ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

 Uobičajeno paralelno glasanje. Priče su:

1. Centar za palijativnu negu "Sagittarius" (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_01.pdf)
2. Još sam mali (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_02.pdf)
3. Rašomonska seksalica (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_03.pdf)
4. Bife "Cer" (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_04.pdf)
5. Hedvigova audicija tvrdih bombona (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_05.pdf)
6. Seks, laži i laži (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_06.pdf)
7. Pokajnik (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_07.pdf)
8. Humanitarac (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_08.pdf)
9. Veza (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_09.pdf)
10. Bolesnica (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_10.pdf)
11. Pisac nepoznatog dela i Higsov bozon (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_11.pdf)
12. Marija (http://www.znaksagite.com/D/2013/2013_01_12.pdf)


Da se podsetimo šta je bio zadatak: Tri lika se sreću na nekom proizvoljno odabranom mestu — oko njih treba izgraditi priču.

1. Čovek koji ne želi da bude tu, tj, ima neodložna posla na drugom mestu, ali je ipak sticajem okolnosti tu.
2. Žena koja ne govori istinu niti u jednoj jedinoj varijanti - sve što izgovori je laž.
3. Treća osoba (po sopstvenom izboru) o kojoj ništa niti znamo niti saznajemo (ime, zanimanje, namere...).

Glasa se za ČETIRI priče, s tim da prva dobija 3 poena, DRUGA 2 a preostale dve po 1. Glasa se slanjem privatne poruke na nik glasanje2012  (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?action=pm;sa=send;u=5074.) Glasanje se obavlja tako što u tekst poruke upišete četiri priče po redu, prvo onu kojoj dajete 3 poena, pa 2 i na kraju dve po jedan. Nema potrebe da pišete imena priča, samo redne brojeve, da bi se lakše posle sravnjivalo. Rok je četiri dana, dakle, utorak u 17.00 stižu rezultati. Do tada molim bez ikakvih komentara, aluzija, natuknica i svega ostalog što bi moglo da utiče na druge učesnike i regularnost glasanja. Rezultati elektronskog glasanja biće vidljivi tek kada se završi glasanje.

Glasanje završeno.
Poruke su ovde: http://www.znaksagite.com/D/2013/januar2013-glasanje.htm (http://www.znaksagite.com/D/2013/januar2013-glasanje.htm)
Udrite malobrojne preživele...

Jebte, više priča nego glasača...

Moram da kažem da me, nevezano za moju priču, rezultati glasanja svaki put iznenade!

Zato ga ne treba uzimati previše ozbiljno. Glasamnje je deo zabave i ne čini priče niti dobrim niti lošim. Mada, mogao bih reći, na osnovu dužeg iskustva, da ima i manipulanata. :evil:

Ja glasanje i ne uzimam previše ozbiljno, nemam takmičarskog duha. Više mi znače komentari, pa se nadam da će ih biti više nego glasača u ovom krugu i da će biti opširni.

Meni takođe znače komentari a nikad ih dovoljno. Kada sam poslednji na listi, ne ebe niko da se počeše i napiše koji redak, a kada sam prvi otaljaju to onako, da prikriju ljubomoru :)

Evo preliminarne tabele, izvinjavam se ako sam se negde zeznuo.


1. Bife Cer - 21
2. Pokajnik - 20
3. Pisac nepoznatog dela i Higsov bozon - 15
4. Seks, laži i laži -13
5. Još sam mali - 10
6. Bolesnica - 8
6. Marija - 8
8. Centar za palijativnu negu "Sagittarius" - 7
8. Rašomonska seksalica -7
8. Veza -7
11. Humanitarac - 4
12. Hedvigova audicija tvrdih bombona - 1

Sredina je, znači, i ovde zlatna?

Sendvič sistem. Ono što valja je u sredini :)

Fali ti jedna priča u toj preliminarnoj tabeli  :)

Marija - 8 bodova.

Džek, idući put pazi kad sabiraš...

Eh, Angie...

Rekoh unapred da se izvinjavam za obašku  :mrgreen:

Jedan je Loni...  :|

Зар нема 12 прича? И јеси ли сабрао и тајновите гласове? :)

Nešto sam lupao po tefteru, i tajnovite sam uplajvazio... preskočio jednu, miJa kulpa :)

Hajde, ispravi to.

Јес` чуо?!  :lol:

Ispravio sam ja.

Meni je uvek zanimljivo da neka priča u glasanju porukama dobije dosta poena a na tajnom vrlo malo.
Da li je na delu javno nezameranje ili šta?

Не знам за остале, али на тајном најчешће дам по глас оним причама којима сам дао 3 и 2 гласа, а остало расподелим на оне које су ми биле ђене-ђене или око којих сам се двоумио. Ето, так` :)

Ne glasam ''tajno'' zato što mi se  tajno (ne)dopada isto što i javno.
Ne razumem baš najbolje koncept tajnog glasanja. Da li treba da podražava publiku koja ima dvostruki aršin : javno priča da joj se dopada ono što je trend ili šta?

Uvek glasam za iste priče, i javno i tajno....

Skoro uvek identično glasam u tajnom i javnom. Bude situacija kada mi javno bude tesno, pa se raširim na tajnom.

Ovaj put nisam glasala u javnom jer su me sve priče ostavile ravnodušnom i posle ponovnog čitanja (više od 2 scallope :) ). Nisam mogla da nakupim četiri. Onda sam se okrenula zadatku (kao sledećoj kategoriji) koji je bio potpuno jasno postavljen i u tajnom glasala samo za jednu priču koja ga je po meni ispunila.

Nadam se da ćemo saznati koja je to priča.

Quote from: kimura on 16-01-2013, 00:29:14
Ne glasam ''tajno'' zato što mi se  tajno (ne)dopada isto što i javno.
Ne razumem baš najbolje koncept tajnog glasanja. Da li treba da podražava publiku koja ima dvostruki aršin : javno priča da joj se dopada ono što je trend ili šta?

U javnom glasanju glasači su spremni da obrazlože svoje glasove, tajno glasanje to ne podrazumeva.

Bilo bi lepo kada i se analizirala svaka priča, bez obzira na glasove.

Onda bi to bio Teletabilend, raj na zemlji :)

Evo, kao pravi Teletabis, ja ću napisati šta mi se nije dopalo kod priče koja je dobila najmanje glasova :
1. zadatak nije ispoštovan
2. detaljno opisivanje fizičkog zlostavljanja mogu svariti samo kao mali, zaista mali deo neke dobre priče, a ovde kao da je samo sebi cilj. Motiv osvete, koji se ističe na kraju, deluje neuverljivo
3. unutrašnja logika priče nekako škripi
Ipak, ovo je delo čoveka koji ume da piše, a zašto piše to što piše - ja ne razumem.

To su ti refleksi "Torte", a postoji i uverenje da priče filovane nasiljem ostavljaju dublji trag na čitaoce.

Onda tako: 05-HEDVIGOVA AUDICIJA TVRDIH BOMBONA
Ovde je omažiranjem smućkano svašta nešto. Sem Hedviga, osnovna ideja je iz filma ,,Hard Candy" (što autor ukazuje i izborom imena Ken D= Kendi), viri od nekud i ,,Srpski film", a viri još par nečega, namerno, ili slučajno. Brutalnosti su u funkciji šoka (možda je kriv ,,Šok koridor", ne Fulerov, već emisija) i kazna jeste opravdana, ali mi je redosled dešavanja nekako pogrešan i iziskuje previše objašnjavanja. Granice krajnosti su i inače pomerene, pa kako bi onda bilo da je Ken D. pogledao ,,Human centipede" (a što je glup film, ali ga dečaci iz SP upotrebiše) i prišio patuljka na sebe umesto neuspelog kopulatornog organa u obličju ljutog inča?

Sad, što se tiče traga koji priča ostavlja, uverena sam da bogato filovanje nasiljem ima upravo suprotan efekat.
Prva ''nasilna'' knjiga koju sam pročitala u životu bila je Remarkova ''Iskra života'', roman o patnjama zatvorenika u nacističkom logoru. Sećam se da sam bila iskreno uznemirena dok sam to čitala, a sam sadržaj sam u velikoj meri zaboravila, čak ne znam ni da li je glavni junak poživeo do kraja.
I mozak, valjda, ima neke prioritete, neće da čuva koješta.

Значи, почињемо? :) Иначе сам, што је за мене крајње неуобичајено, набацао неке коментаре за већину прича још док сам их читао у пдф фајлу...и еве их! :)

Centar za palijativnu negu "Sagittarius" - Ок, задатак испуњен и то преочигледно, да не кажем буквално до јаја :) ,,Опет причаш неистине...", ето, чисто да се одмах у старту сконта да је то лажљиво женско чије постојање је захтевано у задатој теми. Даље, прича врца од граматичких грешака (које ће можда касније бити отклоњене) првенствено зареза на погрешним местима...но, добро, ретко ко је у потпуности имун на такве ствари. Напола оглођана банана? Зар не би требало оглодана? Озбиљно питам...и како се то глођу банане? Такође, прича пати и од солидне количине рогобатних реченица са понекад суманутим редом речи. И кад све то оставимо по страни, на мене није оставила никакав посебан утисак...

Još sam mali - Даклем, имамо бебу којој су оставили сећања из прошлог живота и то је прави мали дрипац...свиђа ми се идеја, а и изведба углавном, запазио сам и пар граматичких грешака, углавном опет зарези и пар речи за које мислим да се пишу спојено и vice versa.  Ми лајки. :)

Rašomonska seksalica - Симпатична љубавна причица....о свету двоје, претпоставимо, младих који се трипују у стану од 80 квадрата (није ми јасно зашто је овај податак био важан за причу, али ајде), њих двоје су два света која се сударају и стварају врли нови свет, а у свему им припомаже Свемир...фин начин да се каже да је ово прича о двоје неприлагођених таблетоманчина и њиховом лердију, који себе и свој посао уздиже до филозофских висина :) Мени овде помало смета спорост, прича тече право и само право, без да налети на неку рупу на путу...речју, левитира између заморног и меланхолично – готивног урадка. И тај израз ,,пун гована"...није ли то најбуквалнији превод америчког ,,full of shits"? Не допада ми се тај израз, иако сам вулгаран лик...реееално :)

Bife "Cer" - Шта у ствари гони протогонисту овде? Савест или сајџијин спејс сат за пут кроз време? Дакле, на крају се каже да је сат главни кривац, али ја не контам шта су све оне претходне биртије биле? Паралелни светови? Лик лажљиве жене је овлашно обрађен, рекао бих да је или само нагуран у причу ради испуњења задатка или само прерађен лик из неке раније написане... Патетичан крај, али код мене шљака, пошто сам и ја помало склон таквим стварима :)

Hedvigova audicija tvrdih bombona - Зезнуто...кад би гледали само задатак могло би се рећи да је испуњен, мада је климава улога Кена Дија, који (која?) би требало да буде женска особа која парла само лажи...а овај лик скоро да ништа и не говори...осим ако као лаж узмемо начин на који је обмануо Фишера. Добро написана прича, сем задње речанице која помало боде очи својим објашњавањем онога што је већ јасно из претходних пасуса. Речју, по мени није добро уклопљена и, без обзира на ,,украдену чедност и уништену будућност", вуче на стерилност.

Seks, laži i laži - Кобно хотовање на чету...и то изгледа дупло кобно!  Сад – да ли је Ватрена она која лаже или КАЗАНОВА? Могло би се рећи да су обоје (да не кажем – обе) лажови....аутор је добро скинуо начин комуникације на чету, изгледа да му/јој такве ствари нису стране ;) Само, w користе углавном баш клинци на нету, па ми је мало нелогично да тако пише један ватрогасац...осим ако не узмемо да је у питању баш млад фајрмен или да се фолира онлајн да је дете. 

Pokajnik - Добра прича и написана без грешке, колико сам ја могао да сконтам. Можда је мали проблем помињање сурле, ако узмемо да је радња приче одиграва у времену раног хришћанства у овим крајевима. 

Humanitarac - Ово је ОК написано...али није оставила никакав посебан утисак на мене...имамо ли овде испуњење задатка? Да ли се претња лажним пиштољем може дефинисати као лагање жене, која не говори истину, ма шта да каже? Мислим да прича у том делу пада када је задатак у питању.

Остатак сутра...можда :)

Priča Bife ''Cer'' od mene nije dobila glas najpre zato što nije ispunila zadatak : lažljive žene zapravo i nema, a o zagonetnoj ličnosti saznajemo, ili bar možemo da naslutimo - dovoljno.
Pored toga, kraj mi je nekako zbrzan, veštački su ubačeni sat i Bukurešt. Ovo ne bi bilo tako strašno da početak priče nije obećavao nešto što se nije realizovalo. Možda ne umem da se jasno izrazim, ali čini mi se da do kraja treba doći nekako prirodnije, sa više spontanosti. 
Sad,što se mene lično tiče, greh oko kog se priča vrti nije dobro izabran. Tako velikom kajanju bi odgovaralo nešto teže, mračnije.       

1-Centar za palijativnu negu "Sagittarius"
Možda zbog Kimurinog komentara o ,,Acid House", a već sam jednu priču čitao ovde koja se oslanja na taj film i to na isti deo, odmah sam znao ko je taj u ćošku tako da mi nije bilo zanimlj. Dakle, ,,Tajanstveni stranac". Postavka, pošto je u bolnici reč, liči na Sartrov ,,Zid", pa kako se u ovoj poučnoj pričici trik otkriva na samom kraju, tako treba, a ne ovako maltene odmah, to bi moglo da posluži kao model za preuređenje (ako bi takav napor imao smisla).  Ima grešaka, neke su možda tipfeleri (vaseljenja, npr.), a neke možda zbog tumbanja teksta (npr. veruj te). Marko i Lola prelako prihvataju igru sa Strancem. Marko ,,poslednjim voltima svoje obolele snage" (brate, šta si imao iz fizike?-a ako si mislio na akcione potencijale ni to ne pije vodicu, nego da ne davim, promeniti) gasi telku, a odmah zatim ide: ,,protegnu ruke koju (tipfeler?) su dotle bile i suviše dugo zgrčene među čaršavima". Znači, TV je ugasio zubima, ili je daljinac bio ispod čaršava. Onda, delfinima neće da smeta promena plime i oseke i ostala nabrojana čudesa-možda će da odu na neko bolje mesto i da ostave poruku: ,,Doviđenja i hvala na svim ribama." Takođe je i stereotip žvaka o najboljem i najgorem svetu, pa čak i finalno ubeđivanje. A i ovi pocrkaše na kraju, a spasili planetu, koja ima malo ,,Z".  Mora ovo pažljivije da se radi. Ja, priznajem, to još uvek učim. Ako je izrokano u amin, to nije pošteno prema onima koji čitaju i treba nešto da kažu.

Molio bih da komentari budu jasniji. Nije zgodno da komentari budu nejasniji od priča. Taj "centar za palijativnu negu..." boluje, pre svega, od neoriginalnosti. To je boljka i većine priča ovog meseca. Baš mi je bezveze kad se ubeđujemo sa Bogom (?) da se svet poštedi sudara sa asteroidom. Mada meni ova priča ne deluje toliko nepismeno, ne čitam rado takve. Počelo je da me smara i završiću na Radionici kao što je Plut počela.


Sledeća priča "Bio sam mali" je isto u vrhu neoriginalnosti. Molio bih pisca da, pre nego što počne da piše priču koju je smislio, prelista po glavi gde je to već čuo ili video. Dosta mi je izvatavanja na nenačitanost učesnika Radionice na ovom forumu. Da parafraziram Džona: "Alo, bre, ostavite se prepričavanja filmova i epizoda TV serija!

Pa i ''Marija, žena koje nema'' ima tu filmsku crtu. Mislim na epizodu sa vračarom. U nekoliko filmova sam videla kako onaj ko zna svoju sudbinu (tj. nešto skriva) odbija da mu se gata.
Ova priča ima i jednu bitnu vrlinu : početak nas zainteresuje, a kraj ne razočara - sasvim.
Sad pomalo žalim što nisam dala bod, mada je zadatak jednostavno ignorisan. 

Jedina mana priče "Marija" je što ne ispunjava zadatak. Dao sam joj poen zato što me je priča dovela do kraja i ostavila da pravim društvo čoveku koji nema s kim da sedi pored jelke.

Е, ајде да се прича о најчуднијој зверци у овом кругу, причи "Секс, лажи и лажи". То је она на коју сам мислио кад сам спомињао гимик, али има и неких веома финих момената, па ме занима шта ко мисли.

И нећу ја први, прво ћу прочитати првопласирану причу.

Quote from: Джон Рейнольдс on 16-01-2013, 03:22:00
Е, ајде да се прича о најчуднијој зверци у овом кругу, причи "Секс, лажи и лажи". То је она на коју сам мислио кад сам спомињао гимик, али има и неких веома финих момената, па ме занима шта ко мисли.

Jaoj, nemoj! Uješćeš se za jezik. :mrgreen:

Molim da mi se nesto objasni. Ako izuzmemo scallopa i Lorda, koji pretpostavljam nemaju price u ovom krugu, kako se moze dogoditi da od 12 autora javno glasa samo 9!
I koji su ti zapravo, kakve su im skrivene namjere, od cega strepe ako su se upustili samo u tajno glasanja, a mozda ni to nisu. Jel to samo zato da se "dusmanu" s Radionice ne da gusta da mu se njegova prica svida? Jel to?

Pratiti cu dobro, kada se budu znala imena autora, tko nije glasao, a onda bih molila objasnjenje zasto se to nije ucinilo. Jesmo li mi ostali budale? Ja glasama i javno i tajno, e od sada necu vise. Izgleda kao da se ne mora. Ne mora se izgleda ni komentirati.

Bilo bi zaista dobro od admina, kada bi se tajno glasanje ukinulo. Kada bi se uvelo pravilo, da onaj koji je poslao pricu MORA i glasati. JAVNO, dakako! I bilo bi jako dobro da se voditelji Radionice, u ovom slucaju pisci, suzdrze od komentiranja dok to ne ucine radionicari.
A ne ovako, ceka se da guknu oni s Olimpa. Poslije toga, sve se cini lako...

Da se ispravim, neću više uopće glasati. Ni tajno ni javno.

Pobogu, ljudi, šta je vama?!

Quote from: kimura on 16-01-2013, 10:13:31
Pobogu, ljudi, šta je vama?!

Ako se ovo odnosilo na mene, onda da odgovorim. Ništa mi nije. Rekoh, neću više glasati i to je to. Ako se ne mora, a čini se da se ne mora.
Sad nemam vremena za komentare, pa ću poslije, ali vi samo dajte..:)

1. Centar za palijativnu negu "Sagittarius" mi se, i pored svih mana, dopala. Najviše mi je zasmetalo nametljivo naglašavanje činjenica za priglupog čitaoca ("Opet govoriš neistine"), jer nema potrebe da se ponavlja ono što je iz prethodnog očigledno. I vesti na TV-u su previše zvanične za jedan tako haotičan trenutak, a i razlog zašto je svet vredan spasavanja nije pretarno ubedljiv. Gest bi bio bolji od praznog govora.
Ipak, priča je odgovorila na temu, drži pažnju, i mislim da bi posle prepravke bila sasvim dobra. Treći lik je interesantan i bilo bi bolje da je priča pričana iz njegovog ugla.
4. Bife "Cer" jeste ispunila zadatak. Ako želiš da opišeš putovanje kroz vreme, ulazak u isti bife je dobro rešenje. Likovi su dobri. Žena možda ne laže, ali protagonista to tako doživljava. Priča ima sjajan tempo i prijala mi je. Zato maksimalan broj bodova.
12. Marija mi se najviše svidela, ali nisam za nju glasala zato što nedostaje treća osoba. Verovatno nijedna priča nije baš doslovno odgovorila na zadatak, ali ova ga u potpunosti ignoriše.
07. Pokajnik je simpatična priča. Lepo je napisana i sviđa mi se tema slovenske mitologije. Lažljiva vešica je pomalo neubedljiva, ali priča sa lakoćom teče do dobrog završetka.
09. Veza nije fantastika, ali je najbolje odgovorila na zadatak i zato sam joj dala prednost nad nekim fantastičnim pričama :). 

Kakve veze ima ko je glasao i za koga je glasao, važno je da ljudi prokomentarišu priče. Najbolje bi bilo da ukinu glasanje, pošto se non stop ovde zbog toga svađate, ujedate, komadate i kidate jedni drugima glave. Kao da se dele kolači, a ne bodovi.

Nisam glasala iz protesta zbog pravljenja tabela "radioničara godine".

Posledično, ni priče nisam pročitala sa pažnjom.

Šta to nas interesuje, nisi bre ovde popularna, pokazala si se u svom pravom svetlu.
Džek je radioničar godine, živeo Džek, the Sagita writer of the year! Moj kung fu je jači od tvog kung fua, a obraz mnogo, mnogo svetliji. Uistinu sam dete Šaolina!  :|

Moram u to ime da napravim posebnu tortu i počastim Sagitu. Kome se ne sviđa neka ne gadi drugima i neka se tornja na pašnjak daleko, daleko odavde...  :mrgreen:

Pošto je prethodno ispravljeno, ispravljam i ja.

Ščepali ste Lonija za gušu, ni krivog, ni dužnog. Tabele su zabavne i nikoga ne vređaju.
Neki ljudi mogu u svemu da pronađu uvredu.

Je l' je to Džek rekao "torta"?  :)

Hey Angie! U priči "Marija" treća osoba je starica na štakama, ili možda svi oni od kojih se krije istina. Međutim, mi ovo drugo možemo da naslutimo pošto je takav zadatak. Da je u samoj priči prikazano kako se tužna sudba junaka krije od nekog određenog, a na kraju se ispostavi da su u pitanju svi, priča bi imala daleko veću težinu. A ovako:

12-Marija. Nije loše. Lepa priča o usamljenosti i skrivanju iste. Fantastika je postignuta osmišljavanjem okoliša, ali nije u funkciji priče.

Džone, evo o "onoj" šta sam zabeležio.

6-Seks, laži i laži. He, he, ,,Wragolan-bez-dede", he, he. Super je ovo smišljeno, tj. način na koji je napisano. Nego isteraše mi oči asocijacijacije na to šta će da se desi (Vatrena, vatrogasac). Nema fantastike, ali kakav je ovo potencijal? Zamislite kada bi čitav roman bio napisan na ovaj način i u ovom duhu. Nesreće se ređaju jedna za drugom, neko počinje da istražuje takođe putem četa, za sve je odgovoran jedan broj...Ko zna gde bi to moglo da dovede?  Molim autora da razmisli o ovoj ideji. Vidi se da on to može da izvede uz puno sjajnih ludijanja.

11-Pisac nepoznatog dela i Higsov bozon. Brilijantno! Komično, maštovito i vešto!

Saturnice: glasanje nije obavezno, komentarisanje nije obavezno. Ništa na Radionici nije obavezno - jeste poželjno glasati jer time pružaš povratnu reakciju, a komentarima najviše pomažeš sebi jer kroz njih učiš, ali nisi u obavezi ni da glasaš ni da komentarišeš.  :)

Ovde opet neki kung-fu fight. Izvinjavam se što upadoh. A da se svi vi što ste tako lepo posvađani nađete oči u oči i to na nekom vašaru pa da jedni drugima pružite po mali prst? Ne kažu džabe:"kupus i pečenje slatko pomirenje". Uopšte se ne zajebavam. Ovo provereno pali. A uz navedeno ide obavezno i  xcheers

Ne spajaj nespojivo Dragun. Bolje se bavi pričama, bezbolnije je.

Seks, laži i laži me je nasmejala  :) . Vidi se da autor ima iskustva sa pričaonicama - vrlo autentično. Opet, nije fantastika. A nije da o trećoj osobi ništa ne znamo - to je vatrogasac Steva iz Borče, opsednut golotinjom. Ne bih ni želela da znam više :) . Roman u ovom stilu bi bio, hm, zanimljiv.

Quote from: Mandragora Dragon on 16-01-2013, 13:43:49
Ovde opet neki kung-fu fight. Izvinjavam se što upadoh. A da se svi vi što ste tako lepo posvađani nađete oči u oči i to na nekom vašaru pa da jedni drugima pružite po mali prst? Ne kažu džabe:"kupus i pečenje slatko pomirenje". Uopšte se ne zajebavam. Ovo provereno pali. A uz navedeno ide obavezno i  xcheers

Sa Stipanom sam se video dva puta, pričali, pili, zezali se. Tada je uvideo kako može iskoristiti druge. Jednostavno, sa nekima ne vredi.
Što se tiče vašara, neki nisu ni za to, a u štalu ne ulazim, makar i prst pokazao. Onaj srednji.

Ako plaćaš kupus i pečenje, rado ću da ga pojedem. Uz pivo, podrazumeva se.  xcheers

Sad, dosta o tome. Videću večeras da bacim koji komentar.

Quote from: angel011 on 16-01-2013, 13:41:50
Saturnice: glasanje nije obavezno, komentarisanje nije obavezno. Ništa na Radionici nije obavezno - jeste poželjno glasati jer time pružaš povratnu reakciju, a komentarima najviše pomažeš sebi jer kroz njih učiš, ali nisi u obavezi ni da glasaš ni da komentarišeš.  :)

Bilo bi dobro da je!Samo tako se uči, da te se prislili da izrečeš svoje mišljenje i onda kada ne želiš, da glasaš i kad misliš da nemaš za koga. Ovako, gotovo da ispada kako možeš i glasove i komentare objesiti mačku o rep. :)

''Seks, laži i laži'' je vic. Nasmejala sam se, ali ne mogu to da smatram za priču. Ne mogu da kažem ni da to nije moja šolja čaja, pošto za čaj ne marim, volim samo kafu.
''Higsov bozon''mi je favorit. Duhovito je, nasmejalo me, a jeste priča. Posebno mi se dopalo to što nemamo klasične junake. Originalno.

Quote from: Angie on 16-01-2013, 13:52:09
Seks, laži i laži me je nasmejala  :) . Vidi se da autor ima iskustva sa pričaonicama - vrlo autentično. Opet, nije fantastika. A nije da o trećoj osobi ništa ne znamo - to je vatrogasac Steva iz Borče, opsednut golotinjom. Ne bih ni želela da znam više :) . Roman u ovom stilu bi bio, hm, zanimljiv.

Ali, ali... imam utisak da nije tako, tj. vatrogasac nije treća osoba, a ni Vatrena nije žena koja laže  :lol:

Eh, Saturnice! Bog ne koristi svoju silu da bi nas primorao na ispravno postupanje, pa eto - neće ni administrator.
A ti, ako misliš da treba da se glasa i komentariše, kao što i ja mislim, momim te radi tako i ubuduće.

Seks, laži i laži po meni nije priča, nego kopi past sa nekog imaginarnog četa.
Sve to je mogao narator da pripoveda. Čak bi jače bilo da je pisana iz prvog lica jednog od protagonista.

Ovako mi deluje baš nedorađeno, gomila nabacanih dijaloga. Ne nazire se trud autora, volja da se nešto oblikuje, prezentuje na lep način.
Ovakav način pisanja je najlakši, može svako, nema tu kredibiliteta a što bi rekao Scallop, već viđeno hiljadu puta u nekim filmovima i tv serijama.   

Quote from: D. on 16-01-2013, 13:14:38
Nisam glasala iz protesta zbog pravljenja tabela "radioničara godine".

Posledično, ni priče nisam pročitala sa pažnjom.

Kakve to veze ima s Radioničarom godine? Mi smo tvoju priču pročitali s naročitom pažnjom. I to svi do jednog. Velika većina je i glasala.
Razlog ti s toga ne može biti uvažen. Nađi jači argument.

Quote from: kimura on 16-01-2013, 14:08:09
Eh, Saturnice! Bog ne koristi svoju silu da bi nas primorao na ispravno postupanje, pa eto - neće ni administrator.
A ti, ako misliš da treba da se glasa i komentariše, kao što i ja mislim, momim te radi tako i ubuduće.

Dobro.

Quote from: saturnica on 16-01-2013, 14:11:34

Quote from: D. on 16-01-2013, 13:14:38
Nisam glasala iz protesta zbog pravljenja tabela "radioničara godine".

Posledično, ni priče nisam pročitala sa pažnjom.

Kakve to veze ima s Radioničarom godine? Mi smo tvoju priču pročitali s naročitom pažnjom. I to svi do jednog. Velika većina je i glasala.
Razlog ti s toga ne može biti uvažen. Nađi jači argument.

To je zato što je radioničar godine Džek a ne neko iz kruga posvećenih :)

Quote from: Džek svih zanata on 16-01-2013, 14:09:07
Seks, laži i laži po meni nije priča, nego kopi past sa nekog imaginarnog četa.
Sve to je mogao narator da pripoveda. Čak bi jače bilo da je pisana iz prvog lica jednog od protagonista.

Ovako mi deluje baš nedorađeno, gomila nabacanih dijaloga. Ne nazire se trud autora, volja da se nešto oblikuje, prezentuje na lep način.
Ovakav način pisanja je najlakši, može svako, nema tu kredibiliteta a što bi rekao Scallop, već viđeno hiljadu puta u nekim filmovima i tv serijama.   

Нећу сад питати а у којим је то филмовима и серијама виђено,  :lol: већ једна опаска: СЛЛ може да функционише искључиво као писано дело, ако би био приказан у неком другом облику, изгубио би се гимик који има. Зато је ово најзанимљивија прича, може се посматрати из две перспективе - форме којом је презентована и суштине, саме приче, која је... онако. И не бих се сложио да је овакав начин писања најлакши, најлакше је препричати епизоду неке серије; рецимо "Чувара плаже", пошто су "Преваранти" ипак тврђи орах и непреносиви у текст.

Govorim iz ličnog iskustva i subjektivnog stava; meni dijalozi ne predstavljaju problem, vrlo lako ih pišem, a gledao sam dosta filmova gde se preko četa ugovara seks pa bude svašta na kraju, od horora, prevare, ubistva i ako je hepi end -fakat seksa :)

Po meni -deja vu.

Ja ću opet o Mariji. Sad mi se čini da je trebalo na prvo mesto da stavim tu priču. Zašto? Zato što još razmišljam o njoj. Kad me neka priča toliko zakači i traje, onda je to nešto jako dobro. Protagonista je čovek koji žuri, gatara je žena koja laže, a Marija je osoba o kojoj nismo saznali ništa. Ova priča, sa malo doterivanja, sigurno bi bila moj kandidat za izbor priča godine, ako Boban konačno shvati gde je ishodište i uslov postojanja dobre radionice. Za pet dana sam kod kuće i onda ćemo imati razgovor vizavi-prekoputa.


Nisam imao nameru već da komentarišem "Seks, laži i laži", ali pažnja i neki komentari me na to navode. U regularnom delu praktično nisam ocenio ovaj rad, jer je proćerdao nešto vrlo jako i oblikovao vizuelno neprihvatljivu priču. Oduzeo sam joj od poena i 850 karaktera bačenih na tajming. Za Mandragoru: od ove priče nikad roman, ali bi Loni ili neko drugi izuzetno lako napravio savršenu radio-dramu. Mada, možda je on i napisao ovu priču.


Poruka Saturnici i svima drugima koji u odnosu nekih učesnika prema glasanju vide prekršaj: Ponašanje učesnika Radionice u pisanju, komentarisanju i glasanju je neobavezujuće, ali poželjno. Kako se pojedinci ponašaju više govori o njihovom karakteru nego o Radionici.


Džek i još neki koji svojim međusobnim odnosima brljave postovima po Radionici poručujem da gube moju pažnju i da mi sve manje znače.


Ostalima: Imam utisak da sadašnja postava Radionice postaje vitalnija i to je jedina dobra vest.

Kod ''Pokajnika'' je ideja dobra i ja sam za tu priču glasala, iako mi smeta što autor nije malo proučio vreme, običaje i naravi ljudi o kojima piše. Drugim rečima, priča je sva moderna.
Guba nije bolest koja se baš lako prenosi i brzo širi, tako da o nekom karantinu (tako moderno zamišljenom) ne može biti govora.Da li su sela imala knezove u to vreme ? I još svašta ponešto . . .

Quote from: Džek svih zanata on 16-01-2013, 13:53:17
Sa Stipanom sam se video dva puta, pričali, pili, zezali se. Tada je uvideo kako može iskoristiti druge.

Još jednom : jebo te Stipan.

''Humanitarac'' se držao zadatka, ali nekako isuviše bukvalno. Sama priča nije ništa naročito, ali postoji kod nje nešto što ostavlja utisak : Filipovo proživljavanje ''opasne'' situacije. To je odlično odrađeno.

"Pokajnik" i "Humanitarac" su dobro napisane priče, bez nekih grešaka i za obe sam glasao. Ono šta nije dobro u tim pričama je da su prilično neodgovorile na zadatak, da sam ih za par dana potpuno zaboravio i da sam zbog ovog komentara morao da ih pogledam ponovo.

''Rašomonska seksalica'' mi je sva zbrkana. O čemu se tu uopšte radi?
''Rivotril'' se koristi u lečenju narkomanije, depresije, epilepsije. Ne i za lelečenje zaljubljenosti. Ili ja prosto nemam simpatija za ovakvu ljubavnu poeziju.
I, što reče Savajat, naš jezik obiliuje svakovrsnim slikovitim psovkama, a ''pun govana'' se baš i ne koristi. Meni bi to zasmetalo čak i u prevodu.

Baš me teraš da sve priče iznova čitam. Rivotril priča, tako sam je markirao da zapamtim, nije mnogo odgovorila na zadatak i nije mnogo smisleno napisana. Ali, dok sam je čitao, nešto mi se dopadalo, a sada, na drugo čitanje, mestimično mi je i lepša nego ranije. Kimura, zaboravi na to što je "pun govana", ti amerikanitivi će biti sve češći u našem jeziku i pomisli da će ovakva literatura biti sve češća kod nas, pa i čitaoci će biti spremniji da vole baš ovakvu. Šta ćete onda imati kao primedbu?

Quote from: scallop on 16-01-2013, 15:56:57
ti amerikanitivi će biti sve češći u našem jeziku i pomisli da će ovakva literatura biti sve češća kod nas

Nadam se da neće.
Kao što rekoh, priča nije po mom ukusu. Nisam u stanju da se uživim u emocije koje ona nosi.

Bife ,,Cer" – dobre rečenice, dobar pripovjedački stil, i bila bi to odlična priča da me u nekom trenutku i to već u samom početku nije podsjetila na bezbroj puta viđeno i pročitano. Vremeplov, vraćanje u prošlosti, ulazak u uvijek istu kavanu, vožnja uvijek istom cestom, moglo je biti i stiskanje budilice u krevetu i buđenje u uvijek istom danu... ( ima tu sličnosti i sa onom Džekovom iz Torte)... ali zato nema novine, osim što je priča takva kakva je solidno ispričana. Ipak mi se učinila, u odnosu na druge, da odskače snagom pripovijedanja. Odlična i mračna atmosfera. Pogotovo onaj dio s karanfilima i grobljem. To mi se naročito dopalo.
Što se tiče odrađivanja zadataka, da ne cjepidlačim, kelnerica Cana laže s ciljem da glavnom junaku odmogne put do cilja, nepoznati lik pomaže glavnom junaku da se sjeti gdje mora da ide da bi ispravio grešku iz prošlosti. Nemam nekih zamjerki na odrađivanje zadatka. Mene je u njoj najviše zasmeta već viđeno.

Priču Bife "Cer" sam rangirao kao najbolju u mesecu. Teška srca. Ovaj autor nas opasno zajebava dobrim rukopisom, šablonom i apsurdnim tvrdnjama. Kad se pojavnimo voleo bih da dobijem odgovor na pitanje: "Kakve veze ima bife "Cer" sa zemljotresom u Bukureštu?" Ta nekompatibilnost toka priče i završnice je ono na šta je ukazivao Kufer - zaključak priče mora da ima vezu sa radnjom priče i u njemu ne sme biti objašnjavanja priče.

Od zemljotresa u Bukureštu efektniji bi bio običan požar u toj i toj ulici, na primer. Ili neka druga izdaja. Detalj sa grobljem i cvećem se i meni dopao.

Mislim da je to oko Bukurešta smišljeno i sa određenom namerom koju ne mogu da dokučim; valjda će se autor oglasiti po tom pitanju.

A šta kažete za ''Vezu''? Ja sam se sve nadala nekom originalnom rešenju na kraju, kad ono - ništa.

Sama priča je vodila tom kraju, neko je morao da nastrada i nemam problem sa tim. Ne kažem da se nije mogao smisliti orginalniji finiš, nedostatak efektivnog pančlajna je evidentan, ali mene više žulja motiv nepoznatog.

Nepoznat čovek - nepozanat motiv. Lažljiva žena laže, sumnjičavi muškarac sumnja, pa što da ovaj treći tajanstveni ne ostane tajanstven do kraja ?  xrofl
Sad bi me stvarno iznenadilo jedino saznanje da je ovu priču pisala žena.

Pazi, u zadatku nije navedeno da nepoznati mora da ima nepoznat motiv. On bi isto tako ostao nepoznat, ni sekundu ništa ne bi o njemu saznali, da znamo njegov motiv.

Priča funkcioniše, donekle, u granicama zadatka i radionice, ali van toga, mrka kapa.



Centar za palijativnu negu "Sagittarius" – Po meni, najveći nedostatak ove priče (uz uvažavanje već spomenutih) je neuverljivost protagonista. Nikako da se identifikujem sa nekim.
Konkretno, evo na šta mislim:

,,Марко, зашто бринеш, видиш да су јавила да постоји свега десет посто шанси да метеорит удари о Месец", одговорила је женска прилика у средњем кревету, која се представљала као Лола.
,,Опет причаш неистине, ја јесам на самрти, али још увек савршено чујем. Последњи пут си говорила како си била Титова љубавница, све до његове смрти 1989. године, а пре тога, како си глумила у најгледанијем кинеском филму свих времена, а истина је да си глумица осредњих квалитета за коју једва ико да је и чуо", одбруси јој Марко уз тежак уздах.

Ljudi na samrti sigurno ne komuniciraju o nečemu na takav način. Suvišna objašnjenja u upravnom daju likovima plastični karakter, kao da pripoveda narator kroz njih a ne oni.

Moj prethodni post je bio polušala, Tigre! Čudno je da ti to nisi primetio.
Slažem se da su samrtnici iz prve priče skroz neuverljivi. Kao i sve ostalo.
Ipak, ova priča mi je bila nekako simpatična, ne umem baš da objasnim zašto. Verovatno su u pitanju slične emocije kao kod ljudi koji su glasali za ''Rašomonsku seksalicu''.
Ipak, razočaralo me što na treće pitanje zagonetnog bića nije dat odgovor tipa : ''ne diraj ovaj svet zato što ga mi voooolimo!''

Tek tada bi priča bila bljak, više kao priča za decu.

Nisam skontao da se zezaš, jebte, pomozite mi malo da ostanem ozbiljan :)

Whatever that hurts.

02-Još sam mali
Dobra ideja i duhovito na momente, ali nije mi nešto. Moglo je to da se začini, zakuva i prolkjuča. U rečenici: ,,Trebalo je nešto da završim u prethodnom a sada ne mogu." nedostaje ispred ,,Nervira me to što je..." da bi imala smisla i to bez boldovanog ,,je".

07-Pokajnik
Priča je fino počela i ima tu svašta. Da čovek ne poveruje šta je sve stalo u ovih šest hiljada: i ko je Mitar, šta je bio, a šta postao, i ko je Dušica, i ko je Sneško, i kakav je knez, i od čega selo ima prihode. Bez ovog zadnjeg je sigurno moglo. Zahvaljujući veštom vođenju priče nema davljenja, tj. ima dosta objašnjavanja, ali su se ona uklopila i ne smetaju.  Međutim, tako je otišao i prostor za manevrisanje, a i zbog drugih stvari: npr. Mitar se okrenuo-nema nikoga, Mitar se okrenuo-tu je Dušica, nabrajanje bilja dva puta, plaćeni zvekani što vitlaju....Tako se radnja svela na ovo malo. Onda, Dušica bi bila lepa da nema onih očiju-kakvih očiju? U tom trenutku je bilo važno da se to kaže. Oči su posle žućkaste, pa svetle-tako obično kažemo kada su oči plave, ili zelene. Onda, ako je mladi Mitar zaštićen od Dušičinih čari, šta mu je trebalo da se petlja sa njom? Koji je motiv? Reč ,,surla" nije najsrećnije izabrana.  Tako dođosmo do kraja koji mi nije bio upečatljiv.


E sad. Nije problem u izboru boljke. Grdan je bio strah od lepre. Vidi samo "Letopise Tomasa Kovenanta, nevernika". 

Džek, pa ja sam Teletebis, zar nisam to već napisala?

Mandragora, lepra užasava i danas, ali nije kuga da se lako prenosi. Postoji divna moderna (uslovno rečeno moderna) priča Grejema Grina na tu temu (guba) ''San o čudnoj zemlji''. Toplo preporučujem svakom ko nije čitao.

Kad je bio zemljotres u Bukureštu, 'tela keva da me bije. Isprva mislila da to ja, namerno, tresem švecin krevetac (ganjao sam neke autiće ispod, mislim). Retko mi je verovala (ko zna zašto  :mrgreen: ), pogotovo kad bih kazao: "Nisam, stvarno!". Tad me spasilo što je i luster zahajkao.
Izjutro smo, drugari i ja, turali prst u rascep gde je zgrada pukla.


Da prostite na digresiji, nastav'te sa radom.

Oko "namerno" ne trebaju ti zapete. Vrati ih tamo odakle si ih uzeo.

Sutra nastavljam s komentatorakim aktivnostima. Problemi s internetom cijelo popodne.

Прочитао "Покајника". Прича је очигледно добро прочешљана и то је за сваку похвалу, неко се ако ништа друго бар потрудио да не буде много брљотина осим већ негде споменуте сурле и једне реченице која звучи као да ју је пандур написао: "U uglu sobe stajala je ženska osoba zlatne kose." А иначе, што би рекли браћа Новозеланђани, све је овде out of time and place, ово се као догађа у прошлости, а нимало се не осећа да је тако, Душица час прича као модерна риба час убацује архаизме, рецимо: ,,Ih, kakav si", па нешто касније "Pedeset ti je leta a griva crna k'o gavran." А одмах пре тога "Toliko si okrutan da nemam reči". Дијалози разбијају утисак прошлости, лепра јесте одбојна болест и оболели су били одвајани, али инкубација уме да буде веома дуга, тако да цела фрка због лепре + дијалози показују да се аутор није припремио. Неубедљиво.

Али највећи проблем је равно приповедање. Душица је да л' вила да л' вештица, то нам није откривено, али femme fatale јесте сигурно, убише се силни сељаци око ње, али она проблема чак и у та давна времена - као да због тога нема. А Митар је и даље гарав, те је ришћанин те је вештац, у тајном је дилу с овом фаталном, ал' после толико времена и уплаћивања донација прљаво зарађених, тео би да је зајебе, али оно на крају није антиклимакс, оно је тачка Б дужи која је почела тачком А кад је ноћ пала. А између је бла бла бла бла бла... И крај. Трт милојка. Жали боже труда око ликова кад све звучи шупље.

Ал зато, "Марија" има бар један извајан лик. Мислим да је Скалоп написао да му је оставила снажан утисак и јесте, нема шта. Дакле, ту постоји лик, лагано му се додају слојеви и онај обрт на крају баш лепо леже. Нисам читао много радионичарских прича које без патетике ударе, а овде је то добро урађено јер пре тог краја немамо много симпатија према смореном папучарском лику, кад оно... Међутим, имам питање. Како комшиница која кења због мириса цимета мисли да жена постоји, а није је никад видела? Можда овај повремено подмеће неку жену, али то ми је мало чудно, такве радознале бабе гурају нос свугде, те неће да се распитају око комшинице која трпа цимет ко блесава али не излази из куће.

Прича тражи уредничку руку, приповедање се повремено губи у слабим описима (какве су то охохо снажне божићне поруке с телевизора на коме вриште рекламе?), а уз нешто дораде, попуњавања рупа, избацивања вишкова... било би ово сасвим океј, с тим да прича не оде прешироко, да не постане предугачка. Изгледа ми као да аутор (још?) није у стању да дуже "држи дизгине" приповедања, а и за ову тему и овај лик нема неке потребе за тиме.

Misterija je mnogo jednostavnija. Ako uspeva sve da obmane gradeći godinama fiktivnu vezu za svoju okolinu, ne mora da podmeće žene. Dovoljno je da podmetne cimet.

Сад видим да је Сатурница већ написала за лепру. Прелетео сам преко досадашњих коментара док нисам прочитао неке приче, па нисам видео. Вероватно тога има још, али тако му је то.

[quote author=Джон Рейнольдс link=topic=11938.msg485493#msg485493 date=1358375

Како комшиница која кења због мириса цимета мисли да жена постоји, а није је никад видела? Можда овај повремено подмеће неку жену, али то ми је мало чудно, такве радознале бабе гурају нос свугде, те неће да се распитају око комшинице која трпа цимет ко блесава али не излази из куће.
[/quote]

Komšinica je stara i bolesna (to se naglašava), a možda nije radoznala. Ili ne živi dugo u toj zgragi. Ili naš usamljeni junak i ''Marija'' ne žive dugo tu, štagod!
Džone, baš si cepidlaka!

У згради живе као комшије најмање годину дана и баба памти да се осећало и пре тих годину дана. Ако неко толико гура нос, очекујем да примети и да Марија не излази из стана. И још којешта, не само зачине око празника.

Па овај лик ставља освеживач с мирисом зачина знајући да ће баба то нањушити!

Svaka zgrada ima svoju "baba špijunku" kako je moja ćerka zvala našu. Da, te babe su znale sve, bile brze kao mungos i teško ih je bilo obmanuti, jer ne stigneš zatvoriti vrata pre nego što ona prođe kraj njih. Ipak, naša baba špijunka nije znala masu stvari o nama.


Džone, piči dalje nema razloga biti picajzla za svaku sitnicu. Ovo su sirove priče i trebaće im još zaprška, začini, a moguće je i mesa. Boban je uvek bio za to da ako se neka priča oceni kao izuzetno dobra, ali da joj fali par strana, onda da to bude dorada priče.

Па ја и рекох да би "Марију" вредело дорадити. Наводим пример шта.

Ja bih drugačije odradila ono sa gatarom. Kvari priču.

Videćemo kako si ti odradila svoju priču. Oko "Marije" ćemo popričati za par dana kad Boban objavi autore. Ja još nisam komentarisao tri priče. Uvek mi je složeno šta poručiti piscima najslabijih priča. "Hedvigova audicija..." je već imala komentare koji nisu prijali. Kao i za "Tortu", smeta kad je horor isciman, pa čak i kad je pisac vrlo pismen. Mada ta priča ima zanimljivo imenovanog protagonistu Ken Dija, ništa u njoj nije uverljivo. Može ta davno "unesrećena" da se sveti svom zlotvoru na dvesta strana, ja joj ne bih poverovao.

A da piscima najslabijih priča kažete šta smatrate slabim ? Na najjednostavniji način.

Šta da napišem za priču "Veza"?


Da je protagonista dobio dojavu preko mobilnog da ga verenica vara, da je odustao da ide "negde na nešto" što je apsolutno nepotrebno priči i da je stigao kući i stavio verenici dokaze pod nos. "Zver je uhvaćena u klopku". Na ovom mestu je pisac stigao do pola priče. Bilo bi to OK, da se posle nešto dogodilo. Naravno, on se "žuri da ode" da bi taj deo zadatka bio ispunjen, ona da ga opasno slaže da bismo dobili lažljivicu. Onda on nju zadavi, a denuncijant, njegov prijatelj, javlja mu i ko je taj s kim ga je varala. Tako smo dobili i "onoga koga nećemo upoznati" u nametnutom panč lajnu.


KImura, pisac nije napisao ništa više od ovoga šta sam ja prepričao. Da je bilo napora da rečenice budu lepe, da je bilo jedne lepe misli ili metafore... Ali, nije. Zato to nije dobra priča i nikako mi nije jasno kako je Savajat stavio na prvo mesto.  :-x  Video sam ja da su mu komentari ukupno malo smućeni.

Odokativni pisci i glasaju odokativno...

Везу сам паузирао засад, а можда и за сва времена. Улоговао сам се да питам једно; заправо, питам се сам, није питање упућено никоме посебно. Мислите ли да је цепидлачење ако бих као велики проблем истакао реченицу "poruka koju je registrovao njegov tablet, u momentu vršenja funkcije navigacije na suvozačkom mestu, gotovo ga je navela da izazove udes."

Па ово не ваља на много нивоа. Прво, опет као да пише пандур, "у моменту вршења функције". Друго, ево цепидлачења: како бре навигација на сувозачком седишту, па још удес да направи порука, а не чињеница да је таблет на седишту? Ако је ово написао неко ко вози, онда дођавола све, а ако није, па зар мислите да усред градске гужве, аутопута, магистралног, БИЛО КОГ, неко може сваки час да скреће поглед на сувозачко седиште? Па даље. ГПС ради логовањем на сателите, са седишта то због крова иде много теже осим ако ауто није фенси и има стаклени или је кабриолет са спуштеним кровом. И поред тога, при сваком мало (али само мало-мало) јачем кочењу таблет би летео тамо-амо и највероватније брзо пао негде.

Зашто бре просто нема неки смартфон закачен на носач за навигације на шофершајбни?

Одговор: зато што писац не размишља. Ето зато.

Nema smartfon. Jel' to iz priče "Veza"? Ma, mani.


Ed. Zaokružio sam i ja tu rečenicu kao vrhunac nepismenoće. Ali me je prošlo da je pozovem u pomoć.

Нема смартфон с носачем али има таблет који док вози придржава десном руком и сваки час чује монотон глас: "џипиес сигнал је изгубљен", а онда мора да спушта поглед доле и скроз десно кад успе да се локује? И зајебе га порука, док дамбфон у џепу ("нокија", 100%!) човека који иде на семинар за лидере ћути ко заливен.

И онда сам ја цепидлака.

Ti, bre, nisi našao dlaku u jajetu, nego jaje u dlaci! :-?

Quote from: scallop on 17-01-2013, 02:21:28
Šta da napišem za priču "Veza"?



KImura, pisac nije napisao ništa više od ovoga šta sam ja prepričao.

Ni ja nisam pročitala u ovoj priči ništa mimo toga. Ne znam šta je Savajat video u njoj.  Isto tako, nikada ne bih primetila ni ono što je primetio Džon. Da je nastavio da piše, možda bi se iz tog jajeta otkrivenog u dlaci izlegao dinosaurus.

Rašomonska seksalica – uvijek nagradim bodovima priču koja priča o ljubavi. Ma kakva god ona bila. Ako se pri tom spominju govna, što ima veze. Koliko ljudi, toliko i ljubavi. Nema u ovoj priči romantično vezenog tkanja. Ova priča to jednostavno nije. Ali je zato prepuna čežnje za njom, zbog nemogućnosti ostvarenja. Ima i te kako dobrih rečenica i neobičnih misli.
,,Ona ga osluškuje, udiše razbacane delove njegove duše, skuplja ih u usta i izbacuje. Pljuvačka se razliva između delova parketa i tu ostaje. Neka ga duša čeka tamo gde se uspavljuje." ...meni ovo odlično. Zašto bi sve oko ljubavi moralo biti stereotipno? Ovo je dakako, po meni, ne baš tako uobičajeno. I baš zato mi je dobro. Ipak...
Ova priča je ostala nejasna i nerazrađena, tko, što, gdje i kako? Likovi su ostali gotovo plošni, ja ih ne mogu vizualizirati. Pa čak ni kad glavna junakinja koja se kljuka tabletama i sanja priče, mašta o neostvarenoj ljubavi...
Fali tu svačega...

Pokajnik - s ovom pričom sam imala određenih problema, tako da ne znam što bi rekla. Više puta sam je pokušavala pročitati, ali nije išlo. Već na polu puta zatekla bi se kako čitajući, vrludam mislima. Nije mi uspijevala zadržati pažnju. Nije me uspijevala zaokupiti. I kad bi konačno stigla do kraja, nisam naravno imala pojma o čemu se tu radi. S obzirom na većinu pozitivne kritike, valjda je ipak do mene, a ne do priče.
Trebam li reći da se kajem?:)

Центар за палијативну негу ,, Sagittarius ,,
Прво, не знам ког узраста је аутор. Ово толеришем ако има до 16 година. Није наивност радње и дијалога толики проблем. колико маса отрцаних израза. На неки начин се лепо снашао у поштовању задатка, мада не бих толико улазио у то пошто ни мени задатак није био јасан до краја. Многе ситне (неопростиве?) грешке су се поткрале. Шта год био узрок, ауторов немар или недовољна писменост, хитно мењати приступ. И ти безбројни придеви, мајко мила... Нека аутор хитно консултује неког од искусних писаца са ЗС.

Још сам мали
Дао бих јој три бода али крај је све зезнуо. Буквално сам се изнервирао. Какав бре Демијан?!? Дај бре Србине, прича је била сјајна и без омажа америчком срању. Стварно ми је жао.

Рашомонска сексалица
Није ово за мене. Живахно, да. Али нападно, претенциозно, превише дијалога. Ја овакве ствари никада не читам, нити желим. Нисам за ово, ноу ср.

Бифе "Цер"
чини ми се да би сваки крај био бољи од понуђеног. Да је било, онако диландоговски, да се главни лик преселио у свет креиран грижом савести, било би сасвим довољно. Овако, земљотрес у Румунији није ме протресао. Упркос свему, било ми је занимљиво дотад.

Хедвигова аудиција тврдих бомбона
Е, коначно правда! Упркос незанимљивом стилу приповедања, овешталим изразима и незграпним реченицама. Таман кад сам помислио да је у питању 'Српски филм' писац ми дао нешто паметније.

Quote from: Джон Рейнольдс on 17-01-2013, 00:46:52
Сад видим да је Сатурница већ написала за лепру.

Кимура. Извињавам се.

Baldisali? Umorili se? Mrzi vas?


Primetio sam da se komentarišu najčešće prve tri priče na spisku. Posle se, kao, umorimo. Da se neko nije zakačio za "Mariju" ni o toj priči ne bismo imali ništa. Jedan period imasmo dobar običaj - ispišu se komentari za sve priče, pa se potom postuju. Čini se mnogo? Ma, nije mnogo, većina je to uspevala kad je bilo i dvadesetak priča.

Oprostite, scallope, nekako sam obeshrabrena da komentarišem tvrdnjama da "umišljam da su mi komentari relevantni"... Pa mi se i ne pišu.

Da bih bila u potpunosti fer, obznaniću da je Rašomonska seksalica moja priča, da je učesnici ne bi komentarisali, jer ne mogu da uzvratim komentarisanjem.

:)

Eh, mislio sam da je tvoja jedna druga priča. Šteta. Na tvoje pisanje mnogo utiče trenutno raspoloženje.


Što se tiče komentarisanja svi mi umišljamo da su nam komentari relevantni. Voleo bih da moji jesu, ali znam da su opterećeni i ličnim stavom. Objektivnost nam i nije prirođena.

Slažem se da je komentarisanje svih priča dobar običaj i trudila sam se da ga ispoštujem.
Što se ''Rašomonske seksalice'' tiče, ta priča je već komentarisana.

Eh, Scallope, ja upravo na vašu objektivnost računam :lol:

Quote from: scallop on 17-01-2013, 15:25:13
Eh, mislio sam da je tvoja jedna druga priča. Šteta. Na tvoje pisanje mnogo utiče trenutno raspoloženje.

Ta, što šteta? Nije baš toliko loše napisana... :) Ne mislim na vas, na vas ne bih mogla da se ljutim ni da mi ubijete babu.  :lol: Mislim na Džeka i kompaniju, ne učestvuje mi se više na radionici, ne analiziraju mi se priče... Možda nekad, opet...

Quote from: kimura on 17-01-2013, 15:26:36
Slažem se da je komentarisanje svih priča dobar običaj i trudila sam se da ga ispoštujem.
Što se ''Rašomonske seksalice'' tiče, ta priča je već komentarisana.

Jedan od razloga zašto me radionica više ne interesuje je i taj što su došli instant pisci sa instant supa (ili krompir pire) komentarima. Novajlije, prevrtite malo stare topike. Bilo je učesnika koji su veoma dugačkim analizama pratili priče. Jedna do dve rečenice o pričama je sramota i potpuno degradiranje radionice.

Takođe, dosta smo pričali o tome da oni koji ne znaju da analiziraju elemente tuđe priče, i to podrobno, ne znaju ni da pišu.

S tim u vezi:

Quote from: kimura on 17-01-2013, 15:26:36
Što se ''Rašomonske seksalice'' tiče, ta priča je već komentarisana.

ne, uopšte nije komentarisana. Štaviše, sve što je o njoj rečeno - smešno je i dokazuje da retko ko ovde ume da čita.

Quote from: D. on 17-01-2013, 15:31:19
ne, uopšte nije komentarisana. Štaviše, sve što je o njoj rečeno - smešno je i dokazuje da retko ko ovde ume da čita.

Ништа не брини. Добићеш детаљну анализу али не пре сутра... поподне, можда тек увече.

D. ne napreži se, uvrede nepoznatih ljudi mi ništa ne znače. Značio bi mi komentar ''starog'' učesnika, ali pošto tebe priče ne zanimaju xyxy

Quote from: kimura on 17-01-2013, 15:34:05
D. ne napreži se, uvrede nepoznatih ljudi mi ništa ne znače. Značio bi mi komentar ''starog'' učesnika, ali pošto tebe priče ne zanimaju xyxy

:)

ova radionica je stvarno postala sprdnja.  :lol:

Врата су клик иза белог иксића на црвеној подлози, горе десно.

Quote from: kimura on 17-01-2013, 15:34:05
ali pošto tebe priče ne zanimaju xyxy

pa, zavisi čije - ako su novajlije u pitanju, onda da, svakako me zanimaju.

ostale, ako ne ispunjavaju standarde solidne i inteligentne priče - ne, ne zanimaju me. žao mi je.

Drama queen.  xqueen1

Quote from: scallop on 17-01-2013, 15:43:56
Drama queen.  xqueen1

xrofl

ja??? ih, bre, scallope... dosta sam i izdržala. vreme je da pišem za sebe, a ne da komentarišem druge. smorila sam se, a rezultati tanki. prevashodno zbog sujete novajlija. meni je boban, bre, pre godinu dana vratio priču i rekao "ovo je užasno, šta si to napisala, jebote!", lord mi uvek kaže brutalnu istinu ("izbaci to i to, guši priču, ne prepričavaj, ne objašnjavaj") i ja ih slušam.

nema šanse da više bacam bisere pred... sujetne. čuvam se za sebe odsad.

Džek, Džek, Torta, Džek i kompanija, Džek, Torta, svi redom nemaju pojma, cmok prk cmok prk, tvrde bradavice, ruka klizi niz butinu, tražim ljubav, MT:S falusi, Džek, Torta, pretnje na Fb...

Ništa joj drugo nije u glavi sem spomenutog. Nije lako biti D. Nije čudo što sve redom vređa, izgleda da sam njeno ogledalo u koje se ne sme pogledati pa bi ga najradije razbila a ne može :)

Jadno stvorenje, zaista. 

to je zato što je tvoje osrednje pisanje i napredno lajanje uništilo ovu radionicu.

mediokriteti uvek zavladaju. na kraju.

Mediokriteti nikada i nigde ne bi zavladali da se kriteti nisu smorili.


Lepe rečenice na Radionici se ne razlikuju od tipfelera - navode na pogrešne zaključke.


Nikada nisam naseo na dobar stil radioničke priče - Hrundi nije na nju došao da nešto nauči, nego da nam pokaže.


Komentar je kao stojko, džaba dugačak ako ne odradi posao.

Da li ovo znači da je komentarisanje završeno?

Ne kontam kako je moje osrednje pisanje (koje je po rezultatima i učinku daleko bolje od tvog spisateljskog vapaja za onom stvari) moglo da uništi radionicu, koja sasvim lepo fercera dok se ti ne pojaviš i pretiš ponovo svojim odlaskom.

Moj kung fu je jači od tvog, moje priče bolje a moj šarm -neprevaziđen. Crkni od muke.

Ajd' sad', vozi dalje. Rakla si da ideš? Putuj igumane.


Kimura, što se mene tiče, nije. Nikako da se sastavim sa vremenom a kada ga imam, moram da se branim od one.

Džek, ovo ti je poslednje upozorenje sa moje strane: Okani se ćorava posla i nemoj slučajno da se objašnjavaš sa mnom posle ovoga posta.

Kimura, komentarisanje nije završeno, nedostaje nekoliko očekivanih korisnih komentara. Nadam se da ćemo ih dobiti.

Na ovoj Radionici jedino uspevaju narcisi...


Emir Djulovic - Narcisi placu ljubavi (http://www.youtube.com/watch?v=7DtEkUsEKJo#)

Bife Cer- Ova priča me držala dinamikom koju narator na momente usiljeno nameće. Sam tok radnje, kao i priča, drži vodu ali zahteva pažljivije čitanje. Nazirem simboliku u pojedinim segmentima ali nisam uspeo da je prokljuvim. Takođe mi deluje kao da je priča kompresovana, tj, zahteva više prostora, karaktera, da bi se pružila pred čitaocem mnogo jasnije, ali ne previše, izgubila bi time na dinamici. Pripovedanje na momente štuca nezgrapnim rečenicama za koje mislim da su rezultat ograničenja u karakterima. Sve u svemu, malo joj fali da od dobre postane vrlo dobra priča. (namerno nisam napisao odlična jer takva vrsta priča nije moja šolja čaja)

Hedvigova audicija – Na radionici se vežbamo ispisu i lepom pripovedanju, sadržaj pokušaja ne bi trebalo da utiče na konačni sud o uradku jer se time zalazi u subjektivnost. Po meni, ova priča je lepo i pismeno napisana, taman kako treba da se ne oseti teskoba ograničenja. Nisam zapazio suvišna objašnjenja ni prepričavanja. O sadržaju ne bih.

Pokajnik- Pokušaj po mom ukusu. Uživao sam čitajući ga. Nemam nikakve zamerke na pripovedanje, meni lično godi. Sjajna atmosfera. Poslednja rečenica odskače od narativnog toka i odlično zatvara priču. Ko god da je napisao, čestitke.

Humanitarac – Meni ovo ne liči na priču u kojoj podrazumevam uvod, zaplet i kraj. Liči mi na epizodu neke serije, na čijem kraju je autor mogao da ispiše ,,nastaviće se"
Obiluje bespotrebnim objašnjenjima i nezgrapnim konstrukcijama. Pokušaj sasvim lepo može i bez prolaska nepoznatog gospodina koji je tu uguran samo da se ispoštuje zadatak. Ne razumem šta je autor hteo sa tom pričom, nadam se objašnjenju u jednoj rečenici.

Sadrzaj price je nebitan?. A sto je onda bitno? Ja sam mislila da je aposolutno sve bitno, od gramatika do stila, da ne govorimo o sadrzaju i zanimljivosti, pa i cak i cinjenice da prica ne smije preci 6000K.
Dakle, niti jedan faktor nije za zanemariti.
Prica koju si spomenuo meni je na primijer krajnje :(  Nemama je volje niti komentirati.
Ali eto, ljudi smo, pa samo subjektivni,drugacijih svjetonazora, kulture i obrazovanja, svasta pri tome moze utjecati na konacnu prosudbu.

Хм, чини ми се да сам запазио  :-D  нешто интересантно - драга Д. је до сада увек чекала (углавном свађајући се) да приче коментарише Скалоп, евентуално Јевтра или још неко од меродавних, а тек онда је и сама давала коментаре, у којима је износила ставове идентичне углавном Скалоповим, само речене на један други начин, мало упаковане у шарени папир. Шта хоћу рећи са овим? Па сигурно не да је оригинална, него да је опрезна у својој мудрости чекања и тумачења грмљавине са врха планине.  xrofl

Ајд сад.

vi ste svi ovde ludi (od sujete).

Quote from: D. on 17-01-2013, 18:17:36
vi ste svi ovde ludi (od sujete).

Ништа погрешније ниси рекла до сада.

A sad da se osvrnem jos jednom na primijedbu gospodice D., da ovdje nitko od radionicara ne zna komenitarati i da onaj koji to zna ciniti, ujedno zna i dobro pisati i price.
Kad bi to tako bilo, onda doticna persona ne bi napisala pricu kakvu je napisala, vec bi to sigurno bio uradak koji bi svima prisutnima dah oduzeo. Koliko mi je bilo vidjeti, svi bez problema disemo.
Duzina komentara nema veze s tvrdnjom da se to zna ili ne zna raditi.
I s malo rijeci se zna puno reci.
Eto, ja mozda ne znam. I sto sad da radim?

Quote from: saturnica on 17-01-2013, 18:22:04
D., da ovdje nitko od radionicara ne zna komenitarati i da onaj koji to zna ciniti, ujedno zna i dobro pisati i price.

ja ovo nikada nisam rekla. rekla sam da oni koji ne znaju da analiziraju, ne znaju da pišu. za upoznavanje osnovnih zakona logike dovoljno je pogledati srednjoškolski udžbenik. lična logika ogleda se i u logici napisanog dela. kod vas se to izrazito vidi. u negativnom smislu, naravno.

Quote from: Skalar on 17-01-2013, 18:15:51
Хм, чини ми се да сам запазио  :-D  нешто интересантно - драга Д. је до сада увек чекала (углавном свађајући се) да приче коментарише Скалоп, евентуално Јевтра или још неко од меродавних, а тек онда је и сама давала коментаре, у којима је износила ставове идентичне углавном Скалоповим, само речене на један други начин, мало упаковане у шарени папир. Шта хоћу рећи са овим? Па сигурно не да је оригинална, него да је опрезна у својој мудрости чекања и тумачења грмљавине са врха планине.  xrofl

Ајд сад.

To apsolutno nije tačno. I Skalar piše iz neke svoje mrziteljske pozicije. Ljut sam strašno na D., ali me to ne ometa da svoju averziju svedem u komentarima samo na odbojan stav prema hororu. I Saturnicu bih molio da suzi svoje ratobornosti, sigurno bismo mogli da budemo i saglasniji. 

a što ste vi ljuti na mene? zato što vam govorim šta iskreno mislim? lažovi su gori, 100%.

i ja nosim deo odgovornosti za radionicu. opet 100%.

QuoteSadrzaj price je nebitan?. A sto je onda bitno? Ja sam mislila da je aposolutno sve bitno, od gramatika do stila, da ne govorimo o sadrzaju i zanimljivosti, pa i cak i cinjenice da prica ne smije preci 6000K.

Naravno da je bitan, al' van radionice. Ovde se, kao što sam napomenuo, vežba sam ispis, pripovedanje i baratanje rečima. Priča tu dođe kao podloga. Nije sporna imaginacija učesnika i da li će nešto smisliti, nego zanat kako smišljeno staviti na papir.

Quote from: Džek svih zanata on 17-01-2013, 18:42:45

QuoteSadrzaj price je nebitan?. A sto je onda bitno? Ja sam mislila da je aposolutno sve bitno, od gramatika do stila, da ne govorimo o sadrzaju i zanimljivosti, pa i cak i cinjenice da prica ne smije preci 6000K.

Naravno da je bitan, al' van radionice. Ovde se, kao što sam napomenuo, vežba sam ispis, pripovedanje i baratanje rečima. Priča tu dođe kao podloga. Nije sporna imaginacija učesnika i da li će nešto smisliti, nego zanat kako smišljeno staviti na papir.

...ne mogu reci da ovo razumijem, al ajde, da ne pilam...

Quote from: scallop on 17-01-2013, 18:38:37

Quote from: Skalar on 17-01-2013, 18:15:51
Хм, чини ми се да сам запазио  :-D  нешто интересантно - драга Д. је до сада увек чекала (углавном свађајући се) да приче коментарише Скалоп, евентуално Јевтра или још неко од меродавних, а тек онда је и сама давала коментаре, у којима је износила ставове идентичне углавном Скалоповим, само речене на један други начин, мало упаковане у шарени папир. Шта хоћу рећи са овим? Па сигурно не да је оригинална, него да је опрезна у својој мудрости чекања и тумачења грмљавине са врха планине.  xrofl

Ајд сад.

To apsolutno nije tačno. I Skalar piše iz neke svoje mrziteljske pozicije. Ljut sam strašno na D., ali me to ne ometa da svoju averziju svedem u komentarima samo na odbojan stav prema hororu. I Saturnicu bih molio da suzi svoje ratobornosti, sigurno bismo mogli da budemo i saglasniji.

Ja sam uvijek za suglasje akorda!

Quote from: scallop on 17-01-2013, 18:38:37

Quote from: Skalar on 17-01-2013, 18:15:51
Хм, чини ми се да сам запазио  :-D  нешто интересантно - драга Д. је до сада увек чекала (углавном свађајући се) да приче коментарише Скалоп, евентуално Јевтра или још неко од меродавних, а тек онда је и сама давала коментаре, у којима је износила ставове идентичне углавном Скалоповим, само речене на један други начин, мало упаковане у шарени папир. Шта хоћу рећи са овим? Па сигурно не да је оригинална, него да је опрезна у својој мудрости чекања и тумачења грмљавине са врха планине.  xrofl

Ајд сад.

I Skalar piše iz neke svoje mrziteljske pozicije.

Богами, госн Скалопе, ни ти ништа погрешније до сада не рече. Ако ико има интереса да се на радионици доказује, учи нешто, не учи, лечи комплексе, свађа се, тражи љубавног или сексуалног партнера итд ја баш нисам од тих. А поготово никога не мрзим, јер ми је мржња страна емоција. Превише сам зла видео и искусио да бих себи у овом кратком ходању по Земљи дозволио да ми мржња одузима драгоцено време. Неки радионичари су ми мање симпатични, неки више, али немам интерес било кога од њих да мрзим, јер нам се животи, каријере и струке не преплићу, а вероватно се неће ни преплитати. Што не значи да не бих волео неке и приватно упознати (нпр. Џека, Д. Хрундија, Стеву, Стипана, тебе...). Ту сам зато што сам нешто некада раније пискарао, доста неуспешно као што напоменух (али немам проблем са тим) и што и дан данас волим да прочитам добар СФ, Ф и Х у некој краћој форми. Хм, признати морам да волим и мало да их подбодем  :cry: . Али, кад нешто приметим, онда је то сигурно тако, а сигурно је то да је Д. до сада увек чекала твоје и још нечије коментаре па онда и сама коментарисала.

ludi i zli.

Quote from: D. on 17-01-2013, 19:04:14
ludi i zli.

Баба ти је луда и зла, јес чула. Ајд наведи бар један радионичарски круг кад си ти прва изнела своје коментаре, или бар пре Скалопа. Ако то покажеш извинићу ти се јавно, као што и приличи фино васпитаном чикици.

Vidim da će i ovaj topik u đubre.

Jevtropijevićkini i moji komentari se razlikuju ko.... ne smem da napišem koliko. Jevtropijevićka ne propušta da bude malo i emotivna i više je usredsređena na rukopis. Ja posmatram celinu, odnosno, sve elemente priče od konstrukcije do karakterizacije likova. 

@ Skalop

Ех, да су ми само коментари мало смућени...смућен сам in general :)

Даклем, Веза...до малопре чак нисам био сигуран ни да ли сам Покајнику или овој причи дао највећи број поена...и мени је пало у очи оно "Ионако не желим да будем овде", очигледно убачено само ради задатка, а да из ранијег, а ни каснијег понашања главног лика уопште не произилази да је стварно тако. То је отприлике што се замерки тиче, јер и у другим причама се лагање женске особе сводило на бар једно "лажеш" или "лаже!", једноставно, по мени је ова прича најбоље и најјасније (да не кажем најједноставније) испунила задатак и допала ми се у датом тренутку. Можда бих на треће читање сам побио своје тврдње, али, ето, нећу. Што се таблета и навигације тиче, само сам прешао преко тога у читању без размишљања о томе, сматрао сам то мање више небитним...а осим тога и не разумем се у таблете, ни навигацију и остале џиџа биџе, јбг :)

Али, на крај крајева, има нешто и у овоме :)

Quote from: Boban on 17-01-2013, 02:36:51
Odokativni pisci i glasaju odokativno...

Quote from: scallop on 17-01-2013, 19:16:23
Jevtropijevićkini i moji komentari se razlikuju ko.... ne smem da napišem koliko. Jevtropijevićka ne propušta da bude malo i emotivna i više je usredsređena na rukopis. Ja posmatram celinu, odnosno, sve elemente priče od konstrukcije do karakterizacije likova. 

Ти си остварен писац са великим искуством, то нико не спори. Поготово нико не спори добру вољу да млађарију нешто научиш.
На друго ја гађам - Д. као да нема своје мишљење, него увек чека да види у ком смеру дува ветар, па да тако окрене једро. Ми старији добро памтимо како је некад било на састанцима Синдикалних подружница или на Зборовима радних људи, кад је увек било бар двоје-троје високо позиционираних у хијерархији преузећа и оних који то желе постати, који се након директорове дискусије јаве за реч, прочисте грло са два-три кашљуца, а онда, чврсто гледајући окупљене друге у очи, кажу "да се они у потпуности слажу са дискусијом друга директора".

Bolesnica- I ova priča pati od epizoda sindroma, mada je za nijansu zaokruženija od Humanitarca. Naracija zapinje kod nebitnih detalja za priču. Pila bi vode da je duža forma u pitanju i gde bi ovde nebitni detalji i objašnjenja imali neku funkciju za daljni tok radnje i-ili karakterizaciju junaka. Nema obrta ni pančlajna. Ovako, na kraju, samo saznajemo motiv žene koja se krije od protagoniste, u svetu gde ljudi odumiru a taj motiv je jako klimav.

Pisac nepoznatog dela- Nisam ljubitelj priča gde mi se ista migolji svaki tren, tako da je nisam sa pažnjom čitao i nisam u mogućnosti da dam neki svoj objektivni sud. Možda grešim, ali mi se radnja čini nabacana i bez neke niti za koju bih se uhvatio.   

Seks, laži i laži - Meni je internet strašno inspirativno mesto, i tvrdim da tu opak đavo spava. Kada sam pročitao ovaj zadatak, pomislio sam da bi nekakva web platforma bila strašno zgodna kao pozornica za ulazak treće, misteriozne osobe. Ne bih se složio sa nekima da ovo nije priča, autor je jednostavno odabrao zanimljivu formu i uspešno je primenio. Možda je moglo bolje, ali kupila me je ideja. Dopada mi se odnos ženske osobe prema različitim sagovornicima, kao i neusiljen humor koji provejava.

Quote from: Skalar on 17-01-2013, 19:05:31


Баба ти је луда и зла, јес чула. Ајд наведи бар један радионичарски круг кад си ти прва изнела своје коментаре, или бар пре Скалопа. Ако то покажеш извинићу ти се јавно, као што и приличи фино васпитаном чикици.

Šta ima da ti navodi kada. Jebote, Skalare, mi kao da smo sve vreme u različitim radionicama. Ja jesam počeo sa ukupnim prikazivanjem svih priča odjednom, ali bar godinu dana komentarišem priču po priču, ponekad i ne iskomentarišem sve. Ne mogu da popamtim, a mrzi me da otvaram ceo folder za svaki krug. D. je bar u pola krugova komentarisala pre mene. I, ima sasvim različit ukus. Ako je do istine, meni se čini da je Anomander često bio taj koji prvi postavi komentare, bio je među takvima i Stipan, pa ako D. od njih prepisuje svoje komentare, mogao bih i da se složim (ako nema neki tanjir pri ruci).

Quote from: D. on 17-01-2013, 18:40:28
a što ste vi ljuti na mene? zato što vam govorim šta iskreno mislim? lažovi su gori, 100%.

i ja nosim deo odgovornosti za radionicu. opet 100%.

Ni sad nisi iskrena, ali moram da odložim pun odgovor. Mnogo mi letuckaju naokolo.

Quote from: hidden on 17-01-2013, 21:30:52
Seks, laži i laži - Meni je internet strašno inspirativno mesto, i tvrdim da tu opak đavo spava. Kada sam pročitao ovaj zadatak, pomislio sam da bi nekakva web platforma bila strašno zgodna kao pozornica za ulazak treće, misteriozne osobe. Ne bih se složio sa nekima da ovo nije priča, autor je jednostavno odabrao zanimljivu formu i uspešno je primenio. Možda je moglo bolje, ali kupila me je ideja. Dopada mi se odnos ženske osobe prema različitim sagovornicima, kao i neusiljen humor koji provejava.

Da već sam napisao da bi iz ovoga mogla da se istera sjajna radio drama, ali je Loni zamajan sa odbranom silovatelja od raznih nasilnika.

Marija- prva rečenica me odbila od ove potencijalno dobre priče. Nikad ne bih napisao ,,dobrih pet do deset minuta". Dobrih se valjda odnosi na konkretno vreme, ne nagađano. Dalje, zašto je bitno da se naglasi da je mobilni u pitanju? Možda ne bi zasmetalo da je ono dobrih izostavljeno, još bolje, da je izostavljeno jedno od naglašenih vremena.
Toliko o dočeku čitaoca. Znam, sve su to finese koje se lako srede, al' čim sam se izuo, nagazio sam na trn.

Pokušaj karakterizacije lika je sjajan. Ipak, ostao je na pokušaju. Nisam dovoljno saznao o njemu a trebalo je. Ipak, on me vodi kroz priču. Jeste prostor skučen, ali motiv ili razlog njegovog ponašanja i opsene bi donekle izvadilo stvar. Makar da je navedeno da je kao mali zviznuo glavom o beton, ili da mu je žena umrla a da niko ne zna... kako god, to mi fali.
Pripovedanje je moglo bolje za ovakvu priču, malo dinamike pride ne bi štetilo. Takođe, suvišna lokacija, suvišno zadržavanje kod pazara jelke. Nema funkciju, ništa ne znači priči, samo je usporava i opterećuje. Umesto cimeta je moglo nešto originalnije, verodostojnije.. Da je makar baba slepa, održalo bi se, a ovako, teško. 
Daleko od toga da je Marija loša priča; naprotiv. Jedno nežno brušenje i ima da sija. Čak joj ne treba pride karaktera, cela se priča da spakovati u 6000K. Mislim da je kao po meri za ovakvu vrstu priče. Nisam joj dao bodove jer, eto, nisam. Smetala mi prva rečenica, izveštačeno ponašanje kolega i ona suvišna lokacija.


Ostala mi je još jedna, ili dve, da komentarišem i to bi od Džeka bilo to. Sutra ću.
 

Quote from: scallop on 17-01-2013, 21:52:19

Quote from: hidden on 17-01-2013, 21:30:52
Seks, laži i laži - Meni je internet strašno inspirativno mesto, i tvrdim da tu opak đavo spava. Kada sam pročitao ovaj zadatak, pomislio sam da bi nekakva web platforma bila strašno zgodna kao pozornica za ulazak treće, misteriozne osobe. Ne bih se složio sa nekima da ovo nije priča, autor je jednostavno odabrao zanimljivu formu i uspešno je primenio. Možda je moglo bolje, ali kupila me je ideja. Dopada mi se odnos ženske osobe prema različitim sagovornicima, kao i neusiljen humor koji provejava.

Da već sam napisao da bi iz ovoga mogla da se istera sjajna radio drama, ali je Loni zamajan sa odbranom silovatelja od raznih nasilnika.

Svojevremeno sam na amazonu naleteo na knjigu američkog autora koji sebe naziva Dan DeWitt - UNDERNEATH: Short Tales of Horror and the Supernatural. U jednoj od priča sjajno eksperimentiše sa twitterom. Naš junak ulazi u ukletu kuću, a putem twittera komunicira sa svojim fanovima. Neživi entitet javlja se u vidu čudnovatog twitter pratioca koji postaje sve agresivniji kako se bližimo kraju. Od tada mi je to naročito zanimljiv pristup...web kao totalna divljina, gde se i nemrtve stvari vrlo lako provuku kao žive...

Za Scallopa je horor nemrtva stvar. On ga ubije a horor se vrati. Sad u liku Hiddena :)

Quote from: Džek svih zanata on 17-01-2013, 22:37:57
Za Scallopa je horor nemrtva stvar. On ga ubije a horor se vrati. Sad u liku Hiddena :)

Sreća te ni humor ne umire lako! xcheers

Quote from: Džek svih zanata on 17-01-2013, 22:37:57
Za Scallopa je horor nemrtva stvar. On ga ubije a horor se vrati. Sad u liku Hiddena :)

Neeeeee...evo promenio sam avatar. Sada je, nadam se, sve ok.

A u čemu je razlika između nemrtvog i živog?

Hidden, hajde još da porazgovaramo kad se pojavi pisac priče "Seks, laži i laži". Kako uopšte u toj priči vidiš horor? Priča je urnebesna, a ti nama o nemrtvim stvarima. Bar da kao onaj što je na svim Roršahovim slikama video pizdu i ti vidiš nešto veselo.

Quote from: Lord Kufer on 17-01-2013, 22:58:05
A u čemu je razlika između nemrtvog i živog?

Oba su živa, samo što je prvi bio mrtav?

Quote from: Lord Kufer on 17-01-2013, 22:58:05
A u čemu je razlika između nemrtvog i živog?

Nemrtvi ne može da umre, a živ može. xukliam

Nemrtvi nije mrtav, a nije ni živ.

Šta je onda, polu živ ili polu mrtav? :)

Nemtrvi.

Uvek mi pričinjava zadovoljstvo voditi ovako dubokoumne diskusije. Dilajtful sve u 16 :)

Jel' to neka nova species? Samo za ljubitelje horora?

Stara sorta iz Romerovog vakta  8-)

Секс, лажи и лажи
Понављам, нисам сигуран колико је ова прича, као и многе друге, испунила задатак. Али дадох јој 3 бода. Право освежење за мене. Не разумем коментаре да је ово копи пејст причица, ја контам да је овде требало доста труда. И заиста је ведро и духовито. Тотално непретенциозно. Свака част.

Покајник
Испуњен задатак, чини ми се. Али не баш убедљиво. Мајсторски набијено мноштво (не)битних детаља из прошлости. Дијалози варирају од (не)убедљиво архаичних до модерних. Хм, како је могуће да Митар није сигуран колико је глава дао Душици? Најшкрипавији део приче. Не знам ни сам. Хаотично. Али ми нису јасни неки коментари: није у питању карантиннити страх од заразе, већ страх сеоског кнеза (да, села су одувек имала кнезове) да се не раструби појава губе у самом лечилишту.

Quote from: scallop on 17-01-2013, 23:00:18
Hidden, hajde još da porazgovaramo kad se pojavi pisac priče "Seks, laži i laži". Kako uopšte u toj priči vidiš horor? Priča je urnebesna, a ti nama o nemrtvim stvarima. Bar da kao onaj što je na svim Roršahovim slikama video pizdu i ti vidš nešto veselo.

Pa nisam kazao da ga vidim u njoj. Ako sam tako shvacen, mija kulpa. Pominjao sam horor u onom drugom primeru, no...
Jbt umrecu od ovog poredjenja sa pizdom na Rorsahovim slikama :-D

Sutra cu da istaknem kosmicku stravu u Higsovom bozonu. Odlicna prica, lavkraftovski....stay tuned. ;-)

Eh, Hidden, neko svuda vidi mozgove.

Quote from: scallop on 17-01-2013, 19:16:23
Jevtropijevićkini i moji komentari se razlikuju ko.... ne smem da napišem koliko. Jevtropijevićka ne propušta da bude malo i emotivna i više je usredsređena na rukopis. Ja posmatram celinu, odnosno, sve elemente priče od konstrukcije do karakterizacije likova.

Kad Skalop počne ovako da gunđa zaključim da me se uželeo. Tako mi lepše. xflowy

Izdajico! Platićeš mi pivo!

I Fantu!

I njega!


Naravno da nam nedostaješ u Radionici. Sam se svađam sa svima.

Болесница - мени прича као таква је није лоша, свиђа ми се оно "Некада слабуњави дечак, затим смотан младић и зрео човек осредњих способности" :), али не видим овде исуњење задатка. Не могу да прихватим новорођенче као непознато треће лице о којем ништа не сазнајемо, јер шта би могли да сазнамо о беби која се рађа на самом крају приче? Пол, име оца? Напокон, ништа не сазнајемо ни о "болесници" чије лагарије се своде на пар кратких реченица...такође, како то главни лик не жели да буде ту где је? Па, дошао је са јасном намером да се уштека у стричевој кући! Једино да узмемо да онај стицај околности који се помиње у задатку, али мени то овде не пије воду некако. Или ја преозбиљно и пребуквално схватам задате теме :)

Quote from: scallop on 18-01-2013, 01:38:32
Naravno da nam nedostaješ u Radionici. Sam se svađam sa svima.

čekajte sledeće iznenađenje... vidi se iz aviona.  8)

Iz kojeg aviona?

Quote from: Суба on 17-01-2013, 23:31:41
Секс, лажи и лажи[/
Покајник
Испуњен задатак, чини ми се. Али не баш убедљиво. Мајсторски набијено мноштво (не)битних детаља из прошлости. Дијалози варирају од (не)убедљиво архаичних до модерних. Хм, како је могуће да Митар није сигуран колико је глава дао Душици? Најшкрипавији део приче. Не знам ни сам. Хаотично. Али ми нису јасни неки коментари: није у питању карантиннити страх од заразе, већ страх сеоског кнеза (да, села су одувек имала кнезове) да се не раструби појава губе у самом лечилишту.

Da, hvala Suba na ovom komentaru. Mislim da sad znam zasto sam zapela na ovoj prici.

Quote from: Savajat Erp on 18-01-2013, 01:48:19
Болесница -
Или ја преозбиљно и пребуквално схватам задате теме :)

Zato ti je ''Veza'' najbolja priča :)

Хуманитарац
Неочекивано цвиљење? Вишља од њега?
Маса придева, неубедљиво, изрази овештали као да је писао Звонко Михајловски. Извињавам се, али овде је све већ виђено, нема ни о од оригиналности. Додуше, ако је аутор сасвим млад онда ни овај коментар не треба схватити преозбиљно.

Pisac nepoznatog dela i Higsov bozon - Iskreno, ovo je za mene bila zahtevna priča. Kada mi se činilo da slutim u kom pravcu vodi, bežala mi je i ostavljala me zatečenog. Ideja je originalna, stil lep, jedino što bih uslovno zamerio jeste to da je na momente malo konfuzna. Sasvim je moguće da je problem u meni.

Još sam mali Zabavno, duhovito. Interesantan pristup. Dopao mi se karakter bebe koja se sticajem okolnosti seća prethodnih života, i taj način na koji uživa u sitnim pakostima dok posmatra dvoje ljubavnika. Neko je zamerio što na kraju imamo Demiana, i složiću se sa tim. Priča bi bila još bolja da se umesto sina nečastivog radilo o pijanom komši, ili nekoj sličnoj barabi.

Bife "Cer" Zasluženo prvo mesto. Atmosfera je upečatljiva, paralelni svetovi/situacije ne zamaraju već nam se prikazuju glatko, a likovi koji se ponavljaju u različitim verzijama bifea meni su delovali neusiljeno. Nemam ništa specijalno da zamerim.

Marija
Ovoj priči nisam dodelio bodove, samo zato što sam ostao ubeđen da nije ispuila zadatak. Ako je žena koja laže trebalo da bude gatara, to mi se opet ne dopada. Inače, sa užitkom sam je pročitao. Možda je ovo i jedina priča koje se sećam u celosti.

Hedvigova audicija tvrdih bombona Ne bih o stilu i pismenosti, jer se uglavnom slažem sa prethodnicima koji su se o tome izjasnili. Previše brutalno za moj ukus. Ako je autor imao za cilj da izazove šok i gnušanje - onda je u tome uspeo.

Веза
Ово није лоше. Стварно сам пожелео да измасакрирам Дејану. Него, и овде важи доста тога што сам рекао за "Хуманитарца": много тога изазива осећај већ виђеног, и у дијалозима и у описима. Али за разлику од "Хуманитарца", приказ безочне дроље Дејане ме баш разбеснео. Плус за аутора.

Quote from: saturnica on 17-01-2013, 10:06:24
Nema u ovoj priči romantično vezenog tkanja. Ova priča to jednostavno nije. Ali je zato prepuna čežnje za njom, zbog nemogućnosti ostvarenja. Ima i te kako dobrih rečenica i neobičnih misli.
,,Ona ga osluškuje, udiše razbacane delove njegove duše, skuplja ih u usta i izbacuje. Pljuvačka se razliva između delova parketa i tu ostaje. Neka ga duša čeka tamo gde se uspavljuje." ...meni ovo odlično. Zašto bi sve oko ljubavi moralo biti stereotipno? Ovo je dakako, po meni, ne baš tako uobičajeno. I baš zato mi je dobro. Ipak...
Ova priča je ostala nejasna i nerazrađena, tko, što, gdje i kako? Likovi su ostali gotovo plošni, ja ih ne mogu vizualizirati.

Priča je, u stvari, vrlo romantična i ljubavna, na jednom nivou. Mnogo više nego bilo koja ljubavna koju smo čitali ovde, dosad. Citirana rečenica je vrhunac toga. Jednostavno je lišena patetike (toliko imanentne mnogima ovde), klišea i uobičajenih čeznutljivih gluposti.

Što se tiče odgovora na to "ko" - nebitno je, bilo ko. Ti, on, ona. Zato su likovi bez konkretnog identiteta, boje kose, imena. To, na kraju, i nije potrebno. Priča ne može da se čita bukvalno.

"Gde" i "kako" je opet nebitno. Priča je o nepostojanju romanse. O nepostojanju svega, zapravo. O trenutku. Što svi, u stvari, jesmo. O uživanju u trenutku. O odbijanju da se živi po šablonima. O neispunjenju očekivanja. O (nečijem) smislu postojanja. O višem nivou postojanja. O svemiru, pomirenju, smrti, krugovima, karmi, povezanosti među ljudima, razbijanju pravila koja nam diktiraju okvire za svakodnevni, ropski život. Priča je o opuštenosti...

Болесница
Нисам знао шта да мислим док нисам дошао до краја. И овде ми је све већ виђено, прецизније-смртоносни вирус који покоси све и оставља шаку преживелих. А брате (или сестро), мало маште само, и било би сјајно. Ово са бебом је скроз слатко, мада се сво време питам зашто лик једноставно није скочио иза пећи и ухватио женску за гушу, уместо да је преклиње и нутка да изађе. Севнуло ми је како ова прича може да се доради да буде краљевска, али шта сад...

Da ne bih ponavljao ono što su prethodni pisali o komentarima, biću kratak u vezi sa temom i tokom priče, a iskrenuću pažnju na mesta na kojima sam zapinjao pri čitanju.

01 — Центар за палијативну негу ,, Sagittarius"
U odnosu na ostale priče, ova se još nekako i vrzma oko teme, mada ne ubada u sam centar. Ideja je dosta neoriginalna i treba poraditi na stilu. Predvidljiv kraj. Oglodana banana; Астероид Тритон је близу! У току данашњег дана удариће свом силином о Месец и избацити га из орбите. Такав расплет догађаја без сумње ће довести до свеопштег помора на земљи. Научници нас званично теше и дају оптимистичне процене, али ако их питате док су искључене камере дају свега десет процената шанси да овај астероид ипак промаши Месец и спаси нас еманентног уништења (ovo je prilično nerealno; vesti jednostavno ne zvuče tako, bar ne kada postoji mogućnost smaka sveta); прекинуо ју је у даљем излагању, које је претило да постане поетично, резак и мучан кашаљ(red reči); Марко се латио, последњим волтима своје оболеле снаге, даљинског апарата и угасио ТВ(red reči); ,,Знате, господине, сећања су понекад најмањи проблем,(rastaviti rečenicu) мене је увек више бринуло оно што ће бити, него оно шта је било. Уосталом кад смо већ код дизајна људи, да сам их ја дизајнирао, био бих мало милосрднији и дарежљивији, а ви би сте (piše se zajedno) хтели и оно мало квалитета што су добили да им одузмете; odmah u sledećoj rečenici se ponovo javlja problem sa redom reči kod "baš bih"; deo sa "e to je već nešto" bih izbacio; Гледајте на тај ваш (svoj) одговор као на једну игру (mada nema potrebe čak ni za "svoj"); хладна канџа суицида (fuj! nije greška, ali je jako neprimereno, naročito kada se u obzir uzme ostatak teksta); Verujte se piše zajedno; Марко се закашља,(rastaviti rečenicu)осећао је како све теже дише, онај налет снаге који га је енергизовао(isti fuj! kao i u slučaju hladnih kandži suicida), почео да јењава.


02 — Još sam mali
Takođe, delimičan odgovor na temu. Maštovito jeste, ne baš najoriginalnije (Acid House), ali ostavlja utisak, što je najbitnije. Duhovitost je na mestu. Trebalo je nešto da završim u prethodnom (krugu) a sada ne mogu. Nije ni bitno, glupača zna šta treba (šta?). Dušo moja, jesi (li) mi ogladneo? Nikako da joj stavim do znanja da bih i ja gledao u to,(rastaviti rečenicu) glupa je kao guska, kako ne shvata da me ubija dosada belog plafona.Lik se zagleda u mene, prinosi mi svoje glupavo lice, ona pita koliko vremena ima a ja bljucnem frajeru po sred
lica (face, ponavlja se ,,lice"). Pritisak (se) pojačava i konačno, ona prilazi liku. Bod.

03 — Rašomonska seksalica
Ova priča je dosta daleko od centra, ali je vadi jezgrovitost i simbolika, iako pada na mnogim delovima, naročito kod upotrebe rivotrila koji nemaju takav efekat i koje neko "diluje". Kurosava koji "šumi" je našao dobro mesto u priči, ali i njegova simbolika se gubi što se ide dalje. ...polomivši usput zadimljenu tišinu prostorije (nije pogrešno ali jednostavno ne zvuči lepo); pa udaraju u monitor i vraćaju mu se na jezik, isparavajući (takođe); Nasmeju se drvenastim izrazima (ružno zvuče ti drvenasti izrazi, a sve i da izmanevrišu prođu, kako bi neko uz takav izraz mogao da se smeje); klišerozna (fuj! nudi srpski jezik bolje reči); pun govana (,,full of shit" se ne može upotrebiti direktno prevedeno; pre bi moglo ,,voli da jede govna" ili tako nešto, ako bi već o govnima);

04 — Bife ,,Cer"
Odgovoreno na temu. Nije baš originalno (kao da je inspirisano scenama iz Twin Peaks i mnogih drugih dela). Stil OK, iako je malo konfuzno. Rečenice su na mestu. Pismeno. Nema većih grešaka. Ovo "niotkuda" ne pravi problem autoru, već meni. Učili su me da treba odvojeno, a sad ga sve više pišu zajedno, možda bi mi neko razjasnio misteriju, pošto su se na ostalim "pravopisnim okupljalištima" ili poklali, pa nisu došli do rešenja, ili su se složili da bude dvojaka upotreba. Podigao je pogled i ugledao bife divovskih razmera kako se nadvija nad njega (mislim da je nad "njim").

izvinjavam se, samo da se prezrivo nasmejem komentarima. nastavite, zabavno je.  :lol:

Писац непознатог дела и Хигсов бозон
Јако захтевно а даје премало. Писмено и оригинално али досадно. А на тренутке и конфузно. Баш оно-сво време читања, а прочитао сам више од једном, питао сам се да ли је у мени проблем. Нисам за ово, није моја чашица ракије. Вештина очигледна, нема ту шта.

Nisam li baš ja D., u tvojoj priči pohvalila ljubav lišenu sladunjavosti i klišea. Nisam li? Šta se goropadiš bezveze. Čitaj pravilno moje komentare. Upravo zato sam priči i dala bodove koje jesam. Meni se baš to u njoj dopalo.
To ujedno ne znači da ti likovi nisu trebali biti bolje razrađeni. Ostali su plošni i površni. To je moje mišljenje.
Nema potrebe da se itko ovdje zbog komentara ljuti. Pričamo i diskutiramo.

Tko bi zapravo rekao da si tako osjetljiva na tuđu kritiku, s obzirom da znaš dobro prcnuti. Vrijedilo bi je naučiti pravilno primiti. 

Uostalom i moja priča je opletena. Nije se ni plasirala naročito, što opet ne treba shvatiti tragično. Čeka je ili dorada ili koš. 
Toliko.

nisam se naljutila. ponekad ne treba razrađivati likove, ako predstavljaju simbole, a ne ljude od krvi i mesa. to je bila poenta mog komentara na tvoj post. hvala ti na komentaru.

Kakva je to ljubavna priča bez "napupelih bradavica"!?

Da, ne može bez sveže napupelih bradavica. Toliko svežih da usput lome zadimljenu prostoriju. Isti sam osećaj imao sinoć dok su Anine bradavice pupele lomeći otpor sa druge strane mreže. xukliam


Volim ja kad se eksperimentiše značenjima reči da bi se izbegla klišeroza. U "Seksalici" je to prilično uspešno, samo, među čitaocima uvek ima i Lonija koji će sve strpati tamo gde i on Kordonov notni zapis. Savet je: Ne treba se srditi bez preke potrebe, ova faza Radionice je sjajna baš zato što se spotičemo o autore koji stoje iza zavese. Nadam se da će Boban danas otvoriti imena pisaca, pa da se zajedno smejemo.

 :)

Quote from: Miljan Markovic on 18-01-2013, 14:09:53
Kakva je to ljubavna priča bez "napupelih bradavica"!?

...poražavajuća...

Jeste, komentri su mnogo interesantniji sad, dok se ne znaju imena autora. Veća je šansa da se obezbedi krhka ljudska objektivnost.

Kimura, nemaš pojma šta sve napišu za moje priče dok se ne otvori lista imena. I šta sve napišu posle.


Sad sam srknuo jutarnju kafu i možemo da navalimo na preostale priče. Navali narode, dok im još ne znamo imena!


Inače, kako vreme odmiče sve manje ima pisaca koji su glasali za priče. Ovom prilikom zahvaljujem svima koji su čitali i komentarisali priče, a nisu ih pisali.

06 — SEKS, LAŽI I LAŽI
Na ovo nisam ni gledao kao na priču. Zbog specifične forme, ne može se govoriti mnogo o pravopisu. Nije u potpunosti ispunilo zahtev, a nije ni najoriginalnije.

07 — POKAJNIK
Isto se vrzma oko zadatka, ali ne odgovara u potpunosti na njega. Jedna od pismenijih priča. On se okrete oko sebe(nepotrebno "oko sebe"); Sav u ritama, izmučeni i iscepani (nije on isccepan, već odeća, što je istaknuto već na početku, budući da je u ritama) stvor se približio ognjištu; Zgrabio je svoj(nepotrebno) ogrtač i prekrio nesrećnika, potom ga odvukao korak unazad; Kada bi joj dosadili, puštala ih je (bi ih) kućama; A bio je mlad tada, mlađi od ovog ovde(ili izbaci jedno od ova dva, ili menjaj red reči "ovog Sneška ovde") Sneška; Premazan mirisnim travama i zaštićen silnim bajalicama, mladi Mitar je smelo ušao među Dušicine (Dušičine, bar je tako bilo ranije) noge, te noći kada ju je prvi put sreo; 2 boda.

08 — Humanitarac
Reći ću samo da sam morao da se podsetim koja je priča u pitanju. Natezalo se oko trećeg lika, samo da bi se odgovorilo na zadatak - zato je toliko i banalan; Vazduh u plućima skupio se u pesnicu i udario ga u stomak (pored toga što ne zvuči lepo, nema ni neke naročite logike); Bila je luda, nesumnjivo umobolna, mahnita (jedno od ta tri je sasvim dovoljno); Trebalo je da barem(red reči) pokuša; Osetio je kako mu se bes razliva kroz vene (fuj!); Zašto ona stoji tako i gleda je, bezizražajnog izraza (pogrešno na nekoliko nivoa) na licu, tu najveću dragocenost koju ima, pušta je da se davi u barici ulja; Zatreperilo je oko njega kao simfonija ("cviljenje" retko treperi, a naročito ne zvuči kao simfonija - možda kao neki njen deo, ali tu bi već bilo gubljenja u objašnjavanju tihog tremola na gudačkim instrumentima ili eventualno cijukanja duvačke sekcije); Odbacila je pištolj, spustila se na kolena i obgrlila svoje(nepotrebno) mršavo telo šakama;

09 — VEZA
Veza je odgovorila na zadatak, ali u današnjem svetu ovakav zaplet je sastvani deo svakodnevnice, tako da bi priča morala da bude ispričana na abnormalno dopadljiv način, da bi bila zanimljiva. Daleko od toga da je priča nepismena, ali nedostaje nešto što bi je načinilo upečatljivijom. Radovao se pozivu za(na) seminar modernih lidera; Taj(nepotrebno) način na koji bi prekidala rečenice, kada ulovi sebe da brblja više nego što je potrebno; u momentu vršenja funkcije navigacije(preformulisati); koje su mu uredno(neprimereno) spakovane u prilogu; Šok.(nepotrebno);

10 — Болесница
Ova priča dobila je 3 boda od mene samo zato što znam da van foruma postoji gomiletina koja bi se oduševila. OK, jeste Walking Dead ripof, jeste već prežvakana tema, ali bi svakako bila čitana sa velikim interesovanjem ukoliko bi bila objavljena negde. Uz sve to, nema mnogo grešaka i blizu je odgovora na zadatak;

11 — PISAC NEPOZNATOG DELA I HIGSOV BOZON
Ova priča takođe delimično ispunjava zahteve iz zadatka. Dosta je maštovita i originalna i svakako nije za sve. Meni je lepo legla, iako sam se u nekoliko navrata vraćao na pojedine rečenice i u nekoliko trenutaka mi je silovala koncentraciju, pa sam ispao iz koloseka. Grešaka nema, jedino sam zapeo kod onog svršeno-nesvršenog "proračunavaju". Pretpostavljam da nije greška u pitanju, ali ne bi škodilo još nečije mišljenje u vezi sa takvim glagolskim vidom. Mislim da nije reč o dvovidskom glagolu, a neprirodno mi zvuči ta trajna svršena radnja. Pomoć?

12 — Marija
Ideja je OK (iako ne puca od originalnosti) i gotovo da odgovara na zadatu temu, ali mi u realizaciji nešto škripi. Dok je većinu upucao kraj, na mene nije ostavio neki naročiti utisak. Kao da sam mogao da predvidim to. Ali, opet, to je moj problem. A evo problema u tekstu: kompletno ludilo sa vremenima u prvom pasusu (jako neprirodno zvuči); Odisao je na svašta, a najmanje na praznično raspoloženje (ne zvuči lepo - preformulisati); identičnih po nedostatku ičega posebnog (može to i lakše i lepše da se kaže); Kroz rukavice bez prstiju(nepotrebno) samo su im provirivali (svršeno-nesvršena frtutma, a i ne mogu da zamislim prste kako se povlače u svoje pećinice, pa izviruju ponovo na svakih koliko već) iskrivljeni vrhovi prstiju, a iz vunenih burki žmirkave zenice(zenice ne žmirkaju);

Konačno, da kažem nešto i o svojoj priči "Hedvigova audicija tvrdih bombona". Vidim kakve je reakcije izazvala i ispao bih kompletni degenerik da ih nisam predvideo. Zato ću, upravo, i odgovoriti na Kimurino pitanje u vezi sa izborom teme i toliko bljutavštine. Dakle - pored toga što predstavlja omaž filmovima "Hedwig and the Angry Inch", "Audition" i "Hard Candy", u pitanju je i odgovor na ružne i nepotrebne provokacije i potpuno beskorisne komentare uvredljive prirode na topiku "Torte", kao i na jedan boc koji se dotakao mesta u kojem živim (poenta je da nasilje ne rađa ništa drugo osim nasilja, kao što i jedenje govana na topicima neće izazvati ništa više od još sranja i tako do kraja egzistencije, dok se sve ne pretvori u potpuni besmisao, kao što je slučaj sa ovom pričom koja bljutavi i bljutavi dok ne postane ravna linija). Budući da ne učestvujem na forumskim raspravama, ovim putem sam izabacio nezadovoljstvo koje su mi izazvali sporni komentari, te se izvijnavam svima koji su bili primorani da čitaju ovo, a dali su dobronameran ili konstruktivan komentar, ili mi nisu bili ciljna grupa, jer se nisu doticali "Torte". Odgovor na Mandragorino pitanje u vezi sa patuljkom kao alternativnom zamenom za dildo - nije baš toliko mali da može da se smesti u anus, ali odlična ideja, porazmisliću o tome, bar na nekom metaforičkom nivou. U vezi sa imenom "Ken Di", jeste rastavljeno "Kendi", ali se istovremeno dotiče i Kena (muža od Barbike) čije je međunožje takođe lišeno primerene aparature. Uglavnom, sekretarica u narednom krugu neće biti zlostavljana, niti će kancelarija biti okićena crevima i obglodanim fetusima.

scallope, nije vrag da u ovom krugu ima i vaše priče? Ako ima, ostat ću neugodno iznenađena...

Ako hoće da bude puna govana, neka bude. Dosadni ste više sa tom zamerkom. Ovaj izraz čujem svako malo i ne vidim šta je tu sporno.
Nešto drugo je ovde problem, a to je zadatak. Ne vidim nikog ko laže, a ako i laže ja to ne znam, mislim da ne zna ni ta osoba. Imamo treću osobu iliti dilera rivotrila koji nije prvi put u njihovom stanu, ne bi se baš moglo reći da ne znamo ništa o njemu.
Priča jeste poetična, ali što se mene tiče, D. mislim da si malko preterala u simbolici i pojeziji. Jeste da to lepo ide i da mi ovakve stvari uglavnom prijaju, ali mi je tokom čitanja zasmetalo što je toliko kitnjasta. Pomalo mi je sve to usiljeno. Mislim i da je scallop u pravu (je li to za ovu priču rečeno? ili tebi? :shock: ) trenutno emotivno stanje u velikoj meri utiče na tvoje pisanje, što nije loše, ali mislim da bi mali otklon bio koristan.


Edit: I nije mi jasna potreba da trčite pred rudu i otkrivate koja je vaša priča.

Kad, bre, pre usrljaste! :shock:


Nisam stigao ni da ukucam odgovor Coffinu: Hommage est dommage.


Plut, uvek pred otvaranje imena znamo 80% autora. Neke prepoznamo, neki se otkriju sami (napupe im sveže bradavice), a neke propustimo da komentarišemo, pa...

Quote from: scallop on 18-01-2013, 15:17:20
Hommage est dommage.

Ovaj je svakako bio osuđen da bude, ali zbog motivacije autora. Video sam neke koji nisu prošli toliko loše (filmske, mahom).

Plut, nismo čuli koja je ti se to priča jedina dopala!

Omaž je uvek ujdurma. Vremena kad je to prolazilo jer je bilo iskreno odavno su prošla. Danas služe za vađenje. Zašto ti nisi lepo napisao priču na zadatu temu, na bilo koji od mogućih načina, umesto što se pričom obraćaš svima onima sa kojima nisi komunicirao oko kamentara na "Tortu", ma kakvi oni bili? Većina učesnika na Radionici se ne bave "Tortom", osm mene. A, ja sam, bukvalno, izazvan da je pročitam. Da li je još kogod pročitao? Gde su komentari koji će podstaći na čitanje neke "Torte 2"? Kad je na Radionici dobro prošla priča koja se nije bavila zadatkom nego nekim našim odnosima?

Nemam pojma o čemu se ovde radi, izuzev ako ne radi. Pročitaću ponovo. Pročitao sam ponovo. Nisam sve shvatio. Ovde ima pisanja, pričanja, ljubav je u pitanju, ali nema priče. Mislim. Tužno je.

08 — Humanitarac
Filip je u tripu da je kartica problem, a ona samo traži neki zalogaj. Ova priča može da se sredi. Mnogo bi bilo bolje da je negde u priči navedeno postojanje problema gladi, nenametljivo. Da je došlo do pucanja bila bi skoro pa space opera, a da se pri tome zakotrljala i neka glava, zbog nesporazuma, još bolje.

09 — VEZA
Ko je ovaj što zove na kraju? Deus ex machine? Stereotipna priča, inače. A gde ćeš većeg stereotipa od toga da je taj što je fotkao fotograf, a eno ga, zamislite, čeka u ateljeu.

10 — Bolesnica
Postoji silan neki potencijal, ali nekako nije isplivao. Mislim na ono, deca su prva stradala, rađa se novi život, nož koji je delio smrt sada će da pomogne rađanju novog života. Nerođena beba je dobro rešenje za onog trećeg o kome se ništa ne zna.

Izvinjavam se što su komentari krtaki. Ovo su oni na prvu loptu. Ubi me monitor ovih dana.

Zapravo, krenuo sam da pišem priču koja odgovara na postavljeni zadatak... Evo i dela priče, budući da sam se zaustavio na sredini, kad me je preplavio bes, pa sam se okrenuo S-M ludilu, a pošto sam kuburio sa idejom, eksperimentalni omaž se učinio kao prihvatljiva solucija.

QuoteMost – nizak i jednostavan. Ni nalik Golden Gejtu, a opet, jednako ozloglašen... bar u Evarien bloku. Koliko se samo grešnika nesigurnim korakom preko njegove zarđale ivice oprostilo od krvi i mesa. Koliko je samo duša oplakala magla koja se večno nastanila nad njegovom asfaltiranom površinom. Koliko života je straćeno zbog sivila, manjka samopouzdanja i ružnog vremena.A ipak, Sigilum se zalagao da ne ruše konstrukciju. ,,Tradicija", obrazložio je, iako se dugo šuškalo da je u pitanju nešto sasvim drugačije.,,Most magle" – tako su nazvali bivši Gradski most na početku četvrtog mandata, kada je grad podeljen na blokove, a članovi prethodnog Sigiluma prvi put dobili svoje dužnosti. ,,Zbog magle, dabome..."

*

,,Most magle", a na mostu – Zaštitnik.Samog je sebe tako prozvao, pre sedam dana, kada je rešio da u zloj nameri spreči što više onih koji se odluče za poslednji iskorak u tminu. Desilo se to one večeri, kada je šetajući kroz maglu i uživajući u ukusu pljuvačkom natopljenog filtera cigarete začuo krik, a potom – niže, između izbetoniranih strmina isušenog rečnog korita nad kojim se prostirao most – tup udarac i poslednji izdisaj samoubice. Nagnuvši se preko zaštitne ograde i spazivši izlomljeno telo na dnu betonskog bazena, doživeo je spoznaju novog životnog poziva. Čudan je to preobražaj bio. Nikada nije razmišljao o pozadini završnog čina. Zapravo, nikada ni o čemu nije porazmislio.I ovu odluku, kao i niz prethodnih, doneo je na osnovu čistog senzibiliteta – svesti o beživotnoj telesini na dnu i blagoj mučnini kojom mu je organizam odgovorio na takvu provokaciju. Kao što je postao bariton Pevačkog društva Evariena, član Književne omladine, zaposleni u Pošti i ko zna šta sve još ne, tako se proglasio i Zaštitnikom samoubica sa mosta – gonjen kratkom i banalnom predstavom, ili emocijom koju bi ostali okarakterisali kao potpuno besmislenu, a on doživeo kao svojstvo od izuzetnog značaja.Životni put bio mu je istkan očima, ušima, dlanovima, nozdrvama i jezikom. Nikako rezonom i logikom. Tako je u poslednjem redu hora završio, jer je golicanje u grlu kada bi pevao nalazio izuzetno privlačnim, dok je sa nepodeljenim interesovanjem posmatrao smešne izraze dama iz alta. Član Književne omladine je postao, jer mu je prijala boja glasa predsednika i mreškanje njegove gornje usne kada bi izgovorio glasove ,,s", ,,š", ,,c" i ,,ž". Zbog neprimerene naravi, Zaštitnik je uspeo da završi samo 2E stepen obuke, pa su ga zaposlili na šalteru u Blok Pošti, gde je uživao u žamoru mase, hrapavosti te silne hartije i žućkastom svetlu koje se odbijalo od proćelavih temena penzionera u redu. Iz bliskih razloga, Sigilija bloka dodelila mu je i stambenu smeštaj sa zvučnom izolacijom, koji je mogao da okreči u koju god je boju želeo, i u kojem je mogao do besvesti da sluša pojačan zvuk roja pčela i drugih insekata kojima je bio fasciniran.U poslednjih nedelju dana, nije se pojavio na sastancima književnika, probama hora i na svom radnom mestu. Umesto toga, čuvao je most i svoj senzibilitet od tela koja su imala želju da istrunu na dnu korita i da ga isprovociraju svojom ružnoćom.

*

Most... na mostu Zaštitnik, a u magli, oslonjeno na ogradu, sumnjivo obličje Pušača.Pušač je disao hrapavo i merkao dubinu. Potencijalni provokator, pomislio je Zaštitnik i posebnu pažnju obratio na šuškanje kišnog mantila osumnjičenog, koje se činilo kao preteće, kad odjednom... Zvuk sudara tvrde štikle i asfalta odjeknu kroz gustiš od rosulje i lakog kašljucanja, a miris dima Pušačeve cigarete nagrize mešavina smrada ruže i kokosovog oraha.

Zašto ne odgovaram na komentare koji su besmisleni? Zato što vode u besmisao, ali je priča uslovljena brojem od 6000k, pa se autor može zaustaviti na vreme, dok je glupost neograničena i može da se razvlači zauvek. Na razumne komentare, čak i one koji su se činili kao bezobrazni, odgovorio sam najpristojnije i zahvalio se. Ostalima sam posvetio svu bljutavost svoje priče. Manje mi je vremena oduzelo pisanje kratke priče nego što bi mi oduzelo cimanje sa njima. Ja miran, oni mirni, sve super, okrećem se februarskoj radionici koja će dobiti smisaoni odgovor na zadatak i bez užasavajuće pratnje. Toliko.

Ja sam pročitala dve priče za sada. Na Tortu mislim.

Nego,

Quote from: kimura on 18-01-2013, 15:33:13
Plut, nismo čuli koja je ti se to priča jedina dopala!

Nisam rekla da mi se jedina dopala, već da mislim da je jedina u potpunosti odgovorila na zadatak. U pitanju je Bolesnica. Inače, naziv priče mi je totalno bezveze, ma nikakav.
Elem, imamo muškarca koji bi pobegao što dalje od sveta zaraze i bolesti. Savajte, pogrešno napadaš da je on baš tamo gde želi, misleći na kuću. On se krije, ako sam dobro skontala.
Žena laže itekako, pokušavajući da ga odgovori da se bavi njome. Pretpostavljam da je to iz straha.
I imamo treću osobu u liku novorođenčeta, koja nije tek tako i na silu ubačena u priču. O njoj još ništa ne znamo jer i nemamo bogzna šta, ali to dete predstavlja simbol novog života i ozdravljenja jer se ranije u priči pominje da dece nema pošto su prva podlegla bolesti.
To je što se tiče zadatka. Sama priča mi se ne dopada, naročito prvi deo, kasnije (od trenutka kada nas autor vraća u sadašnjost) je malo bolje.
Ima mnogo prepričavanja i objašnjavanja, ko šta, kako, zašto, zašto ne i sl. Nema tu neke lepote ni jezika, ništa posebno za šta bismo se mogli uhvatiti, a moglo je. Njegova promišljanja, strahovi, nemoć, radost spoznaje s kim deli prostor itd. su mogli baš lepo biti odrađeni.


Edit: E da, i ono što me je iznerviralo u nekoliko priča, pa ne morate baš da nam crtate da ona laže. Ne mora da stalno iz nečijih usta sipa "ti stalno lažeš" ili "lažeš". U nekoliko priča se to kaže i za onog lika koji ne bi da je tu. Mislim... to nam neće pomoći da deklarišemo priču kao jednu od onih koje su ispunile zadatak.

Plut, ovo nema veze s mozgom. Kako to da se pozivaš na priču za koju, od naslova do kraja imaš bezbroj primedbi? Kakve li su ti tek primedbe na ostale priče? Ne može priča koja so so odgovara zadatku i u kojoj se naslućuje neka bolja priča, da je bila napisana, da bude priča s kojom si ti komunicirala. Ja takvoj priči dam 3+, pa možemo detaljnije da razgovaramo kad se upoznamo. 8)

Quote from: Plut on 18-01-2013, 15:06:51
Mislim i da je scallop u pravu (je li to za ovu priču rečeno? ili tebi? :shock: ) trenutno emotivno stanje u velikoj meri utiče na tvoje pisanje, što nije loše, ali mislim da bi mali otklon bio koristan.

ta, reče lord da ćete da je čitate kao autobiografsku i bukvalno. nije loše ponekad promeniti perspektivu.

Apsolutno je nisam čitala kao autobiografiju, nisam na to ni mislila. Govorim o osećajima, ne osećanjima i delanju. Svakako nemam pojma u kakvom si sada emotivnom stanju, već o onome što sam prepoznala u priči i tvom odnosu prema njoj.

Quote from: D. on 18-01-2013, 15:59:59

Quote from: Plut on 18-01-2013, 15:06:51
Mislim i da je scallop u pravu (je li to za ovu priču rečeno? ili tebi? :shock: ) trenutno emotivno stanje u velikoj meri utiče na tvoje pisanje, što nije loše, ali mislim da bi mali otklon bio koristan.

ta, reče lord da ćete da je čitate kao autobiografsku i bukvalno. nije loše ponekad promeniti perspektivu.

Па углавном и пишеш о себи и својим виђењима себе, зашто би сад било друкчије?

Vidim, svađate se. Tim veselije. Ja pročitao pobedničku  :!:


"Žuri ti on negde, nema pojma gde, možda od nečega beži, a opet,ne zna ni od čega, ili već koga" – školski primer  neveštog turanja prsta u oko. Prvo, "Žuri TI on negde" je priglupa fraza. Korišćenje "Ti" je pijačni eksponat, lošeg kvaliteta i nikakve funkcije. "Nema pojma gde", bi možda trebalo čitaoca da uvede u mračni svet zagubljenog, tog očito junaka priče; ne, ovo nije štedljivo korišćenje dozvoljenog broja karektera nego obična bezidejnost . Time se ne preskaču po tri prepone nego gubi na uverljivosti. "A opet, ne zna ni od čega, ili već koga", produbajivanje malopređašnje konstatacije, dobijamo "Čega" u  odnosno na "Koga", vidim to je sad popularno, "Nemrtvo" naspram "Živog", al' zajebanog. Veštačko poturanje jeze.
"Korak mu je težak, ali brz, skoro da trči, dok mlati buketom crvenih karanfila" – odiše svežinom voćnih žvaka, svojstvenih za predkasno srednjoškolsko doba. Ja ovde mogu da zamislim samo transformera, krilca mu se ne otvaraju pa mora da trupka i gaca.
"Može li ovo brže, pita on sebe, i kud skrenu u tu ulicu kada je uvek drugim putem išao?".  Kad mi neko poturi, posle zareza a gde je kraj upravnog govora trebao biti, nešto tipa "pita on sebe", podilkanišem. To, "pita on sebe" bi trebalo da znači, šta? Jedini odgovor nalazim u neinventivnosti-lenjosti autora. "I kud skrenu u tu ulicu...", i za one s jeftinijim kartama obrazlaže se na koje je sve načine autor sebe kao pacera predstavio. Ta "trčeća" dilema se mogla na ihaj! načina izreći a da ne deluje ovoliko profano.

Toliko. Priča je čitljiva, negde do polovine, ili možda još i malko ranije. Posle kreće ponavljanje s utvrđivanjem gradiva. Radnja je ništavna, potencijal početka je efikasno ugušen čim je uvod stao.
Da bih bio fer, ako je ovo napisao-la neko-a sa stažom na radinoci kraćim od pola godine, na istoj joj i daljnjim vremenom predskazujem urnebesno uspešnu karijeru. Ako je stari igrač, nadam se da su mu uši poširoke, i klempave. Talenta je ovde minimalno. Izvinjence und jbg.

I ja sam čitala ''Tortu'', ali još nisam pročitala sve priče. Rano je da komentarišem celu knjigu.
Osim toga, nisam neki iskusni pisac niti stručnjak za literaturu, pa verujem da autori mogu i bez mog komentara.
Za sada : priče se po kvalitetu mnogo razlikuju. Šteta što niste imali urednika i lektora !   

lele.... :(

Quote from: scallop on 18-01-2013, 15:59:47
Plut, ovo nema veze s mozgom. Kako to da se pozivaš na priču za koju, od naslova do kraja imaš bezbroj primedbi? Kakve li su ti tek primedbe na ostale priče? Ne može priča koja so so odgovara zadatku i u kojoj se naslućuje neka bolja priča, da je bila napisana, da bude priča s kojom si ti komunicirala. Ja takvoj priči dam 3+, pa možemo detaljnije da razgovaramo kad se upoznamo. 8)

Aman, kako nema?! Rekoh da su me sve priče ostavile ravnodušnom, pa se okrenula zadatku. Rekoh, aj' onda da vidim šta tu imamo i našla samo ovu priču. U ovom krugu meni priče na ovakav način fercerale, šta ću. Odbijam da stalno bude do mene. Ima i jedna za koju mogu reći da bi dobila bod da sam glasala. Marija je ok priča, ali moram ponovo da je pročitam kako bih našla zamerku više. :mrgreen:

Ovu, ovom, ovakav...zemljo, otvori se... :-x

Quote from: Coffin Anal on 18-01-2013, 15:46:57
Zapravo, krenuo sam da pišem priču koja odgovara na postavljeni zadatak... Evo i dela priče, budući da sam se zaustavio na sredini, kad me je preplavio bes, pa sam se okrenuo S-M ludilu, a pošto sam kuburio sa idejom, eksperimentalni omaž se učinio kao prihvatljiva solucija.

QuoteMost – nizak i jednostavan. Ni nalik Golden Gejtu, a opet, jednako ozloglašen... bar u Evarien bloku. Koliko se samo grešnika nesigurnim korakom preko njegove zarđale ivice oprostilo od krvi i mesa. Koliko je samo duša oplakala magla koja se večno nastanila nad njegovom asfaltiranom površinom. Koliko života je straćeno zbog sivila, manjka samopouzdanja i ružnog vremena.A ipak, Sigilum se zalagao da ne ruše konstrukciju. ,,Tradicija", obrazložio je, iako se dugo šuškalo da je u pitanju nešto sasvim drugačije.,,Most magle" – tako su nazvali bivši Gradski most na početku četvrtog mandata, kada je grad podeljen na blokove, a članovi prethodnog Sigiluma prvi put dobili svoje dužnosti. ,,Zbog magle, dabome..."

*

,,Most magle", a na mostu – Zaštitnik.Samog je sebe tako prozvao, pre sedam dana, kada je rešio da u zloj nameri spreči što više onih koji se odluče za poslednji iskorak u tminu. Desilo se to one večeri, kada je šetajući kroz maglu i uživajući u ukusu pljuvačkom natopljenog filtera cigarete začuo krik, a potom – niže, između izbetoniranih strmina isušenog rečnog korita nad kojim se prostirao most – tup udarac i poslednji izdisaj samoubice. Nagnuvši se preko zaštitne ograde i spazivši izlomljeno telo na dnu betonskog bazena, doživeo je spoznaju novog životnog poziva. Čudan je to preobražaj bio. Nikada nije razmišljao o pozadini završnog čina. Zapravo, nikada ni o čemu nije porazmislio.I ovu odluku, kao i niz prethodnih, doneo je na osnovu čistog senzibiliteta – svesti o beživotnoj telesini na dnu i blagoj mučnini kojom mu je organizam odgovorio na takvu provokaciju. Kao što je postao bariton Pevačkog društva Evariena, član Književne omladine, zaposleni u Pošti i ko zna šta sve još ne, tako se proglasio i Zaštitnikom samoubica sa mosta – gonjen kratkom i banalnom predstavom, ili emocijom koju bi ostali okarakterisali kao potpuno besmislenu, a on doživeo kao svojstvo od izuzetnog značaja.Životni put bio mu je istkan očima, ušima, dlanovima, nozdrvama i jezikom. Nikako rezonom i logikom. Tako je u poslednjem redu hora završio, jer je golicanje u grlu kada bi pevao nalazio izuzetno privlačnim, dok je sa nepodeljenim interesovanjem posmatrao smešne izraze dama iz alta. Član Književne omladine je postao, jer mu je prijala boja glasa predsednika i mreškanje njegove gornje usne kada bi izgovorio glasove ,,s", ,,š", ,,c" i ,,ž". Zbog neprimerene naravi, Zaštitnik je uspeo da završi samo 2E stepen obuke, pa su ga zaposlili na šalteru u Blok Pošti, gde je uživao u žamoru mase, hrapavosti te silne hartije i žućkastom svetlu koje se odbijalo od proćelavih temena penzionera u redu. Iz bliskih razloga, Sigilija bloka dodelila mu je i stambenu smeštaj sa zvučnom izolacijom, koji je mogao da okreči u koju god je boju želeo, i u kojem je mogao do besvesti da sluša pojačan zvuk roja pčela i drugih insekata kojima je bio fasciniran.U poslednjih nedelju dana, nije se pojavio na sastancima književnika, probama hora i na svom radnom mestu. Umesto toga, čuvao je most i svoj senzibilitet od tela koja su imala želju da istrunu na dnu korita i da ga isprovociraju svojom ružnoćom.

*

Most... na mostu Zaštitnik, a u magli, oslonjeno na ogradu, sumnjivo obličje Pušača.Pušač je disao hrapavo i merkao dubinu. Potencijalni provokator, pomislio je Zaštitnik i posebnu pažnju obratio na šuškanje kišnog mantila osumnjičenog, koje se činilo kao preteće, kad odjednom... Zvuk sudara tvrde štikle i asfalta odjeknu kroz gustiš od rosulje i lakog kašljucanja, a miris dima Pušačeve cigarete nagrize mešavina smrada ruže i kokosovog oraha.

Zašto ne odgovaram na komentare koji su besmisleni? Zato što vode u besmisao, ali je priča uslovljena brojem od 6000k, pa se autor može zaustaviti na vreme, dok je glupost neograničena i može da se razvlači zauvek. Na razumne komentare, čak i one koji su se činili kao bezobrazni, odgovorio sam najpristojnije i zahvalio se. Ostalima sam posvetio svu bljutavost svoje priče. Manje mi je vremena oduzelo pisanje kratke priče nego što bi mi oduzelo cimanje sa njima. Ja miran, oni mirni, sve super, okrećem se februarskoj radionici koja će dobiti smisaoni odgovor na zadatak i bez užasavajuće pratnje. Toliko.

Jesi li mogao da nađeš sitnija slova za quote?  :-x
xrofl

Quote from: kimura on 18-01-2013, 16:11:05
I ja sam čitala ''Tortu'', ali još nisam pročitala sve priče. Rano je da komentarišem celu knjigu.
Osim toga, nisam neki iskusni pisac niti stručnjak za literaturu, pa verujem da autori mogu i bez mog komentara.
Za sada : priče se po kvalitetu mnogo razlikuju. Šteta što niste imali urednika i lektora !   

Kimura, da su imali pravog lektora mesili bi tortu tek za sledeću Novu. Ko da iščeka dotad!?

Quote from: Miljan Markovic on 18-01-2013, 16:19:19

Quote from: kimura on 18-01-2013, 16:11:05
I ja sam čitala ''Tortu'', ali još nisam pročitala sve priče. Rano je da komentarišem celu knjigu.
Osim toga, nisam neki iskusni pisac niti stručnjak za literaturu, pa verujem da autori mogu i bez mog komentara.
Za sada : priče se po kvalitetu mnogo razlikuju. Šteta što niste imali urednika i lektora !   

Kimura, da su imali pravog lektora mesili bi tortu tek za sledeću Novu. Ko da iščeka dotad!?

Ko ne dočeka, papa enčilade.

Pravo zboriš! :-|

Pa ko koga nadme.

Quote from: Джон Рейнольдс on 18-01-2013, 16:07:21
Па углавном и пишеш о себи и својим виђењима себе, зашто би сад било друкчије?

zato što je uvek drukčije, samo ti nemaš kapacitet da ukapiraš.

Elem, Marija.
Otima se, bogati! :shock:


Mariji ćemo prvo da prebacimo nepoštovanje zadatka. Ko je žena koja laže? Marija? Nema šanes. Baba? Takođe. Pa ko je onda?
Uzmimo da je Marija treća osoba o kojoj ništa ne znamo i to je ok. Čak je to deo koji mi se ovde najviše dopao, ona je sve vreme tu negde, ali i nije. Stalno nam je pred očima, o njoj mislimo, ali nismo sigurni čak ni da postoji, a ne nešto konkretnije. Ima simpa momenata, taman pomislim da je jadnik odlepio i živi u svetu mašte, kad on pomene da je sam sebi zapečatio sudbinu. Tada promenim mišljenje i počnem da verujem u to da da ju je ubio pa glumata da zametne tragove, onda opet mislim da glumata jer ga stid pošto ga je napustila i na kraju ne pronađem odgovarajuće rešenje za moja pitanja.


Dakle, ideja je skroz fina i priča ima šmeka iako mi se tokom čitanja stalno činilo da se nepotrebno arči prostor na svašta nešto. Pominjanje slona u staklarskoj radnji je tako gnja, pa onda imamo ismevanje kolega njegovom bračnom životu kao nekoj, ne znam kakvoj, zanimljivosti, škripi mi malo i njegova poseta mestu gde se prodaju drveta za ukrase (simpatičan naziv), o-ho-ho reklame itd.
Bakica, miris cimeta i status na fb su skroz slatki. Taj status na fb posebno ističe njegovu samoću i jad.
Što se babe tiče, ne bih rekla da je baš od onih zdravo jako radoznalih koje trpaju nos u svaku bravu, reaguje samo jednom godišnje, a i pojma nema da Marije nema. Imamo drugu nelogičnost, slabe noge je sprečavaju da pokuca na vrata njegove žene, a dočekala ga je ispred istih. Aaaa pa to ona laže?! :shock:  Znači baba je žena koja laže! E paz' da nije. Mislim, jeste ona slagala tu jednu rečenicu, ali... mislim stvarno, pa nismo mali ako smo deca. Ako sam zaista u pravu da je zadatak ispunjen zbog te jedne rečenice, e onda sam uvređena. I povređena. Duboko.


A šta je sa muškarcem koji bi da je negde drugde? Da prostite svi, ali ja nisam baš najsigurnija da njemu, ovako usamljenom, nije dobro. Čini mi se da sasvim dobro funkcioniše. Ima takvih ljudi ihahaj.

Marija je dobra ideja, malo lošije ispripovedana. Ima nelogičnosti (sveže jelo, a celog dana je jurcao... doduše, to može da se svrsta i u sf deo...). Ali ostavlja utisak. Nije loša.

Quote from: Miljan Markovic on 18-01-2013, 14:09:53
Kakva je to ljubavna priča bez "napupelih bradavica"!?

Uspešna. Miki, uspešna...  xrofl
Uzgred, karalicu seksalicu neću komentarisati iz objektivnih razloga.

Je, odlicno si ti tu Mariju Plutice  izanalizirala, vrhunski, ja ne bi znala bolje. Zato ja necu. Zelim znati tko stoji iza te price, a onda ce biti, udri ..:) pa nek se autor prpa kako god zna. Jel tako?
I jos, jesi vidjela, vruce jelo na stolu, a glavni lik se sulja cijeli dan po pijaci s babuskarama s napola odrezanim rukavicama. Da, pa naravno zato prica i jest rangirana tako kako je. Bas kako je i zasluzila.

Saturnice, reci odmah da je priča tvoja :)

Quote from: Džek svih zanata on 18-01-2013, 18:51:12
Saturnice, reci odmah da je priča tvoja :)

Dzeki, reci mi nesto lijepo...odmah! Zelim cuti njezne rijeci...:)

Hvala..(.reko mi je telepatski.) Ipak je ovo SF forum.

Evo još, da ne bude samo telepatija.
Kada vidiš kravu da u sunce blene, šutni je u dupe pa se seti mene!

Dovoljno nežne?  :)

Quote from: Džek svih zanata on 18-01-2013, 19:01:17
Evo još, da ne bude samo telepatija.
Kada vidiš kravu da u sunce blene, šutni je u dupe pa se seti mene!

Dovoljno nežne?  :)

Mislis valjda Tigra, a ne kravu?

Neee... stih sadrži šifriranu poruku, zakopanu duboko unutar poetike iskaza. Ključ za dešifrovanje šaljem telepatskim putem. Zameniti sunce za forum i rešenje enigme se nazire! :)

Quote from: Džek svih zanata on 18-01-2013, 19:11:30
Neee... stih sadrži šifriranu poruku, zakopanu duboko unutar poetike iskaza. Ključ za dešifrovanje šaljem telepatskim putem. Zameniti sunce za forum i rešenje enigme se nazire! :)

Opaaa!

Opet ti lupetaš? Bolje se zabrini za svoju priču u ovom krugu. Kol'ko sutra će stići imena, a onda ćao, Tigre, ispo si iz igre.

Sve kritike sam sagledao i uvideo gde su slabosti ovomesećnog pokušaja.

Ja cu bome svoje kritike sasjeci u korijenu. Ne sve, ali vecinu. Nek se zna odmah!

Nema od toga vajde, šta je tu je  :)

Quote from: Džek svih zanata on 18-01-2013, 19:29:15
Nema od toga vajde, šta je tu je  :)

Zvucis depresivno...Bolje da odem da i mene ne obuzme.

Svoje komentare si već sasekla u korenu, sad još da sasečeš i tuđe, pa ćemo te zvati Dalmatinska motorna sjekira.

Quote from: scallop on 18-01-2013, 19:31:25
Svoje komentare si već sasekla u korenu, sad još da sasečeš i tuđe, pa ćemo te zvati Dalmatinska motorna sjekira.

xremyb

Quote from: saturnica on 18-01-2013, 19:30:57

Quote from: Džek svih zanata on 18-01-2013, 19:29:15
Nema od toga vajde, šta je tu je  :)

Zvucis depresivno...Bolje da odem da i mene ne obuzme.

Ne depresivno, iskustvo govori iz mene. Ne možeš objašnjavati svoj pokušaj, ne pije vode, čitaoci su ga shvatili kako su shvatili.  :)

Ma, samo ti zapni, ubedićeš sve čitaoce. Kako stoje stvari, tvoje priče sigurno neće biti bolje sve dok ti budeš u uverenju da su moje priče loše. To ti je zakon spojenih sudova: Ne možeš napisati dobru priču ako nisi u stanju da je prepoznaš. Važi i za tvoga, doskora prijatelja.

U stvari "Rašomonska seksalica" govori o svemu drugom osim o seksu. To je dobra priča.

Kakvo uverenje? Nikad nisam smatrao tvoje priče loše, čak, hvalio sam svom krugu tvoju pisaniju.   

Hajde, sad napiši uredno tu zbrljanu rečenicu.

Neću. Cena učešća u radionici je postala previsoka. Trpeti uvrede, poniženja, imputirane laži, ružne epitetie i ostalo smeće od povlaštene, a ne smeti ljudski odgovoriti na njih nije za mene. Ko može da proguta i obnevidi, čast mu. Ja jok.

Ubacio sam i imena...

Round 2
FIGHT!

Mortal Kombat Theme Song Original (http://www.youtube.com/watch?v=EAwWPadFsOA#)

Subo, čestitam, ali ja bih ipak menjala onu bolest.

Od mene takođe čestitke :)

Dobrodošlica za bitangu. Jel' to prva priča ovde?

I meni se čini. Ja bih u ovom krugu  pala na zadatku spajanja priča i autora. Jedino sam D. prepoznala.

Biće da nam je Mandragora maturirao. Jedino da mi objasni zašto Bukurešt i bife "Cer"?

Hvala, Plut. Naslov mi je stvarno glup. Toga sam postala svesna tek kada sam ga videla na Bobanovom spisku.
Teši me Coffinovo mišljenje da bi MNOGI ljudi čitali onakvu priču.

I mene zanima : zašto Bukurešt?

Štos je u tome što prema Kuferovom modelu kratke priče end game sa Bukureštom nema vezu sa prethodnim delovima priče. Posebno ne sa bifeom "Cer".

Meni ne štima to što nije baš lako pobeći od zemljotresa. Da je glavni lik zbrisao iz kuće u plamenu, na primer, to bi bila očiglednija izdaja. A možda se iza ovoga krije samo moje ubeđenje da prirodne katastrofe donekle oslobađaju odgovornosti.

To mi je kazna, iskritikujem Bife "Cer" i onda mi se Sagita izgubi, a vrati s praznom stranicom! :-x :cry: :cry: :cry:
Pa dobro, onda ću da ponovim u skraćenoj verziji.
Čestitam Mandragori, ali moram da priznam da sam blago razočarana pričom koja mnogo škripi na svim nivoima i u kojoj nam se autor gubi i više nego njegov lik. Sve mi je zbubljekano i zbrkano, tamo-vamo, ovaj-onaj i to je to, tako ja vidim priču.
Da li je Cana žena koja laže? Kako on to zna? Kako ja znam? Tako što mi je sajdžija to rekao? Zašto bih mu verovala? A zbog čega je bitna Canina obuća, nisam uspela da provalim.
I ne dopada mi se olako rešenje u kojem nam je sajdžija pratilac, pred kraj priče, objasnio o čemu se tu radi.
O zemljotresu i Bukureštu su drugi već dosta rekli.
Sve u svemu, od Madragore sam očekivala nešto bolje.

Ono što definiše priču su "ključevi". Ključ može da bude u naslovu, u uvodu, bilo gde, ali ne sme da izostane. Pisac koji od čitalaca želi da nešto sakrije, bolje da ne piše. Mnogima je to kao neki "stil" pripovedanja, ali to je veoma loš stil. Dozvoljeno je da nešto prividno nema veze s pričom, ali jedino ukoliko ima poseban ključ - recimo, ako otključava neku posebnu, možda izvitoperenu logiku ili "mind frame". Početnicima je bolje da se ne mašaju tih prljavih trikova.

Pravilo za kraj priče - to je najčešća greška i ona se javlja i kod iskusnih pisaca. Lako prelazi u manir, a manir ne doprinosi kvalitetu priče. Pisac ne sme nikad da pojašnjava ono što je rekao ranije ili što će reći kasnije. Ne sme ni na početku da upadne u zamku pravljenja "realnosti", obično se tu krene s pravljenjem istorije ili istorijata. To može samo ukoliko se koristi kao trik. Svako pojašnjavanje doprinosi gubitku autoriteta pisca, a to je poslednja stvar koju pisac želi.

Priču je najbolje početi iznebuha, događajem, a zatim se kockice polako slažu tako što se uspostavlja veza sa sledećim događajima. Ne mora odmah da se uspostavi veza, ona može da bude linearna, unakrsna, kakva god. Ali, na kraju mora da bude jasno u kojem pravcu ide, čak i ako nema finalnog događaja. Pravac i smer moraju da budu jasni.

Još nešto mene ovde zanima. Higsov bozon je zauzeo korektnu poziciju, a komentara skoro pa nigde. Ono malo više liči na opšta mesta. O čemu se radi? Ako se ljudima nešto toliko dopadne očekujem da će reći koju reč.

Higzov bozon je totalno signalistički  8-)

Eto, rekao ti je. A mogao bih i ja, ali neću. Postala si veliko zakeralo. Te nema uvod, zaplet, rasplet, a o prepletu da i ne govorimo. Te likovi su neuverljivi ili ih nema. Te rečenice su nikakve, a padeži, sve u 16. Alo, bre! Iz čega smo te izvlačili pre godinu i po? Sakrivala si se po priči da nismo značli ni gde je priča ni gde si ti. Ajde, lepo pitaj ili pusti neka neko nešto napiše.

Lakše je kuditi nego hvaliti, Plut. Pohvale uvek zvuče kao opšta mesta. Ali, da pokušam:
1. ispunjen je zadatak i to na originalan način. Meni se, već rekoh, dopalo to što nemamo klasične junake u priči.
2.lepo je napisano - gotovo svaka rečenica ima svoju šalu, a sve zajedno čine celinu. 
3. simpatičan je izbor ''onoga o kome se ništa ne zna''.

Higzova priča je jedina duhovita u ovom krugu  8)
Tako da... Boban nije u pravu  xuzi

Boban ne može da bude u pravu, jer on ne zna šta je duhovitost. nego, što me stavi na četvrto mesto? Nisi bio siguran da je taj koji je napisao hteo to da napiše. :-?

Više sam ocenjivao radioničarske fore. Mislim da bi Bizon mogo da se bolje istera, ali možda grešim...

Остао сам дужан причи Марија. Прво, мислио сам да је Стипан. Тачније, понадао се. Личило ми на њега али у побољшаном, прихватљивом моду. Кад оно драга симпатична Сатурница. Оно што се спочитавало Стипи могло би се и овде употребити. Много придева и описа, нападног "цртања" читаоцу, покушаја виртуозности. И јаааако већ виђено, што се може замерити маси прича у овом кругу. Упркос свему, слатко.

Да, тиме је моје битисање на ЗС завршено, као што сам најавио. Збогом.  xyxy

Mariji sam dao najbolju ocenu jer je funkcionisala do kraja. Moglo je još da se glanca, ali kao što rekoh više puta, kratak je ovo rok da se priča sredi baš kako treba.
Pokajnik je upeglan, ali mu fali poprilično na živahnosti. Logička priča, bez igre i ludila - a ovo su najglavnije osobine dobrog pisca.
D. je pokušavala da predstavi situaciju a da ne padne u kliše - nije upala u kliše, ali je moglo bolje i duhovitije da se odradi.

Još su neke priče dobro odrađene, ali bez duha. Recimo, Humanitarac. Sva je pažnja bila na tome da se uobliči i korektno ispriča, ali je izostalo poigravanje i drama.

Eh, Kufer, uvek može bolje.


Žao mi je Suba zbriše. Ima on još štošta da nauči, a sa trolovima ćemo već izaći na kraj.

Biće bolje.

Scallope, uopšte nisam postala zakeralo i spočitavaš mi više zamerki nego što sam i pomislila, a ne izrekla. Jel' komentarišemo priče onako kako smo ih doživeli? Komentarišemo. Ne vidim problem, a ko ga vidi šta da mu radim.

 Verovatno se i tebe uželeo! xflowy

Ma, sigurno. Gledam svaki dan Jelenu u nekom šarenišu koji mi je poznat, pa je pitam jel' to Desigual, a ona, kao otkud ti znaš. Danas u nečemu još šarenijem i ja da pitam, a ona me pretekne. "Nije, ali jeste iz Španije. Ovo je Missa." Pa vi sad vidite. A, za Plut da i ne pominjemo. Sva deca, ženska, moja i njena, navuku neke crvene cipelice skoro svaki dan. I Bela bi, samo da mu daju. Uželeo sam se ja i muških, ali nije to isto.

Quote from: scallop on 19-01-2013, 01:55:14
"Nije, ali jeste iz Španije. Ovo je Missa." Pa vi sad vidite.

Primljeno k znanju, preduzećemo korake! :lol:

Quote from: Lord Kufer on 18-01-2013, 23:18:11
D. je pokušavala da predstavi situaciju a da ne padne u kliše - nije upala u kliše, ali je moglo bolje i duhovitije da se odradi.

smejao se onaj koji je trebalo da se smeje. meni dovoljno za ovaj put.  :-D

Quote from: scallop on 18-01-2013, 22:12:01
Biće da nam je Mandragora maturirao. Jedino da mi objasni zašto Bukurešt i bife "Cer"?

Hvala scallope na diplomi, ali razočaraću te. Provukao sam se. Nema nikakve veze.

Zašto se zove bife ,,Cer"?
U Andrićevoj pripoveci bife je ,,Titanik" i takav izbor imena simbolizuje propast (bifea, vlasnika Menta Pape, pa i njegovog egzekutora). Ja sam izabrao bife ,,Cer" (prva srpska, ujedno i saveznička pobeda u Prvom svetskom), kako bih uprkos košmarnoj atmosferi vrištao o pobedi, tj. happy end-u, u onoj meri koliko je to bilo moguće. Takođe, u tom bifeu sam ritualno pio kafu pred svaki ispit u botaničkoj bašti.

Plut-Izgled unutrašnjosti bifea, obuća konobarice i način spravljanja ,,vruće" su kockice koje pokazuju da se radi o putovanju unazad kroz vreme.
Konobarica laže (kišobran nije zaboravljen, bife se ne zove tako, nije mogla da vidi njegovu ženu pošto je mrtva, sat sa braon kaišem se ne slaže sa crnim cipelama) i na taj način ga navodi da se seti na kakvom je putu. A zaboravio je skoro sve. Potisnuo i zbog putovanja. Sajdžija mu je samo dao sat.

Saturnica-Ulica je ista dok ga bife ne upeca. Tada postaje zlo od koga ne može da pobegne. Ni kroz vreme, ni kroz prostor (drugi grad). On se kreće kroz noćnu moru, kroz lični pakao. Lebdeći grobovi ukazuju na Isusa i Lazara-žena mu je mrtva, želi da je vaskrsne. Bledo obličje je strah zbog koga je počinio greh. Zatim nema izlaza (iza vrata je hodnik, pa opet bife), a onda kada sva sila njegovog jada zapreti da ga zgromi, to je kraj puta.

scallop-Zašto zemljotres u Bukureštu?
Tek se na kraju otkriva da se radi o putovanju kroz vreme, pa mu to dođe neki tvist. Zašto mora na nešto užasnije? Ja sam bežao zajedno sa ostalima prema trgu. Bojali smo se da će soliteri da nam se sruše na glave. Junak priče je moj deda. Vratio sam ga kroz vreme da ispravi grešku. U stvarnosti to nije mogao. Umro je par godina kasnije. Imam njegov sat. Ne radi.

Coffin- Kažeš da atmosfera liči na ,,Twin Peaks", da sam bezobrazan rekao bih ti ono o babi i uštipcima, ali nisam i razumem na šta si mislio. Ipak, u pitanju su slike iz ličnih mora koje su daleko starije od te serije i filma. Mene je zbog sličnosti pogodio ,,Jacobs Ladder". 

Steva-Ovo nisu droidi koje ti tražiš. Izvini mi se.

Quote from: Mandragora Dragon on 19-01-2013, 02:30:19
Steva-Ovo nisu droidi koje ti tražiš. Izvini mi se.

Ja tebi, jer loše pišeš?! Bruka...


Sad ste me iznervirali, svi zajedno. Odo'.
Al' ne kući, neg' da vam nakuckam  xfuck5

svi bi nešto duhovito, a svi nešto nadrndani, mračni, ozbiljni... ko hoće duhovito, treba da bude duhovit.  :!:


eto, ja ću za emitor da probam da napišem nešto baš veselo. sebi u inat.  :-D

u stvari, davno sam otkrila da sam reaktivna (i empatična, emotivni kameleon, kakva je okolina, takva sam i ja - što mnogo govori o sagiti  :lol: ) i da postoje (retki) ljudi koji u meni bude onu divnu mesečevu duhovitost (imanentnu svakom račiću u horoskopu). na primer - moj nesuđeni muž Harvi.  :-D 8)

Mandragora: meša špil??? može da meša karte iz špila ali ne i špil. To je kao kad bi reko - meša šerpu  8-)

Problem s ovom pričom je taj što je opisivanje sećanja prevagnulo nad tripom koji je mogao da bude priča. Previše je eksplicitna.

Naravno, ovakvi snažni životni utisci mogu uvek da se iskoriste, ali kao materijal za neki drugačiji kontekst.

Elem, svojevremeno i u pretprošlom životu mi se desilo da sam postavljen bio na mesto muzičkog urednika jednog radija. Perspektivnog i drčnog, ali lokalnog pa je vremenom i crkao. Nebitno, davno bilo, dok su još ljudi a ne mašine puštale muziku. Tad, prvo što sam uradio je bilo da sebi ukinem sve ,,smene". Delom da bih sasekao mogućnost bilo kakvog upoređivanja, traženja grešaka, bla bla, a većim da bih komotno mogao da usmeravam ljude kako sam ja mislio, ne kako bi oni, vagajući, mislili da bi trebalo da ,,zvuče".
Scallop je ovde uzeo palicu, ali se nije povukao. Prvo je dobro, drugo štetno. Ponukan komentarima pročitao sam je, uz još nekoliko. ,,Cer" sam ranije izdvojio, jer je pobednička, ništa više.
,,Bozon", nije priča s humorom. Bozon nije ni priča. Bozon je rastakanje tvrdnje da se pisac mora pripremiti. Svojevremeno mi je kuvanje supe ,,od celog petla" spočitavano kao nadimanje. Ovde je bareno više petlova, ne zbog supe neg' da se pokaže crveno meso. Dvared sam je pročitao, cenim da je toliko dovoljno, i još jednom tvrdim da tu priče nema. Svakako ne priče na koju bi se radioničari mogli ugledati. Vazda mi se mozak grčio kad je do ovog problema bilo – zašto ljudi, pametni bez daljnjeg, suvislih komentara koji mogu radioničarima onako pomoći, isporučuju ovakve napise. Lord je u komentarima potpuno okraćao, na njega se valjda više niko i ne osvrće, ali Scallopova je ovde zlatna. Jednostavno, ne razumem, zašto? Bozon je skupio prilično glasova, voleo bih da mi izađe jedan ponosni glasač i obrazloži zašto je baš za nju glasao. Ili se opet ponavlja stara radioničarska praksa - pojma ne znam o čemu se radi, al' mora biti da je dobro, vidiš kako je fino konfuzno napisano, evo glas. E pa, cvrc! Razumem zašto je ,,Cer" na vrhu, tako je vazda i bilo – srednja linija, jeftin rečnik, manjak priče, glas k'o kuća, al' zašto Bozon?! Izvinjavam se Scallopu, u poslednje vreme radionici isporučuje (da prosti maloletni svet) Kufera, ne priče.

Suba je za mene misterija. Čovek ima potencijal, uglavnom loše građenje rečenica (pa i priča) i uvek Dinaroidne pasaže, ali je i dalje jedan od radioničarski ,,mogućih". Ne bi valjalo da sad napusti radionicu (mada sumnjam da bi se to ikad dalo promeniti).

Kimura je derište, u  moje vreme su takve lamentirale nad Morrisseyevim gladiolama i tokom predavanja pisale pojeziju u svesku na kockice. Može biti da nešto od nje ispadne, ali biće jako teško. Da poraste prvo.

,,Mariji" bih dao tri pozitivna brojanja, uz debele ograde. Saturnica je, ako se ne varam, i jelka u pitanju, pa se kiti do pune otežalosti. Što ne valja.Napisano staje u 3Kk. Pitao sam i za temu, teško da je ispunjena. Al' zato diše, ima šmek. Recimo da kad bi me pitali za primer brzo napisane priče, u hitnosti kao takva i na konkurs poslana da bi bila, to je to. Iz zadatog, fina priča iskočila, pa stegnuta bila i zapakovana. Voleo bih da ovo pročitam ,,u slobodnoj formi".

D. je u bedari, i to ne skriva. Vazda bila egzibicionistički nastrojena. Ovde vrvi od opštih pojmova, toga se mora kloniti. Možda misli da je bila iskrena, ali joj priča nije.

Coffin je lik koji me i inače jače iritira. Sad znam tačno i zašto, eksplicitnost u penetraciji i snaf je za seljače urbanim motivisano. Urbano bate, samo urbano. Hrk, pljuc! Što je najgore, on bi mogao, dal' grkljan dal' priču, al' mogao bi. Nek' Scallop s njim kestenje 'ladi.

Sve ostalo, a što posle znakova navoda ima – rekao je, kao i uvek ne želim ni da čitam.


p.s.
Bolelo me baš ako neko misli da sam čekao imena "autora".

Quote from: Суба on 18-01-2013, 23:16:24
Остао сам дужан причи Марија. Прво, мислио сам да је Стипан.

Stipan više ne igra ovu igru.

Jah, pa nije lako shvatiti Skalopa  xrofl

Al, evo, reći ću šta sam primetio. U "Legiji Ida", Skalop ne koristi uobičajeno poetsko sredstvo - sliku. Kao i u ovoj priči, on koristi formulu, što je dosta neobično, mada i Steva voli to da radi, samo previše uleće u Fibonačijeve fadeout-e i prebrzo gubi konture.

Quote from: pokojni Steva on 19-01-2013, 05:03:12
D. je u bedari, i to ne skriva. Vazda bila egzibicionistički nastrojena. Ovde vrvi od opštih pojmova, toga se mora kloniti. Možda misli da je bila iskrena, ali joj priča nije.

xrofl

ali zašto, zašto pomišljate da je ovo tužna ljubavna priča i da sam u bedari? i opet ti sa tom iskrenošću:P. jel ga izbacila iz stana? nije. jel se zaljubila? jeste. jel on odlazi? ne zna se, ali ga ona uzima za ruku što može da se protumači i kao "ostani". i iskrena je, samo se ti opet tripuješ.  :lol:

Quote from: saturnica on 18-01-2013, 07:58:30

Quote from: Суба on 17-01-2013, 23:31:41
Секс, лажи и лажи[/
Покајник
Испуњен задатак, чини ми се. Али не баш убедљиво. Мајсторски набијено мноштво (не)битних детаља из прошлости. Дијалози варирају од (не)убедљиво архаичних до модерних. Хм, како је могуће да Митар није сигуран колико је глава дао Душици? Најшкрипавији део приче. Не знам ни сам. Хаотично. Али ми нису јасни неки коментари: није у питању карантиннити страх од заразе, већ страх сеоског кнеза (да, села су одувек имала кнезове) да се не раструби појава губе у самом лечилишту.

Da, hvala Suba na ovom komentaru. Mislim da sad znam zasto sam zapela na ovoj prici.

E, jesi me...da ne kazem sto!

hahah, stevo - odlični komentari.

samo ću reći za bozon da je stvarno konfuzan, a za patuljka da je ogavan.

Cestitam pobjednicima!

Sto se tice moje price, zahvaljujem najprije voditeljima Radionice koji su u njoj vidjeli  nesto i  to nagradili bodovima, a potom i ostalim sudionicima ovog napetog spisateljskog serijala. Suprotno mojim ocekivanjima, voditelji Radionice i nisu se bas pretrgli od kometiranja, pa cu, ako dopuste, probati o tome na nekom drugom mjestu.
Htjela sam jos nesto napisati, mozda poslije, sad nemam vremena.

Stojte mi dobro,  Sagita ekipo! xrotaeye
Sto bi rekli mi u Dalmaciji... Zdravi i veseli mi bili!

Stevo, ja nisam derište, ne hajem za Moriseja i nikada nisam pisala poeziju.
Tu laskavu primedbu o mladosti prihvatila bih bez pogovora kada bi odnosila na moj lik, a ovako moram da pitam : šta ti se čini  tako mlado? Priča? Čini mi se da je nisi pročitao. Postovi? Mlad duh? I to je nešto. 

Marija-Priča koja mi se najviše dopala na ovoj Radionici. Obiluje nekim sitnim detaljima, fino upakovanim i istančanim. Meni je to dovoljno, zbog jednog detalja mogu zavoleti pesmu ili priču. A ovde ih ima u izobilju : ,,srebrna lepotica kočoperi se u zelenoj mrežici''.
,,Otvorim prozore...Uđe samoća. Nekad se ne da ničim oterati.'' Ovo je primer kako se uz malo reči može postići efekat, bez da se siluje radnja i beskrajno objašnjava. Pored toga i tehnički mi je ova priča najbolja u krugu. Karakterizacija lika je odlično urađena. ,,Cimet'' po meni, daje jedan fin ,,začin'' priči...Stoji i da bi uz doradu, mogla biti još bolja, i da je dorada potrebna, ali definitivno mi je najbolja priča od Saturnice na radionici, i najbolja u ovom krugu.

Još sam mali-Ova priča mi je solidno napisana, dodao bih komentar koji je danas čest, ,,drži pažnju i fino teče''. Međutim, van tog zabavnog, ne ostavlja mi neki dublji utisak i verovatno ću je brzo zaboraviti. Sviđa mi se njena nepretencioznost i zabavnost, ali opet voleo bih u njoj videti i nešto više. Možda bi bila bolja uz više karaktera.

Hedvigova audicija tvrdih bombona-I ovo ću brzo zaboraviti. Ne znam, meni je muško muško, žensko žensko, i tako treba da ostane. Ne mogu da se udubim u osećanja ljudi oko promene pola, nesigurnih seksualnih identiteta i sl. Dodatni problem u priči je što je ona odgovor na...a nema potrebe za time. Ume Cofi mnogo bolje od ovoga.

Pisac nepoznatog dela i Higsov bozon-Iskreno priznajem da ovu priču nisam razumeo. Moguće je da je problem u meni. Liči mi da nešto govori o pisanju, ali šta nam zapravo poručuje, nisam uspeo dokučiti.  Vedrina se donekle i probija kroz nju, ali nekog humora nisam zapazio.

ma u bozonu veselja, vedra je pričica 8-)

Dobro jutro. Još sinoć sam video post nemrtvog Steve, ali pomislih da može da ostane i za sutra i zaglavim krevet smišljajući šta ću sve da mu skrešem. Sad vidim jedan prilično informativan post Kufera, ali će se mnogima učiniti da je kratak, pa neće prepoznati koliko je težak. Ostali komentari mi se nisu dopali, osim D. koja ih ima i od jedne i od druge vrste. U nadimanju da vas odma' puknem pobedio je razum: prvo ću skuvati kafu.

Najpre Saturnica. Slatko sam se nasmejao kad je primetila da je Suba muljao sa komentarom svoje priče. Nije Suba gurao svoju priču uzbrdo, nego je zametao tragove. Svojevremeno, kad završiš sa komentarima svi znaju koja je tvoja priča. Onda se neko dosetio da ako komentariše i svoju priču... Nego, o onome šta mi smeta. MIslim da je Saturnica na Radionici dobila više nego mnogi drugi, a i dalje nas potresa svojim obećanjima da će potražiti bolje mesto i ostaviti nas na cedilu. :cry: Pa, ovde je pazar ovoliki.

Quote from: scallop on 19-01-2013, 15:07:05
a i dalje nas potresa svojim obećanjima da će potražiti bolje mesto i ostaviti nas na cedilu.

obećali su joj mesto u torti2!!!  xrofl eee, nije se šaliti sa takvom ponudom, scallope!

Quote from: scallop on 19-01-2013, 15:07:05
Najpre Saturnica. Slatko sam se nasmejao kad je primetila da je Suba muljao sa komentarom svoje priče. Nije Suba gurao svoju priču uzbrdo, nego je zametao tragove. Svojevremeno, kad završiš sa komentarima svi znaju koja je tvoja priča. Onda se neko dosetio da ako komentariše i svoju priču... Nego, o onome šta mi smeta. MIslim da je Saturnica na Radionici dobila više nego mnogi drugi, a i dalje nas potresa svojim obećanjima da će potražiti bolje mesto i ostaviti nas na cedilu. :cry: Pa, ovde je pazar ovoliki.

Kad sam ja to rekla scallope da cu otici? Cak ni kad su me nazvali onim imenom, nisam to rekla. Imam se valjda pravo musaviti dva tri dana.
I naravno da sam dobila puno, pisanje mi je postalo bolje, nikada nisam ni tvrdila suprotno.
Scallope, jel ovo mala provokacija ili sto?

Quote from: D. on 19-01-2013, 15:09:08

Quote from: scallop on 19-01-2013, 15:07:05
a i dalje nas potresa svojim obećanjima da će potražiti bolje mesto i ostaviti nas na cedilu.

obećali su joj mesto u torti2!!!  xrofl eee, nije se šaliti sa takvom ponudom, scallope!

Tebi cu turiti tu cigaru niz grlo! Pa ces se manje ceriti! :evil:

Da cujem, tko zeli sa mnom razgovarati?

Kufer je stavio opasku da je primetio da neke stvari pišem kao slike, a neke plasiram kao formulu. To je zaista tako i nije nikakav zločin niti izdaja pisanja u celini. Na veliku žalost onih koji duboko veruju u nadahnuće, ono fraktalizuje  xrofl sa prvom ukucanom rečenicom. Nema dobre rečenice bez promišljanja, a promišljanje nije ni u kakvom srodstvu sa emocionalnim izlivima. Tu bi Boban bio u pravu što tvrdi da pisac mora da bude i inteligentan. Može se pisati i kao muzika, ali meni sviranje nikada nije bilo blisko. Možda bih mogao da pomenem i ostale umetnosti, pa bi neko mogao pravilno da zaključi kako literatura i nije umetnost nego primenjena umetnost. :lol:  Ha!

jesam li u pravu?

Quote from: saturnica on 19-01-2013, 15:16:31
Da cujem, tko zeli sa mnom razgovarati?

Ja bih voleo, ali ne ovde i ne sada. Bojim se da si otišla niz struju.
Možda i zauvek...

Quote from: D. on 19-01-2013, 15:18:26
jesam li u pravu?

Naravno kad si rekla i da i ne k'o Vuk Drašković. Hajte, ženske, bez grebanja dok ne upokojim pokojnika. Biće korisno videćete.

Quote from: Stipan on 19-01-2013, 15:18:33

Quote from: saturnica on 19-01-2013, 15:16:31
Da cujem, tko zeli sa mnom razgovarati?

Ja bih voleo, ali ne ovde i ne sada. Bojim se da si otišla niz struju.
Možda i zauvek...

Ima samo jedna struja, moja, i nicija vise. I ne patetiziraj...

Centar za palijativnu negu Saggitarius-Uh, dosta problema sa ovom pričom. Treba tu dobro lopatom zagrabiti i očistiti sneg, da ostane ono upotrebljivo. Zatrpana objašnjenjima i pojašnjenjima. Problem je što je i ideja dosta prežvakana, a da bi sa istom bila čitljiva, priča je morala biti mnogo bolje napisana. No, nikakav razlog za paniku, svako, ali baš svako može napisati lošu priču, pa verujem da će autor u budućnosti isporučivati bolje priče.
Rašomonska seksalica-Šta god kažem, zbog prethodne storije, može biti pogrešno shvaćeno. Kreativnost autorke nikada nisam sporio, niti to da ume lepo da piše. Međutim, ova priča ima problem to što nije doprla do čitalaca onako kako je autorka pretpostavljam htela, tj.nisu je shvatili , po njenom mišljenju, onako kako treba. To je zamka i mislim da ne vredi pisac da objašnjava naknadno ; onog momenta kad se priča pusti u javnost, ona živi svojim životom. Ovde ću se zadržati, komentar isključivo sadrži moj utisak, bez ikakve zadnje namere, želje za prepucavanjem ili sl.
Bife Cer-Jasno mi je zašto je priča dobro prošla ; ima dobru zamisao, fin tempo i solidno pripovedanje. Opet, jedna je od onih priča koje mi ne ostavljaju dublji, ni trajniji utisak.
Seks, laži i laži-Zamisao mi je odlična, i uopšte u Moušetinom pisanju ima nešto što mi se dopada, neka pozitivna drčnost, ima maštovitosti i verujem da bi uz nešto truda mogla istesati baš dobre stvari.
Pokajnik-Suba je čovek epičar, već izgrađenog i prepoznatljivog stila. Fura svoj fazon i svoj svet, i što mi se naročito sviđa, vidi se da ne brljavi i da posvećuje pažnje ,,tesanju'' svojih priča. Da sam glasao, sigurno bih dao ovoj priči bar bod.
Humanitarac-ovo mi se nije dopalo, puno objašnjavanja i loših konstrukcija. Koliko se sećam i Angie može dosta bolje od ovoga.
Veza-u principu nije toliko loša priča, ali nisam baš video fantastiku u toj priči.
Bolesnica-Svidela mi se i ideja, i način pripovedanja. Verovatno bih i njoj dao glasove.

Šta ono beše sa Stevom? Već sam skoro zaboravio. Da, Steva je bio urednik na radiju i trudio se da svi rade onako kako on zamišlja rad na radiju. A ja tako ne radim, još sam ćurak obrnuo naopako pa isporučujem kufere umesto naramke.


Pod jedan. Prva lekcija za one koji nisu imali prvu lekciju i za one koji su je zaboravili: Kratka priča do 6000 karaktera ima nula do dva lika. Jel' neko video NULA? NULA!


Pod dva. Skoro pola godine smo se drndali oko karakterizacije. Ljudi napišu priču sa ljudima, a ljudi nisu živi. Pojma nemate koliko ste napredovali, pa sad preterujete verujući da bez dobre karakterizacije nema ni dobre priče. Pa, ima, ako je je broj likova nula.


Pod tri. Ne znam koliko mi je trebalo da objasnim funkciju crvendaća u slici od 6Kk. Sad gotovo svi znaju. Pa, zašto, onda, majmun ne bi mogao kod mene da dokazuje zakon verovatnoće?


Pod četiri. Bobanov zadatak nije imperativ, on treba da motiviše. Pa, kad mene motiviše da isporučim formulu, jer mi ponuđeni likovi samo to nude, onda to ima da bude formula. Moja priča nema likove, nego samo funkciju likova. Pisac nije napisao priču koju će prekucavati u večnosti. Žena koja ga laže da ima rešenje za njega, je ona ista žena, Anima, koja i Borivoju nudi posao. Uvek postoji neki magloviti izlaz, ali ga nađemo samo u snovima. A, Higsov bozon? Higsov bozon je kontrapunkt, božansko nesaglasje sa teorijom Bolcmanovih mozgova. Začetak kreacije nasuprot konačnosti skupova misli u svemiru.


Mogu ja to i drugačije. Ovo je samo početak. Pa, da, nisam pomenuo Stevu.

Quote from: scallop on 19-01-2013, 15:17:02
Kufer je stavio opasku da je primetio da neke stvari pišem kao slike, a neke plasiram kao formulu. To je zaista tako i nije nikakav zločin niti izdaja pisanja u celini. Na veliku žalost onih koji duboko veruju u nadahnuće, ono fraktalizuje  xrofl sa prvom ukucanom rečenicom. Nema dobre rečenice bez promišljanja, a promišljanje nije ni u kakvom srodstvu sa emocionalnim izlivima. Tu bi Boban bio u pravu što tvrdi da pisac mora da bude i inteligentan. Može se pisati i kao muzika, ali meni sviranje nikada nije bilo blisko. Možda bih mogao da pomenem i ostale umetnosti, pa bi neko mogao pravilno da zaključi kako literatura i nije umetnost nego primenjena umetnost. :lol:  Ha!

Sve je ovo istina, ali valjda mora biti postojati i želja da se nešto napiše?

Najpre, ono šta sam zaboravio. Nema književnog dela bez dobre pripreme. Na ovoj Radionici se, izgleda, jedini ja pripremam.


http://blogs.discovermagazine.com/crux/2012/10/31/the-higgs-boltzmann-brains-and-monkeys-typing-hamlet/#.UPqkECdT-zk (http://blogs.discovermagazine.com/crux/2012/10/31/the-higgs-boltzmann-brains-and-monkeys-typing-hamlet/#.UPqkECdT-zk)


Kimura, želim i ja da dobijem na lutriji. Pogrešno prepoznaješ želju tamo gde treba da stoji - motivacija. Motivacija je ono što u pola noći izbaci pisca iz kreveta i prikuje ga uz pribor za pisanje.

Svako ima želju da napiše roman, motivisan time da postane poznat. Međutim, potreba, nešto što tera iznutra, je ono što čini da se prikujemo uz word. Da li će ta potreba biti obeležena skribomanštinom ili fakat pisanjem, zavisi od talenta i lične mogućnosti za usvajanjem zanata. Kamen spoticaja u tom procesu je sujeta, tvrdoglavost i omalovažavanje od strane drugih a istih.

Saturnica nikad, koliko ja znam, nije pozvana u Tortu 2. Čak i ne znam da će se naredni projekat tako zvati. Dobili smo kumu koju nismo tražili.

No, ideja ekipe je da svaki poduhvat bude open house projekat, što znači da je svako dobrodošao da učestvuje kako zna, želi i ume.  Dobro, skoro svako... gunđala nam ne trebaju, proces rada se zasniva na zezanju i uvažavanju kolege i njegovog (ne)rada. U zdravom radu, zdrava anto-zbirka :)

Quote from: scallop on 19-01-2013, 15:52:16
Najpre, ono šta sam zaboravio. Nema književnog dela bez dobre pripreme. Na ovoj Radionici se, izgleda, jedini ja pripremam.

jeste sigurni?

100%. Imaš li bolje podatke?

da!

Znao sam. Ti si u ovom krugu opsežno pripremala podatke o rivotrilu.

i to se računa!  :lol: i probala sam ga, čak, u svrhe autentičnog opisa njegovog delovanja!!  8)

Jedno pitanje za tebe: Zašto se ti podmećeš, ako ja pucam na neke druge?

pa ni ja ne pucam u vas.  8)  samo igram valcer sa vama.  :lol:

Onda se završava sa:


U krug, u krug,
u krug, u krug...
Igramo valcer ja i drug.

 xrofl

Укруг, укруг... Па то је бре ко у оној причи која је освежење и нови правац у фантастици, а у којој заправо нема фанстастике! Фантастично!

mislila na vimenovo pisanje, pre svega. kapacitet, kapacitet.

Quote from: D. on 19-01-2013, 17:21:48
mislila na vimenovo pisanje, pre svega. kapacitet, kapacitet.

Ниси. "Мислила" си на једну причу (једнина!), "Белоснешку".

Pri tom se neko nađe da kritikuje moju analizu vimenove priče, koja, zapravo, po mom dubokom uverenju, predstavlja osveženje i novi pravac u fantastici? (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,11421.msg440313.html#msg440313)

pa? lako se so doda u supu.  8)     :lol:
uostalom, to je, koliko se sećam, alternativna istorija ili tako nešto... ne smaraj. radim.

Želja je ono što najviše upropasti priču.
Ako pisac dozvoli da se vidi njegova želja, priča je propala.
Književnost nije marketing, ona je suprotno marketingu.
Želja znači da pisac želi da čitalac misli i vidi stvari kao on. To je čist promašaj.
Pisac treba da predstavi svoje viđenje, osećanja, filozofiju, ali ne tako što će to da nabija na nos čitaocima.
Pravilno pisanje je ono koje navodi ali ne istovaruje putnike tamo gde pisac hoće, nego gde putnici hoće.
Ukoliko prevlada želja da se nešto ispriča, to će samo negirati "želju" da se to učini kako valja.

Quote from: D. on 19-01-2013, 17:33:21
pa? lako se so doda u supu.  8)     :lol:
uostalom, to je, koliko se sećam, alternativna istorija ili tako nešto... ne smaraj. radim.

"Белоснешка" није алтернативна историја, а и да јесте, алтернативна историја није "освежење и нови правац у фантастици". Дала си себи право да кажеш да су ти "анализе" бацање бисера пред свиње, па реко'.... нек свиње опет мало боље виде ко им то анал-лизира.

uvek stojim iza svega što sam rekla.

Ne sekirajte se previše zbog negativnih komentara družino.
Eto, Scallop me je onomad odrao zbog one priče o delfinu, a jutros mi javiše da je uvrštena u "Afirmatorovu" zbirku. Onu što miriše na štamparsku boju. Nikakva E-sranja...

Quote from: Stipan on 19-01-2013, 17:53:03
Ne sekirajte se previše zbog negativnih komentara družino.
Eto, Scallop me je onomad odrao zbog one priče o delfinu, a jutros mi javiše da je uvrštena u "Afirmatorovu" zbirku. Onu što miriše na štamparsku boju. Nikakva E-sranja...

Cestitam Stipane!

Quote from: Stipan on 19-01-2013, 17:53:03
Ne sekirajte se previše zbog negativnih komentara družino.
Eto, Scallop me je onomad odrao zbog one priče o delfinu, a jutros mi javiše da je uvrštena u "Afirmatorovu" zbirku. Onu što miriše na štamparsku boju. Nikakva E-sranja...

Pa, jesi li ti to prepravio, ili poslao tako...?

Stipane, to ne čini tu priču boljom; naprotiv, ukazuje koliko su kriterijumi za zbirku bili mizerni.

Počinjem da cenim Bobanov uvrnuti smisao za humor.

Zapanjen sam da je moju poplavu mudrosti o pisanju ispratio jedino Kufer.

Ja ne smem da se javim. . .

Quote from: saturnica on 19-01-2013, 18:08:25
Pa, jesi li ti to prepravio, ili poslao tako...?

Pa naravno da sam prepravio. Zato mi služe Scallop i Radionica.

Služiš i ti nama, pa smo kvit.

Interesuje me šta Mušet ima da kaže o svojoj, nazovimo je povratničkoj, i nazovimo je priči.

Naravno Scallope. To se podrazumeva.

Čudi me ta lakoča kojom Afirmator prima radove ali ne bih znao zasigurno da tvrdim, nisam nikad nigde slao svoje pokušaje na audijenciju.   

Quote from: Džek svih zanata on 19-01-2013, 21:48:36
Čudi me ta lakoča kojom Afirmator prima radove ali ne bih znao zasigurno da tvrdim, nisam nikad nigde slao svoje pokušaje na audijenciju.   

Eto zašto su samoproklamovane antologije opasne. Zašto je u Afirmator teže ući nego u Tortu? I postavljam ozbiljno (ne provokativno) pitanje? Ko određuje kriterijume za ulazak? Koji su, uopšte, kriterijumi? Moliću fino, jel... Jer ovako formulisana (citirana) rečenica implicira da Torta ima kriterijume ili/i da je u nju teže "ući". 8)

U Srbiji jedva da ima poneki živi mrdajući pisac...
Slobodno objavljujte, vi ste svakako trenutno u vrhu srpske književne produkcije.

Sad sam ja kao Šeldon, ne kapiram da li je sarkazam. 8-)

Ali kad ste već pomenuli, Lorde: ko ili šta je pisac? Pogotovo taj, mrdajući? :lol:

Opšti kriterijum je spao na privatna mišljenja. A ja ću svoje da zadržim za sebe.

Hvala na odgovoru. :)


Boban bi rekao da ima pisaca ko pleve... i da svako ko ima kompjuter piše...

Rekoh da nemam iskustva sa slanjem svojih radova, drugo, Torta je od početka zamišljena kao otvoren projekat; naravno, Torta je pogrešan naziv, Zbirka V bi bio pravilan. Pozvani su autori iz Vojvodine (mestom boravka ili poreklom) da napišu fantastičnu priču (priče) ili uvrste već napisanu na temu Vojvodina pa da se od toga sastavi zbirka ili antologija.

I šta je tu opasno? Čitanje iste ide na vlastitu odgovornost. Ko prilikom toga umre od dosade, smeha, zavisti, gađenja itd je njegov problem. Nikome se ne brani da iznese svoje viđenje i percepciju pokušaja, ako je u granicama pristojnosti i normalnih motiva.

Šta znači proklamovati i samoproklamovati? Ko to određuje? Izdavač koji će debelo da naplati štampanje? Ili se traži dozvola na nekom šalteru za koji nisam čuo?

Ne znam ko određuje level opasnosti od proklamovanja zbirke, ili antologije, ali taj sudija nema jurisdikciju u mom book-u. Dokle god postoje čitaoci postojaće i pisci. I dokle god postoje prečice ka čitaocima, neko će ih koristiti.

Ende diskusije o Torti na pogrešnom topiku. Sledeća se otvara narednim projektom (kada ga smislimo, pa ćemo u duhu open hous-a pozvati sve dobronamerne da se priključe)

Quote from: Džek svih zanata on 19-01-2013, 22:11:59

I šta je tu opasno? Čitanje iste ide na vlastitu odgovornost. Ko prilikom toga umre od dosade, smeha, zavisti, gađenja itd je njegov problem. Nikome se ne brani da iznese svoje viđenje i percepciju pokušaja, ako je u granicama pristojnosti i normalnih motiva.

Isto je i sa Afirmatorom. Jadno je (a bogami i nepošteno) da svoje hvalite, a tuđe pljujete. Ćutite i objavljujte.

Imputiraš, provociraš i navodiš na pogrešne zaključke. Da se citiram:

QuoteČudi me ta lakoča kojom Afirmator prima radove ali ne bih znao zasigurno da tvrdim, nisam nikad nigde slao svoje pokušaje na audijenciju.   

Dakle, nisam nikog pljuvao a ti bi volela da jesam. Čudio sam se da radioničarske priče imaju vrednost za objavu, što me nagoni da razmislim o slanju svojih, dorađenih.

Nisi odgovorila na moja pitanja i mislio sam da nećeš, motiv tvog javljanja znaju i vrapci na grani.

Objavljivaćemo, nego šta, a nećemo čutati. Puna ti usta Torte i nikako da je svariš.

Ne, samo mi je krivo što je tvoja rečenica (svesno ili nesvesno) omalovažila Stipanov uspeh (dovoljno je da Stipan to smatra uspehom). Otkud znaš da je lako? Zato što je Stipanova priča prošla, naravno...

Naravno, a koliko se sećam, nije imala zapažen uspeh na radionici. I nemoj meni dvostruke aršine; nisi reagovala kada je Stipan napisao

QuoteOnu što miriše na štamparsku boju. Nikakva E-sranja...

a takođe nisi reagovala na Bobanov post

QuoteStipane, to ne čini tu priču boljom; naprotiv, ukazuje koliko su kriterijumi za zbirku bili mizerni.

a koji se donekle poklapa sa mojim čuđenjem o kvalitetu radioničarskih priča..

Dakle, namera ti je očigledna; ponovo pokušavaš da me provociraš jer imaš nešto protiv mene a na tvoju žalost ništa efikasno. Moj kung fu je bla bla bla itd itd.

Ende diskusije.

Boban nije izdao Tortu, a Stipana gazite na svakom koraku. E, Srbi, Srbi...  :roll: :(

Zar opet, opet, opet!

Ja mrdnem na Belinu košarkašku utakmicu, a vi nabalegate za tri dana čišćenja. Uzgred, pobedili smo danas. Ovaj topik je Radionica 25, Dvostruko glasanja i - nosite se!

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 19-01-2013, 22:40:55
Zar opet, opet, opet!

a javlja se dobrica hrundi, koji nikada nije započeo sukob na radionici.  8)

opustite se... ljudi očito ne žele da komentarišu. stalna tendencija da se čitaju samo komentari na svoje priče je, konačno, u potpunosti oživela. a ranije sam imala osećaj da ljude bičem teram da komentarišu, smaram, silom uvodim etiku davanja povratne informacije... :(  smorila samu sebe ponavljanjem da je lepo, etično i korisno pričati o tuđim pričama. i stari radioničari su prihvatili tu kulturu. ovi novi ili neće ili ne znaju (da komentarišu).

Ako si sigurna da je tako, pusti da bude prazno.

važi:)

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 19-01-2013, 19:45:57
Interesuje me šta Mušet ima da kaže o svojoj, nazovimo je povratničkoj, i nazovimo je priči.

Šta mislim o ovoj 'nazovite je priči'? Ništa posebno: zabavljala sam se dok sam je pisala i zadovoljna sam što je tako. Inače, nije pisana da nasmeje. Naprotiv, mislim da posle njenog čitanja ostaje opor i mučan utisak. Ta vrsta humora u pričaonicama je jadna, ne verujem da se iko pametan može smejati takvim glupavim dosetkama. Džek je rekao da je to samo copy-paste nekog četa - wow! kakav je to kompliment!
Nije ovo neka povratnička priča, naletela sam na komentare da je ovomesečni zadatak težak, pa sam napisala pričicu koja dva puta ispunjava zadatak. U prvom delu čitalac se namerno navodi na pogrešan zaključak da je Vatrena žena koja laže, Cazanova čovek koji mora biti na drugom mestu, a onaj treći, watrogasac, osoba koja dosađuje i o kojoj ništa ne znamo. Odmah na početku drugog dela saznaje se ko je on, čime se bavi, gde živi i dr. i postaje jasno da je on taj čovek koji mora biti na drugom mestu, da je Cazanova žena koja laže, a Vatrena je neko o kome ne možemo saznati ništa (drago mi je što je Jevtropijevićka ovo primetila). Namera mi je bila da pokažem kako je lako na internetu pomešati istinu i laž. Ne verujem da bi ikakva radio drama (kako scallop savetuje) mogla da dočara svu tu pravopisnu novo(ne)pismenost u pričaonicama, kao što to može ovakva čet forma priče.
Eh, ne vredi naknadno objašnjavati... uostalom šta ja mislim o sopstvenom pisanju vidi se iz prve rečenice kojom upućujem čitaoca da ode na download neke pametne knjige i batali čitanje gluposti koje slede  :lol: (a neki ipak nisu poslušali). U stvari, tu se krije i treća tražena trojka: ako je čitalac onaj koji mora biti na drugom mestu, umesto da čita moje brljotine, onda sam ja ta žena koja, pišući priču, izmišlja i laže, a onaj iznad, Milosrdni koji šalje poruke upozorenja - on je neko o kome ne možemo ništa saznati.

QuoteDžek je rekao da je to samo copy-paste nekog četa - wow! kakav je to kompliment!

Ne mogu da se setim tačno šta sam napisao, možda i jesam tako, ali sigurno nisam mislio bukvalno. Priča mi liči na pravi čet, sasvim suprotno očekivanjima pokušaja na radionici.

Siguran sam da bih glasao za nju da je prezentovana u klasičnoj književnoj formi, ima nešto u njoj što me dojmilo. Moje mišljenje je da si upropastila dobar potencijal svojim eksperimentom.

Drago mi je da si se zabavljala pišući uradak, meni je to imperativ kada se latim tastature. Mislim, čemu sve ako ne uživaš u tome?

Quote from: Mouchette on 19-01-2013, 23:34:28

Quote from: Hrundi V. Bakshi on 19-01-2013, 19:45:57
Interesuje me šta Mušet ima da kaže o svojoj, nazovimo je povratničkoj, i nazovimo je priči.

Šta mislim o ovoj 'nazovite je priči'? Ništa posebno: zabavljala sam se dok sam je pisala i zadovoljna sam što je tako. Inače, nije pisana da nasmeje. Naprotiv, mislim da posle njenog čitanja ostaje opor i mučan utisak. Ta vrsta humora u pričaonicama je jadna, ne verujem da se iko pametan može smejati takvim glupavim dosetkama. Džek je rekao da je to samo copy-paste nekog četa - wow! kakav je to kompliment!
Nije ovo neka povratnička priča, naletela sam na komentare da je ovomesečni zadatak težak, pa sam napisala pričicu koja dva puta ispunjava zadatak. U prvom delu čitalac se namerno navodi na pogrešan zaključak da je Vatrena žena koja laže, Cazanova čovek koji mora biti na drugom mestu, a onaj treći, watrogasac, osoba koja dosađuje i o kojoj ništa ne znamo. Odmah na početku drugog dela saznaje se ko je on, čime se bavi, gde živi i dr. i postaje jasno da je on taj čovek koji mora biti na drugom mestu, da je Cazanova žena koja laže, a Vatrena je neko o kome ne možemo saznati ništa (drago mi je što je Jevtropijevićka ovo primetila). Namera mi je bila da pokažem kako je lako na internetu pomešati istinu i laž. Ne verujem da bi ikakva radio drama (kako scallop savetuje) mogla da dočara svu tu pravopisnu novo(ne)pismenost u pričaonicama, kao što to može ovakva čet forma priče.
Eh, ne vredi naknadno objašnjavati... uostalom šta ja mislim o sopstvenom pisanju vidi se iz prve rečenice kojom upućujem čitaoca da ode na download neke pametne knjige i batali čitanje gluposti koje slede  :lol: (a neki ipak nisu poslušali). U stvari, tu se krije i treća tražena trojka: ako je čitalac onaj koji mora biti na drugom mestu, umesto da čita moje brljotine, onda sam ja ta žena koja, pišući priču, izmišlja i laže, a onaj iznad, Milosrdni koji šalje poruke upozorenja - on je neko o kome ne možemo ništa saznati.

Rekao sam "nazovimo je pričom" jer nema neku standarnu književnu formu, a "nazovimo ga povratkom" jer se nadam da ćeš i dalje pisati za Džekovu (iz ugla D.), i D. - inu (po tvrdnji nekolicine) radionicu.  :mrgreen:
Evo, ja se baš oštrim da učestvujem u februaru, inspireše me januarsko učestovanje starih kadrova, mada još nisam odlučio da li da napišem remk - delo ili baš baš remek - delo...

Не знам да ли сам негде написао или сам само помислио да Секс, лажи и лажи може да функционише само у форми каква јесте; ако бисмо покушали да уклонимо оно што сам назвао гимиком, прича би имала проблеме - пре свега ко би и поред онлајн сексања искуцавао онолике количине текста док му плинска боца цури и очигледно је свестан да та ситуација није баш безазлена? Друга ствар је телеграфисање о бркатој лезбејки; не верујем да би брката лезбејка питала неког другог да ли је брката лезбејка. Било каква радио драма, филм, "обична" прича... било шта осим овога, болно би разоткрило такве проблеме. Међутим, ово стављено у оквир нетрадиционалног приповедања, функционише веома добро. Зато сам и написао да је ово чудна зверка; досадан сам већ о томе колико се на радионици меша препричавање филмова и приповедање - СЛЛ може да функционише само у писаној форми и никако другачије. Зато мислим да ово јесте успешан експеримент, прича је несавршена баш као и несавршеност језика у њој, где несавршеност језика маскира несавршеност огољене приче.

Ja bih radije pitao Lonija. Tvoje iskustvo i nije neko.

Није важно искуство, већ може ли се приказати оно шабанско W уместо "в". Ако не може, медиј није одговарајућ.

Sve se može. Radio nije toliko limitirajući koliko ti misliš.

D. - budeš li samo još jednom iskoristila moje postove za započinjanje sukoba okrenuću se protiv tebe.
Je li ovo bilo dovoljno jasno?
Što se tiče odgovora na provokacije bezvrednih likova, samo iz obzira prema Radionici ovoga puta neću odgovoriti.

 :roll:


bar jednom u životu pravilno shvati kontekst.

Да ли је неко споменуо напупеле брадавице????  :? :!:

Iskustvo u vezi sa čim?

Radijsko iskustvo imam, ali u ovom kontekstu ispada da sam radio i na hot lajnu.  :mrgreen:

Seks, laži i laži je u dobroj meri uverljiva, ali mi je najviše zasmetalo što uopšte nije ni f o ovih fantazijskih žanrova koji se traže na Radionici.

Quote from: Loni on 01-02-2013, 00:19:31
Iskustvo u vezi sa čim?

Radijsko iskustvo imam, ali u ovom kontekstu ispada da sam radio i na hot lajnu.  :mrgreen:

Budi jednom i koristan. Sedi i par puta pročitaj "Seks, laži i laži", pa nam prikaži da li tu postoji jak potencijal za radio-dramu, kao što ja mislim ili nema kao što misle neki drugi.

A to. Hoću.

EDIT: Evo pričitao sam. He he. Mušet me je baš nasmejala. Tačno je lepo isparodirala četere sa raznih privatnih TV kanala. Sav taj pozeraj, foleraj i moleraj.
S obzirom da volim dijaloge, verovatno bih dodelio ovoj priči neki poen ili klik.
Mogla bi da bude i dobra radio scena.
Dijalošku formu treba podržati.

Ipak ne verujem da bih dodelio maksimum jer atmosfera, makar i ovako ubedljivo dočarana, nije dovoljna za dobru priču.
Ovde mi kao fale elementi fantastike (il su mi promakli) i neki obrt. Ma koliko tema bila teška, ispunjenje zadatka ne sme biti samo sebi cilj. Mora da ima još neku nit.

Boban uvek naglašava da su fantastični elementi "poželjni", a ne imperativ. Nevolja je što nam se radioničari, a posebno radioničarke, bolje snalaze sa nefantastičnim, ali nama nije cilj da ih "preobratimo". I kod "Marije" posle višekratnog čitanja ne nalazim fantastični motiv, pa je, opet, dobra priča. Ne zagovaram ja nefantastiku, ali moram stalno da upozoravam da pominjanje svemirskih putovanja nije SF, a zombija i vampira - horor. Karakteristike fantastike ne smeju da budu cilj priča, nego sredstvo da bi se neka priča uspešnije ispripovedala. Najbolje će biti one priče koje se ne bi mogle ispisati bez fantastične osnove. Dakle, ono što dobijemo, nećemo proterati zato što nisu fantastika ako jesu literatura. Naravno, prednost ćemo dati onim pričama koje su jednako dobre, a sa elementima fantastike.

Hvala još jednom na lepim rečima i interesovanju za moju priču (koje je nesrazmerno mom umeću pisanja, ali hajde, šta ja tu mogu, pričajte o njoj).
Inače, zaista sam omanula ako je taj element parodije sasvim poklopio moju pravu nameru: da nateram čitaoca da se zapita da li su stvari koje olako odbacujemo kao banalnosti ipak  zaslužile da se nad njima zamislimo.  Pritom mislim na one komercijalne poruke koje i ne čitamo, smatramo ih random ubačenim glupostima, a čak se i u njima može naći smisao (u ovom slučaju upozorenja od životne važnosti  :roll: ). E, ko je taj ko nas tera da otkrivamo smisao u besmislenim stvarima, eto to je... to je za svakog poštenog ateistu valjda čista fantastika  :lol:

Pazi, namere pisca su nevažne, jer džaba šta je "teo da oće" ako reakcija čitalaca krene drugim pravcem. Razumevanje nije obavezno. 8)

Da, da, u pravu ste.

Quote from: scallop on 01-02-2013, 11:23:44
Nevolja je što nam se radioničari, a posebno radioničarke, bolje snalaze sa nefantastičnim,

A šta ovo znači?

Šta te se tiče?

Pa i ja sam (bila) radioničarka, pa reko da priupitam. Ja ne mislim tako. :)

Kao i za Mouchette: Nije važno šta ti misliš. Nijedna tvoja priča na Radionici nije fantastika per se.

Ja volim ismevanje na račun banalnosti.
Jedan od omiljenih dramskih pisaca mi je Jonesku.

Falio mi je u priči neki obrt.
Kada bih je prepričao ispada da tu jedna hotlajnerka priča sa par tipova, međusobno nepovezanih.

Ja bih ubacio da su ti tipovi zapravo vrlo povezani. Neko je nekom otac ili tast koji teži da uhvati zeta u švaleraciji.
Neko je možda nečiji direktor pa sa istog telefona pričaju.
Ili je sukob oko toga da jedan klijent mašta upravo o onome što se drugom klijentu gadi. Tako bi bila obrađena ista tema iz dva ugla.

Quote from: scallop on 01-02-2013, 13:47:20
Nijedna tvoja priča na Radionici nije fantastika per se.

xrofl

čak ni ona o snajperistkinji? isto može da se kaže i za vaše priče, da li ste i vi radioničarka?  :lol:

Banalnosti se podsmevaš banalnošću.
Banalnom se podsmevaš banalnim.
Itd.

Neka fala. Likovi su krajnje dobro definisani. Zaplet, preplet i sve ostalo postoji. Potrebno je par tehničkih rešenja. Matora lezbejka veruje da je konačno maznula žensku i zaboravlja da ugasli plinski šporet na kome je kuvala kačamak. Frka! Kako prekinuti tako obećavajuči dijalog? Vatrogasac je lik koji je sve provalio, ali želi da bude diskretan. Zato i menja nikove (šifre) ko nezdrav. A, i voajer je, pomalo.

Quote from: D. on 01-02-2013, 14:09:37

Quote from: scallop on 01-02-2013, 13:47:20
Nijedna tvoja priča na Radionici nije fantastika per se.

xrofl

čak ni ona o snajperistkinji? isto može da se kaže i za vaše priče, da li ste i vi radioničarka?  :lol:

Ostavi se tog šutiranja ispod astala. Ne može da se kaže za moje priče. Snajperistkinja je moj prvi izbor upravo zato jer je najbliža fantastičnom, a i ćefnulo mi se.

Ima istine i u scallopovom i u lonijevom čitanju priče. I meni je priča bila pomalo predvidljiva, ali, kao što scallop kaže, ima tu određenog pomaka, određene igre...


U svakom slučaju, svidelo mi se, mada bi se moglo na njoj poraditi...

Quote from: scallop on 01-02-2013, 14:14:22
Ostavi se tog šutiranja ispod astala. Ne može da se kaže za moje priče. Snajperistkinja je moj prvi izbor upravo zato jer je najbliža fantastičnom, a i ćefnulo mi se.

Pa ima i ona o zatvoreniku koji prolazi kroz crnu rupu, pa ima i onih koje ste zaboravili da biste bili u pravu.  :lol: :lol: :lol:

Zato i razgovaramo o njoj. Meni taj zaplet deluje urnebesno.


Čija crna rupa? Ono šta zaboravim je dokaz više da sam u pravu. Dobre priče su samo one kojih se sećam.

Quote from: scallop on 01-02-2013, 14:24:50
Čija crna rupa? Ono šta zaboravim je dokaz više da sam u pravu. Dobre priče su samo one kojih se sećam.

Ta vi niste rekli "nijedna tvoja dobra priča nije fantastika per se", nego "nijedna tvoja priča...". Ja reko da vas ispravim kad već imate selektivno pamćenje.  :lol:

E, da. Svaki put se veselim kad me ispraviš.

He he he, viđu Scallopa mangupa.
Na pomen crne rupe, pita - Čija?  :!:
Ja, kolko sam naivan  :roll: i na erotikon konkursu podrazumevao bih na onu svemirsku.

Vidim i ti mrdaš ušima.

Mh. I krajičkom.

Quote from: Loni on 01-02-2013, 19:56:41
He he he, viđu Scallopa mangupa.
Na pomen crne rupe, pita - Čija?  :!:
Ja, kolko sam naivan  :roll: i na erotikon konkursu podrazumevao bih na onu svemirsku.

Da si pročitao moju zbirku, znao bi da je to dvoje spojivo...