from: đubrivoje on 20-08-2011, 22:16:03
sad jos da mi je znati kad se rabi 's' a kad 'sa'.
Како год ти се наврљи пимпек у датом тренутку. :)
Napisao sam "ne osvrćući se", a ne "ne osvrnuvši se".
"S" se "rabi" uvek, sem kada naredna reč počinje bezvučnim suglasnikom. Onda se rabi "sa".
savajate zezas se. godinama pokusavam citajuci po forumima, knjige i sl. provaliti princip bez da zavirim u strucnu literaturu.
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 22:24:09... "S" se "rabi" uvek, sem kada naredna reč počinje bezvučnim suglasnikom. Onda se rabi "sa".
to. znaci nesto poput 'a' i 'an' u engleskom. samo obrnuto.
nikako nisam mogao shvatiti. cini mi se da vecina ljudi to jednostavno ne zna, te rabi pogresno pa me zbuni.
Pravo da ti kažem, i ja retko obraćam pažnju na to. Čak ne znam ni kako je rešeno u novom Pravopisu.
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 21:42:59
U međuvremenu sam se nagledao svačega u ovoj zemlji, uključujući i ovaj nezakoniti festival piva (je l' te, zabranjeno je prodavati alkohol nakon 22 h, a zabranjena je prodaja alkohola maloletnicima 24/7)...
Pa čuj, u svakom zakonu se može naći rupa pa, verovatno, i u ovom. Gde država da ga ne nađe, ona ga i pisala. Šta znaš da li su iskopali nešto po čemu je ovo itekako zakonito.
Da se odma' ogradim, nisam ja za to, samo kažem da je ovde sve moguće.
Quote from: Plut on 20-08-2011, 22:31:37
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 21:42:59
U međuvremenu sam se nagledao svačega u ovoj zemlji, uključujući i ovaj nezakoniti festival piva (je l' te, zabranjeno je prodavati alkohol nakon 22 h, a zabranjena je prodaja alkohola maloletnicima 24/7)...
Pa čuj, u svakom zakonu se može naći rupa pa, verovatno, i u ovom. Gde država da ga ne nađe, ona ga i pisala. Šta znaš da li su iskopali nešto po čemu je ovo itekako zakonito.
Da se odma' ogradim, nisam ja za to, samo kažem da je ovde sve moguće.
Muškarci znaju zašto!!!
Quote from: Plut on 20-08-2011, 22:31:37
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 21:42:59
U međuvremenu sam se nagledao svačega u ovoj zemlji, uključujući i ovaj nezakoniti festival piva (je l' te, zabranjeno je prodavati alkohol nakon 22 h, a zabranjena je prodaja alkohola maloletnicima 24/7)...
Pa čuj, u svakom zakonu se može naći rupa pa, verovatno, i u ovom. Gde država da ga ne nađe, ona ga i pisala. Šta znaš da li su iskopali nešto po čemu je ovo itekako zakonito.
Da se odma' ogradim, nisam ja za to, samo kažem da je ovde sve moguće.
Ma to naravno. A i niko neće da otuđuje glasove zarad javnog dobra.
Quote from: D. on 20-08-2011, 22:35:35
Quote from: Plut on 20-08-2011, 22:31:37
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 21:42:59
U međuvremenu sam se nagledao svačega u ovoj zemlji, uključujući i ovaj nezakoniti festival piva (je l' te, zabranjeno je prodavati alkohol nakon 22 h, a zabranjena je prodaja alkohola maloletnicima 24/7)...
Pa čuj, u svakom zakonu se može naći rupa pa, verovatno, i u ovom. Gde država da ga ne nađe, ona ga i pisala. Šta znaš da li su iskopali nešto po čemu je ovo itekako zakonito.
Da se odma' ogradim, nisam ja za to, samo kažem da je ovde sve moguće.
Muškarci znaju zašto!!!
Ovo ti i nije bilo na mestu. Po onome što sam video, na Bir festu je najmanje polovina posetilaca bilo ženskog roda. I pile su barabar sa muškarcima.
Quote from: đubrivoje on 20-08-2011, 22:29:21
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 22:24:09... "S" se "rabi" uvek, sem kada naredna reč počinje bezvučnim suglasnikom. Onda se rabi "sa".
to. znaci nesto poput 'a' i 'an' u engleskom. samo obrnuto.
nikako nisam mogao shvatiti. cini mi se da vecina ljudi to jednostavno ne zna, te rabi pogresno pa me zbuni.
Mislim da nije u pitanju "an" već "the", znaš ono: određen i neodređen. Kažeš ("the")
novi kaput misleći baš na određeni novi kaput, a kad misliš na bilo koji, onda kažeš
nov ("a"). Barem su meni tako objasnili u školi, iako su tada tvrdili da to nije pravilo, ali da je poželjno razdvojiti te dve stvari. E sad to sa "s" i "sa"... hm, ne sećam se baš.
Ima ovde ljudi kojima je to struka, valjda će objasniti.
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 22:30:46
Pravo da ti kažem, i ja retko obraćam pažnju na to. Čak ne znam ni kako je rešeno u novom Pravopisu.
Pravopisu je jedino bitno da se nikad ne pise
s', jer se ne radi ni o kakvom izostavljanju jelte.
EDIT: Plut se malo zbunila, ne radi se o odredjenim ili neodredjnim clanovim vec o pisanju istih u zavisnoti od toga sta sledi. Kako zosko tacno primeti, ako sledi vokal onda je
an, ako suglasnik onda
a. Kod odredjenog clana se uvek pise
the, ali je izgovor /ði/ u jednom slucaju a /ðə/ u drugom.
EDIT2: Kuriozitet - nekada su se
mine i
my isto ponasali, prvi kad sledi vokal, drugi u ostalim slucajevima (
mine eyes, ali
my lies), ali danas se
mine koristi tako kao modifier samo u arhaicne svrhe (evo ga vidjam redovno kod Martina recimo), inace je ogranicen na upotrebu poput
it's mine (to bi se zvalo... erm... seticu se).
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 22:38:03
Quote from: D. on 20-08-2011, 22:35:35
Quote from: Plut on 20-08-2011, 22:31:37
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 21:42:59
U međuvremenu sam se nagledao svačega u ovoj zemlji, uključujući i ovaj nezakoniti festival piva (je l' te, zabranjeno je prodavati alkohol nakon 22 h, a zabranjena je prodaja alkohola maloletnicima 24/7)...
Pa čuj, u svakom zakonu se može naći rupa pa, verovatno, i u ovom. Gde država da ga ne nađe, ona ga i pisala. Šta znaš da li su iskopali nešto po čemu je ovo itekako zakonito.
Da se odma' ogradim, nisam ja za to, samo kažem da je ovde sve moguće.
Muškarci znaju zašto!!!
Ovo ti i nije bilo na mestu. Po onome što sam video, na Bir festu je najmanje polovina posetilaca bilo ženskog roda. I pile su barabar sa muškarcima.
I ja sam (mada ne pijem Jelen).
Govorim o zakonima koje uglavnom donose muškarci, pivskom lobiju kojem je organizacija nezakonitog festa dozvoljena, i interesima gradske vlasti da organizuje fest, u čijim foteljama uglavnom sede muškarci.
Quote from: Father Jape on 20-08-2011, 22:39:20
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 22:30:46
Pravo da ti kažem, i ja retko obraćam pažnju na to. Čak ne znam ni kako je rešeno u novom Pravopisu.
Pravopisu je jedino bitno da se nikad ne pise s', jer se ne radi ni o kakvom izostavljanju jelte.
Da, to je davno izbačeno.
Nije izbaceno, koliko ja znam nikad nije ni bilo prisutno.
Mislim da jeste, davno davno, ali dobro, ne smem ruku u vatru da stavim. K'o što rekoh, valjda će se javiti i neko od zanata.
Quote from: Father Jape on 20-08-2011, 22:39:20... EDIT: Plut se malo zbunila, ne radi se o odredjenim ili neodredjnim clanovim vec o pisanju istih u zavisnoti od toga sta sledi. Kako zosko tacno primeti, ako sledi vokal onda je an, ako suglasnik onda a. Kod odredjenog clana se uvek pise the, ali je izgovor /ði/ u jednom slucaju a /ðə/ u drugom. ...
damn. uvijek sam mislio da se the cita razlicito u ovisnosti singular/plural.
the (the) woman
the (thi) women
A da, ovo drugo moze da se sluzi u naglasavanju, tj. emfaze radi.
Quote from: Father Jape on 20-08-2011, 22:39:20
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 22:30:46
Pravo da ti kažem, i ja retko obraćam pažnju na to. Čak ne znam ni kako je rešeno u novom Pravopisu.
Pravopisu je jedino bitno da se nikad ne pise s', jer se ne radi ni o kakvom izostavljanju jelte.
Novi Pravopis kaže: "Predlozi S i K obavezno se proširuju ispred reči koje počinju istim ili sličnim suglasnikom."
Quote from: Father Jape on 20-08-2011, 22:39:20
EDIT: Plut se malo zbunila, ne radi se o odredjenim ili neodredjnim clanovim vec o pisanju istih u zavisnoti od toga sta sledi. Kako zosko tacno primeti, ako sledi vokal onda je an, ako suglasnik onda a. Kod odredjenog clana se uvek pise the, ali je izgovor /ði/ u jednom slucaju a /ðə/ u drugom.
Ma ne, nisam se zbunila, samo izgleda nisam izabrala najsrećnije poređenje. Znam kako je u engleskom, o njemu nisam ni pričala, nego samo pokušala da primenim objašnjenje na srpski jezik. Usmeno na primeru bih to lakše nego ovako. Pazi, možda je to samo bilo slobodno tumačenje mog profesora lingviste, a ja računala tada da profesor sve zna. :lol:
Quote from: D. on 20-08-2011, 22:41:03
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 22:38:03
Quote from: D. on 20-08-2011, 22:35:35
Quote from: Plut on 20-08-2011, 22:31:37
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 21:42:59
U međuvremenu sam se nagledao svačega u ovoj zemlji, uključujući i ovaj nezakoniti festival piva (je l' te, zabranjeno je prodavati alkohol nakon 22 h, a zabranjena je prodaja alkohola maloletnicima 24/7)...
Pa čuj, u svakom zakonu se može naći rupa pa, verovatno, i u ovom. Gde država da ga ne nađe, ona ga i pisala. Šta znaš da li su iskopali nešto po čemu je ovo itekako zakonito.
Da se odma' ogradim, nisam ja za to, samo kažem da je ovde sve moguće.
Muškarci znaju zašto!!!
Ovo ti i nije bilo na mestu. Po onome što sam video, na Bir festu je najmanje polovina posetilaca bilo ženskog roda. I pile su barabar sa muškarcima.
I ja sam (mada ne pijem Jelen).
Govorim o zakonima koje uglavnom donose muškarci, pivskom lobiju kojem je organizacija nezakonitog festa dozvoljena, i interesima gradske vlasti da organizuje fest, u čijim foteljama uglavnom sede muškarci.
Tu si u pravu, premda mislim da sve i da su na tim položajima samo žene - opet bi bilo isto.
Quote from: Father Jape on 20-08-2011, 22:56:57
A da, ovo drugo moze da se sluzi u naglasavanju, tj. emfaze radi.
znaci to me je dovelo do pogresnog zakljucka. a smijao sam se izvodjacu pjesme "the (thi) answer my friend is blowing in the wind...".
hvala
http://www.youtube.com/watch?v=T6_eAc7L8_4
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 23:00:32
Tu si u pravu, premda mislim da sve i da su na tim položajima samo žene - opet bi bilo isto.
Mda, ali vidiš, ne treba zaboraviti ni činjenicu da je napadač muškarac, da se muškarci napijaju do besvesti i tuku po festu, ugrožavaju mirne posetioce... Reklama za Jelen je, zapravo, u pravu. Samo oni znaju zašto je to tako.
Јесте, али не заборавимо - тужно је бити мушкарац.
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 23:00:32
Tu si u pravu, premda mislim da sve i da su na tim položajima samo žene - opet bi bilo isto.
Sećam se prvih godina održavanja Dana piva u Zrenjaninu (mislim da sličnih manifestacija tada nije bilo). Počinjalo je kasno popodne i, bogami, završavalo se negde do 23h. Ne sećam se da se iko bunio niti da je bilo problema sa nasiljem, a ceo grad je bio zatrpan pivom. Ali da, to je bilo baš baš davno. I naivno.
Quote from: Savajat Erp on 20-08-2011, 23:06:15
Јесте, али не заборавимо - тужно је бити мушкарац.
Ja i ne govorim o svim muškarcima, naravno. Ali opet! Ne, ne treba zaboraviti činjenicu da su nasilnici ovog tipa uglavnom muškarci. Čisto podizanja svesti radi...
Umeju i žene da "iznenade"... Još kako!
Posebno je alarmantna situacija u Bosni.
http://www.youtube.com/watch?v=IB5k6v_sC7k
Harvestere, reaguj!
Ah, ali vidiš - ovde su žene inicijatorke zaštite muškaraca.
U Srbiji žene štite žene.
Svakako ne želim da kažem da nema muškaraca žrtava nasilja, ali je žena mnogo više.
D, ne znam šta da ti kažem. Em nešto preterano ne ljubim pivo, em kada pijem, pijem Tuborg.
Pa ništa ne moraš da kažeš, što se mene tiče. :)
Ti si prvi reagovao na moje parodično "muškarci znaju zašto". :)
Trebalo bi zabraniti proizvodnju i upotrebu alkohola... xcheers
Quote from: D. on 20-08-2011, 23:28:04
Pa ništa ne moraš da kažeš, što se mene tiče. :)
Ti si prvi reagovao na moje parodično "muškarci znaju zašto". :)
Opet ti sa tvojim "ti si prvi počeo".
Ako ćeš već da sipaš paljbu po muškom rodu, bar stavi u zagradi da neki muškarci ne znaju zašto. Ili ne žele da znaju.
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 23:34:35
Opet ti sa tvojim "ti si prvi počeo".
Ako ćeš već da sipaš paljbu po muškom rodu, bar stavi u zagradi da neki muškarci ne znaju zašto. Ili ne žele da znaju.
Quote from: D. on 20-08-2011, 23:10:49
Quote from: Savajat Erp on 20-08-2011, 23:06:15
Јесте, али не заборавимо - тужно је бити мушкарац.
Ja i ne govorim o svim muškarcima, naravno. Ali opet! Ne, ne treba zaboraviti činjenicu da su nasilnici ovog tipa uglavnom muškarci. Čisto podizanja svesti radi...
Ovog puta se nismo razumeli. Ja sam, sarkastično, ponovila slogan iz reklame. I meni smeta što je uopšten i što pretpostavlja da SVI muškarci znaju zašto.
A i ne mogu 200 puta da ponavljam da mislim na kategoriju, a ne na pojedinačne osobe muškog pola... :)
Izvini. Malo me muči migrena, pa mi trenutno ne radi filter za raspoznavanje kategorija. Ali svejedno mi se čini da je to što muškarce smatraš "kategorijom" objektivizacija najcrnje vrste, po svemu ravna ideji da je "ženama mesto u kuhinji" i zaista ne vidim kakve veze moronski reklamni slogan ima veze sa muškim rodom. Naročito uzevši u obzir da nikome, pa ni ciljnoj grupi tih glupih reklama, nije jasno šta bi to trebalo da znači.
Nemojte tako, valjda su istraživali tržište. :mrgreen:
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 23:45:38
Izvini. Malo me muči migrena, pa mi trenutno ne radi filter za raspoznavanje kategorija. Ali svejedno mi se čini da je to što muškarce smatraš "kategorijom" objektivizacija najcrnje vrste, po svemu ravna ideji da je "ženama mesto u kuhinji" i zaista ne vidim kakve veze moronski reklamni slogan ima veze sa muškim rodom. Naročito uzevši u obzir da nikome, pa ni ciljnoj grupi tih glupih reklama, nije jasno šta bi to trebalo da znači.
Objektivizacija je nešto drugo. Ti misliš na generalizaciju.
Ali ja sam se odavno ogradila od toga da mislim da sve muškarce kada kažem "muškarci su...". Ali volim da posmatram ljude, i ne promiče mi činjenica da su nasilnici (na bir festu u ovom slučaju) muškarci. U tom kontekstu govorim o kategorijama, a ne onako kako se tebi čini.
A što se reklame tiče, nisam čula da su se članovi udrženja potrošača žalili. Članice jesu, koliko se sećam...
Quote from: Plut on 20-08-2011, 23:50:50
Nemojte tako, valjda su istraživali tržište. :mrgreen:
Ma kakvi.
Quote from: D. on 20-08-2011, 23:52:47
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 23:45:38
Izvini. Malo me muči migrena, pa mi trenutno ne radi filter za raspoznavanje kategorija. Ali svejedno mi se čini da je to što muškarce smatraš "kategorijom" objektivizacija najcrnje vrste, po svemu ravna ideji da je "ženama mesto u kuhinji" i zaista ne vidim kakve veze moronski reklamni slogan ima veze sa muškim rodom. Naročito uzevši u obzir da nikome, pa ni ciljnoj grupi tih glupih reklama, nije jasno šta bi to trebalo da znači.
Objektivizacija je nešto drugo. Ti misliš na generalizaciju.
Ali ja sam se odavno ogradila od toga da mislim da sve muškarce kada kažem "muškarci su...". Ali volim da posmatram ljude, i ne promiče mi činjenica da su nasilnici (na bir festu u ovom slučaju) muškarci. U tom kontekstu govorim o kategorijama, a ne onako kako se tebi čini.
A što se reklame tiče, nisam čula da su se članovi udrženja potrošača žalili. Članice jesu, koliko se sećam...
Ma jok, mislim na objektivizaciju.
A i članice su članovi.
A i žalili su se i građani sa isturenim reproduktivnim organima.
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 23:53:54
Quote from: Plut on 20-08-2011, 23:50:50
Nemojte tako, valjda su istraživali tržište. :mrgreen:
Ma kakvi.
Ma nisam ni mislila, verujem da oni veruju da im nikakvo istraživanje nije potrebno. Oni sve znaju.
D., nisam čula da se iko žalio na takve reklame. Zar i toga ima?
@Migrenozni noćni letaču
Objektivizacija bi bila kada bih muškarce nazivala "nosiocima isturenih reproduktivnih organa".
A i članovi su članice... Tom logikom, jel. :)
@Plut
Pa kako da se ne žale kada su isključene iz reklame iako piju pivo i to na najgore moguće načine:
1. Muškarci znaju zašto implicira da žene ne znaju (zašto).
2. To, u podtekstu vuče zaključak da su žene gluplje ili neobaveštene, ili da jednostavno ne kapiraju muškarce.
3. Pivo nije za žene jer nije "damski opijati se". Od žena se očekuje da budu dobre i čedne devojčice, majke, sestre, žene i sl. Kafana nije za žene, pivo je privilegija muškaraca!
4. A ako u obzir uzmemo sve one silne manekenke koje se po spotovima guze u tesnim žutim trikoima i u istim bivaju tretirane kao objekti za muško uživanje (i još bivaju upoređivane sa flašom piva!), onda govorimo o pravoj objektivizaciji.
@D
Ne znam baš. To bi bila sprdnja na granici sa uvredljivošću, kako prema kome.
Sem toga, zaista mislim da je to što radiš objektivizacija. Kao što neki muškarci žene svode na objekat seksa, tako ti muškarce svodiš na objekat nasilja.
A bojim se da je ovaj jezik kojim pišemo tako ustrojen da su članice članovi, ali da članovi nisu članice. Novi Pravopis to nije promenio.
@Plut
Profesionalna istraživanja tržišta jako su retka u Srbiji, naročito zbog toga što ima veoma malo osoba koje to umeju da rade profesionalno. A marketinške kampanje se više rade po osećaju koji vodi kreativca, nego po nekim parametrima koji se dobijaju ispitivanjem tržišta.
E, da - kad već spomenuh pravopis - "objektivizacija" zapravo nema značenje koje joj D. i ja imputiramo. Čisto ako nas još neko čita.
Migrena ti pomućuje vid. Rekoh da mislim na kategoriju, ne na pojedince.
Ili ti izoštrava um, pa si se dosetio da iskoristiš stari propagandni trik i ubediš javnost da nisam ništa bolja od muškaraca koji žene svode na seksualne objekte.
Ali pogrešna ti je metoda. Ja na ovom forumu nisam govorila o objektivizaciji žena iz prostog razloga jer smatram da smo svi seksualni objekti.
Drugo je kada se u reklami žena poredi sa flašom i implicira se njena neobaveštenost. Ali to je i druga priča... i ne odnosi se na objektivizaciju žena isključivo.
Ne bih baš išla toliko daleko. Ako ćemo pravo, mislim da njih, u stvari, zabole za ženske potrošače jer je njihov broj zanemarljiv, pa nema potrebe za podilaženjem ženskoj populaciji. Reklame, kao i pivo, su namenjeni muškarcima, onako kako ih marketinške agencije vide, i to je to. Ne vidim nikakvu ideologiju u tome. Naravno da je glupavo tako generalizovati sve muškarce, ali oni računaju da će takvim reklamama privući što više muških pivopija, samim tim i para. Uostalom, sve pivske reklame liče jedna na drugu i nimalo ideja tu više nema. Nije to slučaj samo kod nas.
Realno, ipak žene mnogo manje piju pivo.
Mislim da bi pre trebalo da se pobune muškarci što od njih prave napaljene prasce, ali dobro, nisam u muškoj koži pa ne bih dalje.
Quote from: Nightflier on 21-08-2011, 00:06:02
A bojim se da je ovaj jezik kojim pišemo tako ustrojen da su članice članovi, ali da članovi nisu članice. Novi Pravopis to nije promenio.
Odnosno, preciznije, sve članice su članovi, ali samo neki članovi su članice. To jest, Nightflier je u pravu,
član je polno nemarkirana kategorija, bez obzira što je reč ima gramatički muši rod (kao što je
mačka polno nemarkirana, bez obzira što ta reč ima ženski gramatički rod). Ali naravno može imati i uže značenje.
Međutim Pravopis to ne može da menja.
Ako postoji ženski rod imenice, ja ću ga koristiti.
Quote from: Plut on 21-08-2011, 00:10:47
Realno, ipak žene mnogo manje piju pivo.
xrofl
Moram da te vodim na pivo, draga. xcheers
QuoteAko postoji ženski rod imenice, ja ću ga koristiti.
Slobodno. Sve dok si svesna da u tuđoj upotrebi muškorodna imenica ne označava nužno isključivo muškopolne pripadnike grupe.
Quote from: D. on 21-08-2011, 00:11:48
Ako postoji ženski rod imenice, ja ću ga koristiti.
Ali, neke imenice imaju samo ženski rod. Zar to nije diskriminacija?
Quote from: Nightflier on 21-08-2011, 00:16:13
Quote from: D. on 21-08-2011, 00:11:48
Ako postoji ženski rod imenice, ja ću ga koristiti.
Ali, neke imenice imaju samo ženski rod. Zar to nije diskriminacija?
Niko nije tvrdio ni da su one u muškom diskriminisanje žena. Samo da nije fer, pravedno ni ravnopravno.
Ali ti opet sa tim otrcanim propagandnim trikovima i zamenama teza... :)
Quote from: D. on 21-08-2011, 00:19:23
Niko nije tvrdio ni da su one u muškom diskriminisanje žena. Samo da nije fer, pravedno ni ravnopravno.
:lol: Sta po tebi znaci diskriminisanje?
Quote from: D. on 21-08-2011, 00:13:06
Quote from: Plut on 21-08-2011, 00:10:47
Realno, ipak žene mnogo manje piju pivo.
xrofl
Moram da te vodim na pivo, draga. xcheers
Ajde dobro, ispraviću se, "ipak manje žena pije pivo." I nećeš me ubediti u suprotno!
Quote from: Father Jape on 21-08-2011, 00:22:23
Quote from: D. on 21-08-2011, 00:19:23
Niko nije tvrdio ni da su one u muškom diskriminisanje žena. Samo da nije fer, pravedno ni ravnopravno.
:lol: Sta po tebi znaci diskriminisanje?
Pa da, ali ja svesno ne koristim taj termin. :lol: To je Najtflajerova zona.
Quote from: D. on 21-08-2011, 00:10:34
... smatram da smo svi seksualni objekti.
Da, ali cilj je da postanemo subjekti...
Da, ali vidiš, u seksualnost je u tom domenu specifična. Svi smo objekti i subjekti istovremeno. Nema cilja. Tu je, prisutno. To što nisam pomenula subjekte ne znači da sam tu kategoriju isključila.
Evo, našla sam jedan tekst, specijalno zbog večerašnje diskusije. Inače mrzim da rovarim po blogovima, ali ovaj je odličan & kvalitetan:
http://izvankuhinje.blogspot.com/2011/07/muskarci-znaju-zasto-zene-piju.html (http://izvankuhinje.blogspot.com/2011/07/muskarci-znaju-zasto-zene-piju.html)
Džozefina... Zašto Džozefina?
Josephine je Nikitin code name. xwink2
I kćerka Krisa Rie.
Quote from: D. on 21-08-2011, 01:00:19
Evo, našla sam jedan tekst, specijalno zbog večerašnje diskusije. Inače mrzim da rovarim po blogovima, ali ovaj je odličan & kvalitetan:
http://izvankuhinje.blogspot.com/2011/07/muskarci-znaju-zasto-zene-piju.html (http://izvankuhinje.blogspot.com/2011/07/muskarci-znaju-zasto-zene-piju.html)
Ok, ima istine u ovome, ali zar ne misliš da i muškarci ovde imaju zbog mnogočega da se pobune, ako već pričamo o pobunama.
Žene se tretiraju kao slatkasti objekti, uvek spremni da usluže i udovolje. A šta je sa muškarcima? Gledajući ove reklame, naročito Jelen kamp, saznajemo da su muškarci samo najobičniji nadotupavi veprovi, nesposobni za išta drugo osim da ispijaju pivo i pijano balave za mini suknjicama koje im landaraju pred nosem. Izvinjavam se, nadotupavi veprovi, ogromnih stomaka, zapušteni, prljavi, ružni, nesposobni i pedalu da okrenu...
Generalizacija je upotrebljena na obe strane. Slično je i u stranim reklamama, osim što njihovi muškarci malo bolje izgledaju.
Pa to je, u našem društvu, pohvalno. Rasplodni jebači su simbol patrijarhalne kulture. I taj imidž ne isključuje im inteligenciju i duhovna dostignuća.
Uostalom, ako njima ne smeta (a ja ne vidim da se žale), šta ima da smeta tebi, Plutice, a? :)
Quote from: Savajat Erp on 20-08-2011, 23:06:15
Јесте, али не заборавимо - тужно је бити мушкарац.
Još nije stigla jesen i život bez smisla, rano si s/sa Crnjanskim krenuo...
Ma, meni je tako sve jedno, pokušavam da realno sagledam stvar sa obe strane. Svakako su mi te reklame stupidne i ne utiču na moj izbor piva. :lol:
Pa da, ali ja sam tekst i linkovala zato što govori o tome da takve reklame imaju dublje društvene implikacije, da utiču na svest ljudi i da stupidnost nije njihova jedina osobina...
http://www.youtube.com/watch?v=kFKM9SHo-Qc
Quote from: D. on 21-08-2011, 01:17:58
Pa to je, u našem društvu, pohvalno. Rasplodni jebači su simbol patrijarhalne kulture. I taj imidž ne isključuje im inteligenciju i duhovna dostignuća.
Uostalom, ako njima ne smeta (a ja ne vidim da se žale), šta ima da smeta tebi, Plutice, a? :)
Nisam siguran da uopšte želiš da vidiš. Koliko su u našem društvu popularni rasplodni jebači, toliko su popularne i manje ili više jeftine sponzoruše, da ne upotrebim neki teži izraz. Ni jedna ni druga kategorija nema ama baš nikakvog odraza na muški li ženski rod kao nadkategoriju - niti je na koncu u vezi sa patrijarhalnim društvom, već pre sa krahom i dekonstrukcijom patrijarhalnih vrednosti.
A te reklame bi trebalo zabraniti - baš kao što su zabranjene reklame za duvan.
To je civilizacijska tekovina koja ne bi trebalo da bude ni u kakvoj vezi sa rodnom ravnopravnošću. Dapače, zloupotreba alkohola podjednako je prisutna u oba pola.
Inače, broj žena koje su konzumenti i kupci piva gotovo se izjednačio sa muškarcima - u izvesnim starosnim grupama.
Vidi, Najtflajeru, idem da spavam.
Za kraj, samo još ovo: ništa od toga što si rekao nisi argumentovao. Ja, recimo, mislim da je falus simbol patrijarhata. Da je oduvek bilo pohvalno da muškarac ima što više žena, da jebe što više, to je dokaz njegove moći, on je faca, šmeker, poštovan u društvu, ohrabrivan u tome što radi.
Sa druge strane, u patrijarhatu, žene ekonomski zavise od muškaraca. Kategorija sponozoruša direktno vuče korene iz takvog poimanja žene - kao izdržavane, zavisne, vezane za muža i kuću. Muškarac je taj koji obezbeđuje, brine o ženi.
Ne znam ni odakle ti podatak da je zloupotreba alkohola podjednako prisutna kod oba pola, ali čak i ako ga prihvatimo kao tačan - ta se ravnopravna zloupotreba ne vidi. Eto bir festa kao primera gde se samo muškarci bodu nožem i tuku pod uticajem alkohola.
I, na kraju, ne mogu da raspravljam ovako. Tvrdiš i ne dokazuješ. Tražiš da ti verujem, šta? Ne ide to tako... Pogotovo kada tvrdiš tako ozbiljne stvari glede dekonstrukcije patrijarhata.
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 22:24:09
Napisao sam "ne osvrćući se", a ne "ne osvrnuvši se".
"S" se "rabi" uvek, sem kada naredna reč počinje bezvučnim suglasnikom. Onda se rabi "sa".
Preporučljivo je korišćenje "sa" kad je drugo slovo naredne reči S. Tipa - sa osmehom sam gledao kako dvojica gaze trećeg... :lol:
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 22:58:56
Quote from: Father Jape on 20-08-2011, 22:39:20
Quote from: Nightflier on 20-08-2011, 22:30:46
Pravo da ti kažem, i ja retko obraćam pažnju na to. Čak ne znam ni kako je rešeno u novom Pravopisu.
Pravopisu je jedino bitno da se nikad ne pise s', jer se ne radi ni o kakvom izostavljanju jelte.
Novi Pravopis kaže: "Predlozi S i K obavezno se proširuju ispred reči koje počinju istim ili sličnim suglasnikom."
"Predlozi S i K obavezno se proširuju ispred reči koje počinju istim ili sličnim suglasnikom."
Požurio sam da ne upadnem u vrtlog bulažnjenja o patrijarhatu itsl. :oops:
Quote from: D. on 21-08-2011, 01:53:20
Vidi, Najtflajeru, idem da spavam.
Za kraj, samo još ovo: ništa od toga što si rekao nisi argumentovao. Ja, recimo, mislim da je falus simbol patrijarhata. Da je oduvek bilo pohvalno da muškarac ima što više žena, da jebe što više, to je dokaz njegove moći, on je faca, šmeker, poštovan u društvu, ohrabrivan u tome što radi.
Sa druge strane, u patrijarhatu, žene ekonomski zavise od muškaraca. Kategorija sponozoruša direktno vuče korene iz takvog poimanja žene - kao izdržavane, zavisne, vezane za muža i kuću. Muškarac je taj koji obezbeđuje, brine o ženi.
Ne znam ni odakle ti podatak da je zloupotreba alkohola podjednako prisutna kod oba pola, ali čak i ako ga prihvatimo kao tačan - ta se ravnopravna zloupotreba ne vidi. Eto bir festa kao primera gde se samo muškarci bodu nožem i tuku pod uticajem alkohola.
I, na kraju, ne mogu da raspravljam ovako. Tvrdiš i ne dokazuješ. Tražiš da ti verujem, šta? Ne ide to tako... Pogotovo kada tvrdiš tako ozbiljne stvari glede dekonstrukcije patrijarhata.
Pa ni ti ništa ne dokazuješ. Ti si kao nešto dokazala, sem sklonosti ka svojevrsnom fašizmu? Ni ti gotovo nikada ne navodiš izvore za svoje tvrdnje. Kada smo poslednji put pričali o fantastici, ispalo je da nisi ni čula a kamoli pročitala knjige i pisce koje sam pominjao, zbog čega si me napadala.
Slobodno ti nosi luču čega već nosiš. Meni si zgodna razbibriga kada me boli glava, pa ne mogu da radim. :)
Quote from: John Reynolds on 21-08-2011, 02:06:55
Požurio sam da ne upadnem u vrtlog bulažnjenja o patrijarhatu itsl. :oops:
Sad si bezbedan. D. je otišla da spava.
Misliš, D. je bezbedna jer sam kasno na Kosovo stigo? :?:
Bah, stigao feminizam u srpske narodne mase pa sad nema zene bez stereo prezimena i koriscenja zenskih naziva za struke. Sve je to isprazno pozerstvo uzrokovano medijima.
Quote from: Nightflier on 21-08-2011, 02:07:24
Pa ni ti ništa ne dokazuješ. Ti si kao nešto dokazala, sem sklonosti ka svojevrsnom fašizmu? Ni ti gotovo nikada ne navodiš izvore za svoje tvrdnje. Kada smo poslednji put pričali o fantastici, ispalo je da nisi ni čula a kamoli pročitala knjige i pisce koje sam pominjao, zbog čega si me napadala.
Slobodno ti nosi luču čega već nosiš. Meni si zgodna razbibriga kada me boli glava, pa ne mogu da radim. :)
Slušaj Najtflajeru, ovako se ne diskutuje. Koliko ti, zapravo, imaš godina?
Ja mogu da dam i izvore za svoje tvrdnje, ali redovno ih argumentujem. Postoje teze i postoje argumenti i postoje izvori. Ja ti tražim
argumente, ne izvore, Naporno je na forumu diskutovati sa izvorima.
Ti argumente nikada nemaš.
Drugo - prestani da koristiš svoj posao kao izvor nadmoćnosti. Prevodilac si, normalno je da čitaš više od mene, koja 10 sati dnevno trošim na druge poslove, a uspevam da čitam svega par sati dnevno.
Jadno je da govoriš "nisi ni čula, a kamoli pročitala", jer ti to ne znaš. Ne znaš šta sam čula, a sama sam ti rekla šta nisam pročitala. Ako želiš da diskusija poprimi takav ton, može - zašto da ne. Ali onda budi spreman da ona i otkrije zašto imaš potrebu da malograđanski ističeš koliko si pročitao, a da to predstavlja tvoj izvor samopouzdanja i sigurnosti u svakoj diskusiji.
Mislim, i ja mogu da ti objasnim kako se diskutuje, jer je to 10 godina bila moja stručna oblast. Ali ja te poštujem kao sagovornika. Ne objašnjavam ti šta je, iako za to možda nikada
nisi ni čuo niti si o tome čitao.
Nisam te napadala. Mani se više tih propagandnih prca. Napad je nešto sasvim drugo, i nadajmo se da nećeš imati priliku da ga doživiš od mene. Ja retko napadam ljude. Tvoj je problem ako nisi mogao da izdržiš intenzitet te diskusije.
I na kraju, zbog poslednje rečenice izgubio si svaki lični integritet, zrelost i relevantnost u mojim očima za bilo kakvu inteligentnu raspravu u budućnosti, te bi bilo
zgodno da više i ne komentarišeš moje rečenice.
Pogotovo kada se tvoje diskutovanje svodi na "ja sam pročitao, ti nisi" i na tvrdnje koje nećeš ili ne umeš da argumentuješ.
Quote from: Usul on 21-08-2011, 06:19:28
Bah, stigao feminizam u srpske narodne mase pa sad nema zene bez stereo prezimena i koriscenja zenskih naziva za struke. Sve je to isprazno pozerstvo uzrokovano medijima.
Isto kao što se i zajedljivost srpskih narodnih masa povećala poslednjih godina, pa su sada česti neuki ispadi ljudi koji pojma nemaju šta je feminizam.
Sve je to isprazno lupetanje uzrokovano neznanjem i
provincijalnim mentalitetom.
QuoteBah, stigao feminizam u srpske narodne mase pa sad nema zene bez stereo prezimena i koriscenja zenskih naziva za struke.
:!:
Tja, D - sama si rekla da nisi pročitala knjige zbog kojih smo se prvi put zakačili. A s obzirom na to da se rasprava vodila u gornjem delu foruma, koji se bavi književnošću, bilo je bitno da li su učesnici u rečenoj raspravi pročitali pomenute knjige ili nisu.
D, diskutujem sa tobom upravo onako kako ti diskutuješ na ovom forumu otkad si došla. A prijatelji smo na FBu, pa možeš da se informišeš o svemu što te zanima glede mog stokilaškog veličanstva.
Daleko bilo da koristim svoj posao kao izvor nadmoćnosti. To bi bilo veoma smešno, pošto sam u najboljem slučaju diletant u ovom poslu. A i ja radim deset sati dnevno. Znaš, ne mogu da čitam dok prevodim - niti uvek prevodim ono što volim da čitam.
Slobodno me razotkrij - mene i moj krhki ego, moju malograđanštinu, seljaštvo, patrijarhalnu zatucanost. Naravno, usput si propustila da primetiš da na ovom forumu ima bar još troje ili četvoro osoba koje čitaju koliko ja, ako ne i više. Eno su ti Melkor, Ejdnžel, Kunac, Džindžer, Meho, Gul, Haj Djuk, ADL... Izvinjavam se ako sam nekoga propustio. Doduše, svi pomenuti imaju različit čitalački ukus, ali to se valjda i može očekivati.
Sreća pa ti nisi merilo mog ni ličnog ni javnog integriteta.
I na kraju - ja ću da komentarišem šta ja hoću, kada hoću i gde hoću. Jedini ko u tome može da me spreči zove se Boban. A ti idi i pročitaj Y - The Last Man, ako već nisi.
Za raspravu u gornjem delu foruma bilo je bitno da znaš i šta je feminizam ili mizoginija. A ti si diletantski otvorio temu i prosuo gomilu diletantskih stavova.
Mi se uopšte nismo raspravljali oko sadržaja knjiga, već oko osnovnih definicija.
Dakle, kada drugi put budeš otvarao bitne teme, informiši se o terminima. NIje dovoljno da čitaš, moraš nešto od pročitanog i da zapamtiš i znaš.
Ti imaš utisak da ja diskutujem na jedan način na ovom forumu, ali utisak ti je pogrešan. Ja ti ne tražim sadržaj iz knjige, ne tražim ti izvore - tražim ti da misliš na osnovu pročitanog. Tražim ti da izneseš tok misli i zaključak do kog si došao na osnovu tog toka. Tako ja diskutujem.
Ti se isprazno pozivaš na imena autora i knjiga, a čovek bi pomislio da ćeš onda reći i nešto sadržajno, nešto novo što si odatle saznao, neki primer (bez obzira da li je neko čitao što i ti, uvek možeš da daš odlomak, opišeš primer, daš utiske - to što neko nije čitao što i ti nije prepreka za diskusiju, osim ako je preprekom ne načiniš, što ti i radiš).
Dakle, ne - ne diskutuješ kao ja. Upravo sam ti argumentovano objasnila zašto nije tako.
I da - ja nisam merilo tvog intregiteta, to nisam ni tvrdila. Rekla sam da je tvoja nezrelost za ozbiljnu diskusiju dovela do toga da ga izgubiš u mojim očima.
I na kraju, ti možeš da komentarišeš šta, gde i kako hoćeš. Ja ti nisam zabranila, poručila sam ti da bi bilo zgodno da to ne radiš, naravno.
Zanimljivo je kako si, zapravo, u celu ovu "diskusiju" ušao sa određenom namerom koja se nikada i nije odnosila na temu. Usput si iskoristio sva moguća otrcana psihološka sredstva propagande, učitavajući mi reči i namere, opovrgavajući nešto što nisam rekla i slično.
Jedan si od najnezrelijih dikutanata ovde. A ja sa mnogima imam rasprave ili sukobe.
xrofl
I meni je smešno, da. :)
:D
Quote from: D. on 21-08-2011, 08:28:42
Isto kao što se i zajedljivost srpskih narodnih masa povećala poslednjih godina, pa su sada česti neuki ispadi ljudi koji pojma nemaju šta je feminizam.
Sve je to isprazno lupetanje uzrokovano neznanjem i provincijalnim mentalitetom.
Nisi ti mene razumela, ali nije ni bitno. Ja kao neznalica i osoba provincijalnog mentaliteta ionako ne mogu da se nosim sa tvojim kosmopolitskim fasizmom.
Pa da, ali pričati negativno o feminizmu i nazivati tuđe zalaganje ispraznim lupetanjem, ne može da se shvati pogrešno? Ili može? Otvorena sam za dijalog. Objasni, pliz. :)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi234.photobucket.com%2Falbums%2Fee305%2Fshozohirono%2Fubodem.jpg&hash=6ff284904e68eab968fdb9e410165afdf7dab5cf)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi234.photobucket.com%2Falbums%2Fee305%2Fshozohirono%2Fpoke.jpg&hash=fff2055e7286b2221b7a9a3fad31956ba04cf4ef)
Huh. :)
Što je najzabavnije u četvrtak je na Beer Festu bio jedan tip sa maskom ubice iz Vriska, pitam se da li su ga zadržali kao osumnjičenog. :lol:
Quote from: Milosh on 23-08-2011, 02:35:47
Što je najzabavnije u četvrtak je na Beer Festu bio jedan tip sa maskom ubice iz Vriska, pitam se da li su ga zadržali kao osumnjičenog. :lol:
I ja sam ga video. Bio je možda dva metra ispred mene, u društvu očigledno ortaka i ortakove devojke. Baš smo se Maja i ja smejali na to.
Ja sam sad na FB video slike ortakovih ortakinja sa Birfesta, jedna je nosila takvu masku. Dakle bice da je bilo vise ljudi sa njom. :lol:
To je datost. U serijalu Vrisak gotovo uvek ima više ubica...
Quote from: Kunac on 23-08-2011, 11:35:36
To je datost. U serijalu Vrisak gotovo uvek ima više ubica...
:!:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.mondo.rs%2FPicture%2F300646%2Fjpeg%2F1389.jpg&hash=bc2b69df86decd9ca636f968f4ae07854f2b9aa7)
To od prošle godine ili su opet krenuli?
Baš me zanima kakav bi proglas izdali kada bi se opet slavila Tetka Bibija - što jeste autentična tradicija ove pasje prestonice.
A neostarosloveni što su lilili u Košutnjaku i izvodili nečiste stvari s vatrom i poganskim simbolima? :)
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1001619_608181482538971_472517406_n.jpg)
To lici na kukasti krst, pa je ok.