Za početak, Word fajl, da bacite oko, svako na svoju priču, pa da idemo dalje.
www.znaksagite.com/D/novembar2011.doc (http://www.znaksagite.com/D/novembar2011.doc)
Sve ok :)
Послао сам Бобану жељене исправке које самприметио, за остале, јбг....ако се смилује тј. :)
Pročitala sve priče. Imam sreće: nekoliko odličnih (smejala sam se naglas, toga davno nije bilo) ali i dovoljno rđavih da ne budem baš poslednja.
Bar se nadam.
Nema teorije da ti budeš poslednja
Nadajte se. Nada poslednja mre, barem tako kažu.
Ko je ta Nada?! Neka nova ženska na forumu?!
Ne možete svi biti zadnji, mada možda mnogi od vas to zaslužuju.
Ala je ovo šaroliko!
Tek sam kod dvanaeste, a priče su u rasponu od početničkih do izvanrednih...
Ne znam ni kako da ih komentarišem. Na koju god visinu da postavim prečku, neko će biti uvređen!
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 05-11-2011, 03:57:51
Nadajte se. Nada poslednja mre, barem tako kažu.
Šta umire poslednje... jebem li ga...
Ali, Stevo, snovi umiru prvi...
Jbg, prisilih sebe da pročitam sve priče. Ne mogu da verujem šta me je snašlo.
Da nije neka bolest???
Poremećaj ponašanja...? :-? xdrinka
Elem, imam dva favorita... neobične priče... Ostatak, ''već viđeno''...
Šteta je to što je moj ''drugi favorit ''neizlektorisan''... odbijaju me pravopisne greške... i, ''fale zarezi'' na puno mesta... šteta.
OK, kada počne glasanje...
Како ти се свидела моја прича?
Uh, Scallop je učestvovao?!
Oprezno sa komentarima Stipane, oprezno...
Што? Шта ће се десити ако у коментарима незнајући опрљиш Скалопа? Порашће ти реп? :)
Zanimljivo je kako su neki autori odlučili da delimično ili u potpunosti ignorišu zadatak. Ne mogu to baš da razumem.
Quote from: Savajat Erp on 05-11-2011, 20:03:18
Што? Шта ће се десити ако у коментарима незнајући опрљиш Скалопа? Порашће ти реп? :)
Jednom mi se to desilo. Ne pitaj Savajate, ne pitaj, ne želiš da znaš...
Quote from: vimen on 05-11-2011, 20:04:07
Zanimljivo je kako su neki autori odlučili da delimično ili u potpunosti ignorišu zadatak. Ne mogu to baš da razumem.
Postoje dve varijante. Jedna je da su toliko samouvereni da ih zadatak jednostavno ne interesuje.
Druga je da kao čitalac nisi uspeo da ispratiš njihovu ideju, ili nisu bili dovoljno rečiti da ti je prenesu.
Eto, to je ono što mogu da ti kažem iz svog višekrugovnog iskustva.
Quote from: vimen on 05-11-2011, 20:04:07
Zanimljivo je kako su neki autori odlučili da delimično ili u potpunosti ignorišu zadatak. Ne mogu to baš da razumem.
Tzv. umetnička sloboda, ovde ojačana gnušanjem prema (para)naučno zasnovanim konceptima. Znam po sebi. :) Ali neke priče u ovom krugu jesu... zbunjujuće mnogo omašile.
Quote from: vimen on 05-11-2011, 20:04:07
Zanimljivo je kako su neki autori odlučili da delimično ili u potpunosti ignorišu zadatak. Ne mogu to baš da razumem.
Dešava se. I nastaviće to da rade osim ako Boban ne počne da diskvalifikuje takve priče.
Napišu ljudi nešto, i hoće komentare na to. I komentare će i dobiti ako im priča bude u okviru Radionice, koliko god im se zameralo da nisu ispunili zadatak - a dokle god dobijaju to što žele, zašto bi se povinovali zadatku?
Quote from: Stipan on 05-11-2011, 20:12:07
Quote from: vimen on 05-11-2011, 20:04:07
Zanimljivo je kako su neki autori odlučili da delimično ili u potpunosti ignorišu zadatak. Ne mogu to baš da razumem.
Postoje dve varijante. Jedna je da su toliko samouvereni da ih zadatak jednostavno ne interesuje.
Druga je da kao čitalac nisi uspeo da ispratiš njihovu ideju, ili nisu bili dovoljno rečiti da ti je prenesu.
Biće da je ovo. Neprecrtano.
I, nemoj da se praviš blesav, Stipane. Šta ti je falilo?
Zezam se Scallope, zezam se, ko da me ne znaš.
Šta bih ja bez tebe, uostalom... xremyb
Quote from: angel011 on 05-11-2011, 20:48:19
Dešava se. I nastaviće to da rade osim ako Boban ne počne da diskvalifikuje takve priče.
Zašto bi Boban gubio vreme na to? Diskvalifikovaće ih ostali učesnici radionice... Doduše, ni umetničku slobodu i originalnu interpretaciju teme ne treba isključiti.
Ah, stigla si?
Pa, to sa originalnom interpretacijom sam i podrazumevao pod onim da čitalac nije uspeo da isprati ideju.
Mislim da sam ga nagrabusio u ovom krugu. Ima opet da zaglavim na poslednje mesto!
Не бој се, ту сам ја...још видим да ми ништа није исправљено у причи, па ће ми се осим машења задатка приписати и неписменост (коју мање-више вешто кријем већ дуже време), но, нема везе и било је врема да фасујем место које реално заслужујем, тј. задње. Мада, био сам већ задњи у првој радионици у којој сам учествовао, али тад сам делио зачеље са два објављивана аутора, које нећемо именовати :) :)
pa nemojte glasati za priče koje su promašile temu... to se valjda podrazumeva.
Ili, hajde da napravimo preliminarno glasanje, da se odrede priče koje nisu odgovorile na temu i da se diskvalifikuju, pa tek onda da se pristupi komentarima i glasanju.
Quote from: Boban on 05-11-2011, 22:30:34
Ili, hajde da napravimo preliminarno glasanje, da se odrede priče koje nisu odgovorile na temu i da se diskvalifikuju, pa tek onda da se pristupi komentarima i glasanju.
ne budi nevaljao.
Bolje da ne komentarišem date postove... mislim, svako je ispunio zadatak po svojoj percepciji istoga; ako je neki rad i omašio, omašio je.
Mislim da to niko ne radi namerno.
Bobanov predlog je dobar, al' medalja ima dva lica.
Kako da entuzijast zna da je ispunio zadatak?
doduše, trebalo je prisetiti se da je i izmena u ponašanju/karakteru junaka bila zadatak, osim perpetuum mobile aspekta
Quote from: D. on 05-11-2011, 22:35:07
doduše, trebalo je prisetiti se da je i izmena u ponašanju/karakteru junaka bila zadatak, osim perpetuum mobile aspekta
Upravo to je i najviše promašeno ili zanemareno, kako kod koga.
Mislim da bi najbolje bilo da diskvalifikujemo sve priče. Prvo čitaoce.
E da, bila su 4, ajde dobro, 3 zadatka.
Quote from: Plut on 05-11-2011, 22:55:49
Mislim da bi najbolje bilo da diskvalifikujemo sve priče. Prvo čitaoce.
Ko je tebe iznervirao?
Ma ima Plut takve trenutke... :)
Ma jok, samo sam praktična. :)
xremyb
Nemoj molim te, opet će Zemunac da pobesni. :mrgreen:
Perpetuum device je, po mom kontu, bio zamka namazano postavljena da ispita spisateljsku inteligenciju učesnika.
Akcenat zadatka je stavljen na spomenuti perpetuum, u pozadini se skrivao karakter centralnog lika.
Još nisam pročitao priče, ali vrednovaću one u kojima je se junak promenio ne zarad same mašine, nego zarad psihološkog ili socijalnog uticaja iste na njega.
Quote from: D. on 05-11-2011, 23:04:01
xremyb
Nemoj molim te, opet će Zemunac da pobesni. :mrgreen:
Pa će sam svoju da diskvalifikuje xD
Zadata tema nije ispoštovana u devet ili deset priča. Pošto postavljač teme nije naglasio šta se podrazumeva pod "perpetuum mobile", taj pojam se onda može tretirati samo kao ono što i jeste u najužem smislu - mašina. Mehanički, neorganski, materijalni subjekt. Pod čijim će uticajem glavni lik delovati suprotno svom karakteru. Kada se i ovo uzme u obzir, broj priča koje se nisu držale teme raste na dvanaest ili trinaest. Ovo priče neće dobiti moj glas.
Quote from: Džek svih zanata on 05-11-2011, 23:05:09
Još nisam pročitao priče, ali vrednovaću one u kojima je se junak promenio ne zarad same mašine, nego zarad psihološkog ili socijalnog uticaja iste na njega.
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 05-11-2011, 23:06:18
Pod čijim će uticajem glavni lik delovati suprotno svom karakteru.
Ovo NIJE bio zadatak. Ne zbunjujte glasače. Izmena karaktera nije morala da ima direktnu i neposrednu (socijalnu ili psihološku) vezu sa večnom mašinom.
Ma da, Brundi brr brr... šta ćeš, stoka kao stoka...
Quote from: D. on 05-11-2011, 23:08:44
Quote from: Džek svih zanata on 05-11-2011, 23:05:09
Još nisam pročitao priče, ali vrednovaću one u kojima je se junak promenio ne zarad same mašine, nego zarad psihološkog ili socijalnog uticaja iste na njega.
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 05-11-2011, 23:06:18
Pod čijim će uticajem glavni lik delovati suprotno svom karakteru.
Ovo NIJE bio zadatak. Ne zbunjujte glasače. Izmena karaktera nije morala da ima direktnu i neposrednu (socijalnu ili psihološku) vezu sa večnom mašinom.
Grešiš, D.
Nije džaba postavljeno tako, mašina i menjanje karaktera lika.
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 05-11-2011, 23:06:18
Pošto postavljač teme nije naglasio šta se podrazumeva pod "perpetuum mobile", taj pojam se onda može tretirati samo kao ono što i jeste u najužem smislu - mašina.
Ovakav zaključak možeš da doneseš ti za sebe, za svoj lični sistem. Ako nije naglašeno, podložno je širem tumačenju. U mom sistemu je perpetuum mobile
princip (večnog rada), a ne mašina.
Ma ne treba nam sad stoka, Džek. :)
Quote from: D. on 05-11-2011, 23:12:08
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 05-11-2011, 23:06:18
Pošto postavljač teme nije naglasio šta se podrazumeva pod "perpetuum mobile", taj pojam se onda može tretirati samo kao ono što i jeste u najužem smislu - mašina.
Ovakav zaključak možeš da doneseš ti za sebe, za svoj lični sistem. Ako nije naglašeno, podložno je širem tumačenju. U mom sistemu je perpetuum mobile princip (večnog rada), a ne mašina.
Upravo.
Ja moram da budem iskren; uopšte nisam shvatio zadatak, a posle nekoliko minuta naprezanja odustao sam od tog poduhvata.
Treba spoznati svoje granice i prihvatiti sopstvena ograničenja.
Zato sam pitala scallopa za pojašnjenje. Sad se vidi zašto je bilo neophodno ući u detalje zadatka...
Perpetuum mobile je mašina. Postavljač teme nije ostavio mogućnost za neka drugačija tumačenja tog pojma.
Vređam te, D? Nije mi bila nemara. Deder bolduj gde sam te vređao, da uvidim svoju grešku i da se pokajem, jebte... :)
Quote from: Džek svih zanata on 05-11-2011, 23:21:51
Vređam te, D? Nije mi bila nemara. Deder bolduj gde sam te vređao, da uvidim svoju grešku i da se pokajem, jebte... :)
Ma ne mene... Ali nemoj da nam diraš ni Zemunca, vidiš da je na iglama. :mrgreen:
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 05-11-2011, 23:21:06
Perpetuum mobile je mašina. Postavljač teme nije ostavio mogućnost za neka drugačija tumačenja tog pojma.
Ti, naravno, možeš zadatak da shvatiš kako želiš. Meni se čini da je najbolje prihvatiti ga svakojako i raznoliko (drugim rečima i kao mašinu i kao princip). Radi svačije koristi.
Ups, sry, D.
Ko se na iglu navuče, teško se skida sa iste. Potrebna je podrška roditelja i porodice, a ja sam već mator za babu. Neki dan uđoh u petu deceniju, veruj, nije mi lako... :)
Zamislimo stolara kome mušterija poruči ormar od iverice visine dva metra, širine tri, sa šest pregrada i naravno, hefelovim šarkama na vratima. Dogovore se oni oko cene, rukuju se, i stolar, malo po malo počne svoj posao. Međutim, u "stvarlačkom zanosu", on napravi grdosiju dimenzija 6x8, od punog, lakiranog drveta. Time je, na prvom mestu, dokazao svoju neprofesionalnost, a ne kreativnost i umeće. Ovo je književna radionica. Dokle god je radionica, ona treba da funkcioniše po istim principima kao i stolarska. Od datog "drveta", mi treba da napravimo priču. Time što ćemo poštovati zadata pravila, poštujemo svoje i tuđe vreme i trud. I učimo se profesionalnosti, disciplini i obuzdavanju svoje "kreativnosti".
Slažem se, Hrundi. Imamo mi da učimo od tebe, ali bogami i ti od nas. Izleti u neočekivano su u umetnosti poželjni, ti kruti autoritarni čoveče. xcheers
Ne budi bukvalista. Mislim na to, sa radionicom...
Književna, ne stolarska radionica. Zašto bi iko obuzdavao svoju kreativnost ako može da je oblikuje? Alternativni, inovativni i kreativni pristupi obradi teme bi trebalo da budu nagrađeni, a ne skrajnuti.
Ma dobro, to je naš Zemunac Hrundi Burundi. Ionako svako ovde vuče na svoju stranu vasione.
Nakon rasprave šta jeste, a šta nije zadatak, otišla da isproveravam gomilu postova.
Perpetuum mobile: scallop rekao da je u pitanju nastajanje energije ni iz čega, i da može da bude i simbolično. Ne mora da bude mašina, kao što tvrdi Hrundi.
Što se promene u liku tiče: scallop rekao da perpetuum mobile služi kao povod liku da reaguje neočekivano.
Hrundi, ni pravo i zakoni se ne tumače tako rigidno, a pogotovo ne pisanje fantastične priče.
Mašina, motor, svest, večito kretanje, princip... valjda postoji neka sloboda, ili treba svi da pišemo isto tako da priče liče ko jaje jajetu. Šta si zapeo toliko.
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 05-11-2011, 23:33:02
Zamislimo stolara kome mušterija poruči ormar od iverice
Ako postoji figurativno tumačenje "ormara od iverice" - onda je sasvim u redu uzeti i tu mogućnost. Za perpetuum mobile - postoji. Vidim da je nekoliko autora tako tretiralo temu i ja prepoznajem ono značenje: sve se vraća na početak.
Quote from: Midoto on 05-11-2011, 23:42:03
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 05-11-2011, 23:33:02
Zamislimo stolara kome mušterija poruči ormar od iverice
Ako postoji figurativno tumačenje "ormara od iverice" - onda je sasvim u redu uzeti i tu mogućnost. Za perpetuum mobile - postoji. Vidim da je nekoliko autora tako tretiralo temu i ja prepoznajem ono značenje: sve se vraća na početak.
S tim što to nije dovoljno da bi se radilo o perpetuumu. Samo ciklično kretanje je promašaj.
Dođavola, perpetuum mobile je beskrajno kretanje (koje podrazumeva nastajanje energije ni iz čega. Ili zatvoreno kretanje iste energije (u zatvorenom sistemu)).
Quote from: vimen on 05-11-2011, 23:44:28
Quote from: Midoto on 05-11-2011, 23:42:03
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 05-11-2011, 23:33:02
Zamislimo stolara kome mušterija poruči ormar od iverice
Ako postoji figurativno tumačenje "ormara od iverice" - onda je sasvim u redu uzeti i tu mogućnost. Za perpetuum mobile - postoji. Vidim da je nekoliko autora tako tretiralo temu i ja prepoznajem ono značenje: sve se vraća na početak.
S tim što to nije dovoljno da bi se radilo o perpetuumu. Samo ciklično kretanje je promašaj.
Ciklično kretanje bez bitne promene, bez uticaja sredine - to jeste preneseno značenje.
Meni kad moj majstor koji mi oržava Pežoa, ili stolar koji mi glanca police, kaže da sam stoka, ja se nasmešim, dam mu i pivkana, ne mrzi me trknuti do prodavnice, sačekam da mi odradi elektroniku, platim mu full cenu i preuzmem svoje vozilo. Upalim ga, tika savršeno i vozim... i sve vreme kontam koja je to budala, najbolji majstor u NS, a nikad više mu neču oterati auto na održavanje, niti ga zvati za savet... niti preporučiti ikome, niti će iko od mog kruga raje njega angažovati za rad, uprkos što je najbolji.
Uvek ima ljudi koji znaju zanat.
Radionica :)
QuoteCiklično kretanje bez bitne promene, bez uticaja sredine - to jeste preneseno značenje.
O da... u mom radu jeste :)
Quote from: Džek svih zanata on 05-11-2011, 23:49:45
nikad više mu neču oterati auto na održavanje, niti ga zvati za savet... niti preporučiti ikome, niti će iko od mog kruga raje njega angažovati za rad, uprkos što je najbolji.
Uvek ima ljudi koji znaju zanat.
Radionica :)
Džek, jedno pitanje: da li ti se često dešava da brkaš č i ć, jer onda znam koja je tvoja priča :)
Ali kretanje koje potiče od mašine. Ne od nekakvog entiteta, koncepta, duha, misli, ili bilo čega. Nije data mogućnost za takvo tumačenje, žao mi je što udaram na "kreativnost", ali postavljač teme je bio jasan, ili je ostao nedorečen.
Evo, još jednom, zadatka:
Radmilo smislio, sve piše jasno, treba se samo malo usredsrediti.
"Ovoga puta nećemo pisati iz prvog lica, tek da vidimo kako se menja ispis sa premeštanjem tačke gledišta. Središnji motiv je perpetuum mobile. Može se postaviti kao prošlost, sadašnjost, budućnost, mogućnost, izvesnost. Glavni lik, kome smo dali određeni karakter, deluje suprotno svom karakteru, ali prihvatljivo za čitaoca."
Ima li negde pomena mašini?
Može i ne mora biti mašina. A može se oglasiti i postavljač. A za kreativnost u pisanju ti ne treba dozvola postavljača teme. To se podrazumeva. Uvek, dok ne bude drugačije zahtevano u samom zadatku.
Quote from: Midoto on 05-11-2011, 23:52:53
Quote from: Džek svih zanata on 05-11-2011, 23:49:45
nikad više mu neču oterati auto na održavanje, niti ga zvati za savet... niti preporučiti ikome, niti će iko od mog kruga raje njega angažovati za rad, uprkos što je najbolji.
Uvek ima ljudi koji znaju zanat.
Radionica :)
Džek, jedno pitanje: da li ti se često dešava da brkaš č i ć, jer onda znam koja je tvoja priča :)
Da, dešava mi se. Srpskohrvatski (ondašnji) naučio sa 16 godina, i to u Sarajevu gde mnogo ne ebu to Č i Ć... :)
Nisam opterečen sa tim, ko me zna prašta mi, a ko ne, neka nauči švapski :)
Ima. Perpetuum mobile. To je mašina. Sprava. Mehanička naprava. To je prvobitno, izvorno značenje tog pojma. Da je hteo da se taj pojam drugačije tumači, postavljač teme bi to naglasio.
Wikipedia rules.
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 06-11-2011, 00:00:41
Ima. Perpetuum mobile. To je mašina. Sprava. Mehanička naprava. To je prvobitno, izvorno značenje tog pojma. Da je hteo da se taj pojam drugačije tumači, postavljač teme bi to naglasio.
Postavljač je rekao da može i simbolično.
QuoteПерпетуум мобиле (лат (http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%98%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BA). Perpetuum mobile) је термин који описује бесконачно кретање. Такво кретање не противречи Првом Њутновом закону (http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B2%D0%B8_%D0%8A%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD), али је у супротности са Првим (http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B2%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B5)и/или Другим законом термодинамике (http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B5).
Овај концепт се најчешће односи на имагинарни физички механизам или систем који би производио више (или једнако) енергије него што се у њега улаже, а да систем остаје непромењен. У случају механичке машине, ова машина би радила без топлотних губитака узрокованих трењем (http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%9A%D0%B5) и отпором ваздуха (http://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D1%82%D0%BF%D0%BE%D1%80_%D0%B2%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0&action=edit&redlink=1).
Brought to you by Mr. and Mrs. Wikipedia.
Quote from: Džek svih zanata on 06-11-2011, 00:00:28
[ Srpskohrvatski (ondašnji) naučio sa 16 godina, i to u Sarajevu gde mnogo ne ebu to Č i Ć... :)
Nisam opterečen sa tim, ko me zna prašta mi, a ko ne, neka nauči švapski :)
Ne znam ima li još Sarajlija, ali je ova dobra, bez obzira na brkanje afrikata.
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 06-11-2011, 00:00:41
Ima. Perpetuum mobile. To je mašina. Sprava. Mehanička naprava. To je prvobitno, izvorno značenje tog pojma. Da je hteo da se taj pojam drugačije tumači, postavljač teme bi to naglasio.
Izvorno značenje hrišćanskog nije isto kao i ono koje se danas uzima za ispravno, pa čak ni ono što se figurativno doživljava pod tim pojmom. Ako kažemo - idiotska reakcija, ne mora da znači kako je to postupak nekoga sa vrlo niskim IQ.
Zar vi koristite Vikipediju kao izvor podataka? Strašno! Čak i uvaženi članovi forumatm
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 06-11-2011, 00:11:03
Zar vi koristite Vikipediju kao izvor podataka? Strašno! Čak i uvaženi članovi forumatm
Ne zavaravaj se da ti nisi. Mislim - član foruma. Koliko si uvažen, zavisiće od tebe. Al kad ovako zajebavaš masu, ko bi to znao... xremyb
QuoteNe znam ima li još Sarajlija, ali je ova dobra, bez obzira na brkanje afrikata.
Blagodarim :) i verujem da te to neće sprečiti u (ne)uživanju u mojim literarnim naporima i pokušaju izraza u ovoj radionici :)
Nemojte mi se smejati, ali ja ne mogu da otvorim ništa.
Gde su sad te priče?
I nemojte me zezati, nego objasnite, ja se naoštrila da čitam i glasam.
Wikipedia je odlična, mada za ovaj termin nije bila potrebna (suviše je odomaćen i u nauci, i figurativno), dok mi je za simulakrum koristila.
Mariana: u prvom postu u temi, klikni na link i skini wordov fajl.
Midoto: ne otkrivamo autore dok se ne završi glasanje.
Hvala.
Iz nekog razloga ne mogu da otvorim. Prošle sam super otvarala.
Šta je ovo sad?
Dobro je, uspela sam, uhhhh.
Aha, i šta kaže nauka? Pominje li neke ljude koji su pravili neke mašine? Koja je mašina danas najbliža da ispuni sve zahteve jednog perpetuum mobilea? To što se od prvobitnog pojma PM, tokom vremena došlo do raznolikog tumačenja istog, ne menja njegovu suštinu i izvorno značenje.
Quote from: D. on 06-11-2011, 00:13:06
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 06-11-2011, 00:11:03
Zar vi koristite Vikipediju kao izvor podataka? Strašno! Čak i uvaženi članovi forumatm
Ne zavaravaj se da ti nisi. Mislim - član foruma. Koliko si uvažen, zavisiće od tebe. Al kad ovako zajebavaš masu, ko bi to znao... xremyb
D., patike... br 42... :)
Ajde, Hrundi, provaljen si.
Quote from: Džek svih zanata on 06-11-2011, 00:19:52
Quote from: D. on 06-11-2011, 00:13:06
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 06-11-2011, 00:11:03
Zar vi koristite Vikipediju kao izvor podataka? Strašno! Čak i uvaženi članovi forumatm
Ne zavaravaj se da ti nisi. Mislim - član foruma. Koliko si uvažen, zavisiće od tebe. Al kad ovako zajebavaš masu, ko bi to znao... xremyb
D., patike... br 42... :)
Biće, biće, čim me posao pronađe. :)
Držim te za reč, D :)
Elem, svako je odradio kako je znao, umeo i shvatio zadatak.
Samo nesigurni u sebe i svoj rad laprdaju, postavljaju pitanja, serendaju i prave se šabani. PM nije sporan, lepo je postavljen zadatak, nego je sporna inteligencija i imaginacija učesnika.
Priče su tu, i ne krijem, jedva čekam komentare na svoju. Ako i ispadnem glup sa svojim radom, barem se ne pravdam unapred kao pojedini učesnici
Odoh sada da progooglam gde u NS najjeftiniji homokinetički za mog Pežoa i da odem grliti jastuk.
Neka najbolji pobedi! :)
Quote from: D. on 06-11-2011, 00:15:58
Midoto: ne otkrivamo autore dok se ne završi glasanje.
Izvinjavam se, neće se ponoviti. Istina, ako sam ja zapazila tako jasnu karakteristiku, vi verovatno već znate i za većinu ostalih priča ko je autor.
Quote from: D. on 05-11-2011, 23:12:08
U mom sistemu je perpetuum mobile princip (večnog rada), a ne mašina.
xjap
Ufff, oči mi ispadoše.
Nastaviću sutra.
Onaj sledbenik Nastasijevića sa Kvočkom me dotukao.
Onaj ko je napisao Ciklus imao je sličnu ideju kao ja, baš neobično...
Mislim da Scallopa u ovom krugu nema. Al i opet, misliti i "cveće brati"...
Zato je Sal jasno vidljiv. xfuck5 :lol:
Quote from: Midoto on 05-11-2011, 23:52:53
Džek, jedno pitanje: da li ti se često dešava da brkaš č i ć, jer onda znam koja je tvoja priča :)
Hahaha, Džekonjo provaljen si!!!
Nego, ja ovo čitam i sve ne verujem svojim očima.
Jel' se to Princeza zaljubila u Burundija?!
Što, jel ovde postoji takav utisak o meni da ne mogu da budem fina prema ljudima, a da se odmah ne pomisli da imam zadnje namere?
Quote from: Mariana Dan on 06-11-2011, 01:23:16
Ufff, oči mi ispadoše.
Nastaviću sutra.
Onaj sledbenik Nastasijevića sa Kvočkom me dotukao.
Onaj ko je napisao Ciklus imao je sličnu ideju kao ja, baš neobično...
Ne bih sad da nešto zvocam tu, ali za nove (i dobrodošle) učesnike: pojedinačne priče komentarišemo tek po objavljivanju rezultata glasanja. :) Možemo da pričamo da to pravilo menjamo, ali dosad je lepo funkcionisalo...
Hvala D.
Izvinjavam se, nisam znala za to pravilo!
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 06-11-2011, 03:45:04
Mislim da Scallopa u ovom krugu nema. Al i opet, misliti i "cveće brati"...
Zato je Sal jasno vidljiv. xfuck5 :lol:
Malo morgen! :)
Quote from: Džek svih zanata on 06-11-2011, 22:04:14
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 06-11-2011, 03:45:04
Mislim da Scallopa u ovom krugu nema. Al i opet, misliti i "cveće brati"...
Zato je Sal jasno vidljiv. xfuck5 :lol:
Malo morgen! :)
Pa sad, mogao si jedino da napišeš priču a da je neko drugi istu, a pod svojim imenom, poslao :)
Bobane, kad će otprilike glasanje da se završi? Komentari su mi upola duži od priče...
Molim za početnike: kako se glasa i gde? Tražila sam (i našla) na prethodnoj radionci uputstva, ali ne znam važi li to i za ovu. Ne razumem zašto se razlikuje tajno i javno glasanje, jer - priča mi se dopada ili ne dopada. U čemu je caka?
Quote from: Jevtropijevićka on 07-11-2011, 00:38:06
Bobane, kad će otprilike glasanje da se završi? Komentari su mi upola duži od priče...
:cry: naje**ćemo, svi ćemo naje**ti!!!
Midoto, glasa se tek kad Boban postavi topik za glasanje. On ima i nekakvo obrazloženje zašto treba da postoje oba glasanja, ali pošto ono ima veze sa statistikom, to će mac bolje objasniti (ja sam do pola razumela a od pola ne verujem).
Zodijak: gledaj na stvar sa vedrije strane, udri i ti!!!
Glasanje će biti postavljeno sutra, a rok negde do četvrtka.
Opušteno ljudi, sve smo ovo već radili više puta.
Quote from: Jevtropijevićka on 07-11-2011, 00:45:19
Zodijak: gledaj na stvar sa vedrije strane, udri i ti!!!
I am lover, not a fighter :mrgreen:
Quote from: Boban on 07-11-2011, 00:46:50
Glasanje će biti postavljeno sutra, a rok negde do četvrtka.
Opušteno ljudi, sve smo ovo već radili više puta.
Hvala. Pa, kako ko...
Quote from: Jevtropijevićka on 07-11-2011, 00:51:26
Quote from: Boban on 07-11-2011, 00:46:50
Glasanje će biti postavljeno sutra, a rok negde do četvrtka.
Opušteno ljudi, sve smo ovo već radili više puta.
Hvala. Pa, kako ko...
Baš tako.
u bre al ste vas dve nestrpljive... ništa ne boli, videćete...
Quote from: Jevtropijevićka on 07-11-2011, 00:45:19
On ima i nekakvo obrazloženje zašto treba da postoje oba glasanja, ali pošto ono ima veze sa statistikom, to će mac bolje objasniti (ja sam do pola razumela a od pola ne verujem).
Žig statističara ću izgleda nositi do groba. Moj je (nestatističarski) stav da je glasanje postalo kontra-produktivno za radionicu, jer je postalo centralna mesečna aktivnost. Postalo je najvažnije uvtrditi ko je kako prošao. Takođe, ljudi koji glasaju su isti oni ljudi za koje treba glasati. To ne treba tako da se radi. Oni koji pišu ne bi trebalo da glasaju (ako baš i mora da se glasa, a kako rekoh cenim da ne mora). Radionicu treba orijentisati ka pričama. Imao sam ideju ranije, a i dalje mi se čini razumna. Recimo da svaka priča dobije svoj topik, u prvom postu je sama priča, i onda se na tom topiku razgovara samo o toj priči, bez gušenja drugim stvarima. Samo razgovaranje o pričama bi bilo bolji pokazatelj šta koga interesuje, bolje od glasanja u svakom slučaju.
To ćemo da radimo u 2012.
Quote from: mac on 07-11-2011, 01:22:06
Žig statističara ću izgleda nositi do groba. Moj je (nestatističarski) stav da je glasanje postalo kontra-produktivno za radionicu, jer je postalo centralna mesečna aktivnost. Postalo je najvažnije uvtrditi ko je kako prošao. Takođe, ljudi koji glasaju su isti oni ljudi za koje treba glasati. To ne treba tako da se radi. Oni koji pišu ne bi trebalo da glasaju (ako baš i mora da se glasa, a kako rekoh cenim da ne mora). Radionicu treba orijentisati ka pričama. Imao sam ideju ranije, a i dalje mi se čini razumna. Recimo da svaka priča dobije svoj topik, u prvom postu je sama priča, i onda se na tom topiku razgovara samo o toj priči, bez gušenja drugim stvarima. Samo razgovaranje o pričama bi bilo bolji pokazatelj šta koga interesuje, bolje od glasanja u svakom slučaju.
Otprilike, da. Ja uglavnom jedva sačekam da prođe glasanje i da se pređe na komentare, jer je onda mnogo jasnije šta je ko u čemu video i da li to išta vredi.
Nekako stalno radije vidimo formu nego suštinu. Meni se čini da je Boban prilično dobro izbalansirao važno i manje važno. Ne možete imati školu bez velikog odmora, zar ne? Daleko je važnije primetiti jesmo li za ovih godinu dana nešto promenili. Ja imam utisak da jesmo, a to što se čini da redovno imamo nedoumice oko zadatka je zato što su zadaci postali složeniji. Toliko da mera nedoumica ostane u prihvatljivim granicama. Pre pola godine nam je karakterizacija bila nepoznata stavka u računu, a sada sam mogao da tražim promenu fokusa iz prvog u treće lice. Još nisam pročitao priče da bih video efekat, ali se oko toga niko nije bunio.
Treba osetiti da nam prvo lice olakšava vođenje priče, pa i čitaoca kroz priču, ali nas onemogućava da u priču unesemo bilo šta čemu vodeći lik nije prisutan. Treće lice nam to omogućava, ali se više mora voditi računa o tome da li je čitalac bezbedan tamo gde smo ga smestili. Tu je i rizik "učitavanja" i "prepričavanja", čega smo se prvim licem polako osobađali. Videćemo koliko smo uspeli.
Drugi deo zadatka je ostao povezan sa "promenom" kod glavnog lika. Slabo će uspeti priča koja je ne sadrži. Ni dobar pančlajn nije moguć bez toga. To je stalan deo zadatka, a možda je sada poslednji put da je na tome insistirano.
Najmanje važan je "perpetuum mobile". On je zaostao jer je bio predložen sa nečije strane, a predstavlja motiv, alat, igračku sa kojom se priča služi. Nikako razlog zbog kojeg priča postoji. Kad sam uputio na Wikipediju želeo sam da vidite ono što sam ja video kad sam otvorio na "perpetuum mobile". Bio je to neki rok sastav tog imena. I živahno kuče smo mogli tako nazvati.
Na kraju, Steva je u pravu. Nema moje priče ovog meseca. Moja namera je bila da bolje fokusiram na čitanje. Vi znate da je za mene dobro čitanje važna stavka pisanja.
Quote from: mac on 07-11-2011, 01:22:06
Moj je (nestatističarski) stav da je glasanje postalo kontra-produktivno za radionicu, jer je postalo centralna mesečna aktivnost. Postalo je najvažnije uvtrditi ko je kako prošao.
Kompeticija je pokretač, centralni motivator koji radioničare drži na okupu ovoliko dugo. Ne bih ja glasanje toliko opanjkavala... :) Da nema tenzije, odavno bi sve postalo dosadno i zamrlo bi...
Quote from: mac on 07-11-2011, 01:22:06
Takođe, ljudi koji glasaju su isti oni ljudi za koje treba glasati. To ne treba tako da se radi. Oni koji pišu ne bi trebalo da glasaju (ako baš i mora da se glasa, a kako rekoh cenim da ne mora).
Oni koji pišu glasaju baš zato što radionica nije fokusirana na glasanje. Cilj je da učesnici kroz argumentaciju "sviđanja" i "nesviđanja" sami uoče svoje i tuđe greške, te dođu do pravila pisanja, stilova i ličnog izraza. Za argumentaciju ne mora da se glasa, ali se opet vraćamo na moj iskaz br. 1.
A ukoliko iz glasanja isključimo one koji pišu, radionica će se, paradoksalno tvojoj želji, baš onda fokusirati na glasanje. Učesnici će pisati i pasivno čekati ocenu mase. Radionica je nastavni metod koji
aktivno uključuje
sve učesnike u rad, i postoji razlog za to.
Quote from: mac on 07-11-2011, 01:22:06
Recimo da svaka priča dobije svoj topik, u prvom postu je sama priča, i onda se na tom topiku razgovara samo o toj priči, bez gušenja drugim stvarima. Samo razgovaranje o pričama bi bilo bolji pokazatelj šta koga interesuje, bolje od glasanja u svakom slučaju.
Što reče Boban, možemo da probamo. Ja mislim da ćemo tako ugušiti suspense radionice...
Kad je već krenula priča na tu stranu, da pomenem opet radionicu za koju sam videla da odlično funkcioniše... Tamo se od starta znalo koji nik je napisao koju priču (pa nije bilo gubljenja vremena na nagađanje šta je čije i da li je određeni nik uopšte učestvovao u tom krugu), čim se priče postave moglo je da se komentariše i da se glasa, a da bi neko imao pravo da glasa, morao je da prokomentariše sve priče.
Jeste bilo naporno kad nekog meseca bude 20 priča, ali je kao škola funkcionisalo sjajno, ljudi su kroz komentarisanje učili i odlično napredovali.
Mišljenja sam da se i ovde napredovalo kroz pisanje i komentare. Opet, nisam protiv promena u funkcionisanju Radionice, ne valja ni kad se nešto začauri. Samo treba videti šta bi bilo najbolje. Možda zadržati neki oblik glasanja, ali da se smanji taj takmičarski značaj i naboj, da se više ide na komentare priča. Čini mi se da automatski po glasanju bolje plasirane priče dobiju mnogo više komentara- dobro to je s jedne strane logično, ali lišavamo one slabije plasirane povratne informacije. Takođe dešavalo se da o jednoj priči bude komentara ( ili prepucavanja ) na više strana, zato što neko uporno insistira, drčniji je i glasniji, dok oni ,, tihi '' ostanu u zapećku. Ovde nisam za takvu glasnost, svima su potrebne povratne informacije.
Isto bi se desilo i da postoji po topik za svaku priču. Na jednoj bi se zadržala većina i lomila bi se koplja oko pojedinosti, dok bi ostale ostale zapostavljene. To se ne može izbeći ni ovako ni onako. A to je i fer, jer neke priče zaslužuju više pažnje, neke manje. Kad se dobar deo autora nije potrudio oko sopstvene priče, zašto bi im ostali pridavali značaj?
Quote from: angel011 on 07-11-2011, 13:13:03
Kad je već krenula priča na tu stranu, da pomenem opet radionicu za koju sam videla da odlično funkcioniše... Tamo se od starta znalo koji nik je napisao koju priču (pa nije bilo gubljenja vremena na nagađanje šta je čije i da li je određeni nik uopšte učestvovao u tom krugu), čim se priče postave moglo je da se komentariše i da se glasa, a da bi neko imao pravo da glasa, morao je da prokomentariše sve priče.
Jeste bilo naporno kad nekog meseca bude 20 priča, ali je kao škola funkcionisalo sjajno, ljudi su kroz komentarisanje učili i odlično napredovali.
I ja sam za promene. Pažljivo ih proceniti samo. Citirano zvuči kao naporno, ali ozbiljno angažovanje. Dopada mi se.
Ono što sam napisao "pojela maca". Možda je i bolje.
Pa nije, evo ga...
Quote from: scallop on 07-11-2011, 09:11:52
Nekako stalno radije vidimo formu nego suštinu. Meni se čini da je Boban prilično dobro izbalansirao važno i manje važno. Ne možete imati školu bez velikog odmora, zar ne? Daleko je važnije primetiti jesmo li za ovih godinu dana nešto promenili. Ja imam utisak da jesmo, a to što se čini da redovno imamo nedoumice oko zadatka je zato što su zadaci postali složeniji. Toliko da mera nedoumica ostane u prihvatljivim granicama. Pre pola godine nam je karakterizacija bila nepoznata stavka u računu, a sada sam mogao da tražim promenu fokusa iz prvog u treće lice. Još nisam pročitao priče da bih video efekat, ali se oko toga niko nije bunio.
Treba osetiti da nam prvo lice olakšava vođenje priče, pa i čitaoca kroz priču, ali nas onemogućava da u priču unesemo bilo šta čemu vodeći lik nije prisutan. Treće lice nam to omogućava, ali se više mora voditi računa o tome da li je čitalac bezbedan tamo gde smo ga smestili. Tu je i rizik "učitavanja" i "prepričavanja", čega smo se prvim licem polako osobađali. Videćemo koliko smo uspeli.
Drugi deo zadatka je ostao povezan sa "promenom" kod glavnog lika. Slabo će uspeti priča koja je ne sadrži. Ni dobar pančlajn nije moguć bez toga. To je stalan deo zadatka, a možda je sada poslednji put da je na tome insistirano.
Najmanje važan je "perpetuum mobile". On je zaostao jer je bio predložen sa nečije strane, a predstavlja motiv, alat, igračku sa kojom se priča služi. Nikako razlog zbog kojeg priča postoji. Kad sam uputio na Wikipediju želeo sam da vidite ono što sam ja video kad sam otvorio na "perpetuum mobile". Bio je to neki rok sastav tog imena. I živahno kuče smo mogli tako nazvati.
Na kraju, Steva je u pravu. Nema moje priče ovog meseca. Moja namera je bila da bolje fokusiram na čitanje. Vi znate da je za mene dobro čitanje važna stavka pisanja.
Taj visi de sam ga besio. Sledeći. Nekako, uvek kad imam nešto da turim, ti to bolje objasniš, dok ispravljam greške tipa "veliki prsti".
Ah, vama je opet nestao post? :-D
Quote from: Anomander Rejk on 07-11-2011, 13:19:23
Možda zadržati neki oblik glasanja, ali da se smanji taj takmičarski značaj i naboj,
То смањење могу да изведу само сами учесници радионице, не бих рекао да то може да се уреди неким посебним правилима. Дакле, спустите лопту, паљевине! :lol:
Ama dobro, Savajate, samo pričamo. A promena, i ako bude, biće pretpostavljam tek od sledeće godine. A mi svakako nećemo ni odlučivati o tome :).
Elem, pročitao noćas priče. Nekako su mi se više dopale one koje nisu išle za tradicionalnim objašnjenjima, tipa mašine i sl... i da, zašto spominjanje tih zakona, principa termodinamike... to je urađeno toliko puta i ništa ne pojačava kvalitet priče ako se ubaci. Barem po mom mišljenju.
Ово о спуштању лопте и паљевинама се односило на оне који у радионицама потпирују такмичарски значај и набој (ма ко они били) :), а не на вас, добронамерне диксутанте. :)
Kakav takmičarski naboj?
Pa to da ljudi teško doživljavaju mesto na začelju, ili polete posle dobrog plasmana.
Ja bih izuzetno teško doživela plasman na vrhu lestvice. :mrgreen:
Pa, tako je i u stvarnom životu. Što ne bi bilo i u radionici...
Bla bla bla... dokoni popovi sa popadijama jariće krste... zemlja večitih buntovnika i revolucionara, mein freund.
Ajde jedno, za promenu, inteligentno pitanje; zašto menjati konja koji trke dobija? Bolje da mu damo dopinga. Priče su sve bolje iako autori nisu, ostaju isti revolucionari, radionica tika perfektno, padne koji zez, smeh, dobar fajt i pljuc u dalj po sred (lajave) labrnjice, nekad i nevine.
Baš kao što reče D., isto ko u stvarnom životu...
Moj predlog je da se autori obavežu da komentarišu svaku priču ako žele komentar na svoju. Jebiga, nije niko ovca; neko kupi kajmak sa tuđih komentara, a prstom ne mrda da sam koji našvrlja. Mislim da nije teško rečenicu, dve naškrabati za svaku priču ponaosob. Toliko o dopingu konja koji stazama hodi...
Quote from: angel011 on 07-11-2011, 13:13:03
Kad je već krenula priča na tu stranu, da pomenem opet radionicu za koju sam videla da odlično funkcioniše... Tamo se od starta znalo koji nik je napisao koju priču (pa nije bilo gubljenja vremena na nagađanje šta je čije i da li je određeni nik uopšte učestvovao u tom krugu), čim se priče postave moglo je da se komentariše i da se glasa, a da bi neko imao pravo da glasa, morao je da prokomentariše sve priče.
Jeste bilo naporno kad nekog meseca bude 20 priča, ali je kao škola funkcionisalo sjajno, ljudi su kroz komentarisanje učili i odlično napredovali.
Zaboravh u ovom postu da kažem, a Džekonja me sad podseti... Teoretski je moglo odmah da se glasa, al' u praksi ne, iz dva razloga:
1. da bi neko mogao da glasa, morao je prethodno da da komentar na svaku priču - bar rečenicu-dve, ako ne ume bolje ili ako baš nema vremena;
2. da bi za nekog moglo da se glasa, taj je morao da da komentar na svaku priču
U suštini, glasanje je toj radionici davalo takmičarski karakter, ali i nagrađivalo one koji se zaista potrude da učestvuju u svim segmentima radionice, ne samo da pošalju priču i čekaju komentare.
A da li se sve priče objavljuju u isto vreme, ili se čitaju i komentarišu kako koja stigne, do nekog krajnjeg roka?
Pih, broj korisnika odvraštine od izraza "Džekonja" se povećao... E moj Gejmene haveru ljuti, viđeli jadan kako ti ovi bezobraznici bezobrazni unakaziše onako opskurno ime karaktera iz tvog dela?
Džekonja, cccc... Stipane, uši ću ti izvući za ovo :)
Само опуштено, Џекоњо....све је то део одрастања. :)
Džekika :-)
I vama će uši da najebu... svima će uši da najebu :-|
Oće bit tog glasovanja , naoštrio sam se za komentare :).
Boban je zapao u zimski san...
Ja sam još u fazi izrade istih... krajnji produkt će možda bidne u najmanju ruku deprimirajući za pojedine...
Нешто ми говори да Бобан ни у коначној верзији неће направити исправке које сам му тражио. :)
Nemoj sad da se vadiš :).
Хеј! Тражио сам стварно, чак сам то и овде рекао на првој страни, чисто да обезбедим сведоке :) Зашто ми нико не верује? :( :lol:
Quote from: mac on 07-11-2011, 17:46:43
A da li se sve priče objavljuju u isto vreme, ili se čitaju i komentarišu kako koja stigne, do nekog krajnjeg roka?
Čitaju se i komentarišu kako koja stigne, do krajnjeg roka.
Ili pročitaš kad sve stignu, zavisi kad stigneš.
Sviđa mi se ta organizacija.
Molim da mi neko objasni: u tajnom glasanju biram 5 priča redom (i prve dve dobijaju različit broj poena), a u javnom samo klikćem, te svaka dobije po bod? Tako finkcioniše?
Obrnuto. U tajnom samo klikćeš i svaki klik je jedan glas, tu glasaš za najviše 5 priča (što će reći da možeš i za manje), a u javnom glasaš slanjem PP-a, sa brojevima priča kojima daješ i broj poena. Piše sve tamo. :)
Hvala! :)
Ja ću sutra glasati, pročitala sam sve, ali moram da razmislim.
A danas mi je lud dan.
U javnom glasanju šalje se pp sa rednim brojevima 5 priča, raspoređenim tako da prvi broj dobija 3, drugi 2, a preostala tri po jedan bod.
Na primer: ako pošaljete poruku sledeće sadržine - 2,7,21,12,5; to znači da ste priči broj dva dali 3 poena, priči pod rednim brojem 7. dali ste 2 poena, a pričama koje su na spisku pod rednim brojevima 21.,12. i 5. dali ste po jedan bod.
Tajno glasanje obavlja se kliktanjem za maksimalno pet priča.
Da, tako sam i uradila: poštovala redosled, samo sam mislila da je javno ovo što se vidi, a da je tajno ono što ide na PP. Bilo mi je nejasno zbog čega u drugom glasanju (kliktanjem) dajem isti broj poena svim pričama.
Javno je ovo sa porukama, jer kada se obelodani - vidi se koji nik je kako glasao.
Ovo sa kliktanjem je tajno, jer se to ne vidi.
Pročitao sam i ja priče. Vidi se ulošeni napor da sve bude bolje. Krivo mi je što par priča nije iskoristilo rezervu da dovrši ono što je započeto. Sviđa mi se što i dalje ne prepoznajem autore, osim onih koji mi nisu važni. Sad ću da vidim kako ću da glasam.
Quote from: scallop on 08-11-2011, 12:27:37
Sviđa mi se što i dalje ne prepoznajem autore, osim onih koji mi nisu važni.
Значи, знаш онда која је моја? Ужас, зар не? :mrgreen:
- rezultati tajnog glasanja su već vidljivi, zar ne treba da budu zaključani do četvrtka?
- javni poeni odoše na oktobar2011, da li je to namerno zbunjivanje ili slučajno?
EDIT: teška srca glasala sam i za priču koja mi se nije svidela, jer je u potpunosti zaradila poen. Osećam se tako vrlo.
Kvalitet bi trebalo da ima preimućstvo nad sviđizmom. Treba glasati za ono što je dobro bez obzira na to šta nam se sviđa, a glasati za ono šta nam se sviđa samo ako ne znamo šta je dobro.
Idealno bi bilo da smo svesni kako imamo dovoljno odnegovan ukus da nam se uvek sviđa ono što je dobro.
Odnosno. Ako ti se nešto sviđa, ti ga zapravo smatraš dobrim, iako možda ne umeš da obrazložiš. To što se meni ova priča ne sviđa jeste zato što ne smatram da je dobra (biće obrazloženo), ali znam da je ispunila zadatak mnogo bolje nego neke druge koje, recimo, imaju druge kvalitete. A ako smatram da je nešto dobro, onda to znači i da mi se sviđa. Valjda se sad nisam mnogo zaplela.
Прочитао и ја, веровали или не...за гласање ћу морати још мало да их простудирам, можда чак и да их прочитам други пут! :) Рекао бих да се већина тек овлаш држи задатка или га ја опет пребуквално посматрам; за перпетум мобиле се може рећи да постоји у свакој ако би га посматрали филозофски :), а за одлуку главног лика која је супротна његовој суштини и нормалан у датом тренутку за читаоца...е, то мало теже...но, треба их још простудирати.
Na kom je topiku, u ovoj konfuziji, glasanje? Kako li će glasati i oni kojima i nije mnogo stalo? Gde su to rezultati vidljivi? Kakvi su to glasovi otišli u oktobar? Poštedite me. :cry:
kakva ste vi gomila nasrtljivih veverica... Elem, u naslovu jedne priče sam pogrešio, autor je promenio naslov, ali to je ostalo u Wordu, pa je i u glasanju ostala prvobitna verzija.
Neka ide tako... samo objašnjavam razliku između preliminarnog spiska i konačnog, moj je propust, autor je na vreme prijavio promenu, ali sam ja negde u lancu izvršenja omanuo.
Kao i sa privremenim nezaključavanjem vidljivosti glasanja.
A i to što u glasanju kada klikneš na "novembar2011" dobiješ da je korisnik "oktobar2011" to samo nije promenjeno ime, a sve inače ide na isto mesto. Ne mislite valjda da za svaki mesec otvaram novi nik, samo ga reimenujem.
Dakle, zanemarite moje propuste i bacite se na priče...
Mesečni topik u kom se glasa je uvek prvi u bordu, jer ga Boban načini "lepljivim".
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10775.0.html (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,10775.0.html)
Mda, izgleda da postane meni vidljivo tek kad zakukam.
Quote from: Savajat Erp on 08-11-2011, 13:32:43
Quote from: scallop on 08-11-2011, 12:27:37
Sviđa mi se što i dalje ne prepoznajem autore, osim onih koji mi nisu važni.
Значи, знаш онда која је моја? Ужас, зар не? :mrgreen:
Ko si ti? Možda si mi važan. :mrgreen:
Ovaj izbor priča, po meni, je najslabiji do sada.
Primećujem neispunjenje zadatka, fušerski odnos ka sopstvenim radovima i ograničenu imaginaciju.
Čini mi se da ekipa nije do kraja skontala zadatak ili se bahato ponašaju ka istome, misleći da će im to proći. Pojedine priče su mi, možda grešim, ličile na zajebavanje ostalih učesnika radionice. Ipak, treba vreme da se odvoji za čitanje, za razmišljanje o pročitanom i pisanjem komentara. Zajebavanje, iako sam ljubitelj toga, u ovom procesu nema šta da traži.
Da se mene pita, poništio bih ovaj krug i trajno ga odstranio sa harda servera. I to ribanjem čeličnom četkom, da ne bi slučajno koji bajt ostao.
Fušerski odnos ka radu, nepoštivanje zadatka, parodiranje (iako mi se svidelo) nedovoljno vođenje i definisanje karaktera, nepismenost (sam spadam u tu grupu, debelo sam zajebao svoj rad upravo spomenutim fušerskim odnosom, iako sam, ruku na srce, pregledavao više puta pre slanja i sada tačno znam kako mi je to promaklo; uzdao se u Word.ov Proofing Tools i automatsku proveru pravopisa koja je bila isključena zbog zlih gremlina u mašini) će mi jako otežati glasanje. Nikad teže nisam birao.
Jebote, Džek, napišeš dobru priču i odmah se osiliš, te bi da pobiješ neprilagođene.
Da, Bobane. I ja sam to pomislio. Ali, ne brini, to je kao u šahu: Kad pacer počne dobro da igra, pusti ga da se sredi. :mrgreen:
Nije u tome stvar, Bobane. Nisam znao koliko je i da li je dobra dok nisam video ostale.
Zaista, prebroj u koliko je ispoštovan zadatak.
A pride sam ljut zbog kiksa koji mi je promakao. Čak mislim da mi je prva ver koju sam ti poslao bila ispravnija od ove.
Džek, preteruješ. Samo u tri-četiri je bilo klizanja sa zadatim motivom. Neke priče su se, zbog povratka na treće lice, malo gubile u prepričavanju, najveća primedba su mi bledunjavi ili naceđeni pančlajn krajevi. Inače su mi rukopisi bili prijatni za čitanje, osim jedne priče gde ćemo pisca poslati na popravni iz jasnoće.
Izneo sam svoju percepciju, Scallope; moja očekivanja su se razlikovala od tvojih. Očekivao sam da se lik zarad uticaja mašine menja i postane karakterno drugačiji. Akcenat na mašinu. Zaista, ne preterujem kada kažem da će mi biti jako teško da dajem bodove.
Većina je takvih, a tebi se posrećilo da staviš prst u teglu. Ima se šta olizati i sa ivica.
Quote from: Džek svih zanata on 08-11-2011, 21:23:39
Očekivao sam da se lik zarad uticaja mašine menja i postane karakterno drugačiji.
Džek, sve vreme vučeš vodu na svoju vodenicu. Zadatak je bio
nedosledan postupak junaka, kratkoročna
izmena u karakteru, a ne da lik postane
karakterno drugačiji. To je, u psihologiji, nemoguće.
Takođe, očekivano je da takav postupak bude u vezi sa večnom mašinom, ali i ne mora. Slažem se da dosta autora nije ispoštovalo jedan od dva zadatka.
Plus, akcenat nije morao da bude na mašini.
Nije to sreća, Scallope, negoli isporuka tražene robe. :)
No, videćemo šta veli glasanje. Kao što rekoh, percepcija priče je individualna stvar. Više bi mi prijalo obilje komentara negoli nekakvo mesto pri vrhu.
QuoteDžek, sve vreme vučeš vodu na svoju vodenicu
Naravno. Ništa se ne razlikujem od ostalih. :|
Pa eto, ja mislim da svako ima slobodu da glasa i da temu shvati kako želi. Poštujmo to, osim ako neispunjenje zadatka nije očigledno, u filozofskom, fizičkom, doslovnom i svakom drugom smislu.
Quote from: Džek svih zanata on 08-11-2011, 21:46:55
Nije to sreća, Scallope, negoli isporuka tražene robe. :)
Ako se ispostavi da si sad "isporučio", teško tebi dok objasniš zašto si brljao poslednja tri meseca. :evil:
Naravno, i da se ponovim; individualna percepcija. Ja sam izneo svoju, kao što ću u već spremljenim komentarima da iznesem.
Ipak, moram ponovo da čitam priče. Nemam taj običaj, delo mi se odmah svidi ili ne, ali ću pokušati da ista sagledam iz drugog ugla. Naravno, ako uspem, revizija komentara sledi.
Quote from: scallop on 08-11-2011, 21:54:49
Quote from: Džek svih zanata on 08-11-2011, 21:46:55
Nije to sreća, Scallope, negoli isporuka tražene robe. :)
Ako se ispostavi da si sad "isporučio", teško tebi dok objasniš zašto si brljao poslednja tri meseca. :evil:
Ovaj, khm, mislim da sam, ovaj, tragao, kao tigar koji stazama hodi; smatram da je to jedan od ciljeva radionice? :)
Čudo jedno Đek nije brojao i karaktere ovaj put. Tu bi se tek raspomamio zakrvavljivanjem očnih jabločkica.
Užasan jedan krug, vala baš. Ladnjaka sam nafatao šes' priča, još samo da pogubim kraću slamku.
Dobro si me napomenuo... :|
Ima nekoliko odličnih priča. Ne budite drkoši. :)
Nismo se razumeli, krug je sasvim korektan. U okvirima rezonskih granica. Hoću reći, nije iritantan. Nešto iznad proseka. Brzo ćemo ga zaboraviti, sem ako neko nekom baš i majku ne pomene.
Ja bila dokona pa prebrojala karaktere, ali dobro... :mrgreen:
I bre, Džek šta si zapeo za tu mašinu? Pa di je pisalo da mora biti mašina? Ovih dana baš imam problema sa okolinom oko toga ko je šta rekao i DA LI je rekao i to što je rekao da li znači baš to što on misli da je rekao i ako je rekao kako to zvuči onima koji su ga slušali, kako deluje na njih... (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Fmuede%2Fn025.gif&hash=ab723912b34a88f59822e1686dbffa55b0bce1ef)
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 09-11-2011, 00:33:38
Nismo se razumeli, krug je sasvim korektan. U okvirima rezonskih granica. Hoću reći, nije iritantan. Nešto iznad proseka. Brzo ćemo ga zaboraviti, sem ako neko nekom baš i majku ne pomene.
xrofl
Quote from: Plut on 09-11-2011, 00:39:28
Ja bila dokona pa prebrojala karaktere, ali dobro... :mrgreen:
I bre, Džek šta si zapeo za tu mašinu? Pa di je pisalo da mora biti mašina? Ovih dana baš imam problema sa okolinom oko toga ko je šta rekao i DA LI je rekao i to što je rekao da li znači baš to što on misli da je rekao i ako je rekao kako to zvuči onima koji su ga slušali, kako deluje na njih... (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Fmuede%2Fn025.gif&hash=ab723912b34a88f59822e1686dbffa55b0bce1ef)
xcheers
Quote from: D. on 08-11-2011, 22:08:37
Ne budite drkoši. :)
Хех...благонаклон. :)
QuoteI bre, Džek šta si zapeo za tu mašinu?
Zato što je to prva asocijacija kada se spomene PM.
A šta bi drugo bilo nego mašina?
Perpetuum mobile je simbol nečega iz ničega, pre svega.
Manifestovan prvenstveno kroz mašinu koja vrti li vrti... ali to spada već u filozofiranje za koje nisam baš rad.
prvenstveno, ali ne i jedino...
Pitanje za bolje poznavaoce pre nego što počnem da ocenjujem i pišem komentare: Da li se princip PM odnosi i na ciklično kretanje kao takvo? Bez viška energije, bez "nečega iz ničega", prost krug, beskrajna ponovljivost.
Ja ga ne bih tako okarakterisao ni shvatio, a vidim da mnogi jesu, pa ne bih da se ogrešim...
Postoji razlika između cikličnog kretanja i beskrajne ponovljivosti. U prvom slučaju, rad tela koje se ciklično kreće iziskuje trošenje energije i nije nužno pm. Drugi slučaj već spada u pm princip, jer kretanje zahteva energiju, ali ako je beskonačno, to je, onda, zatvoren sistem gde energija kruži i omogućava beskrajnost kretanja.
Dakle: ciklično kretanje i zatvoreno kruženje energije su dva pojma.
Ne bih rekla da je u bilo kojoj priči opisan prost krug. U svakoj "kružnoj" priči, kruženje energije zatvoreno je u sistem, što omogućava njegovu besmrtnost. Ma kakvo da je poreklo energije, ma kakav sistem da je u pitanju (materijalni: mašina, polumašina, organski, neorganski itd. ili nematerijalni: duhovni, emotivni, psihološki, konverzacijski itd.).
Mislim da su autori pokazali visok nivo originalnosti u primeni principa rada večne "mašine", koji je, pre svega, filozofski koncept, budući da ga niko nije ostvario u praksi.
Quote from: Džek svih zanata on 09-11-2011, 02:05:13
Manifestovan prvenstveno kroz mašinu koja vrti li vrti... ali to spada već u filozofiranje za koje nisam baš rad.
Šta si sad ti zapeo mašina pa mašina... :)
Čini mi se da je objašnjeno da to ne mora biti isključivo mašina.
Možda bi oko nedoumica moglo da pomogne guglanje: perpetuum mobile in literature symbolic
Budući da mnogi ljudi nisu shvatili da u potku priče treba ubaciti konkretnu mašinu, morala sam da proverim svoje razumevanje zadatka, pa sam danas iščitavala gomile glupih (i mudrih, ali je takvih bilo manje) tekstova gde se pominje naša tema, književnost i figurativno značenje.
Vidim da se čak i palindrom (!) uzima kao svojevrsni simbol tumačenja: nenalaženje početka i kraja u nečemu (ili - nešto što te s krajem vraća na isti početak). Da je neko napisao priču koristeći mnoštvo palindroma (da li je - moram još jednom da proverim), po meni bi na taj prvi deo zadatka odgovorio. E, ako mi nije jasna ideja koja ukazuje na PM, ma koliko priča bila valjana, neću davati bodove. (Otkako sam poslala dete da kupi hleb za ručak, a dotično se vratilo sa "Medenim srcima" za iste pare, ispunjavanje zadatka je dobilo na težini.)
I pitanje dozvoljenog prostora: svoj tekst sam morala da sažem, mada su neki delovi vapili da se razrade. Kad vidim priču koja ima gotovo 8000 karaktera, obrišem ono preko 6500 (zato što sam tolerantna :) ) i procenim koliko je dobra.
Nadam se da ovo ne spada u zabranjene teme, jer ne govorim ni o jednoj pojedinačnoj priči.
Midoto, ne ubijaj pešake zato što su prešli ulicu izvan crvene linije!
Ukupno su dve priče "preterale". I, naravno, autori nisu uspeli da "objasne" ono što ne bi mogli ni na 6Kk. Meni je više žao što dve od četiri priče koje su ostale "kratke" nisu iskoristile rezervu. Što se tiče motiva "perpetuum mobile", on je pomoćno sredstvo, šipka oko koje se vrti striptizeta u noćnom klubu. Neću zameriti ako se pisac dobro "skinuo" i bez šipke. Ili, ako mu se šipka malo giba dok igra. :lol:
Ipak, određivanje zadataka (i njihovo ispunjenje) ima svoje (mesečne) svrhe...?
Zapravo, sam motiv PM doživljavam i šire. Ako bih upotrebila ono slikovito poređenje sa striptizetom, važno je da je bina tu, te da se nazire pomenuta šipka.
Ali! Za 6K ću biti sitničava i osvetoljubiva. Obogaljila sam relativno korektnu priču izbacujući deo koji je otišao iznad ,,norme". Kažnjavaću vozače koji su prošli na crveno (žuto mi je do 6500).
Quote from: Midoto on 09-11-2011, 12:43:38
Zapravo, sam motiv PM doživljavam i šire. Ako bih upotrebila ono slikovito poređenje sa striptizetom, važno je da je bina tu, te da se nazire pomenuta šipka.
Ali! Za 6K ću biti sitničava i osvetoljubiva. Obogaljila sam relativno korektnu priču izbacujući deo koji je otišao iznad ,,norme". Kažnjavaću vozače koji su prošli na crveno (žuto mi je do 6500).
Apsolutno korektno!
Quote from: NdZodiac on 09-11-2011, 12:48:23
Apsolutno korektno!
Hvala, takva sam (lažem).
U je, Midoto, pored tebe ja ispadoh još i tolerantan. U ocenjivanju sam uzimao u obzir i autorovo shvatanje PM, pa ću glasati i za neke priče sa čijim ispunjenjem zadatka se ne bih saglasio, samo prateći autorovo shvatanje. Promena karaktera lika je ipak najlabaviji deo ovog kruga. Neki jednostavno nisu mogli da se izbore sa tim. A na konačno rangiranje će najviše delovati originalnost. Zbog nje ću kroz mnoge prste da progledam.
Quote from: vimen on 09-11-2011, 13:06:10
U je, Midoto, pored tebe ja ispadoh još i tolerantan. U ocenjivanju sam uzimao u obzir i autorovo shvatanje PM, pa ću glasati i za neke priče sa čijim ispunjenjem zadatka se ne bih saglasio, samo prateći autorovo shvatanje. Promena karaktera lika je ipak najlabaviji deo ovog kruga. Neki jednostavno nisu mogli da se izbore sa tim. A na konačno rangiranje će najviše delovati originalnost. Zbog nje ću kroz mnoge prste da progledam.
To nema toliko veze sa tolerantnošću, koliko sa korektnošću. Ako već ima to pravilo, i druge se trude da se pridrže, ne vidim zašto bi se opraštali takvi propusti. Mogu i ja (a pretpostavljam i ostali) da produžim priču za još 2000k, pa će biti odlična, i zadatak maksimalno ispunjen.
Sad već nemrem mirno samo sedeti. Deco, jestel vi kad krali kruške? Može i jabuke, kajsije, šta gođ, a da nisu pilići. Majete stvarima koje, ustvari, nemaju presudne važnosti po pitanju kvaliteta priče. Drago mi što je PM, naknadno i pravovremeno, prevučen samo do scenografije. Nismo Nemci ako smo mali. Dal Nemčići kradu trešnje? Mater im, mora biti bar jedan zabludeli da se pentra. Nikad neću pristati da se prosto skupljanje šljiva vidi isto kvalitetnim koliko i ukus nezrele ringlote. One iza tarabe.
Ko krade da se kazni!
Sjajno. Svako vuče na svoju stranu. Dinamika radionice na delu. :) Zato i vredi.
Ja vučem na stranu pravde :)!!!!!
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 09-11-2011, 13:38:18
Sad već nemrem mirno samo sedeti. Deco, jestel vi kad krali kruške? Može i jabuke, kajsije, šta gođ, a da nisu pilići. Majete stvarima koje, ustvari, nemaju presudne važnosti po pitanju kvaliteta priče. Drago mi što je PM, naknadno i pravovremeno, prevučen samo do scenografije. Nismo Nemci ako smo mali. Dal Nemčići kradu trešnje? Mater im, mora biti bar jedan zabludeli da se pentra. Nikad neću pristati da se prosto skupljanje šljiva vidi isto kvalitetnim koliko i ukus nezrele ringlote. One iza tarabe.
xcheers
01 5993
02 5987
03 4569
04 5871
05 4206
06 3946
07 5869
08 7554
09 5980
10 5965
11 5904
12 4508
13 6000
14 6451
15 5145
16 6801
Kao što sam već napisao: oni koji su u crvenom nisu se ni izborili.
Quote from: D. on 09-11-2011, 13:58:09
Sjajno. Svako vuče na svoju stranu. Dinamika radionice na delu. :) Zato i vredi.
Upravo. Posle onog kruga za Zabavnik sam hteo da odustanem, ali mi ovaj krug kaže da nisam pogrešio što sam ostao.
Quote from: scallop on 09-11-2011, 14:41:28
01 5993
02 5987
03 4569
04 5871
05 4206
06 3946
07 5869
08 7554
09 5980
10 5965
11 5904
12 4508
13 6000
14 6451
15 5145
16 6801
Kao što sam već napisao: oni koji su u crvenom nisu se ni izborili.
A da li ima crvenih i po neispunjavanju ostalih zadataka? Ostaće 2 priče na kraju.
Neki ljudi uporno pokazuju koliko ne znaju. Ja kada sam krao ringlove kao mali, dobijao sam po prstima.
Rekao bi neko da si više dobijao po glavi, nego po prstima...
Vidim da se i opet ne razumemo. Hobit je drugo, on je zubar, zna kako se pravilno implementira bol da zaboli. Da budem jasniji, četvrt priča nisan ni jednom pročitao do kraja. Jednostavno, loš izbor reči trpim, i tanku priču, i mudrovanja razna, al samo ako vidim da u priči ima života i duha. Sterilno mrzim ma koliko se nadimalo da popuni okvir teme. U najkvalitetniju bačvu može da se sipa razna štroka, al vino neće curkati. Priznajem, jednom sam brojao 'Lj-ove', al tek pošto sam glasao.
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 09-11-2011, 15:56:28
Neki ljudi uporno pokazuju koliko ne znaju.
A to stvarno nije lepo! Korisnije je da se prave kako sve znaju, čak i kad nije tako.
Ti ćeš biti britko pero, nema šta. Dobar odgovor, ali pogrešan. Ja se retko pretvaram.
@Steva
U mom poslu postoji ugovor između klijenta i mene kao izvođača. Klijent očekuje ostvarenje onoga što stoji u ugovoru, za šta sam ja odgovoran (specifikacije softvera), a ja očekujem ostvarenje onog što stoji u ugovoru, za šta je klijent odgovoran (naime pare). Ako ja ne proizvedem softver onako kako se traži onda neću dobiti pare. I tu je kraj priče. Znaju se uslovi zadatka, i ako uslovi nisu ispunjeni onda ni zadatak nije ispunjen.
Brdi Num Num, u ovom krugu, ako te ima, zamaskirao si se, što i opet ne da valja. Zato što te ne vidim, znači da te nema. Samo na jednu priču sumnjam da je tvoja, dovoljno je prepotentno prazna. Izuzetno prijatno ćeš me iznenaditi ako si u moja prva dva glasanja, značilo bi da ti nešto čuka pod rebrima. Pazi, nije me mrzelo, sad sam ti opet pročitao prvu priču što si nakačio; priče o odrastanju moraju 'prelivati' finom emocijom, kod tebe je to faktografija, što opet mene, jelde, vređa. Zasad,nisi pozitivac.
Nisam mislila na tebe, jer nemam dovoljno informacija. To je bilo više uopšteno: često su oko nas ljudi koji o svemu (skoro) sve znaju, a ja se iznenadim kada neko - ne zna! Pa još postavi i pitnje, jer bi voleo da sazna!
Mac, dal stvarno misliš da me interesuje čime se baviš i kako? :-)
Stevane, ja se nikad ne maskiram, niti trgujem sobom da bi neko rekao - on je pozitivan. Osećanja, ona čuka koja bi trebala da mi kuca pod rebrima, relativna su stvar, koju svako poima na svoj način. I u ovom krugu ima priča navodno osećajnih, toplih, a u suštini bljutavih, egocentričnih, sebičnih.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 09-11-2011, 16:30:31
Mac, dal stvarno misliš da me interesuje čime se baviš i kako? :)
Samo priznaj da si zgrešio, pokaj se, i kazni sa nula bodova priče koje nisu ispunile zadatak. Za ostalo ćemo lako.
@ Hrundi, dobro, sačekaću da vidim koja je tvoja.
Quote from: mac on 09-11-2011, 16:25:44
@Steva
U mom poslu postoji ugovor između klijenta i mene kao izvođača. Klijent očekuje ostvarenje onoga što stoji u ugovoru, za šta sam ja odgovoran (specifikacije softvera), a ja očekujem ostvarenje onog što stoji u ugovoru, za šta je klijent odgovoran (naime pare). Ako ja ne proizvedem softver onako kako se traži onda neću dobiti pare. I tu je kraj priče. Znaju se uslovi zadatka, i ako uslovi nisu ispunjeni onda ni zadatak nije ispunjen.
Sve je to ok kada pričamo o prizemnim stvarima kao što je posao koji se realizuju pod ugovornom obavezom. A ako je tako, da bi ti izradio nešto u detalje onako kako ti je naručilac tražio onda u ugovoru svaka stavka mora biti do detalja objašnjenja, na način da ti ni u kakvu nedoumicu ne dođeš. Ali čekaj, ovde je reč o pisanju...
Oče Mače, kajem se! Nikad više neću lutkicama suknjice zadizati...
Tako je, Stevo! Ovde je dato tako malo uslova da je sramota ne ispuniti ih.
Prvo stolarski radovi, pa sad i programiranje. A ja sve vreme u zabludi da je reč o pisanju.
Pisanje softvera je mentalni proces koji uključuje kreativnost, i kao i stolarstvo ima zajedničkih tačaka sa pisanjem priče. Većina priča i većina softvera su zanatske tvorevine, a tek pojedine priče i po koji softver mogu da se nazovu umetničkim delom.
Jebote, koji su se ovde idioti nakotili...
Quote from: Hrundi V. Bakshi on 09-11-2011, 16:31:53
I u ovom krugu ima priča navodno osećajnih, toplih, a u suštini bljutavih, egocentričnih, sebičnih.
Pitaću te da obrazložiš i argumentuješ. I tebe i Stevu. Njemu u poslednje vreme ništa ne kuca...
Dakle ovo stvarno već postaje bljutavo.
Em nismo kao ispunili zadatak, em se sada insinuira i da krademo. Nakon završetka priče, Word mi je izbacio da ima 5.600 i nešto karaktera, tačnije 5626, sa tim podatkom sam je poslao. Eto verovao sam mašini, nisam ručno brojao. Ne znam odakle sad druga cifra. Ako neko smatra da varam, onda izbacite priču i diskvalifikujte je, nemojte glasati za nju, ili radite šta već hoćete.
Srpska svadljivost i sklonost ka zavadi je jedina dimenzija koja uveliko nadmašuje ljudsku glupost.
xrofl
Rejk, što se nerviraš? I ja sam brojao sa mašinom. Tek posle čitanja i glasanja. Sumnjam da je tvoja priča "ofarbana". Ako jeste, onda si još napredovao.
Quote from: mac on 09-11-2011, 16:25:44
U mom poslu postoji ugovor između klijenta i mene kao izvođača. Klijent očekuje ostvarenje onoga što stoji u ugovoru, za šta sam ja odgovoran (specifikacije softvera), a ja očekujem ostvarenje onog što stoji u ugovoru, za šta je klijent odgovoran (naime pare). Ako ja ne proizvedem softver onako kako se traži onda neću dobiti pare. I tu je kraj priče. Znaju se uslovi zadatka, i ako uslovi nisu ispunjeni onda ni zadatak nije ispunjen.
Negde na Zapadu, kad urednik časopisa traži priče o zombijima, a ja pošaljem baš slatku priču o devojčici koja se izgubila pa joj kengurica i razne druge životinje pomažu da pronađe put kući (devojčica eventualno negde kaže da se oseća pogubljeno kao zombi), ta priča garant neće biti objavljena, niti ću ja dobiti pare. A ako je postojao ugovor da u određenom roku dostavim takvu-i-takvu priču, a ja pošaljem nešto drugo, sasvim je moguće da bih ja morala da platim odštetu tom časopisu.
A ako priča treba da bude dugačka 6000 karaktera, a ja pošaljem nešto što ima 8000 karaktera, ni to neće biti objavljeno, jer toliko prostora
nema.
Ukoliko ne ispunim sve zadatke, ništa od para. Kao i u tvom poslu.
E sad, to je negde, i to tamo gde ti za pisanje plate. Ova radionica je nešto drugo (ne pitaj šta tačno - ili pitaj nekog ko bi to umeo precizno da kaže :lol: ).
Quote from: scallop on 09-11-2011, 17:53:47
Rejk, što se nerviraš? I ja sam brojao sa mašinom. Tek posle čitanja i glasanja. Sumnjam da je tvoja priča "ofarbana". Ako jeste, onda si još napredovao.
Ma ja imam ovaj Word 2007, nakon svakog pisanja, odnosno završetka istog, izbaci broj karaktera. Kad bude preko 6000, izbacujem viškove. Ne znam šta je sad, da li je stvar u tim razmacima, prazninama, ali zaista nije bilo namere da se prekoračuje zadato.
Izdvojila sam priče koje, po mom mišljenju ispunjavaju bar jedan od dva zadatka. Između tih priča glasala sam za najbolje napisane, nevezano za to kako ispunjavaju zadatak.
Dakle, prvi krug selekcije je zadatak. Drugi je zanat. Srećom, pa raskorak između ova dva kriterijuma nije bio veliki.
Quote from: scallop on 09-11-2011, 14:41:28
01 5993
02 5987
03 4569
04 5871
05 4206
06 3946
07 5869
08 7554
09 5980
10 5965
11 5904
12 4508
13 6000
14 6451
15 5145
16 6801
Kao što sam već napisao: oni koji su u crvenom nisu se ni izborili.
Јбт! Ако је ово тачно, човек не може а да се не запита за који мој се бавио скресавањем приче у 15ак мин до истека рока не би ли иста стала у оквире фамозних 6.000к....и имамо ли званичан став колико се преко 6.000к толерише?
Mislim da ovi koji su "prešišali" mnogo broj dozvoljenih karaktera nisu namerno to odradili.
U prvom krugu sam umalo sam tako zabrljao. Word count izbacuje dve cifre; jednu sa praznim mestima, drugu bez. Mislim da su ljudi tu polupali lončiće, potapšati ih po glavi, oprostiti uz blaženi osmeh i održati instant kurs iz brojanja.
Ali, ako je odrađeno namerno, treba to smatrati zajebavanjem radionice, a kao kaznu drznike umlatiti Srbomenovom usranom motkom, i to sve u 16 pa ih naterati da plaćaju 6000 klubu pivo sve dok ne prešišaju dozvoljeni minus. Neka vide šta je prešišavanje :)
Nisam brojala karaktere. Mislila sam da svi znaju? Zar Boban ne napiše uvek, svakog meseca, koliki je max broj karaktera? Dođavola, ljudi, smara da sad brojim i to. Inače, ne dajem takvima bodove...
Pa ko vam je kriv što šurujete sa đavolom!!! Nikad ne veruj Microsoftovim demonima!!!
Ni ja nisam stekla utisak da je neko namerno varao - možda zato što vas ne poznajem :)
Po sistemu: ignoriši ono preko 6500, za jednu od "preraslih" priča sam glasala, jer mi je tako bila i bolja od ponuđene verzije.
Nisi stekla utisak?! Naravno da je to samo zato što nas ne poznaješ!
Nikad ne veruj Anomanderu i Savajatu!!!
Мени? Ја сам једини овде коме се може веровати! :)
Je. Naivčina. Moš' mislit'...
Meni nemojte verovati. Ne želim tu obavezu, ionako mi je pun kufer obaveza.
Kada zinem, lažem, a lažem ćim nešto pomislim :)
De De De D., šta to treba da se obrazloži i argumentuje (sad tek video taj tvoj post)? Nisam upratio ni ono sa 'u poslednje vreme ništa ne kuca'.
Tebe ću da pitam preko pm-a, poučena prethodnim iskustvima.
A Hrundija hoću da čujem javno. Da ponekad i on obrazloži svoje "sam protiv svih" zemunske misli...