DOSADNO POPODNE
- Tak... Tak... Tak... - tišinu vrelog dana remetilo je tek jednolično klepetanje oštećenog krilca vetrenjače, pokretane razvigorcem što je donosio svežinu sa reke. Tina se protegla poput mačke na podnevnom suncu, vitog tela uvaljenog u ofucanu baštensku stolicu stamene predratne izrade.
Kroz poluspuštene kapke primetila je suvonjavu priliku u dugom mantilu, što se pomaljala iz bagrenjara podno bašte. Poravnala je znojem natopljenu haljinu, dok su potpetice došljakovih kaubojki upadale duboko među zasade, ali bez vidljive štete.
- Br'dan gospoja. - obratio joj se dodirujući široki obod pustenog šešira. Tina diže pogled na vetrom izbrazdano lice i, talasajući bujnim kovrdžama, klimnula je glavom u znak pozdrava.
- Ako ima kak'og posla da se odradi za 'ranu i prenoćište, rad bih bio da ga se do'vatim. - reče on bez prenemaganja. Lajka skiči, samo lanac što nije otkinula.
- Svinjac bi se mog'o očistit'. Tragač i lopata su onde pod nastrešnicom. Imam paradičkom čorbe i šufnudle, a spavat' mo'š onamo u šupi. - došljak klimnu glavom, pa krenu.
- Ubacivaj đubre tamo u biorazgrađivač, al' pažljivo. - dobaci za njim. Nije se ni osvrnuo na njene reči i mačkaste oči uvređeno zatreptaše svilastim trepuškama. U stvari, Tina nije volela ljude sa reke. Smrdeli su.
- Škrip, krr, škrip, krr, škrip, krr, škrip... - čula je Tina dok je pod velikim loncem u kuhinji pripaljivala gas. Nešto kasnije sto je na tremu bio postavljen i posmatrala je došljakove lagane pokrete. Vetrić mu je pomerao peševe kaputa i primetila je da mu o boku visi ogromni revolver. Da bi umirila leptiriće u stomaku, uključila je tranzistor na stolu i trubači udariše iz sve snage.
Tren kasnije Lajka je zaurlala trzajući lanac kao pobesnela. Od treštanja ,,Kalašnjikova" sa radija gotovo da i nije primetila gde četiri konjanika uđoše u dvorište. Prvi, visok i upečatljivog lika, jahao je belog konja, na glavi je mesto kape imao venac, a o sedlu mu je visio tobolac sa lukom i strelama. Al' je ovaj demodiran, pomislila je Tina, dok se drugi došljak posred bašte spustio sa svoga crnog konja, pa je stao po jagodama nekakvim kantarom premeravati. Tina je sumnjičavo odmeravala štetu što su činile šljampave čizme i premišljala se kakva li je sad to inspekcija.
- Hej dronjavi, pazi brate na te jagode, sve si ih izgazio! - doviknu mu ljutito, ali onaj ne haje. Lepi joj se obrati, ne sjahavši sa belca.
- Došlo je vreme strašnog suda i prihvatićete bez roptanja ono što vam sledi – sav nasmešen k'o i svi činovnici delovao je prilično naduveno. Očito nije pogrešila, opet neka sanitarna inspekcija. Dosta joj je više bilo i inspekcija i države, a pomalo i od života samog.
- Ma, nosite se bre sva četvorica iz moje bašte, pre no što se sačmare do'vatim! Jeste'l čuli?
- Bojim se, djevo bajna, da ne shvatate svrhu našeg dolaska. - savršeno mirno joj odvrati onaj zavodljivi.
- Ko, bre, ne shvata! Gubite se odatlen i gazdi kaž'te da ovde ič za njega nema. - vrisnula je Tina.
- Djevo bajna, vi mora da poznajete otkrovenje Jovanovo, kad za moga Gospodara znate. Imate moje poštovanje, ali i sami znate da će biti što biti mora...
- Ovaj točak mnogo škripi. Valjalo bi nešto uraditi. - prekinu Stranac došljakovu tiradu.
- Ne ometaj me, smrtniče. - odmerio ga je zavodnik iz svoga sedla.
- Tebe nisam ništ' pit'o, nalickani. - odbrusi mu Stranac i ne pogledavši ga.
- Da ne zažališ zbog oholih reči? - dok je lepi to izgovarao, Tina je kriknula, jer je drugi jahač naglo priterao riđana i zamahnuo je ogromnom katanom. Opomenut vriskom Stranac se okrenuo, potegao je revolver i preciznim hicem pogodio napadača sred čela. Dok se ovaj strovaljivao u prašinu, onaj što je premeravao baštu uz urlik se zalete, ne bi li ga onim kantarom po glavi odalamio. Drugi ga je Strančev pucanj oborio na zemlju. Jahač na zelenku jurnuo je i gotovo oborio Stranca, ali ovaj se nije predavao. Iz okreta ga je sa dva hica oborio iz sedla i u zadnjem trenutku izbegao strelu kojom je prvi uljez pokušao da ga eliminiše. Poslednja dva pucnja dokrajčiše i zadnjeg protivnika. Stranac obrnu revolver, dunu u cev, pa izbaci čaure iz burenceta. Potom je, pažljivo vadeći metke iz opasača, napunio oružje, te ga je vratio u futrolu.
- Pa ondak? Imal' il' nema masti gospoja da podmažem kolica? Poludeh od ovog škripanja. - Tina je rasejano klimnula glavom i pomislila: ,,Dođavola, čorba se ohladila."
- Ako si gladan, izvoli. - ponudila ga je da zauzme mesto za stolom. Stranac je navalio na ručak, a ona se setila da se nisu propisno ni upoznali.
- Ja sam Tina. Može li se znati tvoje ime? - mazno mu je dobacila uz zavodljivi smešak.
- Isus. - procedio je stranac između dva zalogaja. Tina je nezadovoljno odmerila džumbus po dvorištu.
- A one leševe posle turi u biorazgrađivač... – reče.
Trubači sa radija zasviraše ,,Mesečinu".
Богохулно, мада не злонамерно.
Него, преброј придеве. Зар не мислиш да је много? Мени то стварно отежава читање.
Од те равнодушности газдарице Тине могло би се штошта боље направити, то је добра идеја. Армагедон у њеној авлији а њу заболе међуножје. Оно завођење је апсолутно сувишно, чак и да сам атеиста.
Hvala Suba.
Što se tiče primedbe o zavođenju, po meni je sasvim prirodno da Stranac tako deluje na ljude.
Pa On je oličenje harizme, čak i da jesam vernik.
Uostalom, nigde nema ni naznake da se Stranac pali na Tinu.
Нисам добро објаснио. Мени би било сјајно да је Тина кроз целу причу равнодушна, сем кад је у питању ђубре у дворишту. У стилу "носите се ви и ваш Армагедон, гледај какво ми је двориште".
Dosadno jutro. Stipan je ponovljivo neponovljiv.
Не знам како успева да се не окане тих придева и дочаравања.
Quote from: scallop on 07-07-2012, 09:16:00
Dosadno jutro. Stipan je ponovljivo neponovljiv.
Šta je sad ovo trebalo da znači? :shock:
Да ли сте приметили како је неупоредиво лакше прозивати него похвалити неку ствар? Не? Онда сам ја хејтер :) Елем, причица није лоша, ал` ме је оставила мање-више равнодушним и морам да пребацим Стипанелу оно што сам му пребацивао давно још кад је почињао да избацује своје урадке (уратке? enybody? :) ), а то су ономатопеје....мени то углавном звучи дечије, једноставно не волем :)
Такође, својевремено сам прочитао подоста тих вестерн романчића (кога лажем, чит`о бих и сад да имам :) ) и овај опис борбе ми штрчи само тако:
Opomenut vriskom Stranac se okrenuo, potegao je revolver i preciznim hicem pogodio napadača sred čela
Толико од мене. :)
Hvala Tebra...
Хајде сад признај да си ово написао брзом брзином, по обичају не сачекавши да се мастило осуши. Нити си дао себи шансу да будеш свој први критичар. Успори, брате мили. Буди мало сам свој мајстор.
Suba, ja ne umem drugačije i ne razumem kako iko može da ispravi sopstvenu priču.
Nikada dosad nisam priču pregledao pošto sam je iskucao, a ovu dužinu obično završavam za par sati.
Jedine dorade sam radio pre no što sam nudio stvari izdavačima, ili po zahtevu izdavača, a i tada najčešće uz nečiju pomoć.
Quote from: Stipan on 07-07-2012, 11:37:41
Suba, ja ne umem drugačije i ne razumem kako iko može da ispravi sopstvenu priču.
Шалиш се?
Па то је најнормалнија ствар, бре. Нешто напишеш у тренуцима надахнућа, па кад ватра мало згасне анализираш хладне главе. Пробај, немој да стално добијаш пацке овде само зато што си привезао свежу, невину причу за операциони сто Сагите.
Ne šalim se.
ОК. Ај рест мај кејс.
Quote from: Stipan on 07-07-2012, 09:58:42
Quote from: scallop on 07-07-2012, 09:16:00
Dosadno jutro. Stipan je ponovljivo neponovljiv.
Šta je sad ovo trebalo da znači? :shock:
Trebalo je da znači da praviš apsolutno iste greške kao i na samom početku. Da kačiš stvari koje nisi pregledao i sredio. Da nemaš nameru da se popravljaš, prepravljaš i poboljšavaš, već samo da silom, vređanjem i smaranjem sa postovanjem priča i pesama svuda pokušavaš da se nametneš.
Hiljadu puta ti je rečeno da smanjiš broj prideva, hiljadu da pregledaš tekstove pre slanja/postovanja. I ti sada ladno priznaješ da ih nikada ne pregledavaš? I šta očekuješ od svojih kritičara? Šta očekuješ od sebe? Da ti beskrajno ponavljaju iste stvari? Da čitaju tvoje skribomanske tekstove (jer, da se ne lažemo, ko izbacuje ovom brzinom kojom izbacuješ ti, i još ne pregledava tekstove, je skriboman. I ne poštuje svoje čitaoce).
Ali neka, bitno da ti imaš objavljenih stvari više nego neki ovde.
Zahvaljjem na interesovanju za moja dela.
To nije bilo interesovanje za tvoja dela. Odavno sam skapirala da se ne menjaš, već se samo ponavljaš u nedogled i siliš čitalaštvo.
Quote from: Stipan on 07-07-2012, 11:37:41
ja ne umem drugačije i ne razumem kako iko može da ispravi sopstvenu priču.
Nauči drugačije.
Recimo, vidiš da ti kažu da večito trpaš previše prideva, pa probaš ovako: kad iskucaš priču, poizbacuješ sve prideve. Apsolutno sve. One rečenice koje nikako ne funkcionišu bez prideva takođe poizbacuješ, jer su to rečenice koje ne valjaju, a pridevima samo to sakriješ od samog sebe. Ono što funkcioniše i bez prideva zadržiš, i tu i tamo u priču ubaciš poneki pridev.
To su mu već rekli. Mnogo puta.
Hvala Angel.
BTW - Dragana, ako te ne interesuje tema topika, budi ljubazna i ne ometaj one koje zanima.
Ali ti i kačiš priče samo zarad "interesovanja", kritike te ne interesuju uopšte, zar ne, Stevane?
Kao i obično lupetaš koješta i sve manje strpljenja imam za tvoju ozlojeđenost.
Još jednom ti se izvinjavam za sve uvrede koje sam ti uputio i molim te da od mene ne stvaraš neprijatelja, ako si me već izgubila kao prijatelja.
Zažalićeš.
Stalno nešto pretiš. Nezdravo je to.
Ne znaš kad je dosta, a?
Jel to opet pretnja?
Quote from: angel011 on 07-07-2012, 17:03:28
Quote from: Stipan on 07-07-2012, 11:37:41
ja ne umem drugačije i ne razumem kako iko može da ispravi sopstvenu priču.
...pa i ja tu spadam Stipane, u te što korigiraju vlastiti tekst. Nigdje nisam ništa slala a da nisam bezbroj puta prepravljala. Čak i nakon toga, znam da sam mogla drugačije i bolje. Dobro je da priča osim toga, ponekad i odleži i tek s vremenskim odmakom sam u stanju vidjeti njene nedostatke. I tako, spisateljski posao, Stipane, nije baš lak zanat.
Ne ide ti quote, saturnice. :lol:
Quote from: angel011 on 07-07-2012, 19:00:48
Ne ide ti quote, saturnice. :lol:
Ne ide... xrofl xrofl xrofl
Saturnice, dušo moja, spisateljski posao je gadan posao, jasno je to meni.
I svako ga radi onako kako zna.
Quote from: Stipan on 07-07-2012, 19:11:53
Saturnice, dušo moja, spisateljski posao je gadan posao, jasno je to meni.
I svako ga radi onako kako zna.
Ljudi potkovaniji i od mene i od tebe, pokušavaju ti reći kako da to radiš BOLJE! Zar Radionica ne služi upravo tome? Dakle, faktor slušanja drugih, u ovoj situaciji je presudan.
Quote from: Stipan on 07-07-2012, 19:11:53
I svako ga radi onako kako zna.
Ne radi ga svako. To je prvo. Bar ne bi trebalo da ga radi svako.
Drugo, zato što ga radi
svako kako zna, srozao se na nivo manekenskih i šund škrabopisa.
Ne, spisateljski posao se ne radi kako se
zna, on se ne zna. On se mukotrpno i godinama posvećeno uči. I nikada se do kraja ne
dozna. Zašto misliš da perin još nema knjigu i ne gnjavi nas ovde svojim pričama koje je napisao za minut? Zašto Mims nema svoj roman? Hrundi? Vimen?
@Saturnica - Naravno lepo moje, Stipan je daleko odmakao od svojih početaka zahvaljujući upravo ovoj radionici. Zna to dobro i moja novostečena krvnica, samo uživa da me kinji, ali neka joj je na čast.
I ti nas kinjiš svojim skribomanskim pričama koje odbijaš da obradiš pre postovanja. I još nas vređaš izjavama kako to nikada ne radiš i nije ti jasno kako neko može da ispravlja svoje priče? Shvataš li da vređaš svoje čitalaštvo? Pogotovo one koji su se trudili da ti svaki put, na svaku tvoju priču, daju povratnu informaciju.
Kuš!
Ah, znači nemaš odgovor na pitanja? I pretpostavila sam tako.
interesantna prica :lol:
Biki, da ti poklonimo tu priču pa je urami kod kuće?
Hvala Biki.
Quote from: scallop on 07-07-2012, 19:57:35
Biki, da ti poklonimo tu priču pa je urami kod kuće?
Mozete i da je savijete u rolnicu pa da je zavucem kojekude (medj nedra bujna ) , ne marim , samo nek je veselo .
Samo je ti nosi, a turi je gde god ti volja.
Quote from: scallop on 07-07-2012, 23:54:35
Samo je ti nosi, a turi je gde god ti volja.
Ne znam sta da radim, da li da je turim, metnem ili zavucem? Sta vi, o slavni pisci naucne fantastike mislite da bi bilo najpravilnije, onako lingvisticki i gramaticki, a i moralno ;)? Nesto se ipak plasim se da se ne okvasi i da joj se ne razmazu slova. Kao sto je neko vec primetio vrucina je pa ko velim ne bi bilo na mestu da se Stipanov trud upropasti. Mozda ipak da prica ostane na radionici? Koliko primecujem cita se .
Hajde, Biki, obrazloži, ali onako, argumentovano, zašto je ova priča interesantna. Ili to, ili da nam ne diraš scallopa. Može? :)
Quote from: D. on 08-07-2012, 01:01:29
Hajde, Biki, obrazloži, ali onako, argumentovano, zašto je ova priča interesantna. Ili to, ili da nam ne diraš scallopa. Može? :)
A zasto da ne diram scallopa?
Zato što izgleda kao da ga namerno provociraš jer nisi argumentovala stav, nisi objasnila, odmah si počela sa nepristojnim aluzijama. Eto zato. :) A scallop je, bar, gospodin čovek. Nije mu na pamet palo da ti kaže da turiš priču u dupe, dok se sama nisi ponudila da je tamo turiš, a onda je sve krenulo nizbrdo. A i poštovanje prema starijima nije na odmet. :)
Quote from: D. on 08-07-2012, 01:05:39
Zato što izgleda kao da ga namerno provociraš jer nisi argumentovala stav, nisi objasnila, odmah si počela sa nepristojnim aluzijama. Eto zato. :) A scallop je, bar, gospodin čovek. Nije mu na pamet palo da ti kaže da turiš priču u dupe, dok se sama nisi ponudila da je tamo turiš, a onda je sve krenulo nizbrdo. A i poštovanje prema starijima nije na odmet. :)
Iju , tamo je nikada ne bih stavila, sta ti samo pada na pamet?! Nego u vezi price svidela mi se ideja o 4 j@baca apokalipse i Isusu. U prvi mah mi se ucinilo da se radnja desava negde na divljem zapadu, ali je onaj "kalasnjikov" to sve doveo u pitanje. Svejedno slazem se sa ostalima da Stipan preteruje sa pridevima te opsiima i docaravanjima , ali sama ideja i likovi u prici su simpaticni . Toliko.
Pa pada mi, šta mogu? :lol: Ok, hvala.
Biki, najslabiji deo dosadnog popodneva je baš stereotip sa apokalipsom i Isusom. Već nekoliko dana se pitam: "Kako se dosetio? Oh, Bože, kako se dosetio?" A, onda sam se ja dosetio da je to Stipanu kao Aladinova lampa. Protrlja prstom i evo inspiracije. Da se ostavimo ćorava posla. Biki, zar ti, zaista, nikada nisi naišla na istu priču ili film sa istim likovima? Ako nisi, onda je to poražavajuće. Po tebe.
E hvala ti Scallope, a hvala i Biki.
Najzad sam dobio odgovor na svoje pitanje šta je Scallopov komentar trebalo da znači.
Naravno, neću se pravdati.
S jedne strane zbog toga što je Scallopovo mišljenje za mene ultimativno, a sa druge da ne prizivam zlonamerne entitete.
Stipane, mora da naučiš da ideje nisu Alajbegova slama koja se rasipa na sve strane. Treba promućkati tintarom i odbaciti sve što već liči na nešto. U takvom slučaju naša priča mora da bude bolja od prethodnih primera, a to baš nismo često u stanju. Sećaš li se kruga o Zemlji bez ljudi? Tvoja priča je tekla savršeno do trenutka kad je podmorski poljoprivrednik obilazio svoje dobro. Onda odjednom pukneš i svedeš sve na delfine koji iskaču iz vode i vole se. Pogledaj tu priču i videćeš prelomnu tačku.
Da, sećam se, to si mi još onda napomenuo. Interesantno, to je baš priča iz decembarskog kruga.
Jedan od najjačih krugova radionice...
Mnogo toga je tebi napomenuto mnogo puta.
Kuš!
Mislim da je Boban sve odmah shvatio. Mudri Boban. Šteta što mu nije uspelo. Valjda je čovek video previše prsnutih "pisaca".
Quote from: D. on 08-07-2012, 13:37:28
Mislim da je Boban sve odmah shvatio. Mudri Boban. Šteta što mu nije uspelo. Valjda je čovek video previše prsnutih "pisaca".
Prsnutih ili posrnulih... xrofl...?
Šmizla lupeta po običaju. Ne obraćaj mnogo pažnje, to se leči po ustanovama zatvorenog tipa.
Quote from: Stipan on 08-07-2012, 14:22:09
Šmizla lupeta po običaju. Ne obraćaj mnogo pažnje, to se leči po ustanovama zatvorenog tipa.
Stipane pa Vi ne samo da ste spisatelj naucne fantastike, nego i doktor medicine :shock:. Kakva svestranost 8-)! Molim Vas nemojte mi reci jos i da se bavite nuklearnom fizikom u vreme dokolice.
Biki, nažalost u pravu ste (ako se već persiramo, mada nisam navikao na taj odnos) pomalo sam preterao sa ovom izjavom.
Nisam doktor medicine, ne bavim se nuklearnom fizikom i nikada nisam diplomirao.
Nadam se da Vas nisam razočarao svojom prsnutošću...
Dragi moj Stipane,
Evo, smogoh snage, da ti napišem ovo pismo, u nadi kako će te zateći zdravog i veselog, pored toga što si nešto rezigniran i ljut.
Pročitah tvoju storiju i uverih se, najzad, kako je moj sud o tvom radu donekle ispravan. Tebi je, očigledno stalo do toga da budeš prozni pisac, a baviše se, vidim i poezijom, slikanjem...
Uporno pokušavaš da neki svoj film, kadrove, pretočiš u priče i tu imaš problema. Naprosto, ono što je dozvoljeno u poeziji, nije u prozi a obrnuto je moguće. Retko, ali stvarno retko, proza istrpi nešto poetskog metoda u sebi. Morao bi prelomiti: ili piši pesme ili piši prozu. Mada mi deluje kako ti stihovi bolje leže. Poezija dozvoljava slike kao prenos osećanja, proza to ne podnosi na način kako ti radiš. Opisi, uvođenje zvučnik elemenata asocirali su me na film, kadar koji hoćeš da transprtuješ u glavu čitalaca, što je u redu, ali.. Opisi su kao holesterol u krvotoku priče: potrebni u određenoj meri. Previše masnoće stvara zagušenje te priča doživi infrakt, kolabrira u sebe samu. I to jeono što Skalop prvenstveno a i drugi, hoće da ti kažu. Meni je Skalopov rad drag, pogotovo metod oneobičavanja koji primenjuje, i on ti, opravdano, skereće pažnju da kod proze moraš imati jasnu ideju u glavi šta hoćeš da kažeš. Ne priču (fabulu) već ideju, ono počesto apstraktno ali mentalno jasno, što cilja na svest, razum. Kod poezije to nije slučaj: ona ide na osećaj, emociju...
I sad si ti, koliko vidim, razapet. Uporno nastojiš da pisanjem radi pisanja dođeš do isplivavanja ideje (tu se sa Skalopom ne slažem, ne mora biti uvek originalna ali mora biti drugačije vidjenje, što ne znači da mora biti drugačije ispričana po svaku cenu). Dakle, scribere pro se a ne scribere pro fabule, kako bi trebalo biti.
Samim tim, pogrešno je od svih koji su ukazivali na mane priče i tvog metoda, da te nateraju da to promeniš sebe. To je, definitivno, nemoguće.
Meni se čini, kad bih bio na tvom mestu, da bih promenio žanr, počeo da pišem poeziju. Tu nemaš problema sa dužinom teksta, zagušivanjem, razumskim elementom, dovoljno je prenošenje emocija kroz slike, koje su tebi toliko drag...
I sad ti ovo možeš shvatiti kao kritiku (što nije) ili kao sugestiju (što jeste) ali u svakom slučaju ne zlonamernu. Ne poznajem te, niti imamo sukobljenih interesa, da bih bio zlonameran ili ljubomoran.
Ovu priči si napisao mnogo ranije, ali se nisi vratio da je pročešljaš. Znam to, jer sam je već iščitao na drum sajtu. To pokazuje kako ti je žao svog čeda, pa se plašiš da ga brusiš. A to je preduslov u prozi (u poeziji baš i nije, ona može biti stvar trenutne inspiracije, proza zahteva rad.
Sad, ukoliko ti ovo dogmiže iz sedalnog dela u cerebralni, dobro je, ako ne, barem sam ti, prvi put ozbiljno, rekao šta mislim o tvom radu.
Srdačan pozdrav
Ja
Hvala bogu da si se setio da mi najzad jednom saopštiš šta misliš, umesto što me neprestano zafrkavaš.
Da, ovo što si rekao su već i drugi rekli. U dilemi sam, iskreno da ti kažem.
Možda si ti u pravu, možda je u pravu D., možda zaista nemam nikakvog talenta za prozu.
Moja nevolja ti je zadrtost. Znaš šta mi je od svega najviše prebacivano, ne samo ovde?
Aman, jel' ti baš uvek moraš da teraš po svom?!
Odgovor je koliko jeziv toliko i neminovan.
Moram.
Aleksije, dobro si mu napisao. Nisi samo morao sa mnom da se nesložiš. Nigde nisam napisao da priča mora biti originalna, ali jesam da ako nije, onda mora da bude bolje napisana. Inače je izlišna.
Teranje po svom je zgodna stvar. Lepše je dolsednost. Ali to se može raditi i na drugi način, jer u suprotnom doživljavaš frustraciju.
A ti si na granici. To se vidi prema odnosu prema D. koju si nazivao "princezom" a sad... Čak si potezao mač da probušiš trbušinu ( kome: razbojniku ili zmaju?) u jednoj polemici. Tad sam hteo da vas zezam, al reko da ne kvarim romansu.
I nije kod tebe u pitanju tvrdoglavost, nego lenjost. Mrzi te da ponovo preradjuješ ono što si radio, a uz sve to hteo bi da se osećaš malko posebnim. Priznaj samom sebi kako ti sujeta ne da da makar pokušaš odraditi jednu priču i dve, tri ruke.
Али то има своју цену Стипане. Увек ћеш трпети исте критике, што каже Scallоp-флагелантски ћеш их трпети. A то неће бити плодотворно. И то ће вазда доводити до непријатних ситуација. И нећеш имати права да се жалиш.
Skalope, izvini, ali sam jedno mislio a drugo otkucao. Otprilike sam i ponovio što si rekao. Tačno je kako si rekao da mora biti drugačije ispričana...
Samo da znaš: to što volim priče i romane izvesnog Andjelkovića , ne znači da podržavam didaktička nastojanja da se unese prosvetljnost od strane Skalopa piscima u pokušaju.
Heh, ovo već liči na dobrog starog Aleksija. Taman sam pomislio da mu je neko ukrao identitet.
Umal' da alarmiram administratora...
Aman Suba, kad sam ja to tražio pravo na žalbu?
Ovo pišem kako pišem, slažem se sa nekima i neke podržavam u nadi da ću prekinuti sparinu. Valjda padne kiša kad se pridužim krdu, barem na kratko... ma kako mi teško padalo. :evil:
Internet komunikacija je sazdana na preterivanju. Ja se na Radionici bavim tehnikom pisanja. Stil svaki pojedinac donese i - odnese. Teško je naći gde sam za 19 krugova ponudio "bolje" ili "lepše" u nekoj rečenici. Ali, svakako jesam, ako će se urednici, recenzenti, kao pipci izdavača, spotaći.
Dragi moj Skalope...
E, sad bi ja trebao da raspalim pismo ko otoič, al neću.
Ti si, brate, pisac. I budi pisac. Pisanje se ne da naučiti. Gramatika, to da, ali pisanje nikako. Kreativne radionice i slične gluposti ne služe ničem drugom do zavaranju.
Imaš priču D. Kiša o majstoru i kalfi, gde majstor kaže kalfi, na kraju školovanja kako ga nikad neće naučiti suštini, jer to malo ljudi može da zna i ima u sebi taj dar, ali ga može naučiti formi, prividu koji je dovoljan za uspeh pred ljudima. I to je suština radionice i tvoj sizifovski posao. Ti njih pokušavaš naterati da se bave suštinom a čačkaš ih oko forme, pa te ne razumeju. Možda bi se bavio idejom (suštinom) kada bi je našao u delima, ali je ili tanka, ili tudja ili je nema. I zato me nervira uzaludan trud koji rasipaš. Moguće kako je to posledica osnovnog obrazovanja (koje je egzaktna nauka u konkretnom slučaju) gde se preko pravila dolazi do rešenja. Mislim da u umenosti to ne ide tako.
Ideja i forma, po Aristotelu, nerzdvojene su. Ali, ideja ide pre forme i kad postoji, sama nadje formu. To je ono što nedostaje većini radova na radionici. A i našem dragom Stipanu. On misli kako ima ideju, a u stvari ima refleksiju, osećanje koje bi preneo. Kad to ukapira, ukapiraće i formu (žanr).
Aleksije piše smislene netrolovske postove! Podržavam neočekivanu pojavu!
...neočekivana pojava... xrofl xrofl xrofl
Navukli se oblaci, ko zna šta je razlog. Ili posledica ove pojave.
I... pošto smo se ubacile u ozbiljnu raspravu, može biti sve smo pokvarile.
E moj Aleksije, dok Stipan ukapira neće biti više ni sveta ni Sagite, ali problem je tu nešto drugo.
Meni je ovde društvo zanimljivo, a ne da mi se vrteti po besmislenim delovima foruma.
Izem li ga, ovde svi pišu nekakvu fantastiku, a kud svi Srbi, tu i mali Stipe.
Ako ništa drugo, onda makar društva radi.
Zar ste vi stvarno bili ubedjeni da trolujem? Svaki post koji sam poslao nije bio trolovanje. I onda sam odlučio da spustim malo kriterijume, tako da vam ovo sad izgleda razumljivo.
Žalosno koliko slabo čitate izmedju redova...
Stipane, društvo je kakvim ga ti činiš. A ti si se, brate, sa pola virtuelno zavadio.
Ne mogu da se suzdrzim, trol...probija...arggghhh!!!
Quote from: Aleksije D. on 10-07-2012, 12:25:04
Zar ste vi stvarno bili ubedjeni da trolujem? Svaki post koji sam poslao nije bio trolovanje. I onda sam odlučio da spustim malo kriterijume, tako da vam ovo sad izgleda razumljivo.
Žalosno koliko slabo čitate izmedju redova...
Stipane, društvo je kakvim ga ti činiš. A ti si se, brate, sa pola virtuelno zavadio.
Sjajno!!! xrofl xrofl xrofl xcheers
Quote from: Aleksije D. on 10-07-2012, 12:25:04
Stipane, društvo je kakvim ga ti činiš. A ti si se, brate, sa pola virtuelno zavadio.
Pa dobro, još uvek mi ostaje ona druga polovina.
Privremeno...
Piše smisleno, jer mu ne daju napolje. Muka je što treba da raspravljam bez osnove za raspravu. On ne može dokazati da su radionice i kretivni centri gluposti, jer ne daju ništa. Sa druge strane, ja mogu da ispovrtim stotine slučajeva gde se pokazalo da je to moguće, ali zašto bih dokazivao Aleksiju, ako je dovoljno pitati učesnike Radionice u proteklom periodu, jesu li nešto pazarili? Način kako se formira naša radionica govori da je ad hoc, što ukazuje da oko 15-20% ima neke šanse ako se potrudi. Ne govorim o onima sa viškom samopouzdanja, a manjkom autocenzure, nego o onima koji su zaista poželeli da neke nedostatke otklone. Lično sam otklanjao svoje godinama i prilično u tome uspeo. Na sreću, to se da proveriti, jer postoji obimna objavljena baza mojih radova iz tridesetogodišnjeg perioda. Dakle, ostaćemo na polaznim pozicijama: Aleksije će verovati da ne mogu da pomognem, a ja da mogu.
Karle, Karle, tebi su smajlili sa pivom zaštitni znak. Da to nije posledica svakodnevne degustacije, podsvesne želje ili neuspešnog lečenja?
Na tvom primeru se vidi kako ideja probija sve i nalazi formu kroz nesvesno. Kratkoćom rečenica ukazuješ na izbegavanje da se ofiraš kako frfljaš zbog prevelikog čukanja. Velika količina smajlija govori o potrebi neverbalne komunikacije, a to ukazuje ili na slab lingvistički potencijal, ili osrednje mentalne kapacitete načete kriglama...
Dakle, tako forma ukazuje na suštinu.
I sad ti ovo nazvi trolovanjem, a u pitanju je praktična demonstracija svega što sam trabunjao ranije.
Ne sekiraj se Karlo, ovako su donedavno izgledali i Aleksijevi kontakti sa Stipanom.
Samo što me srčko nije strefio kad je malopre mrtav 'ladan rek'o: "našem dragom Stipanu"
Kad mi Karlo postane drag, kao autor Kaurina... Biće vrlooo zanimljivo. Uskoro ću početi da se bavim proučavanjem lika i dela navedenog.
Skalope, u pravu si. to pokazuje gde si ti nepopravljivi optimista i veruješ u ljude, pa nek te i pljuju kad si dobronameran, a ja sam jedno cinično djubre koje sa dvonožnim majmunima homo erictikus ima drugačija iskustva. mi smo na suprotnim pozicijama i teško ima da se približimo. Ali, ako je za utehu, barem smo spustili Stipanovu radnu temperaturu... Manje peni u postovima, mada... Promenio sličicu u agresivniju. Moguća promena ličnosti? Valjda će dovesti i do njegove promene u pisanju.
Uvek sam verovao u zen školu koja provokacijom i batinama može naterati nekog da doživi prosvetljenje. Ali to radi samo kod osetljivih, senzibilnih spodoba, a ne kod balvana. I tu je naš metod različit: ti bi ih tetošio, mazio, pazio i zvao Djole, a ja nervirao dok ne odustanu ili se ne zamisle. Ti bi im sažvakao a ja ih terao da žvaću dok ne istupe i ne okrune zube do krvavih desni...
E posle svega ovoga sramno bi bilo da ne vratim stari avatar, makar samo zbog onoga "dragi Stipane"!
To radi i Boban, ali nikako da ih rastera.
Stipane, ne veruj mu kad već meni nisi verovao. Aleksije ti priča istu priču, samo što poljupce nije počeo da ti šalje.
Scallope, za ime boga, odakle ti ideja da ti nisam verovao?!
Ja sam samo nesposoban da tvoje savete sprovedem u delo!
Ajde Stipane, vratimo se na tvoju pričicu. Šta će onoliko tik tak bombona? Da li si želeo da prikažeš dosadu i uspavaš čitaoca na početku, pa nisi bio siguran d ti je uspelo, te si besomučno to ponavljao, ili si hteo da daš zvučni prikaz koji se odvija u tvojoj glavi, dok piče Bunjuelovske slike? Ili si nameravao da odrediš ritmičko dešavanje u priči?
Pošto priča zahteva racionalizaciju, objasni šta si hteo ovim.
Quote from: Aleksije D. on 10-07-2012, 12:39:37
Karle, Karle, tebi su smajlili sa pivom zaštitni znak. Da to nije posledica svakodnevne degustacije, podsvesne želje ili neuspešnog lečenja?
Na tvom primeru se vidi kako ideja probija sve i nalazi formu kroz nesvesno. Kratkoćom rečenica ukazuješ na izbegavanje da se ofiraš kako frfljaš zbog prevelikog čukanja. Velika količina smajlija govori o potrebi neverbalne komunikacije, a to ukazuje ili na slab lingvistički potencijal, ili osrednje mentalne kapacitete načete kriglama...
Dakle, tako forma ukazuje na suštinu.
I sad ti ovo nazvi trolovanjem, a u pitanju je praktična demonstracija svega što sam trabunjao ranije.
Od svega po malo! Ma kako si samo pogodio? :shock: Zapanjujuce je, ali zaista. Izgleda mi kao da imas dosta dodira sa psihologijom/psihijatrijom? Sa ove ili one strane pulta, nebitno.
Mora da kolicina sujete koja te zaslepljuje pri svakom dodiru prstica sa tastaturom doprinosi ovim (za mene) nadnaravnim vestinama?
Jesi li pisao o paranoji u ovom krugu? Nadam se da jesi.
Zao mi je sto moje skromne, kako literarne, a tako i lingvisticke sposobnosti ne mogu da prikazu ono sto mislim/osecam. Celoga zivota patim zbog toga.. ti ne znas kako je to. Zato sam se odao alkoholu...i smajlicima. Oooohh..smajlici. Znas li kako je tesko ne staviti sad makar jedan! Samo jedan. Ali, necu. Cuvam ga za kasnije. Eto, onomad sam preklinjao Savajata da mi zavrsi semu sa onim - sto se krecu i skakucu, i nestaju u oblaku dima! On rece: "Bratac, nije to za tebe. Vec si usao preduboko i tesko ces se vratiti... " Kao da je znao.Znam, lako je tebi. Sad se sigurno zadovoljno smeskas. Samo da znas kako ti zavidim. Voleo bih da sam tako promocuran i koncizan u svojim postovima. Zaista....I usamljen sam. Tako je pusto ovde ispod mosta. A ti, ti sijas tamo gore! Dodjavola, cak i Truman, izgleda, vise nije sam u buretu. :cry:
Eto, dok sam gledao u pasulj (jesam, kuvacu ga na +39'c, zainatio sam se!) i prebirao po recnicima trazeci prave izraze, ili bar one dostojne tvojih, ti si napisao ko zna koliko postova. Znas sta! Mislim da ce me tvoja sveza pojava na radionici naterati da napisem i koju pricu za istu. Osecam da bih mogao da napredujem uz tvoje savete. Vidis kako si me vec okurazio, i ponukao da se raspisem. Muzo, Aleksije ti je ime!
Za kraj, mozes li mi vise reci o toj zen skoli koja provokacijama i batinama dovodi do prosvetljenja?
xremyb
Edit - Sad videh Karlov post, ovo nije njemu namenjeno, već je odgovor na Aleksijevo pitanje...
Da, sad sam već siguran ko je Aleksije, mada sam i dosada imao ozbiljne sumnje. O.K.
U stvari, radi se o ritmu priče. Monotonija letnjeg popodneva je po mojoj zamisli trebalo da se sabije u tu onomatopeju.
Naravno mogao sam to uraditi i drugačije, ali eto, toga sam se setio.
Pa opet, iako se u tak...tak...tak to ne oseća, jedno krilce vetrenjače je oštećeno, kao što je napomenuto.
Kao mali rizik u monotoniji koji se ne čuje, ali je tu i nikad nije sigurno u kom momentu će doneti promenu...
Quote from: Stipan on 10-07-2012, 13:17:28
Da, sad sam već siguran ko je Aleksije, mada sam i dosada imao ozbiljne sumnje. O.K.
Postoji još neko a da mu fali tipka "đ" na tastaturi? :shock: :-?
Jok bre, znam ga iz nekih drugih realnosti...
Quote from: Aleksije D. on 10-07-2012, 12:04:09
Ti si, brate, pisac. I budi pisac. Pisanje se ne da naučiti. Gramatika, to da, ali pisanje nikako. Kreativne radionice i slične gluposti ne služe ničem drugom do zavaranju.
Imaš priču D. Kiša o majstoru i kalfi, gde majstor kaže kalfi, na kraju školovanja kako ga nikad neće naučiti suštini, jer to malo ljudi može da zna i ima u sebi taj dar, ali ga može naučiti formi, prividu koji je dovoljan za uspeh pred ljudima. I to je suština radionice i tvoj sizifovski posao. Ti njih pokušavaš naterati da se bave suštinom a čačkaš ih oko forme, pa te ne razumeju. Možda bi se bavio idejom (suštinom) kada bi je našao u delima, ali je ili tanka, ili tudja ili je nema. I zato me nervira uzaludan trud koji rasipaš. Moguće kako je to posledica osnovnog obrazovanja (koje je egzaktna nauka u konkretnom slučaju) gde se preko pravila dolazi do rešenja. Mislim da u umenosti to ne ide tako.
Ideja i forma, po Aristotelu, nerzdvojene su. Ali, ideja ide pre forme i kad postoji, sama nadje formu.
Za početak, zamolila bih da Karla ne diraš. Procena na osnovu nekoliko smajlila i reči je pogrešna. Isto se tako, na osnovu Karlove komunikacije na netu, može reći da je uravnotežen, samom sebi dovoljan, samopouzdan i jednostavno - voajer.
Edit: eh, sad vidim da je odgovorio (Karl). :lol:
Zatim, dragi Aleksije, možda će okolina i poverovati u povampirenje, ja u njemu i dalje vidim "zafrkanciju". Potcenjivanje, pre. Jer ako neko može da bude
fin (ne razumljiv!) samo ako "spusti kriterijume", kod mene se već stvara nepoverenje. Na stranu to što sam više poverenja imala u Aleksije koji je, s vremena na vreme, ubacivao cinične i oštre "ja sam u svemu u pravu" komentare. Jer bili su iskreni, bar.
Zatim, D. nikada nikoga nije htela da uči suštini. Ponajmanje je htela da svakoga uči pisanju, jer nema pravo na to niti misli da svako može da piše. A ako scallop tvrdi da je naučio, treba mu verovati. Iz priča koje sam o njegovom putu čula, ja mu verujem, Ta idealizovana, romantizovana verzija rada/pisanja koju si se odlučio da izgovoriš, u praksi jednostavno ne prolazi. Da prolazi, ne bi podbadao iz pozadine, već bi bio učitelj i ravnopravni sagovornik. Eh, da si se samo odmah ovako kao danas postavio na početku, kao što rekoh - poverenje bi bilo mnogo veće.
Ideja radionice je da se ljudi
ohrabre da misle. U svom dosadašnjem radu sa mladima primetila sam da nemaju nikakve okvire, a da bi se uspešno i dubinski mislilo, moraju da postoje
okviri za prevazilaženje. Potpuni haos u glavama ljudi dovodi do udaranja u zid. Stipan nije mlad, ali je u haosu i nema okvire (odbacuje ih iz sujete, tačnije). Slažem se da je pisanje dar, ali koliko ljudi bez posebnog dara dobro piše? Pogrešno je u pisanje gledati kao božje prosvetljenje, ono je
vežba i ravnoteža obe hemisfere mozga (zadužene za racio i logiku i zadužene za emociju i kreativnost).
Forma je okvir za ideju. Ideja živi dugovečno i kvalitetno ako probije okvire. Ako ih nema, ideja luta i ne zna koliko i šta treba da dosegne da bi živela.
To je forma koja mora da postoji u priči. Najosnovnija logika mora da se ispunjava, jer
pisci ne pišu za sebe i gotovo svi bi da budu čitani i popularni. Opšti okviri, poznati svima, moraju da postoje da bi se autentična ideja komunicirala svima. Inače je delo bezvredno u glavama publike, jer suština nije razumljiva.
A vidiš, ja učesnicima ne spočitavam formu. Forme nema u mojim novijim pričama. Ali poznavanje forme i razmišljanje o logici priče, ostavlja nagoveštaj čvrstih temelja u priči (otud izostanak pitanja o logici priče, iako su publici moje priče dosta često nedorečene, nerazumljive itd. Ali pitanja (uglavnom) nema).
Nemam pravo ni znanja da im spočitavam bilo šta i da budem učiteljica. Ali sa pozicije čitaoca
zahtevam nagoveštaje nečeg što razumem, nečeg univerzalnog, nečeg na šta bih, čitajući, mogla da se oslonim. A toga vrlo često nema. Kroz priče se komuniciraju nejasne i zbunjene ideje, a
suština, koja je
uravnotežen spoj forme i ideje pisanja
za druge na radionici često nema.
Možda ovo i jeste zbunjujuće, ali samo zato što mora da se usvoji kroz analizu tuđih dela, kroz svakodnevno razmišljanje i odbacivanje stava "svako piše, pa kud svi Turci tu i mali Mujo" (pogotovo jer ovo poslednje nije iskreno rečeno, da ne kažem da je iritantna laž koja unižava vrednost svačijeg truda ovde i šire, među piscima fantastike. Da to je izrekao neko ozbiljan, naravno).
Quote from: Plut on 10-07-2012, 12:19:30
Navukli se oblaci, ko zna šta je razlog. Ili posledica ove pojave.
I... pošto smo se ubacile u ozbiljnu raspravu, može biti sve smo pokvarile.
U pravu si, neću više. :(
Quote from: D. on 10-07-2012, 13:31:24
Stipan nije mlad, ali je u haosu i nema okvire (odbacuje ih iz sujete, tačnije).
Saberi se šmizlo! Nisi valjda kompletno prolupala...
Karle, Karle, pa ti si se raspisao! nebo se naoblačilo, što ukazuje kako sve ovo vračanje ima efekta. Ima ta škola, poslaću ti ime majstora koji je praktikovao satori kroz nagli udrac ili šamar učenika ali sad nešto ne mogu da se opsetim. Ipak, smajlija se nisi otarasio. O piću si sam govorio, asmajliji su ti bili : xcheers xdrinka i verovatno bi stvio još neki da si ga našao.
Elem, ovo tvoje zove se trolovanje, a ono moje zove se spekulisanje i analiza.
D. nemoj da braniš raznorazne... Ima da te kuškaju ko tvoj princ.
Karl? Ma jok. Od nestabilnog Stipana se dalo očekivati. Karl je druga priča. A ako je svima dozvoljeno da zezaju druge i budu sarkastični, što to, u zaista retkim prilikama, ne bi prošlo i Karlu? Pogotovo kada komunicira smajlićima.
Aleksije ne voli citate na engleskom ali ovo će mi valjda istolerisati - evo kad sam odustala od zen budizma:
Whenever anyone asked him about Zen, the great master Gutei would quietly raise one finger into the air. A boy in the village began to imitate this behavior. Whenever he heard people talking about Gutei's teachings, he would interrupt the discussion and raise his finger. Gutei heard about the boy's mischief. When he saw him in the street, he seized him and cut off his finger. The boy cried and began to run off, but Gutei called out to him. When the boy turned to look, Gutei raised his finger into the air. At that moment the boy became enlightened.
A imam snažan osećaj da je Aleksije Stipanu ovim rečima samo dao krila da nastavi da piše i da se ponaša kao i dosad. Stipan ima začuđujući talenat da od svega vidi samo "dragi moj Stipane" i da sve od tog trenutka doživljava kao afirmaciju svog rada.
Quote from: Jevtropijevićka on 10-07-2012, 13:55:53
Quote from: Plut on 10-07-2012, 12:19:30
Navukli se oblaci, ko zna šta je razlog. Ili posledica ove pojave.
I... pošto smo se ubacile u ozbiljnu raspravu, može biti sve smo pokvarile.
U pravu si, neću više. :(
Ne brigaj, dala sam nam previše na značaju, vidiš? Evo smajli. :)
Quote from: Aleksije D. on 10-07-2012, 13:59:51
Karle, Karle, pa ti si se raspisao! nebo se naoblačilo, što ukazuje kako sve ovo vračanje ima efekta. Ima ta škola, poslaću ti ime majstora koji je praktikovao satori kroz nagli udrac ili šamar učenika ali sad nešto ne mogu da se opsetim. Ipak, smajlija se nisi otarasio. O piću si sam govorio, asmajliji su ti bili : xcheers xdrinka i verovatno bi stvio još neki da si ga našao.
Covece, za tebe sam kao otvorena knjiga zar ne? Evo, pocrvenecu bez smajlija.
Kako mi ide?
Pola sata bez emoticona. Drhtim.
Jebote ja stvarno počinjem da verujem da ova šmizla nasumično lupa po tastaturi, pa kako ispadne.
Jesi li ti, kravo nedokazana, ikada čula da je poželjno naučiti azbuku pre pritiskanja dugmića koje gurnu pred tebe?
Quote from: Stipan on 10-07-2012, 15:33:32
Jebote ja stvarno počinjem da verujem da ova šmizla nasumično lupa po tastaturi, pa kako ispadne.
Jesi li ti, kravo nedokazana, ikada čula da je poželjno naučiti azbuku pre pritiskanja dugmića koje gurnu pred tebe?
Jao, Stipane. Znam da me se ne tice, ali lose ti je ovo. Ne stoji ti, pa ispada vise smesno nego ono sta si vec hteo. Chill, batice... Dobar si ti. I ona ti to govori sve vreme. xcheers
Eto vidiš koliko nam je Stipe ispao iz okvira realnosti. :lol:
Quote from: Karl Rosman on 10-07-2012, 15:43:51
Jao, Stipane. Znam da me se ne tice, ali lose ti je ovo. Ne stoji ti, pa ispada vise smesno nego ono sta si vec hteo. Chill, batice... Dobar si ti. I ona ti to govori sve vreme.
ONA?! O čemu je tu reč? Ko je ONA?
Karlo, klarinetisto (pošto ti je nik ime poznatog klarinetiste, pa sad ti izvlači zaključke oralnotekućeg tipa), ne bih da ti ostanem dužan odgovor na pitanje u vezi naglog prosvetljenaj putem batina:
Rinzaj Gigen (umro 867), poznat ikao Lin Či, osnivač rinzaj sekte zena, poznatije kao "Nagla škola". Suština je da do prosvetljenaj dolazi naglo a ne postupno, osnovu nalazi u Mahakašjapinom primanju učenja od Bude. U Japanu postoji 6000 rinzaj hramova...
Kad smogneš snage, istrezniš se, pravac Japan. Oni uzmu štap i očas posla shvatiš suštinu.
Stipane, kako si već dao objašnjenje svog uvoda u pričicu, očigledno je da si pre trebao da napišeš pesmicu, a ne prozni sastav. Težio si atmosferi i osećanju, što je primereno poeziji.
Quote from: Aleksije D. on 11-07-2012, 09:42:10
Stipane, kako si već dao objašnjenje svog uvoda u pričicu, očigledno je da si pre trebao da napišeš pesmicu, a ne prozni sastav. Težio si atmosferi i osećanju, što je primereno poeziji.
Tačno. Jedino što me vodi kroz priče je stvaranje atmosfere. Događaji su mi sekundarni.
Prestani da pišeš onda i da smaraš ovde.
Kuš!
Ne bih da te smaram, ali ispade kako si potvrdio moj stav o tvojim primarnim motivima u pisanju.
Ne smaraš me.
Nastavićemo kasnije, sad sam ukapirao kako se kači slika ovde... Ovo je moja novija fotografija.
Quote from: Aleksije D. on 11-07-2012, 09:42:10
Karlo, klarinetisto (pošto ti je nik ime poznatog klarinetiste, pa sad ti izvlači zaključke oralnotekućeg tipa), ne bih da ti ostanem dužan odgovor na pitanje u vezi naglog prosvetljenaj putem batina:
Rinzaj Gigen (umro 867), poznat ikao Lin Či, osnivač rinzaj sekte zena, poznatije kao "Nagla škola". Suština je da do prosvetljenaj dolazi naglo a ne postupno, osnovu nalazi u Mahakašjapinom primanju učenja od Bude. U Japanu postoji 6000 rinzaj hramova...
Kad smogneš snage, istrezniš se, pravac Japan. Oni uzmu štap i očas posla shvatiš suštinu.
Stipane, kako si već dao objašnjenje svog uvoda u pričicu, očigledno je da si pre trebao da napišeš pesmicu, a ne prozni sastav. Težio si atmosferi i osećanju, što je primereno poeziji.
Ti bokca! Ovo je fenomenalno. Klarinetista kazes? Oralnotekuceg tipa?
Cek' samo malo:
Ohohhohohohohohohoho! (
ovaj smeh sam skoro naucio od jedne pevacice, a posto nema prigodnog emoticona, trpi.) Citas li ti nekad nesto, osim prvih linkova na googlu?
Nagla skola kazes? Hm, sledeca poseta Japanu bice posvecena potrazi za tvojim tragovima tamo. Sonkei! xjap Siguran sam da si ostavio licni pecat, kao i ovde na radionici.
Cekaj, sta ja ovo radim? Mora da je zbog vrucine...
P.S. Neki deda tamo sa googla odavno je rekao:
Uciti, a ne misliti je gubljenje vremena.Misliti, a ne uciti je opasno! A ja mislio da sam trol... dafak? :cry:
Kako Aleksije inspiriše Karla. :)
Neverovatno, a? Da mi je neko pricao pre dve godine da cu pisati postove duze od jednog reda, i bez emotikona. Mozda ostavim i pivo? Ne znam kako funkcionise sa cigaretama???
Nemoj pivo. Bar dok ti i ja ne popijemo zajedno po jedno. xcheers
Ne znam sta da ti kazem. Pokusacu da se suzdrzim do tad, ali i sama vidis da je vrag odneo salu. (ziveli)
:lol:
Daj, Aleksije, javi se još koji put. Možda još nešto zanimljivo saznamo o Karlu. :)
Karl je primer kako moja metoda deluje bolje od Skalopove. Udarcem u meko dolazi do budjenja, čisto kao reakcije na provokaciju.
I, Karle, ako je sve netačno što sam lupao (a verujem da jeste), što se ritaš toliko?
Tvoje metode odavno prevazilaze Scalopove. Jesi li razmisljao da se profesionalno bavis ovim poslom?
Otkud sad ova defanziva? Interesantno...
I, kako to mislis - ritam se? Nisam siguran da li mi se podsmevas, ili omalovazavas ovaj kreativni zanos koji struji mojim piva oslobodjenim venama. Ah, na pamet mi padaju stihovi (prica se da ne volis englesi jezik, ali preziveces):
But I, being poor, have only my dreams;
I have spread my dreams under your feet,
Tread softly because you tread on my dreams
Postedecu te googlovanja, u pitanju je irski bubnjar William Butler Yeats.
Quote from: Karl Rosman on 12-07-2012, 11:42:48
But I, being poor, have only my dreams;
I have spread my dreams under your feet,
Tread softly because you tread on my dreams
Uh, ovo je divno.
Umanjio si broj smajlija. "Ritanje"- pružanje otpora rasnog konja. Ništa pežorativno.
Jedan od principa zena je da se majstor povuče kad učenik pokaže inicijativu.
Nego, jesi probao sa stomaklijom? Manje kabasto a kasnije hvata pa možeš nešto i učukati pre nego nabodeš nos u tastaturu.
Ovo ti govorim iz iskustva solidnog posmatrača skrivenih i otvorenih korisnika.
I, što ne napisa nešto Stipanu, koliko da ga okuražimo? Već par rečenica uljudno razmenismo a njega, spiritus muvens ovog /nezaniljivog/ tematskog dela ne pomenusmo.
uvrediće se čovek?
I, pošto te zanima muzika, a ja nisam odmakao dalje od Dobrivoja Topalovića i Sinana Sakića, sa sve zacenivanjem, koji ti je ovaj NATO plaćenik, narkoman i ostalo? Di to mož da se presluša?
Čisto oko ritanja. Da sam reko da "bacaš ćifte" to bi bilo uvredljivo.
Neće Stipan da se uvredi, ne sekirajte se. Drago mi je što se lepo provodite.
Quote from: Aleksije D. on 12-07-2012, 12:49:58
Umanjio si broj smajlija. "Ritanje"- pružanje otpora rasnog konja. Ništa pežorativno.
Jedan od principa zena je da se majstor povuče kad učenik pokaže inicijativu.
Nego, jesi probao sa stomaklijom? Manje kabasto a kasnije hvata pa možeš nešto i učukati pre nego nabodeš nos u tastaturu.
Ovo ti govorim iz iskustva solidnog posmatrača skrivenih i otvorenih korisnika.
I, što ne napisa nešto Stipanu, koliko da ga okuražimo? Već par rečenica uljudno razmenismo a njega, spiritus muvens ovog /nezaniljivog/ tematskog dela ne pomenusmo.
uvrediće se čovek?
I, pošto te zanima muzika, a ja nisam odmakao dalje od Dobrivoja Topalovića i Sinana Sakića, sa sve zacenivanjem, koji ti je ovaj NATO plaćenik, narkoman i ostalo? Di to mož da se presluša?
I to je sve sto imas da kazes?
Iz posta u post moja zelja za napredovanjem slabi. Frizider u cosku kao da tesko dise, i sapuce mi: "Hladno je. Hladno. K'o tashtina dusa... Uzmi, uzmi samo jedno, prijace ti." :shock:
HA! Evo ga i smajli! :shock: :shock: :shock:
Osecam da propadam. Izdaja! xfoht
D. uzmi me za ruku i povedi u najblizu pivnicu. Slomljen sam...
Stomaklija? xrepuke
Covece, to ni u vojsci nisam mogao da pijem. Cak ni onomad kad nam je nestalo antifriza.A sto se Stipana tice, ja mu tu nista ne mogu pomoci. (To je valjda tvoj posao "majstore" :roll: ?) Osim mozda da ga inspirisem da napise zen pricu o uceniku kojeg je ucitelj razocarao. :(
A ja taman pomislio kako se od tebe može nešto očekivati... Šta ćeš. Ni poštene uvrede, osim kvazi ironije. Valjda možeš pljuniti malko dalje, ishrakneš li se bolje.
I molim te, nemoj da mu daješ ideje! On je i ovako pun ko šipak vrcavih misli koje su razumljive samo pojedincima, u koje, na žalost ili sreću, ne spadam.
:roll:
xyxy
xcheers
Quote from: Aleksije D. on 12-07-2012, 13:25:27
I molim te, nemoj da mu daješ ideje! On je i ovako pun ko šipak vrcavih misli koje su razumljive samo pojedincima, u koje, na žalost ili sreću, ne spadam.
E ovo već jest' Aleksije. Sumnjiv si mi brate kad se raspekmeziš k'o onomad...
xyxy
xdrinka
:evil:
:cry:
Jel ti to meni?
Stipane, meni je postalo malo neprijatno da te zezam. Više nema potrebe. Zaglibio si toliko da je besmisleno da ti sad i ja nešto solim.
Hteo sam samo da ti pokažem kako nisam zlurad. Ništa više.
Ono je bilo ćao Karlu, a dok sam to se zezao ti si već poslao svoj tekst.
Jebe se meni ko je zlurad, a ko nije. Sve se to u finalnom računu na isto svodi.
Pitanje za Aleksija: Gde sam zaglibio?
Ostali prisutni baš i ne moraju da odgovaraju...
Quote from: Stipan on 12-07-2012, 13:32:11
E ovo već jest' Aleksije. Sumnjiv si mi brate kad se raspekmeziš k'o onomad...
Hahahaha! Bravo Stipane! Jesi li video kako se krote "ucitelji"? Ni nokat nisam morao da mu odsecam, kamo li prst.
Sad ce da se popismani, i jao ti ga tebi! xzzw
Edit: Izvini Stipane, nisam video molbu u poslednjem postu. Povlacim se nazad pod most. Izvinjavam se jos jednom.
Nema veze Karlo, u stvari to se i nije odnosilo na tebe.
Pitanje je postavljeno Aleksiju iz jednog jedinog razloga.
Šta god bili motivi njegove neočekivane promene u odnosu prema meni, jeza me je prožela od onoga što je rekao.
Toliko precizno pogođenu analizu mojih poriva pri pisanju sam retko kada čuo.
Ponadao sam se za trenutak da može da mi kaže i nešto više o onome što je nagovestio u svome postu.
Ma, u stvari, kakve to ima veze sa životom...
Biće da me je sve vreme zajebavao...
Molim te, Aleksije, nemoj "više o onome što si nagovestio" u svom postu, jer nije u pitanju nagoveštaj, već detaljno objašnjenje. No, Stipan bi da samo hrani svoju sujetu.
Čim odustane od neprestanog traženja odobravanja publike, možda će ga proći zaslepljenost, pa neće biti nezadovoljan reakcijom javnosti kada sledeći put bude objavio svoje delo.
Ah, evo mog ljubljenog psihoterapeuta. Kako li sam samo uspeo da pregrmim dan bez njenih dubokoumnih analiza?
Quote from: Stipan on 12-07-2012, 18:00:04
Ah, evo mog ljubljenog psihoterapeuta. Kako li sam samo uspeo da pregrmim dan bez njenih dubokoumnih analiza?
xrofl Вас двоје сте, дефинитивно, шампиони овог форума. Свађате се као пас и мачка, а у ствари не можете једно без другог!
xcheers
Origin Of Love (http://www.youtube.com/watch?v=5hBWa3n0_-Q#ws)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/376963_463238883694182_1400959114_n.jpg)
Stipane, imam prijedlog, stavi si sličicu trule jabuke umjesto vuka...:)
(Ako su ti)... ljudi zadovoljni tako sitnim stvarima – u pravu, onda sam ja kriv, onda sam lud, onda sam zaista, kako sam sebe često nazivao, Stepski vuk, životinja koja je zalutala u tuđ i nerazumljiv svet, koja više ne nalazi svoju postojbinu, vazduh i hranu.
Herman Hese - Stepski vuk
Trulululu...heheheeheh
Malo morgen Trulululu!
Mislim da je Saturnica oponašala melodiju koja ide na početku epizode Zona sumraka... :)
Je, ovaj topik se sav pretvorio u zonu sumraka...
xknuddel....obožavam vas, pa ovdje nikad nije dosadno. xjestera
Pa jest', sa ovakvom ekipom nikad ti ne fali mnogo do :-P (ovo ne smem da kažem jer će odmah ona žgoljavica da mi se prišljamči).
Quote from: Stipan on 15-07-2012, 18:54:40
Pa jest', sa ovakvom ekipom nikad ti ne fali mnogo do :-P (ovo ne smem da kažem jer će odmah ona žgoljavica da mi se prišljamči).
Pa sto je ne pozoves na kremenadle xrofl
Ma volem ja nju, samo niko na ovom forumu ne ume da me razbesni koliko ona.
I to nije počelo od prekjuče...
Quote from: Stipan on 15-07-2012, 21:35:06
Ma volem ja nju, samo niko na ovom forumu ne ume da me razbesni koliko ona.
I to nije počelo od prekjuče...
Stipane, pa ti mazohistički uživaš.... :?...trula jabuko!
Svako nosi svoj krst, Saturnice...