ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

DRUGA STRANA SVETA (prostor za potpuno ne-SF&F teme) => ISTORIJA, DRUŠTVO, POLITIKA, RELIGIJA... => Topic started by: Meho Krljic on 02-02-2017, 06:54:09

Title: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-02-2017, 06:54:09
Možda nije loše da imamo poseban topik za ovo jer se poslednjih dana zakuvalo a čini se da će nastaviti da se kuva još koju godinu najmanje...

Naravno, termin "fašizam" je toliko preterano korišćen da danas ne znači skoro pa ništa više od "nešto što se meni ne sviđa". Tradicionalno, povezali bismo ga sa autoritarnim sistemom, društvom ujedinjenim na radikalizovanim nacionalističkim idejama, korporativnom državom itd. ali onda se tu pojavljuje nacionalsocijalizam koji je u formulu dodao antisemitizam, rasni suprematizam itd. i svašta dalje.

Elem, danas imamo velike pokrete  i partije u Evropi koje baštine ideje "tradicionalnih" evropskih vrednosti i suprotstavljanje imigraciji, liberalizmu (ekonomskom i inom), uz prstohvat ksenofobije i rasizma, a slični sentimenti su u Americi doneli na vlast aktuelnu administraciju, u kojoj jedan Stiv Benon zauzima prominentnu poziciju. Benon je jedan od perjanica alt right pokreta a koji bismo mogli nazvati ribrendiranim neonacističkim pokretom unutar kog se, čini se, temeljito primenjuje postmodernistički pristup bekstva od utemeljenja u velikim (ideološkim) narativima i oslanjanje na komunikaciju memima... Alt right se razlikuje od "klasičnog" neonacizma utoliko što njegovi proponenti većinskije pripadaju srednjoj (radije nego radničkoj) klasi, i što je njihovo dnevno političko delovanje u većoj meri zasnovano na ismevanju i ponižavanju (uz obilato korišćenje "postistinitih""alternativnih činjenica")  radije nego na otvorenom konfrontiranju i pozivanju na genocid. Sad ja ovo ekstremno generalizujem ali pokušavam da u tri poteza ocrtam politički trenutak u kome je pre nekoliko dana Ričard Spencer nasred ulice popio lakat u glavu dok je davao intervju televiziji.

Ogroman deo liberalne javnosti (aka Twittera) je ovo pozdravio ukazujući da "nacistima" (Spencer je visoko obrazovan, think-tank aktivista radije nego neko ko će juriti ljude po ulici sa bejzbolkom, sebe naziva identitetarijancem, ne nacistom, zalaže se za "mirno" vraćanje SAD belcima i vele da je možda baš on izmislio termin Alt Right) ne treba davati priliku da upražnjavaju slobodu govora jer njome pozivaju na nasilje pa je nasilje protiv nacista u ovim preventivnim formama zapravo samoodbrana, imunoreakcija društva koje je uostalom izgradilo ogroman deo svog identiteta na mitu Drugog svetskog rata i ajresivnoj borbi protiv nacista.

Problem sa napadanjem nacista (pogotovo onih koji su, kao što perjanice Alt Right scene jesu, dobro etablirani i sa određenom moći koju kontrolišu) je u tome što kada jednom sami napustite ideju da je sloboda govora nešto što čini društvo bezbednim ZA SVE i kada pređete u fizičke oblike konfrontacije, ne samo da od njih činite žrtve u očima manje radikalnih gledalaca već i pokušavate da ih pobedite na polju gde oni tradicionalno imaju prednost. Naravno, zadojeni smo pop kulturom koja nam govori da je napad na zlo tamo gde ga vidimo najbolji put do pobede dobra, ali to previđa da se u borbi protiv radikalnih, agresivnih tendencija u društvu, istorijski, pobeđuje ne angažovanjem jednako radikalnih, agresivnih taktika već upravo suprotno, obezbeđivanjem da društvo većinski štiti svoje pripadnike od agresije sa koje god strane da dolazi kroz institucije ali i kroz puku individualnu savest i grupnu solidarnost koje će na kraju dana i destruktivnim elementima obezbediti zaštitu ali ne i slediti njihove pozive.

Komplikovano.

Elem, ovo sve pišem jer je Milo Yiannopoulos (britanska alt rajt ikona, inače otvoreno, flambojantno gej muškarac, čisto da bude jasno da alt rajt i pored otvorene mizoginije nije "klasičan" maskulinistički pokret) trebalo da priča na Berkliju ali je predavanje otkazano zbog masovnog protesta studenata u kome su na kraju maskirani antifašisti gađali salu vatrometom pa je iz bezbednosnih razloga sve prekinuto. Neki od protestujućih se vrlo otvoreno zalažu za nasilan odgovor na primer Lana Wachowski koja kaže da ke apsolutno opravdano da se u ovakvim situacijama koristi nasilje jer će ga "oni 100% upotrebiti protiv nas".
 UC Berkeley cancels 'alt-right' speaker Milo Yiannopoulos as thousands protest  (https://www.theguardian.com/world/2017/feb/01/milo-yiannopoulos-uc-berkeley-event-cancelled)

Quote

The University of California (https://www.theguardian.com/us-news/california) Berkeley cancelled a speech by right-wing internet troll Milo Yiannopoulos after thousands of students gathered in protest and a group of black-clad anti-fascist activists shot fireworks at the speech venue.

The Martin Luther King Jr student union was heavily fortified behind several layers of police barricades when protesters began gathering outside at 5pm, three hours before the event was scheduled to start.
The gathering was boisterous but peaceful until about 6pm, when several dozen protesters wearing black face masks and carrying glittering flags arrived. The group quickly attacked the police barricades, then began shooting firecrackers at the building. Some used barricades to smash windows.
After about 15 minutes, a police officer announced that the event was cancelled.
Some cheered when the police announced the cancellation, but others continued to jeer and call for the police to send Milo out to face the crowd.
"Milo isn't here," one police officer shouted amid the din. "Milo isn't here."

Around 6pm local time, Yiannopoulos posted a statement on Facebook claiming that "the Left is absolutely terrified of free speech and will do literally anything to shut it down". After the event was cancelled, and after the crowd watched a light pole that had been set aflame burn itself out, the atmosphere in the crowd quickly turned festive.

A large sound system was turned on, blasting music. The first song?

YG's "Fuck Donald Trump".

At one point riot police that were on the student union's second floor appeared to fire less-lethal weapons at the crowd, but it was unclear what kind.
"We won't put up with the violent rhetoric of Milo, Trump or the fascistic alt-right," said a Berkeley history student who declined to give his name. Wearing all black and a face mask, and carrying a banner that read "Queers bash back", the student said he identified with the "antifa" (anti-fascist) movement.
"We are willing to resist by any means necessary," he added.

Lana Wachowski was another protester who defended using extreme tactics to deny Yiannopolous a platform.

"The moral imperative is to win," she said. "There's something to be said for fighting according to a code, but if you lose, people are going to die. People are going to get deported."

"It's absolutely acceptable to use violence. They are 100% certain to use it against us."
The erstwhile home of the free speech movement has been divided in recent weeks by the Berkeley College Republican-sponsored event, with many students, alumni, and community members demanding that Yiannopoulos be stopped from spreading his racist and transphobic views on campus.
Last week, University chancellor Nicholas Dirks defended (http://news.berkeley.edu/2017/01/26/chancellor-statement-on-yiannopoulos/) Yiannopoulos' right to speak on campus, though he described the Breitbart editor as "a troll and provocateur who uses odious behavior in parts to 'entertain', but also to deflect any serious engagement with ideas" whose "act [is] at odds with the values of this campus".
Dirks also addressed Yiannopoulos' tendency to single out individual students on stage – such as a transgender student (http://www.jsonline.com/story/news/education/2016/12/14/breitbart-writer-targets-transgender-uwm-student/95420206/) at the University of Wisconsin Madison – for mockery and abuse, which the chancellor said does "not justify prior restraint on his freedom of expression".
The Berkeley College Republicans said in a statement (https://www.berkeleycollegerepublicans.com/copy-of-who-we-are) that the opportunity to invite Yiannopoulos was "too good to pass up", though it disclaimed that the group "does not agree with everything Milo has said or done, and totally disavow [sic] any violence or hurt that could result from this event".
Just hours before the protests, Reddit banned an "alt-right" subreddit page, r/altright, that had become a community for white nationalists. The page now reads: "This subreddit was banned due to a violation of our content policy, specifically, the proliferation of personal and confidential information."
Yiannopoulos is a well-known figure in the right-wing internet, though he was permanently banned from Twitter (https://www.theguardian.com/technology/2016/jul/20/milo-yiannopoulos-nero-permanently-banned-twitter) in July 2016 for instigating racist and sexist abuse of Ghostbusters actor Leslie Jones. Since 2015, Yiannopoulos has traveled to university campuses as part of his "Dangerous Faggot" tour, frequently provoking student protests.
A protester was shot and seriously injured (https://www.theguardian.com/us-news/2017/jan/25/shooting-milo-yiannopoulos-speech-seattle-charges) outside a Yiannopoulos speech at the University of Washington on 20 January, reportedly by a Trump supporter (http://www.seattletimes.com/seattle-news/crime/uw-shooting/) who was seeking Yiannopoulos' autograph.



O istom trošku, reddit je posle mnogo godina premišljanja povukao potez kojem su se mnogi nadali:

Goodnight, alt-right: Reddit bans white nationalist forum (http://www.rawstory.com/2017/02/goodnight-alt-right-reddit-bans-white-nationalist-forum/)

Quote

Reddit has officially taken a stance in regards to its problem of being an internet hub for white nationalism. On Wednesday night, the open-forum discussion website announced (http://www.thedailybeast.com/articles/2017/02/01/reddit-bans-alt-right-group.html) it would firmly crackdown on a subreddit for the "alt-right," a fringe right-wing movement that embraces authoritarianism, white nationalism and anti-feminism.

In a statement to the Daily Beast (http://www.thedailybeast.com/articles/2017/02/01/reddit-bans-alt-right-group.html), Reddit noted that the r/altright subreddit forum would be banned due to members posting the personal information of others with the intent of causing them harm. The practice is also referred to as doxxing.

"Reddit is the proud home to some of the most authentic conversations online. We strive to be a welcoming, open platform for all by trusting our users to maintain an environment that cultivates genuine conversation and adheres to our content policy," the statement read.

According to the Daily Beast, the altright subreddit allegedly had over 16,000 subscribers after President Donald Trump was sworn in.

In its statement, the company noted, "We are very clear in our site terms of service (https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__www.reddit.com_help_contentpolicy&d=DwMFaQ&c=r30hyXAdWe8oret4PlAIyA&r=HofEZMD69u68WwKSnMBBD9_8OGZ3kyrey2WRwCuU1Kw&m=cK7eTFowA3foohOEtqowc3tTU-axpsHp4g9nYy7UAnw&s=2LQx3uZpjjebbF_nlX0CZ2OKryUB_DZ6eBTT5qh3) that posting of personal information can get users banned from Reddit and we ask our communities not to post content that harasses or invites harassment."

It adds, "We have banned r/altright due to repeated violations of the terms of our content policy. There is no single solution to these issues and we are actively engaging with the Reddit community to improve everyone's experience."

The Daily Beast spoke with a moderator for the altright subreddit just days before it was banned. The outlet asked whether the moderators thought Reddit's "politics would affect their space on the website."

Disbelieving that they could ever be banned, the moderator replied, "As a privately owned company, Reddit is free to operate as it pleases, and this is merely a continuation of what it's already been doing. Their policy hasn't changed. As such, we will continue to abide by it to the best of our abilities."

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-02-2017, 10:54:41
Cracked ima solidno razuman tekst o slučaju Richarda Spencera (http://www.cracked.com/blog/time-out-you-know-nazis-want-you-to-punch-them-right/).


A Aleksis Kenedi uobičajeno razborito zbori o istoj temi: http://www.eurogamer.net/articles/2017-01-28-punching-nazis

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-02-2017, 14:18:51
Tramp, u formi pitanja, kao da priča sam sa sobom, veli da ako univerzitet ne da ljudima slobodu govora i nasilno napada nedužne, onda... možda ne treba da dobija federalne pare (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/827112633224544256).

Razume se, ovo je sve konzistentno: politika se vodi preko tvitera a napad na nedužne se rešava skidanjem sa sise a ne uključivanjem policije i pravosuđa.
Title: Re: Antifašizam
Post by: S.U.B.A. on 02-02-2017, 16:18:46
Odlična tema. Ali zašto to ne preneti malo 'vamo. Šta se dešava kod nas? Kako se kod nas rabe pojmovi fašizam/antifašizam? U svakom slučaju i jedno i drugo su uvozni prozvodi u Srba, prilično nekritički usvojeni i još jadnije primenjeni pa mislim da je to važnije i užarenije od Spencera itd.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-02-2017, 16:20:37
Pa, svakako. Ovaj topik treba da se bavi i time, ko god misli da ima šta na tu temu da kaže nek navali.
Title: Re: Antifašizam
Post by: S.U.B.A. on 02-02-2017, 16:34:20
Hajde prvo da pokušamo da definišemo šta je fašizam. Ja sam bio npr. etiketiran kao fašista od strane jedne liberalne omladinke jer sam se zalagao za prisilan rad osuđenih za najteža krivična dela. Aj čisto neka najosnovnija obeležja(apsolutno ne pretendujem na naziv stručnog lica za ovu temu):

zajednica iznad pojedinca, uvek i svuda
jedinstvo zajednice, uvek, svuda i po svaku cenu (znači hebo zakon, sud, medije, sidikate, ljudska prava itd, uvek je zajednica No1)
ideološka čistota, bespogovorno
stroga hijerarhija i poslušnost istoj
militarizam, koji se minimalno ispoljava u kultu mladosti, snage i telesnog zdravlja odevenih u kakvu takvu uniformu
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 02-02-2017, 16:42:13
Pretpostavljam da su za tebe najteža krivična dela bludničenja nad mladim telima...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-02-2017, 16:44:23
Možda neonacizam ima radničke pristalice ali klasični nacizam je srednja klasa.

Mada, ovdje se fašizam i nacizam koriste kao sinonimi, iako baš nisu isto.

Nađite Šešeljevu disertaciju, taman je za topik, nekad se mogla naći na netu

Politička suština militarizma i fašizma
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-02-2017, 17:33:25
B92 prikazao proteste na Berkliju, bogumi se dobro krljaju. Eh, taj Berkli...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-02-2017, 19:29:48
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170202/7ea48b2872d5b6fdcf419cdd2c3aab15.jpg)

:)
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 02-02-2017, 19:33:48
Postoji li komunistička država, a da nije bila autoritarna?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-02-2017, 19:42:21
Žižek smatra da je Staljin demokrata! Kaže uhapsi čoeka i  on sam nekim čudom prizna da se ogriješio o Partiju i sam zahtjeva da bude kažnjen, nema primoravanja!

Tako da zavisi iz koje perspektive posmatraš

U svakom slučaju valja zarad teme razlučiti autoritarno i totalitarno, jer samo drugo je tema, mada će na Berkliju prvo da etiketiraju kao fašizam
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 03-02-2017, 12:02:13
Quote from: Pizzobatto on 02-02-2017, 19:29:48
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170202/7ea48b2872d5b6fdcf419cdd2c3aab15.jpg)

:)
Pa zar nikoga ne zanimaju misli mladog Šekija!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-02-2017, 12:14:11
Ma zanimaju ali nema nigde sken/ elektronska verzija da se nađe a da kupujemo papirnu nismo dovoljno napaljeni.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 03-02-2017, 12:46:00
nije papir ovaj citat

To je Šeki, misim fora je da piše kao pravi čoek komunista :)

Ah, zaboravio sam da dodam da su disertacija i magistarski objavljeni zajedno pod naslovom Vreme preispitivanja
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 21-02-2017, 09:26:40
Nakon što je Milo ispsovan u direktnom TV prenosu, stiže novi udarac: izdavač njegove knjige Dangerous, Simon & Schuster je rešio da batali ceo posao:

Publisher cancels Milo Yiannopoulos book 'Dangerous' (https://www.yahoo.com/news/publisher-cancels-milo-yiannopoulos-book-dangerous-223646571.html)

Naravno, sloboda govora itd. itd. itd.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 21-02-2017, 10:37:58
Doduše:

Milo Yiannopoulos Could Be Fired by Breitbart Over Pedophilia Comments (Report) (https://www.yahoo.com/tv/milo-yiannopoulos-could-fired-over-pedophilia-comments-report-224636530.html)



Živiš od teške reči... od nje i odeš.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 22-02-2017, 06:13:19
I razrešenje:
Milo Yiannopoulos apologizes for remarks, quits Breitbart (http://finance.yahoo.com/news/milo-yiannopoulos-resigns-editor-breitbart-tech-200448500.html)

Quote

NEW YORK (AP) — Polarizing right-wing writer Milo Yiannopoulos was by turns apologetic for comments he made about sexual relationships between boys and men and adamant he had been the subject of "a cynical media witch hunt" on Tuesday as he spoke after resigning as an editor at Breitbart News.
Yiannopoulos opened his remarks to reporters by saying two men, including a priest, had touched him inappropriately when he was between the ages of 13 and 16.
"My experiences as a victim led me to believe I could say anything I wanted to on this subject, no matter how outrageous," he said. "But I understand that my usual blend of British sarcasm, provocation and gallows humor might have come across as flippancy, a lack of care for other victims or, worse, advocacy. I am horrified by that impression."
The British writer said he was resigning from Breitbart, which helped make him a star, because it would be "wrong to allow my poor choice of words to detract from my colleagues' important reporting."
The apology followed days of criticism from fellow conservatives after the release of video clips in which Yiannopoulos appeared to defend sexual relationships between men and boys as young as 13.
In one of them, Yiannopoulos, who is gay, said relationships between boys and men could "help those young boys discover who they are and give them security and safety and provide them with love and a reliable sort of rock, where they can't speak to their parents."
On Monday, he was disinvited from the Conservative Political Action Conference after video of his remarks was promoted through social media.
Publisher Simon & Schuster announced it would cancel the publication of his upcoming book, "Dangerous." Yiannopoulos said the book had already received interest from other publishers and would still come out this year. He pledged to donate 10 percent of the proceeds to child sex abuse charities.
But he also said the flare-up over remarks made a year ago "is a cynical media witch hunt from people who do not care about children. They care about destroying me and my career and, by extension, my allies."
Yiannopoulos has long been known for provocative comments about women and Muslims and made his support for Republican Donald Trump clear in the last presidential election cycle. He was the technology editor at Breitbart News, whose former executive chairman, Steve Bannon, is now a senior adviser to Trump, who became president last month.
Before this controversy, Yiannopoulos was perhaps best known for getting banned from Twitter for helping to lead an online harassment campaign against comedian and "Ghostbusters" actress Leslie Jones.
Early in February, he was scheduled to give a talk at the University of California, Berkeley, but the speech was cancelled after violent protests.
Yiannopoulos has appeared, until now, to revel in those controversies and has portrayed himself as a champion of free speech. Tuesday's apology, he said, was the first he'd ever made.
Still, the video clips, he insisted, had been edited to remove important context. He characterized media reporting on the tapes as unfair and inaccurate.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 22-02-2017, 14:55:31
Nisam izdvojila vreme da se malo bolje upoznam sa njegovim delovanjem, ali ovi delici njegovih akcija za koje saznajem...vau, kakva kombinacija! Gej, rasista, mizoginista...trol sa imenom i prezimenom.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 22-02-2017, 15:21:29
Kad antifašizam postaje fašizam?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 22-02-2017, 15:25:41
Eno ima gore u Šešeljevom doktoratu nešto o tome. Da građansko društvo pokazuje stalno kolebanje na granici demokratskog i autoritarnog sa cikličnim padovima u jednu i drugu stranu a Šešelj kao ipak marksista ovo u velikoj meri pripisuje humanim načelima neprimerenom načinu proizvodnje i eksploatatorskim društvenim odnosima.

Verovatno ima i drugih faktora, ali pošto sam i ja odrastao na Marksu, ovo mi deluje kao solidna početna pozicija.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 22-02-2017, 15:51:02
Kad smo već na temi, Crackedov Robert Evans meditira o Alt rightu, nacizmu, Brajtbartu, Milu, Dejli Stormeru itd:


http://www.cracked.com/blog/6-ways-alt-right-turns-perfectly-sane-people-into-nazis/
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 22-02-2017, 15:58:23
Meni ti "antifašistički" napori mnogo liče na fašizam.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 25-02-2017, 06:20:05
Pa... ima ovakvih i onakvih... Kako je "fašizam" sad reč koja znači užasno mnogo toga, tako i antifašizam, koji se definiše samo time da je protiv neče drugog, isto označava mnogo stvari, a neke od njih su i same problematične, for šr.

Nego, Vox ima detaljniji članak o tome kako je Milo Y. zglajzao sa nekih od svojih pozicija moći:

  Meet the 16-year-old Canadian girl who took down Milo Yiannopoulos (http://www.vox.com/policy-and-politics/2017/2/24/14715774/milo-yiannopoulos-cpac-pedophile-video-canada?yptr=yahoo)

Ali zanimljivo je da čovek koji je organizovao hajke zlostavljanja ljudi (da ne kažem žena) koristeći falsifikovane podatke (http://www.vox.com/2016/7/20/12226070/milo-yiannopoulus-twitter-ban-explained) na kraju javno ostrakizovan zbog nečega što je samo jedno lično mišljenje. Kontroverzno, svakako, ali opet samo mišljenje nekoga ko je i sam bio u situaciji koja je kontroverzna. Rekao bih da je indikativno da se stvar preokrenula zbog mišljenja - kojim nije nanesena nikakva direktna šteta nikome - a ne zbog delanja kojim je nanesena dokaziva šteta mnogima. Outrage culture, reklo bi se.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 25-02-2017, 15:01:34
Седам комесара СКОЈа са Знака Сагите....  xrofl
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 25-02-2017, 15:07:42
Poistovećivanje antifašizma sa komunizmom nam ni prvi put nije dalo sjajne rezultate  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 25-02-2017, 15:16:28
Погрешно си скапирао.
Поистовећивање је са 7 секретара СКОЈа, на то ме ова тема подсећа.  :lol:

(https://static.kupindoslike.com/7-SEKRETARA-SKOJa-ZNACKE_slika_O_10567793.jpg)

Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 25-02-2017, 16:19:03
Nije pogrešno skapirao. Takvo mu je radno mesto.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 25-02-2017, 16:31:58
Хехе, увек ме подсећао на једног од ових комесара.  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 01-03-2017, 13:15:39
Anti šta? Sve je tako relativno zar ne. Histerični nasilni branitelji identity politike, transgenederizma, genderizma, islamofilije ne dozvoljavaju ikakvu argumentovanu raspravu kojom se može, ili ne može opovrgnuti čitava njihova ideologija, a svakog ko im se ne sviđa nazivaju fašistom, nacistom, rasistom... Sloboda govora strada. Stradaju prava, jer i suprotna strana ima svoja prava, i tako u krug. Scallop je čini mi se lepo rekao da čitav ovaj Antifašizam današnjice isuviše liči na fašizam. Dodao bih sa jednom razlikom. Koja se sastoji u tome da su se tadašnji nacisti i fašisti klanjali zajednici, naciji, rasi, vođi. Dok se ovi današnji "antifašisti" klanjaju "Toleranciji".
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 01-03-2017, 13:19:48
Quote from: scallop on 22-02-2017, 15:58:23
Meni ti "antifašistički" napori mnogo liče na fašizam.
Ne liče, oni to jesu. I jedan i drugi su formirani na identity politici.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 08-03-2017, 02:07:43
Мондијалистички "антифашизам" не треба да занима никога у Србији.
Овде треба јачати националну свест, да нам се не деси да нам опет као 1944/45 на власт дођу битанге и барабе са петокракама и побију цвет србства, као и заслужне Србе!!!

Quote

KO JE UBIO VOJVODU PETRA BOJOVIĆA?

Međutim, krajem Drugog svetskog rata u Srbiju je došla druga ideologija i "gvozdenom gumicom" pokušala da obriše kompletnu istoriju ovog naroda. Heroji nisu bili heroji, pobede nisu bile pobede, a i poštovanje se izgubilo negde usput.

Petra Bojovića je 20. januara 1945. pretukla grupa partizana koji su došli da ga prinudno isele iz njegove kuće u Trnskoj 25, u Beogradu. Prema jednom od svedočenja, ovaj sramni događaj izgledao je upravo ovako:

"Brozovi 'oslobodioci' upadaju u kuću vojvode Petra Bojovića u Trnskoj ulici pod brojem 25. Mnogo im se dopada ta kuća: rado bi se uselili. Kad su ušli, primećuju vojvodin mundir preko stolice, a na stolu vojvodinu šapku.Već i sama činjenica da je Bojović bio 'kraljev vojvoda' dovoljna je da 'oslobodioci' primene silu. Najpre šutiraju njegovu vojvodsku šapku, a potom, posle grubih reči, nasrću i na slabašnog vojvodu, na završnici devete decenije života.  Vojvodin sin Dobrosav skače da zaštiti oca, ali je savladan snažnim udarcima i ubrzo potom biće upućen u robijašnicu Sremske Mitrovice."

Od povreda zadobijenih tokom batinanja vojvoda je uskoro preminuo, a njegovo telo je na Novo groblje prebačeno taljigama. Kako bi sprečili davanje počasti jednom od najvećih junaka srpske istorije, komunisti su na Radio Beogradu objavili vest da će svako ko pokuša da dođe na sahranu vojvode Bojovića biti uhapšen i krivično gonjen.


Quote

Međutim, pri provlačenju Jugoslovenske kraljevske vojske, 1941. godine, u Sarajevu Dragutina Gavrilovića zarobili su nacisti, koji su ga odveli u logor u Nirnbergu, gde je bio do kraja rata. Kako su pre nekoliko godina objavile "Večernje novosti", nova komunistička vlast kažnjavala je njegovu porodicu. Ćerke, u početku, dok je još bio u zarobljeništvu, nisu mogle da dobiju posao, jer se otac "nije vratio iz emigracije".

Kada je umro, žena i deca nisu dobijali njegovu vojnu penziju punih deset godina. Označen je kao čovek bivšeg režima, a to se teško opraštalo. Pričalo se da je Dragutin Gavrilović bio hapšen, a potom pretučen na ulicama Beograda do smrti.

– Kad je moj pradeda došao iz zarobljeništva, bio je kost i koža. Bio je sedam dana u sabirnom centru na Banjici, gde se malo oporavio. Došao je kući i okupio porodicu oko sebe. Srce mu je desetog dana puklo od uzbuđenja. Umro je u svom stanu na Slaviji, 19. jula 1945, u krajnjoj bedi. Sahranjen je u odrpanoj uniformi pukovnika Jugoslovenske kraljevske vojske, u grobnici svoje rođake na Novom groblju, jer nije imao svoju – kazuje Miloš Marinković, unuk slavnog vojskovođe.

- Najbolji način da uništite jedan narod je da poričete i uništite njegovo razumevanje sopstvene istorije – Džordž Orvel.

У памет се комесари и тај ваш "антифашизам" немојте да продајете овде, него се или лечите, или се селите за Холандију, или под мач, што каже доктор Мирољуб Петровић... :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-04-2017, 06:03:32
Book flips conventional wisdom on Hitler (http://www.cbsnews.com/news/adolf-hitler-indicted-war-criminal-actions-nazi-during-world-war-ii/)

Quote
UNITED NATIONS -- A new book that examines (http://www.cbsnews.com/news/nazi-adolf-hitler-book-mein-kampf-critical-edition-best-seller-germany/) previously restricted files from the U.N. War Crimes Commission cites documents showing that Adolf Hitler had been indicted as a war criminal for actions by the Nazis during World War II before his death - contrary to longstanding assumptions.

The book, "Human Rights After Hitler" by British academic Dan Plesch, says Hitler (http://www.cbsnews.com/news/gop-congressman-calls-for-spicers-resignation-after-hitler-comments/) was put on the commission's first list of war criminals in December 1944, but only after extensive debate and formal charges brought by Czechoslovakia, which had been occupied by the Nazis.

The previous month the commission determined that Hitler could be held criminally responsible for the acts of the Nazis (http://www.cbsnews.com/news/adolf-hitler-phone-found-in-berlin-bunker-up-for-auction/) in occupied countries, according to the book. And by March 1945 - a month before Hitler's death - "the commission had endorsed at least seven separate indictments against him for war crimes."

Plesch, who led the campaign for open access to the commission's archive, told The Associated Press on Tuesday that the documents show "the allies were prepared to indict Hitler as head of state, and this overturns a large part of what we thought we knew about him."

A Dec. 15, 1944 document submitted to the commission by Czechoslovakia accuses Hitler (http://www.cbsnews.com/videos/blitzed-details-massive-drug-use-in-nazi-germany/) and five members of "the Reich government," including his deputy Rudolf Hess and Heinrich Himmler, one of the Nazis most responsible for the Holocaust (http://www.cbsnews.com/news/anti-defamation-league-offers-training-sessions-on-holocaust-to-sean-spicer/), of crimes including "murder and massacres-systematic terrorism (http://www.cbsnews.com/news/massacres-murders-and-torture-u-n-archive-on-wwii-crimes-made-public/)." A photocopy is included in the book.

The United Nations War Crimes Commission was established in October 1943 by 17 allied nations to issue lists of alleged war criminals - ultimately involving about 37,000 individuals - and examine the charges against them and try to assure their arrest and trial.

Its unrestricted records, related to more than 10,000 cases, were put online in July 2013 by the International Criminal Court after an agreement with the U.N. Three months later, then U.S. Ambassador Samantha Power  (http://www.cbsnews.com/news/un-ambassador-samantha-power-on-russia-israeli-settlements-exit-interview/)announced that the restricted files - which contain some 30,000 sets of pre-trial documents submitted by national and military tribunals to the commission to judge whether a case should be pursued - would be given to the Holocaust Museum in Washington. According to the book, legally certified documents, government transcripts and interviews with torture victims "prove beyond doubt" that the U.S.  (http://www.cbsnews.com/news/jfk-john-f-kennedy-diary-auction-thoughts-on-adolf-hitler/)and British governments were told about Hitler's extermination camps (http://www.cbsnews.com/news/nazi-concentration-camp-gate-returned-dachau-germany/) in the early years of World War II.

Plesch said both governments acknowledged their existence but did almost nothing to stop the mass killings.

The earliest condemnations of Nazi atrocities were made in a joint statement by the Czech and Polish governments in November 1940.
In 1942, the American, British and Soviet governments led their allies in a public declaration "that explicitly condemned Hitler's ongoing extermination of European Jews" and the book says that condemnation was far stronger than commonly believed.

"The records overturn one of the most important accepted truths concerning the Holocaust: that, despite the heroic efforts of escapees from Nazi-occupied Europe, the allies never officially accepted the reality of the Holocaust and therefore never condemned it until the camps were liberated at the end of the war," Plesch wrote.

"The book documents not only that the extermination of the Jews was condemned officially and publicly by the allies but that specific features of the extermination were publicized, including a favored method - lethal gas (http://www.cbsnews.com/news/spicer-says-hitler-didnt-use-chemical-weapons/) - and the central place of execution - Poland (http://www.cbsnews.com/news/nazi-time-capsule-from-1934-found-opened-in-poland/)," he said.
Plesch wrote that it was beyond the scope of the book to assess why public condemnations of the extermination of Jews aren't prominent in public and scholarly narratives of the Holocaust.

One possibility, he said, is that "significant parts of the governments in the United States and the United Kingdom were directly opposed to doing anything to help the Jews or to support war crimes prosecutions."

Nonetheless, he cited material from the commission's restricted archive which shows that hundreds of German "foot soldiers of atrocity" were indicted while the Holocaust  (http://www.cbsnews.com/news/hidden-holocaust-60-minutes/)was still underway by states where the crimes took place - and it shows that these national indictments were endorsed by the War Crimes Commission up to its final meetings before it was closed in March 1948.

One chapter analyzes country-by-country the indictments that began to be made early in 1944 for anti-Jewish persecution by Germans. It includes 372 cases submitted against Germany by Poland, 110 by the Netherlands, 91 by France, 52 by Czechoslovakia, 30 by Yugoslavia, 21 by the United Kingdom, 18 by Belgium, 14 by Denmark and 12 by Greece.

The book also notes cases brought against German allies Japan and Italy.

"Ultimately thousands of soldiers were tried for war crimes after World War II," the book says. But Plesch wrote that "the commission's files contain indictments against thousands of Nazis who were then allowed to go free."

Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 20-04-2017, 22:09:48
Mučno je to, podsećati se na sva ta zla iz perioda ranog XX veka. Posebno danas kada se ljudi kojima je proklete političke korektnosti, tolerancije kao kulta, i celokupne paradigme koja svet u lancima drži dosta, i kada se isti okreću fucking poslu relativizovanja i revizije istorije. Ove totalitarne ideologije jesu otelotvorenje zla, i tu ne bi smelo da bude spora, ali kada vidim ko se danas naziva antifašistom smuči mi se. Totalitarno nametnuta "tolerancija", relativizacija svega, islamofilija, i ostale filije, feminacizam, "progresivizam" nisu ništa drugo nego fašizam! Protiv koga se treba boriti svim sredstvima. 
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 21-04-2017, 12:31:26
(https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17990671_1279526292161271_5509385304635212141_n.jpg?oh=2ec1e9c7a068ec36e1818edacacbbd8d&oe=599A09F3)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-04-2017, 16:12:42
fasista - produktivna nistarija kojoj nedostaju strahopostovanje i sirokogruda darezljivost spram neproduktivnih piskarala, dushobriznika, vucibatina, egomanijaka, neradnika, napasti, nametnika, palamuda, kominterne, povjesnicara, predavaca, umjetnika, primata, flore, faune i dodoa.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 25-04-2017, 16:18:33
How Trump presidency created quiet anti-fascist movement in America's soccer stadiums (http://sports.yahoo.com/news/trump-presidency-created-quiet-anti-fascist-movement-americas-soccer-stadiums-225443656.html)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 06-06-2017, 14:05:46
Katherine Cross se raspisala najstrašnije ali ima ovde po koja pametna koja vredi da se pročita i promisli.

The Art of the Real (https://thebaffler.com/salvos/art-of-the-real-cross)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 07-08-2017, 01:56:44
(https://s1.postimg.org/w37emojb3/Churchill.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 07-08-2017, 07:50:05
Quote from: T2 on 07-08-2017, 01:56:44
(https://s1.postimg.org/w37emojb3/Churchill.jpg)

Pa jebeno je dovoljno da se vidi da koriste iste boje za svoj simbol. Crnu, belu i crvenu. Pentagram izbegavaju da ih ne bi povezali sa komunistima, a svastiku ili četverokraki kolovrat da ih ne povežu sa nacistima. Oni su u stvari inverzija iste ideologije. Kod prvih je obogotvorenje nacije, rase, plemena, sopstvenog. A kod ovih današnjih obogotvorenje drugih nacija i rasa, sopstvenih dupeta i ostalih organa, polova (osim muškog). Beli muškarci joji prihvataju taj koncept, a po kome je pol, rasa, i ostalo socijalni konstrukt, iz dva razloga, ili su latentni mrzitelji sopstvenog pola, ili se što je najčešći slučaj nadaju da će na taj način dobiti malo seksa od SJW ratnica.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 08-08-2017, 16:28:08
Quote from: akhnaton on 07-08-2017, 07:50:05
Beli muškarci joji prihvataju taj koncept, a po kome je pol, rasa, i ostalo socijalni konstrukt, iz dva razloga, ili su latentni mrzitelji sopstvenog pola, ili se što je najčešći slučaj nadaju da će na taj način dobiti malo seksa od SJW ratnica.

Браво.
У једном случају је то наука, а у другом - расизам.

(https://s1.postimg.org/fkzzlczwf/Logika_rase.jpg)

Али, то није расизам, већ наука.

(https://s1.postimg.org/vk7v55lfz/darwin.jpg)


Quote from: akhnaton on 07-08-2017, 07:50:05
Oni su u stvari inverzija iste ideologije.

Тако је.

(https://s2.postimg.org/4tsjp5qzt/antifa.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 08-08-2017, 22:37:14
Модерна антифа биологија...

(https://s2.postimg.org/hn1yeuhbd/racists4rapists.png)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 08-08-2017, 22:55:12
Quote from: T2 on 08-08-2017, 22:37:14
Модерна антифа биологија...

(https://s2.postimg.org/hn1yeuhbd/racists4rapists.png)

Nešto najbolje što sam vidijo u pošljednje vreme...
samo što nekako ja istinski nikad nisam bijo rasista...
to što i sam nazivam azijate žutima, crnce crncima, cige ciganima, itd, uopšte ne smatram rasizmom.
Kako drugačije da ih nazivam, jelte, kad su to što jesu?!?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 08-08-2017, 23:02:20
То је слика коју су ови испрани модерни антифа мозгови лансирали након напада на немачке жене од стране "миграната".
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 23:18:12
Quote from: T2 on 08-08-2017, 23:02:20
То је слика коју су ови испрани модерни антифа мозгови лансирали након напада на немачке жене од стране "миграната".

Ludilo koje samo nedostatak razume može da objasni. Kako nikada ne naučimo lekcije iz istorije?!!!

1700 pne, umire Amenemhat IV, presto nasleđuje njegova sestra SobakNefru, nastaje borba za vlast, dok u okolnim zemljama višegodišnje suše pokreću talas "migracija", ona prima "jadne" i gladne iz svih okolnih zemalja. Naseljava ih po Egiptu, narod gunđa, ali nbez uspeha. 1685 umire SobakNefru, nastaje haos oko izbora novog vladara, severni prinčevi koriste "jadnike" kao podršku i uspostavljaju svoju vlast, ali za kratko. 1670 na tronu Egipta nije više Egipćanin. Nego Hiks. Yakober. Samo je okolnost snage domaće kulture sprečila da se istorija okrene na drugu stranu. Da su PC i Antifa vladali tada, od Egipta ni kamen na kamenu ne bi ostao.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 08-08-2017, 23:27:58
Слична историјска прича је и прича наших предака.
Из милосрђа су након 1043. године примили и населили разбијене помоћне трупе Ђорђа Манијака, а онда су се ови накотили до те мере да су преузели Косово.

Иначе, не интересује "модерне" људе историја.
Видиш да ове "модерне" интересује да ходају улицама ко зомбији и да буље у своје телефоне, макар их то коштало живота.
Pešaci ginu zbog telefona!
Na našim putevima u proteklih pet godina poginulo je 758 pešaka, a od tog broja čak oko 15 odsto gine na pešačkom prelazu, a pri tome veliki uticaj na stradanje pešaka ima upotreba mobilnih telefona, rekao je direktor Komiteta za bezbednost saobraćaja Damir Okanović.
"Deo pešaka stradao je krivicom vozača, ali na žalost, deo njih je stradao, jer umesto da su gledali oko sebe dok su prelazili kolovoz, gledali su u mobilni telefon", rekao je Okanović za Tanjug.
http://mondo.rs/a1030429/Magazin/Lifestyle/Koriscenje-mobilnog-telefona-pesaci.html
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 08-08-2017, 23:37:26
Quote from: T2 on 08-08-2017, 23:27:58
Слична историјска прича је и прича наших предака.
Из милосрђа су након 1043. године примили и населили разбијене помоћне трупе Ђорђа Манијака, а онда су се ови накотили до те мере да су преузели Косово.

Иначе, не интересује "модерне" људе историја.
Видиш да ове "модерне" интересује да ходају улицама ко зомбији и да буље у своје телефоне, макар их то коштало живота.
Pešaci ginu zbog telefona!
Na našim putevima u proteklih pet godina poginulo je 758 pešaka, a od tog broja čak oko 15 odsto gine na pešačkom prelazu, a pri tome veliki uticaj na stradanje pešaka ima upotreba mobilnih telefona, rekao je direktor Komiteta za bezbednost saobraćaja Damir Okanović.
"Deo pešaka stradao je krivicom vozača, ali na žalost, deo njih je stradao, jer umesto da su gledali oko sebe dok su prelazili kolovoz, gledali su u mobilni telefon", rekao je Okanović za Tanjug.
http://mondo.rs/a1030429/Magazin/Lifestyle/Koriscenje-mobilnog-telefona-pesaci.html (http://mondo.rs/a1030429/Magazin/Lifestyle/Koriscenje-mobilnog-telefona-pesaci.html)


Da, ali su naši preci verovali u svoju kulturu. A ovi današnji svoju kulturu gaze i pljuju da bi bili in! Takođe našim precima na pamet ne bi palo da rasprodaju svoju imovinu i odu severnije da kukaju kako su oterani.  Poslednji koji je imao pravi stav bio je Vuk Branković, posle njega sve ostalo je zombirano. A ovo danas i jeste zombirano... više mozga ima telefon nego oni...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 09-08-2017, 14:36:29
"Мозгићима" је данас битно да буду "социјално паметни"...  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 09-08-2017, 14:52:58
Quote from: T2 on 09-08-2017, 14:36:29
"Мозгићима" је данас битно да буду "социјално паметни"...  :lol:

Mozgičima? Ja odmah pomislio na orahe. :D Kad smo već kod antifa-fafanja, fali nam drug Raja, da nas brani od fašista koji nameću pravila. Barem je tako bilo u fimu "Tito i ja". 
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-08-2017, 06:46:14
Zanimljivo istraživanje koje, razume se, ne treba doživljavati kao "definitivan stav struke" ili bilo šta slično:

Psychologists surveyed hundreds of alt-right supporters. The results are unsettling. (https://www.vox.com/science-and-health/2017/8/15/16144070/psychology-alt-right)
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-08-2017, 07:58:12
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 06:46:14
Zanimljivo istraživanje koje, razume se, ne treba doživljavati kao "definitivan stav struke" ili bilo šta slično:

Psychologists surveyed hundreds of alt-right supporters. The results are unsettling. (https://www.vox.com/science-and-health/2017/8/15/16144070/psychology-alt-right)
Zanimljivo je kako svaka grupa za sebe kaže da je najpametnija. Veoma zanimljivo. 
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 16-08-2017, 08:37:52
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 06:46:14
Zanimljivo istraživanje koje, razume se, ne treba doživljavati kao "definitivan stav struke" ili bilo šta slično:

Psychologists surveyed hundreds of alt-right supporters. The results are unsettling. (https://www.vox.com/science-and-health/2017/8/15/16144070/psychology-alt-right)

Gledam ovaj video jutros
https://youtu.be/P54sP0Nlngg (https://youtu.be/P54sP0Nlngg)
i ono što mene totalno politički nekorektno kopka je kako ovi ljudi misle da su bogom dati da propagiraju white supremacy? Mislim, kad vidim kako izgledaju i pričaju.... škart bele rase i fizički i mentalno.  :mrgreen:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-08-2017, 08:47:17
In Canada is ILLEGAL to hurt somebody's feelings!?!?

Pa ja mogu da uvredim nekog tamo ako prdnem!!!
E, nije mi ih žao, nit navijam ni za koga.
( ...da moram da emigriram u Ameriki, otišao bih u rezervat i postao Sijuks!...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-08-2017, 08:58:06
Quote from: lilit on 16-08-2017, 08:37:52
ono što mene totalno politički nekorektno kopka je kako ovi ljudi misle da su bogom dati da propagiraju white supremacy

Dobro, da budemo fer, "alt right" se i zove tako jer je u pitanju hipsterizovana verzija negdašnje ekstremne/ suprematističke desnice. Manje je zainteresovana za neki mitski arijevski ideal i ničeanskog nadčoveka, više da dokazuje da je bela rasa izvor socijalno progresivnih ideja i korisne tehnologije itd. itd. itd. Mislim, Majlo Janopulos je gej dete imigranta a ipak je ikona alt rajta.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 16-08-2017, 11:48:52
Red bi bio da istraživači počnu i alt-right lobanje da porede s ostalima, mislim da bi onda imali značajan naučni napredak!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 16-08-2017, 11:49:41
niko da komentariše da alt-rightovci smatraju da su žene više evoluirale od Trampa!!!
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 16-08-2017, 12:25:58
To kao neki silver lining? U normalnog čoveka sve ove ocene morale bi biti 100%.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 16-08-2017, 12:37:31
Quote from: mac on 16-08-2017, 12:25:58
To kao neki silver lining? U normalnog čoveka sve ove ocene morale bi biti 100%.

lijepo piše da ni ovim "normalnim" nisu 100% već se kreću 80-100

a altrajtovcima 55-91

Nači, njima ni bijelci nisu 100% haha

i sad ovako glup test o "dehumanizaciji", đe su Hilari Klinton stavili na dno, nači bledolika a ispod islamista, nigera, feministkinja i tako tih, i onda proglasiš ljude za rasiste, iako očigledno to nije bio njihov kriterijum ocjenjivanja

jer Klinton na dnu a Tramp ispod žena

njihov raspon 36 a "normalnih" 20 stepeni i to je sad Hitler level. Ja mislio da je Hitler level u nekom minusu a ne da daš Hilari 55%

Ono što hoću da kažem je da, takvi kakvi jesu krezubi i šuntavi, još ih dodatno patologizuješ na kriv način, lijepiš etikete holokausta i ne znam ni ja čega, čekam da ovi stručnjaci objasne da altrajtovci svi imaju incestuozni odnos s majkama ili bar sestrama, jer valja ćerati ovu priču sad kad treba kapital Lerija Pejdža da se sakrije

da završim s Žižekom

"PC is 'like lying with truth. It says the right things, but it somehow comes
across as wrong nevertheless. Populism, on the other hand, is somewhat like
telling the truth in the form of a lie. It says all the wrong things, yet we feel that
something about it is nevertheless right."

Tako je to kad zbuniš ljude i pokušavaš da daš objašnjenje koje je što udaljenije od keš floua.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 16-08-2017, 12:46:47
Quote from: lilitono što mene totalno politički nekorektno kopka je kako ovi ljudi misle da su bogom dati da propagiraju white supremacy?

Nemali broj puta sam se zapitala isto to.

Oni valjda veruju da je dovoljno što su belci, i to ih samo po sebi čini superiornima. Bez obzira što su granični slučajevi ili potpuni debili. Glup čovek nema kapacitet da shvati koliko je glup.
Imamo taj slučaj i na forumu. Imamo te slučajeve na vlasti u Srb.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 16-08-2017, 12:54:26
jbg, ta Murika je čudo neko, ima jedna priča lik radio u nekom hotelu 6 mjeseci, razmjena neka i tako to... i jednog dana ga zove menadžer da ode na neki sprat jer neki crnci ne znaju da unesu krevet u sobu

on se pita šta se dešava, ode gore i naravno nađe tri crnca napušena toliko da ne mogu krevet da provuku kroz vrata, jer je širi, a ne kontaju onako naduvani da ga okrenu

i naravno on okrene i uđe krevet u sobu bez problema i onda sva četvorica nastave sa zabavom!

Tako da je neki Srbin kriv što su bijelci spali na 91%! 8-)
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 16-08-2017, 13:21:16
Quote from: Гражданка Шульц on 16-08-2017, 12:46:47
Quote from: lilitono što mene totalno politički nekorektno kopka je kako ovi ljudi misle da su bogom dati da propagiraju white supremacy?
Nemali broj puta sam se zapitala isto to.
Oni valjda veruju da je dovoljno što su belci, i to ih samo po sebi čini superiornima.

da, taj fenomen je prilično zastupljen u današnjem društvu.
meni ne smeta ni što su agresivni, limitirani u mišljenju, bez osnovnih etičkih načela ili poluobrazovani (pokušavam da živim: live and let live :lol: sve dok ne krenu da me trpaju u svoj tor), nego što su obično vanredni smarači ubeđeni u ispravnost ideje koju zastupaju, pa su u stanju da istu budalaštinu ponove milion puta (ovde izuzimam trolove koji su takođe smarači al ne doživljavaju se preozbiljno).
al ok, kao humankindu, ionako nam na duže staze spasa nema, a oni su jedna nesrećna grana ljudske evolucije. PC nekorektno, al dešava se da se sa setom opsetim vremena u kojima je prirodna selekcija rešavala ovakve slučajeve.  :evil:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-08-2017, 13:34:46
Od mene jedan veliki naklon, čelom do zemlje za Lili i njenu PC nekorektnost!!!   xjap
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-08-2017, 15:52:58
Quote from: Ugly MF on 16-08-2017, 08:47:17
In Canada is ILLEGAL to hurt somebody's feelings!?!?

Pa ja mogu da uvredim nekog tamo ako prdnem!!!
E, nije mi ih žao, nit navijam ni za koga.
( ...da moram da emigriram u Ameriki, otišao bih u rezervat i postao Sijuks!...)

Ne вреди, smatraće to za cultural appropriation, a to je blasfemija pod kultom Tolerancije... skinuće će ti skalp neka fat axxceptance feminazi jušinica, dok si reko haug.
Quote from: Pizzobatto on 16-08-2017, 12:37:31
Quote from: mac on 16-08-2017, 12:25:58
To kao neki silver lining? U normalnog čoveka sve ove ocene morale bi biti 100%.

lijepo piše da ni ovim "normalnim" nisu 100% već se kreću 80-100

a altrajtovcima 55-91

Nači, njima ni bijelci nisu 100% haha

i sad ovako glup test o "dehumanizaciji", đe su Hilari Klinton stavili na dno, nači bledolika a ispod islamista, nigera, feministkinja i tako tih, i onda proglasiš ljude za rasiste, iako očigledno to nije bio njihov kriterijum ocjenjivanja

jer Klinton na dnu a Tramp ispod žena

njihov raspon 36 a "normalnih" 20 stepeni i to je sad Hitler level. Ja mislio da je Hitler level u nekom minusu a ne da daš Hilari 55%

Ono što hoću da kažem je da, takvi kakvi jesu krezubi i šuntavi, još ih dodatno patologizuješ na kriv način, lijepiš etikete holokausta i ne znam ni ja čega, čekam da ovi stručnjaci objasne da altrajtovci svi imaju incestuozni odnos s majkama ili bar sestrama, jer valja ćerati ovu priču sad kad treba kapital Lerija Pejdža da se sakrije

da završim s Žižekom

"PC is 'like lying with truth. It says the right things, but it somehow comes
across as wrong nevertheless. Populism, on the other hand, is somewhat like
telling the truth in the form of a lie. It says all the wrong things, yet we feel that
something about it is nevertheless right."

Tako je to kad zbuniš ljude i pokušavaš da daš objašnjenje koje je što udaljenije od keš floua.

Uff, pa već sui im nalepili te epitete. Ne brini.  Što se tiče ovog zbunjivanja to se zove Takija, ili narodski rečeno, istina je da te lažem. I jedni i drugi služe sistemu koji se sukobom i podelama brani. Onaj mazgov iz gugla je otpušen jer je napao "gino sušpremaciju" u kompaniji, ovi u Šarlot vilu se tukoše oko generala mrtvog skoro dva veka i Diksi flaga. Jednostavno kapital je našao pa zašao. a zombiji od SJW-a mu služe samo tako. Uostalom, kako i da ne služe, lagodan život, debilisanje po Tumblru, Tinderu i ostalim sajtovima, debilno studiranje koje plaćaju država, mama, tata, krediti, identitoetsko ludilo. A kada budu trebali da se pobune jer ih robovlasnici u vidu japijevaca teraju da rade kao roboti, neće moći, jer zamena je tu iza ćoška u vidu antracitu akbariovaca iz stana i srednjeg ista, koji će da rade za manje....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 16-08-2017, 16:06:04
Занимљиво како се ови "интелигентни" са форума не запитају због чега негроиди могу да испољавају негроидну супремацију?
Све што је уперено против беле расе је данас дозвољено, белац не сме да каже да је белац јер је одмах етикетиран као расиста.

Лефтарди, фемнацисткиње, њихови ортаци беелем чамугани су кренули у културну револуцију.
Кад белци буду одговорили рушењем споменика мартину лутеру кангу, биће весело, али ће "интелигентни" и даље да трубе о белој надмоћи.

Прво су дошли по споменике које је подигла бела раса, а затим су дошли и по белу расу...
"Интелигентни" су или ћутали или подржавали, јер заправо нису имали ни "и" од интелигенције и интуиције да виде шта се дешава.

https://www.youtube.com/watch?v=xleCGUvozKg
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 16-08-2017, 16:15:35
Quote from: Ugly MF on 16-08-2017, 13:34:46
Od mene jedan veliki naklon, čelom do zemlje za Lili i njenu PC nekorektnost!!!   xjap

al kako drugačije? ovo što naš dragi meho propagira je neodrživo. :mrgreen: :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-08-2017, 16:20:53
Quote from: T2 on 16-08-2017, 16:06:04
Занимљиво како се ови "интелигентни" са форума не запитају због чега негроиди могу да испољавају негроидну супремацију?
Све што је уперено против беле расе је данас дозвољено, белац не сме да каже да је белац јер је одмах етикетиран као расиста.

Лефтарди, фемнацисткиње, њихови ортаци беелем чамугани су кренули у културну револуцију.
Кад белци буду одговорили рушењем споменика мартину лутеру кангу, биће весело, али ће "интелигентни" и даље да трубе о белој надмоћи.

Прво су дошли по споменике које је подигла бела раса, а затим су дошли и по белу расу...
"Интелигентни" су или ћутали или подржавали, јер заправо нису имали ни "и" од интелигенције и интуиције да виде шта се дешава.

https://www.youtube.com/watch?v=xleCGUvozKg (https://www.youtube.com/watch?v=xleCGUvozKg)


Belo, ili kavkazoidno po ideologiji PC-a ne sme da postoji. Opresivno je. Samo nigga, samo musli, samo femi, samo LBGTQBFHGDXY. Belo je samo po sebi uvreda za "profinjeno" i "progresivno" čovećanstvo"...
Quote from: lilit on 16-08-2017, 16:15:35
Quote from: Ugly MF on 16-08-2017, 13:34:46
Od mene jedan veliki naklon, čelom do zemlje za Lili i njenu PC nekorektnost!!!   xjap

al kako drugačije? ovo što naš dragi meho propagira je neodrživo. :mrgreen: :lol:



Khm, možda je noedržavio, ali ne znači da će mirno da se promeni....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 16-08-2017, 16:26:23
Неко од "интелигентних" спомену шкарт беле расе, и ментално и физички...
Наравно, чиста глупост.

Ево шта је шкарт беле расе, и ментално и физички.

То је ова госпођица, порно глумица инфицирана вирусом феминизма, који ју је претворио у инфериорног мушкарца.
Баљезгала је како ће скинути стотину "наци" скалпова, затим гађала мирне протестанте стакленим флашама, и на крају је шкартирана.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fterezowens.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F04%2FIMG_4457-613x757.jpg&hash=2690c621d3d804780e132ac4da50adb0861866cf)

Немој само неко од "интелигентних" да засквичи о насиљу над женама.  :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-08-2017, 16:31:23
Quote from: T2 on 16-08-2017, 16:26:23
Неко од "интелигентних" спомену шкарт беле расе, и ментално и физички...
Наравно, чиста глупост.

Ево шта је шкарт беле расе, и ментално и физички.

То је ова госпођица, порно глумица инфицирана вирусом феминизма, који ју је претворио у инфериорног мушкарца.
Баљезгала је како ће скинути стотину "наци" скалпова, затим гађала мирне протестанте стакленим флашама, и на крају је шкартирана.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fterezowens.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F04%2FIMG_4457-613x757.jpg&hash=2690c621d3d804780e132ac4da50adb0861866cf)

Немој само неко од "интелигентних" да засквичи о насиљу над женама.  :D

Borac za prava žena, manjina i ostalog... Svašta. Pa njen stajling govori o tome koliko je okrenuta ravnopravnosti žena.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 16-08-2017, 16:40:41
Порнићарка. Бели шљам.
Над њом је започела бела шарија.

(https://bbs.dailystormer.com/uploads/default/original/3X/9/c/9cf6c9df0696638cd1cd85e83ceece0a20770c75.gif)

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 16-08-2017, 16:50:16
Ови "интелигентни" што пуше си ен ен пропаганду...ако могу, нека скапирају да није реч о белој надмоћи, већ о опстанку беле расе.

(https://s22.postimg.org/s72smr30x/cuck2.jpg)

(https://s2.postimg.org/7q32pdyrd/cucks.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-08-2017, 17:36:28
Ja kapiram da na ove poskočice o tome da se beli muškarci diskriminišu i da, eto, sad ne smete da kažete da ste belac padaju neka deca, ali ako pogledamo ko drži najviše moći, kapitala, socijalnog i političkog uticaja na zapadu, ispašće da pričamo 99% o belim muškarcima, tako da, treba se nekada setiti i druga Marksa kad vam je teško.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 16-08-2017, 18:57:43
Бели чине само 8-9 посто светске популације.
Ови које ти помињеш јесу "бели", али "бео" је пред крај свог живота био и Мајкл Џексон, зар не?
Али, ако дубље погледамо ко су ти "бели" који држе 99 посто капитала у својим рукама - до чега ћемо доћи?
До циониста попут Ротшилда и Рокфелера.
Слажем се да се треба понекад подсетити и друга Маркса, али се још чешће треба подсећати онога који је  изучавао дело друга Маркса и свет упозорио на ционистичку аждају.


Quote
What is White genocide?

▪ Moving millions of non-White immigrants into traditionally White countries over a period of years. This alone is not genocide, but the next step makes it a part of genocide.

▪ Legally chasing down and forcing White areas to accept "diversity". This is known as "Forced Assimilation".

A combination of mass immigration (of different groups of people) plus forced assimilation would qualify as genocide, as defined by Article II, part (C) of the United Nations Genocide Conventions:

"Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part."

▪ Government refusal to remove genocidal policies that are in place today. By keeping these policies in place, they ensure that the genocide is ongoing.

Society is widely aware that White people are becoming a minority in several countries, but anti-Whites don't want us to bring an end to the policies which are turning us into a minority everywhere.
How is forced assimilation / diversity White genocide?

Raphael Lemkin, a lawyer, invented the term "genocide" and is responsible for its legal definition today.

Lemkin defined genocide as follows:

    "Genocide does not necessarily mean the immediate destruction of a nation" . . . "It is intended to signify a coordinated plan of different actions aiming at the destruction of essential foundations of the life of national groups, with the aim of annihilating the groups themselves.The objectives of such a plan would be the disintegration of the political and social institutions, of culture, language, national feelings, religion, and the economic existence of national groups, and the destruction of the personal security, liberty, health, dignity, and even the lives of the individuals belonging to such groups."

Today, the United Nations Genocide Conventions legally defines genocide as follows:

    (a) Killing members of the group;
    (b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
    (c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
    (d) Imposing measures intended to prevent births within the group;
    (e) Forcibly transferring children of the group to another group.

In our case, "diversity" – but only for White countries – is violating section C, therefore "diversity" is White genocide.

Diversity is only forced on White countries, neighborhoods, and organizations.
No one requires that non-White countries, neighborhoods, and organizations be diverse.


Nobody is saying that Africa needs diversity.

Nobody is saying that Asia needs diversity.

They are already 100% diverse.

Anti-Whites are only telling White children in White countries that they need diversity.

White countries will be 100% diverse when there are no White people left.
"Diversity" means chasing down the last White person
Diversity is a code word for White Genocide


http://whitegenocideproject.com/about-white-genocide/

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-08-2017, 21:37:31
Mene potpuno fascinira da se neko ovoliko trudi da piše potpune gluposti. Siguran sam da alt right ima i obrazovane ljude sa kojima bi bilo zanimljivo polemisati, ali ovo su gluposti na nivou nekoga ko nije završio osnovnu školu.

"Nobody is saying that Africa needs diversity. Nobody is saying that Asia needs diversity. Anti-Whites are only telling White children in White countries that they need diversity."

"Diversity" se "traži", ili makar promoviše kada je jasno da je neka grupa u zajednici/ društvu skrajnuta, da ima neproporcionalno mali pristup resursima, uslugama, mogućnostima za zapošljavanje, obrazovanje, ispoljavanje političkih ambicija itd. Ona nije veličina za sebe već alatka u dosezanju pravednosti u društvu. Ako u društvu imaš 5% belaca a oni drže najviše novca i moći nećeš tražiti "diversity" da bi postigao pravednost već ćeš tražiti druge alatke.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-08-2017, 21:51:37
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 21:37:31
Mene potpuno fascinira da se neko ovoliko trudi da piše potpune gluposti. Siguran sam da alt right ima i obrazovane ljude sa kojima bi bilo zanimljivo polemisati, ali ovo su gluposti na nivou nekoga ko nije završio osnovnu školu.

"Nobody is saying that Africa needs diversity. Nobody is saying that Asia needs diversity. Anti-Whites are only telling White children in White countries that they need diversity."

"Diversity" se "traži", ili makar promoviše kada je jasno da je neka grupa u zajednici/ društvu skrajnuta, da ima neproporcionalno mali pristup resursima, uslugama, mogućnostima za zapošljavanje, obrazovanje, ispoljavanje političkih ambicija itd. Ona nije veličina za sebe već alatka u dosezanju pravednosti u društvu. Ako u društvu imaš 5% belaca a oni drže najviše novca i moći nećeš tražiti "diversity" da bi postigao pravednost već ćeš tražiti druge alatke.

Mda, diversity, kao kult!
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 16-08-2017, 21:57:44
Kasta nedodirljivih u Indiji je dobila ravnopravnost i priznanje u Gandijevo vreme. Amerika samo kasni za ostatkom sveta :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 17-08-2017, 04:20:51
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 21:37:31
Mene potpuno fascinira da se neko ovoliko trudi da piše potpune gluposti. Siguran sam da alt right ima i obrazovane ljude sa kojima bi bilo zanimljivo polemisati, ali ovo su gluposti na nivou nekoga ko nije završio osnovnu školu.

"Nobody is saying that Africa needs diversity. Nobody is saying that Asia needs diversity. Anti-Whites are only telling White children in White countries that they need diversity."

"Diversity" se "traži", ili makar promoviše kada je jasno da je neka grupa u zajednici/ društvu skrajnuta, da ima neproporcionalno mali pristup resursima, uslugama, mogućnostima za zapošljavanje, obrazovanje, ispoljavanje političkih ambicija itd. Ona nije veličina za sebe već alatka u dosezanju pravednosti u društvu. Ako u društvu imaš 5% belaca a oni drže najviše novca i moći nećeš tražiti "diversity" da bi postigao pravednost već ćeš tražiti druge alatke.

То што пишеш је толико ирационално, и можда важи у неким нво приручницима који се деле наоколо, али у стварности то није тако.

Стварност је следећа::
Азија за Азијате
Африка за Африканце
Европа за све и свакога.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 17-08-2017, 04:39:04
Терор лефтарда...

Quote
Canada: Ryerson University cancels "Stifling of Free Speech on University Campuses" event after Leftist threats

August 16, 2017 6:08 pm By Robert Spencer


As I detail in my book The Complete Infidel's Guide to Free Speech (and Its Enemies), universities campuses are no longer centers of higher learning, but radioactive wastelands of hard-Left indoctrination that do not allow opposing points of view.
They worship "diversity," except intellectual diversity.
Ryerson University is a disgrace for giving in to the Left-fascists and submitting to their violent intimidation, but in this submission it's just like virtually every other university and college out there these days.


"College Responds To Hosting Panel On Free Speech By Canceling It," by Rob Shimshock, Daily Caller, August 16, 2017:

    Ryerson University canceled a panel Wednesday dedicated to discussing the silencing of free speech on college campuses, citing "campus safety."

    The Canadian school canceled "The Stifling of Free Speech on University Campuses," an Aug. 22 panel featuring three doctors and a pro-free speech journalist, citing a prioritization of "campus safety" over free speech "in light of recent events," according to correspondence obtained by The Daily Caller News Foundation.

    Social justice activists set up a Facebook page entitled "No Fascists in Our City!" to protest the event. The page's header image depicted a swastika crossed out.

    "Fascists are planning to meet on August 22nd at Ryerson University to discuss how to avoid what they call 'SJW' Culture," the protest description reads. "Tickets are being sold for $20 and frankly it makes us virulently ill ... Considering the rise of Nationalism here and abroad we need to show these people and their guests that we will not tolerate their backward nonsense in our city."

    Approximately 500 individuals signed up for the protest, with nearly 2,000 others stating that they were interested. Sarina Singh, a Ryerson graduate who was hosting the free speech event, received a call from Ryerson Wednesday morning informing her of the event's cancellation.

    "The reason cited was security concerns and safety of the community," Singh told TheDCNF....

    "I made three requests, suggested getting Toronto police involved for safety, [but the university] told me my event was canceled PERMANENTLY," the event organizer said.

    "There is often a tension at universities resulting from our commitment to be a place for free speech and our commitment to be a place that is civil, safe, and welcoming," Michael Forbes, a communications officer for Ryerson, told TheDCNF. "In light of recent events, Ryerson University is prioritizing campus safety."

    The free speech panelists expressed disappointment with backlash to the event and the university's decision.

    "[Progressive activists] were calling me a Nazi, a fascist, and an anti-Semite," Dr. Gad Saad, a Concordia University marketing professor and one of the panelists, told TheDCNF. "I'm Jewish. So, they've lost the plot. It's a form of lunacy that's difficult to diagnose."

    Saad, who had already booked a flight and hotel for the now-canceled event, termed the social justice activists' behavior "ostrich parasitic syndrome," stating that they denied reality and behaved as though their brains were turned into mush.

    "Apparently supporting freedom of speech makes you a Nazi these days," Saad told TheDCNF. "I think our existence is now hate speech ... that I exist as an independent person who spews his thoughts freely is an affront to those who wish to control him ... Orwell couldn't have come up with the realities that we're facing today."

    Saad noted that people who express incorrect opinions get beheaded in the Middle East. He said that while the West was not yet at that stage, activists could "do the next best thing" and go after a speaker's livelihood, reputation, and platform to speak. He suggested that "cowardice is the eighth deadly sin," and that universities did not possess the "effort, courage, and testicular fortitude" to stand up to those trying to silence speech....

https://www.jihadwatch.org/2017/08/canada-ryerson-university-cancels-stifling-of-free-speech-on-university-campuses-event-after-leftist-threats



Све ово подсећа на ситуацију која се дешавала пре другог св. рата у Краљевини Југославији, када су се сукобљавали комији и усташе против србских националиста.

,,Dan studenata" se obeležava u spomen kukavičkog napada 60 komunista na 9 srpskih studenata nacionalista u Beogradu 4.aprila 1936.
Komunisti obeležavaju taj dan, u znak sećanja na trajnu uspomenu na poginulog napadača Žarka Marinovića.
Slave dan kada su podržali frankovce ustaše , svoje kolege i antisrpsku sabraću iz Zagreba.

Kako je počelo?

Na VII Kongresu Kominterne (Komunističke Internacionale) održanom u Moskvi 1935. g., generalni sekretar iste – Dimitrov, predložio je plan o uvlačenju komunista u sva nacionalna udruženja kao i saradnju u svim zemljama sa građanskim strankama a protiv pravih nacionalista (ovo nam zvuči poznato zar ne?)
Tako je nastao levičarski ,,Narodni front".
Kongres je odlučio da se ovaj plan usvoji.
Shodno planu, beogradski komunistički studenti počeli su pripremati teren za ostvarenje ove akcije.
Pre svega stvaraju psihozu o tobožnjoj ,,Fašizaciji Univerziteta" označivši nacionaliste kao fašiste ( i ovo nam zvuči vrlo poznato).

Komunistička istoriografija uči kako su ,,studenti nezadovoljni ulogom tadašnjeg rektora dr Vladimira Ćorovića, uvođenjem univerzitetske policije, odlukom Univerzitetskog senata 1935. godine, kao i uvođenjem novog zakona o plaćanju taksi i školarina, studenti sa svih fakulteta, osim Teološkog, ušli su u veliki štrajk".

Kao jedan od glavnih zahteva bio je da se raspusti ORNAS (Organizacija nacionalističkih studenata), koja je prema mišljenju tadašnjih studenata-štrajkača bila fašističko/teroristička organizacija.
U Ornasu su bili uglavno ljotićevci ali bilo je dosta i Stojadinovićevih simpatizera i onih koji nisu bili stranački opredeljeni ali su bili nacionalisti i anti-komunisti.

Divljanje komunista i frankovaca(ustaša) na fakultetima širom Kraljevine Jugoslavije bilo je neizdrživo i srpska omladina se morala organizovati i braniti.
Tako je nastao ORNAS jedina organizacija koja se uspešno suprostavila komunističkim i ustaškim bitangama.
Ti krvavi sukobi su ličili ponekad na današnje tuče navijača (sa desetinama povređenih i nekolicinom mrtvih u periodu od 1935- 1940).

,,1936 godina na Univerzitetu u Beogradu počinje sitnim čarkama. Međutim, komunisti više nisu gospodari situacije kao što su ranije bili.
I u pojedinačnim i u grupnim fizičkim sukobima oni sve više stradaju, ali dalje napadaju na svima stranama.
Do marta oni su prebili desetoricu usamljenih nacionalista (Šijački ,Batinić, Filipović, Marković, Šijački i dr.)
Međutim, masovni napadi na udruženje nacionalista ne uspevaju nikako (iz knjige ,,Komunizam na beogradskom univerzitetu 1929-1940", Beograd, 1940).

Po nalogu Kominterne, komunisti na fakultetima se nisu smirivali, uporedo sa njima delovale su i ustaše na fakuletima u Zagrebu.
Ističu stare zahteve: ukidanje suda za zaštitu Države, amnestiju političkih pa i vojnih krivaca, i.t.d.. U Beogradu komunisti ustaju i protiv novog rektora, dr. Ćorovića, koji je bio rešen da stvori ,,univerzitetske stražare", koji bi imali da održavaju red na Univerzitetu.
Nazivajući ga ,,reakcionarnim", oni traže njegovo smenjivanje.

Ustaše i komunisti – stari drugari

Komunisti na beogradskim fakultetima solidarisali su se sa frankovcima koji su pravili anti-srpske ispade u Zagrebu.
,,Već više od mesec dana traje štrajk na Zagrebačkom Univerzitetu a s njim u vezi stalni neredi, nemir i demonstracije na samome Univerzitetu i van njega. (Neredi prilikom godišnjice Ante Starčevića, prilikom sahrane osuđenika Javora i t.d.)
I u Zagrebu se prikrivaju prave pobude štrajkača i iznosi se kao razlog odista suviše visoka i nepravedno raspoređena školarina i takse, te tako neobaveštenima ostaje nepoznata pozadina ovog čisto političkog štrajka, a to je: pozadina anti – državna i separatistička, a cilj – rušenje Države i njenoga autoriteta.
Jer, kako bi se inače mogli objasniti stalni povici na svakodnevnim skupovima u auli Zagrebačkog Univerziteta: ,,Dole Jugoslavija", ,,Živeli Perčec i Pavelić", ,,Živeo Mijo, Kralj i Pospišil", ,,Dole Beograd" i t.d.." (odlomak iz knjige ,,Komunizam na beogradskom univerzietu 1929-1940", Beograd, 1940.)

Sve ovo je tako poznato i lako se može naći paralela sa današnjim stanjem kada anarhisti divljaju na beogradskom univerzitetu, upadaju i prekidaju predavanja, organizuju i predvode štrajkove.
I danas postoje jake veze autonomaških omladinskih organizacija (Afans), kao izrazito anti-srpskih sa anarhistima u Beogradu.
U vreme Kraljevine Jugoslavije saradnja ustaša i komunista se pravdala tzv."velikosrpskom hegemonijom", a danas se to pravda ,,antifašizmom".

Šta su 1936. tražili studenti ,,antifašisti"?

3. aprila ,,Akcioni odbor stručnih studentskih udruženja", nasilno sprečava predavanja i proglašava štrajk. Zatim izdaje letak gde postupak objašnjava. Između ostalog se traži
-smanjenje školarine;
–solidarisanje sa studentima Zagrebačkog Univerziteta, koji su isto tako objavili štrajk. Dakle, štrajk iz čisto političkih motiva.

,,Nacionalisti su bili protiv solidarisanja sa zagrebačkim studentima prvo zato, što ovi uopšte nisu platili školarinu, dok beogradski studenti jesu, te bi im ona zbog štrajka propala; drugo zato, što je univerzitetska vlast zapretila da će u slučaju štrajka svima studentima bez razlike biti ukinut po jedam semestar a nacionalistima se semestri ne gube, jer oni rade i uče, dok komunisti štrajkuju i prave nerede; treće, jer je zagrebački štrajk poveden od strane frankovačko-komunističke grupe, što se najbolje vidi iz proglasa ,,Međuklubskog odbora hrvatskih sveučilištaraca", koji je tada izdat i u kojem se kaže: ,,da su nas srpske svinje opljačkale", i ,,nećemo da damo ni jedan penez srpskim cincarima i ciganima", kao i uz pokliče Perčecu, Paveliću i drugim ubicama Kralja Mučenika, u aulima Zagrebačkih fakulteta" (iz knjige ,,Komunizam na beogradskom univerzitetu 1929-40, Beograd 1940).

4.aprila se dešava sukob

,,Ornas" je izdao proglas protiv štrajka i razdelio ga po svima fakultetima.
4.aprila se dešava fizički napad komunističkih kukavica na članove Ornasa.
Devetorica nacionalista je lepilo plakate na Pravnom i Medicinskom fakultetu.
Komunisti su ih organizovano napali i to njih 60.
Kukavice komunističke su mislili da će ih biti dovoljno, ali su se prevarili.
Oko 60 komunista (,,štrajkačke straže") sastavljenih većinom od studenata prava, napali su kamenjem, bokserima, štapovima i kamama devetoricu nacionalista – studenata koji su delili letke.
Devetorica hrabrih Srba nisu želeli da beže pred mnogobrojnim komunistima već su se branili.
Neko golim rukama, neko četkama za lepljenje plakata, neko je otimao od komunista i branio se, a jedan od njih je imao svoj nož.

Dvojica nacionalista povređeni su kamama, ali su se ostali i dalje branili, ne želeći da beže i ostave drugove.
Jedan od članova Ornasa, Slobodan Nedeljković nožem je povredio komuniste Jovana Šćepanovića, i Žarka Marinovića.
Jedan od komunista bio je tako ranjen nožem u grudi, a Marinović u ruku i lopaticu, od čega je ubrzo umro.

Policija je uhapsila i članove ORNAS-a i štrajkače.
Rektor dr Vladimir Ćorović podnosi ostavku 25. aprila, a dvadesetpetodnevni štrajk studenata završava se tri dana kasnije, izborom rektora dr Dragoljuba Jovanovića i usvajanjem studentskih zahteva.
Od tada komunisti 4. april obeležavaju kao Dan studenata, u znak sećanja na trajnu uspomenu na Žarka Marinovića i pobedu.
Dan kada su podržali frankovce ustaše , svoje kolege i antisrpsku sabraću iz Zagreba.
Srpski heroj Slobodan Nedeljković osuđen je na 5 godina.



Данас су комији (антифа) на страни исламиста, и то не крију...

(https://s11.postimg.org/96352pj83/kembrid_antifa.png)

Али као што Черчил својевремено рече: Фашисти ће се у будућности називати антифашистима.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 08:59:05
Quote from: T2 on 17-08-2017, 04:20:51
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 21:37:31
Mene potpuno fascinira da se neko ovoliko trudi da piše potpune gluposti. Siguran sam da alt right ima i obrazovane ljude sa kojima bi bilo zanimljivo polemisati, ali ovo su gluposti na nivou nekoga ko nije završio osnovnu školu.

"Nobody is saying that Africa needs diversity. Nobody is saying that Asia needs diversity. Anti-Whites are only telling White children in White countries that they need diversity."

"Diversity" se "traži", ili makar promoviše kada je jasno da je neka grupa u zajednici/ društvu skrajnuta, da ima neproporcionalno mali pristup resursima, uslugama, mogućnostima za zapošljavanje, obrazovanje, ispoljavanje političkih ambicija itd. Ona nije veličina za sebe već alatka u dosezanju pravednosti u društvu. Ako u društvu imaš 5% belaca a oni drže najviše novca i moći nećeš tražiti "diversity" da bi postigao pravednost već ćeš tražiti druge alatke.

То што пишеш је толико ирационално, и можда важи у неким нво приручницима који се деле наоколо, али у стварности то није тако.

Стварност је следећа::
Азија за Азијате
Африка за Африканце
Европа за све и свакога.


Ponovo: koliko afričkih kompanija drži kontrolu nad esencijalnim resursima u Evropi? Koliko afričkog kapitala kontroliše proizvodnju hrane koju Evropljani jedu? Energije? Lekova? Stvarno je neozbiljno da se ovako priča.

Ponovo, treba da se razume da postoje neke temeljne društvene vrednosti koje su ugrađene u ustave i međunarodne ugovore a da su razni socijalni alati pokušaji da se te vrednosti dosegnu.

Na primer, što se sad mi ne bunimo što osobe starije od 65 godina imaju mogućnost da dobijaju pare a da ništa ne rade? I to do kraja života! Čak i kad su potpuno beskorisne za društvo jer leže u krevetu i dobijaju medicinsku i drugu negu. Zašto MI koji smo mlađi nemamo takvu mogućnost? Zar nije to diskriminacija i neravnopravnost?

Nije i ne bunimo se jer shvatamo da je društvena vrednost koju ovde treba dosegnuti ta da svako ima dovoljno prihoda za dostojanstven i zdrav život (ne da smo to i zaista dosegli, naravno, ali to je cilj) a penzioni sistem je alat kojim se to pokušava. Slično je i sa raznolikošću u popularnoj kulturi, emisijama koje RTS ima a koje promovišu romsku kulturu itd.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 17-08-2017, 10:56:33
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 08:59:05
Quote from: T2 on 17-08-2017, 04:20:51
Quote from: Meho Krljic on 16-08-2017, 21:37:31
Mene potpuno fascinira da se neko ovoliko trudi da piše potpune gluposti. Siguran sam da alt right ima i obrazovane ljude sa kojima bi bilo zanimljivo polemisati, ali ovo su gluposti na nivou nekoga ko nije završio osnovnu školu.

"Nobody is saying that Africa needs diversity. Nobody is saying that Asia needs diversity. Anti-Whites are only telling White children in White countries that they need diversity."

"Diversity" se "traži", ili makar promoviše kada je jasno da je neka grupa u zajednici/ društvu skrajnuta, da ima neproporcionalno mali pristup resursima, uslugama, mogućnostima za zapošljavanje, obrazovanje, ispoljavanje političkih ambicija itd. Ona nije veličina za sebe već alatka u dosezanju pravednosti u društvu. Ako u društvu imaš 5% belaca a oni drže najviše novca i moći nećeš tražiti "diversity" da bi postigao pravednost već ćeš tražiti druge alatke.

То што пишеш је толико ирационално, и можда важи у неким нво приручницима који се деле наоколо, али у стварности то није тако.

Стварност је следећа::
Азија за Азијате
Африка за Африканце
Европа за све и свакога.


Ponovo: koliko afričkih kompanija drži kontrolu nad esencijalnim resursima u Evropi? Koliko afričkog kapitala kontroliše proizvodnju hrane koju Evropljani jedu? Energije? Lekova? Stvarno je neozbiljno da se ovako priča.

Ponovo, treba da se razume da postoje neke temeljne društvene vrednosti koje su ugrađene u ustave i međunarodne ugovore a da su razni socijalni alati pokušaji da se te vrednosti dosegnu.

Na primer, što se sad mi ne bunimo što osobe starije od 65 godina imaju mogućnost da dobijaju pare a da ništa ne rade? I to do kraja života! Čak i kad su potpuno beskorisne za društvo jer leže u krevetu i dobijaju medicinsku i drugu negu. Zašto MI koji smo mlađi nemamo takvu mogućnost? Zar nije to diskriminacija i neravnopravnost?

Nije i ne bunimo se jer shvatamo da je društvena vrednost koju ovde treba dosegnuti ta da svako ima dovoljno prihoda za dostojanstven i zdrav život (ne da smo to i zaista dosegli, naravno, ali to je cilj) a penzioni sistem je alat kojim se to pokušava. Slično je i sa raznolikošću u popularnoj kulturi, emisijama koje RTS ima a koje promovišu romsku kulturu itd.

Kapital nema rasu, naciju ni veru. Zamenili ste sankilote sa rasom, verom, polom, seksualnom preferencijom da bi ste sankilotima oduzeli klasnu svest i da bi ste ih podelili i lakše manipulisali sa njima. Prosto, dam ovom, oduzmem, onom, a svima dam da se jebu i da krkaju. Dok korporativne elite trljaju ruke.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 11:35:17
Nakon što je, u reakciju na događanja u Šalrotsvilu, sajt Daily Stormer izgubio hosting kod GoDaddy pa kod Googlea na koji su promptno prešli (obe firme su se pozvale na kršenje uslova korišćenja njihovih usluga) (pitanje je samo kako GoDaddy nije ranije primetio da je Daily Stormer sajt na kome se povremeno krši, jelte), par dana je lebldelo pitanje da li će ih i Cloudflare odbaciti kao klijenta. Cloudflare nije hosting servis ali jeste esencijalan u obezbeđivanju funkcionisanja vašeg vebsajta ako ne želite da vam svaka šuša difejsuje naslovnicu i smara vas DDoS napadima svakih pola sata – što u slučaju sajta koji je prilično kontroverzan nije za neočekivati – i par dana su ćutali (u međuvremenu je Daily Stromer prešao na TOR jer niko nije hteo da ih hostuje (https://www.theguardian.com/technology/2017/aug/16/daily-stormer-forced-dark-web-reddit-facebook-ban-hate-groups)). Onda su objavili da prekidaju sa davanjem usluga ovom sajtu (http://gizmodo.com/cloudflare-ceo-on-terminating-service-to-neo-nazi-site-1797915295) i to tako što je CEO firme ustao nadrndan ujutro, video da se na Daily Stormeru priča da ih Cloudflare podržava i unilateralno odlučio da iseče uslugu. Ovo je klasičan primer gde nije u pitanju "narušavanje slobode govora" jer se radi o privatnoj kompaniji koja može da donese ovakvu odluku, ali jeste visoko neuobičajeno jer se privatne firme generalno vode procedurama i politikama, ne odlukama individua. No, obrazloženje koje je dao CEO, Metju Prins je razoružavajuće i teško je nemati makar ljudskog razumevanja:
Quote
"This was my decision. This is not Cloudflare's general policy now, going forward," Cloudflare CEO Matthew Prince told Gizmodo. "I think we have to have a conversation over what part of the infrastructure stack is right to police content."
Prince explained in an internal email to staffers that he doesn't think CEOs of internet companies should be in the position of policing content on their networks—he told Gizmodo he thinks that's a job that should ultimately be left up to law enforcement if the content violates the law—but felt pushed to act because the operators of the Daily Stormer are "assholes."
"I realized there was no way we were going to have that conversation with people calling us Nazis," Prince said. "The Daily Stormer site was bragging on their bulletin boards about how Cloudflare was one of them and that is the opposite of everything we believe. That was the tipping point for me."
Razume se, uvek treba da pomislimo da li bismo jednako razumevanja imali da firma na jednako arbitraran način ukine uslugu, recimo, sajtu koji se bavi LGBT kulturom, ali nadam se da niko ovde ne upada u tu vrstu logičke zablude. Daily Stormer je izgubio usluge jer promoviše nasilje i netoleranciju, ne jer promoviše ponos. LGBT sajt koji bi pormovisao nasilje i netoleranciju bismo jednako morali da osuđujemo ako smo dosledni. (razume se, nekom je nasilje i netolerancija i sama pomisao na dobrovoljnu sodomiju... ali takvi su se rodili prekasno, bojim se...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 17-08-2017, 17:38:51
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 08:59:05
Ponovo: koliko afričkih kompanija drži kontrolu nad esencijalnim resursima u Evropi? Koliko afričkog kapitala kontroliše proizvodnju hrane koju Evropljani jedu? Energije? Lekova? Stvarno je neozbiljno da se ovako priča.

Ти потпуно машиш поенту приче, јер не ради се о компанијама него о насилном мењању демографске структуре европских земаља.

Теби је очигледно сасвим нормално да у Шведској постоји 55 но-го зона???
И гле чуда, те но-го зоне нису направили Швеђани, него чамуге, потпомогнуте шведским комијима и фемнацисткињама.

Поново:

Today, the United Nations Genocide Conventions legally defines genocide as follows:

    (a) Killing members of the group;
    (b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
    (c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
    (d) Imposing measures intended to prevent births within the group;
    (e) Forcibly transferring children of the group to another group.

In our case, "diversity" – but only for White countries – is violating section C, therefore "diversity" is White genocide.

Колико Европа на дневном, месечном и годишњем нивоу издваја новца да нахрани, напоји и обуче афричке и блискоисточне леминге који су се довукли у Европу?
Зашто их не приме њима културолошки и религијски блиске блискоисточне земље попут Сауди Арабије и Емирата?
На хаџилук у Меку могу да иду, тада су у Арабију добродошли, али у Арабији не могу да остану, јер су планирани као алатка за геноцид над Белом расом.

Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 08:59:05Na primer, što se sad mi ne bunimo što osobe starije od 65 godina imaju mogućnost da dobijaju pare a da ništa ne rade? I to do kraja života! Čak i kad su potpuno beskorisne za društvo jer leže u krevetu i dobijaju medicinsku i drugu negu.

Зато што су ти људи, кроз свој рад задужили друштво и зарадили пензију.
Или да укинемо пензије пензионерима и те паре преусмеримо на лелемуде, нво секте и SLUTS?

Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 11:35:17
Daily Stormer je izgubio usluge jer promoviše nasilje i netoleranciju, ne jer promoviše ponos.

Нетачно, јер Дејли Стормер не промовише никакво насиље, већ промовише ПОНОС Белог човека и Беле жене и традиционалне Беле породице, а не "понос" педера, транџе и лезбејке.
На крају, никаква штета, већ само корист од тога јер је најављено да ће alt-right да успостави своје хостинге, свој pay-pal и сличне ствари.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 17-08-2017, 20:40:42
Ma dajte, promovišu koncept rasnog svetog rata, koji si i ti promovisao kačeći neke RaHoWa slike pre neki dan. Ne da ja smatram Crkvu Stvoritelja nekom ozbiljnom firmom, ali da se ne pravimo da je Ben Klassen bio neki miroljubivi pacifist koji je samo ukazivao na način da se svi međusobno volimo na najbolji način.

Ovo za genocid nad belom rasom... Da bude jasno, ja imam puno razumevanja za ljude koji se plaše ili su iziritirani ili besni što se stvari oko njih menjaju, što oko sebe vide ljude koje ne poznaju, ne veruju im, što se priča jezikom koji nije lokalni, što se komšiluk menja itd. itd. itd. To možebiti nisu politički korektne reakcije ali su svakako ljudske - bez obzira da li su zasnovane na pravim informacijama ili samo na nekoj interpretaciji - i njima svakako nije neka uteha da im se kaže "ali, vaša država je za to kriva, prvo zbog kolonijalne politike kada je uvozila besplatnu a onda i postokolonijalne politike kada je nastavila da uvozi jako jeftinu radnu snagu". Ali kad krene to trabunjanje o genocidu, od strane populacije koja i dalje drži ubedljivo najviše moći u društvu - bilo kapitala, bilo sile, bilo socijalnog uticaja - onda se setimo da često imamo posla sa  zavedenim budalama koje zapravo loži ideja rata, koje, iako su njihovi preci ti koji su činili genocidne stvari, sad žude za prilikom da se prikažu kao žrtve i ispune vreme laganjem, lajanjem i provociranjem. Kao da evropa nije Bliski Istok cedila godinama, decenijama, pa i, jelte vekovima. Kao da je Bliski Istok okupirao evropske zemlje tokom Drugog svetskog rata umesto što je bilo obrnuto...
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 18-08-2017, 01:49:14
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 20:40:42
Ma dajte, promovišu koncept rasnog svetog rata, koji si i ti promovisao kačeći neke RaHoWa slike pre neki dan. Ne da ja smatram Crkvu Stvoritelja nekom ozbiljnom firmom, ali da se ne pravimo da je Ben Klassen bio neki miroljubivi pacifist koji je samo ukazivao na način da se svi međusobno volimo na najbolji način.

Ovo za genocid nad belom rasom... Da bude jasno, ja imam puno razumevanja za ljude koji se plaše ili su iziritirani ili besni što se stvari oko njih menjaju, što oko sebe vide ljude koje ne poznaju, ne veruju im, što se priča jezikom koji nije lokalni, što se komšiluk menja itd. itd. itd. To možebiti nisu politički korektne reakcije ali su svakako ljudske - bez obzira da li su zasnovane na pravim informacijama ili samo na nekoj interpretaciji - i njima svakako nije neka uteha da im se kaže "ali, vaša država je za to kriva, prvo zbog kolonijalne politike kada je uvozila besplatnu a onda i postokolonijalne politike kada je nastavila da uvozi jako jeftinu radnu snagu". Ali kad krene to trabunjanje o genocidu, od strane populacije koja i dalje drži ubedljivo najviše moći u društvu - bilo kapitala, bilo sile, bilo socijalnog uticaja - onda se setimo da često imamo posla sa  zavedenim budalama koje zapravo loži ideja rata, koje, iako su njihovi preci ti koji su činili genocidne stvari, sad žude za prilikom da se prikažu kao žrtve i ispune vreme laganjem, lajanjem i provociranjem. Kao da evropa nije Bliski Istok cedila godinama, decenijama, pa i, jelte vekovima. Kao da je Bliski Istok okupirao evropske zemlje tokom Drugog svetskog rata umesto što je bilo obrnuto...

I šta sad? Da se poklonimo do zemlje? Koji genocid? Nad kime? Jedini genocid koji su Evropljani počinili je Holokaust. ono na balkanu je bilo klanje dva zavađena plemena.  Rat? Ko je govorio o ratu? Ova leftardska nasilna i podmukla trojanska promena sveta će se tako obiti svima  oglavu da će ako iko preživi pisati da je nekada davno na planeti postojala grupa ljudi koja je svojim vzniosorom Tolerancije zarazila najrazvijeniuji deo planete tako da se isti nije mogao braniti od invazije iznutra.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 02:46:44
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 20:40:42
koji si i ti promovisao kačeći neke RaHoWa slike pre neki dan.

Какве РаХоВа слике сам ја качио?

Једина слика на којој се помиње РаХоВа, а коју сам окачио је ова, и на њој је приказана левичарска изјава у којој се радују што ће Француска постати Франкистан.

Значи, и на тој слици термин РаХоВа је споменут од стране левичара.

Да те подсетим, изволте:

(https://s11.postimg.org/96352pj83/kembrid_antifa.png)


А како видим - и ти се томе радујеш.

Све сумњивија постаје твоја улога - промовисао си годинама ислам, промовисао си годинама SLUT феминизам, промовисао си годинама транџе, педере и остале лепоте новог светског поретка.
Али, само ти Мехо ради свој посао... ;)


Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 20:40:42kad krene to trabunjanje o genocidu, od strane populacije koja i dalje drži ubedljivo najviše moći u društvu - bilo kapitala, bilo sile, bilo socijalnog uticaja - onda se setimo da često imamo posla sa  zavedenim budalama koje zapravo loži ideja rata, koje, iako su njihovi preci ti koji su činili genocidne stvari, sad žude za prilikom da se prikažu kao žrtve i ispune vreme laganjem, lajanjem i provociranjem. Kao da evropa nije Bliski Istok cedila godinama, decenijama, pa i, jelte vekovima. Kao da je Bliski Istok okupirao evropske zemlje tokom Drugog svetskog rata umesto što je bilo obrnuto...

Лефтардизам најнижег облика.

Да те подсетим - највише капитала и моћи у својим рукама држе ционисти.

Да те подсетим - ако и постоји некаква "кривица" предака, онда та кривица не може пасти на потомке, јер они са тиме немају ништа.

Да те подсетим - ако једна раса броји само 8-9 посто светске популације, а ти је насилно мешаш са другом расом - шта је то него геноцид?

Да те подсетим - 55 но го зона у Шведској.

Да те подсетим - масовна силовања белих жена по Европи се дешавају од стране ових негроидних дивљака.

Да те подсетим - Срби су били под окупацијом Турака пар векова, тако да немој да причаш како Срби треба да прихвате промене у свом "комшилуку".

И тако, могао бих до сутра да набрајам и да те подсећам, али ти ћеш упорно и слепо да понављаш мантре о толеранцији.

Види Мехо, слободно ти усвој малог леминга, удоми и целу породицу леминга, нико ти не брани, али наступај само и искључиво у своје име, те немој то да намећеш као модел коме се "сви морамо приклонити, јер ето - ствари се мењају..."

Такође,  читај мало са пажњом akhnaton-ове постове.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 02:56:19
Подсећање на један текст из 2010. године

За дивно чудо, није објављен у РаХоВа гласилима, већ у Jewish Telegraphic Agency.
Ко има очи - схватиће.

Quote
Sephardi leader Yosef: Non-Jews exist to serve Jews

JERUSALEM (JTA) — Israeli Sephardic leader Rabbi Ovadia Yosef in his weekly Saturday night sermon said that non-Jews exist to serve Jews.

"Goyim were born only to serve us. Without that, they have no place in the world; only to serve the People of Israel," he said during a public discussion of what kind of work non-Jews are allowed to perform on Shabbat.

"Why are gentiles needed? They will work, they will plow, they will reap. We will sit like an effendi and eat," he said to some laughter.

Yosef, the spiritual leader of the Shas Party and the former chief Sephardi rabbi of Israel, also said that the lives of non-Jews are protected in order to prevent financial loss to Jews.

"With gentiles, it will be like any person: They need to die, but God will give them longevity. Why? Imagine that one's donkey would die, they'd lose their money. This is his servant. That's why he gets a long life, to work well for this Jew," said the rabbi, who recently turned 90.

An audio recording of some of the rabbi's remarks was broadcast on Israel's Channel 10.

The American Jewish Committee condemned the rabbi's remarks in a statement issued Monday.

"Rabbi Yosef's remarks — suggesting outrageously that Jewish scripture asserts non-Jews exist to serve Jews — are abhorrent and an offense to human dignity and human equality," said AJC Executive Director David Harris. "Judaism first taught the world that all individuals are created in the divine image, which helped form the basis of our moral code. A rabbi should be the first, not the last, to reflect that bedrock teaching of our tradition."

http://www.jta.org/2010/10/18/news-opinion/israel-middle-east/sephardi-leader-yosef-non-jews-exist-to-serve-jews



Као што рекох јуче - модус операнди чамуга је модус операнди ИСИС-а.
То препознају и људи у Америци.

Quote
Georgia judge resigns under pressure: said "nut cases tearing down monuments equivalent to ISIS destroying history"

August 17, 2017 1:01 pm By Robert Spencer

"In her statement, Blum made clear the suspension came because the posts jeopardized Hinkle's position as an unbiased arbiter of the law."

This is laughable. There are Leftist activist judges all over the United States. Federal judges ignore the clear law regarding the President's power to restrict immigration, claim that Trump is an "Islamophobe" because he doesn't speak in accord with what they deem to be acceptable norms, and they are not only removed from the bench, but are lauded as heroes. Hinkle, by contrast, notes quite correctly the correlation between the Islamic State's contempt for jahiliyya and contemporary Leftists' contempt for U.S. history, and observes (horrors!) that Islam is a violent religion, and he has to go.

It is increasingly the case in America that only one point of view can be expressed in the public square. The freedom of speech is becoming a dead letter before our very eyes.

"Gwinnett Judge Resigns After 'Snowflakes' and 'Nut Cases' Posts," by Doug Gross, Loganville Patch, August 17, 2017:

    LAWRENCEVILLE, GA — A Gwinnett County magistrate judge and longtime local politician has resigned from his court position after being suspended over controversial posts he made on Facebook.

    Jim Hinkle, a part-time judge who has served on the court for 14 years, resigned Wednesday, Chief Magistrate Judge Kristina Hammer Blum said in a written statement. Blum had suspended Hinkle indefinitely after his Facebook posts came to light on Saturday.

    "For 14 years, Judge Hinkle has dutifully served this court," Blum said in her statement. "He is a lifelong public servant and former Marine. However, he has acknowledged that his statements on social media have disrupted the mission of this Court, which is to provide justice for all."...

    In other posts, Hinkle has condemned Islam as a violent religion.

    By Wednesday morning, Hinkle appeared to have either deleted his Facebook account or set it to a private setting. But the Atlanta Journal Constitution captured images of his posts before he did so.

    "In Charlottesville, everyone is upset over Robert E. Lee statue. It looks like all of the snowflakes have no concept of history," Hinkle wrote Saturday. "It is what it is. Get over it and move on. Leave history alone – those who ignore history are deemed (sic) to repeat the mistake of the past. In Richmond, VA, all of the Confederate monuments on Monument Ave. have people on horses whose asses face North. PERFECT!"

    Later, he wrote "The nut cases tearing down monuments are equivalent to ISIS destroying history."...

    In her statement, Blum made clear the suspension came because the posts jeopardized Hinkle's position as an unbiased arbiter of the law....

https://www.jihadwatch.org/2017/08/georgia-judge-resigns-under-pressure-said-nut-cases-tearing-down-monuments-equivalent-to-isis-destroying-history

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 03:16:35
Ма не, не, нема никаквог геноцида... то "заведене будале лажу, лају и провоцирају..."  :x

Акција затирања свих историјских трагова Беле расе се наставља....

Након рушења споменика, на удару су и артефакти Белих људи.

Очигледно да негроиди и њихови левичарско-фемнацистички симпатизери не могу да поднесу истину да су и по еволуцији негроиди настали четврт милиона година након појаве Беле расе...

Иначе, ово је већ виђено код нас, када су Винчу, једну од колевки Белог човечанства, претворили у депонију...

Циљеви овога су прекрајање историје, и приказивање да у Европи никада нису живели Бели људи.

Опет већ виђена ствар, као што су Србе убедили да су на Хелм дошли из далеких вукојебина...

Све што је рађено Србима, спроводи се сада на комплетној Белој раси.


Quote

Švedski muzeji bacaju vikinške artefakte u staro željezo

Čini se da su u Švedskoj i muzeji kao predstavnici očuvanja kulturne baštine popustili liberalnom ludilu koje je zahvatilo tu zemlju, nakon što je otkriveno da su upravitelji Länsmuseuma u Stockholmu sistematski naređivali uništavanje novootkrivenih artefakata iz Željeznog doba i razdoblja života Vikinga.

Kovanice, oružje, nakit i posuđe koji su stoljećima, pa i tisućljećima bili skriveni od ljudske devastacije, sad se bacaju u staro željezo nakon pronalaska, umjesto da ih se analizira i čuva.

Uslijed velike količine iskapanja koja se trenutno vrše u Švedskoj, arheolozima je naređemo da pronađene artefakte bacaju u staro željezo pod izgovorom da bi ,,analiziranje, identifikacija i skladištenje zahtjevali previše resursa".

To je duže vremena bila tajna dok ovaj tjedan u javnost s tim saznanjem nije izašao arheolog Johan Tuner koji radi u ranije spomenutom muzeju. On tvrdi da je ta praksa ustaljena barem od 2016. godine, prilikom čega se prisjeća primjera pronađenog čitavog naselja iz Brončanog i Željeznog doba koje je potajice sravnano s zemljom kako bi se omogućila daljnja gradnja autoceste.

Postavlja se pitanje, ako se doista radi o nedostatku resursa (što je malo vjerojatno s obzirom da se Švedska vlast inače doslovno razbacuje s novcem na puno nevažnije projekte), zašto nisu u pomoć pozvani muzeji diljem svijeta koji bi pomogli u prikupljanju i brizi o artefaktima?

U svijetu ima podosta bogatih muzeja i zaklada koji bi se istog trenutka angažirali samo da imaju priliku posjedovati takve artefakte u svojim zbirkama. No, ovdje se očito radi o nečem drugom, nečem što je postalo tipično za Švedsku u kojoj iz svake pore javnog života i svih razina vlasti izvire ekstremni etnomazohizam, koji se između ostalog manifestira kao potpuna i namjerna nebriga o vlastitom kulturnom nasljeđu, štoviše zatiranju istog. Jer drugog logičnog objašnjenja doista nema.

http://tribun.hr/svedska-muzeji-bacaju-vikinske-artefakte-staro-zeljezo/



Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 03:25:44
Врхунац фашизма!
Ко не прихвати "да се ствари мењају" - биће издрогиран!


Quote
Njemački znanstvenici savjetuju drogiranje Europljana kako bi prihvatili imigraciju

Netko bi pomislio da je u pitanju ,,fake news", dok ne shvatite da je rad objavljen na službenim znanstvenim portalima.

Njemački znanstvenici sa Sveučilišta u Bonnu predlažu korištenje kombinacije raznih supstanci i ,,utjecaja okoline" kako bi Europljane podčinili i prisilili na prihvaćanje velikog broja imigranata u njihovoj sredini.

Istraživanje je u izvornom obliku objavljeno na web stranici Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS), a prenio ga je i poznati znanstveno-orijentirani portal Science Daily.

Oxytocin-enforced norm compliance reduces xenophobic outgroup rejection
http://www.pnas.org/content/early/2017/08/08/1705853114.short?rss=1

Oxytocin and social norms reduce xenophobia
https://www.sciencedaily.com/releases/2017/08/170814162334.htm


U istraživanju su sudjelovale 183 osobe, pri čemu je svakoj od njih dano 50 eura koje su potom mogli donirati imigrantima ili lokalnim siromašnim stanovnicima.

Istraživači sa Sveučilišta u Bonnu, uz suradnju sa Sveučilištem u Lübecku te američkim Laureate Institute for Brain Research, bili su ,,iznenađeni" otkrićem da su isprva ispitanici donirali 20 posto više novca imigrantima nego lokalnim stanovnicima. Međutim, nakon što im je dana supstanca poznata kao oksitocin – takozvani ,,hormon ljubavi" – sudionici su imigrantima dali još više novaca.

Ljudi koji su imali ,,negativne stavove prema imigrantima" nisu podlegli utjecaju. Međutim, nakon što su vidjeli kako su drugi bili velikodušni, u kombinaciji s drogom, ,,donirali su 74 posto više novaca."

Rene Hurlemann, profesor na psihijatrijskom odjelu Sveučilišta, zaključio je da je ,,kombinirano djelovanje oksitocina i utjecaja okoline" učinkovito riješilo problem opisan kao ,,sebični motivi."

,,Uz pogodne okolnosti, oksitocin može pomoći u prihvaćanju integracije imigranata u zapadnjačke zemlje," dodao je.

Unatoč činjenici da su veliki dijelovi Afganistana, Iraka i Sirije očigledno sigurni za povratak, čemu svjedoči niz akcija UNHCR-a u proteklo vrijeme, europski pro-imigracijski sustav izgleda ne želi priznati takvo stanje. Pored već niza izmišljenih problema oko deportacija onih kojima je zahtjev za azil odbijen, sada se očigledno pokušava stvoriti nova ideja po kojoj bi Europljani trebali biti pokusni kunići u već odavno propalom eksperimentu masovne imigracije.

http://tribun.hr/njemacki-znanstvenici-savjetuju-drogiranje-europljana-prihvatili-imigrante/

Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 18-08-2017, 08:14:19
Quote from: Meho Krljic on 17-08-2017, 11:35:17
Razume se, uvek treba da pomislimo da li bismo jednako razumevanja imali da firma na jednako arbitraran način ukine uslugu, recimo, sajtu koji se bavi LGBT kulturom, ali nadam se da niko ovde ne upada u tu vrstu logičke zablude. Daily Stormer je izgubio usluge jer promoviše nasilje i netoleranciju, ne jer promoviše ponos. LGBT sajt koji bi pormovisao nasilje i netoleranciju bismo jednako morali da osuđujemo ako smo dosledni. (razume se, nekom je nasilje i netolerancija i sama pomisao na dobrovoljnu sodomiju... ali takvi su se rodili prekasno, bojim se...)

čini mi se da je jedan od dokaza da su daily stormer-like grupe, prejz d lord, procentualno zanemarljive, fakat da se PR for free nastavlja. meni stvarno full sumanuto da se kapitalisticki entitet hvali odbijanjem usluge. sada ide piling up i trka ko će više hate-groups-du-jour da raspali.
get me right though, ovakvi neo nazi likovi make my skin crawl. povraća mi se kada ih vidim i čujem, čak i kad plaču na tv-u. u mom nedemokratskom društvu, oni bi u dubokom rudniku kopali rukama. still, imam i inner voice: jebi se milionska kompanijo sa svojim moral signalingom. sve, sve radiš zbog para i reklame.

QuoteOkCupid (@okcupid) tweeted at 8:24 pm on Thu, Aug 17, 2017:
We were alerted that white supremacist Chris Cantwell was on OkCupid. Within 10 minutes we banned him for life.
(https://twitter.com/okcupid/status/898249291382345729?s=03 (https://twitter.com/okcupid/status/898249291382345729?s=03))
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-08-2017, 08:39:29
Naravno da je u pitanju PR redaljka, mislim, nije da je Dejli Stormer pre pet ili sedam dana promenio svoj uobičajeno miroljubivi i dobroćudni karakter i počeo da seiri nad ubijenima, pa su firme promptno reagovale. Nego, kad je zgodan trenutak, učiniš ono što je zgodno za javni imidž iako si do tada ćutao i radio...

E, sad, nije da je to sjajna stvar, pa i to što se prenebregava da su mnogi kontramitingaši u Šarlotsvilu došli da se biju nije sjajna stvar (Tramp je, naravno, ovo pomenuo na najgori moguć način). Ali to je sad neko moderno društvo, gde je i antifašizam stvar memea na socijalnim mrežama, trenda koji danas jeste, sutra nije itd. Pjudipaj je ove nedelje rekao da više neće da pravi šale u kojima je pančlajn nacizam jer je shvatio da nacizam nije samo neka izmaštana stvar nego da postoje pravi, nasilni nacisti kojima je paljenje Jevreja u pećima ideal ponašanja, a i da je taj meme već izlizan. U takvom svetu živimo i to treba da prihvatimo i idemo dalje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 18-08-2017, 08:56:06
Quote from: T2 on 18-08-2017, 03:16:35
Ма не, не, нема никаквог геноцида... то "заведене будале лажу, лају и провоцирају..."  :x

Акција затирања свих историјских трагова Беле расе се наставља....

Након рушења споменика, на удару су и артефакти Белих људи.

Очигледно да негроиди и њихови левичарско-фемнацистички симпатизери не могу да поднесу истину да су и по еволуцији негроиди настали четврт милиона година након појаве Беле расе...

Иначе, ово је већ виђено код нас, када су Винчу, једну од колевки Белог човечанства, претворили у депонију...

Циљеви овога су прекрајање историје, и приказивање да у Европи никада нису живели Бели људи.

Опет већ виђена ствар, као што су Србе убедили да су на Хелм дошли из далеких вукојебина...

Све што је рађено Србима, спроводи се сада на комплетној Белој раси.


Quote

Švedski muzeji bacaju vikinške artefakte u staro željezo

Čini se da su u Švedskoj i muzeji kao predstavnici očuvanja kulturne baštine popustili liberalnom ludilu koje je zahvatilo tu zemlju, nakon što je otkriveno da su upravitelji Länsmuseuma u Stockholmu sistematski naređivali uništavanje novootkrivenih artefakata iz Željeznog doba i razdoblja života Vikinga.

Kovanice, oružje, nakit i posuđe koji su stoljećima, pa i tisućljećima bili skriveni od ljudske devastacije, sad se bacaju u staro željezo nakon pronalaska, umjesto da ih se analizira i čuva.

Uslijed velike količine iskapanja koja se trenutno vrše u Švedskoj, arheolozima je naređemo da pronađene artefakte bacaju u staro željezo pod izgovorom da bi ,,analiziranje, identifikacija i skladištenje zahtjevali previše resursa".

To je duže vremena bila tajna dok ovaj tjedan u javnost s tim saznanjem nije izašao arheolog Johan Tuner koji radi u ranije spomenutom muzeju. On tvrdi da je ta praksa ustaljena barem od 2016. godine, prilikom čega se prisjeća primjera pronađenog čitavog naselja iz Brončanog i Željeznog doba koje je potajice sravnano s zemljom kako bi se omogućila daljnja gradnja autoceste.

Postavlja se pitanje, ako se doista radi o nedostatku resursa (što je malo vjerojatno s obzirom da se Švedska vlast inače doslovno razbacuje s novcem na puno nevažnije projekte), zašto nisu u pomoć pozvani muzeji diljem svijeta koji bi pomogli u prikupljanju i brizi o artefaktima?

U svijetu ima podosta bogatih muzeja i zaklada koji bi se istog trenutka angažirali samo da imaju priliku posjedovati takve artefakte u svojim zbirkama. No, ovdje se očito radi o nečem drugom, nečem što je postalo tipično za Švedsku u kojoj iz svake pore javnog života i svih razina vlasti izvire ekstremni etnomazohizam, koji se između ostalog manifestira kao potpuna i namjerna nebriga o vlastitom kulturnom nasljeđu, štoviše zatiranju istog. Jer drugog logičnog objašnjenja doista nema.

http://tribun.hr/svedska-muzeji-bacaju-vikinske-artefakte-staro-zeljezo/ (http://tribun.hr/svedska-muzeji-bacaju-vikinske-artefakte-staro-zeljezo/)





Pronađi mi neki srpski toponim u toj vukojebini. Pronađi etonim. Kada ga nađeš onda da poverujemo u priču o Srbima koji dođoše tamo negde u 7 veku. (ček, ček 7 vek? To mi zvuči poznato). Ali pošto se jezici menjaju, ljudi su velike šetalice, ni to ne mora da bude dokaz. DNK može..  Što se tiče genocida nad  kavkazoidima, sasvim je moguće ovo što se dešava smestiti pod definiciju genocida. Svi elementi su tu.: Nasilno raseljavanje (doseljavanjem i promenom etničke i kulturalne sredine). Oduzimanje egzistencije otpuštanjem.. Naravno, za sada nema konc logora za belce, ali ne brinem se, biće ih, navikli su Hazjaninci da prave gulage., mada im ne trebaju, dovoljno je promene rasnu i etno kulturalnu strukturur, dehumaniziju belce i puste leminge da odrade svoj deo posla.  Gledajući mržnju prema svemu kavkazoidnom,  samo čekam dan kada će se raspomamljeni šasui okrenuti i protiv ostataka kolevke ljudske civilizacije... Kada to urade, počinje kraj.


Quote from: Meho Krljic on 18-08-2017, 08:39:29
Naravno da je u pitanju PR redaljka, mislim, nije da je Dejli Stormer pre pet ili sedam dana promenio svoj uobičajeno miroljubivi i dobroćudni karakter i počeo da seiri nad ubijenima, pa su firme promptno reagovale. Nego, kad je zgodan trenutak, učiniš ono što je zgodno za javni imidž iako si do tada ćutao i radio...

E, sad, nije da je to sjajna stvar, pa i to što se prenebregava da su mnogi kontramitingaši u Šarlotsvilu došli da se biju nije sjajna stvar (Tramp je, naravno, ovo pomenuo na najgori moguć način). Ali to je sad neko moderno društvo, gde je i antifašizam stvar memea na socijalnim mrežama, trenda koji danas jeste, sutra nije itd. Pjudipaj je ove nedelje rekao da više neće da pravi šale u kojima je pančlajn nacizam jer je shvatio da nacizam nije samo neka izmaštana stvar nego da postoje pravi, nasilni nacisti kojima je paljenje Jevreja u pećima ideal ponašanja, a i da je taj meme već izlizan. U takvom svetu živimo i to treba da prihvatimo i idemo dalje.


Mda, punch the nazi, punch the dixie, punch the yankee. Klasična zamena teza. Naciste stvaraju mediji, SJW, "progresivisti", BLM, MBrotherhood, akademska elita, korporativna elita name it. Bez nasilnog nametanja kulta i "promene sveta" čiji je cilj promena sveta i  "srećnije društvo vaginal manipulation -a"  i diverzizteta ovoga ne bi bilo.   
Title: Re: Antifašizam
Post by: Stipan on 18-08-2017, 09:31:05
Quote from: akhnaton on 18-08-2017, 08:56:06
Mda, punch the nazi, punch the dixie, punch the yankee. Klasična zamena teza. Naciste stvaraju mediji, SJW, "progresivisti", BLM, MBrotherhood, akademska elita, korporativna elita name it. Bez nasilnog nametanja kulta i "promene sveta" čiji je cilj promena sveta i  "srećnije društvo vaginal manipulation -a"  i diverzizteta ovoga ne bi bilo.   

Sve je ovo opisao Vilijem Džibson, pa i drugi pripadnici nju vejva, još tamo osamdesetih godina prošlog veka.
Ne kontam kako je moguće da se sajberpank prenebegava na forumu posvećenom fantastici.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-08-2017, 09:47:54
Meni je ideja da su naciste stvorili mediji i da se nacisti pojavljuju kao reakcija na to što neke ljude koji, eto, nisu nacisti, mediji nazivaju nacistima prilično bizarna, moram da kažem. Razumem da neko ima reakciju, da se posvađa, da hoće da provocira ako oseti da je nepravedno izložen optužbama, svakako, ali sumnjam da je to dalje direktan put u zazivanje etničkog čišćenja, slavljenje holokausta itd.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 18-08-2017, 13:18:42
http://youtu.be/FN_YIBr0ELM
Title: Re: Antifašizam
Post by: Anomander Rejk on 18-08-2017, 13:23:17
Ali dokle ide integracija?Postoji li neka granica iste, da npr.integrisani ne mogu da nameću svoja pravila ponašanja  društvu u kome su se integrisali?Snajka mi priča u Kanadi gomilu primera kako Arapi nameću svoje. U kancelarijama zatiču Kurane na stolu. Njen kolega sa posla se hvali kako je intervenisao u školi da njegovo dete ne mora slušati božićne pesmice. Već komentarišu kako žene (ne) treba da se oblače, da se ne pije akohol, itd. Čak mi je rekla da se na nekom poslovnom sastanku dodatno čekalo 20 minuta da počne, jer su dvojica unutra-klanjala. Dokle to ide?Sad hipotetički, postavljam pitanje, bi li hrišćanima smelo i pasti na pamet da traže slične stvari saobrazno svojoj veri, u Arabiji, Iranu, Afganistanu?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 18-08-2017, 13:55:29
Quote from: Meho KrljicMeni je ideja da su naciste stvorili mediji i da se nacisti pojavljuju kao reakcija na to što neke ljude koji, eto, nisu nacisti, mediji nazivaju nacistima prilično bizarna, moram da kažem

Da, a još je bizarnije što se neka izmišljotina poput SJW koristi da objasni sve i svja na ovome svetu. Rado bih proglasila moratorijum na taj izraz, da odmorimo malo.

Anomander, to što opisuješ nije integracija, u tome i jeste problem.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 14:09:52
Quote from: Meho Krljic on 18-08-2017, 09:47:54
Meni je ideja da su naciste stvorili mediji i da se nacisti pojavljuju kao reakcija na to što neke ljude koji, eto, nisu nacisti, mediji nazivaju nacistima prilično bizarna, moram da kažem. Razumem da neko ima reakciju, da se posvađa, da hoće da provocira ako oseti da je nepravedno izložen optužbama, svakako, ali sumnjam da je to dalje direktan put u zazivanje etničkog čišćenja, slavljenje holokausta itd.

pošto nikad u Srbiji nije nijedan medij nije usmjerio kameru u tri lika među stotinu hiljada i optužio sve da kradu patike
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-08-2017, 14:20:46
Ali nije od njih actually napravio lopove. Ovde se operiše sa pričama da su ti mladi ljudi bli samo ljuti ali su se radikalizovali jer su ih drugi nazivali nacistima a ne zato što je, recimo, neka nacistička organzacija predano radila na njihovoj indoktrinaciji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 14:33:11
Quote from: Meho Krljic on 18-08-2017, 14:20:46
Ali nije od njih actually napravio lopove.

Actually jeste napravio 99.997 lopova, nije valjda da je sad i to sporno?

Tvrdite da pošto među sto ljudi trojica dižu hitlerovski pozdrav i to znači da je svih sto nazi?

Neće da bidne. Štaviše, prvo treba da dokažete da su čak i ta trojica nazi.

Šta oni rade, dižu ruke i zighajluju, to je nazi?

Ja koliko znam gej je bila uvreda i patološki termin prije 1970. godine pa mu je p r e v r e d n o v a n o značenje.

Tako da neko prvo treba da dokaže da je neko nazi jer diže ave cezar ili nosi svastiku.

Ali čak nije ni to poenta nego činjenica da su mediji u skokovima zaključili da su svi nacisti, a da pritom nisu ništa factcheckovali. Ni tu trojicu ni potonju generalizaciju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-08-2017, 14:39:25
Što je sve okej, ali mi pričamo o tome da imaš gomilu "pravih" nacista u smislu ljudi spremnih na nasilna rešenja percipiranih rasnih problema, izvan zakonskih granica i u skladu sa suprematističkim učenjima a da se stalno sluša narativ kako su oni takvi postali jer ih je neko na nekom blogu, u nekim novinama, na tviteru itd. nazivao nacistima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 18-08-2017, 14:40:31
A kako su samo tri lopova olesila celu knez mihajlovu? :D stvari treba zvati svojim imenom. Ako neko nosi white power insignije, prilicno je indikativno da naginje pseudonacistickoj ideologiji
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 18-08-2017, 14:47:16
Quote from: PizzobattoŠta oni rade, dižu ruke i zighajluju, to je nazi?

Da.

QuoteTvrdite da pošto među sto ljudi trojica dižu hitlerovski pozdrav i to znači da je svih sto nazi?

Švarci gore pokrio i taj scenario "slučajnog učesnika".

Uostalom, zamisli sebe u toj situaciji. Da li bi stajao među tim ljudima, a da ne deliš njihova uverenja, eto tako, vidiš takvu gomilu pa došao dizblejiš? Ja ne bih.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 15:01:59
Švarci je možda zaboravio ali ja nisam zaboravio Running Man, gdje se ove medijske manipulacije savršeno prikazuju. Tamo je montaža objašnjena kao nigdje. Mediji su, jelte, Švarcija u tom filmu prikazali da je pobio stotine ljudi, pa ga onda poslali na doživotnu robiju. A onda ispadne da je on sprečavao druge da pobiju te ljude, da sad prepričam čitav plot.

To da li je neko nazi ako diže ruke je misaoni eksperiment, gdje mediji očigledno površno dolaze do svojih zaključaka, jer uopšte ne provjeravaju ono što vide. Jel budista sa svastikom u stvari nazi?

Ispašće da ko šta nosi na tintari određuje dal je nazi ili ne, ja mislio da je nazi neko bez tetovaža koji actually ubija ljude po logorima, al ajd, idemo za onim šta nam mediji kažu.

I treće, nakon što je nesporno dokazano da su na protestima po Balkanu i tokom arapskog proljeća udbaške službe upadale i izigravale najektremnije frakcije demonstranata, gdje upadnu likovi u fantomkama a policija nijednog ne uhapsi no polomi obične demonstrante i slično, i kada se sumnja da su i na Occupy Wall Street upadali obučeni kao klošari i pravili se da su usput i mentalno oboljeli, ja sad da gledam CNN i da vjerujem da je neko nazi jer mi to CNN kaže.

Isti CNN koji je vjerovatno se ispovraćao i po Occupy-ju onomad.

Dakle, na kraju se stvari svode na to da treba da obeshrabre sve da uopšte protestuju, time što im ubace lažne naciste i slične ekstremiste, ili tako što mediji ističu samo tu manjinu na nekim protestima, jer eto treba odmah napustiti taj protest.

Nema problema, eo malo Gramšijevih misli dok je trunuo u fašističkom zatvoru

"svest se na više ili manje energičan način vezuje za određenu društvenu grupu, utiče na moralno ponašanje, na usmerenost volje, što može dovesti do tačke u kojoj protivrečnost svesti ne dopušta nikakvu akciju, nikakvu odluku, nikakav izbor, i izaziva stanje moralne i političke pasivnosti"

Takoe! Budite mirni, inače ste nacisti.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 18-08-2017, 15:07:43
QuoteTo da li je neko nazi ako diže ruke je misaoni eksperiment, gdje mediji očigledno površno dolaze do svojih zaključaka, jer uopšte ne provjeravaju ono što vide. Jel budista sa svastikom u stvari nazi?


Vidim da je vreme za Duck Test (https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_test)

:lol: :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 15:33:09
Quote from: Гражданка Шульц on 18-08-2017, 15:07:43
QuoteTo da li je neko nazi ako diže ruke je misaoni eksperiment, gdje mediji očigledno površno dolaze do svojih zaključaka, jer uopšte ne provjeravaju ono što vide. Jel budista sa svastikom u stvari nazi?


Vidim da je vreme za Duck Test (https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_test)

:lol: :lol:

upravo potvrđuješ ono što govorim o površnim medijima ;)

dakle, kad klikneš na Duck test piše

"The Duck test is a humorous term for a form of abductive reasoning."

a kad klikneš na abductive reasoning piše

"In abductive reasoning, unlike in deductive reasoning, the premises do not guarantee the conclusion"

Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 18-08-2017, 15:38:12
Nije bitno da li si nacista, ili simpatizer nacizma, ili branitelj čistote rase, ili šta god. Bitno je šta će se u budućnosti desiti sa društvom ako ti bude dozvoljeno da radiš to što sada radiš. Ako većina trenutne populacije ne želi takvo hipotetičko buduće društvo onda je opravdano za društvo da te spreči da radiš to što bi promenilo društvo. Ovde imamo sukob između "needs of the few" i "needs of the many", ali jasno je šta principijelno outweighuje u takvom konfliktu.

Američki (a verujem ni većina evropskih) zakon ne pokriva takve hipotetičke ŠBBKBB situacije, i zato imamo sukobe raznih grupa. Svi imaju slobodu pred zakonom. Grupe nisu pasivne nego aktivno rade na promociji svojih vrednosti. Pošto antinacista ima više očekujem da će njihove vrednosti nastaviti da preovlađuju, dokle god nastave da ih aktivno brane i promovišu. Problem je naravno što se gubi vreme na gluposti, ali ajd sad, moguće je da će se simpatizeri nacizma u međuvremenu malo umoriti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 18-08-2017, 15:47:43
Quote"In abductive reasoning, unlike in deductive reasoning, the premises do not guarantee the conclusion"

That's why it probably is a duck. Or a nazi.

Eto, opet komplikuješ. Nekad stvari jesu onoliko jednostavne i očigledne kako se to na prva 3 pogleda čini.

Što se medija tiče, u naše doba info stižu tako brzo da ti moraš da donosiš zaključke by the minute, ili s onoliko informacija koliko ti je u datom trenutku dostupno. Tako funkcionise većina nas na dnevnom nivou, uostalom.

Ovo sam propustila:

Quote from: PizzobattoIspašće da ko šta nosi na tintari određuje dal je nazi ili ne, ja mislio da je nazi neko bez tetovaža koji actually ubija ljude po logorima, al ajd, idemo za onim šta nam mediji kažu.

Bukvališeš, ne znam zašto; biće for the sake of argument? Logori smrti i naciji na sreću više ne postoje u tom obliku, ali ovde se radi o sledbenicima ideologije, neo-nacistima. Rekao si sam negde, malo prevrednovano ali suštinski ista ideja o nadmoći bele rase nad ostalima, plus apdejtovano nekim tekućim stvarima koje ih žuljaju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 15:50:22
Quote from: mac on 18-08-2017, 15:38:12
Nije bitno da li si nacista, ili simpatizer nacizma, ili branitelj čistote rase, ili šta god. Bitno je šta će se u budućnosti desiti sa društvom ako ti bude dozvoljeno da radiš to što sada radiš. Ako većina trenutne populacije ne želi takvo hipotetičko buduće društvo onda je opravdano za društvo da te spreči da radiš to što bi promenilo društvo.

koliko se ja sjeća, a možda griješim, problem je počeo jer su ti tvoji tzv antinacisti pokušali da uklone spomenik nekom južnjačkom vojskovođi

to je budalasto sa svakog normalnog stanovišta, jer po tom osnovu treba Platonove knjige spaliti jer je bio robovlasnik

dakle, ovdje za početak jedna strana treba da počne da poštuje nečije pretke, pa tek onda da se žali na rasizam

dođe Al Šarpton ili ko već i traži da država treba da prestane da finansira Jefferson Memorial, alo bre, oće li ko da našamara budalu?

Nači nije ni južnjački vojskovođa no jedan od liberalnijih očeva osnivača, jel Šarpton normalan uopšte?

hajde da su ovi kvazinacisti izašli na ulice jer su uveli neko zapošljavanje Afroamerikanaca, no glupi Šarpton i ekipa zamajavaju javnost a ne popravljaju finansijsku situaciju crnaca no se pačaju u neke vojskovođe
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 15:52:48
Quote from: Гражданка Шульц on 18-08-2017, 15:47:43
Quote"In abductive reasoning, unlike in deductive reasoning, the premises do not guarantee the conclusion"

That's why it probably is a duck. Or a nazi.

Eto, opet komplikuješ. Nekad stvari jesu onoliko jednostavne i očigledne kako se to na prva 3 pogleda čini.

Što se medija tiče, u naše doba info stižu tako brzo da ti moraš da donosiš zaključke by the minute, ili s onoliko informacija koliko ti je u datom trenutku dostupno. Tako funkcionise većina nas na dnevnom nivou, uostalom.

Ovo sam propustila:

Quote from: PizzobattoIspašće da ko šta nosi na tintari određuje dal je nazi ili ne, ja mislio da je nazi neko bez tetovaža koji actually ubija ljude po logorima, al ajd, idemo za onim šta nam mediji kažu.

Bukvališeš, ne znam zašto; biće for the sake of argument? Logori smrti i naciji na sreću više ne postoje u tom obliku, ali ovde se radi o sledbenicima ideologije, neo-nacistima. Rekao si sam negde, malo prevrednovano ali suštinski ista ideja o nadmoći bele rase nad ostalima, plus apdejtovano nekim tekućim stvarima koje ih žuljaju.

Propustila si i najbitnije, al ajd sad kad te mrzi da čitaš do kraja ;)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 18-08-2017, 15:59:12
Haha, moguće, mada ja polemišem s tvojom teorijom da ovi naciji nisu naciji, ili da nema dokaza za to, zato čeripikujem citate ;)
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 18-08-2017, 16:02:26
Što se ne bi povremeno rotirali spomenici? Postoji ograničen broj mesta gde spomenik može da stoji, i među tim ograničenim brojem još je ograničeniji broj prominentnih mesta. Evo Njegoš je mudro i apokrifno odabrao drugi po visini vrh za svoj grob, za slučaj da u budućnosti najviši vrh bude slobodan za još vrednijeg i zaslužnijeg Crnogorca. Spomenici se bar lakše premeštaju od grobova.


Jeste malo glupo što se crnci sada bave celom pričom, ali bar nisu nikog ubili.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-08-2017, 16:19:15
Quote from: Pizzobatto on 18-08-2017, 15:50:22
Quote from: mac on 18-08-2017, 15:38:12
Nije bitno da li si nacista, ili simpatizer nacizma, ili branitelj čistote rase, ili šta god. Bitno je šta će se u budućnosti desiti sa društvom ako ti bude dozvoljeno da radiš to što sada radiš. Ako većina trenutne populacije ne želi takvo hipotetičko buduće društvo onda je opravdano za društvo da te spreči da radiš to što bi promenilo društvo.

koliko se ja sjeća, a možda griješim, problem je počeo jer su ti tvoji tzv antinacisti pokušali da uklone spomenik nekom južnjačkom vojskovođi

to je budalasto sa svakog normalnog stanovišta, jer po tom osnovu treba Platonove knjige spaliti jer je bio robovlasnik



Razume se,ali nije da je to sa spomenicima izolovan slučaj, evo pa samo u Crnoj Gori imaš proteste zbog spomenika Vojvodi Mirku Petroviću (http://www.politika.rs/sr/clanak/385532/Spomenik-razdora-nasred-Podgorice) i proteste Hrvatske zbog spomenika Puniši Račiću (http://www.vijesti.me/vijesti/mvep-hrvatske-ukloniti-spomenik-punisi-racicu-ostar-protest-vucinicu-946511). I jedno i drugo su nekakva istorija, al nekima je nedopustivo da se slave ljudi koji su ubijali u ime ideologije koja im nije prihvatljiva.

Znam, znam, ovo su novi spomenici, ali i spomenik generalu koji je uklonjen iz Šarlotsvila nema baš mnogo veze sa erom koju predstavlja, podignut je tek pola veka kasnije i izraz je dakle, mentaliteta drugog vremena.

To ja svakako jebeno i nezgodno pitanje koje nisam siguran da je iko jednostavno rešio. Ako mi u Srbiji i dalje ne umemo da se odlučimo da li je Nedić mučenik koji je spasao masu ljudi iz hrvatske ili prezira dostojni kolaboracionista koji je pomogao u pogromu jevreja (a bio je malo jedno malo drugo) ja ne znam da li možemo sa lakoćom da pričamo o tome da li neki spomenik treba čuvati (jer to je istorija i ne treba j ebrisati ma koliko politički nekorektna bila) ili rušiti (jer ako ima ljudi kojima je važan spomenik vojskovođe koji se bukvalno borio za pravo da ima robove, da li smo zaista raskrstili sa rasizmom) i kako tu preko noći naći za sve zadovoljavajuće rešenje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 16:20:55
Quote from: mac on 18-08-2017, 16:02:26
Što se ne bi povremeno rotirali spomenici? Postoji ograničen broj mesta gde spomenik može da stoji, i među tim ograničenim brojem još je ograničeniji broj prominentnih mesta. Evo Njegoš je mudro i apokrifno odabrao drugi po visini vrh za svoj grob, za slučaj da u budućnosti najviši vrh bude slobodan za još vrednijeg i zaslužnijeg Crnogorca. Spomenici se bar lakše premeštaju od grobova.


Jeste malo glupo što se crnci sada bave celom pričom, ali bar nisu nikog ubili.

sama sudbina te je dovela do toga da spomeneš najispremještaniji spomenik/grob za koji znam :lol:

prevazišao i Tucovića, što ga Vučko napokon petnaesti put premjesti
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 18-08-2017, 16:25:39
u sred vijenice



Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 16:32:42
Quote from: Meho Krljic on 18-08-2017, 16:19:15

Razume se,ali nije da je to sa spomenicima izolovan slučaj, evo pa samo u Crnoj Gori imaš proteste zbog spomenika Vojvodi Mirku Petroviću (http://www.politika.rs/sr/clanak/385532/Spomenik-razdora-nasred-Podgorice) i proteste Hrvatske zbog spomenika Puniši Račiću (http://www.vijesti.me/vijesti/mvep-hrvatske-ukloniti-spomenik-punisi-racicu-ostar-protest-vucinicu-946511). I jedno i drugo su nekakva istorija, al nekima je nedopustivo da se slave ljudi koji su ubijali u ime ideologije koja im nije prihvatljiva.

Znam, znam, ovo su novi spomenici, ali i spomenik generalu koji je uklonjen iz Šarlotsvila nema baš mnogo veze sa erom koju predstavlja, podignut je tek pola veka kasnije i izraz je dakle, mentaliteta drugog vremena.

To ja svakako jebeno i nezgodno pitanje koje nisam siguran da je iko jednostavno rešio. Ako mi u Srbiji i dalje ne umemo da se odlučimo da li je Nedić mučenik koji je spasao masu ljudi iz hrvatske ili prezira dostojni kolaboracionista koji je pomogao u pogromu jevreja (a bio je malo jedno malo drugo) ja ne znam da li možemo sa lakoćom da pričamo o tome da li neki spomenik treba čuvati (jer to je istorija i ne treba j ebrisati ma koliko politički nekorektna bila) ili rušiti (jer ako ima ljudi kojima je važan spomenik vojskovođe koji se bukvalno borio za pravo da ima robove, da li smo zaista raskrstili sa rasizmom) i kako tu preko noći naći za sve zadovoljavajuće rešenje.

Razlika između CG i SAD je što u drugoj možeš da staviš kakav god spomenik, a u CG ne možeš nego samo onaj koji odgovara vlasti. Sam si iznio dokaz za to. Samim tim, ne mogu da se porede.

Niko ne sprečava Afroamerikance da u Sijetlu podignu spomenik žrtvama Roberta Lija. S druge strane, u CG ne možeš da digneš spomenik žrtvama Mirka Petrovića.

Ovdje se propušta kakav totalitet nameću tzv ljevičari, a bruje o totalitarizmu na čijoj ivici zapravo oni igraju. Tamo je odavno propagirano da je Federalna država samo okvir za mnoštvo utopija, odeš u Luizijanu i živiš po svojim pravilima, po kojima bi te u Ilinoisu vjerovatno strpali u zatvor. Ali kad ti namećeš zakone Sijetla na čitavu teritoriju SAD, to je već totalitet sada, a totalitarizam u najavi.

Time sam iskoristio onaj zakon kojem ne znam ime, prema kojem će se fašizam neminovno spomenuti u internet raspravi!
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 18-08-2017, 16:46:48
Quote from: Anomander Rejk on 18-08-2017, 13:23:17
Ali dokle ide integracija?Postoji li neka granica iste, da npr.integrisani ne mogu da nameću svoja pravila ponašanja  društvu u kome su se integrisali?Snajka mi priča u Kanadi gomilu primera kako Arapi nameću svoje. U kancelarijama zatiču Kurane na stolu. Njen kolega sa posla se hvali kako je intervenisao u školi da njegovo dete ne mora slušati božićne pesmice. Već komentarišu kako žene (ne) treba da se oblače, da se ne pije akohol, itd. Čak mi je rekla da se na nekom poslovnom sastanku dodatno čekalo 20 minuta da počne, jer su dvojica unutra-klanjala. Dokle to ide?Sad hipotetički, postavljam pitanje, bi li hrišćanima smelo i pasti na pamet da traže slične stvari saobrazno svojoj veri, u Arabiji, Iranu, Afganistanu?


To jeste integracija po volji "progresivne" bulumente. To je PC. Jer, prava integracija bi bila protumačena kao nametanje supremacije. Zamulti kulti. O tome se radi. U jednom mom ranijem postu sam rekao, da ni jedna Kultura domaćin koja je držala do sebe u stvari nije propala. Da je slušala sadašnju elitu čiji CPU ima bag ko Pentium onomad, mi bi smo i dalje klackali Hamurabijev zakonik, ili bi se sporovi rešavali tako što bi zainteresovane strane stavljale ručicu u vatru, pa ko se ne opeče, nije kriv. Živeli bi smo u kolibama, pisali bi malo sutra i tako to. jednom rečju propale bi. To čeka i našu civilizaciju. Ne branimo je. Prosto je mrzimo i pokazujemo svoju slabost. PC lomi odbranu. Što se tiče Afganistana, Saudije, ostalih tutmraka, prosto oni nisu PC. Samo mi moramo da budemo PC, u protivnom smo naci, faši, bigoti, beli supremacisti, seksisti, muške šovinističke svinje... dodaj pridev po volji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 18-08-2017, 17:27:20
Quote from: Pizzobatto on 18-08-2017, 16:32:42
Time sam iskoristio onaj zakon kojem ne znam ime, prema kojem će se fašizam neminovno spomenuti u internet raspravi!

Nije fašizam nego nešto drugo, što nećemo imenovati, da bi rasprava mogla da se nastavi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 17:43:24
ma jeste fašizam! 8-)

Mišel Fuko gejčina, ako je neko bio homo onda je to on, lijepo je reko "fascism in us all"

ono što vidim ovdje je i dalje "fascism in others"

još čekamo neki napredak
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 18:55:30
Quote from: Meho Krljic on 18-08-2017, 09:47:54
ali sumnjam da je to dalje direktan put u zazivanje etničkog čišćenja, slavljenje holokausta itd.

Не, него је то пут одбране сопственог опстанка.

(https://s17.postimg.org/6s637uo33/planina_vice.jpg)

(https://s17.postimg.org/ssmfoh6r3/linkoln.jpg)

(https://s17.postimg.org/r23emzp7z/ruzvelt.jpg)


Јер опстанак је угрожен због ових

(https://s17.postimg.org/yjcm27er3/antifa_america.jpg)


Такви спроводе левичарске хипно-мантре којима се набија осећај имагинарне кривице белим људима:
- Ви сте криви за све што вам се дешава.
- Ви сте криви за све што вам се дешава
- Ви сте криви за све што вам се дешава
- Сваки ваш отпор је узалудан

Такав вид хипно-мантрања и набијања осећаја имагинарне кривице белима је на делу свуда, и ево једног од примера из Европе (срамотна изјава новог председника Француске, у којој је невине жртве исламског тероризма малтене назвао кривцима за сопствену смрт).

(https://s17.postimg.org/4sphgftrj/we-have-been-homibly-islamophobic-and-we-deserve.png)

Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 18-08-2017, 19:00:43
Quote from: Pizzobatto on 18-08-2017, 16:32:42
Time sam iskoristio onaj zakon kojem ne znam ime, prema kojem će se fašizam neminovno spomenuti u internet raspravi!

Close: Godwin's law (https://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 19:04:55
Quote from: Гражданка Шульц on 18-08-2017, 14:47:16
Da li bi stajao među tim ljudima, a da ne deliš njihova uverenja, eto tako, vidiš takvu gomilu pa došao dizblejiš? Ja ne bih.

Вероватно ти овакво друштво више одговара.  ;)

(https://i.pinimg.com/736x/a7/86/5e/a7865e6ea656a664fd492a00109e001b--force-messages.jpg)

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-08-2017, 19:16:13
Pa kome ne odgovara više društvo žena koje šalju poruke o tome da se treba suprotstaviti zlostavljanju i tome kako se daje pristanak za snošaj od društva ljudi koji slave holokaust i pozivaju na svete ratove???
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 19:23:12
Quote from: akhnaton on 18-08-2017, 08:56:06
Što se tiče genocida nad  kavkazoidima, sasvim je moguće ovo što se dešava smestiti pod definiciju genocida. Svi elementi su tu.: Nasilno raseljavanje (doseljavanjem i promenom etničke i kulturalne sredine). Oduzimanje egzistencije otpuštanjem.. Naravno, za sada nema konc logora za belce, ali ne brinem se, biće ih, navikli su Hazjaninci da prave gulage., mada im ne trebaju, dovoljno je promene rasnu i etno kulturalnu strukturur, dehumaniziju belce i puste leminge da odrade svoj deo posla.  Gledajući mržnju prema svemu kavkazoidnom,  samo čekam dan kada će se raspomamljeni šasui okrenuti i protiv ostataka kolevke ljudske civilizacije... Kada to urade, počinje kraj.

Први логори су и прављени за Беле људе, и Бури су први затварани у логоре.
Спремни су и ФЕМА сандуци за Беле који се не буду покорили.
Крај је већ почео, све је Орвел лепо описао.

(https://s17.postimg.org/hldlgd5db/orvel.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 19:27:49
Quote from: Meho Krljic on 18-08-2017, 19:16:13
Pa kome ne odgovara više društvo žena koje šalju poruke o tome

Порука коју жена што носи PROUD SLUT натпис је да је она ПОНОСНА ДРОЉА.

Коме одговара друштво жене која "поносно" истиче да је ДРОЉА???

Слично се у сличном раствара.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 19:28:34
o marš u kurac više i s teme i s foruma, sve zajedno s klonovima, počev o akmojtona pa nadalje, čibe!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 19:29:48
Протерати и Трампа.
Куш.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 19:34:04
marš u kurac i jebo te tramp, curik u jazbinu odakle si ispuzo
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 19:36:27
Што си нервозан Бато?
А, да, сутра је Преображење, црвено слово, па енергије са Сунца ударају у такве попут тебе.

Удахни дубоко и почни да бројиш.
Смирује.

(https://s17.postimg.org/r775wnwj3/brojis.jpg)

Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 19:41:04
mršukurac i vodi akhmojtona klona sa sobom, bagro bre

Title: Re: Antifašizam
Post by: angel011 on 18-08-2017, 20:31:48
Quote from: mac on 18-08-2017, 17:27:20
Quote from: Pizzobatto on 18-08-2017, 16:32:42
Time sam iskoristio onaj zakon kojem ne znam ime, prema kojem će se fašizam neminovno spomenuti u internet raspravi!

Nije fašizam nego nešto drugo, što nećemo imenovati, da bi rasprava mogla da se nastavi.

Sam Godvin je rekao da u izvesnim slučajevima možemo, i treba, da pominjemo naciste. Onda kad to ima smisla.

http://www.newstatesman.com/politics/media/2017/08/inventor-godwin-s-law-says-it-s-fine-call-charlottesville-rioters-nazis
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 21:01:48
Upravo Benon odletio iz Trampove administracije. Sabrati dva i dva...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 22:42:19
Quote from: Meho Krljic on 18-08-2017, 19:16:13
ljudi koji slave pozivaju na svete ratove???

Љупки левичарски другови и другарице, са најљупкијим позивима на величанствени свети расни рат...

(https://s17.postimg.org/ssr127w4v/kill_white.jpg)

(https://s17.postimg.org/oicd6mr1r/grandkids.jpg)

Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 18-08-2017, 23:25:25
Quote from: Pizzobatto on 18-08-2017, 19:41:04
mršukurac i vodi akhmojtona klona sa sobom, bagro bre
Nisam ja ničiji klon... Ja sam ja, a on je on. To što on govori ne govorim I ja. Ako se neko osetio uvređenim, sažaljevam slučaj.Nisam PC. Ajd zdravo, imam pametnija posla nego da se raspravljam oko toga dal veći imaju crnci ili belci. O








Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 23:28:40
(https://s17.postimg.org/fpveiy5wv/kekistan.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-08-2017, 23:55:19
Quote from: akhnaton on 18-08-2017, 23:25:25
Nisam ja ničiji klon.

kako možeš da budeš nečiji kad nisi ni sav svoj? Ajmo liječenje malo
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-08-2017, 23:59:09
Срушићу Сједињене Америчке Државе тако што ћу финансирати црначке групе мржње. Ми ћемо их ставити у менталну замку и натераћемо их да за све криве Беле људе.
Црначка заједница је најлакша за манипулисање.

Џорџ Сорош, септембар 2014.г.


(https://s17.postimg.org/w25g8ok8f/soros.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 19-08-2017, 06:48:18
Ovu izmišljotinu sa Sorošem već smo dotakli na drugom topiku ali evo, udobnosti radi i ovde link:

http://www.snopes.com/george-soros-bring-down-us/ (http://www.snopes.com/george-soros-bring-down-us/)


Dalje:

Quote from: T2 on 18-08-2017, 19:27:49
Quote from: Meho Krljic on 18-08-2017, 19:16:13
Pa kome ne odgovara više društvo žena koje šalju poruke o tome

Порука коју жена што носи PROUD SLUT натпис је да је она ПОНОСНА ДРОЉА.

Коме одговара друштво жене која "поносно" истиче да је ДРОЉА???

Слично се у сличном раствара.


Pa, ja ću ponovo reći: ako imaš da biraš između žene koja izjavljuje da je ponosna drolja (a drugde smo već objasnili poente ovakvog iskaza i kako se uklapaju u širi kontekst diskursa o rodnim pravima) sa jedne strane i ljudi koji izjavljuju da su druge rase biološki inferiorne i da ih treba eksploatisati i istrebiti sa druge strane, nekako ne vidim dilemu. Ljubav ka promiskuitetu (simbolička) i ljubav prema genocidu (stvarna) - da, stvarno da se čovek zamisli šta je od ta dva gore.

Ali da se malčice odmaknemo od nivoa rasprave za osnovnoškolce, evo šta electronic Frontier Foundation kaže na ime odluke raznih servisa na internetu da otkažu usluge Daily Stormeru. Možda najvažnija poenta u tekstu: "Have a process, don't act on the headlines."


Fighting Neo-Nazis and the Future of Free Expression (https://www.eff.org/deeplinks/2017/08/fighting-neo-nazis-future-free-expression)


Quote
In the wake of Charlottesville, both GoDaddy and Google have refused to manage (http://www.ibtimes.com/charlottesville-attack-facebook-reddit-google-godaddy-shut-down-hate-groups-2579027) the domain registration for the Daily Stormer, a neo-Nazi website that, in the words (https://www.splcenter.org/fighting-hate/intelligence-report/2017/eye-stormer) of the Southern Poverty Law Center, is "dedicated to spreading anti-Semitism, neo-Nazism, and white nationalism." Subsequently Cloudflare, whose service was used to protect the site from denial-of-service attacks, has also dropped them as a customer (https://www.theverge.com/2017/8/16/16157710/cloudflare-daily-stormer-drop-russia-hate-white-nationalism), with a telling quote from Cloudflare's CEO: "Literally, I woke up in a bad mood and decided someone shouldn't be allowed on the Internet. No one should have that power."

We agree. Even for free speech advocates, this situation is deeply fraught with emotional, logistical, and legal twists and turns. All fair-minded people must stand against the hateful violence and aggression that seems to be growing across our country. But we must also recognize that on the Internet, any tactic used now to silence neo-Nazis will soon be used against others, including people whose opinions we agree with. Those on the left face calls to characterize the Black Lives Matter movement as a hate group (https://www.splcenter.org/news/2016/07/19/black-lives-matter-not-hate-group). In the Civil Rights Era cases that formed the basis of today's protections of freedom of speech, the NAACP's voice was the one attacked (https://supreme.justia.com/cases/federal/us/357/449/). 

Protecting free speech is not something we do because we agree with all of the speech that gets protected. We do it because we believe that no one—not the government and not private commercial enterprises—should decide who gets to speak and who doesn't. 
What Happened? 
Earlier this week, following complaints about a vitriolic and abusive Daily Stormer article on Heather Heyer—the woman killed when a white nationalist drove a car into a crowd of anti-racism demonstrators—GoDaddy told the site's owners that they had 24 hours to leave their service. Daily Stormer subsequently moved their domain to Google's domain management service. Within hours Google announced that it too was refusing Daily Stormer as a customer. Google also placed the dailystormer.com domain on "Client Hold", which means that Daily Stormer's owner cannot activate, use or move the domain to another service. It's unclear whether this is for a limited amount of time, or whether Google has decided to effectively take ownership of the dailystormer.com domain permanently. Cloudflare, whose service was used to protect the site from denial-of-service attacks, subsequently (https://www.theverge.com/2017/8/16/16157710/cloudflare-daily-stormer-drop-russia-hate-white-nationalism) dropped them as a customer.

We at EFF defend the right of anyone to choose what speech they provide online; platforms have a First Amendment right to decide what speech does and does not appear on their platforms. That's what laws like CDA 230 in the United States enable and protect.

But we strongly believe that what GoDaddy, Google, and Cloudflare did here was dangerous. That's because, even when the facts are the most vile, we must remain vigilant when platforms exercise these rights. Because Internet intermediaries, especially those with few competitors, control so much online speech, the consequences of their decisions have far-reaching impacts on speech around the world. And at EFF we see the consequences first hand: every time a company throws a vile neo-Nazi site off the Net, thousands of less visible (https://onlinecensorship.org/) decisions are made by companies with little oversight or transparency. Precedents being set now can shift the justice of those removals. Here's what companies and individuals should watch for in these troubling times.
Content Removal At the Very Top of The Internet
Domain registrars are one of many types of companies in the chain of online content distribution—the Internet intermediaries positioned between the writer or poster of speech and the reader of that speech. Other intermediaries include the ISP that delivers a website's content to end users, the certificate authority (such as Let's Encrypt (https://letsencrypt.org/)) that issues an SSL certificate to the website, the content delivery network (http://www.itproportal.com/2014/11/19/china-blocks-thousands-sites-censoring-entire-content-delivery-network/) that optimizes the availability and performance of the website, the web hosting company that provides server space for the website, and even communications platforms—such as email providers and social media companies—that allow the website's URLs to be easily shared. EFF has a handy chart of some of those key links between speakers and their audience here (https://www.eff.org/free-speech-weak-link/).

The domain name system is a key part of the Internet's technical underpinnings, which are enabled by an often-fragile consensus among many systems and operators. Using that system to edit speech, based on potentially conflicting opinions about what can be spoken on the Internet, risks shattering that consensus. Domain suspension is a blunt instrument: suspending the domain name of a website or Internet service makes everything hosted there difficult or impossible to access. The risk of blocking speech that wasn't targeted is very high.

Domain name companies also have little claim to be publishers, or speakers in their own right, with respect to the contents of websites. Like the suppliers of ink or electrical power to a pamphleteer, the companies that sponsor domain name registrations have no direct connection to Internet content. Domain name registrars have even less connection to speech than a conduit provider such as an ISP, as the contents of a website or service never touch the registrar's systems. Registrars' interests as speakers under the First Amendment are minimal.

If the entities that run the domain name system started choosing who could access or add to them based on political considerations, we might well face a world where every government and powerful body would see itself as an equal or more legitimate invoker of that power. That makes the domain name system unsuitable as a mechanism for taking down specific illegal content as the law sometimes requires, and a perennially attractive central location for nation-states and others to exercise much broader takedown powers.

Another lever that states and malicious actors often reach for when seeking to censor legitimate voices is through denial-of-service attacks. States and criminals alike use this to silence voices, and the Net's defenses against such actions are not well-developed. Services like Cloudflare can protect against these attacks, but not if they also face direct pressure from governments and other actors to pick and choose their clients. Content delivery networks are not wired into the infrastructure of the Net in the way that the domain name system is, but at this point, they may as well be.

These are parts of the Net that are most sensitive to pervasive censorship: they are free speech's weakest links (https://www.eff.org/free-speech-weak-link/). It's the reason why millions of net neutrality advocates are concerned about ISPs censoring their feeds. Or why, when the handful of global payment processors unite to block certain websites (like Wikileaks) worldwide, we should be concerned. These weak links are both the most tempting, and most egregiously damaging places, to filter the Net.

The firmest, most consistent, defense these potential weak links can take is to simply decline all attempts to use them as a control point. They can act to defend their role as a conduit, rather than a publisher. And just as law and custom developed a norm that we might sue a publisher for defamation, but not the owner of a printing press, or newspaper vendor, we are slowly developing norms about who should take responsibility for content online. Companies that manage domain names, including GoDaddy and Google, should draw a hard line: they should not suspend or impair domain names based on the expressive content of websites or services.
Have A Process, Don't Act on the Headlines
Other elements of the Net risk less when they are selective about who they host. But even for hosts, there's always a risk that others—including governments—will use the opaqueness of the takedown process to silence legitimate voices. For any content hosts that do reject content as part of the enforcement of their terms of service, or are pressured by states to secretly censor, we have long recommended that they implement procedural protections to mitigate mistakes—specifically, the Manila Principles on Intermediary Liability (https://www.manilaprinciples.org/). The principles state, in part: 

       
  • Before any content is restricted on the basis of an order or a request, the intermediary and the user content provider must be provided an effective right to be heard except in exceptional circumstances, in which case a post facto review of the order and its implementation must take place as soon as practicable.
  • Intermediaries should provide user content providers with mechanisms to review decisions to restrict content in violation of the intermediary's content restriction policies.
  • Intermediaries should publish their content restriction policies online, in clear language and accessible formats, and keep them updated as they evolve, and notify users of changes when applicable.
These are methods that protect us all against overbroad or arbitrary takedowns. It's notable that in GoDaddy and Google's eagerness to swiftly distance themselves from American neo-Nazis, no process was followed; CloudFlare's Prince also admitted that the decision was "not CloudFlare's policy." Policies give guidance as to what we might expect, and an opportunity to see justice is done. We should think carefully before throwing them away.

It might seem unlikely now that Internet companies would turn against sites supporting racial justice or other controversial issues. But if there is a single reason why so many individuals and companies are acting together now to unite against neo-Nazis, it is because a future that seemed unlikely a few years ago—where white nationalists and Nazis have significant power and influence in our society—now seems possible. We would be making a mistake if we assumed that these sorts of censorship decisions would never turn against causes we love. 

Part of the work for all of us now is to push back against such dangerous decisions with our own voices and actions. Another part of our work must be to seek to shore up the weakest parts of the Internet's infrastructure so it cannot be easily toppled if matters take a turn for the (even) worse. These actions are not in opposition; they are to the same ends.

We can—and we must—do both.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 19-08-2017, 08:07:16
Quote from: Pizzobatto on 18-08-2017, 23:55:19
Quote from: akhnaton on 18-08-2017, 23:25:25
Nisam ja ničiji klon.

kako možeš da budeš nečiji kad nisi ni sav svoj? Ajmo liječenje malo

Hmm, a gde? U nekom letovalištu zatvorenog tipa uz šarene pilule? Neće da može. Žao mi je.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 19-08-2017, 08:17:10
Quote from: Meho Krljic on 19-08-2017, 06:48:18
Ovu izmišljotinu sa Sorošem već smo dotakli na drugom topiku ali evo, udobnosti radi i ovde link:

http://www.snopes.com/george-soros-bring-down-us/ (http://www.snopes.com/george-soros-bring-down-us/)


Dalje:

Quote from: T2 on 18-08-2017, 19:27:49
Quote from: Meho Krljic on 18-08-2017, 19:16:13
Pa kome ne odgovara više društvo žena koje šalju poruke o tome

Порука коју жена што носи PROUD SLUT натпис је да је она ПОНОСНА ДРОЉА.

Коме одговара друштво жене која "поносно" истиче да је ДРОЉА???

Слично се у сличном раствара.


Pa, ja ću ponovo reći: ako imaš da biraš između žene koja izjavljuje da je ponosna drolja (a drugde smo već objasnili poente ovakvog iskaza i kako se uklapaju u širi kontekst diskursa o rodnim pravima) sa jedne strane i ljudi koji izjavljuju da su druge rase biološki inferiorne i da ih treba eksploatisati i istrebiti sa druge strane, nekako ne vidim dilemu. Ljubav ka promiskuitetu (simbolička) i ljubav prema genocidu (stvarna) - da, stvarno da se čovek zamisli šta je od ta dva gore.

Ali da se malčice odmaknemo od nivoa rasprave za osnovnoškolce, evo šta electronic Frontier Foundation kaže na ime odluke raznih servisa na internetu da otkažu usluge Daily Stormeru. Možda najvažnija poenta u tekstu: "Have a process, don't act on the headlines."


Fighting Neo-Nazis and the Future of Free Expression (https://www.eff.org/deeplinks/2017/08/fighting-neo-nazis-future-free-expression)


Quote
In the wake of Charlottesville, both GoDaddy and Google have refused to manage (http://www.ibtimes.com/charlottesville-attack-facebook-reddit-google-godaddy-shut-down-hate-groups-2579027) the domain registration for the Daily Stormer, a neo-Nazi website that, in the words (https://www.splcenter.org/fighting-hate/intelligence-report/2017/eye-stormer) of the Southern Poverty Law Center, is "dedicated to spreading anti-Semitism, neo-Nazism, and white nationalism." Subsequently Cloudflare, whose service was used to protect the site from denial-of-service attacks, has also dropped them as a customer (https://www.theverge.com/2017/8/16/16157710/cloudflare-daily-stormer-drop-russia-hate-white-nationalism), with a telling quote from Cloudflare's CEO: "Literally, I woke up in a bad mood and decided someone shouldn't be allowed on the Internet. No one should have that power."

We agree. Even for free speech advocates, this situation is deeply fraught with emotional, logistical, and legal twists and turns. All fair-minded people must stand against the hateful violence and aggression that seems to be growing across our country. But we must also recognize that on the Internet, any tactic used now to silence neo-Nazis will soon be used against others, including people whose opinions we agree with. Those on the left face calls to characterize the Black Lives Matter movement as a hate group (https://www.splcenter.org/news/2016/07/19/black-lives-matter-not-hate-group). In the Civil Rights Era cases that formed the basis of today's protections of freedom of speech, the NAACP's voice was the one attacked (https://supreme.justia.com/cases/federal/us/357/449/). 

Protecting free speech is not something we do because we agree with all of the speech that gets protected. We do it because we believe that no one—not the government and not private commercial enterprises—should decide who gets to speak and who doesn't. 
What Happened? 
Earlier this week, following complaints about a vitriolic and abusive Daily Stormer article on Heather Heyer—the woman killed when a white nationalist drove a car into a crowd of anti-racism demonstrators—GoDaddy told the site's owners that they had 24 hours to leave their service. Daily Stormer subsequently moved their domain to Google's domain management service. Within hours Google announced that it too was refusing Daily Stormer as a customer. Google also placed the dailystormer.com domain on "Client Hold", which means that Daily Stormer's owner cannot activate, use or move the domain to another service. It's unclear whether this is for a limited amount of time, or whether Google has decided to effectively take ownership of the dailystormer.com domain permanently. Cloudflare, whose service was used to protect the site from denial-of-service attacks, subsequently (https://www.theverge.com/2017/8/16/16157710/cloudflare-daily-stormer-drop-russia-hate-white-nationalism) dropped them as a customer.

We at EFF defend the right of anyone to choose what speech they provide online; platforms have a First Amendment right to decide what speech does and does not appear on their platforms. That's what laws like CDA 230 in the United States enable and protect.

But we strongly believe that what GoDaddy, Google, and Cloudflare did here was dangerous. That's because, even when the facts are the most vile, we must remain vigilant when platforms exercise these rights. Because Internet intermediaries, especially those with few competitors, control so much online speech, the consequences of their decisions have far-reaching impacts on speech around the world. And at EFF we see the consequences first hand: every time a company throws a vile neo-Nazi site off the Net, thousands of less visible (https://onlinecensorship.org/) decisions are made by companies with little oversight or transparency. Precedents being set now can shift the justice of those removals. Here's what companies and individuals should watch for in these troubling times.
Content Removal At the Very Top of The Internet
Domain registrars are one of many types of companies in the chain of online content distribution—the Internet intermediaries positioned between the writer or poster of speech and the reader of that speech. Other intermediaries include the ISP that delivers a website's content to end users, the certificate authority (such as Let's Encrypt (https://letsencrypt.org/)) that issues an SSL certificate to the website, the content delivery network (http://www.itproportal.com/2014/11/19/china-blocks-thousands-sites-censoring-entire-content-delivery-network/) that optimizes the availability and performance of the website, the web hosting company that provides server space for the website, and even communications platforms—such as email providers and social media companies—that allow the website's URLs to be easily shared. EFF has a handy chart of some of those key links between speakers and their audience here (https://www.eff.org/free-speech-weak-link/).

The domain name system is a key part of the Internet's technical underpinnings, which are enabled by an often-fragile consensus among many systems and operators. Using that system to edit speech, based on potentially conflicting opinions about what can be spoken on the Internet, risks shattering that consensus. Domain suspension is a blunt instrument: suspending the domain name of a website or Internet service makes everything hosted there difficult or impossible to access. The risk of blocking speech that wasn't targeted is very high.

Domain name companies also have little claim to be publishers, or speakers in their own right, with respect to the contents of websites. Like the suppliers of ink or electrical power to a pamphleteer, the companies that sponsor domain name registrations have no direct connection to Internet content. Domain name registrars have even less connection to speech than a conduit provider such as an ISP, as the contents of a website or service never touch the registrar's systems. Registrars' interests as speakers under the First Amendment are minimal.

If the entities that run the domain name system started choosing who could access or add to them based on political considerations, we might well face a world where every government and powerful body would see itself as an equal or more legitimate invoker of that power. That makes the domain name system unsuitable as a mechanism for taking down specific illegal content as the law sometimes requires, and a perennially attractive central location for nation-states and others to exercise much broader takedown powers.

Another lever that states and malicious actors often reach for when seeking to censor legitimate voices is through denial-of-service attacks. States and criminals alike use this to silence voices, and the Net's defenses against such actions are not well-developed. Services like Cloudflare can protect against these attacks, but not if they also face direct pressure from governments and other actors to pick and choose their clients. Content delivery networks are not wired into the infrastructure of the Net in the way that the domain name system is, but at this point, they may as well be.

These are parts of the Net that are most sensitive to pervasive censorship: they are free speech's weakest links (https://www.eff.org/free-speech-weak-link/). It's the reason why millions of net neutrality advocates are concerned about ISPs censoring their feeds. Or why, when the handful of global payment processors unite to block certain websites (like Wikileaks) worldwide, we should be concerned. These weak links are both the most tempting, and most egregiously damaging places, to filter the Net.

The firmest, most consistent, defense these potential weak links can take is to simply decline all attempts to use them as a control point. They can act to defend their role as a conduit, rather than a publisher. And just as law and custom developed a norm that we might sue a publisher for defamation, but not the owner of a printing press, or newspaper vendor, we are slowly developing norms about who should take responsibility for content online. Companies that manage domain names, including GoDaddy and Google, should draw a hard line: they should not suspend or impair domain names based on the expressive content of websites or services.
Have A Process, Don't Act on the Headlines
Other elements of the Net risk less when they are selective about who they host. But even for hosts, there's always a risk that others—including governments—will use the opaqueness of the takedown process to silence legitimate voices. For any content hosts that do reject content as part of the enforcement of their terms of service, or are pressured by states to secretly censor, we have long recommended that they implement procedural protections to mitigate mistakes—specifically, the Manila Principles on Intermediary Liability (https://www.manilaprinciples.org/). The principles state, in part: 

       
  • Before any content is restricted on the basis of an order or a request, the intermediary and the user content provider must be provided an effective right to be heard except in exceptional circumstances, in which case a post facto review of the order and its implementation must take place as soon as practicable.
  • Intermediaries should provide user content providers with mechanisms to review decisions to restrict content in violation of the intermediary's content restriction policies.
  • Intermediaries should publish their content restriction policies online, in clear language and accessible formats, and keep them updated as they evolve, and notify users of changes when applicable.
These are methods that protect us all against overbroad or arbitrary takedowns. It's notable that in GoDaddy and Google's eagerness to swiftly distance themselves from American neo-Nazis, no process was followed; CloudFlare's Prince also admitted that the decision was "not CloudFlare's policy." Policies give guidance as to what we might expect, and an opportunity to see justice is done. We should think carefully before throwing them away.

It might seem unlikely now that Internet companies would turn against sites supporting racial justice or other controversial issues. But if there is a single reason why so many individuals and companies are acting together now to unite against neo-Nazis, it is because a future that seemed unlikely a few years ago—where white nationalists and Nazis have significant power and influence in our society—now seems possible. We would be making a mistake if we assumed that these sorts of censorship decisions would never turn against causes we love. 

Part of the work for all of us now is to push back against such dangerous decisions with our own voices and actions. Another part of our work must be to seek to shore up the weakest parts of the Internet's infrastructure so it cannot be easily toppled if matters take a turn for the (even) worse. These actions are not in opposition; they are to the same ends.

We can—and we must—do both.


Pa već smo se digli sa tog nivoa, sada smo srednjoškolci i brucoši. Samo pratimo gender study...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 19-08-2017, 14:18:58
Ukrala s internjeta

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftinyurl.com%2Fy79mkyz2&hash=fdbe6bf785f6053dca7855d091d22139ff018d54)

a kad smo kod baklji

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftinyurl.com%2Fy7hkpccz&hash=d2618fd8c78c86d39ff6e342c49e52ce7939dcfd)

Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 19-08-2017, 14:39:32
Nema slika, samo tekst "Please update your account to enable 3rd party hosting. For important info, please go to www.photobucket.com/p500".
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 19-08-2017, 14:45:39
Baš čudno, meni se lepo prikazuju. Kakvi smarači i secikese!

Fala mac, probaću ponovo da postujem....

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftinyurl.com%2Fy8gcrhr4&hash=ecad6ff3a9c637e93e9498133139a99bd330e413)

vidi li se?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 19-08-2017, 17:09:19
Vidi se, vidi se.

Mada bi zanimljivo bilo da i prodavci oružja u izlog stave nastpis u stilu "nemojte ovim da ubijate dobar i častan svet, idioti!"
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 19-08-2017, 20:11:12
Quote from: Meho Krljic on 19-08-2017, 17:09:19
Mada bi zanimljivo bilo da i prodavci oružja u izlog stave nastpis u stilu "nemojte ovim da ubijate dobar i častan svet, idioti!"

Најзанимљивије би било када би по бензинским пумпама у Србији стајали натписи типа :

"Цигани - немојте бензином да поливате беспомоћне Србе и да их спаљујете, јер бензин томе не служи!".



Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 19-08-2017, 20:13:34
In these countries, in the so-called democracies, its people is by no means the main focus of attention.
What really matters is exclusively the existence of this group of 'democracy makers.'
That is, the existence of a few hundred giant capitalists who own all the factories and shares and who, ultimately, lead the people.
They are not interested at all in the great mass of people.
They are the only ones who can be addressed as international elements because they conduct their business everywhere.
It is a small, rootless international clique that is turning the people against each other, that does not want them to have peace...
They can suppress us.
They can kill us if you like, but we will not capitulate!

Title: Re: Antifašizam
Post by: Stipan on 19-08-2017, 20:18:10
Quote from: T2 on 19-08-2017, 20:11:12
Најзанимљивије би било када би по бензинским пумпама у Србији стајали натписи типа :
"Цигани - немојте бензином да поливате недужне Србе и да их спаљујете, јер бензин томе не служи!".




Iliti, " Benzin time ne dobija na kvalitetu"?



Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 19-08-2017, 20:28:12
Quote from: akhnaton on 19-08-2017, 08:07:16
Quote from: Pizzobatto on 18-08-2017, 23:55:19
Quote from: akhnaton on 18-08-2017, 23:25:25
Nisam ja ničiji klon.

kako možeš da budeš nečiji kad nisi ni sav svoj? Ajmo liječenje malo

Hmm, a gde? U nekom letovalištu zatvorenog tipa uz šarene pilule? Neće da može. Žao mi je.

Quote from: akhnaton on 19-08-2017, 08:17:10
Quote from: Meho Krljic on 19-08-2017, 06:48:18
Ali da se malčice odmaknemo od nivoa rasprave za osnovnoškolce
Pa već smo se digli sa tog nivoa, sada smo srednjoškolci i brucoši. Samo pratimo gender study...


Have you ever met a crazy, insane feminized man?
How do they act like?
Did you ever analyze them?
They will follow you and persecute you, they will make up stories and lies about you – but at the same time – will say that you lie constantly and disregard everything you say with an immediate ad hominem attack.
They will play the victim all the time, no matter what they have done – they will completely ignore the evil which they have done, the intentional harm they have caused – they have no regard for damage which they might have left behind.
They can't live without you, but want to kill you.
They want to bring about their own personal victory by making you jealous, they wish to see you angry and mad but, at the same time, want some kind of authority to immediately punish you if you happen to lose your cool.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 19-08-2017, 20:30:00
A neka naši čitaoci presude koga ovo opisuje?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Stipan on 19-08-2017, 20:30:40
http://youtu.be/-gfIgA-PYyQ
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 19-08-2017, 22:57:30
Quote from: Meho Krljic on 19-08-2017, 06:48:18
ponosna drolja (a drugde smo već objasnili poente ovakvog iskaza i kako se uklapaju u širi kontekst diskursa o rodnim pravima)

Не, него смо на теми "Феминистички кутак" објаснили да феминисткиња која себе "украси" натписом "поносна дроља" може бити само дроља, и ништа друго до тога.

Такође смо објаснили да "поносна дроља" феминизам није и не може бити никаква "борба против злостављања", већ  "поносна дроља" феминизам представља регрутни центар за улазак у свет порно индустрије.

Напослетку, за такве тврдње смо дали и конкретан пример поткрепљен сликама, и оличен у лику и (не)делу феминистичке "поносне дроље" Louise Rosealme, која је у свету порно индустрије познатија као Venus Rosales.

На томе се не бих више задржавао, јер нема потребе небројано пута показивати и доказивати једну те исту ствар на коју "поносна дроља активисти" упорно жмуре.


Quote from: Meho Krljic on 19-08-2017, 17:09:19
Mada bi zanimljivo bilo da i prodavci oružja u izlog stave nastpis u stilu "nemojte ovim da ubijate dobar i častan svet, idioti!"

(https://s18.postimg.org/af7kjmyux/zrtve_nasilja_usa.png)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 19-08-2017, 23:14:10
Гуд бај, антифа...

(https://s18.postimg.org/ya0ri04jd/antifaterorist.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 20-08-2017, 00:23:40
Quote from: Meho Krljic on 19-08-2017, 20:30:00
A neka naši čitaoci presude koga ovo opisuje?

Vaistinu hahhaha:D
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 20-08-2017, 01:41:10
antifasizam je danas velika ubleha
jer je danas fasizam postao sve...osim da se naguzis i da te gej afrikanac osuneceni naguzi :)

antifasizam na lokanlnom nivou je cesto antihrvatizam

nacisti su porazeni
fasista vise nema
nisu ovo 1930-e

ljudi manite se suplje

internet je ubio ksenofobiju
nova su vremena

ok je razvest se od zene i blatit je
a nije ok blatit susjeda koji je dosao iz mauritanije :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Boban on 20-08-2017, 04:08:51
Ta fora da ima pet puta više belaca ubijenih od crnaca nego crnaca ubijenih od belada - neka je i tačna, ali to je samo polovičan podatak, koji zapravo ništa ne govori.
Suština je da mi ne znamo koliko crnaca je ubilo crnca i koliko je belaca ubilo belca... jer ako se npr. ispostavi da crnci ubijaju 10x više nego belci, lako može da ispadne da belci zapravo više ubijaju crnaca nego crnci belaca... npr. da svako drugo ubistvo koje počine belci ima za žrtvu crnca, a svako treće ili osmo koje počine crnci ima za žrtvu belca.

Da bi formula bila kompletna treba uvesti pojam Hispanoamerikanaca... jer ko zna u stvari ko koga kara, ubija i čereči u relativnim brojevima, koji su mnogo važniji za statistiku.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Stipan on 20-08-2017, 13:49:25
Samo neka se kokaju... Manje gadova koji udišu MOJ vazduh.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 20-08-2017, 15:23:06
Quote from: StipanMOJ vazduh

Pesnička sloboda?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Stipan on 20-08-2017, 15:39:45
Ponekad čak i ti ubodeš poentu....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 20-08-2017, 19:30:24
https://www.youtube.com/watch?v=itj3VzhJn10
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 20-08-2017, 20:14:42
Quote from: Boban on 20-08-2017, 04:08:51
Suština je da mi ne znamo koliko crnaca je ubilo crnca i koliko je belaca ubilo belca...

Подаци су базирани на међурасном насиљу.

62593 Blacks were the victims of white violence

320082 Whites were the victims of black violence


https://www.youtube.com/watch?v=NTAFyYiLcGA



Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 21-08-2017, 00:35:41
Антифа и ИСИС.

(https://s4.postimg.org/5oo8wy3u5/antifa_i_isis.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 21-08-2017, 08:24:59
Anti-Fascist Stabs Innocent Man Over 'Neo-Nazi' Haircut

Quote
Anti-Fascist Stabs Innocent Man Over 'Neo-Nazi' Haircut

A "confused anti-fascist" swung a knife towards the face of a man with a haircut similar to the one popular with white nationalists.

Joshua Witt, 26, was getting out of his car at Steak 'n Shake in Sheridan, Colorado when a man ran over to him yelling, "Are you one of them neo-Nazis?"

The man aimed for his head over his car door, but Witt blocked the blow with his hand, which needed three stitches.

"I threw my hands up and once the knife kind of hit, I dived back into my car and shut the door and watched him run off west, behind my car."

Witt, who is in no way a neo-Nazi, joked that he believes it was indeed his haircut that confused the anti-fascist, and said he's considering changing his style. He has no other marks that would make his attacker mistake him for a white nationalist, he said.

"Apparently, my haircut is considered a neo-Nazi statement," he told The New York Post.

http://insider.foxnews.com/2017/08/20/neo-nazi-haircut-anti-fascist-stabs-innocent-man-over

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 21-08-2017, 09:09:02
Da, apsolutno kretenski incident koji treba da podseti na poente koje su i bile iza pokretanja ovog topika...


QuoteProblem sa napadanjem nacista (pogotovo onih koji su, kao što perjanice Alt Right scene jesu, dobro etablirani i sa određenom moći koju kontrolišu) je u tome što kada jednom sami napustite ideju da je sloboda govora nešto što čini društvo bezbednim ZA SVE i kada pređete u fizičke oblike konfrontacije, ne samo da od njih činite žrtve u očima manje radikalnih gledalaca već i pokušavate da ih pobedite na polju gde oni tradicionalno imaju prednost. Naravno, zadojeni smo pop kulturom koja nam govori da je napad na zlo tamo gde ga vidimo najbolji put do pobede dobra, ali to previđa da se u borbi protiv radikalnih, agresivnih tendencija u društvu, istorijski, pobeđuje ne angažovanjem jednako radikalnih, agresivnih taktika već upravo suprotno, obezbeđivanjem da društvo većinski štiti svoje pripadnike od agresije sa koje god strane da dolazi kroz institucije ali i kroz puku individualnu savest i grupnu solidarnost koje će na kraju dana i destruktivnim elementima obezbediti zaštitu ali ne i slediti njihove pozive.
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 21-08-2017, 12:19:21

najcrnje što bi to trebalo da bude podrazumevajuće al nije.

Quote"When confrontation shifts to the arena of violence, it's the toughest and most brutal who win – and we know who that is," said Chomsky, a professor emeritus of linguistics at the Massachusetts Institute of Technology. "That's quite apart from the opportunity costs – the loss of the opportunity for education, organizing, and serious and constructive activism."


http://www.washingtonexaminer.com/noam-chomsky-antifa-is-a-major-gift-to-the-right/article/2631786

Title: Re: Antifašizam
Post by: Father Jape on 21-08-2017, 13:25:58
Što je neko opisao kao:

Chomsky pivoting to the center ahead of his Arizona senate bid
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 21-08-2017, 15:27:21
Opsežan i zanimljiv tekst/analiza. Kome se čita:

Radical Democracy: The First Line Against Fascism (https://roarmag.org/magazine/dilar-dirik-kurdish-anti-fascism/)

QuoteThe Kurds' democratic resistance to ISIS demonstrates that anti-fascism cannot be separated from the wider struggle against capitalism, patriarchy and the state.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 21-08-2017, 16:26:22
Quote from: Гражданка Шульц on 21-08-2017, 15:27:21
Opsežan i zanimljiv tekst/analiza. Kome se čita:

Radical Democracy: The First Line Against Fascism (https://roarmag.org/magazine/dilar-dirik-kurdish-anti-fascism/)

QuoteThe Kurds' democratic resistance to ISIS demonstrates that anti-fascism cannot be separated from the wider struggle against capitalism, patriarchy and the state.

But not the religion of peace, of course! For it is not P.C to be against religion of peace. One of the role model of patriarchal supremacist cults in whole history is untouchable. Unlike Christianity, whom especially Western Catholic and Eastern Catholic (Orthodox) praise woman and their role, but it is often found under attack and mock by progressives. Plain hypocrisy, nothing less and nothing more. 
I da, pravi antifašizam, ne ovaj današnji ID like jeste internacionalistički, ali je potisnut u korist profit make agende modernih "antifašista" koji žele da do besklasnog društva dođu silovanjem jezika, "upristojavanjem" svih i svega, dehumanizacijom svakoga ko im se ne sviđa, orgijama... name it. Dok istovremeno izvor zala, kult zlatnog teleta nije ni taknut, jer zaboga, kako će onda hooded mob da kupuje nove gadgete, kompove i ostala čuda moderne tehnologije ako se jezgro zlatnog teleta dirne. Jesu li ikada ustali u odbranu robova koji za kompaniju gurua posebnosti, Srijskog porekla i budiste, rade bez prestanka da bi napravili statusni simbol mlađahnih antifa?  Ili onih jadnika koji rade u fabrikama korporacija kao što je Nike? Nisu. Boli ih uvo za to....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 21-08-2017, 16:37:52
Quote from: Гражданка Шульц on 21-08-2017, 15:27:21
Opsežan i zanimljiv tekst/analiza. Kome se čita:

Radical Democracy: The First Line Against Fascism (https://roarmag.org/magazine/dilar-dirik-kurdish-anti-fascism/)

QuoteThe Kurds' democratic resistance to ISIS demonstrates that anti-fascism cannot be separated from the wider struggle against capitalism, patriarchy and the state.

"Radical democracy must therefore necessarily be internationalist in its perspective"

al zato Occupy nije internacionalistički, niti su to ovi sadašnji antifašistički aktivisti u Americi

u tome je problem
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 21-08-2017, 17:21:07
Lepo je sve povezano u tekstu, slažem se da privlačnost ISIS-a nije toliko stvar religije nego moći koju pruža pojedincima koji se osećaju obespravljeno ili nemoćno. Već duže vreme mislim da je baš tako, plus da su ti ljudi fanatici kojima samo treba izgovor, delom i logistika.
Mada, sa ovim novim trendom tamanjenja ljudi vozilima u pokretu, čak ni ta logistika nije neophodna.

"But clearly thousands of people worldwide voluntarily joined the atrocious group not despite, but precisely because of its ability to commit the most unthinkable evils. It seems that it is not religion, but a cruel, merciless sense of power — even at the cost of death — radiating from ISIS that attracts people from across the globe to the extremist group".


Ovaj pasus možda nije neko veliko otvaranje očiju, ali meni se posebno dojmio, ceo taj deo teksta uostalom:

The Oldest Colony of All

"Perhaps most crucially, fascism could never emerge if not for the enslavement of the oldest colony of all: women. Of all oppressed and brutalized groups, women have been subjected to the most ancient forms of institutionalized violence. The view of women as war spoils, as tools in the service of men, as objects of sexual gratification and sites to assert ultimate power persists in every single fascist manifesto. The emergence of the state, together with the fetishization of private property, was enabled above all by the submission of women."

itd.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 21-08-2017, 19:40:21
Наом Чомски, Јеховин следбеник.
Губљење времена је посвећивати таквима пажњу и читати шта такви имају да кажу.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 21-08-2017, 19:44:48
Švedski šef policije: ,,Ljevičarski ekstremisti potenciraju nasilje, ne nacionalisti"

Quote
Švedski šef policije: ,,Ljevičarski ekstremisti potenciraju nasilje, ne nacionalisti"

U isčekivanju predviđenog prosvjeda švedske nacionalističke organizacije Nordiska motståndsrörelsen (Nordijski pokret otpora) u Göteborgu, šef policije Erik Nord javno je izjavio ono što je zapravo javna tajna – bilo kakvo nasilje očekuje isključivo od strane kontra-prosvjednika, ekstremne ljevice.

,,Siguran sam da će biti nereda vezano uz ovaj prosvjed, koji će ponajprije biti izazvani od strane takozvanih kontra-prosvjednika."

Nordijski pokret otpora dobio je dozvolu za održavanje prosvjeda za 30. rujna ove godine, dozvolu koja ne bi bila izdana da su vlasti vjerovale da bi prosvjednici mogli izazvati nerede.

To je potvrdio i šef policije, Erik Nord, koji je nakon pitanja boji li se da će prosvjed izazvati nasilje, rekao: ,,naprotiv, ljevičarski ekstremisti su ti koji će potencirati nerede".

To samo potvrđuje ono što već svi znaju, a malo tko se usuđuje javno reći; ljevičarski ekstremisti su ti koji nasiljem nastoje ugasiti domoljubne prosvjede i okupljanja, a ne obratno.

Toga je očito svjestan i šef geteburške policije Erik Nord, unatoč nastojanjima establišmenta i njihovih produženih ruku u medijima da ocrne one koji žele koristiti svoje pravo na slobodu govora. Nordijski pokret otpora je inače poznat po reputaciji da održava prosvjede i okupljanja na kojima je na prvom mjestu očuvanje reda, a alkohol i neprimjereno ponašanje su striktno zabranjeni.

Izvor: Fria Tider

http://tribun.hr/svedski-sef-policije-ljevicarski-ekstremisti-potenciraju-nasilje-ne-nacionalisti/

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 21-08-2017, 19:48:29
Колико су ови амерички антифа и блм ментално заостали, говори овај снимак.
Пар десетина хиљада америчких антифа и беелемоваца,  испраних мозгова, урла у позадини и протествује против пар десетина људи свих раса, који нису десничари.
Антифа и беелем тупани протетствују против десничара на скупу на коме нема ниједног десничара???
Врхунац испраности мозга.

https://www.youtube.com/watch?v=q9X2ZRB9GCU
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 21-08-2017, 20:21:35
Quote from: Meho Krljic on 21-08-2017, 09:09:02
Da, apsolutno kretenski incident koji treba da podseti na poente koje su i bile iza pokretanja ovog topika...

То није кретенски, него крајње расистички потез.
Ускоро ће, поред беле боје коже, бити опасно на себи имати белу мајцу и одређену фризуру.
Зато предлажем да природно ћелави бели људи иду на надоградњу косе, а ови који нису ћелави (попут овог који је нападнут због фризуре) да исплету смрдљиве дредове.


Quote from: Meho Krljic on 21-08-2017, 09:09:02Problem sa napadanjem nacista (pogotovo onih koji su, kao što perjanice Alt Right scene jesu, dobro etablirani i sa određenom moći koju kontrolišu)
[/quote]

"Перјанице" Alt-right нису "нацисти" као што покушаваш да их у старту етикетираш.
Ричард Спенсер није национал-социјалиста.
Дјук није национал-социјалиста.
Инвиктус није национал-социјалиста.
Натан Дамиго није национал-социјалиста.
Национал-социјалисти су једино Vanguard America, али они су минорна група.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 21-08-2017, 23:20:52
Након Лавкрафта и споменика Конфедерацији, помахнитали фашисти су ударили и на 200 година стар Колумбов споменик.

(https://s4.postimg.org/iqf17gb1p/leftistiuni_tili200gstarspomenikkristoforukolumb.jpg)


Чисто да се види ко чини ту терористичку антифа екипу којој смета све што је бело.

(https://s4.postimg.org/ndl397yel/image.jpg)

(https://s4.postimg.org/xp21fmfhp/antifa_hiro.jpg)

(https://s4.postimg.org/n4s3x1azx/amuganka.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 22-08-2017, 00:29:38
Quote from: Гражданка Шульц on 21-08-2017, 17:21:07
slažem se da privlačnost ISIS-a nije toliko stvar religije nego moći koju pruža pojedincima koji se osećaju obespravljeno ili nemoćno. Već duže vreme mislim da je baš tako, plus da su ti ljudi fanatici kojima samo treba izgovor, delom i logistika.

Чиме су то фанатизовани ако не исламском религијом???

Quote from: akhnaton on 21-08-2017, 16:26:22
But not the religion of peace, of course! For it is not P.C to be against religion of peace. O

Религија љубави, поготово љубави према женама...

https://www.youtube.com/watch?v=J87DNB836hA
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 22-08-2017, 12:51:10
Evo za promenu jednog konkretnog primera loše usmerene "antifašističke" borbe:


Feds: Texas man tried planting bomb on Confederate statue (https://www.washingtonpost.com/national/feds-texas-man-tried-planting-bomb-on-confederate-statue/2017/08/21/6c407a32-869b-11e7-96a7-d178cf3524eb_story.html?utm_term=.233a142cbef9)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 22-08-2017, 15:37:35
Tekst napisan krajem prošle godine ali koristan sada i ovde  :lol:

Misinformer Of The Year: The Ecosystem Of Fake News And The "Alt-Right" (https://www.mediamatters.org/blog/2016/12/27/misinformer-year-ecosystem-fake-news-and-alt-right/214899)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 22-08-2017, 15:56:25
"The "Pizzagate" conspiracy theory proved this link. A fake news story emerged from the depths of the internet claiming that a D.C. pizzeria with ties to certain political figures was running an underground child sex-trafficking ring. It was patently untrue."

Really? :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 23-08-2017, 06:12:40
How should we protest neo-Nazis? Lessons from German history  (https://theconversation.com/how-should-we-protest-neo-nazis-lessons-from-german-history-82645)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 23-08-2017, 19:35:44
Опет ти о "нацистима", иако сам ти објаснио да олрајт нису никакви неонацисти нити национал-социјалисти...

У Немачкој су комији били почишћени и са улица, и са скупова...
Народ Немачке се тада захваљивао национал-социјалистима што су их спасли левичарског уличног терора.
Слично ствар се дешава и данас, где лепо видимо ко спроводи улични терор.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 23-08-2017, 20:11:03
Siguran sam da je njima ta distinkcija bitna, ali ljudima o kojima svi oni pričaju kao o nižoj rasi sigurno nije. Ni ti sebe ne predstavljaš kao nacistu, ali koristiš izrazito rasistički rečnik, kačiš muziku bendova povezanih sa naci scenom itd.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 24-08-2017, 01:27:59
Опет шириш дезинформације.

ALL LIVES MATTER - то је оно што се, у већини случајева, може чути од олрајта.

Расизам и национал-социјализам нису иста ствар.
Национал-социјалисти нису расисти.

https://www.youtube.com/watch?v=DrKPUhLrERc


RAC скраћеница значи Rock Against Comunism, а мој речник није стандардизован са наметнутим левичарским новоговором, па га слободно називај како год желиш.  ;)

Али - наци, наци, евривер.
Капирам да је тако лакше.  ;)
Ударајмо печате и етикете...

Него, да те обавестим да је успела петиција у којој се захтева да се Антифа званично прогласе терористима (што заправо и јесу).
Прикупљено је преко 200.000 потписа за кратко време, и петиција је пре неки дан била на четвртом месту успешности по прикупљању потписа.
Циљ је сакупити 250.000 потписа.
У овом чланку се ти подаци не наводе, али се потврђује успешност.

Peticija kojom se traži da se ,,Antifa" skupine proglase teroristima prikupila 100.000 potpisa

Quote
Peticija kojom se traži da se ,,Antifa" skupine proglase teroristima prikupila 100.000 potpisa

Peticija kojom se službeno traži od Bijele kuće da se takozvane ,,Antifa" skupine proglase terorističkom organizacijom prikupila je 100.000 potrebnih potpisa, nakon čega je Bijela kuća dužna očitovati se na zahtjev peticije.

Peticija je pokrenuta 17. kolovoza, i u tri dana je prikupila 100.000 potpisa, koji su potrebni da bi peticija bila službena, te je vladina administracija dužna očitovati se i dati odgovor na nju.

Prijašnja administracija obvezala se odgovoriti na peticije u roku od 30 dana, na svaku peticiju koja prikupi više od 100.000 potpisa, te je na ovaj ili onaj način odgovorila na više od 300 njih od pokretanja projekta 2011. godine. Trenutna administracija pak nije ažurna po tom pitanju, te je već desetak peticija i zahtjeva ostalo neodgovoreno u ovih pola godine.

Takozvani ,,Antifa" pokret hvali se kako se svojim akcijama bori protiv ,,fašizma i neonacizma", no pogotovo u posljednje vrijeme na meti su im se našli gotovo svi koji ne misle kao oni, što u Americi uključuje i sve koji na bilo koji način iskazuju domoljublje. Mahanje američkom zastavom dovoljan je povod da vam iz njihovog pravca doleti cigla u glavu. Nasilje je postalo njihov zaštitni znak, a naravno pravdaju ga već poznatim klišejem ,,borbe protiv fašizma", bez obzira koliko on imaginaran bio.

Autor peticije upravo i naglašava ,,njihove nasilne akcije u mnogim gradovima i upletenost u ubojstva nekoliko policijskih dužnosnika diljem SAD-a".

Dodaje da je ,,terorizam definiran korištenjem nasilja i zastrašivanjem s ciljem ostvarivanja političkih ciljeva", te poziva vlast da bude ,,konzistentna u svojim potezima".

,,Kao što je ISIL opravdano proglašen terorističkom skupinom, isto mora biti učinjeno i s Antifa terorističkom skupinom, radi principa, integriteta, morala i sigurnosti", stoji u peticiji.

http://tribun.hr/peticija-kojom-se-trazi-da-se-antifa-skupine-proglase-teroristima-prikupila-100-000-potpisa/

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 24-08-2017, 01:35:06
Док поједини шире новоговор, њихове колеге левичари тероришу споменике...

Ludilo rušenja spomenika stiglo u Europu

Quote
Ludilo rušenja spomenika stiglo u Europu

Jedno od londonskih najpoznatijih obilježja, spomenik Horaciju Nelsonu, pomorskom vojskovođi, našao se metom kampanje kojom se poziva na njegovo rušenje, jer ga određeni ljevičarski krugovi smatraju ,,uvrednjivim i rasističkim".

U članku pod naslovom ,,Rušenje spomenika? Evo zašto Nelsdonov spomenik treba biti sljedeći", poznati ljevičarski list Guardian zagovara praksu brisanja spomena na dio nacionalne povijesti, koja u SAD-u već aktivno uklanja, vandalizira i uništava spomenike koji su navodno uvredljivi za manjine.

Među uklonjenim i oštećenim spomenicima do sad su se našli spomenici vojnicima američkog građanskog rata, bivših američkih predsjednika, pa čak i Kristofora Kolumba.

Horacije Nelson bio je britanski admiral koji je poginuo u bitci za Trafalgar dok je vodio uspješnu borbu protiv imperijalističkih težnji Napoleona Bonapartea. Njegov ,,grijeh" je što je imao tada uobičajene stavove po pitanju robovlasništva.

Autorica teksta usto kritizira britanske zagovornike uklanjanja spomenika da su ,,lijeni" jer ne poduzimaju samoinicijativne akcije rušenja spomenika poput svojih kolega u SAD-u.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/aug/22/toppling-statues-nelsons-column-should-be-next-slavery

https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/aug/22/toppling-statues-nelsons-column-should-be-next-slavery

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 09:07:32
Quote from: T2 on 24-08-2017, 01:27:59
Опет шириш дезинформације.

A što je, zgodno, isto što sam ja pomislio za ovo što ti pišeš. I za generalni pristup koji možemo da prepoznamo kod tebi ideološki bliskih individua i ustanova. Jedan od najgrdnijih elemenata svega što radi taj neki alt right, neo naci itd. deo populacije je upravo potapanje bilo čega što bi ličilo na diskusiju u more šuma. Što nije nelogično, takva ekipa nikada nije bila zainteresovana za stvarnu diskusiju i pobedu argumenata nego za kontrolu moći po svaku cenu.

Tako se zatičemo u situaciji gde odjednom ispada da je najvažnija stvar semantika.

- Naravno, naravno, zalažem se za rasne zakone, nasilna rešenja populacionih pitanja, veličam genocid, ali, oooh, druže, pa nemoj da me nazivaš nacistom, šta ti je? Ja nisam nacista, ja sam... rasonalista.. ili alt rajt... ili već nešto treće, ali nisam nacista.

- Ali misliš da je jevrejska, cionistička zavera najveća pretnja planeti?

- Da!

- I misliš da su pripadnici drugih populacija biloški niži od pripadnika tvoje i opisuješ ih pogrdnim, diskriminatornim imenima?

- Da!

- I zalažeš se za militaristička rešenja svih tih problema? Čak ponekad pomeneš i "konačno rešenje"!

- Da!!!!!!

- Ali važno ti je da svi znamo da nisi nacista i da kada pričamo o tebi pronađemo tačno onu preciznu subkategorizaciju te neke savremene desnice u kojoj ti prepoznaješ svoj PRAVI identitet?

- Er.... da?

- Da ti kažem iskreno, zvučiš kao jedan od onih likova kojima je identitetska politika najvažnija, a mislio sam da ih prezireš....


Hoću da kažem, način rasprave u kojoj jedna strana priča o tome da je problem ako određena grupa ljudi slavi genocid a u sledećem dahu kuka da je baš ona žrtva gencoida, a druga strana sve to ignoriše i odjednom bi da raspravlja o komparativnim razlikama u populaciji koja čitava slavi genocid i kuka da je ona žrtva genocida, taj način rasprave je tipičan za savremene "desničare" i služi samo da se uveća šum, konfuzija, u kojoj im je lakše da druge "pobede" silom.

Tu nema mnogo prostora za ikakve stvarne diskusije jer, kako i kod tebe vidimo, ne postoji interesovanje da se diskutuje argumentovano. Na primer, tvoja reakcija na tekst o lekcijama iz istorije nacizma je da tvrdiš da je sve obrnuto nego što piše u tom tekstu i da su se nemački građani zahvaljivali nacistima što su ih spasli komunističkog uličnog terora. E, sad, žena koja je napisala tekst je istoričarka, naučnica koja se specijalizuje za nemačku istoriju XX veka, a koje su tvoje reference da tako lapidarno obaraš njene tvrdnje?

I sve tako, pola slika koje ovde kačiš su fotošopovi ili nemaju nikakve veze sa aktuelnim događajima - pa ona devojka sa transparentom o herojima koji ubijaju policajce je, ako uradiš google search, slikana pre pet godina, niti ima veze sa antifašistima niti sa ovim što se sada događa.

Meni je svakako jasno da tebe najviše zanima da kreiraš šum, konfuziju itd. jer to radi i većina tebi ideološki bliskih. Recimo, cela ova, kao, briga da se rušenjem spomenika "briše istorija" - da ignorišemo za trenutak da je većina spornih spomenika podignuta trideset godina ili pola veka posle rata i u jasnoj nameni da se njima protestuje protiv izjednačavanja prava različitih rasa - sve bi to delovalo malčice iskrenije da dolazi od nekog drugog a ne od ljudi koji su i sami bili spremni da ruše spomenike kad je bilo zgodno. U Americi smo već videli Trampa koji je rušio šta je trebalo da bi gradio svoje zgrade. Na Balkanu - sigurno ne moram da podsećam koliko smo rado palili džamije i uništavali komunistička obeležja kad smo za to imali priliku...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Stipan on 24-08-2017, 10:26:49
Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 09:07:32
... sigurno ne moram da podsećam koliko smo rado palili džamije i uništavali komunistička obeležja kad smo za to imali priliku...

MI?!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 10:37:48
Balkanci?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Stipan on 24-08-2017, 10:52:01
To je bolest velikih gradova. Valjda su previše gledali Tihog i Prleta.
U Subotici se nikad ništa slično nije desilo, izuzev što su klinci šibnuli ciglu u izlog Mekdonaldsa pošto su Ameri zasuli bombama izbegličko naselje na Paliću.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 11:00:42
Ma pričam uopšteno, naravno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Anomander Rejk on 24-08-2017, 11:47:27
Meni nikad neće biti jasne simpatije prema nacizmu, od strane nekih nacionalističkih krugova u Srbiji. Pogotovo ako se ima u vidu kakvu je sudbinu nacizam namenjivao generalno Slovenima, i kakvo je Hitler imao mišljenje o Srbima i kako se postupalo na terenu ( streljanja sto za jednoga)...Nikad to neću shvatiti, kako iko ko se oseća Srbinom, može imati i trun simpatije za nacizam.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 11:55:56
Pa, dobro, zato i imaš sve te različite varijante (rasonalisti, alt rajt, ovi pravoslavni, oni paganski itd.) koje dele deo ideoloških pozicija sa nemačkim nacional-socijalistima, ali se ne identifikuju 100% sa njima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 12:03:59
Sve je to Gudvin. Prilepiš im Hitlera, pa se posle čudiš zbog reakcije.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 12:31:23
Sigurno je da postoji element inaćenja i reakcije ali već smo pričali o tome i ja u principu ne verujem da neko postane ozbiljan zagovornik rasnih teorija i genocida, ili se zaleće kolima u masu ljudi koji protestuju samo zato što ga je neki nevaljali liberal nazvao nacistom. To bi ipak značilo odsustvo ličnog rasuđivanja i volje koje nisam spreman da pripisujem ljudima. Feminstkinje decenijama bivaju nazivane nacistima pa ne idu unaokolo okićene kukastm krstovima niti zazivaju holokaust*. Ni islamistički aktivisti koji se zaleću kolima u turiste nisu neki u principu ljupki likovi koje je neko na internetu prozivao da su teroristička govna pa im jedno jutro puko film, nego su metodično radikalizovani od strane organizacija kojima je svrha proizvođenje straha.





* Sem možda u nekim slučajevima koji su mi promakli????
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 13:21:04
Nemam nameru da se preganjam sa tobom. Odavno si me izazvao svojim radikalnim metodama. T2 i akhnaton se nisu pojavili kao "radikalizovani" elementi, nego kao reakcija na neoliberalni pritisak pokoravanju uslovima u kojima isti funkcioniše.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 13:27:41
T2 i Akhanton, barem koliko ja umem da kažem nisu ljudi koji se bave fizičkim napadanjem drugih i svakako ih ne bih svrstavao u potencijalne uletače kolima u mase, bez obzira što se sa dobrim delom njihovih stavova ne slažem, tako da, nisu oni idealan primer za ovo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 13:39:15
Na roštilju se nikad ne peče onaj koji ga razgoreva. Važi i za tebe.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 13:58:59
Svakako i nek mi istorija sudi ko i svima nama. Ovaj topik, naravno, nije ni započet da bi se nekakav idealni antifašizam promovisao bez ikakvog kritičkog pogleda, već naprotiv, da se on razumno & argumentovano kritikuje da bi bio što bliži tom idealu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 14:06:46
Antifašizam je reakcija na fašizam. Ti i tvoji istomišljenici sistematski forsirate pojmove fašizma i nacizma da biste dobili argumente za pritisak. Antifašizam nastaje kao reakcija na etablirani fašizam. I radikalan je, što je vrlo vidljivo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 14:17:07
Ne znam za istomišljenike, ja se trudim da pričam razborito i koristim te termine kada su jasna prečica koja obuhvata razne identitete na tom političkom krilu iako prećutno uvažava da među njima postoje razlike.

Što se tiče radikalnog antifašizma, nadam se da je jasno da i ja pokušavam da argumentujem da crno-beli tretman nije ono čemu bi jedno pametno društvo trebalo da stremi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 14:31:44
Šta onda znači fotografija Vučića i razgolićenog transvestita? Slučajno? Šta dobio to i preneo? Hajde, nemoj da se obmanjujemo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 14:36:13
Petar Panić je transvestit??? Sliku sam okačio jer je donekle smešno podsetiti se da je aktuelni predsednik voljno pravio takve slike sa dokazanim kriminalcima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 24-08-2017, 14:37:07
hahha đe je vučić sa trandžom? :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 24-08-2017, 14:38:45
Nije razgolićeni transvestit nego razgolićeni novopečeni otac dečaka (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=15312.msg682056#msg682056). Cepali mu majicu, stari srpski običaj. Slika je postavljena u forumu za kriminalce, jer je novopečeni tata zapravo kriminalac. Nosi i kajlu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 24-08-2017, 14:39:21
Quote from: scallop on 24-08-2017, 13:21:04
Nemam nameru da se preganjam sa tobom. Odavno si me izazvao svojim radikalnim metodama. T2 i akhnaton se nisu pojavili kao "radikalizovani" elementi, nego kao reakcija na neoliberalni pritisak pokoravanju uslovima u kojima isti funkcioniše.

Neoliberalni sistem je uzrok mojih reakcija, o uzrocima reakcija T2 ne mogu da govorim. Koliko puta trebam da ponavljam, svi ovi alt right, kuku i lele, i ostali se ne bi pojavili da bezmozgani nisu krenuli da nameću svoju ludačku agendu, istovremeno lepeći etikete hitlera, bigota, naciste, fašiste, homofoba, islamofoba, muške šovinističke svinje, belog supremaciste i čega sve još ne, sa samo jednim ciljem ostrakovanja i dehumanizovanja protivnika tralala društvenog sistema koji je kombinacija profita i samoproklamovane socijalne pravde. Akcija i reakcija, ništa više. Kako su SJW debili u stvari novi fašisti, jer se koriste istim metodama, reakcija je mogla da se očekuje. Žao mi je, ali društvo u kojem je važnije da se neka snowlake ne oseti uvređenom od toga da mnogi nemaju ni krov nad glavom, niti hleba da jedu, nije društvo sicijalne pravde, nego iluzija.  Kada se ljudi otpuštaju zato što imaju mišljenje koje je u suprotnosti sa idealima "elite", a da pri tome nisu ugrozili radni proces, onda o čemu da se govori? Ili kada ludaci kreću u damnatio memoriae  jer su kao uvređeni izjavama i postupcima, navodnim, ličnosti čije spomenike vandalizuju. O kom druđtvu se tu radi? O Jakobincima možda? Ne. Radi se o korporativnim fašistima i slugama kapitala koji iz svojih entiteled maminih i tatinih kuća, obučeni kao damn intifada prave sranja. O tome se radi.

Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 14:17:07
Ne znam za istomišljenike, ja se trudim da pričam razborito i koristim te termine kada su jasna prečica koja obuhvata razne identitete na tom političkom krilu iako prećutno uvažava da među njima postoje razlike.

Što se tiče radikalnog antifašizma, nadam se da je jasno da i ja pokušavam da argumentujem da crno-beli tretman nije ono čemu bi jedno pametno društvo trebalo da stremi.

Pametno društvo ne postoji, gotovo je sa tom iluzijom, "progresivisti" su svojim ponašanjem doveli do ili ili situacije, i biće sve gore. Identitet? f#$%& identitet. Zbog identitetske politike se ovo sranje i dešava.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 24-08-2017, 14:42:42
Quote from: mac on 24-08-2017, 14:38:45
Nije razgolićeni transvestit nego razgolićeni novopečeni otac dečaka (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=15312.msg682056#msg682056). Cepali mu majicu, stari srpski običaj. Slika je postavljena u forumu za kriminalce, jer je novopečeni tata zapravo kriminalac. Nosi i kajlu.


ahahaha znam ovu :D ovaj što liči na bepca je beše proterivao hrvate iz zemuna, otimao stanove i bio bog i batina od surčina do bloka, šešeljev telohranitelj, a sada se kultivisao u odboru SNSa. biće da je u pitanju još jedna radikalna feministkinja :D:D
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 24-08-2017, 14:45:27
Quote from: Scordisk on 24-08-2017, 14:42:42
Quote from: mac on 24-08-2017, 14:38:45
Nije razgolićeni transvestit nego razgolićeni novopečeni otac dečaka (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=15312.msg682056#msg682056). Cepali mu majicu, stari srpski običaj. Slika je postavljena u forumu za kriminalce, jer je novopečeni tata zapravo kriminalac. Nosi i kajlu.

ahahaha znam ovu :D ovaj što liči na bepca je beše proterivao hrvate iz zemuna, otimao stanove i bio bog i batina od surčina do bloka, šešeljev telohranitelj, a sada se kultivisao u odboru SNSa. biće da je u pitanju još jedna radikalna feministkinja :D :D
Feminacistkinja, tačnije.... hahahahahahaha

Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 24-08-2017, 14:46:46
feminacistkinja, moja greška :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 14:48:10
Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 14:36:13
Petar Panić je transvestit??? Sliku sam okačio jer je donekle smešno podsetiti se da je aktuelni predsednik voljno pravio takve slike sa dokazanim kriminalcima.

Ma, nemoj? Sad si me ubedio da si naivan.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 14:52:48
Mislim da mi pripisuješ mnogo složenije namere i veći uticaj nego što mi pripadaju.

Quote from: akhnaton on 24-08-2017, 14:39:21

Pametno društvo ne postoji, gotovo je sa tom iluzijom, "progresivisti" su svojim ponašanjem doveli do ili ili situacije, i biće sve gore. Identitet? f#$%& identitet. Zbog identitetske politike se ovo sranje i dešava.

Ali nisu ti, eh, progresivisti, ekskluzivno insistirali na identitetskoj politici, naprotiv, konzervativnom političkom krilu je jednako draga. Na kraju krajeva, identitarijanci su konzervativni omladinski pokret sa petnaestogodišnjom istorijom (https://en.wikipedia.org/wiki/Identitarian_movement).

Razume se, čujem ja tebe kad kažeš da ljudi treba da se odupru kolektivnim identitetima i budu individue.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 14:57:37
Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 14:52:48
Mislim da mi pripisuješ mnogo složenije namere i veći uticaj nego što mi pripadaju.



Pripisujem ti taman onoliko koliko ti sleduje. Praviš štetu na svoju korist i to je fakat.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 15:03:13
Ja tebe smatram ozbiljnim čovekom o čijim rečima uvek dobro razmislim čak i kad se isprva s njima ne slažem, pa u tom smislu treba da kažem da mislim kako ti teorije zavere ne priliče. Na ovom forumu pričam onako kako mislim, bez kalkulacija kako će mi to kasnije u životu možda doneti korist ili štetu, kao i, verujem svi ostali. Nije ovo baš neki medijum na kome se lomi javno mnenje Srbije i regiona.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 24-08-2017, 15:12:12
Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 14:52:48
Mislim da mi pripisuješ mnogo složenije namere i veći uticaj nego što mi pripadaju.

Quote from: akhnaton on 24-08-2017, 14:39:21

Pametno društvo ne postoji, gotovo je sa tom iluzijom, "progresivisti" su svojim ponašanjem doveli do ili ili situacije, i biće sve gore. Identitet? f#$%& identitet. Zbog identitetske politike se ovo sranje i dešava.

Ali nisu ti, eh, progresivisti, ekskluzivno insistirali na identitetskoj politici, naprotiv, konzervativnom političkom krilu je jednako draga. Na kraju krajeva, identitarijanci su konzervativni omladinski pokret sa petnaestogodišnjom istorijom (https://en.wikipedia.org/wiki/Identitarian_movement).

Razume se, čujem ja tebe kad kažeš da ljudi treba da se odupru kolektivnim identitetima i budu individue.

To što su navodno identitetsku politiku podržali i konzervativci me samo još više učvršćuje u protivljenju istoj. Ništa manje, i ništa više. Da, možda i čuješ. Možda
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 15:36:37
Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 14:52:48

Ja tebe smatram ozbiljnim čovekom o čijim rečima uvek dobro razmislim čak i kad se isprva s njima ne slažem, pa u tom smislu treba da kažem da mislim kako ti teorije zavere ne priliče. Na ovom forumu pričam onako kako mislim, bez kalkulacija kako će mi to kasnije u životu možda doneti korist ili štetu, kao i, verujem svi ostali. Nije ovo baš neki medijum na kome se lomi javno mnenje Srbije i regiona.


Ja jesam suviše ozbiljan za sitna podmetanja. Kao što su i teorije zavere, koje mi podmećeš. Na svim dostupnim forumima se lomi javno mnenje Srbije, pa i na ovom. Ne vidim nikakvu razliku. Ugrožena su kjučna podmetanja neoliberalizama i reakcija je intenzivna. Da, borite se da diskvalifikujete reakciju i nadam se da nećete uspeti. Ja ću, sa svoje strane, priložiti koliko mogu. Sve što se dogodilo posle 1980. je antihumanističko đubre i to se mora zaustaviti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 15:39:55
Već sam te pitao otkud ti ideja da ja podržavam ili promovišem neoliberalizam na šta si ti odgovorio nešto u stilu da baš i ne čitaš moje postove tako da... Da kažemo da se ne nalazim u toj optužbi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 15:42:55
Svi tvoji deklarisani stavovi su neoliberalni. Nađi se već jednom! Nisam odgovorio da "baš i ne čitam tvoje postove". Hajde, ne blesavi se sa mnom. Mnogo sam bolji nego što veruješ.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 15:45:36
Ja verujem da si ti jako dobar  :lol: :lol: :lol:

Ali moji deklarisani stavovi su prilično marksistički većinu vremena, tako da, ne znam, ne kažem da je to dobro ali ne vidim ovo o čemu ti pričaš.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 15:50:20
Tvoji deklarisani stavovi nemaju veze sa marksizmom. Time ponovo pokušavaš da podvališ. Uobičajena izvlakuša je da ne razumete šta pišem. Hajde, možeš ti i bolje. Hajde, ako možeš!

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 15:55:14
Pazi, činjenica je da tebe ljudi često ne razumeju jer se izražavaš poetski.

U ovom konkretnom slučaju, pomoglo bi kada bi naveo šta smatraš da su moji deklarisani stavovi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 16:01:43
Da, po tebi većina smatra da sam blesav. Lupam koješta, a vi mudri do nebesa. Hajde, de, kakve veze ima marksizam sa: antifašizmom, feminizmom, političkom korektnošću ili vegetarijanstvom? Naturaš svoj model, a on nije marksistički.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 16:03:35
Pardon, i globalno otopljavanje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 16:08:25
Ne, ne, ne mislim da si blesav (a u ime većine ne mogu da pričam), samo da ponekad očekuješ od sagovornika previše, a raspakovati tvoje često poetične slike i pančlajnove nije uvek lako.

Što se tiče mojih deklarisanih stavova: jedan od najjasnijih stavova koji ja često iznosim je da je ravnopravost zasnovana na jednakoj mogućnosti da ostvariš pravo a ne samo na jednakom pravu temeljna društvena vrednost koju treba da promovišemo. To je model koji pokušavam da branim u raspravama - ne da ga "naturam" - i ja između njega i marksističkih ideja o društvu u kome se svakom daje prema potrebama a od njega uzima prema mogućnostima vidim jasnu sponu. I jedno i drugo su, naravno, ideali koje ni jedno društvo nije postiglo i možda i neće ali koji su vredni da se drže kao nekakvi ciljevi.

Kako se u to uklapa ovo što pričam o antifašizmu (da je dobro suprotstaviti se govoru mržnje uz očuvanje slobode govora) ili feminizmu (da je dobro prepoznati postojanje ženskog identiteta sa posebnostima u odnosu na muški i podešavati društvo da se izađe u susret svakom od njih u skladu sa goreiznesenim principom ravnopravnosti) ili drugim nabrojanim stvarima je, nadam se jasno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 16:21:32
A evo i još materijala za diskusiju o tome da li su pripadnici alt rajta nacisti, rasisti ili nešto treće:

Former neo-Nazi: Here's why there's no real difference between 'alt-right,' 'white nationalism,' and 'white supremacy' (http://www.businessinsider.com/why-no-difference-alt-right-white-nationalism-white-supremacy-neo-nazi-charlottesville-2017-8)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 24-08-2017, 16:23:55
Nije jasno. Stalno se suočavam sa potrebom da se za nešto pravdam. Nikad anisam ugrozio ni ljusdka ni ženska prava, a stalno osećam pritisak da se za nešto pravdam. Porodični i društveni odnosi su lična kategorija  Ko ih nema neće mu pomoći spoljni pritisak. Kao kad zločinac bude uhvaćen i pokuša da objasni svoje motive.
Antifašizam objašnjavaš sa neprihvatljivih pozicija, a i feminizam. Sugeriraš prisilu, a ona izaziva reakciju. Evo, reagujem i ja iako ne vidim gde bi se mogla naći greška u mom ponašanju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2017, 16:28:02
Ja nemam pojma kome se ti pravdaš i za šta, ali za slučaj da osećaš da nekakav takav pritisak dolazi s moje strane, to nikako i nikada nije bila moja namera. Ni prema drugima, ja forum vidim kao mesto gde možemo da sučelimo mišljenja a u korist čitalaca, ne mesto gde ćemo naterati druge da ih promene.

Ne znam gde sugerišem prisilu? Ja se uvek i svuda trudim da sugerišem argumentovanu raspravu. Al' ne kažem da mi se ne omakne po neka glupost, naravno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 24-08-2017, 23:31:37
citam raspravu, pa nesto mislim, u biti, divim se.
problematika mi je potpuno strana; nikad nisam morao razmisljati o drustveno-politickim postavkama van obracanja paznje kako odlucila zena da ispravno. mogu se zamjeriti kojoj god struji, ali zeni, to bi vec bilo zeznuto.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 27-08-2017, 07:36:32
Germany Shuts Down an 'Extremist' Left-Wing Website for the First Time (http://nymag.com/daily/intelligencer/2017/08/germany-shuts-down-a-left-wing-website-for-first-time.html)
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 27-08-2017, 09:42:30
germany je uvek progresivna, a moje simpatije za baader lajk likove su na istorijskom minimumu.
(premda sam left ko nikad do sada, a mislim i da je freedom of speech ultimativna, pa i za one koji su vredni prezira, a sve dok njihova činjenja ne ugrožavaju druge)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 27-08-2017, 11:49:15
pa po ovome je trebalo Black Lives Matter site da zatvore haha

Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-08-2017, 00:25:42
dvije godine i sedam mjeseci zatvora za 21-godisnjeg nizozemca koji na policiju bacao flase pri g20-randali u hamburgu.
sto "zanimljivo", optuzba trazila godinu i devet mjeseci, sto presuda u pravilu ne doseze, gdje tek prelazi.
Flaschenwerfer muss für mehr als zwei Jahre in Haft (http://www.ln-online.de/Nachrichten/Aus-aller-Welt/Flaschenwerfer-muss-fuer-mehr-als-zwei-Jahre-in-Haft)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-08-2017, 00:30:37
normalno, kad se diraju punišići dobro nije i tri godine!!!

danas je junaštvo samo ako skidaš neke statue i kamenje, u pare današnji revolucionari ne diraju


Inače, na PBS išle informacije da se preko 60% građana protivi sklanjanju statua, pa naravno jbt... došao crni nacionalista, sa sve zlatnim privjeskom Afrike oko vrata, i kaže da mu je maltene to posljednja rupa na svirali, dajte obrazovanje, ekonomiju, život za Afro_Amerikance, a ne zamajavanje

lik mi uljepšao dan
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 29-08-2017, 13:21:19
Oh, uzgred:

US man who said he was stabbed for looking like neo-Nazi actually stabbed himself  (https://www.theguardian.com/us-news/2017/aug/28/neo-nazi-stabbing-fake-colorado-joshua-witt)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 04-09-2017, 10:19:31
Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 09:07:32
- Ali misliš da je jevrejska, cionistička zavera najveća pretnja planeti?

- Da!

Quotekuka da je baš ona žrtva gencoida

(https://s4.postimg.org/dx83hj8bx/image.jpg)

(https://s4.postimg.org/lo6wghzvx/Barbara-1.png)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftribun.hr%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F09%2F7n911sioa0ko1_540-e1447108351996-800x445.jpg&hash=a819a8a9c905b225002dca786e178460be705723)

(https://s4.postimg.org/sfxbjcovh/ignjatiev.jpg)


Abolish the White Race

Quote
Abolish the White Race

author Noel Ignatiev

The good news is that there are now a host of writers and a growing number of courses and workshops designed to enlighten white people as to the real benefits and the great cost of their property in whiteness," writes former Harvard Law School professor Derrick Bell in his epilogue to When Race Becomes Real: Black and White Writers Confront Their Personal Histories, edited by Bernestine Singley, LL.M. '76 (Lawrence Hill Books, $26.95). Many of those engaged in this Herculean task are white, Bell notes, among them Noel Ignatiev, Ed.M. '85, Ph.D. '94, C.A.S. '95, author of How the Irish Became White and a fellow at the W.E.B. Du Bois Institute, who writes:

In the interests of survival, Afro-Americans have always studied whiteness. There is a long tradition among them that the white race is a peculiar sort of social formation, one that depends on its members' willingness to conform to the institutions and behavior patterns that reproduce it. By the early 1900s...it was becoming commonplace in the academy to speak of race, along with class and gender, as a social construct....

In addition to the notion of race as a social construct, [an old friend, John Garvey, and I] shared another, which we owed to the West Indian Marxist C.L.R. James: that ordinary Americans are drawn by the conditions of their lives in two opposite directions, one that mirrors and reproduces the present society of competition and exploitation, and another that points toward a new society based on freely associated activity. We believed that this internal antagonism played itself out as a civil war within the white mind, between the desire of whites to wall themselves off from black Americans and their desire to overcome the boundaries that kept them apart.
book cover

John and I decided that it was time to launch a journal to document that civil war. The result was Race Traitor, whose first issue appeared in the fall of 1992 with the slogan "Treason to whiteness is loyalty to humanity" on its cover. The aim was to chronicle and analyze the making, remaking, and unmaking of whiteness. My book on the Irish was the story of how people for whom whiteness had no meaning learned its rules and adapted their behavior to take advantage of them; Race Traitor was an attempt to run the film backwards, to explore how people who had been brought up as white might become unwhite....

The goal of abolishing the white race is on its face so desirable that some may find it hard to believe that it could incur any opposition other than from committed white supremacists. Of course we expected bewilderment from people who still think of race as biology. We frequently get letters accusing us of being "racists," just like the KKK, and have even been called a "hate group." ...

Our standard response is to draw an analogy with anti-royalism: to oppose monarchy does not mean killing the king; it means getting rid of crowns, thrones, royal titles, etc....

Every group within white America has at one time or another advanced its particular and narrowly defined interests at the expense of black people as a race. That applies to labor unionists, ethnic groups, college students, schoolteachers, taxpayers, and white women. Race Traitor will not abandon its focus on whiteness, no matter how vehement the pleas and how virtuously oppressed those doing the pleading. The editors meant it when they replied to a reader, "Make no mistake about it: we intend to keep bashing the dead white males, and the live ones, and the females too, until the social construct known as 'the white race' is destroyed—not 'deconstructed' but destroyed."

http://harvardmagazine.com/2002/09/abolish-the-white-race.html



Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 09:07:32Što nije takva ekipa nikada nije bila zainteresovana za stvarnu diskusiju i pobedu argumenata nego za kontrolu moći po svaku cenu.

Заиста, кад су то левичарске банде, гледано кроз историју па до данашњих дана, биле заинтересоване за било какву дискусију и победу аргумената?
Историчарима и другим озбиљним људима су познате само разноразне жидобољшевичке револуције и разноразно насиље које је потом водило у тоталну екстерминацију непокорног становништва.
Сетимо се само жидобољшевичких совјетских гулага у којима је почињен прави геноцид, прави холокауст.
Колико је било жртава у жидобољшевичким совјетским гулазима?
Левичарске банде не желе причу, не желе дискусију и не желе аргументацију, него промовишу чисто насиље.
Кад се на насиље узврати насиљем, онда буде кме, кме, кме...

Njemačka: Antifašistički ekstremisti počinili preko 2000 kaznenih djela u prvoj polovici ove godine

Quote
Njemačka: Antifašistički ekstremisti počinili preko 2000 kaznenih djela u prvoj polovici ove godine

Specijalni odjel njemačke policije (SOKO) objavio je rezultate istrage prema kojoj je utvrđeno da su ljevičarski ekstremisti počinili preko 2000 kaznenih djela u prvoj polovici ove godine, a posebice tijekom održavanja prosvjeda u Hamburgu, koji se pretvorio u divljački vandalizam, pljačku i nasilje.

Policija u Hamburgu oformila je posebnu komisiju za istraživanje ljevičarskih ekstremista te kaznena djela koja su počinili od 1. siječnja do 31. srpnja. Komisija, koju čini 170 službenika, otkrila je da su ekstremisti odgovorni za preko 2000 kaznenih djela tijekom tog perioda, prenosi Die Welt.

Najvećih broj kaznenih djela povezan je s oštećenjima imovine, pri čemu je pod istragom 575 slučajeva. Za njima slijedi 330 slučajeva fizičkih napada i nanošenja ozljeda, 303 slučaja remećenja javnog mira, 123 slučaja podmetanja požara i 45  slučajeva opiranja policijskim službenicima.

Ured tužitelja u Hamburgu navodi kako je dosad započeto sa 109 sudskih procesa za različita kaznena djela u kojima su identificirani pojedini krivci, te dodatna 64 procesa u kojima se očekuje identifikacija osumnjičenih.

Jedan od osumnjičenih je i 21-godišnji ekstremni ljevičar iz Nizozemske, kojemu je suđenje započelo ovaj tjedan. On je optužen za bacanje boca na policiju tijekom nereda u Hamburgu, a na saslušanju ga je bučno pozdravilo 50-ak drugih ekstremista. Ukoliko bude osuđen, očekuje ga i do dvije godine zatvora.

Ironična je usporedba urednika lista Die Welt, Ulfa Poschardta, koji je antifašističke nasilnike usporedio s ,,crnokošuljašima" Benita Mussolinija: ,,Njihova crna odjeća otkriva njihovu estetiku inspiriranu Mussolinijevim crnim košuljama. Oni se ponašaju kao fašisti."

http://tribun.hr/njemacka-antifasisticki-ekstremisti-pocinili-2000-kaznenih-djela-prvoj-polovici-ove-godine/



Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 09:07:32slavi genocid

Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 09:07:32slavi genocid

Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 09:07:32veličam genocid

Тај геноцид славе само они којима је исти тај геноцид омогућио формирање сопствене државе, отете од Палестинаца.
Историчари и други озбиљни људи не славе злочине, већ негирају надуване бројке, и у томе нам помаже математика.
Ако једна популација у Европи,  пре почетка другог св. рата, броји 2.4 милиона душа, а након другог светског рата броји 3.5 милиона душа, видимо да је дошло до увећања од 1.1. милион душа те популације.
Како је онда могуће говорити о некаквих 6 милиона побијених душа те исте популације, у истом периоду???
Постоје две могућности:
1. Та популација је заиста "одабрана", па се некаквом магијом свог племенског ратног бога увећава мимо сваке биолошке логике, попут Хидре којој одсечеш једну, а оно место ње никне девет нових глава?
Наравно, ова могућност, колико год била симпатична љубитељима научне фантастике, ипак нема никакво рационално и реално упориште.
2. Бројка од 6 милиона је наштелована. Та могућност је логична и математички доказана.

Но, негирање "холохоакса" или свака прича која поставља питање о стварном броју жртава "холохоакса" је данас табу тема, због које људи иду у затвор.

(https://s26.postimg.org/nmyr4vdnd/ursula_haverbek.jpg)

Имамо ситуацију да је свака историјска расправа о "холохоаксу" онемогућена под претњом казне затвора.
Напомињем, историјска расправа, а не расправа скинтарда и лефтарда испред драгстора.
То нас доводи до следећег:
Ако је нека историјска тема постала табу тема, онда историја више није историја, већ постаје догма у служби једне огавне религије.
То нас опет доводи до овог:
Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 09:07:32
- Ali misliš da je jevrejska, cionistička zavera najveća pretnja planeti?

- Da!

Подсећам и на историјску чињеницу да је ционизам био 1975. године, резолуцијом УН-а, осуђен као највиши вид расизма.
Главни правац ударца тог циорасизма је бела раса.
"Ко се не освети тај се не посвети" је старо јеховијанско гесло, и ционисти се свете белој раси за свако од преко 300 протеривања из европских земаља кроз историју (наравно, из европских земаља нису били протерани због каприца европских владара, већ због својих марифетлука).

Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 15:45:36
moji stavovi su marksistički

Quote from: Meho Krljic on 24-08-2017, 09:07:32
Naravno, naravno, zalažem se za rasne zakone,

Друже марксиста, проучи мало боље Марксове ставове у вези раса.

Destroying the myth that comrades Marx and Engels were racial egalitarians.

Sources:

*On the Jewish Question - Karl Marx

*Karl Marx and Friedrich Engels: Correspondence, 1846-1895

*Karl Marx, Racist - Nathaniel Weyl


https://www.youtube.com/watch?v=c4Vbi7uKqiA

Да ли је и он био "расиста", "нациста", "анти-циониста", "бели супрематиста"???


Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 04-09-2017, 11:08:34
Ovo za Marksov "antisemitizam" je uobičajen primer vađenja par rečenica iz konteksta i onda iz toga ekstrapoliranja divljih "rasnih" teorija.

Evo sažvakano koga mrzi čak i wikipediju da pogleda:

https://philosophy.stackexchange.com/questions/35919/was-marx-an-anti-semite
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 05-09-2017, 08:34:03
Ноел Игњатиев и Барбара Спектре нису извучени из контекста.

Али од друга марксисте нећемо чути ни једну једину реч осуде планова за "коначно решење беле расе" које ово двоје јавно промовишу.

Другови марксисти не задиру у  свету ционистичку златну телад,  да не би, којим случајем, били оптужени за антисемитизам...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 08-09-2017, 12:28:43
(https://s26.postimg.org/54ho4o82h/fakemediaenemy.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 08-09-2017, 16:16:21
Quote from: Аксентије Новаковић on 08-09-2017, 12:28:43
(https://s26.postimg.org/54ho4o82h/fakemediaenemy.jpg)

Ništa novo pod kapom nebeskom. Inače sve je lepo pojašnjeno u ovom klipu:

https://www.youtube.com/watch?v=PLxtpZwrrGs (https://www.youtube.com/watch?v=PLxtpZwrrGs)

SJW i ostali "progresivisti" izašli su iz Komiteta za Spoljne odnose SAD. A oni "jadnici" misle da su protiv moćnika, dok je u stvari istina sasvim drugačija. Oni rade za njih
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 11-09-2017, 12:59:56
Они и "левичари" су пси на капиталистичком ланцу.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 11-09-2017, 13:42:34
(https://s26.postimg.org/hw75o2vq1/sranja_ane_frank.jpg)

(https://s26.postimg.org/jpa2cegwp/israel_open_border.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-09-2017, 14:53:19
Antifa Says It's Fighting Fascists. It Just Might Be Helping to Re-Elect Donald Trump. (http://www.thedailybeast.com/antifa-says-its-fighting-fascists-it-just-might-be-helping-to-re-elect-donald-trump)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 12-09-2017, 15:21:04
Dejvid Vong kako je i red, dropuje noulidž.

6 Reasons Good People Turn Into Monsters (http://www.cracked.com/blog/why-every-terrible-person-thinks-theyE28099re-hero/)



Sempl:


Quote
A critic of any female politician/pundit/activist can't resist pointing out how ugly/fat she is (if she's pretty, then the insult is that she's a slut or that she only got her position based on looks). Racists will start with high crime rates and unemployment, but will quickly move on to how rap music is shitty, how ghetto women wear trashy clothes, how blacks can't speak proper English. Never mind that it's impossible to justify music, fashion, and dialect as examples of moral failure. For some reason, it's not enough for their enemies to be merely wrong; they have to be disgusting on a visceral level.


It's crazy how those racists do that, isn't it? Those dirty, toothless, inbred hillbillies. They're almost as bad as the gamergaters. You know, those fat virgin neckbeards in their mothers' basements? They all probably voted for Trump -- that guy with the gross weird hair and fake tan and tiny hands. Disgusting, right?
"Well, but that's different! In those cases, the targets deserve it!" Oh, I get it. It feels great to poke our enemies in their sensitive spots. We know Trump is insecure about his hair, that Chris Christie is probably sensitive about being fat, that social outcasts are so ashamed of their virginity that some of them will blow their brains out rather than live with it. So why not use those weapons? This is total war, after all -- everything about the enemy is fair game. And remember, the more cruel we are to bad guys, the better we are as people. God himself said it.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 15-09-2017, 09:21:15
Ovo nije tekst direktno vezan za ovake ili onake fašizme, ali ima smisla da se kači na ovaj topik iz različitih razloga:


Study Finds That Banning Trolls Works, to Some Degree (https://motherboard.vice.com/en_us/article/zm3ez3/study-finds-that-banning-trolls-works-to-some-degree)
Title: Re: Antifašizam
Post by: varvarin on 22-09-2017, 12:58:44
Hoćemo još o fašizmu?


http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2017&mm=09&dd=22&nav_category=167&nav_id=1306325 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2017&mm=09&dd=22&nav_category=167&nav_id=1306325)

"Pravni haos iza fasade demokratije, streljao bih sudiju"
..."Meni se hvalio jedan crveni kmer, sudija u bivšem sistemu, kako nije rešio nijedan slučaj u svom mandatu. Prijatelju, ja bih njega streljao, ali nažalost ne možemo. Nemamo još takvu državu", istakao je Glasnović.Index podseća i da je Glasnović 1994. godine rekao da u Hrvatskoj demokratija nije potrebna, već vojna uprava i čizma u zube.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 22-09-2017, 13:50:49
e pa ako su u hrvatskoj krenuli sa fašističkim izlivima, onda je stvarno dogorelo do nokata :D

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 23-09-2017, 03:02:39
Švedska profesorica: ,,Imigranti su rasisti prema plavim ženama"

Quote

Švedska profesorica: ,,Imigranti su rasisti prema plavim ženama"

,,Privilegija" je biti žrtvom rasizma.

Švedska profesorica etike, Ann Haberlein, izjavila je da su plavokosi ljudi u Švedskoj metom rasističkog zlostavljanja i nasiljla od strane ,,ljudi ne-europskog porijekla."

Haberlein, koja se redovito pojavljuje u radijskim emisijama ,,Mišljenja dana" i ,,Filozofska soba" na postaji Sveriges Radio, rekla je kako plavokosi ljudi i Šveđani općenito, koji su žrtve ovog rasizma, odabiru šutnju zbog toga što ih ,,anti-rasistički" ljevičari nazivaju ,,privilegiranom" skupinom, pa se etnički Šveđani navodno nemaju na što požaliti.

Profesorica sa Sveučilišta Lund, opisala je rasističko uvrede usmjerene prije svega na bijele žene u Švedskoj, s frazama poput ,,Švedska kurvo" i ,,prokleta rasistička kutvo," koje im upućuju osobe stranog porijekla, odnosno imigranti.

Haberlein je istaknula da kad Šveđani uzvrate na ove neprihvatljive i netolerantne uvrede, tada bivaju metama dodatnih ,,uvredljivih epiteta, a ponekad i fizičkog nasilja."

Profesorica Haberlein navela je i primjer nedavnog incidenta u kojem su se ona i njena kćer zatekle na raskrižju, gdje su čekale na semaforu, kada je iz automobila u prolazu muškarac izvukao glavu kroz prozor na krovu i urlao ,,jeb..e plavuše!"

Dosad je uvijek potresena anti-bjelačkim rasizmom Haberlein odabrala šutjeti o tom problemu, ali se prisjetila i reakcija kada je odlučila ovo svoje iskustvo podijeliti na Facebook-u.

I dok se pokazalo kako su se druge uglavnom plavokose žene prepoznale u njenoj priči, istaknula je bijesnu reakciju ,,anti-rasista" koji su ju podsjetili zašto švedske žrtve anti-bjelačkog rasizma ne smiju govoriti o tome.

,,Jedan od mojih prijatelja s Facebook-a, prilično poznati pjesnik i anti-rasistički aktivist, podijelio je moju priču na svojoj stranici. Rasprava koja je uslijedila podsjetila me zašto sam ranije birala da ne kažem ništa kada sam bila izložena ponižavajućem ponašanju zbog svog izgleda, svoje 'rase', ako želite. 'Dosta mi je ovoga'!, 'Ona to ozbiljno?', 'Rasisto!', bile su neke od reakcija."

Rekavši kako je njeno iskustvo bilo ,,propitkivano i omalovažavano" od strane ,,anti-rasista," Haberlein je ispričala da kad je ušla u raspravu, da je shvatila da je trebala ,,ostati šutjeti i prestati prigovarati."

Nakon što je izjavila da bi ,,svi ljudi, bez obzira na spol, etničko porijeklo, spolnu orijentaciju i političko opredjeljenje" trebali imati pravo na poštovanje i sigurnost u javnosti, ,,anti-rasisti" su joj odgovorili da je nemoguće da je ona žrtva rasizma jer, kao bijela žena, ona je ,,privilegirana."

Haberlein je potom opisala njihovo obrazloženje zašto bi trebala tolerirati anti-bjelačko zlostavljanje, a razlog je taj što su bijelci ti koji su na položajima moći u Švedskoj, što je ,,očigledno nerazumno."

Profesorica je također rekla kako je ,,vjerojatno češće" da osobe poput imigranata budu metama rasističkih napada, ali da Šveđani nisu ništa manje žrtve. Haberlein je navela dva stravična slučaja za koje mnogi tvrde da su zločini iz mržnje, ali ističe i da ih javni tužitelj nije želio tretirati na takav način.

Jedan od tih slučajeva je ubojstvo, odnosno odsjecanje glave majke i sina u IKEA-i, gdje je počinitelj, imigrant iz Eritreje, priznao da je odabrao njih za žrtve jer su ,,izgledali švedski". Haberlein je također ukazala i na nasilno grupno silovanje u Strägnäsu, gdje su napadači vrijeđali svoju žrtvu riječima ,,Je..t ću te mala švedska curice!"

Profesorica etike ističe da bi u poštenom društvu svi građani trebali imati jednaka prava i da nitko ne bi smio biti vrijeđan na osnovi obilježja poput spola i rase. ,,Šokantno je da ove očite osnovne pretpostavke ne dijele svi u našem društvu," napisala je.

Haberlein je zaključila: ,,Incident na križanju u Lundu, davno me potresao – ali jeziva rasprava koja je uslijedila na Facebook stranici mog anti-rasitičkog prijatelja u vezi nemogućnosti bijele žene da bude žrtvom rasizma, to neću zaboraviti."

http://tribun.hr/svedska-profesorica-imigranti-rasisti-prema-plavim-zenama/

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 25-09-2017, 02:40:42
Quote from: Meho Krljic on 12-09-2017, 09:18:42
jedini koji obraća pažnju na tvoje reči?

Сад добро обрати пажњу на речи премијера Данске:

Danski premijer upozorio na stvaranje paralelnih društava i no-go zona u zemlji

Quote

Danski premijer upozorio na stvaranje paralelnih društava i no-go zona u zemlji

Danski premijer Lars Løkke Rasmussen upozorio je da se u zemlji stvara sve veći broj muslimanskih ,,paralelnih društava" te no-go zone te je obećao da će se boriti protiv toga, piše Jyllands-Posten.

Problem je u Danskoj postao toliko velik da premijer razmatra državnu intervenciju u nekim područjima. Ovo je posve neočekivani potez za danske vlasti, ali i čitavu Europu, u kojoj je djelovanje vlasti svedeno na negiranje postojanja no-go zona ili bilo kakvih problema sa stranom populacijom.

,,Riječ je o realnosti situacije," izjavio je Rasmussen, ,,a postoje već i područja u kojima je teško postaviti pravila. Gdje bande imaju kontrolu, a policija ne može raditi. Ne mogu samo pasivno sjediti i dopustiti da se to događa."

,,Pokušali smo sve što je moguće, ali jednostavno nismo mogli riješiti problem," rekao je Rasmussen i pozvao danski parlament da se ,,uključi na drugačiji i žešći način."

Rasmussen je pozvao tri ministra u svoj kabinet kako bi razgovarali o idejama kako bolje integrirati muslimansku djecu u školama kako bi riješio složene probleme u naseljima te spriječio stvaranje paralelnih društava. Ministri bi potom dobili ovlasti da se putem lokalnih općinskih vlasti upletu u djelovanje u lokalnim područjima.

Lokalne općine priznale su da je potrebna određena intervencija, ali većina se i dalje boji govoriti o takvoj ideji. Gradonačelnik Aalborga, Thomas Kastrup-Larsen, bio je rezerviran po pitanju prijedloga: ,,Ministarski heroj koji se doveze i vjeruje da može sve učiniti neće biti uspješan. To može povrijediti lokalnu vlast i dodatno pogoršati probleme."

Martin Henriksen, član anti-imigracijske Danske Narodne Stranke (DF), podržao je odluku: ,,Bilo bi lijepo ako bi riješili probleme paralelnih zajednica lokalno, ali oni ne znaju kako to učiniti."

Osim Švedske, Danska je jedna od onih zemalja koja posljednjih godina muči tešku muku s masovnom imigracijom, zbog čega u nekim gradovima također danas postoje no-go zone. Nezaposlenost među imigrantima je također enormna, te većina njih živi na socijalnoj pomoći. Štoviše, čak trećina isplata socijalnih naknada odlazi svakog mjeseca u ruke imigranata, dok oni sami predstavljaju tek 8 posto populacije.

http://tribun.hr/danski-premijer-upozorio-stvaranje-paralelnih-drustava-no-go-zona-zemlji/

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 29-09-2017, 17:32:25
(https://s26.postimg.org/jpcp9usyx/amtifa_izam.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 17:06:34
(https://s25.postimg.org/4o9pfwf0v/ANTIFA_ZA_STALJINOV_GULAG.jpg)

Нека неко објасни овом гејтифа активисти да је так'е попут њега Стаљин екстерминир'о.  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 30-09-2017, 20:11:02
Quote from: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 17:06:34
(https://s25.postimg.org/4o9pfwf0v/ANTIFA_ZA_STALJINOV_GULAG.jpg)

Нека неко објасни овом гејтифа активисти да је так'е попут њега Стаљин екстерминир'о.  :lol:

Ahahahahahahahahahahahahahahaha. Pazi kad nisam znao da je Ajfon nova Manliher Karkano....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 20:13:53
Quote from: akhnaton on 30-09-2017, 20:11:02
Quote from: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 17:06:34
(https://s25.postimg.org/4o9pfwf0v/ANTIFA_ZA_STALJINOV_GULAG.jpg)

Нека неко објасни овом гејтифа активисти да је так'е попут њега Стаљин екстерминир'о.  :lol:

Ahahahahahahahahahahahahahahaha. Pazi kad nisam znao da je Ajfon nova Manliher Karkano....

...и са Ајфоном у руци, побићу све фашисте...  :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: Stipan on 30-09-2017, 20:15:20
Oprez bando fašistička!
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 30-09-2017, 20:19:06
Quote from: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 20:13:53
Quote from: akhnaton on 30-09-2017, 20:11:02
Quote from: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 17:06:34
(https://s25.postimg.org/4o9pfwf0v/ANTIFA_ZA_STALJINOV_GULAG.jpg)

Нека неко објасни овом гејтифа активисти да је так'е попут њега Стаљин екстерминир'о.  :lol:

Ahahahahahahahahahahahahahahaha. Pazi kad nisam znao da je Ajfon nova Manliher Karkano....

...и са Ајфоном у руци, побићу све фашисте...  :D

Kad usmerim retina displej na vas, ima da padate kao zrele banane.... :P
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 20:19:52
Quote from: Stipan on 30-09-2017, 20:15:20
Oprez bando fašistička!

Стипе, шта ти као анархиста који припадаш старој гарди имаш да кажеш о овим новокомпонованим љевичарима што се сликају са Ајфоном у једној и светим манифестом у другој руци?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Stipan on 30-09-2017, 20:20:42
Prcopevci...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 20:21:40
Quote from: akhnaton on 30-09-2017, 20:19:06
Quote from: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 20:13:53
Quote from: akhnaton on 30-09-2017, 20:11:02
Quote from: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 17:06:34
(https://s25.postimg.org/4o9pfwf0v/ANTIFA_ZA_STALJINOV_GULAG.jpg)

Нека неко објасни овом гејтифа активисти да је так'е попут њега Стаљин екстерминир'о.  :lol:

Ahahahahahahahahahahahahahahaha. Pazi kad nisam znao da je Ajfon nova Manliher Karkano....

...и са Ајфоном у руци, побићу све фашисте...  :D

Kad usmerim retina displej na vas, ima da padate kao zrele banane.... :P

Вриииишт  :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 20:33:12
Quote from: Stipan on 30-09-2017, 20:20:42
Prcopevci...

Нетолерантан си.  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Stipan on 30-09-2017, 20:51:09
Jesam. Zar je ikada postojao izbor?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 30-09-2017, 20:55:22
Немој тако Стипе, па то су нове снаге које ће свет учинити лепшим местом за живот.  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Stipan on 30-09-2017, 20:57:01
Je... Svet svakim trenom postaje sve lepše mesto za život...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 06-10-2017, 12:07:40
Evo, ko ima vremena i koga zanima, ima ovde mnogo da se čita (znam, BazFid Njuz... ali ovo deluje kao profesionalno istražen i napisan tekst):

Here's How Breitbart And Milo Smuggled Nazi and White Nationalist Ideas Into The Mainstream  (https://www.buzzfeed.com/josephbernstein/heres-how-breitbart-and-milo-smuggled-white-nationalism?utm_term=.thk6Oa40o#.npe7dvqym)
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 06-10-2017, 12:23:56
Quote from: Meho Krljic on 06-10-2017, 12:07:40
Evo, ko ima vremena i koga zanima, ima ovde mnogo da se čita (znam, BazFid Njuz... ali ovo deluje kao profesionalno istražen i napisan tekst):

Here's How Breitbart And Milo Smuggled Nazi and White Nationalist Ideas Into The Mainstream  (https://www.buzzfeed.com/josephbernstein/heres-how-breitbart-and-milo-smuggled-white-nationalism?utm_term=.thk6Oa40o#.npe7dvqym)

Beli nacionalizam?!! Crni i braonkasti ne postoje? Ili žućkasti? Debilni SJW diskurs koji pojma nema o ičemu. Nacionalizam nema boju, a lepljenje pleonazmičkih naslova ih neće nigde odvesti.  Naci ideje se mogu naći u bilo kojoj rasi, kulturi ili naciji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 06-10-2017, 12:34:51
Pa, hahah, nisu SJWovi izmislili beli nacionalizam. Ričard Spenser je beli nacionalista koji je u intervjuu za izraelsku televiziju beli nacionalizam uporedio sa cionizmom.

https://www.youtube.com/watch?v=mw8ZPxhgRBk

Pa onda imaš sajt koji nisu osnovali SJWovi koji pojašnjava šta je beli nacionalizam iz perspektive ljudi koji se identifikuju kao beli nacionalisti (https://www.whitenationalism.com/wn/wn-06.htm). Dobro, nije baš neki izvor ali makar pojašnjava šta bi beli nacionalizam trebalo da bude, odnosno da to nije puki rasizam. Ne zaboravimo da su i crni radikali u Americi često sebe opisivali kao crne nacionaliste, ne rasiste. Stormfront takođe u zaglavlju foruma otvoreno kaže "We are white nationalist community".
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 06-10-2017, 12:47:07
Stvarno treba suspendovati sledeće teme:


Politička korektnost;
Antifašizam;
Rasizam;


kao i sve druge teme koje se bave isticanjem razlika na uštrb sličnosti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 06-10-2017, 12:58:22
Quote from: scallop on 06-10-2017, 12:47:07
Stvarno treba suspendovati sledeće teme:


Politička korektnost;
Antifašizam;
Rasizam;


kao i sve druge teme koje se bave isticanjem razlika na uštrb sličnosti.

Možda, mada se bojim da bi onda te iste teme našle svog odjeka u ostalom delu foruma.  Ideologija diverziteta se neće smiriti dok ne zarazi sve.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 06-10-2017, 13:02:50
Quote from: scallop on 06-10-2017, 12:47:07
Stvarno treba suspendovati sledeće teme:


Politička korektnost;
Antifašizam;
Rasizam;


kao i sve druge teme koje se bave isticanjem razlika na uštrb sličnosti.

Hajde ponovo da istaknem: problem nisu teme nego ljudi koji ih zloupotrebljavaju.
I ne, NE mislim na Meha Krljica.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 06-10-2017, 14:25:39
Quote from: Гражданка Шульц on 06-10-2017, 13:02:50

Hajde ponovo da istaknem: problem nisu teme nego ljudi koji ih zloupotrebljavaju.
I ne, NE mislim na Meha Krljica.


Pa, ja ne bih delio. Uroš je podjednako odgovoran koliko i reakcija na njegove stavove. Zid stoji kad se podupire sa obe strane. Teme postoje jer podstiču raspravu. Raspravljaju oni koji se smatraju pozvanim. Upotreba i zloupotreba se tumače iz sopstvene tačke gledišta. Možda bi početnu zloupotrebu trebalo prepoznati kroz pokretače tema. Oni su prvi koji imaju jasnu nameru. Kakvu, to vi kažite.


Da bih se udaljio od po meni proskribovanih tema, reći ću nešto o nekoliko naizgled benignih tema. Pre više godina (Hvala Bogu ne trideset) pokrenuo sam temu "Šta smo dobro krkali ovih dana". Povod je bio zahtev za sopstvenu ekskluzivnost jednog člana ZS, pa sam hteo da pokažem da je svaka tema moguća i ekskluzivna ako se dobro sa njom postupa. U jednom trenutku je Uroš, krajnje agresivno, počeo da nameće vegetarijanstvo. Sa dobrim namerama sam otvorio temu "Vegetarijanstvo je prava stvar", da može da se iskaže. Pošto to nije vredelo, postao sam i ja agresivan, pa se uvređeno povukao na temu "SF fašizam", sa jasnom aluzijom. Zaključak je da su teme dobre dok ne prizovu isključivost. Гражданка to može zvati i zloupotrebom, ali kad tema izazove "zloupotrebe" treba je suspendovati. Ako je Znak Sagite forum fantastike, a ne bojno polje. Ukloniš uzrok i oslobodiš se posledica.


Molio bih, onako usput, akhnatona da mi ne pominje diverzitet jer u njegovom stavu deluje uvredljivo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 06-10-2017, 14:44:02
Ne, moje "povlačenje na temu SF Fašizam" nije trebalo da predstavlja aluziju na to kako sam ja percipirao tvoje jasno izraženo nezadovoljstvo na ono što si doživeo kao "krajnje agresivno nametanje vegetarijanstva". Naprotiv, smatrao sam da je okej da se povučem sa te teme jer sam video da nečemu što sam ja radio u nekakvoj dobroj volji i bez zadnje namere pripisuješ mračnu agendu pa nisam želeo da te dalje sekiram. Topik "Vegetarijanstvo je prava stvar" si pokrenuo u prilično sarkastičnom tonu pa mi je bilo glupo da njega koristim i odlućio sam se za ovaj o fašizmu najviše zato jer mi je bilo smešno (ne na neki pežorativan način) da se moje - iz moje perspektive potpuno bezazleno - pisanje o vegetarijanskim obrocima doživljava kao nekakav primer totalitarnosti. Dakle, primio sam humoristički na sebe tu neku predimenzioniranu ulogu zlotvora i negativca hajdžekovanjem te teme, nije trebalo da aludira na to da si ti nekakav fašista, dalekobilo.

Što se tiče pokretanja tema: ja sam od tri pomenute pokrenuo samo ovu o Antifašizmu i vrlo sam posvećeno & strpljivo objasnio zašto je pokrećem i da se ne radi o tome da na njoj valja da se nesputano napadaju svi koje bilo ko proglasi fašistima, već, naprotiv, da se nijansirano razmišlja i raspravlja o tome da li i šta je danas taj neki fašizam, da li bi borba protiv njega trebalo da postoji, ko bi trebalo da je vodi i kakvim metodama.

A što se tiče podupiranja zida sa obe strane: svakako neko mora nešto da napiše ili kaže na poneku od uvredljivih ili neistinitih stvari koje se ovde povremeno pojave. Ja se trudim da budem konstruktivan i pristojan, ali verovatno povremeno i ja skliznem u pogrešnu stranu. Trudiću se više.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 06-10-2017, 14:56:06
Quote from: scallopUroš je podjednako odgovoran koliko i reakcija na njegove stavove.

Vidite, ja ovo percipiram sasvim suprotno. Neko se našao da agresivno zasipa sporne teme svakakvim smećem, a Meho je taj koji reaguje.
To je ono što trolovi rade: izazivaju reakciju. Uspešni trolovi se ne udubljuju emotivno, ne pokazuju empatiju, pa po definiciji nisu oni ti koji su izazvani.

Mogu da govorim samo o PC temi, jer sam je otvorila. U trenutku otvaranja teme forum je još bio troll-free pa se moglo i razgovarati. Dakle, na umu mi nije bilo zavađanje forumaša nego dijalog o jednoj globalnoj pojavi koja dotiče i naše živote.

Šteta što mi ovi image hostovi ne rade, pa ne mogu da postavim skrinšot PC i svake druge teme na kojoj se po čitave stranice smenjuju isti učesnici (dvojica) pa da vidite kako to izgleda iz moje tačke gledišta, a ujedno da se uverite kroz plastičnu demonstraciju ko najviše zagađuje te teme. Ja sam prestala da ih čitam, tek katkad otvorim kad vidim da se Meho (ili već neki učesnik koga vredi čitati) oglasio.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 06-10-2017, 15:10:47
Ne zameri, ali ja košer, halal, hrišćanske postove, kao i vegetarijanstvo, veganstvo (uh, ima li još?) vidim kao agresivne stavove. Čovek je omnivora i tako će i da ostane. Grozim se kad se uverenje iskazuje kroz stomak.


Гражданка, nemam problem sa suprotnim mišljenjem, ali suprotno mišljenje mora da bude spremno na - suprotno mišljenje. Politička korektnost je generički produkt neoliberalizma sa ciljem da se uštroji suprotno mišljenje. Proglasi se politički nekorektnim i dovede u defanzivnu poziciju. Pa, trebalo je očekivati reakciju koja će "političkoj korektnosti" oduzeti uzurpiranu prednost.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 06-10-2017, 15:15:46
Quote from: scallop on 06-10-2017, 15:10:47
Ne zameri, ali ja košer, halal, hrišćanske postove, kao i vegetarijanstvo, veganstvo (uh, ima li još?) vidim kao agresivne stavove. Čovek je omnivora i tako će i da ostane. Grozim se kad se uverenje iskazuje kroz stomak.


Primetili smo. :lol: Naravno, ja se ne slažem, ali moje neslaganje nije toliko značajno da bih sad ja želeo da tebe ubeđujem da promeniš svoj stav i da te dodatno sekiram.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 06-10-2017, 15:20:53
Quote from: scallop on 06-10-2017, 15:10:47
Ne zameri, ali ja košer, halal, hrišćanske postove, kao i vegetarijanstvo, veganstvo (uh, ima li još?) vidim kao agresivne stavove. Čovek je omnivora i tako će i da ostane. Grozim se kad se uverenje iskazuje kroz stomak.


Гражданка, nemam problem sa suprotnim mišljenjem, ali suprotno mišljenje mora da bude spremno na - suprotno mišljenje. Politička korektnost je generički produkt neoliberalizma sa ciljem da se uštroji suprotno mišljenje. Proglasi se politički nekorektnim i dovede u defanzivnu poziciju. Pa, trebalo je očekivati reakciju koja će "političkoj korektnosti" oduzeti uzurpiranu prednost.

Akcija - Reakcija. Politička korektnost jeste neoliberalna izmišljotina sa ciljem ne da se uštroji, nego ukloni suprotno mišljenje, i to ne kroz argumente, nego kroz totalnu dehumanizaciju zagovornika mišljenja suprotnog od PC diskursa.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 06-10-2017, 15:24:02
Quote from: Meho Krljic on 06-10-2017, 15:15:46

Primetili smo. :lol: Naravno, ja se ne slažem, ali moje neslaganje nije toliko značajno da bih sad ja želeo da tebe ubeđujem da promeniš svoj stav i da te dodatno sekiram.


Nema problema. Samo jedno pitanje: Šta bi mi spremio za večeru?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 06-10-2017, 15:28:22
Pa, ja obično ljude pitam šta bi da jedu kad dolaze kod mene na ručkove ili večere, tako da bih i tebe pitao, al ako bi mi dao odrešene ruke, verovatno bih prošao kroz topik o krkanju i tu dobio ideju šta bi ti voleo a što ja mislim da bih mogao dovoljno dobro da spremim.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 06-10-2017, 15:34:23
E, ja sam spremao sve što možeš da zamisliš. Po volji gosta. Meni uvek po svojoj volji. To znači da su Jevreju jeli košer, muslimani halal, vegetarijanci bezmesno.,, Ja kod njih košer, halal, vegetarijansko... Zato je agresivno i zato sam protiv.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 06-10-2017, 15:36:16
Ali kod mene bi verovatno jeo nešto s mesom sem ako mi ne bi rekao "E, baš hoću da vidim da mi spremiš nešto vegetarijanski da vidim kako kuvaš bez mesa i je li to ukusno". Mislim, ja nisam nešto agresivan, gosti za koje znam da bi se osećali uskraćeno bez mesa dobiju mesni obrok, naravno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 07-10-2017, 17:31:27
Quote from: Гражданка Шульц on 06-10-2017, 14:56:06
Quote from: scallopUroš je podjednako odgovoran koliko i reakcija na njegove stavove.

Vidite, ja ovo percipiram sasvim suprotno. Neko se našao da agresivno zasipa sporne teme svakakvim smećem, a Meho je taj koji reaguje.
To je ono što trolovi rade: izazivaju reakciju. Uspešni trolovi se ne udubljuju emotivno, ne pokazuju empatiju, pa po definiciji nisu oni ti koji su izazvani.

Mogu da govorim samo o PC temi, jer sam je otvorila. U trenutku otvaranja teme forum je još bio troll-free pa se moglo i razgovarati. Dakle, na umu mi nije bilo zavađanje forumaša nego dijalog o jednoj globalnoj pojavi koja dotiče i naše živote.

Šteta što mi ovi image hostovi ne rade, pa ne mogu da postavim skrinšot PC i svake druge teme na kojoj se po čitave stranice smenjuju isti učesnici (dvojica) pa da vidite kako to izgleda iz moje tačke gledišta, a ujedno da se uverite kroz plastičnu demonstraciju ko najviše zagađuje te teme. Ja sam prestala da ih čitam, tek katkad otvorim kad vidim da se Meho (ili već neki učesnik koga vredi čitati) oglasio.

На темама Политичка коректност, антифашизам, расизам  - добијате одговоре на глупости које пропагирате.
А кад смо код троловања - зашто си троловала поједине теме на књижевном подфоруму?
Ако је неко трол - то си ти.
Није да ми смета, поклонићу ти и наочаре за сунце, и кремице за мазање (иако изазивају рак) и папучице за плажу о којима си тролала и загађивала књижевни део форума.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 10-10-2017, 23:41:49
Jedinog uhićenog kontra-prosvjednika u Gothenburgu obučavala teroristička skupina

Tijekom demonstracija Nordijskog Pokreta Otpora (NRM) u Gothenburgu prošlog vikenda, pripadnici antifašističkih ekstremističkih organizacija otvoreno su kamenjem i bocama napadali policiju. Unatoč tome, među 24 uhićene osobe, našao se samo jedan od nasilnika – somalijski imigrant kojeg je obučavala teroristička skupina Al-Shabab.

Somalijski imigrant identificiran je pomoću više video snimki u kojima su prikazani napadi na policiju. On je za kamenovanje koristio posebnu praćku, što se vidi na snimci (oko 5. minute).

https://www.youtube.com/watch?v=IxD5pV6dVs8

Početkom tjedna, imigrant je pritvoren te je optužen za napad na službene osobe. Pripadnici NRM-a u međuvremenu su pušteni na slobodu iako su protiv njih pokrenute istrage.

Somalijski imigrant tvrdi kako ima 17 godina, međutim švedski Ured za imigraciju navodi kako su ga neosnovano proglasili maloljetnikom jer nisu znali koliko je star. Pored toga, odbijen mu je zahtjev za azil 27. siječnja ove godine.

Međutim, pregledom dokumenata socijalnih službi, otkriveno je da je ovaj imigrant u dobi od 14 godina dobrovoljno pristupio terorističkoj organizaciji Al-Shabab, u čijim je kampovima naučio rukovati oružjem te eksplozivima.

Somalijac je sam izjavio kako je želio dobrovoljno pristupiti teorističkoj skupini te da mu je rečeno da će ,,otići u raj" ako izvede bombaški napad.

Dakako, razlog za stopiranje njegove deportacije je uobičajena shema s ,,ljudskim pravima", budući da mu u Somaliji navodno prijeti odmazda od strane same terorističke skupine, budući da je navodno pobjegao iz njihovih redova.

Čak je i Ured za imigraciju zatražio njegovu deportaciju, jer Somaliju smatra većinski sigurnom od prijetnji Al-Shababa, ali je Sud za imigracije u Gothenburgu odlučio zaustaviti proces, uvodeći u dokumente da Somalijac još uvijek ima 17 godina.

Zanimljivost je i da unatoč činjenici da švedska policija zatvara brojne postaje diljem zemlje, te ima kronični nedostatak ljudstva i resursa, a rijetko odlazi i u poznata problematična područja, za potrebe ,,obuzdavanja" demonstracija NRM-a, pozvani su policajci iz svih dijelova zemlje, što je porezne obveznike koštalo oko 20 milijuna SEK.

http://tribun.hr/jedinog-uhicenog-kontra-prosvjednika-gothenburu-obucavala-teroristicka-skupina/
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-11-2017, 21:28:35
(https://s18.postimg.org/5jtyc0ont/pentifa.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 18-11-2017, 21:38:28
Quote from: Аксентије Новаковић on 18-11-2017, 21:28:35
(https://s18.postimg.org/5jtyc0ont/pentifa.jpg)

Ahahahahahahaha, trandža.... ahahahahahahaha
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 19-11-2017, 17:36:19
Или гејша, или сиси...
Килавац, свакако.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 19-11-2017, 20:01:02
http://tribun.hr/v-britanija-osudenom-gluhonijemom-serijskom-pedofilu-iz-egipta-smanjili-kaznu-ne-moze-cuti-televiziju/
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-12-2017, 06:30:25
The Nazi-Puncher's Dilemma (https://www.huffingtonpost.com/entry/nazi-punch-antifa_us_59e13ae9e4b03a7be580ce6f?ncid=edlinkushpmg00000313)
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 11-12-2017, 10:20:09
Quote from: Meho Krljic on 11-12-2017, 06:30:25
The Nazi-Puncher's Dilemma (https://www.huffingtonpost.com/entry/nazi-punch-antifa_us_59e13ae9e4b03a7be580ce6f?ncid=edlinkushpmg00000313)

Svaka ideologija koja za svoj cilj postavlja supremaciju bilo koje grupe ili identiteta je totalitarna i može se nazvati fašističkom ili nacističkom, iako ova dva termina nisu sinonimi. Tako da su i SJW, Antifa, BLM, Southern Poverty Law Centre, Hamas, PLO, i ostale grupe u stvari ono protiv čega tvrde da se bore.  Fašizam i Nacizam XXI veka je amalgam feminizma, rainbow internacionale, crnačkog rasističkog supremacizma, islamističkog antijudaizma i antisemitizma nasađenog u umove nezadovoljne mladeži koja ne zna šta će sa sobom jer su joj japiji, a protiv kojih nemaju ništa pojeli budućnost. Ironično je i debilno biti protiv "nacista" a ujedno mrzeti jevreje, isto kao što je debilno biti protiv nacizma XXI veka i opet mrzeti jevreje. Gledamo proizvod ispiranja mozgova od strane intelektualaca koji su se prodali...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 29-12-2017, 10:35:46
Dangerous Mila Janopulosa u rukopisu sa uredničkim komentarima, pa ko ima snage i želje da čita, može:


https://iappscontent.courts.state.ny.us/NYSCEF/live/EXHIBIT_B.pdf
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 15-01-2018, 15:02:33
Hrabra žena

"Fašizacija sve eksplicitnija kako se bliže izbori u BG" (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2018&mm=01&dd=15&nav_category=11&nav_id=1347203)

QuoteBeograd -- Narodna poslanica Marinika Tepić uputila otvoreno pismo u kome poziva državne organe da preduzmu "konkretne korake u suzbijanju dalje fašizacije našeg društva".
Navodeći da je fašizacija uzela maha tokom 2017. a da je postala "sve eksplicitnija kako se bliže izbori za Grad Beograd", funkcionerka Nove stranke je ocenila da se taj proces odvija "uz neskrivenu javnu podršku Aleksandra Vučića i njegove Srpske napredne stranke".

"Javna Vučićeva podrška Srpskoj desnici, njenom novoizabranom predsedniku Miši Vaciću, i odluci da izađe na izbore za Grad Beograd otvara i jedno potpuno novo pitanje na našoj političkoj sceni – legalizaciju i institucionalizaciju ekstremno-desničarskih i fašističkih organizacija, paraorganizacija i pojedinaca", navela je Marinika Tepić.

Narodna poslanica Nove stranke ranije je podnela prijavu policiji zbog, kako je navela, organizovanih pretnji i poziva na ubistvo koje dobija od pojedinih desničarskih grupa.

Marinika Tepić je navela da je dobila pretnje putem serije tekstova na internet portalima i preko društvenih mreža nakon što je u skupštini postavila pitanje "šta fašista Džim Douson radi u Srbiji i u službenim prostorijama Palate Srbija i to sa Mišom Vacićem".

evo ga otvoreno pismo u celosti (https://novastranka.rs/otvoreno-pismo-marinike-tepic-domacoj-medunarodnoj-javnosti/)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 15-01-2018, 15:42:02
Мариника "Сороше, служим ти" Тепић  xrofl
Тако је и она Биљана Србљановић сквичала да јој "фашисти" прете, а онда је "пала" са кокаином, па се нагодила са тужилаштвом...

https://www.youtube.com/watch?v=AfYMAF72KV0


Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 15-01-2018, 16:30:23
Увек када ови политиканти прекрше закон и када им се смеју тужба и робија - они крену да сквиче о фашизму, и на ту причу о "фашизму" се налепе не баш бистри панкери и панкерке...
Имамо и ситуацију где коловођама "протеста против диктатуре" стижу прекршајне пријаве на кућне адресе, а они сквиче преко твитера - па господо, сами сте криви што се насели на причу о покраденим изборима, и сами сте криви што се букали и халабукали у мегафоне, правећи хаос по градовима.
Сад лепо идите на суд, будите мушко ;) јер ми националисти смо се на демонтрацијама против досманлија опуштено тукли са жандармеријом, били притварани, суђени и слично, па нисмо сквичали као ви што радите.

Да се вратим на госпођу Маринику, "храбру жену"...

1. Жена је огрезла у криминал

Quote

ДОЛИЈАЛА: Мариника Тепић би могла да заврши у затвору?!


Мариника Тепић, балерина-политичарка која изгледа чешће мења страначке лидере него постељину, ускоро ће се наћи пред лицем правде, а наш извор у Тужилаштву потврђује да су докази толико јаки да ће се Тепићева вероватно наћи и – иза решетака.

Тепићевој се на терет ставља ненаменско трошење буџетских средстава, најчешће по политичкој линији и за приватне послове. По Панчеву се препричава како је мужа водила на службена путовања и како је финансирала искључиво оне који су били лојални њој и бројним странкама које је учлањивала.

Априла ове године, инспекција је утврдила је да фитнесс клуб који је од Маринике добио новац, у суштини не постоји. Према тврдњама инспекције, поменути фитнесс клуб, чији је власник заговорник политике ЛСВ, прекршио је прописе и није ускладио статут са новим Законом о спорту. Такође, установљено је да се на адреси, која је наведена као адреса фитнесс клуба, налази приватна кућа у којој нема теретане.

У Покрајинском секретаријату за спорт и омладину тврде да су пронађене на стотине предмета где нема ваљаног правдања о наменском трошењу новца пореских обвезника. Покрајински секретар за спорт и омладину Владимир Батез тврди да је Мариникина екипа оставила празну касу, да није исплатила ни награде најуспешнијим младим спортистима, али је зато исплаћивала новац клубовима који играју у ,,бетон лигама".

Панчевци причају да је Тепићева искоришћавала странке и наивне ,,лидере" да би себи угодила, тачније да би дошла у позицију да одлучује о буџетским средствима.

Поред директног утицаја на ,,касе", наплаћивала се и запошљавањем других. Некадашњег момка, без квалификација, запослила је у Транснафти, одборника Оливера Петковића у покрајинској администрацији, а пример њеног ,,утицаја" је и Данијел Иванковић, који је тада имао и приватну фирму која је продавала справе за теретане.

Сећамо се и политичких прогона и жртава сујетне Тепићеве. Прво је на њен егоизам и ненаменско трошење средстава указивао Дарко Парежанин, бивши председник Спортског савеза Војводине. Тепићева га је отпустила без образложења, као да јој је деда оставио јавну функцију. По доласку нове покрајинске власти, Парежанин је, искључиво због знања и квалификација, враћен на посао.

Извор: epancevo.rs

http://novavojvodina.rs/vojvodina/dolijala-marinika-tepic-bi-mogla-da-zavrsi-u-zatvoru.html



2. Након што су објављене информације о криминалним радњама Маринике Тепић, она почиње да сквичи и да изиграва "жртву фашизма", којој наводно неко прети....
Па наравно да ти прети срећо, ал прети ти робија  :lol:

Quote
МАРИНИКА ЧОБАНУ – 50 НИЈАНСИ ЖУТОГ!?



Таман сам помислила да ће и ова туробна, кишна јесен прећи у бљузгаву београдску зиму са нимало занимљивим политичким збивањима, кад су ме искрено и насмејали и забринули наступи тзв. ,,Нове странке" која се састоји од генијалног споја-старог и превејаног политичког клептомана, Зорана Живковића, кога заслужено зову Бунда и његове једине чланице те ,,нове" странке, супер-хипер-мега прелетачице би-бип Птице Тркачице-Маринике Чобану Тепић.

Оно што ме је засмејало до суза јесте њихов неуспели драматуршки наступ, вероватно лукаво и лепо осмишљен негде у Ленглију, у седишту ЦИА, али лоше одглумљен и муцаво прочитан напад на родољубе или како они рекоше ,,екстремне десничаре" и фашисте!

Елем, овај двојац од старог којота Живкета живца и брзе птице прелетачице, јадне и наводно преплашене Маринике, са вечитом експресијом жалосне сове, а језиком чегртуше, нападоше свим силама младог и независног новинара Томислава Ловрековића и родољуба Мишу Вацића.

Зашто? Хладне главе и без пуно дреке, треба само пратити траг новца, јер ово двоје политичких профитера немају ни трунчице морала, ни принципа у политици. За Живкета и Маринику политика је само проституција са пуно користи и ништа друго.

Напад на Ловрековића и Вацића и нагла хистерија Живкета живца и  ,,јадне" Маринике потиче од огољавања њихових финансијских афера и због тога што ова посланичка места, на превару и уз помоћ америчког амбасадора стечена, никада више неће добити, осим ако се жута пето-октобарска банда поново не дочепа власти.

Посебни пик на Ловрековића јесте узрокован његовом књигом у најави у којој ће бити разголићени сви жути митови и преваре, цела прича око ЦИА петооктобарске подвале и пуно података, црно на бело о жутој диктатури и финансијским малверзацијама у сенци те ,,револуције". Напад на Мишу Вацића уследио је након скупа 1000 младих родољуба у Сава центру, који су показали да нису никакви хулигани, нити фашисти, већ веома образовани, принципијелни млади људи који Србију воле. То су оне генерације које је НАТО без милости засуо уранијумским бомбама и који им је радио о глави. Ти млади људи никада се неће продати за шаку крвавих долара, као Живке и Мариника, и зато су одједном они мета правих правцатих фашиста који отворено заступају НАТО и Запад!

Тренутак за напад на родољубе је идеалан, јер је Србија и даље у хаосу који су ти жути фашисти правили 12 година. Жута банда је немилосрдно крала, мувала, продала 25.000 српских предузећа и шибицарила за свој џеп, док цела држава није била растурена до темеља. А онда се та жута поган подмукло и смишљено повукла у своје луксузне ровове по Сењаку, Дедињу, а богме и  по иностранству, чекајући искежени као којоти да народ поново поверује у њихове жуте подгрејане сплачине.

Али, почнимо прво од анализе житија ово двоје политички ,,жутих светаца" који су наводно једини исправни на свету, а сви други су фашисти,сви други су Вучићеви људи или екстремни десничари, ако не мисле ЕУ-ЖУТО-НАТО!

Прва је госпоја Мариника Чобану (Тепић).  Годинама чланица и делатница разних анти-српских невладиних организација, Сорошевих новинарских удружења (раме уз раме са Динком Грухоњићем) и разним сличним случајевима хистерика и политичких профитера који Србе и Србију патолошки мрзе!

Мариникина каријера и политички педигре су једном речју педесет нијанси жутог! Радила је као новинар у свим ,,медијима" за које данас, после заслепљености ,,петооктобарском револуцијом" ми знамо да су финансирани милионима евра из Будимпеште. Млађана Мариника је основе ,,заната" за клеветање и пропаганд мајстора учила на Б92. Требам ли да објашњавам даље?

Ова виртуоезна балерина је након тога са неподношљивом лакоћом странке мењала чешће него доњи веш: прво пируета са ЛДП-ом и лепим Чедицом, па онда прелет код чика Ненада Чанка у ЛСВ, а након што је ,,подржала" и великог народног трибуна ,,омбудсмана" Сашу Јанковића, принципијелна и храбра, поштена Мариника, преко ноћи се (барем на пар месеци) изгледа коначно усрећила код чика Живкета Бунде!

Какав интересантан животни пут, доследан једне балерине-хоп лево, хоп десно, скок увис, па пируета, окрени-обрни, њој неки нови жути чича увек прија!

Али, ту није крај причи о Светој жутој Мариники! Замислите, та врла муза заштитница оних спорних уџбеника за децу са форсираним хомосексуалним садржајима, била је у исто време ,,крвни" непријатељ рођеног мужића-пужића, који је за сваки случај заузео функцију у идеолошки супротној ДСС.

Тако је усред полемике о спорним ,,уџбеницима" за хомосексуално, а не сексуално образовање, Маринику напао ДСС њеног драгог мужића. А и она је њима ,,одговорила" оштро!!! Само сам збуњена још и чињеницом да је Милан Тепић, мариникин муж, такође био на заједничкој листи Двери-ДСС за покрајинске изборе! Испаде да Мариника и њено Миланче ратују као заклети политички непријатељи или....Или је у питању велики стан купљен на име господина мужа Милана Тепића и још многе финансијске злоупотребе које је Мариника починила док је била Покрајински секретар за спорт и културу? Балерина се тада врло добро снашла, посебно у представи ,,Крцко орашчић", јер како новине у Војводини и многи дневни листови писаху о дотичној, добро је знала да крцка државне и покрајинске буџете.

Сем тога, Мариника је била усред афере мобинга, јер је своје подређене малтретирала и понижавала најпримитивније могуће, док се по социјалним мрежама чак отворено прича да је њен мужић по улицама Панчева чак шамарао неке људе!!! Какав диван политички педигре!

Па онда драги моји, када таква једна персона отвори уста да блати било кога, знајте колико је сати! То је знак да јој је одзвонило у прелетачкој каријери и да више нема куд, сем уколико жута банда не зајаше Србију још једном. Зато Мариника свим средствима једне гебелсовске пропаганде сипа паљбу по свакоме ко њу и шефа Живкета може да разголити.

Што се тиче госн. Живкета, он још од 1992. године богато и луксузно живи од политике. Све његове афере и репови су толико дуги да треба написати само један еп о њему. Но, оно што је ових дана итекако видно и упадљиво јесте његов страх од коначне победе над распалом жутом петооктобарском бандом, која још увек чини дубоку жуту државу и који још преживљавају захваљујући свесрдној помоћи брижног тата Скота и маме Ји Хојт!

Оно што ,,сиротог" Живкета мучи јесу следећи избори на којима ни он, ни остали жути пипци распалог ДОС-а и ДС режима, неће поново преварити никога у Србији, па чак ни бивше своје чланове! А када изгуби посланички мандат, нека будућа српска власт ће испитати порекло имовине свих жутих барона. Зато Живке губи живце и сада изводи жуте перформансе.

Овај осведочени и изгледа прави жути фашиста, директан заступник Албанаца, НАТО пакта, мрзитељ Русије, муљатор који се обогатио искључиво од политике, Живке звани Бунда, сада гребе и рукама и ногама, не би ли некако, било каквим средствима доспео у жижу јавности. То свакако никада не би могао реалном политичком снагом своје ,,Нове" (25 година старе странке и ,,идеологије"), која је на нивоу статистичке грешке!

Његова ,,нова" снага је једини и други посланик ,, 25 година старе Нове странке" госпојца Мариника Прелетачица Чобану. Сем тога што ово двоје Косово поклањају Албанцима, они и ,,Сријем" дају Хрватској, али винограде и станове своје чувају.

Па, поред тога што све ово звучи сулудо и немогуће, да Живке који је од Курира наплатио одштету, јер је био назван фашистом због јавног паљења и цепања Курира, који је објавио серијал о Живкетовим сумњивим ,,бизнисима", немојмо ствари схватати олако.

Није цели народ упућен у њихове цењене биографије, нису сви грађани обавештени о њиховим везама са страним НВО  и страним западним амбасадама, па тако док истина стигне да навуче панталоне, лаж обиђе пола света. А народ је данас доста разлуђен, не баш начитан, нити политички поткован.

Просечан Србин само чује на ЦНН-ЦИА  испостави Н1 ТВ како је Томо Ловрековић наводно претио госпојци Мариники Прелетачевић ,,смртним" стилским фигурама и како је наводно Миша Вацић фашиста, јер је свим срцем бранио Косово, а највише је Миша крив, јер је примио у госте британске националисте и анти-ЕУ лобисте из једне од три највеће, легалне британске партије БНП, која је легална и веома популарна у Британији.

Само ме чуди, ако је Мариника заиста поред дипломе енглеског језика стварно и научила енглески језик, како је могуће да не зна шта је Британска Народна Партија и да су десничарске тј. националне партије потпуно легалне и равноправне са левичарским у Британији, можда и нормалније да постоје  од левичарских, конзервативних, радничких и других, не само у Великој Британији него и у целој Европи.

За Живкета који ни српски језик не говори добро, а некмоли енглески нисам изненађена, али госпојца Мариника не знам где је ,,дипломирала" такав енглески да не може да барем на интернету прочита најелементарније чињенице о политичким странкама у Европи, где десничари, тј. националне странке родољуба делују слободно и све више расту, а посебно у Британији.

Можда је Мариника уместо на предавањима енглеског језика, културе и књижевности ипак радије ишла на Сорошеве тренинге и ЦИА обуке, па јадна није постигла да нешто најосновније сазна о БНП и другим родољубивим анти-НАТО и анти-ЕУ покретима у Европи. Можда јадница толико ,,ради" да још није чула како су баш Британци напустили ту дивну и пресрећну Европску Унију!

И то је та површна, али опасна  пропаганда по Гебелсовом усавршеном ЦИА методу- напад је најбоља одбрана! Ретко ко ће тражити детаљније да прочита и сазна шта се крије иза тог крика и вапаја ,,јадног" Живкета и ,,преплашене" Маринике!

Али када жути јавно прете другима, вређају и етикетирају – то је у реду! Но, ништа то није страшно, то смо и очекивали. Повратак Закона о велеиздаји, који је жута банда укинула 2003. године решиће све  стране пијуне и западне слуге. Ми родољуби сматрамо да БИА коначно треба да почне да прати и бележи са ким жута издајничка банда договара уништење Србије и од кога, када и колико пара добијају да раде то што раде и да лажу то што лажу.

Јер ко је овде прави фашиста и екстремиста? Онај који брани Косово, Србију и ко је за савез са Русијом или....они који су за НАТО, они који су Косово  продавали од 2000. до данас, а и сада га предају Шиптарима, они који Срем поклањају Хрватима, они који Русију нападају и пљују по налогу ЦИЕ и страних амбасадора?

Нисам за то да се ови петоколонаши ућуткају, физички нападају или да им се прети на било који начин.

Само ви причајте, само ви сарађујте са страним агентурама. Што више нападајте Србију и родољубе. Ми само гледамо, снимамо и сакупљамо документацију.

Обећавамо свим издајницима и жутој банди пријатно, дуго и поштено суђење, по свим мерилима ЕУ и НАТО и веома лепе, простране ћелије уз свакодневне васпитно-физичке активности.

До тада, ваша жута пљувачка неће добацити наш образ, далеко сте доле у свом жутом блату, у својој ЕУ-НАТО каљузи.

Једини прави, жути и доказани фашисти сте Ви и ваше газде из ЕУ и НАТО, који сте поробили читаве народе, бомбама утрли пут отвореној пљачки Србије, и не само Србије и који отворено штитите терористе из УЧК.

Родољуби се не плаше ваше кокошарске пропаганде и кукумавчења лажних жртви, док сте ви у ствари злотвори и нападачи, лопине и диктатори.

Борба са жутом бандом тек почиње и ми се нећемо предати због ваше изрежиране представе у Парламенту. Само напред, лажите и намештајте-радите за стране службе, али сваки акт велеиздаје биће процесуиран у Народној држави Србији!

За сада још увек можете некажњено лајати и режати, кезити се претећи Србији и родољубима.

Извор: bobangajic.rs

http://www.nacionalist.rs/2017/12/14/marinika-cobanu-50-nijansi-zutog/



3. Сукоб са Мишом Вацићем је, наравно, исцениран, ко је она да напада Вацића?

Quote
ВАЦИЋ ОДГОВОРИО ТЕПИЋКИ: Љупка Мариника!

Пише: Миша Вацић

Мариника Тепић, посланик Нове странке чији је лидер премијер Сабље, Зоран Живковић, ових дана је била врло љута на мене због мојих контаката са британским политичарима и хуманитарцима Џимом Досоном и Ником Грифином.

Она захтева да се испита зашто су они, као наводни ,,фашисти које не воли цела међународна заједница", имали могућност да слободно дођу у Србију и посете институције Републике Србије. Све то код нормалних људи не би било ништа чудно, али имајући у обзир ко је Мариника Тепић јасно нам је да она увек жели да на сваки начин нашкоди српским националиним интересима. Довољно говори што је члан Нове странке Зорана Живковића.

Љупка Мариника каже да Џим Досон и Ник Грифин имају негативан статус у међународној заједници и да су фашисти. Онда је неразумљиво како је могуће да је тим Доналда Трампа ангажовао маркетиншке фирме Досона и Грифина да му раде кампању. Дали је Доналд Трамп луд или љупка Мариника жели да нападом на њих код Трампа изазове негативне реакције према Србији?

Не само што су били део Трамповог тима, него су угледни британски политичари, чланови су били у више мандата Европског парламента. Мариники Тепић сметају само јер нису њених, тоталитарно лево-либералних, схватања, већ су отворени и искрени европски националисти. Мариника наводи као аргумент против њих и то да им је у Грчкој забрањен улаз, а забрањен је јер је тамо на власти екстремно левичарска Сириза. Безбедносни разлози су само изговор, а ствар са Мађарском јесте да им је забрањено само због унутрашњих страначких односа. Данас можемо рећи да су ставови Виктора Орбана и Џима Досона и Ника Грифина идентични. Зато се води поступак пред мађарским судовима који ће им омогућити слободан улаз у Мађарску. То што они заступају антимиграциону политику је њихово право на мишљење гарантовано Универзалном декларацијом о људским правима Уједињених нација и док годне желе да убијају својим мишљењем њихово мишљење је легитимно. Ако су гостовали на трибини где су неки говорници заговарали оружану силу против миграната не мора да значи да они имају исти став.

Они не морају да знају ко их позива нити могу да знају шта ће који говорник рећи на трибини. Као страни политичари, они се свуда и у свакој прилицикада могу одазивају на позиве да држе предавања. Досон и Грифин су и велики поштоваоци лика и дела председника Русије, Владимира Путина, и очигледно је и то разлог зашто сметају љупкој Мариники. Када видимо да сви аргументи љупке Маринике падају у воду ред је да видимо зашто Мариника напада ову двојицу политичара са којима се вероватно слажу сви европски народи осим тоталитарне лево-либералне елите која данас води Европску унију.

Наравно, светске либералне елите праве и ,,лојалне" десничарске опције по Европи које нападају праве десничаре који се боре за вредности праве Европе Нација. Како је писао наш велики историчар Милорад Екмечић ,,фашизам будућности зваће се антифашизам". Мариника Тепић је своју политичку каријеру почињала у АФАНС-у, либерално-фашистичкој организацији Ненада Чанка из Новог сада, која се наводно бори против фашизма, а у ствари фашистички заступа тоталитарне лево-либералне идеје којим затиру све што има српски предзнак.

Мариника Тепић је радила и као новинар код Динка Грухоњића, другосрбијанског новинара екстремно антисрпских погледа који редовно пише текстове против српске државе, цркве, Републике Српске, против борбе за српско Косово. Мариника сопствени народ оптужује и за наводне масовне злочине над Албанцима због којих је наводно и била НАТО агресија. Она сматра агресију лошом, али јој даје разлог како би је оправдала. Своје антисрпство је показала и око пресуде Ратку Младићу када је рекла да је он одвајао жене и децу од мушкараца и да је то почетак његове геноцидне намере. Она појма нема да је 10 000 мушкараца муслимана 12. јула навече у селу Шушњари само себе одвојило од својих жена и деце и кренуло у војни пробој ка Тузли. Ратко Младић је њихову жене и децу аутобусима превозио за Кладањ и то снимао, јер је одкурира француског генерала Галоа добио информације да ће НАТО преко структура у српским службама покушати да исценирају стрељање. Љупка Мариника би требало да зна мало о тим догађајима, ако већ жели да жигоше сопствени народ. Ово је само показатељ колико лупа глупости у својој мржњи према свему српском.

Она посећује Поточаре да се поклони муслиманским жртвама, али јој не пада на памет да оде у Братунац да се поклони српским. Мариника је док је била на функцијама у Покрајини уводила и сексуално образовање у школе, где је хомосексуализам био једна од ствари које је уводила. Колико је екстремна у својим феминистичким лево-либералним идејама говори чињеница следећег догађаја. Док је била Покрајински секретар за спорт и омладину на једном од састанака са градоначелницима извадила је дојку и дојила своје дете пред њима. Није проблем да мајка доји своје дете и то је лепо, али овде се осликава њен екстремички феминизам да не заступа никакве културне норме у односу на своју идеолошку острашћеност.

Овај догађај нам говори још неке ствари из којих можемо разумети њену мржњу према свему српском и зашто олако људе другачијег мишљења назива фашистима. Фашистом, како је објаснио Екмечић, углавном називају људи који су у дубини душе фашисти. Сваки екстремизам као што је њен феминистички екстремизам јесте последица кризе идентитета. Због своје кризе идентитета љупка Мариника морала га је надокнађивати својим екстремно антисрпским ставовима и допуњавати празнину мржњом. Због кризе идентитета у свом феминистичком екстремизму она је спремна и да иде против свих културних норми и да пред непознатим људима уради што је урадила, и ако је то могла пре или после састанка. Идеолошки екстремна особа, а лево-либерали и феминисткиње се сваки дан доказују у свом тоталитаризму деловања, мора свој идентитет доказивати оваквим поступцима.Мариника све ово добро зна, али њен циљ је да преко Досона, Грифина и мене нападне државу Србију.

То је њен циљ, а он је у складу са њеном мржњом према сваком десничару, према свакоме ко мисли другачије од ње. Њен аутошовинизам досеже до тих мера да Досона и Грифина напада због њихове помоћи Косову и Метохији и Србима који живе у нашој јужној покрајини. По лепој Мариники свако ко помаже Космету је непријатељ Србије и није добродошао у Србију. И то је још један њен покушај напада на државу Србију зашто дозвољава пријатељима Србије да помажу Србима на Космету. Мариника напада људе, јер помажу Србе на Космету баш као што је пре неки дан новинарка Н1 напала у студију Арно Гујона зато што је ишао на Видовдански марш на Космет са организацијом ,,1389", а добри Гујон у жељи да помогне српском народу није му било битно ко организује. Он је странац, Француз који воли Србију и жели да јој помогне и не жели да учествује у болестима српских фашиста оличених у лево-либералима који би да деле Србију на подобне и неподобне и тако је дестабилизују изнутра. Љупка Мариника има исти принцип рада као америчка телевизија Н1. Баш зато што помажу Србији, као и Арно Гујон, они морају бити дискредитовани као фашисти, као људи недостојни пријема у Србију. Мора ихсе нападати, јер сметају Мариникиној идентитеској кризи, болесним феминистичким ставовима, лево-либералним антисрпским идејама и вођи њене странке сабљару Зорану Живковићу. Кризу идентитета да мрзи, све што потајно воли доказује и да је у браку са националистичким кадром ДССа.

Мрзи ли јавно, оно што у себи воли потајно. Зна ли шта су њена права осећања. Због свега што је Мариника изрекла добиће тужбу, као и амерички обавештајни експоненти у Србији: Крик, Бирн, Данас и други који су напали добре људе који само желе да помогну Србију. И поред тужбе морам рећи да ми ипак волимо Маринику Тепић-Чобану и да нам је увек срце пуно када је видимо онако лепу у скупштини како жустро и виспрено заступа своје ставове. Да нам увек буде тако љупка и лепа, можда чешће само црвени кармин.

Извор: Националист

http://komersant.rs/2017/12/04/vacic-odgovorio-tepicki-ljupka-marinika/



И шта преостаје несрећници, него да сквичи како јој је угрожен живот и да за све окривљује србске фашисте...
Мариника, буди срећна што је ова несрећна демократија на снази, јер би ти због својих криминалних радњи у фашизму већ била на принудном раду.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 15-01-2018, 16:38:36
Marinika vs retard Razumen...hmm, kome li se carstvu prikloniti :lol:
težak izbor, dajte čašu vode, khrhhrhhh :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 15-01-2018, 16:41:51
Криминал против поштења, коме ли се царству приклонити?  ;)
Сви наркомани (и команке ) уз Маринику, сви у једну лајну.  ;)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 15-01-2018, 19:23:28
U kom je to univerzumu Miša Vacić oličenje poštenja??? Na stranu što posle onog susreta sa Minjom Miletić u kome je samog sebe najstrašnije izblamirao i pokazao razmere muvanja vezanog za Kancelartiju za Kosovo i Metohiju možda ne bi trebalo da se pojavljuje u javnosti jedno vreme, ali pričamo o čoveku koji je pre deset godina uhapšen nakon uličnog napada na ljude koji su izlazili mirno iz Reksa, a na gajbi su mu nađeni oružje, panciri i municija. Ja bih razumeo da ga neko slavi kao korisnog idiota spremnog da glupo položi slobodu ili život za neki suprematistički ideal, ali kakvo crno poštenje?

Drugo, ovaj udžbenik koji se svako malo poteže u vezi sa Marinikom Tepić je, a ovo kažem kao neko ko ga je, jelte, čitao u sklopu poslovne obaveze, dakle, udžbenik koji je išao kao pilot u samo deset škola, taj udžbenik je pre svega "Zdravstveno vaspitanje o reproduktivnom zdravlju" a ne udžbenik za seksualno obrazovanje. I pošto se bavi reproduktivnim zdravljem, naravno da se dotiče i nereproduktivnih aspekata seksa, jer bilo bi valjda glupo da se ne dotiče, pa se dotiče i homoseksualnosti koju pominje kao pozitivnu socijalnu razliku. Zašto je to toliki problem, nikad nećemo saznati jer stranu koja sa tim ima problem predstavljaju književni urednici koji koriste reč "iscenirano" i aktivisti kao što je Miša Vacić...
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 15-01-2018, 19:40:18
Quote from: Meho Krljic on 15-01-2018, 19:23:28

pošto se bavi reproduktivnim zdravljem, naravno da se dotiče i nereproduktivnih aspekata seksa


Iznervira mene svašta, a naravno naročito. Voleo bih jednom da vidim poštenu, a ne angažovanu, naravnu vezu reproduktivnog zdravlja i nereproduktivnih aspekata seksa.  :?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 15-01-2018, 19:46:26
Čekaj, stvarno misliš da deci u srednjoj školi o reproduktivnom zdravlju možeš da pričaš samo držeći se reprodukcije??? Kakvog bi to smisla imalo? Reproduktivno zdravlje je zdravlje reproduktivnih organa između ostalog a njih tinejdžeri uglavnom ne koriste za reprodukciju. Ako to tebi nije naravno onda se družiš sa nekim drugim tinejdžerima od onih koje ja znam.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 15-01-2018, 20:05:16
Nemoj da vređaš ono malo pameti što mi je preostalo. Naravno da se družim sa tinejdžerima koje ti ne znaš. Svi znaju šta su reproduktivni organi, a šta nisu. Ne možeš da zamisliš koliko malo mi fali da postanem krajnje neprijatan.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 15-01-2018, 20:08:41
A ovo sad je tvoja prijatna strana? Dobro da znamo, možda ne bismo primetili razliku kad promeniš pristup  :lol: :lol: :lol:

Šali se čika Meho, ali zaista, kad posle posta natrpanog fašističkim bljuvotinama i mog kratkog i jasnog komentara na isti ti jedino osećaš potrebu da prokomentarišeš to da sam ja "naravno" povezao edukaciju o reproduktivnom zdravlju sa nereproduktivnim aspektima seksa, kad su tinejdžeri u pitanju, stvarno je dobro zapitati se šta ti je.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 15-01-2018, 20:16:50
Tvoj kratki i jasni komentar je sranje. Isto sranje je i ono šta pišu Akhnaton i Aleksije. Ali, izazvano je tvojim stavovima, na šta sam odavno upozoravao. Meni samo joj jedno unuče nije tinejdžer, pa još jednom razmisli šta je meni, a šta tebi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 15-01-2018, 20:19:43
Kako je mojim stavovima - poštovanjem za tuđe mišljenje i raspravu uz uvažavanje - izazvano to da imamo neuvažavanje i nepoštovanje??? Voleo bih da to jednom objasniš umesto da se sve završi na još jednom kriptičnom aforizmu ili odustajanju da se baviš pojašnjavanjem jer, eto, tebe ne slušaju dok nije kasno itd.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 15-01-2018, 20:29:05
Pametnom čoveku je i komarac muzika, a glup ne razume ni simfonijski orkestar.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 15-01-2018, 20:38:15
Aha, aforizam, dakle. Dobro, pošteno.

Naravno, iskoristio bih priliku da ti se iskreno izvinim što ti očigledno dižem pritisak iako mi to - nadam se, očigledno - nikao nije cilj. Ti si generacija mogo oca, sa interesovanjima i dostignućima u životu kojima se ja već decenijama divim, tako da ne volim da vidim koliko te sekiram. Ali, nije namerno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 15-01-2018, 20:42:08
Evo da neko objasni, a vi prosudite dal je pametno ili glupo.
U svim tim objasnjavanjima, Mexane, pomenuo si da je homosexualnost pozitivna.
Nije.
Ta propaganda je trula jabuka u bilo kom buretu zdravlja.

Ako cemo iskreno, do skoro je homosexualnost bila 'psihosexualni poremecaj'',
a nakon upliva mita i korupcije u Amerske i EU 'doktore, odjedanput je normalna, cak i pozitivna, jelte?

Znaci 'nauka'je onakva kakvu nalazu oni koji imaju para!?

Isto kao i Planete, Svemir i ostale crnerupe ;)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 15-01-2018, 20:47:24
Čuj, do pre neku deceniju i neuroza je smatrana psihološkim poremećajem a danas se taj termin ne koristi. Nauka menja svoje stavove, nije to sad valjda nešto čudno?
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 15-01-2018, 20:49:06
i oralni seks kriminalom, u srpskom zakonodavstvu do neke 1992. sigurno. nas-rofl


Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 15-01-2018, 20:51:33
De se ne koristi?
Evo sad mi hanuma potvrdila ,koja radi na Neuro-Psihijatriji u Zajecaru.
Svaki dan sa Neurolozima,Psihijatrima, ... medicinskim tehnicarima, sestrama i cistacima!

Nemoj da dezimformises javnost.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 15-01-2018, 20:53:21
Quote from: lilit on 15-01-2018, 20:49:06
i oralni seks kriminalom, u srpskom zakonodavstvu do neke 1992. sigurno. nas-rofl



....hmmmm....cek da sracunam.....1989...... :shock: uuuuuuJEBOTE, mogo sam robiju da zaglavim!!!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 15-01-2018, 20:56:48
Quote from: scallop on 15-01-2018, 20:29:05
Pametnom čoveku je i komarac muzika, a glup ne razume ni simfonijski orkestar.

....jaaadan ti je taj s'tu pamet kad mu komarci muzika.....
..de nadje bas komarca!
Ajd muva....Zunzar....Pceeeelica....
...al'komarac...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 15-01-2018, 21:02:26
Quote from: Ugly MF on 15-01-2018, 20:51:33
De se ne koristi?


U istoj toj Americi koju su pomenuo. Možda je i tu neki lobi uleteo s parama. Neurotičarski lobi. :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 15-01-2018, 21:05:25
Nebitno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 15-01-2018, 21:14:27
Quote from: Ugly MF on 15-01-2018, 20:56:48

....jaaadan ti je taj s'tu pamet kad mu komarci muzika.....
..de nadje bas komarca!
Ajd muva....Zunzar....Pceeeelica....
...al'komarac...



Tebi muve pevaju? Nikad si nisi udario šamar kad ti zapeva u uvce? Siroti Ugly. :cry:


I nedaj se, Ugly. Neuroze su disorder i u Americi. To bi bio poremećaj i bez lobi. Misle ako si sa Ravne Zemlje sve mogu da ti podmetnu. :o
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 15-01-2018, 22:14:09
Okej, dabodga ti samo komarci leteli oko usiju, a ti se nasevdahio, halal!
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 15-01-2018, 22:20:36
Nisam, valjda, opet nešto skrivio? Order is my disorder. :roll:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 15-01-2018, 22:22:35
Evo Diagnosis and Statistical Manual, treća edicija, iz 1980. godine, pa čitajte na devetoj i desetoj strani šta se kaže:

http://displus.sk/DSM/subory/dsm3.pdf (http://displus.sk/DSM/subory/dsm3.pdf)


Quote
It should be noted  that the ICD-9 category Neurotic  Disorders,  also defined descriptively, includes  only  those  categories  that  historically have  been  included as "neuroses" in previous  standard classifications.

Dakle, promenila se klasifikacija i američka psihijatrija već skoro četiri decenije generalno ne operiše sa neurozama.

Ne da je to bitno u detalje, poenta je da nauka generalno, psihijatrija partikularno, menjaju klasifikacije, stavove i poglede. Histerija je bila poremećaj u originalu povezan sa idejom materice koja se otkačila i kreće se po unutrašnjosti tela pa je termin opstao i do dvadesetog veka iako je tada već duže vreme bilo jasno da se ne radi o ovoj vrsti somatskog poremećaja.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 15-01-2018, 22:48:48
Opet podvaljuješ, ali si me naterao da pročitam strane 9 i 10. Neuroze su i dalje poremećaj, ali se definicije doteruju.
Naravno, frojdovske opsesije više nisu merodavne. Nemoj sad da budeš histeričan, pomeriće ti se materica. xrofl xrofl xrofl
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 15-01-2018, 23:23:56
Quote from: scallop on 15-01-2018, 20:16:50
Tvoj kratki i jasni komentar je sranje. Isto sranje je i ono šta pišu Akhnaton i Aleksije. Ali, izazvano je tvojim stavovima, na šta sam odavno upozoravao. Meni samo joj jedno unuče nije tinejdžer, pa još jednom razmisli šta je meni, a šta tebi.

Pa ionako je po Sterdženovm zakonu 90 procenata svega sranje. Tako da moje sranje jeste odgovor na sranje. Problem je za većinu da se ugura u onih preostalih 10 procenata.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 15-01-2018, 23:37:34
Pao mi napamet daaavno nekada SajFaj short story, cim sam cuo za psihologe,Frojda itd, da ce u buducnosti jedini najidealniji psihholozi,psihijatri itd ,lecitelji duse biti AI kiborzi.
Totalno, maximalno nauceni o apsolutno svemu od cega covek moze oboleti dusevno i da su oni najidealniji lecitelji toga, jer mogu biti 100% nepristrasni i netaknuti problemom,tj,izolovani od empatije,
te samim tim najefikasniji, posmatrajuci ljude kao programe sa bagovima koje trebaju apdejtovati.
I sve je to islo, do momenta kad su resavajuci jedan problem, ostavljali drugi za kasnije i tako unedogled, dok neko nije u matrix serveru rekao ,ovo je suvise, ogranicite pacijenta na n broj problema,
posle toga, ERASE personality.
Samo sto su nasli da je CELA populacija bila pod labelom PATIENT...itd...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 08:36:32
Quote from: scallop on 15-01-2018, 22:48:48
Opet podvaljuješ, ali si me naterao da pročitam strane 9 i 10. Neuroze su i dalje poremećaj, ali se definicije doteruju.


Jeste, ja sam poznati podvaljivač. Ili to, ili se ovde sad neki hvataju za slamku ne bi li na ceđenju kapi vode iz detaljčića izbegli diskusiju o glavnoj temi za koju je moj primer sa neurozama bio samo kolaterala  :lol: Inače:



QuoteThere is a difference of opinion over the clinical use of the term neurosis today. It is not generally used as a diagnostic (http://www.minddisorders.com/knowledge/Diagnosis.html) category by American psychologists and psychiatrists (http://www.minddisorders.com/knowledge/Psychiatrists.html) any longer, and was removed from the American Psychiatric Association's Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders in 1980 with the publication (http://www.minddisorders.com/knowledge/Publication.html) of the third edition (it last appeared as a diagnostic category in DSM-II ).

Read more: http://www.minddisorders.com/Kau-Nu/Neurosis.html#ixzz54KKGtenI (http://www.minddisorders.com/Kau-Nu/Neurosis.html#ixzz54KKGtenI)

Evo, podvukao sam važan deo za nas. Dakle, moja poenta, da nauka end psihijatrija menjaju stavove o svemu živom, ne samo o homoseksualnosti je dovoljno očigledna.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-01-2018, 09:27:30
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 08:36:32
Quote from: scallop on 15-01-2018, 22:48:48
Opet podvaljuješ, ali si me naterao da pročitam strane 9 i 10. Neuroze su i dalje poremećaj, ali se definicije doteruju.


Jeste, ja sam poznati podvaljivač. Ili to, ili se ovde sad neki hvataju za slamku ne bi li na ceđenju kapi vode iz detaljčića izbegli diskusiju o glavnoj temi za koju je moj primer sa neurozama bio samo kolaterala  :lol: Inače:



QuoteThere is a difference of opinion over the clinical use of the term neurosis today. It is not generally used as a diagnostic (http://www.minddisorders.com/knowledge/Diagnosis.html) category by American psychologists and psychiatrists (http://www.minddisorders.com/knowledge/Psychiatrists.html) any longer, and was removed from the American Psychiatric Association's Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders in 1980 with the publication (http://www.minddisorders.com/knowledge/Publication.html) of the third edition (it last appeared as a diagnostic category in DSM-II ).

Read more: http://www.minddisorders.com/Kau-Nu/Neurosis.html#ixzz54KKGtenI (http://www.minddisorders.com/Kau-Nu/Neurosis.html#ixzz54KKGtenI)

Evo, podvukao sam važan deo za nas. Dakle, moja poenta, da nauka end psihijatrija menjaju stavove o svemu živom, ne samo o homoseksualnosti je dovoljno očigledna.

Ne, nauka ne menja stavove (pod naukom mislim pre svega na prirodne nauke) jer bi onda neko mogao da osnovne matematičko fizičke zakone tumači onako kako zajtgajst duva. Tako i ovo u vezi psihologije. Nisu naučna istraživanja dovela do promena stavova, nego zajtgajst i politička korektnost. Homoseksualnost, trans seksualnost i ostali vidovi zajtgajst ludila su devijacije ljudskog ponašanja i psihe. To naravno ne znači da sada treba sve koji imaju tu devijaciju poubijati (jer onda bi trebalo poubijati i one što vole da se oblače u SS uniforme na primer), ali isto tako ne znači da zbog damn političke korektnosti treba devijaciju smatrati poželjnom da se bolesni ne bi osećali uvređenim. Ili istima davati pravo da stvaraju svoje comunity, kao što to rade u SJW prćiji (a koja je uz to i najmoćnija država na planeti). 
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 09:45:50
Jebemuuuu...sto ce biti zanimljivo kad dve svetske vodece sile budu SJW i Serijatskija Muslimanija.
Jedva cekam da se ..politicki korektuju.. :)
a svi znamo kako ce taj 'Theatre Europe' da izgleda.
Elem, na trenutnoj sveckoj sceni osvajanja, SJW su grmeci misevi, za osvajanje sveta, Muslimaniji skidam kapu.
Pametni su, znaju sta rade i ne zaustavljaju se.
SVE na svetu sto postoji su iskoristili sebi u korist i manipulisu maestralno.
Tamo dge treba imaju ISIS, tamo gde treba su protiv njih, gde treba su Religija Mira, de treba su separatisti...
nemaju gresku!!!
Ne kazem da sam na njihovoj strani, ih, ali sam dovoljno pametan da vidim i priznam, te sebe odvojim od imbecilizma drugih koji ne poznaju njihovu strategiju.
Opet kazem, jedva cekam SJW kulture i njih u istoj 'sekularnoj, demokratskoj' drzavi....ha,ha, ...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 10:17:54
Otkad to nauka ne menja stavove??? Valjda je ceo fazon nauke baš to da u potrazi za tom nekom istinom ima spremnost da menja ono što je do juče smatrala najbližim istini za nešto što po današnjim dokazima end podacima smatra bližim?

Za to kako partikularno u psihijatriji to ume da bude, Fuko je ispisao lep osvrt u svojoj Istoriji ludila u doba klasicizma. Pošto sam zaludan čovek, čak sam se potrudio i da iskopam sken koji možete skinuti i čitati, da mi ne bi verovali na reč:

https://socidoc.com/download/misel-fuko-istorija-ludila-u-doba-klasicizma_5a0b0377d64ab280f65e6d80_pdf
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 10:29:01
Kako stoje stvari, došlo je vreme da vas Meho uči nauci. Specijalizovao na linkovima. I to je dobro za vas. Internet uvećava inteligenciju. Neko će se već naći za fantastiku, a za krkanje postoje drugi maheri. Ja ću, ubuduće, pre nego što bilo šta napišem, prvo da pročitam šta mi je Mark Tven poručio, a ja verovao da je dovoljno da mi stoji ispod posta.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 10:30:42
Mehane,
sve to sto ti propagiras, nije nauka. I ako nesto menja stavove, nije nauka.
Ako je nesto ustoliceno zakonima, onda je nauka.
Nepostovanje zakona je kriminal.
2 i 2 su 4.
ko kaze 3 ili 5, laze.

Fizika, brzina, ovo,ono, hemija, itd,,,

Ispada onda da ni ta psihijatrija nije vise 'svemocna' a ispada da nije ni nauka.

I da sluzi da se manipulise ljudima.
mnjeeh,
meni licno najlakse, ja ionako imam zakone i nauku koju proucavam i kojom se povodim,
tako da je cak i ta psihozezancija vrsta jeresi.

Mislim, sve vredi onoliko koliko mu neko da vaznost.
Kao sto sam pomenuo gore u slucaju Muslimanije.
Postuju sekularitet, demokratiju, ma sveeee,,,
dok se ne namnoze, masovno omude i krenu da upisuju svoje zakone.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 10:42:45
Nauka ima zakone, to je tačno. Ali to je ne sprečava da ima istovremeno suprotstavljene načine da opisuje stvarnost i da se to ne smatra kriminalom. Na primer opšta teorija relativnosti i kvantna mehanika. Gardijan ima lep siže kako te dve priče, fundamentalno suprotstavljene jedna drugoj, postoje u isto vreme:

https://www.theguardian.com/news/2015/nov/04/relativity-quantum-mechanics-universe-physicists
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 11:27:01
Aman, postoje, ali nijedna NIJE NAUKA!
Obe su teorije!!!

Ali, boli me vise kurac se kecam sa tim glupostima.
Takvi ionako teorije prodaju za nauke a mene to ne zanima.
Idemo mojom retorikom odsad.

Bog je rekao da su neke stvari devijacija i nenormalne i tako ostaje.
Moze moderna inkvizicija ( psiholozi) da stvori iljadu opravdanja, nijedna ne vrede.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 11:30:10
Pa teorije jesu nauka, mislim, ako pričamo o naučnim teorijama. Ali svakako, mislim da je argument da je bog rekao tako i tako i da vernik to onda tako prihvata mnogo pošteniji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: дејан on 16-01-2018, 11:47:18
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 10:42:45
Nauka ima zakone, to je tačno. Ali to je ne sprečava da ima istovremeno suprotstavljene načine da opisuje stvarnost i da se to ne smatra kriminalom. Na primer opšta teorija relativnosti i kvantna mehanika. Gardijan ima lep siže kako te dve priče, fundamentalno suprotstavljene jedna drugoj, postoje u isto vreme:

https://www.theguardian.com/news/2015/nov/04/relativity-quantum-mechanics-universe-physicists

поредити било коју друштвену науку са природним наукама је у најмању руку незрело...а после се питаш што те скалоп прозива за подметања, тенденциозност и сличне башибозлуке...најистинитији део сваке друштвене науке је онај који се директно дотиче природних (рецимо биохемија са психологијом/психијатријом), све остало везано за њих је у мањој или већој мери произвољно, ствар тренутка, друштвеног кретања, стремљења елита и 'елита', моде....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 11:50:23
A  da li je psihijatrija prirodna ili društvena nauka? S obzirom da se veliki njen deo bavi biohemijom, nisam siguran da se sme okarakterisati kao 100% društvena.
Title: Re: Antifašizam
Post by: дејан on 16-01-2018, 11:52:46
тамо где се психијатрија додирује са биохемијом тамо је истинита, тамо где се не додирује..се не додирује...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Father Jape on 16-01-2018, 12:02:30
S tim u vezi, pročitati delove IV, V i VI ovog posta:
http://slatestarcodex.com/2014/11/21/the-categories-were-made-for-man-not-man-for-the-categories/

(Autor je profesionalni psihijatar.)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 12:25:39
Eh, poenta koja pokušava  da bude napravljena je da se nauka savija pred politikom - što svakako nije sporno - ali meni zaista nije jasno odakle ideja da su "homoseksualci" toliko moćan lobi da mogu tako da vedre i oblače.

Da se vratimo na originalnu poentu: staviti da je homoseksualnost pozitivna razlika u udžbenik o reproduktivnom zdravlju mi ne deluje kontroverzno u 21. veku, a argument protiv je religiozni, što je fer. Ima li neki drugi?
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 12:33:59
Znam ja gde je tebi poenta. Homoseksualnost je nereproduktivna razlika.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 12:41:02
I 99% seksa je nereproduktivno, pa ne šizimo zbog toga (uglavnom).
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-01-2018, 12:42:24
Quote from: Ugly MF on 16-01-2018, 09:45:50
Jebemuuuu...sto ce biti zanimljivo kad dve svetske vodece sile budu SJW i Serijatskija Muslimanija.
Jedva cekam da se ..politicki korektuju.. :)
a svi znamo kako ce taj 'Theatre Europe' da izgleda.
Elem, na trenutnoj sveckoj sceni osvajanja, SJW su grmeci misevi, za osvajanje sveta, Muslimaniji skidam kapu.
Pametni su, znaju sta rade i ne zaustavljaju se.
SVE na svetu sto postoji su iskoristili sebi u korist i manipulisu maestralno.
Tamo dge treba imaju ISIS, tamo gde treba su protiv njih, gde treba su Religija Mira, de treba su separatisti...
nemaju gresku!!!
Ne kazem da sam na njihovoj strani, ih, ali sam dovoljno pametan da vidim i priznam, te sebe odvojim od imbecilizma drugih koji ne poznaju njihovu strategiju.
Opet kazem, jedva cekam SJW kulture i njih u istoj 'sekularnoj, demokratskoj' drzavi....ha,ha, ...

Ti koje nazivaš mišovima će kmečati dok ih budu korektovali, naravno ne svi, ostali će prihvatiti šariju, kao što je to učinio najveći broj predaka domaćih muslimana. Mi smo im dozvolili, mi. Sve dok je islam bio suočen sa pokazivanjem zuba, nije se ovako lako množio i širio. Toliko o tome. Što se tiče Theatre Europe, biće klanja i oranja dok se "žuti" ne uključe i svojom brojnošću ne nadvladaju kult obrezanih miljenika SJW-a.

Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 12:25:39
Eh, poenta koja pokušava  da bude napravljena je da se nauka savija pred politikom - što svakako nije sporno - ali meni zaista nije jasno odakle ideja da su "homoseksualci" toliko moćan lobi da mogu tako da vedre i oblače.

Da se vratimo na originalnu poentu: staviti da je homoseksualnost pozitivna razlika u udžbenik o reproduktivnom zdravlju mi ne deluje kontroverzno u 21. veku, a argument protiv je religiozni, što je fer. Ima li neki drugi?

Ne bih rekao da nisu toliko moćan lobi, ali da jesu deo "humanističkog" lobija jesu. Što se tiče ovog poslednjeg, postoji argument za stav protiv homoseksualnosti u udžbeniku o reproduktivnom zdravlju, jer seksualni odnos osoba istog pola nema kao rezultat reprodukciju. To pod jedan, pod dva, čitava priča koju zajtgajst gura nalazi se u tome da se čoveku nametne ideja da organi koji služe za reprodukciju imaju istu kao sekundarnu i nevažnu funkciju, a da je njihova primarna funkcija seksualno zadovoljstvo. Koje opet zavisi od preferencija pojedinaca, koji mogu biti i devijantni. Vidiš, nema religije....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 12:43:36
SVE je religija.
Najgora je sekularitet.

Muslimani su tu opet posteniji i ...pametniji.Jebga.
U njiovoj Seriji, vlada Allah. Posteno.Njegovi zakoni, njegova zemlja, neces, mars,
konvertujes se, prihvatis to ili oces da se bunis, kamenice, brdo celo u vugla!

Oces nesto sto nije muslimanija, oces Hindu,Buda,Hrist?!? Da zidas crkve?!?
Maaaaaars! ili kamen!
Posteno!

I mi bi trebali imati lepo vlast ,teokratsku,neces, ....
..Pod Mac, Bato!
(...nisam mogo izdrzim,morao sam...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 12:47:29
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 12:41:02
I 99% seksa je nereproduktivno, pa ne šizimo zbog toga (uglavnom).


Možeš da se slikaš.


I zakon prirode je - živeti.
II zakon prirode je - produžiti život kroz reprodukciju.


Nema trećeg zakona.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-01-2018, 12:49:23
Quote from: Ugly MF on 16-01-2018, 12:43:36
SVE je religija.
Najgora je sekularitet.

Muslimani su tu opet posteniji i ...pametniji.Jebga.
U njiovoj Seriji, vlada Allah. Posteno.Njegovi zakoni, njegova zemlja, neces, mars,
konvertujes se, prihvatis to ili oces da se bunis, kamenice, brdo celo u vugla!

Oces nesto sto nije muslimanija, oces Hindu,Buda,Hrist?!? Da zidas crkve?!?
Maaaaaars! ili kamen!
Posteno!

I mi bi trebali imati lepo vlast ,teokratsku,neces, ....
..Pod Mac, Bato!
(...nisam mogo izdrzim,morao sam...)
Ko je pošteniji? Pa islam je smišljen da bi se religijom, a koja to i nije opravdalo klanje, ubijanje i pokoravanje. Eh, ima jedna kvakica koja će isti uništiti pre nego što se bilo ko okrene i kaže opa. Korupcija i ekonomska propast zbog prestanka osvajanja. Tako je i Osmansko Carstvo propalo, tako će i neki SJW Kalifat propasti. Čim broj onih koji ne plaćaju poreze bude prerastao broj onih koji plaćaju džizju počeće lagana propast. Islam ne zna za bilo koji drugi vid ekonomije osim osvajanja i pokoravanja.


Quote from: scallop on 16-01-2018, 12:47:29
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 12:41:02
I 99% seksa je nereproduktivno, pa ne šizimo zbog toga (uglavnom).


Možeš da se slikaš.


I zakon prirode je - živeti.
II zakon prirode je - produžiti život kroz reprodukciju.


Nema trećeg zakona.


Tačno tako.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Petronije on 16-01-2018, 12:50:14
Quote from: Ugly MF on 16-01-2018, 12:43:36

..Pod Mac, Bato!


Prilično neugodna situacija za Batu i Maca, moraš priznati.   :evil:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 12:52:42
A onda kad osobe koje se identifikuju (ili koje drugi identifikuju) kao homoseksualne oće da imaju decu krene kukumavčenje kako oni nisu pogodni da podižu tu istu decu itd.

Sve smo ove priče odavno ispričali pa bi bilo dobro il' da donesemo sveže argumente na sto il' da stanemo. Moja poenta, napravljena juče je da je urnebesno smešno uzeti nekoga ko ima istoriju planiranja napada i napadanja nedužnih osoba na ulici kao primer poštenja end časti u poređenju sa nekim ko je bio deo lanca odgovornosti čiji je jedan od produkata bio pilot-udžbenik čiji jedan deo tinejdžere uči da budu tolerantni prema homoseksualnosti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 12:59:39
U koju ce to Allahovu Shariju neko da sme da zucne da je gej?
ne radi mi ch,serbijanska tastertura, i nije on Mac nego mac, za'ebo si se,
i na kraju, udzbenik de treba biti tolerantan prema homosexualnosti je jeres,
udzbenik de homosexualce treba leciti,nije.

I nisam ja za Islam, kapiram sve o njemu, samo pricam kako danas deluje, i da bi mi trebali postavit' zakone Isusa Hrista, a ne nekog idola Allaha, naravno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-01-2018, 13:05:27
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 12:52:42
A onda kad osobe koje se identifikuju (ili koje drugi identifikuju) kao homoseksualne oće da imaju decu krene kukumavčenje kako oni nisu pogodni da podižu tu istu decu itd.

Sve smo ove priče odavno ispričali pa bi bilo dobro il' da donesemo sveže argumente na sto il' da stanemo. Moja poenta, napravljena juče je da je urnebesno smešno uzeti nekoga ko ima istoriju planiranja napada i napadanja nedužnih osoba na ulici kao primer poštenja end časti u poređenju sa nekim ko je bio deo lanca odgovornosti čiji je jedan od produkata bio pilot-udžbenik čiji jedan deo tinejdžere uči da budu tolerantni prema homoseksualnosti.

Da ti odgovorim na ovo prvo. Oni koji se identifikuju kao homoseksualci su se svesno svojim izborom odrekli realne biološke mogućnosti da imaju decu. Sve što "društvo" čini  da bi  udovoljilo istopolcima predstavlja ništa više od prostog udovoljavanja  zajstgajstu.
Reprodukcija ili imanje dece nije pravo. Nije ni obaveza. To je prirodni zakon očuvanja vrste. Mi možemo da ga izbegnemo, ali ne možemo da ga smatramo ljudskim pravom u slučajevima kada smo se sami svojim izborom, devijacijom čime god odrekli istog zakona. 


Quote from: Ugly MF on 16-01-2018, 12:59:39
U koju ce to Allahovu Shariju neko da sme da zucne da je gej?
ne radi mi ch,serbijanska tastertura, i nije on Mac nego mac, za'ebo si se,
i na kraju, udzbenik de treba biti tolerantan prema homosexualnosti je jeres,
udzbenik de homosexualce treba leciti,nije.

I nisam ja za Islam, kapiram sve o njemu, samo pricam kako danas deluje, i da bi mi trebali postavit' zakone Isusa Hrista, a ne nekog idola Allaha, naravno.


Ugly, naravno da bi trebalo da se postavi zakon Isusa Hrista, ali Hrišćanstvo je najnapadanija religija, najveća drečeći crvena meta SJW. Islam nije...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Petronije on 16-01-2018, 13:07:21
Zaebavam se agli brt, koji ti je. :mrgreen:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 13:16:15
Quote from: Petronije on 16-01-2018, 13:07:21
Zaebavam se agli brt, koji ti je. :mrgreen:

De bre, znam, nego, kad vec uzeo maha u objasnjavanju, ajd da ispadnem politicki korektan prema Batici,
nema smisla, covek demokrata i sve to....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 13:22:40
Quote from: akhnaton on 16-01-2018, 13:05:27
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 12:52:42
A onda kad osobe koje se identifikuju (ili koje drugi identifikuju) kao homoseksualne oće da imaju decu krene kukumavčenje kako oni nisu pogodni da podižu tu istu decu itd.

Sve smo ove priče odavno ispričali pa bi bilo dobro il' da donesemo sveže argumente na sto il' da stanemo. Moja poenta, napravljena juče je da je urnebesno smešno uzeti nekoga ko ima istoriju planiranja napada i napadanja nedužnih osoba na ulici kao primer poštenja end časti u poređenju sa nekim ko je bio deo lanca odgovornosti čiji je jedan od produkata bio pilot-udžbenik čiji jedan deo tinejdžere uči da budu tolerantni prema homoseksualnosti.

Da ti odgovorim na ovo prvo. Oni koji se identifikuju kao homoseksualci su se svesno svojim izborom odrekli realne biološke mogućnosti da imaju decu. Sve što "društvo" čini  da bi  udovoljilo istopolcima predstavlja ništa više od prostog udovoljavanja  zajstgajstu.
Reprodukcija ili imanje dece nije pravo. Nije ni obaveza. To je prirodni zakon očuvanja vrste. Mi možemo da ga izbegnemo, ali ne možemo da ga smatramo ljudskim pravom u slučajevima kada smo se sami svojim izborom, devijacijom čime god odrekli istog zakona. 



Ako si se "svesno", "izborom" odrekao realne biološke mogućnosti da imaš decu (a ne kažem da jesi, nego da sledimo ovu tezu), onda svesno i zborom možeš i da povratiš ovu mogućnost, ne? Dakle, danas sam peder, sutra nisam, taman da napravim dete, pa prekosutra jesam itd. Može? To bi zadovoljilo formu, mislim  :lol:

I, UN svakako doživljavaju reprodukciju kao ljudsko pravo, još od 1968. godine: 

https://www.aaas.org/sites/default/files/SRHRL/PDF/IHRDArticle15/Proclamation_of_Teheran_Eng.pdf (https://www.aaas.org/sites/default/files/SRHRL/PDF/IHRDArticle15/Proclamation_of_Teheran_Eng.pdf)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 13:34:57
Tacno tako, Meho, to je forma.
SVE je izbor. Covek nije zivotinja, covek SVE bira.
Samim tim Homoseksualci ne postoje, postoji homoseksualni akt.
Dok traje, traje, kad prodje, taj covek je samo covek.
Lejblovanje je nesto drugo, nebitno.
Ovo je istina.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 14:13:02
Možemo se tu složiti.

Naravno, postoje kolektivni identiteti, neki odabrani, neki nametnuti i ja nekako mislim da je ljudski da drugim ljudima ne zagorčavamo život na ime tih identiteta. A i hrišćanski  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 14:16:26
Možeš ti nekako misliti, ali ti ne ide.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 14:19:55
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 14:13:02
Možemo se tu složiti.

Naravno, postoje kolektivni identiteti, neki odabrani, neki nametnuti i ja nekako mislim da je ljudski da drugim ljudima ne zagorčavamo život na ime tih identiteta. A i hrišćanski  :lol:

Apsolutno.
Pametni ljudi o svemu mogu da razgovaraju, razmene misljenja, sloze se oko ovog ili onog ,ili se ne sloze,
razidju se, pa opet isto nekada ,bez ugrozavanja ikoga. Bez ikakvog nasilja nad ovim drugim.
Fizickog nasilja, naravno.
Verbalno nasilje, govor mrznje, i sl. me ne zanima, to su gluposti.Svakog nesto moze da uvredi, zaboga ,samo izraz njegove nekompetentnosti, nista vise.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 14:24:40
Kad si kod Hriscana, si primetio da jedino Pravoslavlje drzi beskompromisne kanone, jos od nastanka, od pre 7526 godina...?
Postoji Pravoslavlje i svi ostali. Ako neko 'ugrozava' nekoga, pitam se odakle to dolazi...
...nisam cuo jos za neki Pravoslavni extrem....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 14:26:53
Zato se i zove pravoslavlje, naravno.  :| :| :| :|
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-01-2018, 15:21:25
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 13:22:40
Quote from: akhnaton on 16-01-2018, 13:05:27
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 12:52:42
A onda kad osobe koje se identifikuju (ili koje drugi identifikuju) kao homoseksualne oće da imaju decu krene kukumavčenje kako oni nisu pogodni da podižu tu istu decu itd.

Sve smo ove priče odavno ispričali pa bi bilo dobro il' da donesemo sveže argumente na sto il' da stanemo. Moja poenta, napravljena juče je da je urnebesno smešno uzeti nekoga ko ima istoriju planiranja napada i napadanja nedužnih osoba na ulici kao primer poštenja end časti u poređenju sa nekim ko je bio deo lanca odgovornosti čiji je jedan od produkata bio pilot-udžbenik čiji jedan deo tinejdžere uči da budu tolerantni prema homoseksualnosti.

Da ti odgovorim na ovo prvo. Oni koji se identifikuju kao homoseksualci su se svesno svojim izborom odrekli realne biološke mogućnosti da imaju decu. Sve što "društvo" čini  da bi  udovoljilo istopolcima predstavlja ništa više od prostog udovoljavanja  zajstgajstu.
Reprodukcija ili imanje dece nije pravo. Nije ni obaveza. To je prirodni zakon očuvanja vrste. Mi možemo da ga izbegnemo, ali ne možemo da ga smatramo ljudskim pravom u slučajevima kada smo se sami svojim izborom, devijacijom čime god odrekli istog zakona. 



Ako si se "svesno", "izborom" odrekao realne biološke mogućnosti da imaš decu (a ne kažem da jesi, nego da sledimo ovu tezu), onda svesno i zborom možeš i da povratiš ovu mogućnost, ne? Dakle, danas sam peder, sutra nisam, taman da napravim dete, pa prekosutra jesam itd. Može? To bi zadovoljilo formu, mislim  :lol:

I, UN svakako doživljavaju reprodukciju kao ljudsko pravo, još od 1968. godine: 

https://www.aaas.org/sites/default/files/SRHRL/PDF/IHRDArticle15/Proclamation_of_Teheran_Eng.pdf (https://www.aaas.org/sites/default/files/SRHRL/PDF/IHRDArticle15/Proclamation_of_Teheran_Eng.pdf)

Ne možeš, jer nema tu hoću neću. Ili jesi ili nisi orijentisan prema zadovoljavanju nagona sa istim polom. Repordukcija nije pravo. A UN može da piše šta joj je volja. Možemo svi od reda tvrditi i čak zakonom izglasati da su 2+2=5, i histerisati da je to naše pravo, ali to ne menja niti može da promeni činjenicu da 2+2 nisu 5.

Quote from: Ugly MF on 16-01-2018, 14:19:55
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 14:13:02
Možemo se tu složiti.

Naravno, postoje kolektivni identiteti, neki odabrani, neki nametnuti i ja nekako mislim da je ljudski da drugim ljudima ne zagorčavamo život na ime tih identiteta. A i hrišćanski  :lol:

Apsolutno.
Pametni ljudi o svemu mogu da razgovaraju, razmene misljenja, sloze se oko ovog ili onog ,ili se ne sloze,
razidju se, pa opet isto nekada ,bez ugrozavanja ikoga. Bez ikakvog nasilja nad ovim drugim.
Fizickog nasilja, naravno.
Verbalno nasilje, govor mrznje, i sl. me ne zanima, to su gluposti.Svakog nesto moze da uvredi, zaboga ,samo izraz njegove nekompetentnosti, nista vise.

Nasilje se ne može izbeći. Prvo počinje kao verbalno nasilje (čak i u odbranu zajtgajsta, tu posebno) nad drugima, medijski linč i upropašćivanje života, a završava se fizičkim nasiljem i haosom.

Quote from: Ugly MF on 16-01-2018, 14:24:40
Kad si kod Hriscana, si primetio da jedino Pravoslavlje drzi beskompromisne kanone, jos od nastanka, od pre 7526 godina...?
Postoji Pravoslavlje i svi ostali. Ako neko 'ugrozava' nekoga, pitam se odakle to dolazi...
...nisam cuo jos za neki Pravoslavni extrem....

7526 godina? Jel u to računaš Adama i (k)Evu, ili? Pravoslavlje? Misliš Hrišćanska Ortodoksija? To je valjda pravoverje. I da nikoga Hrišćanstvo ne ugrožava, niti je ikada. Da jeste, ne bi mu trebalo 4 veka da bude priznato za religiju u Rimskom Carstvu, nego bi Rim bio Hrišćanski za 50 godina. Niti bi Hrišćani patili pod progonima. Od svih religija koje se pozivaju na onog Sumerca što mu je bilo dosadno da živi u Uruku, pa krenuo da se lomata nomadskim životom, samo dve su trpele progone. Ona tretja nikada nije bila progonjena, nego uvek na strani progonitelja.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 15:48:51
Quote from: akhnaton on 16-01-2018, 15:21:25
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 13:22:40
Quote from: akhnaton on 16-01-2018, 13:05:27
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 12:52:42
A onda kad osobe koje se identifikuju (ili koje drugi identifikuju) kao homoseksualne oće da imaju decu krene kukumavčenje kako oni nisu pogodni da podižu tu istu decu itd.

Sve smo ove priče odavno ispričali pa bi bilo dobro il' da donesemo sveže argumente na sto il' da stanemo. Moja poenta, napravljena juče je da je urnebesno smešno uzeti nekoga ko ima istoriju planiranja napada i napadanja nedužnih osoba na ulici kao primer poštenja end časti u poređenju sa nekim ko je bio deo lanca odgovornosti čiji je jedan od produkata bio pilot-udžbenik čiji jedan deo tinejdžere uči da budu tolerantni prema homoseksualnosti.

Da ti odgovorim na ovo prvo. Oni koji se identifikuju kao homoseksualci su se svesno svojim izborom odrekli realne biološke mogućnosti da imaju decu. Sve što "društvo" čini  da bi  udovoljilo istopolcima predstavlja ništa više od prostog udovoljavanja  zajstgajstu.
Reprodukcija ili imanje dece nije pravo. Nije ni obaveza. To je prirodni zakon očuvanja vrste. Mi možemo da ga izbegnemo, ali ne možemo da ga smatramo ljudskim pravom u slučajevima kada smo se sami svojim izborom, devijacijom čime god odrekli istog zakona. 



Ako si se "svesno", "izborom" odrekao realne biološke mogućnosti da imaš decu (a ne kažem da jesi, nego da sledimo ovu tezu), onda svesno i zborom možeš i da povratiš ovu mogućnost, ne? Dakle, danas sam peder, sutra nisam, taman da napravim dete, pa prekosutra jesam itd. Može? To bi zadovoljilo formu, mislim  :lol:

I, UN svakako doživljavaju reprodukciju kao ljudsko pravo, još od 1968. godine: 

https://www.aaas.org/sites/default/files/SRHRL/PDF/IHRDArticle15/Proclamation_of_Teheran_Eng.pdf (https://www.aaas.org/sites/default/files/SRHRL/PDF/IHRDArticle15/Proclamation_of_Teheran_Eng.pdf)

Ne možeš, jer nema tu hoću neću. Ili jesi ili nisi orijentisan prema zadovoljavanju nagona sa istim polom. Repordukcija nije pravo. A UN može da piše šta joj je volja. Možemo svi od reda tvrditi i čak zakonom izglasati da su 2+2=5, i histerisati da je to naše pravo, ali to ne menja niti može da promeni činjenicu da 2+2 nisu 5.


Ne mogu da pratim najbolje tok tvoje argumentacije. Jesi li svesno napravio izbor kao što si prvo rekao ili si determinisan nečim spolja ("jesi ili nisi orijentisan prema zadovoljavanju nagona sa istim polom")? Šta je od ta dva u korenu tvog argumenta? To da neko bira ili to da je neko predodređen? Dalje, čak i ako si "orijentisan prema zadovoljavanju nagona sa istim polom", zašto te to sprečava da imaš i reproduktivni nagon?? I da ga zadovoljiš na neki način?? Mislim, svi smo svesni da je većina seksa na svetu, avaj, potpuno nevezana za reprodukciju tako da ne vidim po čemu je ovo radikalno drugačije.

Apropo prava - pa kako ti misliš da "nastaju" ljudska prava? Obično tako što se države dogovore o njima pa naprave deklaraciju ili proklamaciju putem nekog od skupova UN.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 16:25:49
Quote from: scallop on 16-01-2018, 12:47:29
[
Možeš da se slikaš.


I zakon prirode je - živeti.
II zakon prirode je - produžiti život kroz reprodukciju.


Nema trećeg zakona.


Da li misliš da ćeš insistiranjem da budeš ubedljiviji? Nećeš. Seks nije prirodan zakon i tu je kraj. Možeš spreda radi reda ili od pozadi reda radi, ali ne možeš u udžbenike. Capishe?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 16:27:54
Ne mogu da kažem da razumem, samo da poštujem različito mišljenje.  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 16:31:34
Ni ne možeš da razumeš. Prevazilazi ti kapacitete.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-01-2018, 16:47:27
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 15:48:51
Quote from: akhnaton on 16-01-2018, 15:21:25
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 13:22:40
Quote from: akhnaton on 16-01-2018, 13:05:27
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 12:52:42
A onda kad osobe koje se identifikuju (ili koje drugi identifikuju) kao homoseksualne oće da imaju decu krene kukumavčenje kako oni nisu pogodni da podižu tu istu decu itd.

Sve smo ove priče odavno ispričali pa bi bilo dobro il' da donesemo sveže argumente na sto il' da stanemo. Moja poenta, napravljena juče je da je urnebesno smešno uzeti nekoga ko ima istoriju planiranja napada i napadanja nedužnih osoba na ulici kao primer poštenja end časti u poređenju sa nekim ko je bio deo lanca odgovornosti čiji je jedan od produkata bio pilot-udžbenik čiji jedan deo tinejdžere uči da budu tolerantni prema homoseksualnosti.

Da ti odgovorim na ovo prvo. Oni koji se identifikuju kao homoseksualci su se svesno svojim izborom odrekli realne biološke mogućnosti da imaju decu. Sve što "društvo" čini  da bi  udovoljilo istopolcima predstavlja ništa više od prostog udovoljavanja  zajstgajstu.
Reprodukcija ili imanje dece nije pravo. Nije ni obaveza. To je prirodni zakon očuvanja vrste. Mi možemo da ga izbegnemo, ali ne možemo da ga smatramo ljudskim pravom u slučajevima kada smo se sami svojim izborom, devijacijom čime god odrekli istog zakona. 



Ako si se "svesno", "izborom" odrekao realne biološke mogućnosti da imaš decu (a ne kažem da jesi, nego da sledimo ovu tezu), onda svesno i zborom možeš i da povratiš ovu mogućnost, ne? Dakle, danas sam peder, sutra nisam, taman da napravim dete, pa prekosutra jesam itd. Može? To bi zadovoljilo formu, mislim  :lol:

I, UN svakako doživljavaju reprodukciju kao ljudsko pravo, još od 1968. godine: 

https://www.aaas.org/sites/default/files/SRHRL/PDF/IHRDArticle15/Proclamation_of_Teheran_Eng.pdf (https://www.aaas.org/sites/default/files/SRHRL/PDF/IHRDArticle15/Proclamation_of_Teheran_Eng.pdf)

Ne možeš, jer nema tu hoću neću. Ili jesi ili nisi orijentisan prema zadovoljavanju nagona sa istim polom. Repordukcija nije pravo. A UN može da piše šta joj je volja. Možemo svi od reda tvrditi i čak zakonom izglasati da su 2+2=5, i histerisati da je to naše pravo, ali to ne menja niti može da promeni činjenicu da 2+2 nisu 5.


Ne mogu da pratim najbolje tok tvoje argumentacije. Jesi li svesno napravio izbor kao što si prvo rekao ili si determinisan nečim spolja ("jesi ili nisi orijentisan prema zadovoljavanju nagona sa istim polom")? Šta je od ta dva u korenu tvog argumenta? To da neko bira ili to da je neko predodređen? Dalje, čak i ako si "orijentisan prema zadovoljavanju nagona sa istim polom", zašto te to sprečava da imaš i reproduktivni nagon?? I da ga zadovoljiš na neki način?? Mislim, svi smo svesni da je većina seksa na svetu, avaj, potpuno nevezana za reprodukciju tako da ne vidim po čemu je ovo radikalno drugačije.

Apropo prava - pa kako ti misliš da "nastaju" ljudska prava? Obično tako što se države dogovore o njima pa naprave deklaraciju ili proklamaciju putem nekog od skupova UN.

Ljudsko pravo je konstrukt, načinjen da bi se izbegla samovolja pojedinaca i država i nema nikakve veze sa biološkim nagonima, posebno ne sa seksualnim ili nagonom za reprodukciju. Ovde se konkretno radi o tome da su intersekcijom osnovna ljudska prava proširivana do bevesti, dodavanjem prava na reprodukciju u isti koš, koja je u slučaju istopolaca nemoguća, i time obavezivanja društva da im omogući sprovođenje "prava" na istu, kroz omogućavanje usvajanja dece, a koja će naravno što niko nije razmišljao, ili ipak jeste, imati tatu i mamu istog pola, i time spoljašnjim uticajem biti disponirana za nastavljanje homoseksualizma.
Zašto se onda mnogi tiho, ili ne baš tiho protive ovome? Zato što je čovek u osnovi slab, imitaciji sklon rođak majmuna, i ako se "prava" budu postavljala onako kako žele mediji, zajtgajst i progresivne budaletine,  uskoro će se oni koji bi da se razmnožavaju na jedini ispravni način naći u manjini. A onda sledi izumiranje. Osim ukoliko zajtgajstovci nisu mislili da koriste veštačku oplodnju, surogat majke, veštačke materice, i ostala "naučna" dostignuća u pružanju usluga istopolcima u sprovođenju njihovog "ljudskog prava"...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 16-01-2018, 17:28:32
Разумни људи не подржавају криминалце, а Мариника се умешала у силне афере док је била неки фактор у покрајинској Влади.
Осладило јој се да лапа и након тога, па је јој се тужба за лапање државних пара смеши (тај текст сам већ објавио).
Најлепше од свега - ускоро ће госпођа Мариника напипати мардељ, јер је против ње кривичну поднео Миша Вацић, а такође ће се деловање госпође "храбре жене" (овакву глупост може да извали само неко плиткоуман) наћи на удару БИА-е.

(https://s13.postimg.org/egiz4nnhz/marinika_krivi_na_prjava.jpg)

(https://s13.postimg.org/odtzxqajb/index1.png)

(https://s13.postimg.org/wjc1vwtnb/index2.png)

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 18:20:56
Mislim da smo već dobro pretresli priču o tome ko je Miša Vacić i zbog čega je hapšen pa da nema smisla da ponavljamo.

Vratimo se tome da su ljudska prava konstrukt. Naravno da jesu. Kao i skoro sve drugo vezano za civilizaciju. Tako da su ljudska prava ono što se ljudi dogovore da su ljudska prava, a kad kažem ljudi, onda su to uglavnom predstavnici država, kroz mehanizam UN. Zašto je neobično da neko ima pravo na čistu vodu ili pravo na obrazovanje, rad i zapošljavanje, pa onda i pravo na reprodukciju? To su pravne kategorije, ne biološke i postoje da bi obezbedile pravni okvir u kome ljudi mogu da ostvare nešto špto se smatra civilizacijskim minimumom.

S druge strane, kako je i Agli malopre pomenuo, treba razmisliti da li imaš homoseksualnu osobu ili čin. Šta sprečava ženu koja iz zabave upražnjava seks sa drugim ženama da zatrudni sa muškarcem? Ili vice versa. Nisu bre te kategorije biološki razdvojene nego kulturološki najviše, nemojmo da se gubimo u tim tezama tipa "dete koje odgajaju dve istopolne osobe će da ima inklinaciju ka svom polu" kad to niti je tačno, niti je uopšte bitno. Činjenica da u razvijenijim zemljama ljudi mahom imaju manje potomstva, kasnije u životu nema veze ka inklinacijama ka sopstvenom polu već bi se reklo da je posledica mnogih drugih elemenata života u društvu koje nudi brojne načine da provedeš vreme ili se izraziš. Možda je to loše, naravno, al nema veze s ovim o čemu pričamo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 18:24:21
Ne pričamo. Samo ti pričaš. Pričaj sam sa sobom i bićeš u pravu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 16-01-2018, 18:32:31
Kontravizija - debil debilima.

Hrabra i obrazovana žena, naravno.


Ko je na drugoj strani, definicija plitkoumnosti Vacić i  Lovreković (baš neki, onako srbenda?) pacovčić koji joj je pretio smrću. Sad, meni nomalno ne bi bilo toliko stalo da branim ženu, jer to odlično radi i sama, ali kad vidim kakav je šljam njome opsednut, te da sam dirnula u žicu, nekako mi slatko. Evo malo zbirno o toj "gospodi", a i da se ujedno vratimo na temu

http://www.autonomija.info/ekstremni-desnicari-pusteni-sa-lanca-haraju-srbijom-i-zastrasuju-protivnike-vlasti.html
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 18:36:09
Quote from: scallop on 16-01-2018, 18:24:21
Ne pričamo. Samo ti pričaš. Pričaj sam sa sobom i bićeš u pravu.

Pa, ja bih, ali vi se stalno mešate s nekim svojim komentarima :lol:

I voleli Mariniku, ne voleli, (ja sam s njom imao poslovne kontakte i ne mogu da tvrdim da je nešto sad kao volim), nekako nije teško smisliti gde bi se čovek svrstao kad sa jedne strane imaš ženu kojoj prete grafitima po zidovima, sa druge ljude koje su hapsili zbog planiranja i izvođenja fizičkih napada na ljude koji izlaze iz Reksa.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 18:46:53
I sad ti braniš neku osobu za koju nikad čuo od osoba za koje, takođe, nikad čuo? Ili branimo nakaradni udžbenik? Ili, možda, pravo homoseksualaca da budu homoseksualci? Prvo me ne zanima, kao ni treće. Zanima me samo uloga nereproduktivnosti u reproduktivnom zdravlju. I, nemoj me podjebavati sa stranputicama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 18:59:13
Bacio pogled na ove 'antifasisticke' i 'fasisticke'...
gluposti...
Ali sve do jedne glupost!

Radikalna desnica je sta...fasizam?!?
Levicari koji vladaju koriste radikalne desnicare?!?
Frljaju se sa nekim tu i tamo izrazima samo da bi jeli govna i zamantali narod da ne vidi pravu istinu.
Tu da je Vucic govno koje usnicama lize dupe arapima ,sisa Kurcu i drka Merkelovoj, i siri dupe Ruskim raketama,,,
koja bre to levica i desnica kad sve ista govna...
cim su u politici, dobri nisu.

Sve go komunista koji je uzurpirao tron kralja!
Dok ne vratimo monarhiju, svi su jednako bezvredni, bez obzira na lejbl...

Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-01-2018, 19:17:49
Quote from: Ugly MF on 16-01-2018, 18:59:13
Bacio pogled na ove 'antifasisticke' i 'fasisticke'...
gluposti...
Ali sve do jedne glupost!

Radikalna desnica je sta...fasizam?!?
Levicari koji vladaju koriste radikalne desnicare?!?
Frljaju se sa nekim tu i tamo izrazima samo da bi jeli govna i zamantali narod da ne vidi pravu istinu.
Tu da je Vucic govno koje usnicama lize dupe arapima ,sisa Kurcu i drka Merkelovoj, i siri dupe Ruskim raketama,,,
koja bre to levica i desnica kad sve ista govna...
cim su u politici, dobri nisu.

Sve go komunista koji je uzurpirao tron kralja!
Dok ne vratimo monarhiju, svi su jednako bezvredni, bez obzira na lejbl...



Dabome, ali da kralj vlada bez skupštine i premijera. Sam, kako i priliči monarhu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 19:24:11
Quote from: scallop on 16-01-2018, 18:46:53
I sad ti braniš neku osobu za koju nikad čuo od osoba za koje, takođe, nikad čuo? Ili branimo nakaradni udžbenik? Ili, možda, pravo homoseksualaca da budu homoseksualci? Prvo me ne zanima, kao ni treće. Zanima me samo uloga nereproduktivnosti u reproduktivnom zdravlju. I, nemoj me podjebavati sa stranputicama.

Pa, dobro, ti nisi čuo, ima ko je čuo, ne kažem da ti nisi centar univerzuma, ali ima i drugih :lol:

I ne razumem tačno zašto teraš mak na konac, nisam li već sasvim jasno napisao da se veliki deo reproduktivnog zdravlja bavi zdravljem reproduktivnih organa, a to onda vodi i u bavljenje seksom koji nema reproduktivnu funkciju, koji je u ogromnoj većini i za koji su tinejdžeri prvenstveno zainteresovani?
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 19:54:23
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 19:24:11


I ne razumem tačno zašto teraš mak na konac, nisam li već sasvim jasno napisao da se veliki deo reproduktivnog zdravlja bavi zdravljem reproduktivnih organa, a to onda vodi i u bavljenje seksom koji nema reproduktivnu funkciju, koji je u ogromnoj većini i za koji su tinejdžeri prvenstveno zainteresovani?


Ti se držiš uverenja da je reproduktivno zdravlje pornošop i da je školovanje namenjeno prvenstvenom interesovanju tinejdžera. Ti negde nisi naučio lekciju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 19:55:42
Sto opet ne znaci da je ispravno i da zato sto tinejdzeri nesto traze, treba im to i dati.
Tinejdzer oce i sex, i gudro i fajt i spid i tozla i lajkove na fejsbuk, tinejdzer oce SVE sto se ne sme!

To je nekad bilo lako resivo.
Majka i otac te odvedu i vencaju te za tinejdera suprotnog pola, probni rad god'nu dana,
istresete zajedno pa sta ispadne cuvate.
I nemate vremena za ostale stvari sto tinejdzeri zele!

Who d fak should kerrrz sta tinejderi zele!?!?
Tinejdzeri trebaju da imaju obaveze, a ne zahteve!!!

..Bre!...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 20:17:17
Quote from: scallop on 16-01-2018, 19:54:23
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 19:24:11


I ne razumem tačno zašto teraš mak na konac, nisam li već sasvim jasno napisao da se veliki deo reproduktivnog zdravlja bavi zdravljem reproduktivnih organa, a to onda vodi i u bavljenje seksom koji nema reproduktivnu funkciju, koji je u ogromnoj većini i za koji su tinejdžeri prvenstveno zainteresovani?


Ti se držiš uverenja da je reproduktivno zdravlje pornošop i da je školovanje namenjeno prvenstvenom interesovanju tinejdžera. Ti negde nisi naučio lekciju.

Ja sam se više od dve i po godine profesionalno bavio reproduktivnim zdravljem i komunicirao sa Katarinama Sedleckim i Dubravkama Šaranovićma i Kejt Gilmorima i imam prilično dobru ideju o tome šta se podrazumeva pod reproduktivnim zdravljem.

A tinejdžerima možeš stvari da zabranjuješ, naravno, a možeš i da ih naučiš.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 20:39:12
Quote from: Meho Krljic on 16-01-2018, 20:17:17

Ja sam se više od dve i po godine profesionalno bavio reproduktivnim zdravljem i komunicirao sa Katarinama Sedleckim i Dubravkama Šaranovićma i Kejt Gilmorima i imam prilično dobru ideju o tome šta se podrazumeva pod reproduktivnim zdravljem.

A tinejdžerima možeš stvari da zabranjuješ, naravno, a možeš i da ih naučiš.


Ma, nemoj! xrofl xrofl xrofl Mi se skoro pedeset godina bavimo potomcima i jako nam dobro ide. I, umesto da učiš od mene imaš "prilično dobru ideju"!!! Ti nisi normalan.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 20:47:49
Ja da učim a ti da se zajebavaš sve vreme? Kako si to zamislio? Kad dobiješ konkretno pitanje, skloniš se iza neke doskočice a posle kukaš da te niko ne sluša iako imaš akumulirano decenijsko znanje. Lako je tebi, Skalope, sa nama, kad te svi cenimo, ali valjalo bi malo i da se potrudiš oko nas da ne pomislimo da se iskustvo i nakupljena mudrost najbolje koriste u aluzijama i univerzalnim aforizmima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 21:29:52
Eto, ni to nije tačno. Nema osobe na ZS sa više informacija o svojim mogućnostima od mene. Mislite da upornost pobeđuje. Znaš da sam se bavio naučnim istraživanjima više i duže od bilo koga ovde, ali veruješ da bi mogao da nešto drugačije dokažeš. Mrka kapa. Više sam ja u životu pročitao knjiga nego ti linkova. Upravo sam objašnjavao koliko čovek oslabi noću za vreme spavanja. Ti i tvoji čitači linkova o tome pojma nemate. Više sam statistika obradio i ocenio i više sam dijagrama i krivih protumačio.


Moja su deca više škola završila od većine i jedino mi je krivo što ih nikad nisam učio zloupotrebi. U mojoj porodici je poštenje unutar genotipa. Nisam ni demokrata, ni autokrata, ni monarhista, ni fašista. Ali sam protiv svega toga. Pa, i protiv neoliberalnih tekovina koje zdušno promovišeš. Da znaš šta radiš i ti bi bio protiv. 
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-01-2018, 22:33:50
Nije isključeno, ali vidi: ti tvrdiš da znaš, ali odbijaš da znanje podeliš sa drugima čak i kad to traže od tebe eksplicitno traže. Sve se završi na dosetki ili izjavi da nemaš volje da se preganjaš. I onda to nije idealna situacija ni za koga. Dođeš i posoliš priču izjavama tipa "tvoj komentar je sranje", pohvališ se svime što si čitao ali ne ulaziš u diskusiju nego ti je dovoljno da podprckuješ sa aut-linije. Meni je zbog togas izuzetno žao jer ja prvi mislim da od tebe treba da se uči i, kako sam već rekao, čak i ako se u startu ne slažem sa nečim što ti napišeš, ja o tome ipak podrobno promislim. Ali evo, već drugi dan za redom ne daješ materijal za promišljanje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 16-01-2018, 22:43:06
Ja sam ti objasnio sve istine u svakom svom postu, al' dzaba...
Tri scallopa tebi ne mogu da sipaju u glavu ako ti neces sam da shvaris...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Kimura on 16-01-2018, 22:52:58
Quote from: scallop on 16-01-2018, 21:29:52


Nisam ni demokrata, ni autokrata, ni monarhista, ni fašista. Ali sam protiv svega toga.
 


Ovo je da se metne u potpis.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-01-2018, 23:17:52
Quote from: Ugly MF on 16-01-2018, 22:43:06

Tri scallopa tebi ne mogu da sipaju u glavu ako ti neces sam da shvaris...


Otprilike. Ja se dvoumim jel' to uverenje ili zaposlenje. Bio bih nesrećan ako je drugo u pitanju. Jebem ja partije i artije. Sve se nadam da mora da postoji i lični stav. Glupo bi bilo biti tuđu bitku, a ne svoju.








Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 17-01-2018, 00:17:18
Pa, covekova sustina je da bude rob.
Jedina sloboda mu je da bira kome i cemu ce da robuje.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 17-01-2018, 10:34:41
Dugačka diskusija na tviteru koja vrlo sistematično prikazuje način na koji se "alternativna desnica" (pretvara da se) "razlikuje" od nacista, odrađeno bez svađe i uvreda:

https://twitter.com/hugorifkind/status/952963283329454080 (https://twitter.com/hugorifkind/status/952963283329454080https://twitter.com/hugorifkind/status/952963283329454080)
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 17-01-2018, 11:24:07
Quote from: Meho Krljic on 17-01-2018, 10:34:41
Dugačka diskusija na tviteru koja vrlo sistematično prikazuje način na koji se "alternativna desnica" (pretvara da se) "razlikuje" od nacista, odrađeno bez svađe i uvreda:

https://twitter.com/hugorifkind/status/952963283329454080 (https://twitter.com/hugorifkind/status/952963283329454080https://twitter.com/hugorifkind/status/952963283329454080)

Nice, ali po čemu se nova kulturalna "levica" razlikuje od Nacista? Voleo bih detaljno i bez ispiranja mozga propagandom. Po čemu je pogrešno uzdizati svoju naciju, a nije pogrešno uzdizati ljubav prema kučćima, planeti, gejevima, muslimanima, debelim crnkinjama...? Po čemu je zlo smatrati da je Kavkazoidna rasa ovo ili ono, a nije zlo smatrati razne grupe koje ne kriju svoju želju za supremacijom žrtvama vrednim podrške i čak histerične odbrane? Po čemu je zlo šetkati se naokolo sa zastavom Konfederacije, Svastikom, Krstom, a nije zlo mlatiti koga god stigneš jer se ne slažeš sa njegovim mišljenjem? Po čemu je Nacistička Kristal Nacht loša, a divljanje antifa u prodavnicama nije? Ko je levičarima ili bolje reći "levičarima" uopšte dao pravo da sebe uzdižu kao moralne gromade kojima je sve dozvoljeno?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 17-01-2018, 12:31:07
Ja na sve to nemam odgovor, naravno, i nadam se da sam barem na ovom topiku više puta objasnio po čemu to antifašisti mislim da treba da budu različiti od fašista i da, ako koriste metode poput uličnog napadanja ljudi, ne rade dobro to što treba da rade.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 17-01-2018, 12:38:34
Ne radi stranica, bar meni, al sigurno se ne slažem!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 17-01-2018, 12:47:58
Da, ne radi, neko je tu nešto obrisao... Avaj, linkrot ovih dana brzo radi...


Edit: Nope, radi, možda sam ja nešto zeznula kod linkovanja??? Aj da probam sa drugim tvitom u istom tredu...


https://twitter.com/hugorifkind/status/953393848209854464 (https://twitter.com/hugorifkind/status/953393848209854464)


Edit: ovo izgleda radi al mora da se skroluje na gore da se vidi početak diskusije. tl;dr verzija je da altrajter vrlo ljubazno i pomirljivo objašnjava da oni nisu nacisti (ne veruju u inferiornost slovenske rase i te neke munje) ali nema odgovor na to u kom smislu se fundamentalno ideološki razlikuju od nacista a kad ga pita za holokaust kaže da ne može baš da potvrdi da je pobijeno šes miliona Jevreja itd.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 17-01-2018, 12:59:31
Sad radi, al se ja i dalje ne slažem!

Ako ništa drugo ono jer su ovi desni libertarijanci, a i biti nazi u americi je nemoguće jer jedini koji traže centralizaciju su liberali.

Desničari hoće smanjenu ulogu federalne vlade, izolacionizam, ko zaista traži dalju ekspanziju, dalje "otvaranje"  Amerike ka novim tržištima itd...

Sad nešto listam Wernera Bonefelda, koji kaže da se trenutni sukob vodi između neoliberalizma i populizma,  nije baš najsrećniji izbor, ali prvi ima značajnije korijene s nacional socijalizmom nego drugi.

Desničarski populizam je u stvari vrlo intrigantan. Prije sto godina antisemitska People's Party tvrdila je da se bori protiv 1% u ime 99%.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 17-01-2018, 19:30:33
Судство је тренутно највећи проблем у Србији.
Ослобађа се лоповчина Мирослав Мишковић, не хапси се лоповица Мариника Тепић, не хапси се упишани и усрани наркоман Сергеј Трифуновић, али се хапси родољуб и хуманитарац Томо Ловрековић!
Лопови у затворе, наркомани на лечење, родољуби на власт!!!


ПРАВДА ДА НАДЈАЧА СИЛУ

Латинска пословица ,,Jus obruitur vi" (Сила надјачава правду) данас је постала пракса нашег Судства и наше државе.

Вера нас је одувек учила да правда није достижна у овоземаљском свету али и дала послушање да се за правду боримо и за њу страдамо.

Последњи пример над којим је примењена латинска изрека али и послушање вере јесте новинар Томислав Ловрековић. Наиме, Ловрековић је ухапшен 14. децембра када му је одређен притвор од тридесет дана због наводних претњи у свом новинарском тексту Народном посланику Мариники Тепић.

И ако је утврђено да су претње новинарска метафора, и ако је једино оружије овог новинара оловка, и ако нема основе за подизање оптужнице, и ако је ,,окривљени" дао све потребне изјаве, и ако су ,,оштећени" испитани и раскринкани... лоповско и корумпирано Судство и Тужилаштво, који очигледно имају само један циљ да штите лопове, криминалце и корупцију, продужило је још тридесет дана притвора новинару Ловрековићу.

Питам их зашто још тридесет дана? Зашто се ругате истини и правди? Одакле Вам толика дрскост и храброст? Одакле Вам право на то? Кажете Закон?! Који Закон? Чији Закон? Ваш Закон?

Сирота жена три године сваким даном пријављивала претње, батине и малтретирања, уби је скот пред Центром за социјални рад а дете задави, где је ту држава? Где је Судство? Где је Тужилаштво? Ћуте!

Сад је највећи проблем државе новинар Томо Ловрековић?!

Јадо и бедо људска, Бог Вас клео погани изроди!

Михаило Јањић – Повереник за Северну српску покрајину СНП 1389

НАЦИОНАЛИСТ

https://www.nacionalist.rs/2018/01/08/pravda-da-nadjaca-silu/

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 17-01-2018, 19:38:28
Za šta sad Sergeja da uhapse??? Zato što je upišan i usran?? Sad je najveći problem države stanje lične higijene jednog glumca?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 17-01-2018, 20:06:09
Aman, stvarno, pa covek je bre humanitarac!?!?

http://www.youtube.com/watch?v=dwyGW5xD7_0
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ana on 18-01-2018, 00:39:12
Bez neposrednog povoda, sa razlogom. Topla preporuka za drugove sagitaše za ovu knjigu:

http://www.psihopolis.edu.rs/index.php?option=com_k2&view=item&id=144:mentalni-stav&Itemid=125
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 18-01-2018, 09:03:54
The Most Intolerant Wins: The Dictatorship of the Small Minority

https://medium.com/incerto/the-most-intolerant-wins-the-dictatorship-of-the-small-minority-3f1f83ce4e15 (https://medium.com/incerto/the-most-intolerant-wins-the-dictatorship-of-the-small-minority-3f1f83ce4e15)

(bitno shvatiti early in life  :lol: )
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-01-2018, 12:14:15
Ovo je bio vrlo dugačak (mada zabavan) način da se kaže "Pareto Princip", ali to je Taleb  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 12:48:18
Pogađate šta ću reći: neoliberalizam :D

Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 12:52:27
Pareto princip: Pametniji popušta.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Father Jape on 18-01-2018, 12:58:30
Omiljeni deo je ovaj gde probija taj američki states' rights koncept:

If one needs, say a three pct. threshold in a political unit for the minority rule to take its effect, and on average the stubborn minority represents three pct. of the population, with variations around the average, then some states will be subject to the rule, but not others. If on the other hand we merged all states in one, then the minority rule will prevail all across. This is the reason the U.S.A. works so well as, I have been repeating to everyone who listens, we are a federation, not a republic.

Ne zaboravimo da su se prvobitne kolonije zasebno otcepile i teško ih je bilo naterati da se zajedno brane od Britanije. Kao što su se kasnije južne države svaka za sebe otcepila pa tek onda formirale Konfederaciju. :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 18-01-2018, 13:00:50
Quote from: Pizzobatto on 18-01-2018, 12:48:18
Pogađate šta ću reći: neoliberalizam :D



Neoliberalizam? Ako je on toliko star, zašto ima prefiks neo u svom nazivu?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 13:09:49
Quote from: scallop on 18-01-2018, 12:52:27
Pareto princip: Pametniji popušta.
A ja komentarišem lilitin link...
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 18-01-2018, 13:24:13
Nije ovo vezano za Pareto princip. Ima sličnosti, ali nije to to.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 13:31:58
Mac, sad i ti demantuješ scallopa, ccc
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 13:33:18
Inače, Hayek lijepo kaže competition is when a small number of people make the majority of people to do what they don't like

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-01-2018, 13:34:37
Quote from: Pizzobatto on 18-01-2018, 13:33:18
Inače, Hayek lijepo kaže competition is when a small number of people make the majority of people to do what they don't like




Ne, demantuje mene. Možda sam i u krivu, naravno, meni minority rule koje Taleb opisuje deluje kao prirodna posledica Pareto principa, ali nije da sam ja nešto učen pa da to mogu da obrazlažem naširoko.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 13:47:44
Quote from: Pizzobatto on 18-01-2018, 13:31:58
Mac, sad i ti demantuješ scallopa, ccc


Da, stvarno. Od silne demonstrirane pameti manta mi se u glavi. xrotaeye
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 14:09:54
Čovjek se uči dok je živ ;)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 14:23:05
Quote from: akhnaton on 18-01-2018, 13:00:50
Quote from: Pizzobatto on 18-01-2018, 12:48:18
Pogađate šta ću reći: neoliberalizam :D



Neoliberalizam? Ako je on toliko star, zašto ima prefiks neo u svom nazivu?


Što ne odgovori Akhnatonu?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 14:31:05
Ne odgovaram klonovima t2
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 18-01-2018, 14:46:34
Quote from: Pizzobatto on 18-01-2018, 14:31:05
Ne odgovaram klonovima t2

Khm, od kada sam ja klon T2, ili Aksentija? Ako se protivim P.K i debilizmu modernog sveta ne znači da sam nečiji klon.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 15:03:26
Delikatni Bata!!! Ne raspravlja sa nepodobnima. Neoliberalčina od čoveka.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 15:30:41
Imaš neku bolju temu ili ti je samo ova ostala?
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 16:07:01
Jes', tematski sam osirotEo. Sve druge teme poseli eksperti. Možda otvorim novu temu: IZ DUPETA U GLAVU.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 16:11:48
Autobiografsku :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 18-01-2018, 16:58:49
Quote from: Meho Krljic on 18-01-2018, 12:14:15
Ovo je bio vrlo dugačak (mada zabavan) način da se kaže "Pareto Princip", ali to je Taleb  :lol:

If I had to relive my life I would be even more stubborn and uncompromising than I have been. No time to waste.  A empatija samo za odabrane. nas-rofl
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 18-01-2018, 18:02:41
Quote from: scallop on 18-01-2018, 12:52:27
Pametniji popušta.

Magarci zavladaju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 18:04:12
Quote from: Ugly MF on 18-01-2018, 18:02:41
Quote from: scallop on 18-01-2018, 12:52:27
Pametniji popušta.

Magarci zavladaju.


Оф скроз.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-01-2018, 18:09:03
Quote from: Meho Krljic on 17-01-2018, 19:38:28
Za šta sad Sergeja da uhapse??? Zato što je upišan i usran?? Sad je najveći problem države stanje lične higijene jednog glumca?

Ценим покушај да будеш духовит, али сви добро знамо да се "упишан и усран" није односило на личну хигијену (мада ме ни то не би чудило јер Сергеј је наркоман-подчовек), већ на његова баљезгања о пишању и срању по гробовима.
Ако се у Мишу Вацића упире прст због помињања Јакобинске диктатуре, ако се људи сумњиче због графита за које се не зна ко их је писао (могла је и Мариника да ин напише, не би ме то чудило, јер су тако нпр. јевреји по синагогама цртали свастике, па онда сквичали о нацистима, па онда истрага докаже да су јевреји сами то радили и на крају се све заташка), онда би и Сергеј могао да буде макар приеден због упућених претњи.

Quote from: Ugly MF on 17-01-2018, 20:06:09
Aman, stvarno, pa covek je bre humanitarac!?!?

Агли, не наседај на ту пропаганду.
Шатро хуманитарац, па зашто онда та јајара наркоманска није уплатила цео свој хонорор добијен за рекламну чипс кампању???
С друге стране, наравно да је смс лечење недопустиво, али у земљи у којој је педерски лоби издејствовао да се промене пола умоболницима врше о трошку државе  - онда је јасно зашто нам се деца лече смс порукама.
Укинимо умоболницима промене пола из буџета, и нико се више неће лечити смс порукама.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-01-2018, 18:10:49
Ali ko pominje Jakobinstvo u vezi M. Vacića? Čovek je uhapšen zbog planiranja i izvođenja fizičkog napada.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-01-2018, 18:20:00
То о чему ти сад причаш је стара прича, која нема везе са Мариником.
Мариника је подигла кривичну против Мише због тога што се осетила угроженом, јер је Миша Вацић споменуо Јакобинску диктатуру.
Имаш лепо слику, ставио сам слику контратужбе коју је Миша подигао против ње.

Иначе, ви комуњаре сте револуцијом дошли на власт 1944-45 године.
Револуцијом сте ви демократе дошли на власт и петог октобра 2000.
Тад вам физички напади и екстерминација политичких противника нису сметали?

За све вас је бре Хитлер највећи демократа - на чело Немачке је дошао путем избора, а не револуцијом.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 18:24:47
Quote from: scallop on 18-01-2018, 18:04:12
Quote from: Ugly MF on 18-01-2018, 18:02:41
Quote from: scallop on 18-01-2018, 12:52:27
Pametniji popušta.

Magarci zavladaju.


Оф скроз.
Quote from: scallop on 18-01-2018, 18:04:12
Quote from: Ugly MF on 18-01-2018, 18:02:41
Quote from: scallop on 18-01-2018, 12:52:27
Pametniji popušta.

Magarci zavladaju.


Оф скроз.

Još kad bi znao šta si sad reko, pa da i ja mogu da odmorim malo :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 18:37:24
Quote from: Pizzobatto on 18-01-2018, 18:24:47
Quote from: scallop on 18-01-2018, 18:04:12
Quote from: Ugly MF on 18-01-2018, 18:02:41
Quote from: scallop on 18-01-2018, 12:52:27
Pametniji popušta.

Magarci zavladaju.


Оф скроз.


Još kad bi znao šta si sad reko, pa da i ja mogu da odmorim malo :D


To se nešto domunđavam sa Uglijem.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-01-2018, 18:37:39
T2, da ti čitaš šta ja pišem valjda bi video o čemu ja to pričam i da za mene nije bitno što je to "stara priča" koja nema veze sa aktuelnim incidentima, već je ilustracija o kakvim profilima pričamo.

I dogovori se da li smo ti neki mitski "mi" komunisti ili demokrate jer ne možemo da budemo oboje. A možda smo nijedno, naravno. Ti neki "mi".

Naravno, svaki put kad pomeneš Hitlera u pozitivnom kontekstu, to se sjajno odražava na tvoju reputaciju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 19:43:59


Quote from: scallop on 18-01-2018, 18:37:24
Quote from: Pizzobatto on 18-01-2018, 18:24:47
Quote from: scallop on 18-01-2018, 18:04:12
Quote from: Ugly MF on 18-01-2018, 18:02:41
Quote from: scallop on 18-01-2018, 12:52:27
Pametniji popušta.

Magarci zavladaju.


Оф скроз.


Još kad bi znao šta si sad reko, pa da i ja mogu da odmorim malo :D


To se nešto domunđavam sa Uglijem.

Of skroz znači "potpuno si promašio"

Way off. :D

Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 19:49:36
Veliko mi je zadovoljstvo što se tako detaljno predstavljaš.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 20:14:37
Samo prevodim šta izraz znači.

Naizgled šaljiva verzija of korz a u stvari znači "promašen skroz". Way off :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 20:16:20
Isto vredi i za neoliberalizam kad ti tumačiš.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 18-01-2018, 20:18:28
Quote from: Аксентије Новаковић on 18-01-2018, 18:09:03

Агли, не наседај на ту пропаганду.
Шатро хуманитарац, па зашто онда та јајара наркоманска није уплатила цео свој хонорор добијен за рекламну чипс кампању???
С друге стране, наравно да је смс лечење недопустиво, али у земљи у којој је педерски лоби издејствовао да се промене пола умоболницима врше о трошку државе  - онда је јасно зашто нам се деца лече смс порукама.
Укинимо умоболницима промене пола из буџета, и нико се више неће лечити смс порукама.

Gledaj,
nisam ja bas toliko upucen u Sergejove zivotne stranputice, prevare, mahinacije i kolicinu trosenja sapuna ili praska...
Ali On je ovo uradio.
A to je nesto.
Mislim da on covek iskreno radi nesto sa cime veruje da neki segment necega u Srbiji moze da uznapreduje.
Na bolje, pozitivnije ,korisnije, jelte...

Mislim cak da smo i Ti , Mexo, pa cak i ja u istom cabru.
Svi u sustini bi da kazemo, opomenemo, uradimo nesto za sta mi smatramo da tako treba.

Meho na svoj nacin ,covek postavlja ono i onako kako on smatra da...prosiruje svest o necemu.
I smatram da je autentican u tome i dostupan korekciji, apgrejdu.
Cak smo Mexo i ja radili na stripu ovdenegdepostavljenom o nekom Planiranju Porodice i Abortusima.
Pazi, autenticno, Ja sam protiv abortusa, Meho za, meni je planiranje porodice uber lazno predstavljanje likova sa najgorim pobudama,
a to su ukratko - pare!
Njima je tolko do para da ce u istu recenicu staviti i da su i za i protiv abortusa, samo da maknu pare.
Cak su i pored svih ugovora,promocija i ostalih picki materina uterali po Kurcinu i Mexi i meni, i nisu nam platili ni cvonjka.
Meni je veci bio gust da se iz zajebancije potpisem kao crtac koji je uspeo da nagovori Mexana da u CV stavi sebe cak i kao scenaristu stripova, ne samo citaoca,promotera,kriticara i blogera :)

Zalosno, ali hu kerz, mi nismo dobili, nadam se da je Sergej makar dobio za sapun.
Niko nije savrsen, pa ni mi, mozda svi gresimo, neko ce nam nekada svesti sve racune.

Ali makar u svemu tome, u svim razlicitim misljenjima i stavovima, ja ne vidim nigde neku iskonsku mrznju ili nedajboze nesto gore od toga.
Poenta je da extra dobro zivimo i sa razlicitim misljenjima, stavovima, radnjama.
A to ti je pravi antifasizam.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 20:20:10
Ništa ja ne tumačim, čito original

Ne kontam tolku bandoglavost, eno ga libgen sajt sa svim knjigama, skinu se, otvore se, sve lijepo piše

Čemu sve ovo u vezi nečega što može lako da se provjeri?

Jel ja čitam neke nedostupne knjige ili su drugi ljudi nesposobni da nađu knjige na libgenu

Dosta više s djetinjarijama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-01-2018, 20:23:12
Quote from: Ugly MF on 18-01-2018, 20:18:28
Poenta je da extra dobro zivimo i sa razlicitim misljenjima, stavovima, radnjama.
A to ti je pravi antifasizam.

Pa, naravno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 18-01-2018, 20:33:17
Znate ko mi poceo mlogo cesto padati na pamet...
Ako ste ikad citali,prelistali,culi...
Dva lika iz Starog Zaveta.
Danijel i Josif.
Prvi je kao prorok i rob u Vavilonu radio kao seknd in komand kod nekoliko careva Vavilonskih i ostalih, pa je opet ostao veran svojoj veri i bio Bozji prorok,
drugi, Josif, takodje je bio u Misiru,Egiptu, covek odmah posle faraona, pa je opet bio Bozji covek i prorok itd...

Kakva god vlast da dodje, obojica su svojom verom i doslednoscu otklonili sve prepreke i prosli kroz iskusenja, ali nijedan nikad nije pokazao ni trunku sile, osude ili bilo cega negativisticnog....
a svi znamo da se Egipat i Vavilon kroz celu vecnost koriste kao sinonimi za Bozje neprijatelje....
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 20:39:20
Do pre deset godina beogradska ekonomska škola je smrdela po neoliberalizmu. Tada smo okapali sa Borisom. U međuvremenu si zablesavio u neke netačne knjige. Nemam ništa protiv, ali ti gušiš moje pravo da iznesem svoje stavove. To više nije borba mišljenja nego siledžijstvo. Nažalost, jedino je prema meni nasilje opravdano na ZS.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 18-01-2018, 20:40:49
Scallop milleniall :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 20:45:49
Quote from: Ugly MF on 18-01-2018, 20:33:17
Znate ko mi poceo mlogo cesto padati na pamet...



Znaš šta meni uvek pada na pamet? Priča Ilije Bakića "Među dinama". Pisac piše ono šta izdavač plaća. Naravno, za one kojima neće biti jasno: ko pisao Stari Zavet taj ga je za potrebe nalogodavca i podesio.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 18-01-2018, 20:51:57
Quote from: scallop on 18-01-2018, 20:45:49
Quote from: Ugly MF on 18-01-2018, 20:33:17
Znate ko mi poceo mlogo cesto padati na pamet...


Znaš šta meni uvek pada na pamet? Priča Ilije Bakića "Među dinama". Pisac piše ono šta izdavač plaća. Naravno, za one kojima neće biti jasno: ko pisao Stari Zavet taj ga je za potrebe nalogodavca i podesio.

Ili narodski rečeno: "Veži konja gde gazda kaže"...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-01-2018, 20:52:01
Netačne knjige? Daj i nama ostalima brlju koju koristiš!

   https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mont_Pelerin_Society (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mont_Pelerin_Society)

Prva registrovana neoliberalna organizacija. Vidjeti imena, vidjeti knjige, ćao zdravo bre.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 18-01-2018, 20:57:44
Quote from: scallop on 18-01-2018, 20:45:49
Quote from: Ugly MF on 18-01-2018, 20:33:17
Znate ko mi poceo mlogo cesto padati na pamet...



Znaš šta meni uvek pada na pamet? Priča Ilije Bakića "Među dinama". Pisac piše ono šta izdavač plaća. Naravno, za one kojima neće biti jasno: ko pisao Stari Zavet taj ga je za potrebe nalogodavca i podesio.

Upravo si posvedocio u verovanje 'narucitelja' starog zaveta.
Okej, svako na svoj nacin.
Pozdravljamo!
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 18-01-2018, 21:01:49
Quote from: Pizzobatto on 18-01-2018, 20:52:01
Netačne knjige? Daj i nama ostalima brlju koju koristiš!

   https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mont_Pelerin_Society (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mont_Pelerin_Society)

Prva registrovana neoliberalna organizacija. Vidjeti imena, vidjeti knjige, ćao zdravo bre.

Si čuo možda za podešavanje podataka? Još su stari narodi to koristili. Uzmeš lepo spomenike, zgrade, tekstove napisane ko zna kada, i potpišeš sebe. Tako je i Ramo II potpisivo sebe na spomenicima Amenotepa III. A mož i obratno, uzmeš napišeš nešto, napraviš nešto i potpišeš nekog iz davnina. Opet primer iz Misira, pred kraj faraonskog perioda, izbije između dva hrama svađa oko nekoliko sela. Mic po mic svađa dođe i do faraona, i da bi svoju tvrdnju potvrdili, sveštenici jednog od ta dva hrama naprave dokument koji kao potvrđuje da su oni ti kojima ta sela pripadaju, darovao im je još Đoser, preko dve hiljade godina ranije. Ili, noviji primer, donatio Constantini...

Svašta, pa nijedan dokument nije danas siguran i nesumnjiv...
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 21:13:32
Quote from: Pizzobatto on 18-01-2018, 20:52:01

Prva registrovana neoliberalna organizacija. Vidjeti imena, vidjeti knjige, ćao zdravo bre.


Domaća rakija iz Aleksandrovca. xdrinka


Trebalo im je 30 godina da zajebu svet? Zato i imamo probleme.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 21:21:26
Quote from: Ugly MF on 18-01-2018, 20:57:44

Upravo si posvedocio u verovanje 'narucitelja' starog zaveta.
Okej, svako na svoj nacin.
Pozdravljamo!


Nemam ja problem sa verom. Ni sa Bogom. Imam problem što što ste Meho i ti, za pare, pravili strip za nalogodavca. Još vam nisu platili. :lol: Trebalo je i ja da sa Draganom Bosnićem radim strip Stari Zavet. Biće da mi nisu dovoljno ponudili pa sam zbrisao. Zato, drži se Starog Zaveta, sve je tačno. I nemoj negde na somovinu ili lignje. Nemaju krljušt.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 18-01-2018, 22:45:19
Nema veze.
To je i poenta.Ja sam za infidelse i jeretike uradio strip, Mexo zna kolki mi je bio gust da on pise, kratke slajfne, vise zezanja nego rada za mene ( im'o visak vremena, slucajno), super nam bilo.
Koja je poenta u neplacanju!?
Mexo, dal' je stvarno verovao u njihovo jevandjelje, manifest ili jeres, ne znam, njegova stvar, bila i ostace,
mozda je i promenio veru sprocu njih, mozda i nije, opet njegova stvar,
ALI,
sto se tice Bojana Vukica,
njemu je dokazano da su to sve najobicniji :
Diletanti,prevaranti,manipulanti,ugursuzi,secikese,sljam,smradovi,lazljivci,pokvarenjaci,fukare,bilmezi,decoubice,ljudozderi,vracevi,satanisti,okultisti,prevrtljivci,manijaci,jeretnici,krvopije,kibiceri,podlaci,polozare,protuhe,olosi,aspide,baksuzi,sandjame ,aleibauci.....
...i jos ponesto svasta, da ne nabrajam sve sad....

..Elem,poenta je,sve sto ja kazem u vezi svih tih prokletinja je merodavno i ziva istina,
a oni meni ne mogu nista,
fasisti jedni!
:lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 18-01-2018, 22:50:39
E, mani me lignji tamo gde sunete !
:)
A sto se Bosnica tice, vidijo sam neke njegove Biblijske stripove,
ne znam cime se sad bakce :)
Dal' je tacno, ifff, zavisi i od prevoda, al' mu je sustina Pravoslavna!
Eh, pa ne bi Taj tek tako svasta i bilo kome diktir'o!
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 22:55:16
E, ja sam odustao. Bilo mi preskupo za karakter.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 18-01-2018, 23:07:45
Ima Amerikanaca crtaju starozavetne stripove, al su ...nako...vise faktografski nego dramaturski obradjeni,
a mnoge knjige odatle su dale 90% danasnje knjizevnosti :)
To bi bili stripovi, ali uradjeni ono, iz jedne recenice izvuces deset strana texta i crteza ....
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 18-01-2018, 23:13:07
Pa, i ja sam želeo samo ono šta piše u Starom Zavetu. Čitao do detalja da shvatim i izvučem poente. Ali, nije im se svidelo ništa osim formalnog. Sve se svodi na pitanje imaš li identitet. Uvek sam imao problem zbog te svoje blesave naravi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 19-01-2018, 18:55:52
МАРИНИКА ШИРИ ЛАЖНЕ ВЕСТИ: СРБИЈА ПРИПРЕМА ПАРАВОЈНЕ ФОРМАЦИЈЕ, АЛИ У ИГРИЦИ!

Наиме, Мариника је шеровала текст шиптарске пропаганде у коме се тврди да Србија припрема паравојне формације за изазивање нереда на Косову. Институт који се помиње у тексту је измишљен, а фотографија која би требало да убеди читаоце у веродостојност вести је заправо скриншот видео-игре.

http://www.nacionalist.rs/2018/01/18/marinika-siri-lazne-vesti-srbija-priprema-paravojne-formacije-ali-u-igrici/

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 06-02-2018, 09:48:29
Država ćutanjem daje legitimitet ekstremnoj desnici (https://insajder.net/sr/sajt/tema/9779/Dr%C5%BEava-%C4%87utanjem-daje-legitimitet-ekstremnoj-desnici.htm)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 06-02-2018, 10:41:45
Ovi momci pate od zesceg stokholmskog sindroma. Valjda ih majka nije dovoljno dojila
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 06-02-2018, 16:20:47
Екстремна десница не угрожава нормалне људе, већ само одроде и изроде...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 06-02-2018, 19:27:40
Trebalo bi da je samorazumljivo da eskstremni deo populacije nije taj koga ima smisla pitati ko je normalan a ko nije.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 08-02-2018, 07:14:57
'Рани сина па шаљи у НАТО, Србија се умирити не може!!!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 09-02-2018, 09:03:03
https://www.youtube.com/watch?v=27lAYPNwhwQ
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 09-02-2018, 09:26:20
Улепшавање издајничких вечних коначишта биће извршено методама џанки трифуновића...  xrofl

ТРЕСЕ СЕ ДРУГА СРБИЈА: ИСПЛИВАЛИ ШОКАНТНИ ДОКАЗИ САРАДЊЕ МАРИНИКЕ ТЕПИЋ СА...


(https://s14.postimg.org/43w4typs1/image.png)

(https://s14.postimg.org/n8ze3shbl/image.png)


http://www.nacionalist.rs/2018/01/31/trese-se-druga-srbija-isplivali-sokantni-dokazi-saradnje-marinike-tepic-sa/
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 09-02-2018, 09:31:56
 xrofl xrofl xrofl xrofl


Nacionalist deluje kao da ga uređuje DJV u slobodno vreme. "Isplivali šokantni dokazi" u naslovu a onda u članku apsolutno ništa od toga. Plus, zaista, ako iko treba da bude na tapetu zbog saradnje sa NATO paktom, to bi trebalo da budu vladini službenici koji su organizovali silne naše saradnje sa njima u okviru PZM a pripremaju ovakve stvari za blisku budućnost (https://www.blic.rs/vesti/drustvo/prva-vojna-vezba-nato-na-teritoriji-srbije-da-li-je-to-dobro-ili-lose-za-nas/1qry4y4). Ali on valjda nisu Druga Srbija, pa se to ne računa?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 09-02-2018, 11:41:30
boga mu, mehane, zar smeš da poričeš autoritet čoveka koji se potpisuje kao "komandant suverenog vojnog viteškog reda zmaja"? :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 09-02-2018, 12:19:06
Quote from: Scordisk on 09-02-2018, 11:41:30
boga mu, mehane, zar smeš da poričeš autoritet čoveka koji se potpisuje kao "komandant suverenog vojnog viteškog reda zmaja"? :D

Kog reda? Ovog?
https://www.wikiwand.com/en/Order_of_the_Dragon

Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 09-02-2018, 12:30:18
Redova ima kao da je nestašica. Sledbenika taman da budalaština ne nestane.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 09-02-2018, 14:34:57
Quote from: Meho KrlicNacionalist deluje kao da ga uređuje DJV u slobodno vreme

DJV nikad nije završio u pritvoru zbog pretnji upućenih ljudima (da ja znam), za razliku od "urednika" ovog "glasila" pa eto bar jedan poen za DJV-a.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 10-02-2018, 02:57:18
Quote from: akhnaton on 09-02-2018, 12:19:06
Quote from: Scordisk on 09-02-2018, 11:41:30
boga mu, mehane, zar smeš da poričeš autoritet čoveka koji se potpisuje kao "komandant suverenog vojnog viteškog reda zmaja"? :D

Kog reda? Ovog?
https://www.wikiwand.com/en/Order_of_the_Dragon

aaa da , to je taj, moj omiljeni vampirski :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 10-02-2018, 08:25:24
Quote from: Scordisk on 10-02-2018, 02:57:18
Quote from: akhnaton on 09-02-2018, 12:19:06
Quote from: Scordisk on 09-02-2018, 11:41:30
boga mu, mehane, zar smeš da poričeš autoritet čoveka koji se potpisuje kao "komandant suverenog vojnog viteškog reda zmaja"? :D

Kog reda? Ovog?
https://www.wikiwand.com/en/Order_of_the_Dragon

aaa da , to je taj, moj omiljeni vampirski :D

Pa taj red odavno ne postoji. Jedino ako ga Visehradska četvorka nije obnovila, mada sum(nj)ljam, teško će da dobiju blagoslov Františeka...

Quote from: Гражданка Шульц on 09-02-2018, 14:34:57
Quote from: Meho KrlicNacionalist deluje kao da ga uređuje DJV u slobodno vreme

DJV nikad nije završio u pritvoru zbog pretnji upućenih ljudima (da ja znam), za razliku od "urednika" ovog "glasila" pa eto bar jedan poen za DJV-a.

DJV je klasični lajavac UDB-E, OZN-E, DB-a, zato ga i ne kažnjavaju. Ovaj drugi, i on je sumnjiv da radi za Lekine naslednike, ali mora da popije koju kaznu, da se vlasi ne dosete
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 11-02-2018, 14:14:04
(https://s14.postimg.org/q6olfkm29/Citat_Mose_Pijade_zasedanje_avnoja_u_bihacu_1942.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 11-02-2018, 14:18:57
Lažni citat. Ovakvu izjavu ni budale ne daju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 11-02-2018, 14:58:54
Ovako se kuju zavere u 4 oka, a ne na nekom javnom zasedanju, aman.
Nije da komunjare nisu sve to radili, ali da tolko sazeto isplaniraju i odrade, malko cvrc...
Stvarno breeee,,,
Aksentije, moras malko i ti da razgranicis sta je zajebancija.
50 % tvojih izlaganja su mi extra, kad proberem sta je okej, ali ova druga polovina :)
zaebavanje!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 19-02-2018, 22:42:43
Цитат је у оригиналу још дужи, ово је скраћена верзија.
Кога занима, нека оде у Архив, па нека потражи...

Видиш Агли, завера је на заседању говноја и кована.
Шта је револуција неко једна врста завере?


У међувремену, Дутерте Филипински се не шали...


Duterte komunističkim pobunjenicama: ,,Nećemo vas ubiti. Ustrijelit ćemo vas u vaginu"

Filipinski predsjednik Rodrigo Duterte naredio je vojnicima da pucaju u genitalije ženskim članicama komunističke gerilske skupine.

,,Recite vojnicima, 'Šef je izdao novu naredbu'," izjavio je Duterte u svom govoru, podsjećajući se na direktivu koju je izdao kao gradonačelnik grada Davao: ,,Nećemo vas ubiti. Samo ćemo vam pucati u vaginu."

Duterte je svoj govor održao pred bivšim pobunjenicima prošlog tjedna. Pritom je izrazio svoje ogorčenje da se neke žene pridružuju Novoj narodnoj armiji, komunističkoj pobunjeničkoj skupini koja je započela s gerilskim i terorističkim akcijama još davne 1969. Njihova uloga u skupini je – rađanje i odgoj djece.

Dakako, njegova izjava naišla je na oštre kritike aktivista za ,,ljudska prava". Carlos H. Conde, filipinski istraživač za Human Rights Watch (HRW), izjavio je da je to ,,samo posljednja u nizu ženomrzačkih, pogrdnih i ponižavajućih izjava koju je iznio o ženama."

,,To potiče državne snage da provode seksualno nasilje tijekom oružanog sukoba, što je kršenje međunarodnog humanitarnog zakona," navodi Conde.

Ovim činom Duterte je navodno dao vojnicima zeleno svijetlo za kršenje ženskih prava, tvrdi Emmi de Jesus iz Ženske stranke. ,,On se nastavlja prezentirati kao vrh ženomrsca i fašizma očajno stopljenog u jedno," rekla je.

http://tribun.hr/duterte-komunistickim-pobunjenicama-necemo-vas-ubiti-ustrijelit-cemo-vas-vaginu/

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 24-02-2018, 14:27:48
(https://s14.postimg.org/vsqq5rbqp/Miroslav_Spalajkovi.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 12-03-2018, 16:03:41
Istraživanje: Desničari su više od ljevičara gadljivi prema smradu

Nedavno istraživanje pokazalo je da čim je osoba više osjetljiva na tjelesni smrad znoja i mokraće, tim je veća vjerojatnost da se radi o osobi desnih svjetonazora koja želi osigurati državne granice.

Istraživanje koje je provelo sveučilište u Stockholmu, otkrilo je da su ljevičari manje gadljivi prema lošoj osobnoj higijeni.

Psiholozi vjeruju da se radi o duboko ukorijenjenom ,,obrambenom mehanizmu" protiv zaraznih bolesti.

Autor istraživanja, dr. Jonas Olofsson rekao je da ,,postoji poveznica glede toga koliko je netko gadljiv prema smradu i njegovoj želji da pripada diktaturi koja će osigurati da različite skupine ostanu na svojim mjestima."

,,Takav oblik društva smanjuje vjerojatnost kontakta među različitim skupinama, te barem teoretski smanjuju vjerojatnost od širenja zaraze."

Rezultati su pokazali osobe koje žele uređen svijet obično imaju veću gadljivost prema zadahu, smrdljivim nogama, mokraći, izmetu, znoju i prdežu. Takve osobe izrazile su želju za ,,pravom vlasti" i ,,moćnom vođi".

http://tribun.hr/istrazivanje-desnicari-vise-ljevicara-gadljivi-prema-smradu/

Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 12-03-2018, 16:13:42
Šta ako sam gadljivi levičar?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-03-2018, 19:57:12
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p280x280/29103486_10155177386227019_5148379943415054336_n.jpg?_nc_ad=z-m&_nc_cid=0&oh=f38063b00e456fc0a2cb8a21e0aff772&oe=5B473016)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ana on 14-03-2018, 19:38:19
Quote from: Аксентије Новаковић on 12-03-2018, 16:03:41
Istraživanje: Desničari su više od ljevičara gadljivi prema smradu
---
Rezultati su pokazali osobe koje žele uređen svijet obično imaju veću gadljivost prema zadahu, smrdljivim nogama, mokraći, izmetu, znoju i prdežu. Takve osobe izrazile su želju za ,,pravom vlasti" i ,,moćnom vođi".

Pukim upoređenjem higijene mnoštva korisnika GSP-a i rezultatima izbora, dolazim do zaključka da je kod nas obrnuto.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 14-03-2018, 20:25:51
Ali SNS nije desničarska stranka. SNS i nema neku ideologiju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 14-03-2018, 21:30:57
Za razliku od svih drugih stranaka?  :x :x :x
Već sam napisao da se SNS vozi na bastardnom neoliberalnom talasu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ana on 14-03-2018, 21:53:32
Quote from: mac on 14-03-2018, 20:25:51
Ali SNS nije desničarska stranka. SNS i nema neku ideologiju.

Ali:

QuoteTakve osobe izrazile su želju za ,,pravom vlasti" i ,,moćnom vođi".

Ovo drugo imamo (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mojamansarda.com%2FSmileys%2Fmmansarda%2Flove32.gif&hash=9648dfcbe24f9fd7ee9b07bb54a773aad51f5163)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Anomander Rejk on 15-03-2018, 11:59:50
Zanimljivi su ti antifašisti u Srbiji danas.
Nedavno svratih na tu čuvenu Autonomiju, gde sve vrca od ,,antife'' i pročitah komentare
za neku objavu.
Od tridesetak pročitanih komentara, jedno trideset proziva ,,brđane'' , ,,dođoše'', ,,divljake'', bosance i ine da se vrate u svoje pećine i šume itd, a onda posle toga u istom komentaru nastave sa antifašizmom...
Sad bih voleo da mi neko objasni, po kojoj  logici ljudi koji po osnovu mesta rođenja, prebivališta, nadmorske visine (!) ponižavaju i omalovažavaju druge ljude i smatraju ih nižim bićima, po kojoj logici takvi ljudi mogu da se smatraju-antifašistima?Naravno, sve su to internet ,,junaci'', ali pitam se šta bi se desilo, kada bi imali prilike da dobiju vlast i uniformu?Da li bi ,,brđane'' preko Drine,
ili-u Drinu?
Dok se takvi smatraju ,,antifom'', naravno da mi ne pada na pamet da podržavam
i idem na bilo kakve skupove  takve ,,antife''.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 15-03-2018, 12:26:38
niko im nije objasnio da autonomaš = fašista

čast izuzecima, uopšte ta sklonost autonomašenju, to je kao ovaj desničarski osjetljivi nos
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 15-03-2018, 12:29:41
Kad odeš na takve skupove vidiš i prepoznaš. Naravno da je definicija antifašizma jasna i da nema veze sa onim šta si video, ali je tako zgodno obrnuti ćurak naopako.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-03-2018, 10:34:27
Quote from: Anomander Rejk on 15-03-2018, 11:59:50
Zanimljivi su ti antifašisti u Srbiji danas.
Nedavno svratih na tu čuvenu Autonomiju, gde sve vrca od ,,antife'' i pročitah komentare
za neku objavu.
Od tridesetak pročitanih komentara, jedno trideset proziva ,,brđane'' , ,,dođoše'', ,,divljake'', bosance i ine da se vrate u svoje pećine i šume itd, a onda posle toga u istom komentaru nastave sa antifašizmom...
Sad bih voleo da mi neko objasni, po kojoj  logici ljudi koji po osnovu mesta rođenja, prebivališta, nadmorske visine (!) ponižavaju i omalovažavaju druge ljude i smatraju ih nižim bićima, po kojoj logici takvi ljudi mogu da se smatraju-antifašistima?Naravno, sve su to internet ,,junaci'', ali pitam se šta bi se desilo, kada bi imali prilike da dobiju vlast i uniformu?Da li bi ,,brđane'' preko Drine,
ili-u Drinu?
Dok se takvi smatraju ,,antifom'', naravno da mi ne pada na pamet da podržavam
i idem na bilo kakve skupove  takve ,,antife''.

Eto, video si i sam šta je u stvari antifa ili fafa. Definicija fašizma je postala fluidna, upravlja se prema relativnosti osećaja grupnog identiteta. I da, fašizma, i nacizma imaš najviše kod onih grupacija koje se deklarišu kao antifa (šišti) pa zato i imaš izjave pojedinih debila protiv brđana, ili pojedinih brđana kojima smetaju debele i lenje lale, ili onih kojima smetaju ovi ili oni. Sve to još uvek nije pravi fašizam. Pravi će da postane (da malo karikiram) onog trenutka kada takve debilne ideje postanu državna politika, tj onog trenutka kada ti se recimo sa nekog balkona u Singidunumu, Banjoj Luci, ili što da ne Neoplanti neki vođa u crno crvenom ne obrati sa urlanjem da eto nama ne ide dobro jer su nam brđani, lale, ovi ili oni, jevreji (jer bez pominjanja njih nemož da bidne) krivi, a masa će da diže desnice ruke u pozdrav solncu i da krene da mlati ove pomenute. Ali, ako umesto vođe i njegovog simplifikovanja staviš neku histeričnu osobu pink roze kose i đozlucima ala 60-te, koja zabludeloj masi sa kapuljačama na glavama govori o tome da su ovi ili oni fašisti, ksenofobi, mikro i makro agresori, ovakvi ili onakvi i opet dobiješ premlaćivanje onih koje je ova/ovaj/ovo pomenula/o/lo, šta je to onda? Antifašizam? Jer se tako nazivaju? Jok more. To jeste Fašizam. Tako da, ti koji su tako komentarisali, i sajt na kome su komentarisali jeste Fašistički....
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-03-2018, 10:46:26
Sviđa mi se kad si sređen, kad nisi ne sviđa mi se.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 16-03-2018, 12:15:27
Quote from: scallop on 16-03-2018, 10:46:26
Sviđa mi se kad si sređen, kad nisi ne sviđa mi se.

Ni meni se ne sviđa kad nisam sređen.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 16-03-2018, 18:03:09
Ne znam gde da stavim ovo. Nova knjiga Noama Čomskog se zove "Yugoslavia: Peace, War, and Dissolution", objavljena 7. februara.

https://www.amazon.com/Yugoslavia-Peace-Dissolution-Noam-Chomsky/dp/1629634425
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 16-03-2018, 18:07:09
Možda je zgodnije u Serbia Today, ali nema veze. Dobro je što Čomski ima najmanje predrasuda.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 16-03-2018, 19:14:09
odavno on to priča, ima i na njegovom sajtu tekstova i intervjua, vjerovatno je sve napokon sažeo

pokojni Mihailo Marković mu je bio pajtos i ostvario neki uticaj, ne znam samo šta ćemo poslije Čomskog...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 18-03-2018, 18:24:59
Како наводи политиколог Миливоје Јефтић, у идеолошком појмовнику прави се јасна разлика између термина ,,антифашизам" и ,,антифа" покрета.

,,Антифашизам је неспорна цивилизацијска тековина човечанства, али антифа покрет иако свој назив изводи из термина ,,антифашизам", није и не може бити схваћен као конструктивна појава.
Наиме, ,,антифа" покрет злоупотребљава антифашизам користећи га као маску за свој лево-либерални екстремизам.
Занимљиво је да ,,антифе" од свих држава највише презиру Русију иако је реч о земљи која је срушила нацизам.
Дакле, реч је о лажним антифашистима који и у теорији и у пракси пропагирају и предизимају насиље над политичким неистомишљеницима.
Као своје непријатеље означавају све традиционалисте, конзервативце и десничаре, поистовећујући их све са нацизмом.
Све безбедносне службе у свету и код нас, означавају антифа покрет као екстрмистички, и прворазредни је скандал уколико се неки народни посланик (Мариника Тепић) поистовећује са оваквим покретом " – наводи Јефтић.

http://www.nacionalist.rs/2018/02/18/skandal-marinika-podrzava-pretnje-ubistvom/

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 21-03-2018, 22:16:25
"Срећан сам што сам живео у времену белосветског растурања Југославије јер сам видео величанствену снагу свог народа од вођа, хероја и до лепотица који су часно бранили име и част нације.
Верујем зато у наше нове успоне и циљеве које у себи носи већина.
Непријатељи се плаше те снаге коју имамо и која није поданичка, бедна и јадна већ је достојанствена.
Нема у модерној свести нашег народа више места за послушништво окупаторима и новим Турцима и странци нису могли у овој земљи од седам милиона становника пронаћи више од десетак хиљада људских смрадова који ће им служити кроз невладине групе, независне медије и сличне мреже.
Тај људски отпад је регрутован из партијског комунистичког шљама у континуитету од очева, синова до унука.
Моралне карактеристике могу се описивати у комплименту тим креатурама речима бедници, гмизавци, љигавци... слуге сваком живом кретену из света који дође и који је против Срба.
То нису ни левичари, ни демократе већ отпад који постоји у сваком друштву.
Таквог отпада је било и у четницима па су на основу њих комунисти правили мит о брадатим кољачима приказујући разне кретене као оличење покрета.
Таквих је било и у партизанима који су вршили зверства из идеолошких разлога према својој нацији.
Из таквог комунистичког шљама је испливао свет данашњих слинавих и љигавих домаћих мондијалиста какве нико у свету нема.
Они све могу бити само ако је против Срба, и титоисти, и новолевичари, егзистенцијалисти, праксисовци, хипици, постмодернисти, сорошевци, мировњаци, изетбеговићевци и даље на хиљаде подваријанти говнара са именима и презименима и са педигреом говна из ког следе. Они су увек били мањина у друштву и они нису никад били мерило једне духовности нације.
О њима треба јавно говорити да би се народ ослободио пресије коју они спроводе из дана у дан преко медија, странака и институција које су заузели силом и преваром ширећи мржњу. Истина је супротна њиховој причи коју они и њихови налогодавци не могу да смисле.
Истина је у задњих десетак година једино припадала српском народу али се преко ње није могло доћи до правде."

Владимир Максимовић - "Екстремна исповест"
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 09-05-2018, 13:28:22
Danas zanimljivo poselo na RTS1 na temu antifašizma. Pokupila Ivana Ivanjija, Lalića iz Nedeljnika i istoričar Marković. Prvi, matori Jevrejin i ubeđeni levičar, drugi neoliberal koji bi i da stisne i da pr'ne, a treći istoričar u nebranom grožđu. Naravno da smo čuli svašta i ništa, a onda je voditeljka postavila pravo pitanje:
"Možete li mi bar reći šta je fašizam?"
Naravno da nismo dobili odgovor, jer to traži sasvim novu emisiju.


Ja bih imao jednostavan odgovor: Ko ima osnova za Besmrtni puk taj je antifašista, ko nema taj je fašista. Musolinijev svežanj pruća i krilatica Deutshland uber alles su samo osnovne naznake.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 09-05-2018, 15:15:52
https://hr.wikipedia.org/wiki/Pokolj_kod_Drvara_27._srpnja_1941 (https://hr.wikipedia.org/wiki/Pokolj_kod_Drvara_27._srpnja_1941).

https://hr.wikipedia.org/wiki/Pokolj_u_Bosanskom_Grahovu_27._srpnja_1941.

antifašizam na južnoslavenski način = ubijanje hrvatskih civila koji se vraćaju s hodočašća svetoj ani

edit: ne znam zašto linkovi ne rade

samo ukucati
Pokolj kod Drvara 27. srpnja 1941.i prebaciće vas na wikipediju

Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 09-05-2018, 15:24:32
E, moj labude, to što ti pišeš se zove FAŠIZAM. Nemate Besmrtni puk, slavite fašističku državu i izmišljate za druge nedela da biste svoja učinili manjim. Đubre treba nazvati đubretom, a ti si đubre.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 09-05-2018, 15:48:44
fašizam je ubijanje srba
a antifašizam je ubijanje hrvata

to su činjenice

inače bi antifašisti uzeli neki drugi datum za svoje slavlje a ne dan kad su napali i ubili 300 civila koji su se vraćali s hodočašća
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 09-05-2018, 16:29:11
Linkovi ne rade zato što tačke na kraju linka moraju da postoje, a ovde se samo vide tačke, ali nisu deo linka. Podvučena linija ne ide ispod tačke.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 09-05-2018, 16:35:13
Quote from: Black swan on 09-05-2018, 15:48:44
fašizam je ubijanje srba
a antifašizam je ubijanje hrvata

to su činjenice

inače bi antifašisti uzeli neki drugi datum za svoje slavlje a ne dan kad su napali i ubili 300 civila koji su se vraćali s hodočašća


kakvo slavlje?


inače, dokle više jednostrane priče, labude, misliš po Drvaru nisu ustaše klale još od proljeća 1941. godine?

Tamo ste igrali ping-pong s tim klanjima
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 09-05-2018, 20:11:59
I večeras mi poređali tri istoričara, pa o antifašizmu. Opet Predrag Marković, Bojan Dimitrijević i Lazanski. U njemu vidim više poznavanja istorije u delu o oružju i ratovima nego kod istoričara. Neću da ponavljam Markovića, ali Dimitrijević kao da je na platnom spisku revizionizma kvislinških delovanja. Džaba su pokušali da objasne da Peten i Kvisling nikada nisu bili rehabilitovani.
Tako da i dalje važi da prave antifašiste spopliću moderni internetski lažovi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 09-05-2018, 20:13:39
ih, kakve sve gluposti čovek pročita na sagiti

a stvar je jasna

kada mi njima spalimo kuče, silujemo žene i otmemo stoku, to je antifašizam

kada oni nama spale kuće, siluju žene i otmu stoku, to je fašizam
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 09-05-2018, 20:18:08
Ah, da, imamo mi i replikante.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 09-05-2018, 20:51:10
Quote from: Scordisk on 09-05-2018, 20:13:39
ih, kakve sve gluposti čovek pročita na sagiti

a stvar je jasna

kada mi njima spalimo kuče, silujemo žene i otmemo stoku, to je antifašizam

kada oni nama spale kuće, siluju žene i otmu stoku, to je fašizam

ovdje su svi zabludjeli...

komi dođe i izvadi neki četnički zločin i to izjednači sa srbima - žuti karton

onda ispade da su to Srbi iz okoline Drvara, gdje je 90% otišlo u partizane - crveni karton

falsifikovanje istorije, historije i povijesti i to kurato mudato ustaško

na komijevu žalost, to je jedan od regiona balkanskih gdje je petokraka vladala, i pokušaji da se to falsifikuje nekim četnizovanjem Drvara su naravno sasvim u skladu sa fašističkim interesima iz zna se kojih centara

komi sere i jede govna, al da se prosipaju besmislice nije baš lijepo

što nisu izabrali ono neki dio gdje ne mogu da mažu govnima partizane i kucaju im kokardu na čelo, negdje gdje su stvarno četnici žarili i palili? Pa ne bi onda mogli da falsifikuju istoriju, historiju i povijest i pričaju da maltene partizana nije ni bilo

samo srboslavija ili šta već sanja komi da je bilo

propaganda obična, to kao Srbi što pričaju da su na Sutjesci prva i druga dalmatinska pobjegle i ostavile ranjenike, dal su stvarno nije ni bitno, jer služi svrsi falsifikovanja

sve revizije revizionarske
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 09-05-2018, 21:28:51
eh, ti sad pričaš o labudu, ko da ne znaš da je on na istoj skali vaginalne insuficijencije ko nesrećni aksentije, te mu je i količina lupetanja odgovarajuća :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: Anomander Rejk on 10-05-2018, 09:09:31
Ma pustite Labuda.
To je njihova standardna priča, pokušaj izjednačavanja ustaša i komunista.
Naravno da Labud vrlo dobro zna šta su ustaše radile po Drvaru, B.Grahovu i Livanjskom polju,
naravno da zna za Čelebić, Dolac i jame po Dinari, zna da nije ustanak pao s Marsa, ali mu je
lakše da baljezga. Isto kao što zna da su novokomponovane ustaše pristigle iz Dervente, Vareša,
Travnika, 98 spalile pola Drvara kad je počeo prvi masovni povratak Srba i kad su doseljeni Hrvati
morali početi napuštati srpske stanove i kuće koje su silom zauzeli. Pa su za osvetu spalili grad. A pre toga ubili dvoje srpskih povratnika na kućnom pragu, i ubili policajca Srbina. Naravno o tome Labudu
ne pričaju na misama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Anomander Rejk on 10-05-2018, 09:32:14
inače ti isti zli ,,srbočetnici' su 93 spašavali živu glavu Hrvatima
koji su bežali iz Travnika i Srednje Bosne pred muslimanima
svojim očima sam gledao te kolone preko srpske teritorije
ti isti koje smo spasili su nam se u svom stilu, ,,odlično'' zahvalili, 95e i 98e.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 10-05-2018, 10:53:29
Intervju sa istoričarem Radosavom Tucovićem:


Nedićeva vlada je aktivno učestvovala u rešavanju "Jevrejskog pitanja" u Srbiji (https://www.danas.rs/drustvo/nediceva-vlada-je-aktivno-ucestvovala-u-resavanju-jevrejskog-pitanja-u-srbiji/)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 10-05-2018, 10:58:09
Naravno da jeste. Okupirana zemlja i kvislinška vlada samo ispunjavaju zadato.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 10-05-2018, 11:00:49
Da, naravno, pritom, nije da ti ili ja imamo neke sumnje u vezi sa tim, nego, pošto imamo taj neki tekući društveni dijalog o tome koliko je i sa kojim motivacijama bilo učešće neke naše administracije u tom projektu, ovo je dobrodošao prilog tom dijalogu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 10-05-2018, 11:13:36
Ne postoji društveni dijalog, nego samo par istoričara sa životnim ciljem da budu zapisani kao neko ko je nešto uradio za nekoga. Kvisling je kvisling, a naknadna revizija nije antifašistička po karakteru.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 10-05-2018, 11:26:52
https://narod.hr/hrvatska/dr-sc-hrvoje-pende-kronicna-narodnooslobodilacka-sizofrenija-i

Postoji li još negdje na Zemlji ovakva društveno-državna šizofrenija u kojoj zagovornici ljudskih prava i liberalne demokracije istovremeno brane nasljeđe komunističkog diktatora i smatraju ga pozitivnom povijesnom osobom?
Ovim tekstom naravno ne negiram ili umanjujem zločine ustaša. To mi nije ni na kraj pameti, ali o tome se gotovo više nema što reći. Istinski demokrati i humanisti osuđuju zločinački karakter NDH. Sve uhićene osobe koje su aktivno bile uključene u zločine počinjene u NDH kažnjene su.

Stvar je u tome da su komunisti-partizani nakon završetka rata zvjerskim ubojstvima (bez suđenja) pobili mnogo više ljudi koji sa zločinima NDH nisu imali ništa osim što su bili mobilizirani u tadašnju državnu vojsku ili nisu bili simpatizeri partizanskog pokreta.

Nakon rata, što u ,,terenskim" likvidacijama, što kasnije u logorima, partizani su ubili nekoliko stotina tisuća (pravi broj se izgleda nikad neće znati) nevinih ljudi. Za te masovne i svirepe zločine partizana do danas nitko nije odgovarao, što znači da je to bila službena partizansko-komunistička politika; temelj stvaranja nove Jugoslavije i naposljetku – jedan od razloga iracionalne svireposti rata od 1991.-1995.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 10-05-2018, 11:29:19
Quote from: Pizzobatto on 09-05-2018, 16:35:13

kakvo slavlje?


pa ustanak naroda i narodnosti hrvatske 27. 7.
jel se slavio taj dan?


Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 10-05-2018, 11:33:25
negdje gore ili drugdje na ovom forumu sam napisao da ne volim taj južnoslavenski antifašizam jer je antihrvatski što se vidi iz svih činjenica...

dok je dr. mengelova kćerka bila zubarka u minhenu sasvim normalno... sve u sklopu mirovnog plana da nisu svi nijemci krivi... vamo s druge strane se ljude slalo na stratište zbog same sumnje da su nekad negdje dignuli ruku da pokažu koliko je narastao kukuruz


citat s onog linka

Usporedbe neusporedivog

Stoga, uspoređivati norveška, francuska i slična iskustva odmazde u oslobođenoj Europi s masovnom poslijeratnom tragedijom hrvatskog naroda predstavlja vrhunski cinizam i potpuni nedostatak humanog osjećaja prema žrtvama vlastitog naroda; prema desetinama tisuća masakriranih i likvidiranih civila (od čega mnogo djece i žena) i zarobljenika; prema potpunoj dehumanizaciji ljudi koji su ubijani na najsvirepije načine, klanjem, bacanjem u jame često živih, izmučenih tijela da patnja bude što užasnija te da im se izgubi svaki trag.

Zanimljivo je i znakovito da je našim ,,službenim" povjesničarima potpuno nevažan način ubijanja koji su koristili partizani, kao i tko su sve bile njihove žrtve. Međutim, način ubijanja kao i tko su bili ubijeni dosta govori o koječemu što bi povjesničarima (ali i sociolozima, psiholozima i ostalim) trebalo biti važno.

Također je potpuno neprimjerena usporedba Bleiburga, Križnog puta, stotina jama napunjenih ljudskim kostima nakon završetka rata i ratnog bombardiranja Drezdena, Hirošime i Nagasakija (što je s moralnog aspekta krajnje upitno, ali je poduzeto radi demoraliziranja aktivnog protivnika i što bržeg završetka rata).

Rock&roll nad jamom

Osim u SSSR-u i Jugoslaviji, nigdje u Europi nakon II. svjetskog rata nisu zabilježena tako brojna, masovna i brutalna ubojstva zarobljenika i civila. I to je istina koju čuvari krivotvorene (službene) hrvatske povijesti uporno pokušavaju potisnuti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 10-05-2018, 11:43:10
Previše dobro ste prošli. Inače sad ne bi mogao da se napasaš na naknadnim lažima. Trebalo ti je petnaest godina na ZS da konačno pokažeš šta ti je lice, a šta naličje. Niti bi Hrvatska mogla da gaji ustaštvo u sadašnjim razmerama. Zosko je u odnosu na tebe bio notorni socijalista.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 10-05-2018, 12:55:36
previše si ti zadojen četničko-komunističkom propagandom za života
pa ne možeš rasuđivati


nažalost činjenica je da sam se zanimao za socijalnu pravdu misleći da to komunizam može ostvariti

međutim kao i svaki drugi totalitarni sistem uvijek završi u zločinima

a ljudi nisu savršeni, vole bolovanje, vole krasti, vole nerad, tako da je sve to utopija...

na kraju krajeva i tvoji rodjaci i potomci su vidim otišli u SAD, a ne u Rusiju kao i većina izmučenih srba... pravac zločinačke zemlje
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 10-05-2018, 13:00:15
Moje zadojenje kaže da tebe treba likvidirati iz ZS, pa bubnjaj negde drugde. Ti si ovde fašista, a fašizam ne trpim.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 10-05-2018, 13:18:08
Zar fašizam nije više u vezi sa ekonomsko-političko-socijalnim modelom države, a manje u vezi s tim ko je koliko koga klao?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 10-05-2018, 13:22:30
da zaključimo

antifašizam na jugoslavenski način gdje su srbi pola stanovnika i većina partizana = razultira velikim zločinom nad hrvatima

i generira zločine u razdoblju 1992-1995
a kulminira srebrenicom koju ignorirate
a želite da vam ja vjerujem za neke događaje od prije 70 godina
koje su opet pisali komunisti i srbi

antifašizam na britanski francuski i talijanski način može
na jugoslavenski ne




Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 10-05-2018, 13:24:21
Quote from: scallop on 10-05-2018, 13:00:15
a fašizam ne trpim.
koja si ti instanca ba hahaha

ne trpim ni ja četnike pa ko me pita hahaha
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 10-05-2018, 13:26:23
Nije i nikada nije bio. Prvi zakon koji je NDH doneo je bio prvenstveno antisrpski, a usput i antijevrejski i anticiganski. NDH je toliko zla naneo da su POSLEDNJA evropska država koja je napustila svoju zločinačku politiku. Zato je rat u Jugoslaviji trajao nedelju dana duže.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 10-05-2018, 13:27:08
ovim je sve rečeno...desetine i desetine kila ženske kose iskopano iz jama...
a on kaže
Quote from: scallop on 10-05-2018, 11:43:10
Previše dobro ste prošli.

zbogom s topika
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 10-05-2018, 13:31:55
Quote from: Black swan on 10-05-2018, 13:27:08
ovim je sve rečeno...desetine i desetine kila ženske kose iskopano iz jama...
a on kaže
Quote from: scallop on 10-05-2018, 11:43:10
Previše dobro ste prošli.

zbogom s topika


Zbogom sa ZS foruma. Ustašo i fašisto.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-05-2018, 23:28:21


Quote from: Black swan on 10-05-2018, 11:29:19
Quote from: Pizzobatto on 09-05-2018, 16:35:13

kakvo slavlje?


pa ustanak naroda i narodnosti hrvatske 27. 7.
jel se slavio taj dan?

Jestilud haha

Normalno je da se slavi dan ustanka

A to povezivanje dana ustanka sa četničkim klanjem samo zbog jebenog preklapanja datuma

Pa to nije glupost i kretenizam, to je stvarno ludilo

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 11-05-2018, 00:23:18
"У току најжешће борбе недићевци су успели да изолују колибу у којој се налази четни магацин оружја и муниције и комесар чете. Ситуација је била веома тешка. Дошло је скоро до борбе прса у прса. Штедећи муницију борци су бацали бомбе. Исто то чинили су и недићевци. Комесар је из колибе пружао очајнички отпор. Одједном је његов продорни глас надвисио паклену рику недићевских митраљеза: Јуриш на барикаде, пролетери! И сво одједном у заносу борбе, као да крила добише и полетеше према сунцу, на челик, да срцем надвисе снагу оружја. Просу се песма Буди се исток и запад из многих грла...одзвањају од ње брда. Заменик комесара хвата у лету недићевске бомбе и враћа их. И други то чине...."

У овакве комуњарске бајке може само талентовани драјзеровац, ретардирани срољбич,  да поверује.

:D
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 11-05-2018, 00:48:06
I tebe treba ukloniti po kratkom postupku.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 12-05-2018, 22:00:13
Quote from: Meho Krljic on 10-05-2018, 10:53:29
Intervju sa istoričarem Radosavom Tucovićem:


Nedićeva vlada je aktivno učestvovala u rešavanju "Jevrejskog pitanja" u Srbiji (https://www.danas.rs/drustvo/nediceva-vlada-je-aktivno-ucestvovala-u-resavanju-jevrejskog-pitanja-u-srbiji/)

Naravno da jeste, a imao je i podršku u onome što su ga proglasili svetim, čovekom koji je upoređivao Rastka Nemanjinog, tj Arhiepiskopa Savu, sa kime? Adolfom Hitlerom!  I koji je imao antijudaističke stavove. Dodaj na to Ljotića, pa ostale. Naravno, daleko od toga da je u Srbiji sprovođena politika identična onoj u NDH, ali nije bila ni daleko od nje, jer Nedićevci su uz ostale pomagali u masakru u Kragujevcu, što naravno ne opravdava Ustaše i njihovu pre svega nacionalističku, rasističku (iako mrzim ovu definiciju) politiku eksterminacije svih koji se nisu uklapali u njihovu viziju hrvatstva. 

Jedini pravi antifašisti bili su komunisti. Sve ostalo su relativizacije.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 13-05-2018, 19:46:01
Quote from: scallop on 11-05-2018, 00:48:06
I tebe treba ukloniti po kratkom postupku.

Значи и ти верујеш у бајке како су једни бацали бомбе, а други их хватали у лету и враћали их назад?

Пази Скалопе, то су цитати из огромне комуњарске књижурине, која се  зове "Ресава путевима борбе и слободе".
У тој књизи има и слика моје покојне прабабе по оцу, која је била задојена комуњарском идеологијом, и која је, као првоборац, сама себи просвирала метак кроз уста да се не би жива предала.
А у књизи је приказана слика на којој се заједно налазе: моја прабаба, након самоубиства, затим  убијени Вељко Дугошевић (то име ти је сигурно познато) и његова убијена жена, Ната Дугошевић (и то име ти је сигурно познато).
Њих троје су након смрти заједно сликани, а њихова тела су вучена од Петровца на Млави до
Крагујевца, и приказивана по селима између, да народ види како пролазе "комуњарски бандити".

Могу још тога да цитирам из те књижурине, нпр. како је први командир "ресавске" чете, Лаза Стојановић (потоњи народни херој) претио стрељањем неким партизанима због пар кила шљива што су побрали узпут.
Такве ствари су рађене током грађанског рата у Србији, партизани су глумили финоћу: "једемо кору с дрвета али не и плодове тог дрвета, јер не смемо ништа да украдемо", а онда су после рата крали као стенице, измислили кулучење и отимали од народа и последњи џак кукурузног брашна.
Једном за свагда ће истина о комуњарама и њиховим злочинима над Србима морати да исплива, што пре то боље.

Рецимо, на данашњи дан је на Равној Гори подигнут устанак против Немаца.
Док су дражиновци чекали "повољан тренутак за борбу", комуњаре су по Србији, у то време, играле фудбал са Немцима.
О томе говори Пуриша Ђорђевић (теби, али и другима итекако познато редитељско име, који се након "ослобођења" прославио као један од комуњарских ликвидатора, па је зато добио прилику да аванзује у "познатог" редитеља).

У сећању је остало да је део чачанских комуниста добро прихватио долазак Немаца у Чачак.
Политички слагали смо се са Немцима јер су Стаљин и Хитлер имали пакт о ненападању. Комунисти у Чачку су са весељем гледали у тенкове и немачке топове - скори знак пропадања капиталистичке империје.
Раднички клуб ,,Борац" одиграо је са Немцима и фудбалску утакмицу.
Победили смо их са три према један.
Јер су Немци играли у војничким цокулама.


(Пуриша Ђорђевић,Филмска прича, ,,Телеграф", Београд 15. март 1995)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-05-2018, 15:04:22
Dejvid Vong po malo o svemu:

http://www.cracked.com/blog/7-reasons-world-full-hate-groups-cults/
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 31-05-2018, 18:14:12
Čitam malo krljićeve mudrolije nakon godina odsustva. Jasno, nisam pročitao ama baš sve, više sam preletio kroz neke stranice i ozbiljnije pogledao neke baš krljićeve postove, ne bih li vidio čemu ovaj topic.
Neke sramežljive izjave u tom smislu, dao je taj (u međuvremenu prepoznati??) guru postmoderne ljevice.

Tako možemo čitati:

"Što se tiče mojih deklarisanih stavova: jedan od najjasnijih stavova koji ja često iznosim je da je ravnopravost zasnovana na jednakoj mogućnosti da ostvariš pravo a ne samo na jednakom pravu temeljna društvena vrednost koju treba da promovišemo. To je model koji pokušavam da branim u raspravama itd."

te

"Kako se u to uklapa ovo što pričam o antifašizmu (da je dobro suprotstaviti se govoru mržnje uz očuvanje slobode govora)"

Ipak nije razvidno kako se to uklapa u čitavu ovu priču, emfatično nazvanu - antifašizam.

Krljiću,
pa ti krećeš od pretpostavke da uopće i nije jasno što je to fašizam, da je danas u uporabi definicija fašizma "fašizam je ono što mi se ne sviđa".
Ali onda, u prokušanoj maniri prodavača magle, dalje jašeš na istoj toj dvosmislenosti koju tobože dovodiš u pitanje (na riječima, kao "uvod" u prodavanje "deklariranih stavova"). Naime, instrumentirajući za dnevnu uporabu (nejasni) pojam antifašizam (nisi pokazao ni što je to 1.antifašizam ni 2.fašizam).
Osim ako ovo nije razjašnjenje i jednog i drugog: "da je dobro suprotstaviti se govoru mržnje uz očuvanje slobode govora".

Međutim, "govor mržnje" je još jedna, jako klizna, kategorija, najčešće za dnevnu uporabu kojom vladaju eksperti novogovora krljićevog kalibra.
Nadalje, suprotstaviti se govoru mržnje ne mora biti iz tzv. antifašističkih pozicija. Npr. ja sam se često na sagiti suprotstavljao srpskočetničkom govoru mržnje iz muževne hrvatske nacionalističke pozicije. Itd.

I bla bla bla, u svakom slučaju, ni pet lipa ne dajem na krljićevski antifašizam, koji bih, inicijalno definirao kao mimikriju lijevoliberalnih mudrolija.

-----------

Fašizam i antifašizam bih odbacio kao balast opterećen semantičkim igrarijama koje ne polučuju nego emocionalni naboj (scallopov slučaj partizanštine).

Vrijednije uščuvanja je (iako opet i to nabijeno nabojem i balastima) par lijevo-desno.

I sad, prema Bobbiovoj analizi, jedini ispravni kriterij razlikovanja (kada se odstrane sva lutanja i preplitanja) jest:

desnica - HIJERARHIJA
ljevica - EGALITARIZAM

Znači, desničin je ideal to da postoje "privilegirani", recimo zaslužni u ratu. Desnica - svakom svoje.
Ljevica idealizira, a danas izrazito kroz krljićevski novogovor o ravnopravnosti zasnovanoj na jednakoj mogućnosti da ostvariš pravo, i to kao poželjnu društvenu vrijednost (koju trebamo promovirati, kaže usputno cinički krljić).

Eto, kratko, ali držim jezgrovitije i sadržajnije od krljićevog okolišanja.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 31-05-2018, 18:34:53
Pozdrav Pingvinu.  :lol:

Naravno, ja ne shvatam zašto bih JA morao da išta definišem, pa nisam ja akademik. Postoje ljudi koji se identifikuju sa nekim od ova dva pojma ili izmišljaju nove pojmove kojim se distanciraju od nekog od njih, i u sukobu su jedni sa drugima. Ovaj topik je najviše da se vidi kako sukob da se vodi na pametnije načine nego nekad.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 31-05-2018, 18:54:17
Baader Meinhof!

ček, pa šta je sad problem s prvom citiranom rečenicom kad si i ti zaključio da je Meho za egalitarizam?

dakle, ta rečenica bi sugerisala upravo fašistički problem na koji je Orvel ukazao

u ovom slučaju bi glasio

Svi ljudi su jednaki, samo neki nemaju jednake mogućnosti da budu jednaki.

a Životinjska farma je, jelte, knjiga o fašizmu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 31-05-2018, 18:55:46
jezgrovitiji od pingvina!!!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 31-05-2018, 20:14:14
Quote from: Pizzobatto on 31-05-2018, 18:54:17

ček, pa šta je sad problem s prvom citiranom rečenicom kad si i ti

Problem je što meho krljić (pozdrav meho;), na stranu to što je prepoznat kao ljevičar, ne onaj stari, nego novi, darknajterski cinički ljevičar nihilističke usmjeridbe, rabi iste stare manevre vulgarne ljevice: pod krinkom zalaganja za "otvoreno društvo" (sukob mišljenja, kako kaže) on u startu zapravo DISKVALIFICIRA protivnike njegovih vizija i konstrukata, označivši sebe - antifašistom!?? Sam sebe je proglasio antifašistom (onda su oni drugi, jelte, fašisti) i sada sa te komotne pozicije poziva da mu se podnesu drugačija stajališta ("na pametnije načine nego nekad" ----- kada?? koji to bili nepametni načini i kada? komunistički banditi i teroristi iziskivali su odgovore jednakom mjerom, ja tu vidim paralelizam).

Neće to ići tako, meho.
Ja jesam (srcem i dušom - te ponajviše duhom) protiv tebe, ali ne prihvaćam tvoje mudrolije o antifašizmu. Dakle, samim time što sam protiv tebe (te tek onda protiv tvojih stajališta - primijeti dosljednost, ultradesnu i ultrakonzervativnu) ne prihvaćam da sam fašist ili, prema tvojoj paušalnoj definiciji, da rabim govor mržnje. Nije govor mržnje ako te, uzmimo primjera radi, brutalno rasturim na topicu - to je samo potvrda moje teze (koju sada iznosim) da naše mogućnosti NISU JEDNAKE, a sve to skupa opet nema veze sa DRUŠTVENOM VRIJEDNOŠĆU. Moja mogućnost je moja najizvornija osobnost, nikakve veze nema sa društvenim vrijednostima. Tj. ima samo posredne, naime da ostvarujem svoju mogućnost (koja je moja korjenita sloboda) u i kroz svijet.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 31-05-2018, 20:46:53
Pa nisam ja sebe označio antifašistom, tako me ti klasifikuješ. Ovaj topik je, između ostalog, tu da može da se priča i o tome ima li smisla označavati sebe kao "anti"-bilo šta.

Naravno, nije mi bliska fašistička ideologija ni u kojoj svojoj istorijskoj formi, ali ne sećam se da sam ikada sebe manifestno proglasio za antifašistu, čak sam u prvom postu pisao nešto na temu toga da se antifašizam definiše samo kroz negaciju pa da to i nije neki identitet...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 31-05-2018, 20:54:32
Ali i dalje ostaje da si topic nazvao antifašizam.
Kako to nema nikave sadržine, što i sam govoriš (i onda i sada), nije uopće jasno čemu??

Kad ovo razjasnimo (ovi postovi već pokazuju tvoju defanzivu po tom pitanju, pa je to dobar početak), možemo dalje na sadržajnije stvari.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 31-05-2018, 21:56:21
Pa zato što intimno smatram da fašizam nije dobar za identifikaciju a antifašizam kao identifikacija nije dovoljan?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 31-05-2018, 22:03:16
To bi bilo okej polazište da ujedno ne govoriš kako ne znaš što je fašizam (te da to i ne trebaš znati, jer nisi akademik).

Ako, međutim, ne znaš što je fašizam, nije baš uvjerljivo stajalište da fašizam nije dobar za identifikaciju.
Mislim, može biti i da je to točno, ali - nije uvjerljivo kada se govori da se ne zna što je nešto ali-to-nešto-svejedno-nije-dobro-za-identifikaciju.

Zato te lijepo ponovo pitam: što je fašizam, za tebe, intimno ili akademski, kako već hoćeš?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 31-05-2018, 22:15:16
Na to mogu da odgovorim i sa poređenjem: ne mogu da dokučim boga ali mislim da slepa vernost bogu nije dobra.

Ili đavla, ako više volimo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 31-05-2018, 22:23:55
Au, pa nisi li BAŠ TI kritizirao i spočitavao scallopu ezopovski jezik??

Ali, ako pokušam shvatiti ove tvoje kriptokatoličke definicije fašizma, ti govoriš da nije dobro biti odan vođi, možda čak da ni ne postoji tako nešto kao vođa...

Sad je pitanje: gdje ti, oko sebe, vidiš takvu (slijepu) vjernost vođi? Gdje vidiš TAKAV fašizam?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 31-05-2018, 23:10:00
pa ček, kakav sad fašizam kao odanost vođi?

valjda fašizam kao sistematsko sprečavanje stvaranja jednakih mogućnosti za sve, iliti zamrzavanje nejednakosti u ime sadašnjih tržišnih moćnika. Zamrzavanje nejednakosti silom, da budemo precizni, pošto imamo i kvazidemokratske opcije koje zamrzavaju nejednakost
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 01-06-2018, 00:24:36
Nije bitna bilo kakva nejednakost, nego posebna vrsta, u odnosu na one koji nisu "naši". E ti što nisu naši imaju se sistematski otuđiti od poluga moći. Ladno možemo zamisliti fašizam koji sprovodi većinska populacija zelenookih ljubitelja polke. Ako nisi zelenook i ne voliš polku, žalim slučaj, nema posla za tebe, ni usluge u pekari, a možda te i pretuku na ulici, a da niko ne odgovara. Nosi svoj didžeridu iz naše zemlje.
Plavooki polkoljupci mogu da nemaju nikakav anti stav prema ciganima, mentalno oštećenima, ženama, gejevima, strancima. Ako voliš polku i imaš zelene oči onda si naš.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 06:09:26
Quote from: Franz Xaver von Baader on 31-05-2018, 22:23:55
ti govoriš da nije dobro biti odan vođi, možda čak da ni ne postoji tako nešto kao vođa...

Ne, ne, nisam to rekao. Postoji razlika između slepe vernosti i odanosti bilo čemu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 01-06-2018, 08:49:25
Lepo sam ja tražio da se odredi - fašizam. Ovako vas almudrac navede da se zaglibite u definicije definicija. :shock:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 01-06-2018, 09:04:25
Fasizam je kad crnja kaze crnji da je niger, belcu kaze da je vajtboj, a pizdi i vristi kad belac kaze crnji da je niger.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 09:06:19
Pa... nismo se zaglibili. Topik nikada nije nameravao da donese definitivnu definiciju bili fašizma, bilo antifašizma, meni su, pri pokretanju bile interesantnije interpretacije u narodu i identifikacija sa tim interpretacijama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 01-06-2018, 09:09:17
Naravno da si se zaglibio. Evo, Ugly ima efektniju odrednicu (inspirisanu "Kosom"), a ti nisi primetio ni da mi je tvoj sagovornik pripisao "partizanštinu". I zelenooki polka zavisnici su smisleniji od tvojih napora da odbraniš svoju fiktivnu neutralnost. Ne ide to tako.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 09:25:38
Nisi odgovorio gdje vidiš tu "slijepu vjernost"?

-------------------------

Međutim,
ako sad hoćemo malo produbiti ove nove diverzije iz krljićevog arsenala (kasnije ću pokazati u čemu se sastoji trik na kojemu, usput budi rečeno, počiva čitava zgrada marksističke kritike fašizma - radi se o istoj igri riječima) nije to ni tako jednostavno. Da, naoko bismo lako odbacili slijepu vjernost, ali onda Kierkegaard piše Strah i drhtanje.

"Poslije tih događaja Bog stavi Abrahama na kušnju. Zovnu ga: "Abrahame!" On odgovori: "Evo me!" Bog nastavi: "Uzmi svoga sina, jedinca svoga Izaka koga ljubiš, i pođi u krajinu Moriju pa ga onde prinesi kao žrtvu paljenicu na brdu koje ću ti pokazati" (Post 22,1-2)

... i neću vam sada dalje prepričavati šo se tu zbiva, no ne radi se o tome da je Srbin ispao najpametniji. Kierkegaard, majstor paradoksa, razvija tezu o junačkoj figuri (obliku svijesti) koju zove - vitez vjere. E pa taj vitez vjere (Abraham kao paradigma), na površini u "slijepoj vjernosti", dubinski se pokazuje kao lepršaviji, prozračniji, svjetliji od filistara zagovarača jednakih mogućnosti koje promovira meho.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 10:04:59
Quote from: Pizzobatto on 31-05-2018, 23:10:00

valjda fašizam kao sistematsko sprečavanje stvaranja jednakih mogućnosti za sve

Čekaj, jesi li ti sad u krljićevom taboru ili ovo ponavljaš tek tako (jer sam još nisi došao do stava)?

U svakom slučaju, volio bih da objasnite, ti ili krljić ili bilo tko, kako se to "sistematski sprječava stvaranje jednakih mogućnosti za sve"?
Što uopće znače "jednake mogućnosti za sve" u terminologiji kojom izobraženo vlada krljić?
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 01-06-2018, 10:18:31
Internet omogućava da neko glup kao kokoš kukuriče kao pevac.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 01-06-2018, 10:38:45
Mda, fašizam i antifašizam. Definicja prvog nam kao daje definiciju drugog. E pa neće biti da je tako. Zašto? Zato što se radi o prostoj Volji za Moć, koja teži uspostavljanju Oligarhije. Fašizam i Antifašizam su samo dva lica istog tela, Totalitarizma. Tj, da parafraziram Orvela, koji BTW nije u Životinjskoj Farmi opisao "Fašističku" nego Marksističku državu, da svinje ostanu na vlasti. Zato su se ova dva, Fašizam i Antifašizam i tukli 1939-1945. Dve ideologije istog korena ne mogu da izbegnu da se nađu u koliziji.

Volja za moć, ništa više. Niti je onima koje nazivaju fašistima stalo do toga da svojoj naciji, svom populusu rasi, čemu već učine dobro, niti je gomili "humanista" koji insistriaju na Identity Policy stalo do tih "jadnih" kmečavih "ugroženih manjina", oni ih koriste da bi dobili moć. Da budu Kalifi na mesto Kalifa. 

BTW, Ugly je lepo opisao.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 11:06:16
Drugim rječima, ti ne vjeruješ u jednake mogućnosti za sve?
Vjeruješ u podvale, zakulisno, izvrdavanje, dvosmisleno... Pitanje glasi: po čemu razlikuješ današnji sustav od ona dva, koji su se tukli, kako kažeš?

Ima li danas jednakih mogućnosti za sve?
Ako nema, je li na djelu fašizam?

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 11:16:24
"Šta" je fašizam nije bilo predmet topika kad je začet pa ćete me razumeti što ja o tome nemam neku ambiciju da raspravljam, jer nemam šta da doprinesem takvoj raspravi. Mene je zanimalo kako sebe antifašisti danas vide u smislu ideologije ali još više aktivizma, bez potrebe da akademski definišu bilo sebe, bilo oponenta, baš zato jer mi se činilo da mnogo današnjeg antifašističkog aktivizma pada u brojne zamke (totalitarizma, isključivosti, represije itd.).
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 01-06-2018, 11:35:24
Pošto nemaš pojma o fašizmu, današnji antifašizam je floskula, podvala, nameštaljka, sve u svemu, sredstvo za diskvalifikaciju neistomišljenika.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 11:40:07
A mi ćemo ga ovim topikom izvesti na pravi put!!!!!  :| :| :|
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 01-06-2018, 12:00:07
Активизам данашњих "антифашиста" = промовисање пропедерских и чедоморских болештина + натурање максиме да су болесници једнаки са здравим људима, и да су мањине кадре да управљају друштвом, иако нису учествовале у стварању тог друштва.

Затим, "антифашисти" све традиционално проглашавају застарелим, што је својеврсна будалаштина, јер будућност не почива на "антифашистичким" друштвеним и државним експериментима, него на традицији.

Ипак, најјаче "антифашистичко" баљезгање је оно о квислинзима.
Данашњи "антифашисти" и данашње демократе су највећи народни издајници, самим тим су већи квислинзи од самог Квислинга.
Плаћеници из невладиних организација такође представљају савремене квислинге.
И онда имамо иронију да нам савремени квислинзи тупе о фашизму и антифашизму.
Срећом, таква тупљења могу да пазаре само њихове старе циљне групе, панкерке и квази-интелектуални снобови који пате од сексуалне дисфункције, прозроковане гудрањем.

https://www.youtube.com/watch?v=k0Xq-vGZ33U
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 12:07:19
Quote from: Meho Krljic on 01-06-2018, 11:16:24
"Šta" je fašizam nije bilo predmet topika kad je začet pa ćete me razumeti što ja o tome nemam neku ambiciju da raspravljam, jer nemam šta da doprinesem takvoj raspravi. Mene je zanimalo kako sebe antifašisti danas vide u smislu ideologije ali još više aktivizma, bez potrebe da akademski definišu bilo sebe, bilo oponenta, baš zato jer mi se činilo da mnogo današnjeg antifašističkog aktivizma pada u brojne zamke (totalitarizma, isključivosti, represije itd.).

Ma ja te ne razumijem.
Sada kao nemaš ambiciju raspravljati... ali bi raspravljao - kada? - kada bi se ovdje javljali nekakvi izmaštani "antifašisti" koji bi svoju antifašističku identifikaciju bazirali na "narodnim" (!!) interpretacijama fašizma?? Meni to djeluje malo suludo, meho, i ti si se zapetljao u zamke svakidašnjeg modusa tubitka (naklapanje, znatiželju i dvosmislenost)... a sve to skupa djeluje izvještačeno, jer vidi - tvoj govor (ili novogovor) ne priziva ništa narodno niti ti djeluješ kao netko tko ima ikakve veze sa narodom.

Tvoja sadašnja vrpoljenja (kada te rešetem mitraljezom gatling) pokazuju da se tvoji deklarirani stavovi raspadaju kao mjehuri od sapunice... Ima nešto lažno i nepošteno u tome što se pozivaš na narod i narodne interpretacije, dok, s druge strane, teoretiziraš u gabaritima bezduhovnog europarlamentarca (ne možeš se otarasiti tog balasta "intelektualne pretilosti" kada si prepoznat kao takav, vidljivo na topicu).

O čemu bi ti raspravljao, meho? Odluči se.
Ako hoćeš narodno, onda ideš u narod. Među piljarice, rulju, na ulicu, u krčmu, u kladionicu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 12:15:06
Pa Sagita je narodno mesto, vidiš da nas ima svakojakih ovde.

A drugo, napisao sam o čemu bih raspravljao, šta je danas antifašizam u smislu ideološke i aktivističke prakse. Evo, vidiš da Sagitaš koji postuje iznad tebe izjednačava antifašizam sa pankerima i seksualno disfunkcionalnim, opijatima opijenim kvaziintelektualnim snobovima. A meni se čini da je to sasvim usko posmatranje, pogotovo u društvu u kome je antifašizam već decenijama manje-više default pozicija, makar ideološki, ako ne aktivistički.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 12:27:42
Pa ne baš. Sagita nije narodno mjesto; narod ide na Thompsona, čovječe božji. Nisam siguran da je itko ovdje (osim mene) bio na Thompsonu.

Uglavnom,
imamo sada dvije defincije antifašizma:
1. antifašizam je kvaziintelektualni snobizam za pankere i seksualno diskunkcionalne, te za drogeraše
2. antifašizam manje-više deafault pozicija našeg (srpskog? a da li i hrvatskog? ili bjelosvjetskog?) društva

Ima li još koje odrednice ili se možemo ovime zadovoljiti? (i krenuti u raspravu)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 12:34:42
Ja ovo ne bih mogao nazvati definicijama - reći da je nešto "kvaziintelektualni snobizam za pankere i seksualno diskunkcionalne, te za drogeraše" pojavu ne definiše, čak ni ne opisuje, samo je pripisuje određenoj kategoriji populacije, iz perspektive, očigledno, jake predrasude, tako da to nekako ne ispunjava osnov da bude definicija.

Ovo drugo je možda zanimljivije - Evropa, zapadna pre svega, oličena nominalno u Evropskoj Uniji jeste antifašizam ugradila u svoj temelj posle Drugog svetskog rata. To ga opet ne definiše ali ga čini širim atraktorom identifikacije od ovog gore.

Ja ne znam o čemu bi da raspravljaš u okviru ovoga, ali hajde, pa da vidimo dokle ćemo da stignemo  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 01-06-2018, 12:39:12
Quote from: Meho Krljic on 01-06-2018, 12:15:06
Evo, vidiš da Sagitaš koji postuje iznad tebe izjednačava antifašizam sa pankerima i seksualno disfunkcionalnim, opijatima opijenim kvaziintelektualnim snobovima. A meni se čini da je to sasvim usko posmatranje, pogotovo u društvu u kome je antifašizam već decenijama manje-više default pozicija, makar ideološki, ako ne aktivistički.

Изврћеш моје речи, иако за тим нема потребе, мада је то твоје стандардно деловање.

Јасно је да ја савремене антифашисте називам савременим квислинзима, који се у плаћеничком раду против интереса свог народа ослањају искључиво на подршку панкерки и квазиинтелектуалних снобова који пате од сексуалне дисфункције узроковане гудрањем.
Да сам у праву, јасно говори и твој случај, као и твоја циљна група састављена управо од наведених елемената.

xyxy
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 12:48:42
Quote from: Meho Krljic on 01-06-2018, 12:34:42
Ja ovo ne bih mogao nazvati definicijama - reći da je nešto ...

Vidi ga opet.
Sam si, maloprije, izjavio da te zanimaju "narodne interpretacije antifašizma". I da je sagita narodno mjesto.
Dakle, na narodnom mjestu si dobio narodnu interpretaciju antifašizma. Što sad pak zanovijetaš?! Što bi ti ustvari htio? Sjeti se da sam ti to odmah primijetio, da ne znaš što hoćeš - te sukladno, čitav topic je zbunjola.

Da bi se polučila plodonosna rasprava, treba krenuti ispočetka.
Moja je teza da si u pravu kada kažeš da je "ovo drugo zanimljivije", ali si u pravu iz krivih pretpostavki. Naime, baš je to zanimljivo: dolaženje do ispravnog uvida (da je ovo drugo zanimljivije) iz pogrešnih pretpostavki (da je antifašizam nekakav temelj; ali temelj ne može biti ono što nije definirano - može biti samo lažni temelj; to se upravo i događa, upravo o tome i jest riječ. Ali polako, moramo ispočetka.)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 12:50:18
Pa hajdemo ispočetka, šta su Evropljani mislili kada su osnivali zajednicu za ugalj i čelik? Da li su "zaista" antifašistički razmišljali ili su samo ekonomski razmišljali (u stilu "ne bi trebalo da Francuska i Nemačka nikada ponovo ratuju, to nije dobro za Evropu").
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 01-06-2018, 13:08:17
Migoljiš se ko čikov. :|
Title: Re: Antifašizam
Post by: Petronije on 01-06-2018, 13:09:09
:mrgreen:

Sent from my Le X626 using Tapatalk

Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 13:22:47
Ovoga trena u rukama držim zbornik Fašizam i neofašizam. Radi se o izabranim tekstovima međunarodnog znanstvenog (haha) simpozija održanog 13. 14. i 15. studenoga 1975. godine u Zagrebu.

Haha je tu zato što je ovaj znanstveni zbornik rastočen marksističkom platformom te ne daje čitavu paletu uvida u problematiku. Najkraće, zbornik je sumnjiv, kao što je sve marksističko sumnjivo.
Ali dobro dođe, jer ovdje imamo propitivanja fašizma, vršena od strane samog neprijatelja, a mi sada možemo na te iskaze primijeniti tzv. "načelo milosrđa" (princip od charity). Načelo milosrđa je alat koji je u svojoj teoriji "radikalne interpretacije" uveo analitički filozof Donald Davidson. Sjajni trik korištenja Donaldsonovog načela milosrđa, rabio je hrvatski filozof Ozren Žunec u svojoj epohalnoj studiji o socijetalnim dimenzijama pobune Srba u Hrvatskoj. Njemu zahvaljujemo što sada i mi znamo ovaj manevar.

"Prema načelu milosrđa interpretacija nečijih iskaza ili ponašanja temelji se na tome da im pridajemo najveći mogući smisao odnosno da maksimaliziramo naše slaganje s njima koliko god je to moguće. Iskaze moramo na prvome mjestu... bezuvjetno smatrati očitovanjima racionalnih bića kakvima i sebe smatramo."

Ovo je sjajna formulacija ("slagati se koliko god to možemo") jer ostavlja puno prostora i samo o nama ovisi koliko je to "koliko god".
Stoga u analizi tekstova zbornika Fašizam i neofašizam možemo bez straha koristiti načelo milosrđa, eda bi pokazali slabe točke. Da bi ukazali koliko je sve to šuplje, uključivši i mehinu zanimljiviju definiciju nedefinirianoga antifašizma ugrađenog u temelje našega (tko smo mi) društva, rabit ćemo i drugo jedno načelo (također Žunec!!) - "načelo štetne istine": "...ako autor, za kojega utemeljeno smatramo da piše apologetski, navodi da se njegova strana u određenom trenutku ili epizodi ponašala na način koji je suprotan općoj i uglavnom idealiziranoj pozitivnoj predstavi koju autor daje o ponašanju te strane, onda to uzimamo kao uglavnom utvrđenu činjenicu".

Sve autore iz zbornika Fašizam i neofašizam utemeljeno smatramo apologetskim autorima.

Pa da krenemo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 13:31:34
Sreća da je Petak, pošto deluje kao da ćemo ovde biti dosta vremena  :lol:


I, ne migoljim se, samo ja nisam postavio teze o kojima bi drugi da raspravljaju i obrnuto, pa onda tražimo midl graund.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 01-06-2018, 13:42:48
Quote from: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 11:06:16
Drugim rječima, ti ne vjeruješ u jednake mogućnosti za sve?
Vjeruješ u podvale, zakulisno, izvrdavanje, dvosmisleno... Pitanje glasi: po čemu razlikuješ današnji sustav od ona dva, koji su se tukli, kako kažeš?

Ima li danas jednakih mogućnosti za sve?
Ako nema, je li na djelu fašizam?



Jednake mogućnosti? Niko od nas nije jednak. Tako da ne pokušavaj da mi ubacuješ ono što nisam rekao. Niti sam pominjao muljanje i zakulisne radnje. I Fašisti i oni koji su kao protiv njih su skloni zakulisnim radnjama. Volja za moć i ništa više.

I jedni i drugi se služe mitovima i lažima, nametajući ciljnoj grupi kompleks žrtve, koju će oni osloboditi, dati joj pravu veličinu, vrednost, ukinuti što je danas jako moderno opresiju.

I ne radi se o jednakim mogućnostima. To što leftardi tvrde da traže nisu mogućnosti, nego outcome, baziran ne na ličnoj vrednosti ili radu, nego na grupnom identitetu, "opresovanih" plačljivaca. A da bi opravdali svoju borbu za moć, lepe etikete svima sa kojima se ne slažu, koristeći se lošim iskustvom čovečanstva sa II Svetskim ratom, koji je velikim delom i izbio zbog toga što  su oligarhije Britanije i Francuske, željne da spreče konkurenciju mlade oligarhije Nemačke rešile da je kazne, daveći je ratnim reparacijama. Rat koji je odneo stotine miliona žrtava, koji je svet ostavio u stanju podeljenosti uticaja dve oligarhije Američke (liberalne) i Ruske (marksističke) dao je mogućnost da leftardi (neo marksisti, čija ciljna grupa nije više radništvo, nego su to seksualne, verske, rasne, medicinske manjine) pod maskom humanizma i straha od zala koja su se izdešavala u II Svetskom ratu nazivaju svakog sa kime se ne slažu, svakog ko uočava pogubnost njihove ideologije fašistima. Koristeći pri tome ista sredstva koja su Fašisti i Nacisti koristili. Zajedničko i jednima i drugima je aposlutna moć države, ostavljena njima na raspolaganje, kontrola medija, isrivljavanje jezika, linč neistomišljenika, koncentracioni logori (radni, korektivni, ali i logori smrti u najavi). Istovremeno ciljne grupe se na uštrb ostalih, kojima se oduzima pravo da se ne slažu, povlađuju sistemom Afirmativne Akcije, pa tako nauka biva devalvirana. Sličnost sa sistemom protiv koga su navodno, je i u tome što je u Nacističkoj Nemačkoj postojala takva glupost kao što je to Nemačka Nauka, dok danas imamo gender studije, crnačke studije, deformisane studije, ženske studije, islamske studije, i nauke naravno. Gomile histeričnih infantiliziranih pojedinaca dolazi da studira na najskupljim univerzitetima da bi nakon diplomiranja postali šta? Aktivisti u službi oligarha. Istih onih koji uvoze, nekontrolisano gomile ljudskog mesa, menjajući rasnu, versku, nacionalnu strukturu države koju su legalnim sredstvima preuzeli.
Sličnosti, bolje reči jednakosti ima ohoho. 
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 13:57:43
U Riječi unaprijed, Ivan nam Prpić odmah otkriva o čemu se radi:

"Valja, ipak, reći da nisu socijalna i politička zbivanja jedini razlog suvremenoga znanstvenog interesa za fašizam. Teorijski napor da se pojmi fašizam traje već gotovo 60 godina. Unatoč tome, ni danas nije jednoznačno odgovoreno na temeljno pitanje: što je fašizam? Koje osobitosti mora posjedovati neki politički pokret da bi ga se moglo jednoznačno identificirati kao fašistički?"

te delikatesa

"Valja, na kraju, istaknuti još jedan specifično naš, jugoslavenski razlog organiziranja tog znanstvenog skupa. U našoj znanosti poslije drugoga svjetskog rata istraživanju fašizma nije poklonjena primjerena pažnja."

zatim postaje urnebesno

"Jugoslavenski marksisti - zaokupljeni suprotstavljanjem pokušaju da se staljinistički model fašizma (ahaha) nametne kao jedini povijesno mogući model te nastojanjem da se osmisli i utemelji mogućnost soc. društvenog samoupravljanja - zanemarili su potrebu da se, nakon oružane pobjede nad fašizmom, fašizam marksistički objasni."

Kako smo rekli, mi maksimaliziramo naše slaganje sa izjavama dr. Prpića te smo potpuno uvjereni da ni on ni drugovi nisu jednoznačno odgovorili na temeljno pitanje što je fašizam. Štoviše, prema načelu štetne istine, predmnijevamo da nisu uopće odgovorili, jer prema načelu milosrđa vjerujemo da nisu poklonili primjerenu pažnju istraživanju problema te da su bili zaokupljeni nečim drugim: osmišljavanjem modela kako trajno sjediti na grbači i osmišljavati modele.
Dr. Prpić i ne skriva da njega zanima jedino potreba da se fašizam MARKSISTIČKI objasni, a izvan tih okvira mu je sve ravno. Načelo štetne istine, u ovome se slučaju, pokazuje kao dragocjeno.

Poslije ovakve "riječi unaprijed" razumni bi čitatelj trebao zaklopiti zbornik, jer je apologetski autor upravo ustvrdio da:
1. ne zna zapravo što je fašizam
2. ali postoji interes za fašizam (otkuda izvire ovaj interes, to je pravo pitanje)
3. no jugoslavenski marksisti su, dok su se izležavali  u meditaranskom pojasu na Korčuli, zanemarili potrebu marksistički objasniti fašizam (pa tko ima potrebu marksistički objašnjavati fašizam dok jede orade i brancine i pije dalmatinsko crno vino; svi smo mi ljudi, zar ne).

Vidjet ćemo što se događa dalje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 16:04:14
Nakon Riječi unaprijed slijede, crnim velikim masnim slovima otisnuti, Prilozi za definiciju fašizma. Ima nešto moćno u tom masnom otisku, veliko masno zadebljano crno na bijeloj plahti koja se proteže na dvije stranice velikog formata, odokativno 2xA4.

Prvi tekst koji slijedi je izgleda i vrhunac zbornika. Naslova Za redefiniciju fašizma.
Iz Rima nam dolazi Umberto Cerroni i daje redefiniciju fašizma.

Ova je "redefinicja" znakovita tim više, jer tu imamo in nuce prijelaz sa stare olinjale ofucane usmrdjele ljevice na svježu, postmodernu, krljićevsku ljevicu. To se događa 1975., pazite, nemam pojma kada se oformljuje protoeuropska unija, nadnacionalne asocijacije, savezi, lige, konvencije e tutti quanti. Krljić će znati. To je to vrijeme, doba Vodenjaka.
Mi možemo danas, sa naknadnom pameću, smješkati se i promatrati kako je jedan Talijan, vjerojatno jedan od onih koji su 22-ge umarširali u Rim, pred zbunjenim auditorijem zagrebačkoga fakulteta političkih nauka, pred publikom jugomarksista koji su zanemarili potrebu marksistički objasniti fašizam dok su se izležavali na Korčuli i pribavljali si svakojaka beriva od modela koji su trajno (permanentno) osmišljavali, kako ih je dobri stari Talijan zaskočio i ponudio im redefiniciju fašizma, koju oni tada nisu razumjeli u punom opsegu. Oni ga nisu razumjeli, jer, prema riječi Denisa Hoppera u Pravoj romansi, Talijani su najbolji lašci (bolji i od Srba); prefrigani, rafinirani, lisice, ukratko, top pop narod.

Sažimam što kaže Cerroni.
Fašizam još živi; defincije kojima raspolažemo pokazale su se nedostatnima. Skromna razina znanstvenih radova na temu, osobito s područja marksizma.
Marksistička kultura obilježena je tendencijom pojednostavnjivanja: "kao da je fašizam uistinu ekonomski fenomen"!! Nemar: marksistički pokret samo zamjenjuje ekonomskim ocjenjivanjem, a ne protumači - ustvari ništa.

U zamršenom, lisičje-talijansko-makijavelističkom predavanju, čini se da je redefinicija ovo:

"Stoga se slobodno može reći da fašistički pokret organski izrasta iz političkog liberalnog tkiva kao tendencija da se elitarni i autoritarni karakter države sačuva po svaku cijenu, pa čak i po cijenu potpunog iskorjenjivanja univerzalnog ustoličenja političke vlasti, pa, prema tome, da se sačuva i sam predstavnički i delegatski karakter te vlasti. Tendencija ukidanja osnovnih oblika političke demokracije jest, dakle, bitno obilježje fašizma koji se javlja kao rušilački pokret svake uspostave vlasti odozdo."

Lako je moguće da je Cerroni za ovo pobrao oduševljeni pljesak.
Ja bih ponudio redefiniciju ovog njegovog govora: nije li urnebesno da je Cerroni, stara talijanska lisica koja bere još veća beriva ili barem predmnijeva izglede za ta veća beriva u briselskoj kloaki, kažem, nije li možda Cerroni ovdje pred publikom jugovića izrekao krajnju osudu njihovog modela (i svih mogućih njihovih mislivih modela), i to onako lisičji kuražno, venecijanski zakrabuljeno?
Jer, bitno obilježje fašizma, kaže Cerroni, je "tendencija ukidanja osnovnih oblika političke demokracije".

On završava predavanje riječima: "zadatak je antifašističke borbe OBNAVLJANJE i razvijanje demokracije. REVITALIZACIJA DEMOKRACIJE, uostalom, postaje ne samo konkretna borba protiv fašizma nego i SPECIFIČAN OBLIK PRIJELAZNOG RAZDOBLJA na putu u socijalizim."

Hahaha, jugovići su se zeznuli. Nije više diktatura proletarijata prijelazni oblik, nego je to revitalizacija demokracije, ili da budemo sasvim precizni: baš ovo što imamo danas, partitokracija pod patronatom brisela. Cerroni je ovo sjajno izveo i u okvire pravovjernog marksizma ugurao je postmoderni krljićevski hipermarksizam. Sigurno se u hotelu dobrano nasmijao, dok je brzoglasno razgovarao sa starim fašističkim pajdašima, sve odreda revitalizirani i demokratizirani.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 01-06-2018, 17:08:40
Nije Dennis Hopper hvalio Italijane, nego Christopher Walken.
Title: Re: Antifašizam
Post by: tomat on 01-06-2018, 17:57:54
Hopper je rekao da su Italijani crnci.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 01-06-2018, 18:05:25
Pritom, nije se pričalo o Italijanima, nego o Sicilijancima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 01-06-2018, 18:10:19
Koji nisu Sicilijanci nego Makedonci?

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 18:12:54
Pritom, polovinom sedamdesetih je vajda i tim naučnim radnicima na simpozijumu termin "diktatura proletarijata" valjda bio ista zajebancija kao nama danas? Mislim, naravno, imali smo radničke savete i sve to, ali sedamdesetih je Jugoslavija bila društvo bliže ideji obnavljanja demokratije nego odumiranja države.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 01-06-2018, 18:25:45
.... i to samo zato sto su imali televiziju i radio pisanu Titovim propagandnim receptom, dok su oni drugi saputali medju sobom o golom otoku....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 18:54:43
Tko se izbori sa zbornikom, shvaća: nema potpune definicije fašizma, nema relevantnih znanstvenih radova, ne zna se što fašizam zapravo jest, jer je on složena pojava, obuhvaća sve i svašta; kritike su formulirane više na političkoj i propagandnoj razini (a ne na znanstvenoj, tvrde sami apologetski autori); fašizam nije diktatura najreakcionarnijeg dijela buržoazije (i jest i to), nije ni bonapartizam (i jest i to), nije ni cezarizam (i jest i to); zatim je teško utvrditi je li fašizam politički pokret sitne ili krupne buržoazije, srednjeg frustriranog staleža ili podivljalog lumpenproletarijata. itd. itd.

Ja bih trezveno rekao ovako: fašizam je termin koji se koristi kao moćni alat da se nanese šteta onoj vlasti koja nam se ne sviđa. On postoji i kao kolokvijalni, forumsko-naklapalački termin, i tu jednako tako služi za diskvalifikaciju; ponajviše ga rabi i najiritantnije, lijevoliberalno podzemlje koje se aranžira sa mejnstrimašima krljićeve provenijencije. Sulude razmjere, do histerije, poprima kada ga prihvate (ne)korisne budale, koje samo slučajno (po nagnuću srca) potpadaju u krug lijevoliberalnog podzemlja, iluzorno prepoznavši u tim paraorganizacijama borce za slobodu, bratstvo, jednakost i ostale tlapnje iz tog arsenala.

Od tog forumskonaklapalačkog, zanimljivija je ova tzv. znanstvena uporaba: iako svi ti autori znaju i priznaju (vidi gore) da realno pojma nemaju što je fašizam, svejedno ne odustaju od uporabe.
Oni vole jahati na tom kapitalu, jer, ma kako se kleli u demokratske procedure i posvemašnju, do skrjanosti, deliberaciju, vide i znaju da ne mogu de fakto na tom polju (u otvorenom društvu, u slobodnoj raspravi) pobijediti. Već samo pristajanje na raspavu je korak unazad, prihvaćanje protivnika NA ISTOJ RAVNI. Tu onda nema prednosti, nema kapitala koji termin fašizam ima, ne zbog neprijepornih argumenata, nego zbog najobičnije činjenice sile - poraz u velikom ratu.
Ovo imanentno poroturječje tih demokrata, liberalaca, pacifista, rječju, velikih kenjatora, dovodi ih u shizofrenu poziciju te zbog toga i ne mogu pobijediti u raspravi: iza njih ne stoji volja, uvjerenje i naprstak duha.

Eto, sažeto, a sada (još) jedan primjer te shizofrenije.

Predavanje Manfreda Clemenza iz Frankfurta na Majni svodi se na to da on kaže kako postoje poteškoće pri određivanju pojma fašizam. On poduzima kritiku nekog Glucksmanna i spočitava mu da "faktičkim izjednačavanjem sile i terora pojam fašizam u Gluckmanna postaje besmislenim sinonimom za kapitalizam."
Dakle, g. Manfred Clemenz (vjerojatno veleštovani profesor i doktor) vidi da je termin fašizam obična floskula, prenapuhani balon koji pokiva sve što se nekome ne sviđa.

Pa ipak ipak ipak taj veleštovani doktor piše poglavlje Fašističke tendencije u SR Njemačkoj. Njegov novum se sastoji u sljedećem:

"Za opisani fenomen ekscesivne i djelomične terorističke državne represije u određenim ukupnodruštveno omeđenim područjima želim izabrati pojam sektorskog fašizma."

Znači, sektorski fašizam.

(taj je profesor inače pod tim sektorskim fašizmom razmatrao državne mjere poduzete prema Baader-Meinhof bandi - sve je to fukoovsko prenemaganje, iako se ovaj distancirao od francuskog ultramarksizma i ultrapozerstva)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 19:05:21
Quote from: Meho Krljic on 01-06-2018, 18:12:54
ali sedamdesetih je Jugoslavija bila društvo bliže ideji obnavljanja demokratije nego odumiranja države.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvatsko_prolje%C4%87e
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 01-06-2018, 19:08:27
Glavna odlika fašizma je nepravda. Nisam još video pravedni fašizam. Zato i nema potrebe govoriti posebno o fašizmu. Ako vidiš nepravdu onda govori o nepravdi i bori se protiv nepravde. A ako i postoji pravedni fašizam onda nema ni potrebe boriti se protiv istog.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 19:11:34
Također bitno: fašizam je postao besmisleni sinonim za autoritarno. Nemalu ulogu odigrao je tu Fromm, kritička teorija, Horkheimerove studije o autoritetu i obitelji, Marcuseovo gurušezdesetosmaško vođenje i podilaženje ujedno studentskoj uličnoj rulji i sl.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 01-06-2018, 19:14:00
Quote from: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 19:05:21
Quote from: Meho Krljic on 01-06-2018, 18:12:54
ali sedamdesetih je Jugoslavija bila društvo bliže ideji obnavljanja demokratije nego odumiranja države.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvatsko_prolje%C4%87e


pa dobro, sad, gušenje povampirenog ustaštva je više racionalni nego nedemokratski čin. kao trebljenje gamadi :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 19:15:05
Quote from: mac on 01-06-2018, 19:08:27
Glavna odlika fašizma je nepravda. Nisam još video pravedni fašizam. Zato i nema potrebe govoriti posebno o fašizmu. Ako vidiš nepravdu onda govori o nepravdi i bori se protiv nepravde. A ako i postoji pravedni fašizam onda nema ni potrebe boriti se protiv istog.

Je li, po tebi, nepravda da netko igra nogomet i bere milijune eura, a drugi sjedi u poštanskom uredu i lupa žigove i bere par tisuća kuna?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 19:18:35
vidim da nam se u raspravu priključuju i tupsoni.
možeš li, iole smisleno, pojasniti svoj stav, scordisk?
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 01-06-2018, 19:32:30
Ovo je po meni tipping point, kad ugodno samodivljenje neminovno krene u rasplet.  :|
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 20:09:08
Čekamo rasplet (mada i dalje ne vidimo zašto je rasprava o definiciji fašizma ključna za topik koji je krenuo od ideje da je danas fašizam fluidan pojam i da je bitnije da ljudi prepoznaju šta su im vrednosti a ne ko im je neprijatelj), a hrvatsko proleće je i proizvod demokratizacije jugoslovenskog društva, ili sam ja nešto loše upamtio???
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 01-06-2018, 20:14:57
Sve si loše upamtio. Samo se ti ne slažeš o potrebi određenja značenja fašizma.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 20:21:49
Da, ja kao pokretač topika. Dakle, usuđujem se da kažem da su ostali promašili temu  :lol: :lol:

Al dobro, nismo fašisti, ako se ljudi lepo raspravljaju, nije važna tema.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 01-06-2018, 20:24:02
Quote from: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 19:18:35
vidim da nam se u raspravu priključuju i tupsoni.
možeš li, iole smisleno, pojasniti svoj stav, scordisk?

posve jednostavno - fašizam je ideološki pokret iz dvadesetih godina dvadesetog veka koji više ne postoji, i tu je tačka. no, fašizam je nastao kao specifičan način draženja plemensko-tribalnih sentimenata koji obitavaju u reptilskom delu mozga i kojeg je lako nadražiti, samo treba da se prinese žrtva u krvi (jevreje, komuniste, srbe, bosance ili cigane - svejedno). homoerotika u crnim uniformama i hugo bos su samo dodatak, da se zagrebe sloj sa dna kace. i u tom smislu, sve što draška taj tribalni sentiment, poziva na povjesne težnje i pri tom planira da napuni masovnu grobnicu, funkcioniše po istom sistemu kao fašizam, pa ga pogrešno tako i nazivaju.

a maspokovci su ti upravo taj enciklopedijski primer draškanja tribalnog sentimenta, kao što smo kasnije imali prilike da vidimo
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 20:25:15
meho,
zašto to ne objasniš Manfredu Clemenzu, on takvu "demokratizaciju" zove sektorski fašizam. upravo zato je bitno povesti raspravu "što je to fašizam", jer, kako vidiš, dolazi do tragikomičnih misinterpretacija (tvoja o hrvatskom proljeću je pravi primjer).

to je jedan front, koji je morao biti otvoren, baš zbog tvoje namjerne? nenamjerne? mistifikacije pojma antifašizam. ne vidim kakve veze ima antifašizam sa prepoznavanjem vrijednosti, pogotovo kada sam tvrdiš da se ne zna što je to.

ali može i taj drugi front koji pokrećeš: koje su to vrijednosti koje ti prepoznaješ?
ima li još što pored pedera, feministkinja i sl.?
naime, kao što već znaš, za mene to nisu vrijednosti i ja ih ne prepoznajem. naprotiv.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 01-06-2018, 20:27:16
Quote from: Scordisk on 01-06-2018, 20:24:02
no, fašizam je nastao kao specifičan način draženja plemensko-tribalnih sentimenata koji obitavaju u reptilskom delu mozga i kojeg je lako nadražiti, samo treba da se prinese žrtva u krvi (jevreje, komuniste, srbe, bosance ili cigane - svejedno).

ah da. plus kojekakva  naklapanja o odbrani ugroženog identiteta, kao da smo svi deo košnice ili biomase kojoj neko drži pištolj na kolektivnoj slepoočnici. u šta, naravno, spadaju i trenutna identitetska gibanja bilo koje vrste
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 20:37:38
Quote from: Scordisk on 01-06-2018, 20:24:02

posve jednostavno - fašizam je ...
... a maspokovci su

U fašizmu ima izražen (i) element nacionalnog, ali to ti nije ključna odrednica. Da jest, valjda bi svi oni mudri doktori i profesori koji su upriličili zbor i zborili, to nedvosmisleno istakli i riješili se muke.

Uz fašizam se također vežu kategorije kao: teror, mafijaške metode, organizirani odredi vucibatina i sl. Ali čak ni to nije dosta, jer pojedini profesori i doktori kažu da iza svega toga, iza terora mora stajati izgledno još kategorija iz te grupe, koje su još potenciranije: koncentracioni logori, mučenje, smrt.
Gdje vidiš u hrvatskom proljeću, po tebi maspoku, nešto takvog?
Baš suprotno, druga strana poteže teror-kategorije većeg kalibra, te stoga i ispravljam mehinu misinterpretaciju, te koristim načelo milosrđa maksimalizirajući slaganje sa apologetskim autorom koji tako nešto zove - pazi sad - sektorski fašizam!!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-06-2018, 20:41:12
Quote from: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 20:25:15
meho,
zašto to ne objasniš Manfredu Clemenzu, on takvu "demokratizaciju" zove sektorski fašizam. upravo zato je bitno povesti raspravu "što je to fašizam", jer, kako vidiš, dolazi do tragikomičnih misinterpretacija (tvoja o hrvatskom proljeću je pravi primjer).

to je jedan front, koji je morao biti otvoren, baš zbog tvoje namjerne? nenamjerne? mistifikacije pojma antifašizam. ne vidim kakve veze ima antifašizam sa prepoznavanjem vrijednosti, pogotovo kada sam tvrdiš da se ne zna što je to.

ali može i taj drugi front koji pokrećeš: koje su to vrijednosti koje ti prepoznaješ?
ima li još što pored pedera, feministkinja i sl.?
naime, kao što već znaš, za mene to nisu vrijednosti i ja ih ne prepoznajem. naprotiv.

Pa već sam sto puta pisao o vrednostima koje ja smatram važnim za negovanje - solidarnost zajednice, pravičnost, ravnopravno zadovoljavanje potreba i učešće u društvu itd. Nije to neka tajna.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 01-06-2018, 20:44:17
Quote from: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 19:15:05
Je li, po tebi, nepravda da netko igra nogomet i bere milijune eura, a drugi sjedi u poštanskom uredu i lupa žigove i bere par tisuća kuna?

To nije pitanje samo za mene, nego za sve nas. Ako konsenzusom dođemo do toga da besmisleno bogaćenje nepravedno onda će postati nepravedno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 01-06-2018, 20:50:02
fašizam u italiji je imao izražen nacionalni element, ali za draškanje kolektivističko-identitetskih sentimenata ne mora nužno da bude nacionalni element umešan. čak nasuprot, pod krinkom kosmopolitizma može da povezuje ljude na osnovu drugih identitetskih fantazmi.

a za fašizam se vezuje teror jer je, istorijski, jebiga, koristio teror, i koncentracione logore i dušegupke i organizovane odrede vucibatina što nastaje kao logična posledica nakaradne dihotomije koja kaže: mi superiorna (nacija, kultura, društvo, udruženje ljubitelja boćanja) - oni parazitska, degenerisana (nacija, kultura, društvo, udruženje ljubitelja boćanja)

a maspok, da je bio čisto kulturni pokret sa izraženim nacionalnim elementom, možda i ne bi bio fašizam sam po sebi već tu, neđe, na ivici noža, ali pošto znamo da su ondašnji maspokovci, franjevci kapucini i ostali veseljani maspoka, kada su se uspostavile adekvatne povjesne okolnosti, postali rehabilitatori NDH, možemo slobodno da kažemo da su se koristili istim metodama kao i rahmetli fašizam, te da ih je valjalo zgaziti na vreme, što je i učinjeno, samo ne u dovoljnoj meri
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 20:53:32
Quote from: Meho Krljic on 01-06-2018, 20:41:12

Pa već sam sto puta pisao o vrednostima koje ja smatram važnim za negovanje - solidarnost zajednice, pravičnost, ravnopravno zadovoljavanje potreba i učešće u društvu itd. Nije to neka tajna.

solidarnost zajednice - da
ravnopravno zadovoljavanje potreba... - ne
i učešće u društvu - ne

Da se ne lažemo, ni to ovo ne provodiš na djelu, nego laprdaš na forumu. Naime, ti uopće ne učestvuješ ravnopravno sa svima u društvu, već imaš one ravnopravnije (privilegirane) s kojima općiš itd.

(također, Tonniesova ključna opozicija je par zajednica / društvo, uzgred budi rečeno)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 01-06-2018, 21:00:13
Nestali fašizam je bio naivan u odnosu na nacizam. Fašizam je imao za cilj negdašnju imperiju, a nacizam i ono što se do sada lukavo zaobilazi. Dodajte na spisak naciju i religiju i imamo komplet.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 21:05:05
Quote from: Scordisk on 01-06-2018, 20:50:02

a maspok, da je bio čisto kulturni pokret sa izraženim nacionalnim elementom, možda i ne bi bio fašizam sam po sebi već tu, neđe, na ivici noža, ali pošto znamo da su ondašnji maspokovci, franjevci kapucini i ostali veseljani maspoka, kada su se uspostavile adekvatne povjesne okolnosti, postali rehabilitatori NDH, možemo slobodno da kažemo da su se koristili istim metodama kao i rahmetli fašizam, te da ih je valjalo zgaziti na vreme, što je i učinjeno, samo ne u dovoljnoj meri

potpuno lupetaš, a nemaš pojma o pojmu o toj stvari
mislim, okej, ako je to sad neko forumsko naklapanje. ali ja ti više nisam za te zajebancije, čak mi se ne da ni da te napušavam.

znaš li ti, nesrećo, da je franjo dr. tuđman bio i ostao apologet ZAVNOH-a i ostalih tlapnji iz tog kružoka. da je, među starim ustaškim prvoborcima u kanadi, apologetski i pohvalno zborio o titu, potpuno suludo. da je, konačno, RH tisuću svjetlosnih godina ispred srbije po građanskoj uljudbi (krljićevštini).
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 01-06-2018, 21:06:00
Јасно је да су и фашизам и нацизам настали као чврсти одговори европских народа на жидобољшевички терор над Русима у ссср.
То само квази-интелектуални снобови (оболели од сексуалне дисфункције изазване гудрањем) не виде, него мрсомуде о трибалном и племенском дражењу рептилског дела мозга, а са друге стране здушно подржавају педерај, чедоморство и наркоманлук, који представљају најниже могуће испољене нагонске реакције надраженог рептилског дела мозга.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 21:13:55
Quote from: mac on 01-06-2018, 20:44:17
Ako konsenzusom dođemo do toga da besmisleno bogaćenje nepravedno onda će postati nepravedno.

a samim time i fašizam?

mac, ti si bio i ostao uzaludan slučaj. konsenzus nikada ne može učiniti da nešto postane.... smisleno, besmisleno, kakvo god. 
Postoji kategorija - svetog.
Nikakav konsenzus ne može se petljati u moju neuvjetovanost, u moj izvor odakle vrije moja sloboda. Ona je meni poklonjena od transcendencije, a konsenzus je TEK moja orijentacija u svijetu. Ali ne očekujem da ti ovo shvatiš, jer ti spavaš, nisi budan.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 01-06-2018, 21:29:35
Quote from: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 21:05:05
Quote from: Scordisk on 01-06-2018, 20:50:02

a maspok, da je bio čisto kulturni pokret sa izraženim nacionalnim elementom, možda i ne bi bio fašizam sam po sebi već tu, neđe, na ivici noža, ali pošto znamo da su ondašnji maspokovci, franjevci kapucini i ostali veseljani maspoka, kada su se uspostavile adekvatne povjesne okolnosti, postali rehabilitatori NDH, možemo slobodno da kažemo da su se koristili istim metodama kao i rahmetli fašizam, te da ih je valjalo zgaziti na vreme, što je i učinjeno, samo ne u dovoljnoj meri

potpuno lupetaš, a nemaš pojma o pojmu o toj stvari
mislim, okej, ako je to sad neko forumsko naklapanje. ali ja ti više nisam za te zajebancije, čak mi se ne da ni da te napušavam.

znaš li ti, nesrećo, da je franjo dr. tuđman bio i ostao apologet ZAVNOH-a i ostalih tlapnji iz tog kružoka. da je, među starim ustaškim prvoborcima u kanadi, apologetski i pohvalno zborio o titu, potpuno suludo. da je, konačno, RH tisuću svjetlosnih godina ispred srbije po građanskoj uljudbi (krljićevštini).

ako lupetam, hajde neki protivargument

budući da je petak, idem odavde, ali uhvatiću vremena da preko vikenda izlistam moje omiljene citate doktora franje tuđmana, čisto da vidimo kako je sa uberkomunističkog jugoslavenstva prešao na crno ustaštvo u trenu, kao i kakav je tek pjesmotvor bio, pa da se malo smejemo

a što se tiče građanske uljudbe, to beše ono kada policija izrešeta decu na granici, je l? :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 21:35:08
kakav protuargument protiv sumanutih konfabulacija... ne pada mi na pamet.

ustvari, evo jedan najbolji: ti strašni maspokovci, od kojih se tebi tresu gaće, došli su tako daleko da su - pazi sad - pjevali Marijane Marijane i Vilu Velebita!!!
jeboteee, kakav krimen, moralo ih se demokratizirati u staroj gradiški, u pravu je meho.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 01-06-2018, 21:41:24
Quote from: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 21:35:08
kakav protuargument protiv sumanutih konfabulacija... ne pada mi na pamet.

ustvari, evo jedan najbolji: ti strašni maspokovci, od kojih se tebi tresu gaće, došli su tako daleko da su - pazi sad - pjevali Marijane Marijane i Vilu Velebita!!!
jeboteee, kakav krimen, moralo ih se demokratizirati u staroj gradiški, u pravu je meho.

par decenija kasnije su pevali i neke druge pesme, ali demokratiziranje u staroj gradiški je ipak vaš fah :D
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 21:51:27
kakve god pjesme netko pjeva, ja tu ne vidim ništa strašno. moguće da sam zbog toga fašist, a ti koji trpaš ljude u staru gradišku zbog pjevanja pjesme da si veliki demokrat i prosvjetitelj. sve je moguće (samo ako se zbude konsenzus, kaže još jedan demokrat i prosvjetitelj)
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 01-06-2018, 22:49:22
Quote from: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 21:13:55
Postoji kategorija - svetog.

Sveto je teoretski koncept. U praksi ništa nije sveto. Nema absoluta. Sve se vrednuje samo u odnosu na sve drugo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 01-06-2018, 23:32:14
Quote from: mac on 01-06-2018, 22:49:22
Quote from: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 21:13:55
Postoji kategorija - svetog.

Sveto je teoretski koncept. U praksi ništa nije sveto. Nema absoluta. Sve se vrednuje samo u odnosu na sve drugo.

Nije tacno.
To je demagogija.
Bog je svet, a to sto ti nesto zacrtas sebi i u krivu si, nije njegov problem nego tvoj.
I ljudi mogu biti sveti, a liberalna laprdala to sigurno nisu.
A i termin liberalno je koruptiran, jer jedinu slobodu covek nikad jedan drugom ne moze da da.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-06-2018, 06:30:12
Quote from: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 20:53:32


solidarnost zajednice - da
ravnopravno zadovoljavanje potreba... - ne
i učešće u društvu - ne

Da se ne lažemo, ni to ovo ne provodiš na djelu, nego laprdaš na forumu. Naime, ti uopće ne učestvuješ ravnopravno sa svima u društvu, već imaš one ravnopravnije (privilegirane) s kojima općiš itd.


Ravnopravno učešće u društvu je koncept koji podrazumeva da pripadnici određenih zajednica u društvu (na primer starije osobe) učetvuju u socijalnim ali i političkim aktivnostima tog društva ne na osnovu puke mogućnosti nego na osnovu garantovanog prava. Jasnije: da društvo čini aktivan napor da zadovolji to njihovo pravo (radije nego da samo ostavi mogućnost) time što će, na primer, aktivno obezbediti učešće starijih osoba u kreiranju politike koja se direktno tiče kvaliteta života starijih osoba itd.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 02-06-2018, 09:07:48
...uuuu, breeee, Mexo....
jel' ovo neki qvot iz Marxizam 1.1...?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 09:14:50
Pa no, to ti i kažem - ne.
Sad je tvoj problem što ne možeš razmišljati izvan binarnih opozicija, pa ako kažem "ne", tebi se izgleda pričinja da bi ih ja apsolutno isključio. Ne, ali ni ne mislim da trebaju "ravnopravno" sudjelovati, u smislu tvojih utopističkih ljevičarskih egalitarističkih, posvemašnje nivelizacije, koncepata.
Zato postoji solidarnost zajednice, koja misli i na te ljude, pretke (i one prije njih) i na buduće. Solidarnost je ustrojena hijerarhijski: oni koji znaju bolje, rade bolje, a oni koji znaju manje, dolaze barem do takvih uvida da prepoznaju one koji znaju bolje. Oni koji znaju bolje vladaju u dobroj nevidljivosti (te time pokazuju da znaju bolje), a oni koji znaju manje prihvaćaju autoritet (te time pokazuju da su na putu, da se bude i da također znaju dobro).
To ti je slično kao ova situacija na topicu: diskutantni prihvaćaju da netko zna bolje (recimo, ja) te se podređuju vođenju rasprave, kako je vodi taj koji zna bolje. S druge strane, taj koji zna bolje vodi raspravu nenametljivo, u dobroj nevidljivosti te strpljivo i lepršavo odgovara na svakakva pitanja (koja ne shvaća ravnopravno, nego ih vrednuje: neki postovi su okej, drugi su nebulozni i loši).

Problemi nastaju kada se naruši ova "ravnoteža". Kada periferija podivlja i hoće izbiti na mjesto centra. Ali za to te upućujem na Schellingov tekst Filozofijska istraživanja o bitstvu čovječje slobode i predmetima koji su s time u vezi. Možda ti izgleda nevjerojatno, čak šaljivo upućivanje na jedan takav tekst u kontekstu rasprave o društvu, pravima, nečemu što ti shvaćaš sekularno, ali vrati se na početak ovoga odgovora: onaj tko zna bolje vodi raspravu u smjeru da SVIMA bude bolja, pa tako i onima koji (ovoga trena) ne razumiju smisao skroz na skroz.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 09:30:23
Quote from: mac on 01-06-2018, 22:49:22

Sveto je teoretski koncept. U praksi ništa nije sveto. Nema absoluta. Sve se vrednuje samo u odnosu na sve drugo.

mac, s tobom se volim šaliti, jer si ti, u osnovi, jedan naivni i zbunjeni egzemplar vrste homo sapiens sapiens

Vjerojatno ne znaš, jer ipak nisi čitao te stvari, ali ti si ovdje dao jezgrovit fašistički odgovor.
Ovako lapidarno je odgovarao Mussolini, a teorijski razvio Gentile (Filozofija duha kao čistoga čina). Komično je to, kako jedan mac, un borghesse piccolo piccolo, dodiruje filozofske izvore fašizma; čovjek će otići i u demonsko, samo da ne stane na crtu i suoči se sa - svetim.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-06-2018, 09:33:58
Ovo je sad dobar primer kako 100% teorije i 0% prakse u bavljenju javnom politikom iskrivi perspektivu pa kad neko kaže "ravnopravno", to se čita "identično" a kad se kaže "učestvovanje", čita se "nivelizacija".

Nisu stvari tako apsolutne & binarne: učestvovanje podrazumeva nekog ko vodi proces i donosilac odluka je (makar nominalno) onaj sa najviše stručnosti da odluku donese, ali taj ko vodi nije i jedini koji odluku donosi a odluka se donosi na osnovu informisanja i dokaza (tzv. evidence based policymaking).
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 09:50:50
Quote from: Meho Krljic on 02-06-2018, 09:33:58

1.učestvovanje podrazumeva nekog ko vodi proces i donosilac odluka je (makar nominalno) onaj sa najviše stručnosti da odluku donese,

2.ali taj ko vodi nije i jedini koji odluku donosi

3.a odluka se donosi na osnovu informisanja i dokaza (tzv. evidence based policymaking).

Sad bih ti mogao reći: pa to sam ti upravo rekao.

Ali ne, jer čim preneseš moćne i kristalne riječi u tvoj novogovor, sve se izvitoperi.

"stručnost" "učestvovanje" "informiranje" "dokaz", sve mlako

Naravno, i pogrešno, deformirana perspektiva. Odluku donosi uvijek JEDAN, a riječi apostola Pavla imaju nenadmašeni, moćni smisao "Jedan, sam, stiže na cilj".
Odluka se ne donosi "na temelju informiranja i dokaza"; jasno je da imaš probleme ući dublje u stvar, kada ne barataš fenomenološkom epoche. Meho, RASPRAVA se vodi na temelju informiranja i dokaza (kojekakvih), a onda dolazi Jedan, Sam, i presiječe stvar te donosi - odluku.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 02-06-2018, 09:57:29
Ka'će se uzneseš da te se ratosiljamo?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-06-2018, 11:18:21
Quote from: Franz Xaver von Baader on 01-06-2018, 21:05:05
RH tisuću svjetlosnih godina ispred srbije po građanskoj uljudbi (krljićevštini).

"ni pet lipa ne dajem na krljićevski antifašizam"

ćek, ček, pa tek sada postaje interesantno!

Nači ti si u stvari došao da se žališ što Krljić pokušava veličanstvenu Srbiju da pretvori u tamo neki uljudbeni RH? 8-)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 11:42:38
možda to, a možda nesnosnim nastupom provociram srbe i srbiće da im prisjednu ideje koje zagovaram, pa da onda pohrle krljiću i krljićevštini. to je sad dilema, pico: radim li, posredno, na boljitku srbije ili pak imam paklenski plan destabilizacije srbistana proizvodnjom petokolonaških agentura, koje se kroz "otvoreno društvo" bave javnom politikom a la krljić
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 02-06-2018, 11:51:19
Francek, Srbine!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 12:03:42
U međuvremenu, evo jedan zanimljiv prilog:

Spominjani dr. mr. sc. g. Manfred Clemenz donosi sljedeću natuknicu u dijelu referata Fašističke tendencije u SR Njemačkoj:

"Kritičari postojećeg društvenog poretka - čak i kada se pri toj kritici vežu uz postojeći Ustav - mogu biti udaljeni iz nastavničke službe na školama i visokim školama (odluke Ministarskog vijeća protiv "neprijatelja Ustava" u javnoj službi, odnosno prethodno Saveznom vijeću blokiran Savezni zakon od 24.10.1975.). Odluka o tome, tko može biti primljen u državnu službu, praktički je u nadleštvu koje namješta (presuda Saveznog ustavnog suda od 22.5.1975.) Zahtijeva se AKTIVNO ZAUZIMANJE za postojeći poredak: "Formlano korektno, no inače nezainteresirano, hladno, iznutra distancirano držanje prema državi i Ustavu" nije više dostatno."

Clemenz je zbunjen: "tko može dokazati da se netko "aktivno" a ne samo "formalno korektno" zauzima za postojeći poredak?"

.....................


Čekaj malo, on se, u zemlji filozofa, zemlji cjepidlaka bez premca, zemlji Heideggera, Hegela, Kanta itd. pita tko može razlučiti aktivno od formalno korektnog?? Pa tko će drugi ako ne Nijemci, philosphicus teutonicus.

Bilo bi zanimljivo vidjeti razmjere krljićeve histerije da ga jednog jutra okleveću i da se mora "stručno informirati" & "dokazati" da se aktivno zalaže za državu & Ustav. Ja čak mislim da bi svakoga bilo komično vidjeti u takvoj situaciji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-06-2018, 12:47:39
Quote from: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 11:42:38
možda to, a možda nesnosnim nastupom provociram srbe i srbiće da im prisjednu ideje koje zagovaram, pa da onda pohrle krljiću i krljićevštini. to je sad dilema, pico: radim li, posredno, na boljitku srbije ili pak imam paklenski plan destabilizacije srbistana proizvodnjom petokolonaških agentura, koje se kroz "otvoreno društvo" bave javnom politikom a la krljić

Al to bi značilo da si upravo ti petokolonaška figura!

a predstavljaš se kao umni protivnik Krljića!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 12:54:02
Što ti misliš, je li okej otpustiti nastavnike koji se drže formalno korektno, hladno i iznutra distancirano prema državi i Ustavu?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 13:17:13
ljudi, da li je u redu otpustiti nastavnike?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-06-2018, 13:37:05
Pa... to uređuje zakon?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-06-2018, 14:17:34
ne znam šta to uopšte znači... postoje različiti i ustavi i države i formalne korektnosti

ja bih otpustio neoliberale!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 02-06-2018, 14:21:35
odakle...i gde...
..iz maminih i tatinih jasli na njivu?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 14:40:35
Quote from: Meho Krljic on 02-06-2018, 13:37:05
Pa... to uređuje zakon?

Quote from: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 12:03:42

"Kritičari postojećeg društvenog poretka - čak i kada se pri toj kritici vežu uz postojeći Ustav - mogu biti udaljeni iz nastavničke službe na školama i visokim školama (odluke Ministarskog vijeća protiv "neprijatelja Ustava" u javnoj službi, odnosno prethodno Saveznom vijeću blokiran Savezni zakon od 24.10.1975.). Odluka o tome, tko može biti primljen u državnu službu, praktički je u nadleštvu koje namješta (presuda Saveznog ustavnog suda od 22.5.1975.) Zahtijeva se AKTIVNO ZAUZIMANJE za postojeći poredak: "Formlano korektno, no inače nezainteresirano, hladno, iznutra distancirano držanje prema državi i Ustavu" nije više dostatno."


Znači, imaš odluku Ministarskog vijeća protiv "neprijatelja Ustava" u javnoj službi.

Quote from: Pizzobatto on 02-06-2018, 14:17:34
ne znam šta to uopšte znači... postoje različiti i ustavi i države i formalne korektnosti

e pa to te pitam!!

ti bi, kao pravi srbin, trebao torpedirati krljića, jer je evidentno da je on samo formalno korektan, a iznutra hladan i distanciran prema rodnoj grudi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 02-06-2018, 14:45:39
Ne trpim kad mi torpediraju Krljića. Više volim sam da to uradim.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 14:52:23
... problem, međutim, nastaje kada krljićevština preuzme državu: krljić maršira kroz institucije, a oni bolji niz ulicu. nešto slično imamo u Hrvatskoj, jer krljić-plenković ima državu. e, ali sada se više ne zna što je država: spin doktori novogovora koji nastupaju sa institucionalne razine ili posljednje oaze radikalne misli hrvatske stvari čija se snaga i slabost nalazi u nevidljivosti. o ovim stvarima valja promišljati, bato, a ne o krljićevim receptima za javnu politiku.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 14:54:44
Quote from: scallop on 02-06-2018, 14:45:39
Ne trpim kad mi torpediraju Krljića. Više volim sam da to uradim.

pa ja sam ti pomogao, scallope, ukazavši metodu pred kojom (čak i brbljavac kao) krljić ostaje zatečen i zbunjen
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 02-06-2018, 15:27:54
Nije problem Meho. Više me brine kako si spretno sve odgovornosti preneo na siroti fašizam, za koji je i scordisk napisao da je benigna passe forma totalitarizma. Uporedo, nisi se dotakao nacizma, prilično okrvavljene forme totalitarizma, pa si mislio da tako izbegavaš i ustašku varijantu istog. To neće da ide.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-06-2018, 15:32:30
Nisam zatečen i zbunjen nego, kako rekoh, teren rasprave prebačen je na nešto što nije bila moja tema kada sam započeo topik pa ne vidim šta bih tu mnogo imao da dodam...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 15:34:39
pa nisam se bavio ni srpskim inačicama, jednostavno zato, jer smo još u generalijama

inače, fašizam je generički naziv za sve oblike, pronicljivi
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-06-2018, 16:22:15
Quote from: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 14:40:35
ti bi, kao pravi srbin, trebao torpedirati krljića, jer je evidentno da je on samo formalno korektan, a iznutra hladan i distanciran prema rodnoj grudi.

Krljić nije opasnost, on od igara i te vegetarijanske hran enema vremena da ruši nacionalne vrijednosti!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 18:44:12
igranje igrica i vegetarijanstvo već sami po sebi jesu rušenje nacionalnih vrijednosti!!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-06-2018, 18:49:08
očigledno nisi upoznat sa pjesmom

Igrale se delije
nasred zemlje Srbije


ali da, ovo antisvinjeće raspoloženje kod Mehmeta je sumljivo, al tu on ne može ništa da promijeni, jer nisu ljudi ludi da se odreknu pečenja
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 19:09:26
evo što su nacionalne vrijednosti, viđene zdesna

Schwartz: "jaka država i vojska, organska i harmonična, stališka i solidarna nacionalna zajednica, realistična antropologija svjesna čovjekove veličine kao i njegove bijede, otpor spram egalitarističkih pokreta (demokracije, liberalizma i komunizma) proisteklih iz Francuske revolucije, uzdizanje slobode i pravde nasuprot jednakosti (suum quique), skepsa prema fiktivnim i deklarativnim proglasima ljudske emancipacije, poštivanje ljudske povijesti i prihvaćanje realne ljudske naravi koja se kroz nju očituje, priznavanje naravnih razlika među ljudima, njegovanje hijerarhije, uzgoj elita i štovanje autoriteta, odbacivanje prosvjetiteljske, humanističke, racionalističke, utopijske ideologije dobrog čovjeka, savršenog društva i povijesnog napretka, kao i sentimentalne filantropije, nadređenost dužnosti pravima, prevaga zajedničarskog nad individualnim, prevaga političkog nad ekonomskim, preziranje kapitalističkog kulta materijalne proizvodnje i novca, napokon, etos tragičnog herojstva."

Prema istom autoru, povijesni politički oblici i vladavine koji su se najviše približili ovom idealnom tipu: "stara Sparta, pojedina razdoblja Rimskoga Carstva, orijentalne despocije, bizantska i ruska autokracija, monarhističko-aristokratski europski Srednji Vijek, novovjeka apsolutna monarhija, puritanska vojna diktatura Olivera Cromwella, diktatura imperatora Bonaparte u postrevolucionarnoj Francuskoj, Italija 1922.-43."

(eto, ima za svakog ponešto, vas srbe vidim u bizantskim autokracijama, ko saliveni)

Evo još jedna pikanterija o desnici i ljevici: "Desnica djeluje "šovinistički" upravo zato jer hoće od nasrtaja i izravnanja uščuvati različite tradicije i kulture, različite ljudske profile. Ona postavlja granicu kako bi ih obranila od terora multikulturalizma. Desnica hoće apartheid, hoće autonomno i zaštićeno razvijanje posebnosti. Ljevica hoće melting pot, u kojem se sloboda za različitosti može održati samo do trenutka kada se sve one beznadno izmiješaju i potonu u onoj Hegelovoj egalitarističkoj "noći u kojoj su sve krave crne"."

(malo tko se odvažio staviti apartheid za argument, to je taj etos tragičnog herojstva)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 19:22:13
Croce o talijanskom fašizmu: "mješavina ultramodernosti i muzeja"

Estetizacija iznad etičkog - Mussolini: "Hoću od svoga života načiniti remek-djelo!", Treitschke: "Fidijina statua vrijedi više od sve bijede antičkih robova."



Title: Re: Antifašizam
Post by: Evidentni_Nevidljivi on 02-06-2018, 21:08:31
Mussolini je rekao da je fašizam doktrina akcije, pobuna protiv konformizma buržoaskog društva. Ima nešto od toga i kod radikalnih lijevih pokreta (maoizam): ljubav prema djelovanju nasuprot mišljenju i kontempliranju, akcija umjesto razmišljanja.
Gentile je pak rekao da je fašizam u svojoj srži antiintelektualan.

"Fašizam je neprijatelj svih utopijskih sustava koji nemaju hrabrosti suočiti se s stvarnoću. Fašizam je neprijatelj svih onih znanosti i filozofija koje ostaju samo stvar mašte ili razmišljanja pojedinaca. Fašizam ne opovrgava vrijednost kulture, vrijednost viših intelektualnih traganja čije je osnažena misao kao izvor akcije."
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 21:44:14
Mussolini i Gentile su se junačili, i Marinetti, i D'Annunzio, ali su Talijani ipak pop (kako sam jednom ustvrdio) te se nisu iskazali u ratu; oni su jaki u estetizaciji (imam negdje parolu što su ispisali na avionima kada su bombardirali Abesiniju, ako nađem, stavit ću to u ovaj topic o fašizmu koji je meho pokrenuo), ali kad dođe krajnja stvar, onda više vole prepustiti drugima da se junače.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Evidentni_Nevidljivi on 02-06-2018, 22:04:35
Nijemci su ti koji su vodili rat, ne Talijani. Ali Nijemci su ujedno ti koji nose najveći teret zločina i da nije njemačkog nacizma moguće je da danas fašizam ne bi nosio etiketu Zla na način kako se to danas gleda.
Zato su danas Nijemci filmski negativci, a Talijani im se eventualno prikrpe.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-06-2018, 23:17:36
Quote from: Franz Xaver von Baader on 02-06-2018, 19:22:13
Croce o talijanskom fašizmu: "mješavina ultramodernosti i muzeja"

Estetizacija iznad etičkog - Mussolini: "Hoću od svoga života načiniti remek-djelo!", Treitschke: "Fidijina statua vrijedi više od sve bijede antičkih robova."

pa? Sve su lagali

Fašisti u šta god od visoke umjetnosti da su se kunuli, napadajući degenerisane kubiste i tako te, ostaje činjenica da su pusti Turci.

Jeste, Kročea je obožavao i Džejms Džojs, al Kroče je izuzetak od fašističkog pravila - obične seljanije amarkord tipa, koje valjda sada pokušavaš da opravdaš i po ovim balkanskim vukojebinama

al ne može pita od govana da se pravi!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 09:46:25
ma, Croce je liberal

ne opravdavam nikoga i ništa, samo dajem priloge da malo bolje uđete u stvar

no, da su meni draži Heidegger, Spengler, Schmitt, Scheler, Junger, Platon, Nietzsche od Marxa, Lenjina, Baudrillarda, Deborda, Kangrge, Lukacsa, to nije sporno
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 10:26:09
Evo mi i Lukacsev odgovor, razaranje "razaranja uma":

"ne postoji nikakav ,,nedužan" filozofski stav. Da li etika i filozofija istorije u samom Bergsonu ne vode do fašističkih konsekvencija, to je, pored činjenice da je Musolini iz njegove filozofije bez falsifikovanja mogao razviti ideologiju fašizma, potpuno irelevantno s obzirom na odgovornost pred čovečanstvom; isto tako malo dolazi u obzir i ne znači nikakvo opravdavanje za Spenglera ili Štefana Georgea kao Hitlerovih ideoloških preteča, što ostvareni ,,nacionalsocijalizam" nije sasvim odgovarao njihovom ličnom ukusu.
Puka činjenica ovde nagoveštenih odnosa mora biti važan discite moniti (učite, vi koji ste na to upozoreni) za svakog poštenog intelektualca na Zapadu. Ona pokazuje da je mogućnost fašističke, agresivno reakcionarne ideologije stvarno sadržana u svakom filozofskom kretanju iracionalizma. Kada, gde i kako iz takve — na izgled nevine — mogućnosti postaje užasna fašistička stvarnost: o tome se ne odlučuje filozofski, ne odlučuje se u oblasti filozofije."

Možemo se pozabaviti ovim tekstom. Posebno bih volio krljićevo viđenje, jer, sad već to otvoreno možemo reći: ako se o tome radi, o tome što priča Lukacs, onda u njegovim (krljićevim) stavovima osluškujem "fašistička" šaputanja. A tu igru je uveo on sam, prikačivši se na "antifašizam", za koji kaže da ne znači ništa. Ali zašto je onda to uradio; zašto je rekao baš - antifašizam? Lijepo bi bilo da to ljudski objasni.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 10:50:43
Mada oslanjanje na fašizam vidim kao zabašurivanje nacizma zgodno je što se ne abolira filozofska misao sa katastrofalnim političkim ishodom. Analogno tome ni ekonomske vizije Hajeka, Fridmana i drugih ne opravdavaju posledice globalnih neoliberalnih ishoda. Kako je tema antifašizma samo jedna od metoda iste da se vlasi ne sete da je i globalizam samo vid totalitarizma treba shvatiti pogubnost teorija u praksi. Naravno, praktičari će se izvlačiti na račun teoretičara ali odgovornost je i na njima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 11:12:45
Quote from: scallop on 03-06-2018, 10:50:43
treba shvatiti pogubnost teorija u praksi

slomit ću ti srce: nema pogubnosti teorija u praksi

(inače, tebi očito nije jasno da govorim nešto slično kao ti, samo na višoj razini: razini na kojoj nema pogubnosti teorije u praksi; baš zato što nema takvih "zavjera" - pogubnosti teorije, zabašurivanja nacizma - mi govorimo tek slično, a ja na višoj razini)

Ili da ti kažem drugačije: pogubnost teorije u praksi je UPRAVO OVO TVOJE misinterpretiranje i učitavanje nekih ekstrazavjereničkih planova čovjeku koji neuvjetovano, slobodno i korjenito misli. Ali to nije "teorija", to je samo tvoje mnijenje, doxa za razliku od teorije, theoria (teorija je gledati i vidjeti ---što je ustvari na stvari)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 11:43:37
Quote from: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 10:26:09
"Kada, gde i kako iz takve — na izgled nevine — mogućnosti postaje užasna fašistička stvarnost: o tome se ne odlučuje filozofski, ne odlučuje se u oblasti filozofije."

Možemo se pozabaviti ovim tekstom. Posebno bih volio krljićevo viđenje, jer, sad već to otvoreno možemo reći: ako se o tome radi, o tome što priča Lukacs, onda u njegovim (krljićevim) stavovima osluškujem "fašistička" šaputanja. A tu igru je uveo on sam, prikačivši se na "antifašizam", za koji kaže da ne znači ništa. Ali zašto je onda to uradio; zašto je rekao baš - antifašizam? Lijepo bi bilo da to ljudski objasni.

Pa, nije li ovaj citat gore objašnjenje? Ne odlučuje se u oblasti filozofije već u praksi - što je i objašnjenje za prvobitni naum ovog topika da se ne bavi akademskim diferenciranjem već time šta je u praksi korisno i kakve su identifikacije u praksi opasne ili poželjne.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 11:52:25
Tvoja razina je praznina. Nema zavere u teoriji, to nigde nisam napisao. Zloupotreba je u praksi. Teoretičari nemaju viziju posledica. Ko god se poziva na tuce mislilaca treba da nauči da posmatra rezultate. Postoji prelomna tačka kad dobro rešenje počne da se prelama u loš ishod. Mogao bih da nabrojim stotine primera, ali slepci to ne vide. Kad su braća Rajt poletela nisu znali da neko već razmišlja kako da o avione okači bombe.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 12:02:02
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 11:43:37
što je i objašnjenje za prvobitni naum ovog topika da se ne bavi akademskim diferenciranjem već time šta je u praksi korisno i kakve su identifikacije u praksi opasne ili poželjne.



Tra-la-la. Osnovni naum tvog topika je, nažalost, bio otvaranje prostora da ciljano usmeriš raspravu u lošem pravcu. Zato sam i predlagao Bobanu da suspenduje slične topike. I ovaj, sa višeg nivoa praznine, usmerava raspravu ka fašizmu da bi devalvirao otpor prema nacizmu. Pravi nosioci ideja nemaju takve ciljeve. Oni su malj, a ne ekser. Ne vide da uvek neko dobije po prstima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 12:26:10
Ne znam šta hoćeš da kažeš i kuda sam to ja ciljano usmeravcao raspravu ali samo nastavi, možda iz svega ispadne nešto dobro.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 03-06-2018, 12:41:11
Quote from: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 09:46:25
ma, Croce je liberal

ne opravdavam nikoga i ništa, samo dajem priloge da malo bolje uđete u stvar

no, da su meni draži Heidegger, Spengler, Schmitt, Scheler, Junger, Platon, Nietzsche od Marxa, Lenjina, Baudrillarda, Deborda, Kangrge, Lukacsa, to nije sporno

"Perseju trebaše maglena kapuljača za borbu protiv čudovišta. A mi navlačimo maglenu kapuljaču preko ušiju i očiju da bismo mogli poricati da čudovište postoji"
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 12:46:24
Kad god napišeš da ne znaš šta hoću da kažem tačno znaš šta sam napisao. Jedino možeš da me uveriš da si zloupotrebljen.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 13:07:30
Ma nemam ja nuždu da te uveravam u bilo šta, samo jasnoće radi ne bi bilo loše da obrazlažeš te neke svoje insinuacije, zbog čitalaca koji se sigurno pitaju kakav ja to mračni zaplet pletem.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 13:14:49
Kad već nemaš nuždu šta će ti jasnoća? Nisam ni ja imao nuždu kad si mi prišio antisemitizam, a meni pola porodice jevrejska.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 13:28:26
Ne sećam se tog incidenta, ali ako sam te time uvredio, naravno da se izvinjavam, sigurno to nije bila namera.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 13:29:15
Bila je namera i ne prihvatam izvinjenje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 03-06-2018, 13:33:30
(https://media1.tenor.com/images/85a69a632ce8f880f394b9c3bec8f128/tenor.gif?itemid=10044231)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 13:48:44
O, pa ne znam, Skalope, ti svašta pričaš ali odbijaš da se objašnjavaš, tako da ja i dalje nemam pojma o čemu pričamo, ali znam da mi nikada nije cilj da nekog ovde uvredim, pa tako ne ni tebe.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 03-06-2018, 13:59:35
Није он злоупотребљен, него је употребљен, исто као и пре двадесетак година, када је био један од иницијатора петиције за ослобађање шиптарског терористе аљбина куртија из затвора.
Наравно, он ће ово оповргавати, као што ће ускоро оповргавати да је икада подржавао педерлук и чедомортсво.
Иначе, тему је покренуо да би агитовао, и да би агитацијом врбовао исту ону циљну групу којој се обраћао деведесетих преко свог фанзина - значи припросте панкерке и квази-интелектуалне снобове.
И може њега заврбовани босански трол да приказује  као наивног вегана и гејмера, али џабе, проваљен је одавно.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 14:06:30
Ti stvarno misliš da više puta ponovljena laž postaje istina???
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 14:21:35
Ti stvarno misliš da više puta demantovana istina može da postane laž?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 03-06-2018, 14:27:03
ne znam jel neko primijetio da Đekson uopšte ne žvaće one kokice
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 14:28:34
Ja ne znam o kojoj se to istini priča, Skalope? Da sam hteo da te uvredim? Pa, nisam, naravno. Ni u jednom našem razgovoru.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 15:05:22
Ma, nisi, naravno. Ti si srce od čoveka.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 15:11:43
Bastion pristojnosti, takoreći!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 15:14:04
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 11:43:37
Pa, nije li ovaj citat gore objašnjenje?

Nije.

Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 11:43:37
Ne odlučuje se u oblasti filozofije već u praksi - što je i objašnjenje za prvobitni naum ovog topika da se ne bavi akademskim diferenciranjem već time šta je u praksi korisno i kakve su identifikacije u praksi opasne ili poželjne.

Tko pravi tu "praksu"?
Što je "praksa"?
Što znači "biti korisno"? Za koga?
Tko odlučuje što je opasno, a što poželjno?

Naravno da imaš probleme sa svima (koliko vidim) jer postavljaš možda opasne možda poželjne (to se ne zna) topice, sa nekih, tebi samorazumljivih pozicija. U tom smislu je istina što ti se spočitava: ti si provaljen, raskrinkan u tom smislu.

Inače, što se tiče Lukacsa, nadam se da znaš tko je on; uostalom, vidio si cijeli citat, vidio si što on piše: on piše sa točno određene pozicije (kao i ti; tvoja pozicija je raskrinkana, kako pokazuje rasprava koja je nastala - ti bi svakako trebao o tome razmisliti, jer sam tvrdiš da se o tome kada, gdje i kako iz naizgled nevinog tzv. prvobitnog nauma odlučuje u praksi iliti rasprava je presudila da si sumnjiv, čak se ide dotle da vrbuješ i agitiraš).
Naprotiv, ja odlučno odbacujem Lukacsevo lupetanje, jer niti prihvaćam "odnose" koje ON postavlja između stvari (konkretno: tzv. filozofije iracionalizma i fašizma) niti prihvaćam sudište nekakvog fantomskog čovječanstva. A niti ga držim poštenim intelektualcem (a niti zapadnim, da dodamo i to).
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 15:31:02
Quote from: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 15:14:04


Tko pravi tu "praksu"?
Što je "praksa"?
Što znači "biti korisno"? Za koga?
Tko odlučuje što je opasno, a što poželjno?



Pa, o ovome je topik i trebalo da bude ali nikako da stignemo do toga.

A nek je moja pozicija raskrinkana, pa nemam ja neke zakulisne namere, ja nastupam čista srca & otvorena uma ovde.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 15:34:27
Nije sa svima. Meholjubi se još nisu javili. Radi se o tome da svako mora da oseća ličnu odgovornost za ono šta čini. Tu se ne pika teorija nego osnovna uljudnost. Meni spočitavaju da sam srboljub, a nisam Srbin niti sam se tako ikada odredio. Da nastupam sa verskih osnova, a od religije sam operisan, da sam komunjara a ja nikad dalje od komunjarstva, da sam Vučićev bot sa obaveznim sendvičima, a ja ne grizem sendviče... I svašta još samo da daju vrednost svojim nakanama. Nije zgodno kad ti je biografija čista kao suza.


Meho, nikoga ne možeš da ubediš u odsustvo namere.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 15:39:27
Ne, tebe ne mogu da ubedim, sumnjam da ostatak foruma misli da sam ja imao ikada nameru da te uvredim.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 15:56:16
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 15:31:02
ja nastupam čista srca & otvorena uma ovde.

pa i ja

ako je tome tako, onda ne vidim kako ti ne bi (u)vidio da si, sve u svemu, u zabludi. naime, moje je srce čistije i um otvoreniji (do toga ti moraš doći ako nastupaš čista srca i otvorena uma, kako kažeš) te sukladno, STAVOVI koje ja zastupam su ljepši, bolji, istinitiji, pravedniji od tvojih. a jedan od mojih fundamentalnih stavova je: lgbt nije poželjna identifikacija. zatim: feminizam nije poželjna identifikacija. potom: zastupanje prava na pobačaj nije poželjna identifikacija. zatim: antifa nije poželjna identifikacija. zatim: rabiti novogovor, npr. pojam "poželjne društvene prakse" nije poželjna identifikacija.
(ima još, ali ovo ti je na srcu, pa da krenemo od toga).
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 16:01:03
Ovo sve što si nabrojao uglavnom izlazi iz domena ovog topika, ali na stranu: kako bismo uopšte regulisali to sa čime se neko identifikuje???
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 16:09:21
Čisto mi je aprijatno da se složim sa Francekom. Upravo je nabrojao sve topike koji bi trebalo da nestanu sa ovog foruma.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 16:14:53
Pa, to možeš da vidiš sa Bobanom, ja nemam tu vrstu moći ili odgovornosti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 16:16:10
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 16:01:03
Ovo sve što si nabrojao uglavnom izlazi iz domena ovog topika, ali na stranu: kako bismo uopšte regulisali to sa čime se neko identifikuje???

pa ti si o tome htio pričati
stoga, prepuštam tebi riječ

(nego: izlazi li "sve ono" iz domena ovog topika, meho? izlazi li? je li izlazilo u prvobitnom naumu ili tek sada, naknadnom pameću?)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 03-06-2018, 16:26:47
Quote from: scallop on 03-06-2018, 15:34:27
...nisam Srbin niti sam se tako ikada odredio...



Ne mora, bitno je da sam te ja odredio kao Ravnozemljasa, i to ti je samo plus u si-viju ;)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 16:46:20
Quote from: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 16:16:10
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 16:01:03
Ovo sve što si nabrojao uglavnom izlazi iz domena ovog topika, ali na stranu: kako bismo uopšte regulisali to sa čime se neko identifikuje???

pa ti si o tome htio pričati
stoga, prepuštam tebi riječ

(nego: izlazi li "sve ono" iz domena ovog topika, meho? izlazi li? je li izlazilo u prvobitnom naumu ili tek sada, naknadnom pameću?)

Ne, nisam o tome hteo da pričamo.

Ja ne mislim da možemo da regulišemo to sa čime se neko identifikuje, možda tek šta taj neko bira da radi kada je svestan posledica tog rada.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 17:35:07
Quote from: Ugly MF on 03-06-2018, 16:26:47
Quote from: scallop on 03-06-2018, 15:34:27
...nisam Srbin niti sam se tako ikada odredio...


Ne mora, bitno je da sam te ja odredio kao Ravnozemljasa, i to ti je samo plus u si-viju ;)


Malo li je za oskudan sivi kao moj?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 18:01:00
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 16:46:20

Ja ne mislim da možemo da regulišemo to sa čime se neko identifikuje, možda tek šta taj neko bira da radi kada je svestan posledica tog rada.

a kako bi ti regulirao nečiju svijest tako da taj neupitno vidi posljedice koje mu ti predviđaš u lancu "netko nešto radi-posljedice tog rada su..."?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 03-06-2018, 18:03:11
Quote from: scallop on 03-06-2018, 17:35:07
Quote from: Ugly MF on 03-06-2018, 16:26:47
Quote from: scallop on 03-06-2018, 15:34:27
...nisam Srbin niti sam se tako ikada odredio...


Ne mora, bitno je da sam te ja odredio kao Ravnozemljasa, i to ti je samo plus u si-viju ;)


Malo li je za oskudan sivi kao moj?

Mlogo kad biju ...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 18:17:10
Quote from: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 18:01:00
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 16:46:20

Ja ne mislim da možemo da regulišemo to sa čime se neko identifikuje, možda tek šta taj neko bira da radi kada je svestan posledica tog rada.

a kako bi ti regulirao nečiju svijest tako da taj neupitno vidi posljedice koje mu ti predviđaš u lancu "netko nešto radi-posljedice tog rada su..."?

Obrazovanje, slobodni mediji, gajenje građanske odgovornosti... Mislim, sve ono što već piše negde.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 18:36:45
Šta je to slobodni medij?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 03-06-2018, 18:44:35
Quote from: scallop on 03-06-2018, 18:36:45
Šta je to slobodni medij?
zvuci kao 'politicka korektnost'...
...'uzarena santa leda'...
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 18:52:59
Oksimoron?
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 03-06-2018, 18:55:34
Quote from: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 15:56:16
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 15:31:02
ja nastupam čista srca & otvorena uma ovde.

pa i ja

ako je tome tako, onda ne vidim kako ti ne bi (u)vidio da si, sve u svemu, u zabludi. naime, moje je srce čistije i um otvoreniji (do toga ti moraš doći ako nastupaš čista srca i otvorena uma, kako kažeš) te sukladno, STAVOVI koje ja zastupam su ljepši, bolji, istinitiji, pravedniji od tvojih. a jedan od mojih fundamentalnih stavova je: lgbt nije poželjna identifikacija. zatim: feminizam nije poželjna identifikacija. potom: zastupanje prava na pobačaj nije poželjna identifikacija. zatim: antifa nije poželjna identifikacija. zatim: rabiti novogovor, npr. pojam "poželjne društvene prakse" nije poželjna identifikacija.
(ima još, ali ovo ti je na srcu, pa da krenemo od toga).



Sa ovim se slažem u potpunosti. Iako se recimo ne slažem sa veličanjem Olivera Kromvela.

Quote from: Ugly MF on 03-06-2018, 18:44:35
Quote from: scallop on 03-06-2018, 18:36:45
Šta je to slobodni medij?
zvuci kao 'politicka korektnost'...
...'uzarena santa leda'...


Slobodni mediji??? Znaš šta Ugly, ja ne vidoh slobodnih medija igde. Sloboda podrazumeva odgovornost a nje kod medija nema!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 03-06-2018, 18:56:39
Quote from: scallop on 03-06-2018, 18:52:59
Oksimoron?
DA!
Imas kviska!

...vec sam negde pominjao tu rec, pa necu se ponavljam,
nije inspirativno...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 03-06-2018, 19:11:44
Пре више од годину дана је Мехо Крљић сквичећи (на својој теми Мехмете реагуј) оптуживао мене и чланицу Дивље Срце како тобож растерујемо књижевнике са овог форума, и како тобож књижевне теме због нас замиру.
Наравно, то су биле неопеване небулозе, јер сви књижевници које је тада набројао су отишли са форума много пре нашег појављивања.

Но, чланица Дивље Срце му је тада написала да он покрене замрле књижевне теме, уместо што фиктивно оптужује друге људе за неке ствари са којима немају никакве везе.
Међутим, Мехо Крљић не да није покренуо ниједну од замрлих књижевних тема, него је отварао овакве агитаторске теме, или је, пак, давао ветар у леђа својој мехољубици да отвара тему о "политичкој коректности", на којој су заједничким снагама ширили орвеловски новоговор.

Имајући све ово у виду, и имајући у виду штеточинско деловање Меха Крљића деценијама уназад, не могу а да се не запитам није ли баш Мехо Крљић заправо "спиритус мовенс" оног срамног дела, у коме је књижевност наших сф великана престављена као про-милошевићевска?
Све упућује да је он и ту умешао своје прљаве прсте, и дао подршку колонијалној књижевности и колонијалним књижевницима, са којима дели исте штеточинске ставове.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 19:21:29
Za Brajton sam dobio podršku od Ghoula.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 19:39:03
ovako kaže meho:

QuoteObrazovanje, slobodni mediji, gajenje građanske odgovornosti...

međutim, ovo je pitanje:


"a kako bi ti regulirao nečiju svijest tako da taj neupitno vidi posljedice koje mu ti predviđaš u lancu "netko nešto radi-posljedice tog rada su..."?"

"Obrazovanje, slobodni mediji, gajenje građanske odgovornosti..." a la meho

ja tu vidim istu isključivost koju promovira Lukacs: meho ni ne pomišlja da ne regulira drugoga. ne, on samo prevađa Lukacsevo tvrdu varijantu u krljićevu meku, sa obrazovanjem (u koje se guraju tzv. civilne udruge), slobodnim medijima (ovo je vrhunac novogovora: slobodni mediji), gajenjem građanske odgovornosti (još jedan novogovorni biser).

čekaj malo, meho, kako očekuješ da ti itko tko gleda i vidi (tko je u theoriji) vjeruje? kažeš da si čista srca i otvorena uma; tako ti pristupim i pitam te ljudski, a ti mi serviraš fraze?!! ti mi pričaš o indoktrinaciji kroz javne servise, i to mrtav hladan?!! što je to što je pošlo ukrivo, s vama krljići?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 20:01:01
Ne pričam o indoktrinaciji nego o vaspitanju. To su dve različite stvari.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 20:05:01
Otkud sad vaspitanje kroz javne medije? Mogao bi malo da se odmoriš.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 03-06-2018, 20:14:53
Quote from: scallop on 03-06-2018, 19:21:29
Za Brajton sam dobio podršku od Ghoula.

Подршку у ком смислу?
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 20:16:08
Quote from: Аксентије Новаковић on 03-06-2018, 20:14:53
Quote from: scallop on 03-06-2018, 19:21:29
Za Brajton sam dobio podršku od Ghoula.

Подршку у ком смислу?



Da me tamo predstave kao antropološki slučaj. :?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 20:21:04
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 20:01:01
Ne pričam o indoktrinaciji nego o vaspitanju. To su dve različite stvari.

to tek treba utvrditi

jer, da bi ti mogao odgajati (na način kako si predočio) moraš prvo imati na raspolaganju instrumente za taj panodgoj. kažem instrumente, jer izgleda da ti škole tako shvaćaš - kao instrumente. znači, ti bi instrumentalizirao škole. dalje, medije - i ovo shvaćaš kao instrument, pa ma kako sad ti to nazvao, slobodni, svjesni, zreli itsl. usput bih primijetio: vjerujem da se u slobodu više i bolje razumijem od tebe. sloboda i "slobodni mediji" su također dvije različite stvari, pa onda nema potrebe ni stavljati taj prefiks "slobodni". dovoljno je reći, i svi bismo te isto razumjeli, "naši mediji" ili "moji mediji".
...i da ne duljim, kako rekoh, ti jedino nudiš marš kroz institucije eda bi onda regulirao tuđu svijest kroz megaprojekt pampaedeie. ne bih dao ruku u vatru da se to zove čisto srce i otvoreni um.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 03-06-2018, 20:23:57
Какав љигавац.

Мада, њих двојица, Мехо и Гул, су одлични пајтоси.
Поврх тога, Гул сигурно није прочитао сва ваша дела, док Мехо јесте.
Такође, ни Гул ни Пишчев-Пишчек-Пимпек (какогод се презива главни аутор те срамоте) ми не делују кадри да сами смисле нешто тако подмукло, јер су обојица ограничени и укалупљени.

Најважније: да ли је Мехо некад осудио то непочинство, да ли је некад рекао-написао-шапнуо да су његови пајтоси погрешили и да нису у праву, или је само ћутао???
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 20:28:06
Aforizmi o Mehi Krljiću:

"Tko želi držati nastavu, postaje članom najmoćnije organizacije modernog svijeta: Učitelji Bez Granica."
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 20:29:19
Quote from: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 20:21:04
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 20:01:01
Ne pričam o indoktrinaciji nego o vaspitanju. To su dve različite stvari.

to tek treba utvrditi

jer, da bi ti mogao odgajati (na način kako si predočio) moraš prvo imati na raspolaganju instrumente za taj panodgoj. kažem instrumente, jer izgleda da ti škole tako shvaćaš - kao instrumente. znači, ti bi instrumentalizirao škole. dalje, medije - i ovo shvaćaš kao instrument, pa ma kako sad ti to nazvao, slobodni, svjesni, zreli itsl. usput bih primijetio: vjerujem da se u slobodu više i bolje razumijem od tebe. sloboda i "slobodni mediji" su također dvije različite stvari, pa onda nema potrebe ni stavljati taj prefiks "slobodni". dovoljno je reći, i svi bismo te isto razumjeli, "naši mediji" ili "moji mediji".
...i da ne duljim, kako rekoh, ti jedino nudiš marš kroz institucije eda bi onda regulirao tuđu svijest kroz megaprojekt pampaedeie. ne bih dao ruku u vatru da se to zove čisto srce i otvoreni um.

Pa, ne, ti to sve interpretiraš sa nekim totalitarnim tonovima iako ja uvek pričam o zajednici kao osnovnom kružoku u kome najveći deo toga treba da se desi, dakle, zajednici pre svega, tek kasnije u društvu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 20:39:10
Pa ne znam, i ja tebe tako vidim: u totalitarnim tonovima.

Okej.
Uzmimo primjera radi ovaj slučaj koji se "desio". Ti si otvorio topic, nije ti uspio prvobitni naum, naš kružok (zajednica) je iznjedrio utemeljene i valjane prigovore na tvoje koncepte. Prihvaćaš li tu inicijativu ("građanska odgovornost") predočenu ti kroz javni medij ("slobodni medij") i jesi li podučen ("obrazovanje")? Hoćeš li korigirati svoje, očito, manjkave uvide? Najkraće, što slijedi iz onog tvog programa o reguliranju svijesti (obrazovanjem etc...)?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 20:52:43
Ne, ne, nije bitno da li ću ja korigovati mišljenje već da li ćete vi, ujedinjeni oko zajedničke teme, imati dobru diskusiju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 20:57:38
Mnogo se žilaviš. Već pripisuješ totalitarne tonove. Znaš li ti kad je dosta?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 21:19:31
neozbiljan si, meho
a ambicije megalomanske.
vidi, ti jesi gejmer, kako te označio picobato. to je ono što sam ti preporučio da čitaš (Schelling - Filozofijska istraživanja...): kada periferija želi na mjesto centra, umjesto da bude to što jest u Cjelini, dolazi do razdvajanja principa => bolesti => zla; upravo to imamo ovdje, kada pričaš o svojim konceptima i programu: egotičnost podivljale periferije - međutim, kada igraš igrice, to je to, našao si samoga sebe i sve štima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 03-06-2018, 21:27:14
Значи, прво те Мехини пајтоси прогласе про-милошевићевцем (што би у њиховој интерпретацији значило: националиста, шовиниста, великосрбин, фашиста, расиста, хомофоб, женомрзац), а онда се Мехо прикључи оптужбама својих пајтоса, и оптужи те да си антисемита.
Право срце од човека, прави бастион пристојности, ко га не зна скупо би га платио.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 21:34:11
Pa, prilično sam izdržljiv. To je moj hendikep koji se ne može naplatiti. Nevolja je što su sve to notorne laži, a ja mrzim laž. No, dajmo čoveku priliku.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2018, 22:00:46
Dajte mi priliku za šta??? Da dokazujem da te nisam vređao ili da nisam ne znam već šta radio što ovaj izmišlja? Ajdete, molim vas, u ozbiljnoj kafani onaj ko optužuje treba i da dokazuje.

Quote from: Franz Xaver von Baader on 03-06-2018, 21:19:31
neozbiljan si, meho


Da se razumemo, nivo rasprave na ovom topiku i ne traži ozbiljnost.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 22:12:12
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 22:00:46
Dajte mi priliku za šta??? Da dokazujem da te nisam vređao ili da nisam ne znam već šta radio što ovaj izmišlja? Ajdete, molim vas, u ozbiljnoj kafani onaj ko optužuje treba i da dokazuje.



Nisam ni ja dokazivao apsurdnost svega što ste mi na ovom forumu prikačili. Moja lista je duža od tvoje. Ovo nije ozbiljna kafana. U ozbiljnoj kafani neko bi dobio batine.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 03-06-2018, 22:23:44
Ja sam ovde najozbiljniji!!!
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 22:30:20
Quote from: Ugly MF on 03-06-2018, 22:23:44
Ja sam ovde najozbiljniji!!!


Naravno, kad se potrošiš na poravnavanje Zemlje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 03-06-2018, 22:58:12
Kakav je ovo gengbeng???

Pustite Meha na miru, razlaz, schluss!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 03-06-2018, 23:23:38
Evo konacno prave politicki korektne feministice!
SJW svakim postom i implikacijom!
Mexan je sad neunistiv!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 03-06-2018, 23:37:14
Ništa nisi shvatio, Ugly, al nema veze nas-rofl

zašto bi Meho trebao da bude siguran ili nesiguran, jel ovo neki lov na veštice?

Ja ga sigurno ne odbranih, ali bi neki mogli malo da spuste loptu, i pre svega manje smaraju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 23:39:19
Quote from: Гражданка Шульц on 03-06-2018, 22:58:12
Kakav je ovo gengbeng???

Pustite Meha na miru, razlaz, schluss!


Hajde na spavanje, a sutra ćemo o politčkoj korektnosti. Ako još jednom pomeneš reč smaranje optužiću te kod Mehe za silovanje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 03-06-2018, 23:41:14
Rano mi je, a vama? 8-)

šteta što se svrstavate uz ove trolove scallope, al taki vam je horoskop izgleda nas-rofl
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 03-06-2018, 23:43:51
Ово ћутало пар дана, па се довукло са свог форума да овде баљезга.

xrofl
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 03-06-2018, 23:44:24
Quote from: Гражданка Шульц on 03-06-2018, 23:37:14

...siguran ili nesiguran...

... odbranih...


...implikacije....
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 03-06-2018, 23:49:08
Quote from: Гражданка Шульц on 03-06-2018, 23:41:14
Rano mi je, a vama? 8)

šteta što se svrstavate uz ove trolove scallope, al taki vam je horoskop izgleda nas-rofl


Uaaa! Sad sam i trol! I horoskop mi ne valja? Nekoliko tema na ZS uporno nanose štetu čitavom forumu i moje je da dam sve od sebe da nestanu. ZS je forum fantastike i usrdno se nadam da ćete naći nešto prigodnije.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 03-06-2018, 23:55:20
Quote from: scallop on 03-06-2018, 23:49:08
Quote from: Гражданка Шульц on 03-06-2018, 23:41:14
Rano mi je, a vama? 8)

šteta što se svrstavate uz ove trolove scallope, al taki vam je horoskop izgleda nas-rofl


Uaaa! Sad sam i trol! I horoskop mi ne valja? Nekoliko tema na ZS uporno nanose štetu čitavom forumu i moje je da dam sve od sebe da nestanu. ZS je forum fantastike i usrdno se nadam da ćete naći nešto prigodnije.

Ne vidim da se nešto piše o fantastici, umesto  toga "urednici" troluju dugogodišnje članove i u najboljem maniru svojim uredničkih uzora (think Informer) blate ljude.
Ja uvek mogu da nađem nešto prigodnije, ali možete li vi ovde? I koliko će to ovde potrajati uz ovoliko živo blato ljudskog taloga? Mislite o tome i bolje gledajte da utičete na administraciju da uradi nešto ovim povodom, umesto što i sami postajete deo problema. Kako? Tako što grupno napadate čoveka koji vam ništa nažao nije učinio i kinjite ga (svi) već danima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 04-06-2018, 00:06:24
Nađi, šta čekaš? Administracija će se već dosetiti gde škripi. A, što se mene tiče, ja sam uvek problem. Zbog horoskopa. Ne trpim laži, prevare, podmetanja i podvale. Meni "antifašizam" duže smeta nego juče i danas. Sve dok ne banuju mene ili vaše zlonamerne teme.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 04-06-2018, 00:19:43
Pa, našla, ne brinite vi za mene.

Administraciju zabole, dok god problem nije "gore".

Ne, vi biste voleli da ste problem i stalno to ističete jer vas to čini "proganjanim", to prija određenoj vrsti ega - ali vaš problem nije horoskop nego sujeta, pa ko je nahrani taj je dobar. Meni "horoskop" ne dozvoljava da hranim ljudske sujete, sorry.

što pre shvatite da niste opozicija nego pozicija na ovom forumu, biće sve lakše.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 04-06-2018, 00:25:28
Za sujetu ne brini. Nekako se desilo da imam i na šta da budem sujetan. Ti nemaš pa ti smeta. I naravno da sam pozicija na ZS. Meni je stalo do toga da opstane.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 04-06-2018, 00:45:00
Ja jedino smatram tacnim da ovde svak je samom sebi pozicija, a svi ostali da su mu opozicija!
Ako se dvoje sloze 100% oko necega, tu nesto onda ne valjaaaaaaa.....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 04-06-2018, 00:58:58
Иронично је да ова на свом форуму не баљезга ни о "политичкој коректности", ни о абортусу, ни о лгбт, ма на свом форуму је мирна ко бубица, али просто полуди кад се улогује овде.
И сад јој смета што ће теме на којима овде баљезга да буду ликвидиране, јер неће моћи да нам "објашњава" како је треба да причамо орвеловским новоговором, и како женског војника треба да ословљавамо као "војничицу".

xrofl


Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 22:00:46
da dokazuje.

Доказано је да су твоји пајтоси проглашавали књижевност великана наше сцене као про-милошевићевску.
Доказано је да се ти ниси уложио ниједан приговор на инсинуације својих пајтоса.
Доказано је и да си се прикључио инсинуацијама својих пајтоса, тако што си једног писца (кога су твоји пајтоси прогласили про-милошевићевцем) оклеветао, проглашавајући га антисемитом.
Шта више да се доказује?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 04-06-2018, 06:15:21
Quote from: scallop on 03-06-2018, 22:12:12
Quote from: Meho Krljic on 03-06-2018, 22:00:46
Dajte mi priliku za šta??? Da dokazujem da te nisam vređao ili da nisam ne znam već šta radio što ovaj izmišlja? Ajdete, molim vas, u ozbiljnoj kafani onaj ko optužuje treba i da dokazuje.



Nisam ni ja dokazivao apsurdnost svega što ste mi na ovom forumu prikačili. Moja lista je duža od tvoje. Ovo nije ozbiljna kafana. U ozbiljnoj kafani neko bi dobio batine.

O, bože...

Skalope, ja ne znam šta su ti drugi prikačili, ali ja sam te uvek tretirao sa uvažavanjem i bez etiketiranja. Nemam pojma odakle ta fantazija da sam ti prikačio antisemitizam, ali ko zna šta sam ja napisao, šta si ti pročitao i kako sad sve to izgleda - mnogo lakše bi bilo da si objasnio kad i gde i kako se to desilo pa da ti kažem šta i kako sam mislio nego ovako da se, s oproštenjem, femkaš i pričaš kako si progonjen i silovan a da nemamo pojma o čemu se radi.

I kad smo već kod antifašizma, evo primera kako aktivizam može da donese više štete nego koristi:



Portland sees bloody fighting as Antifa activists storm Patriot Prayer rally (http://www.foxnews.com/us/2018/06/03/portland-sees-bloody-fighting-as-antifa-activists-storm-patriot-prayer-rally.html)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 04-06-2018, 09:23:22
Upozoravao sam da tvoje angažovanje izaziva reakciju i da nije kritičko nego političko. Uspon desničara u Evropi je posledica upravo takvog delovanja i mora da se zaustavi jer odosmo dođavola. Ako misliš da sam srećan što sam se našao na istoj strani sa Francekom koji abolira nacizam i Aksentijem koji više insistira da bude prepoznat makar i kao ekstremni desničar, grdno se varaš. Upravo zato je i dno ovog foruma došlo do izražaja pa nevoljno moram i na njega da reagujem.


Ako te zaista zanima gde si me povredio pripisivanjem antisemitizma, tema je bila Siroče, odnosno, eksploatacija hendikepa gde sam u nizu primera pomenuo i Davida Filipa kao korisnika. Odjednom je moj rukopis dobio konotacije da je zlurad i prepun samoljublja. A meni malo treba. Verbalna akrobacija je postala nepoželjna, a ja zlotvor.


A sad mi je dosta čerupanja antifašizma umesto da se pozabavimo Kučevskim festivalom i time da je učešće uzelo i bar pet ZS stanara, kao i zašto polako gubimo tu prednost.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 04-06-2018, 10:24:39
Pa, ja sam i mislio da je reč o tome ali juče sam uzeo i ponovo pročitao šta sam pisao na tom topiku i nisam video nikakvu aluziju na antisemitizam i onda sam pomislio "mora da Skalop misli na nešto drugo".

Dakle, kao što sam i tada rekao, taj tekst je postavljen na deo foruma koji se nominalno vodi kao "književna radionica" pa je meni delovalo normalno i da hoćeš da čuješ kritike - u smislu zamerki - iz vizure čitoca, a sa potencijalnom ambicijom da se tekst dalje prerađuje. Napisao sam dosta pozitivnog o tom tekstu ali sam zamerio ton koji se meni nije dopao i dao nekoliko opservacija zašto mi se ne dopada (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=14371.msg575504#msg575504) - bez uvijanja jer si ti pisac od staža a ne krhki cvetak koji pravi prve korake u pisanju pa ga treba malo i slagati da se ne bi poplašio - i dao nekoliko sugestija kako mislim da bi tekst bio više po mom ukusu.
Ponovo, ako je tebe to uvredilo, meni je žao, ali gde si pobogu video ikakvu aluziju na antisemitizam???
Što se tiče mog "angažovanja", sasvim je pošteno da ga ti doživljavaš kao političko a ne kritičko, nemam ništa protiv. Mislim, nisi u pravu, ali ne mogu da ja ispravljam nečiji doživljaj mog "angažovanja" ili, jelte, pisanja po forumu. No, mislim takođe da me ekstremno mnogo precenjuješ ako mi ikako pripisuješ "uspon desnice" na forumu ili u Evropi, svejedno.

Kakogod, forum je za raspravu pa možemo da raspravljamo o svemu. Jedino nemam baš toliko vremena da se bavim izmišljotinama koje drugi ovde bacakaju unaokolo, pa nek me se za to izvine  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 04-06-2018, 10:48:41
Zgodno bi bilo pročitati tvoj pasus u celini. Napominjem da je stigao posle pominjanja Davida.


"Tim pre mi smeta ton pripovesti koji je na momente opterećen resantimanom, a većinu vremena je, za moj ukus, narcisoidan preko prihvatljivih granica. Dobro, autobiografska ili memoarska proza podrazumeva usredsređivanje na autora, ali ono što na prvi pogled izgleda kao pripovest o trijumfu nepravedno skrajnutog, zapravo se čita kao litanija zluradih jadikovki kako su svi drugi privilegovaniji time što, eto, podlo kapitalizuju svoje stvarne ili isfabrikovane nedostatke a pripovedač, čak i kada ih isfabrikuje, ne uspeva u tome. Neke epizode deluju beznačajno u smislu nekih opštih poenti, a neke druge su, pak skoro pa i neukusne u toj potrazi za stigmom koja se može transformisati u kapital."

Neću da boldujem neprimereno.

Moja biografija je na izvol'te i sigurno je narcisoidnija nego što je prikazano. Voleo bih da vidim argumente koji bilo šta demantuju. Sve što sam napisao dogodilo se i događa se i danas. Tu ništa ne može da izmeni jedan ružan komentar.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 04-06-2018, 10:53:16
Ali komentar nije trebalo da bude ružan (pogotovo jer počinje i završava se pohvalama), već konstruktivan. No, da se ne ponavljamo, žao mi je da ti je komentar teško pao kao i što misliš da sam ti zamerio nešto što nisam.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 04-06-2018, 10:54:58
Da li i taj vaš David traga za tom stigmom? (nikome ne persiram, pitam bilo koga ko zna odgovor)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 04-06-2018, 11:09:51
Mac, po mom uverenju - traga. Manje više svi imaju ciljeve samo im se sredstva razlikuju. Recimo, dok su postmodernisti harali domaćom literaturom, sa povremenim naporima da trivijalizuju sve što nije u njihovom modu destrukcije literarnog pristupa, Boban i ja, a i još poneki domaći pisci koji su u potpunosti zabatalili pisanje, tragali smo za putem da postanemo bolji i sadržajniji. I desilo se, kad im je došao vakat, da se masovno preorijentišu u fantastiku ili pišu biografije poznatih. Ako to nije eksploatacija hendikepa onda sam zaista narcisoidna osoba koja uživa u svojim beznačajnim postignućima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 04-06-2018, 11:16:56
scallope, u svom zanovijetanju odlaziš u fantaziranje u smjeru da se neovisni promatrač pita "pa što je s ovim čovjekom"
naravno, nemam pojma što imaš s krljićem, niti me ne zanima, iskreno, ali primjećujem da nije fer izigravati uvrijeđenu frajlu i inzistirati da te je netko nekad oklevetao, a ISTOVREMENO klevetati druge na podlozi privatnih umišljaja. milsim, postoji određeni parelalizam u ovome na što se ti žališ: žališ se da je netko prepoznao "antisemitizam", a ti si pričao sasvim deseto; sebi, međutim, prisvajaš pravo da prepoznaješ "aboliranje nacizma" iako ti je čovjek lijepo rekao da fantaziraš.

to ne zovem dobrim stavom, scallope, a ti vidi
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 04-06-2018, 11:32:14
Eto, i ti se žališ. :lol:  Ne mogu ja dosegnuti tvoju veličinu i svetost u naporima da nam raskažeš šta je i kako je. Priviđa nam se ono šta vidimo, pa ne zameri. Jaki smo na sitnicama. A sa Krljićem me ne možeš posvađati iako ću se s njim još krljati.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Franz Xaver von Baader on 04-06-2018, 11:41:42
ama, čovječe, zaboli me za vaše (i ičije) insajderske, klikaške, žurnalističke gluposti
ne znam kako bih ti ljepše rekao

umjesto da uživaš dok sam ovdje (a sutra tko zna gdje), ti nešto zanovijetaš i skrećeš temu u najordinarniji žurnalizam

"s onu stranu gospodara, i slobodni od svih sveza, žive najviši ljudi" - misli si tako i uživaj dok traje, jer ovo čemu svjedočiš jest i zove se - rijetko.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 04-06-2018, 11:45:49
Jedva čekam da nađeš drugi Mojsijev žbun i povedeš neki drugi narod.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 04-06-2018, 19:40:20
inače, ovdje smo imali suđenje bez porote i sudije

jel ko proglašen krivim

mene ne zovite u porotu, jer ja oslobađam Meha!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 04-06-2018, 19:49:49
Quote from: Pizzobatto on 04-06-2018, 19:40:20
inače, ovdje smo imali suđenje bez porote i sudije

Takoreći medijacju :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 04-06-2018, 20:05:28
"Suđenje" je prekinuto zbog nedostatka dokaza. Odbrana nije nezadovoljna ovim ishodom :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 05-06-2018, 15:30:20
Страшне последице погубне мехољубне политике.

Britanska škola ne dopušta dječacima nošenje kratkih hlača – nudi suknje kao alternativu

Škola u regiji Oxforshire zabranila je dječacima nošenje kratkih hlača u ljetnim mjesecima, a kao alternativu dugim hlačama ponudila je suknje.

Škola Chiltern Edge uvela je novu, strožu politiku nošenja školskih uniformi, prema kojoj učenici mogu nositi samo duge hlače i suknje.

Kad su neki od roditelja upitali bi li ipak njihova muška djeca mogla po ljetnim mjesecima nositi kratke hlače zbog vrućine, dobili su negativan odgovor, no ujedno im je pružena i alternativa – neka nose suknje. Škola se diči svojom rodno-neutralnom politikom, te je poručeno da dječaci slobodno mogu nositi suknje ako im je u hlačama vruće.

Novi režim odijevanja uveden je prošle godine nakon što je škola dobila negativne ocjene prosvjetne inspekcije. Ravnateljica škole objasnila je da su kratke hlače uklonjene iz propisane školske odjeće nakon konzultacija, s ciljem postizanja ozbiljnosti. Doduše, nije jasno na koji način se dječaci u suknjama uklapaju u tu viziju ozbiljne obrazovne ustanove.

http://tribun.hr/britanska-skola-ne-dopusta-djecacima-nosenje-kratkih-hlaca-nudi-suknje-kao-alternativu/

Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 05-06-2018, 16:00:33
U staroj Srbiji su svi nosili "haljine". Pantalone su nam uvezli Mleci.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 05-06-2018, 16:27:45
Imaš li dokaze?
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 05-06-2018, 17:08:29
Ne da nemam, nego sam izmislio. Jedino što je istina je da je sama reč "pantalone" italijanskog porekla (ali nastala u kao tip odeće koju nosi Pantalone, lik iz komedije del arte). Ljudi su nosili odeću sličnu pantalonama još u preistoriji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 05-06-2018, 17:25:06
čakšire!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 05-06-2018, 18:45:05
Dobro, prava vest je ovde očigledno da škola ne dopušta nošenje kratkih pantalona, ali to na stranu, kakve veze ovo ima sa antifašizmom???
Title: Re: Antifašizam
Post by: tomat on 05-06-2018, 19:17:50
a kiltovi?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 05-06-2018, 19:31:57
Kad su neki od roditelja upitali bi li ipak njihova muška djeca mogla po ljetnim mjesecima nositi kratke hlače zbog vrućine, dobili su negativan odgovor, no ujedno im je pružena i alternativa – neka nose suknje.
Škola se diči svojom rodno-neutralnom politikom, te je poručeno da dječaci slobodno mogu nositi suknje ako im je u hlačama vruće.


Мехољубна политика апсурда се још пита какве ово везе има са антифашизмом...
Па наравно да има; у овој "родно-неутралној школи" су сукње "антифашистичке", док су кратке панталоне очигледно "фашистичке".
Ваљда због тога што их је носио и Хитлер?
Или можда због тога што мушка деца треба да буду подвргавана систематској сисификацији?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 05-06-2018, 21:18:58
Rodno neutralnoi znači da i devojke mogu da nose pantalone (mada ne kratke), tako da... laješ na, što kažu, pogrešno drvo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 05-06-2018, 22:02:32
Suknje na muškarcima - neodoljivo <3

Škoti u kiltovima su 100 puta muževniji od ovih mrtvih puvala što se bacakaju i pene po forumu <3
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 05-06-2018, 22:07:20
 xrofl
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 05-06-2018, 23:35:33
Quote from: Meho Krljic on 05-06-2018, 21:18:58
laješ na, što kažu, pogrešno drvo.

А ти пишаш уз ветар, и биваш запишан.

Ко паметан и добронамеран може дечацима да нуди ношење сукњи?
Само умоболници, са којима се ти налазиш у идеолошком сагласју.

Quote from: Гражданка Шульц on 05-06-2018, 22:02:32
Suknje na muškarcima - neodoljivo <3

Škoti u kiltovima su 100 puta muževniji od ovih mrtvih puvala što se bacakaju i pene po forumu <3

Глупа жена, па то ти је.
Толико глупа жена, да не капира да није реч о шкотским килтовима, него о стандардним женским сукњама.
<3
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 08-06-2018, 12:25:57
https://politicalfilm.wordpress.com/2018/06/08/john-olivers-torrent-of-venezuela-lies/
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 08-06-2018, 15:26:25
Осамнаесте, осамнаесте Крља ударио,
осамнаесте, осамнаесте, разум победио...


Прекуче министар Шарчевић изјавио да ће држава кажњавати свакога ко децу учи да су бесполна бића.
Посебно је апострофирао штеточински "центар за интерактивну педагогију".
Сваки добронамерни грађанин Србије очекује оштру реакцију државе, јер треба искоренити зло које учи да дечаци треба да носе сукњице...
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 09-06-2018, 11:00:24
Quote from: Аксентије Новаковић on 08-06-2018, 15:26:25
Осамнаесте, осамнаесте Крља ударио,
осамнаесте, осамнаесте, разум победио...


Прекуче министар Шарчевић изјавио да ће држава кажњавати свакога ко децу учи да су бесполна бића.
Посебно је апострофирао штеточински "центар за интерактивну педагогију".
Сваки добронамерни грађанин Србије очекује оштру реакцију државе, јер треба искоренити зло које учи да дечаци треба да носе сукњице...


Mda, pa će brže bolje da ga zameni neko iz Burnabitchkine branše čim se vođi došapne da zapadni finasijeri ne gledaju sa odobravanjem na to, u nekoj od budućih rekonstrukcija pederskog udruženja koje se naziva vlada Srbije.   
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 17-06-2018, 05:35:35
https://www.youtube.com/watch?v=THWwE_6wIgU
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 19-06-2018, 14:46:34
Dragoš Kalajić i ,,biti fašista"

Čuveni Dragoš Kalajić je jednom prilikom rekao da je "biti fašista najveći kompliment".

Ovaj tekst će poslužiti za osvešćivanje liberala i ostalih evropejaca, kao i analiza termina "fašista" u modernom svetu.

Prema Vikipediji, pod terminom "fašizam" podrazumeva se "državno uređenje ekstremne desnice koje radikalno ograničava ljudska prava radi veće stabilnosti i bržeg napretka".

Govoreći o fašizmu, gospodin Kalajić sigurno nije mislio na "uređenje ekstremne desnice", i ako je i sam bio ideolog nove evropske desnice.
Verujem da je pod time mislio na onu etiketu koju liberali i pripadnici NVO sektora vole da lepe nacionalno svesnim ljudima.

Dragoš Kalajić je bio i senator Republike Srpske za koju NVO elementi vole da kažu da je "genocidna tvorevina".

Ono što oni takođe vole da rade je da poistovećuju fašizam i nacizam sa NACIONALIZMOM. U našem "demokratskom" uređenju nacionalizam se poistovećuje sa šovinizmom i ekstremizmom.

Zašto? Demokratija i komunizam su globalističke i anacionalne ideologije i stvorene su da ukinu nacionalizam. Veštački su stvorene i podvaljene narodu da bi se oljagali patriotizam, suverenitet i nacionalizam.

"Fašizam" je danas Putin, Orban, Marin Le Pen, "fašizam" je sve ono što se ne uklapa u agendu NVO sektora.
"Fašizam" je porodična politika, jačanje vojske, suverenitet i otpor bezumlju. "Fašizam" je borba za očuvanje Kosova i Metohije, borba za očuvanje kulturne baštine i borba za očuvanje ćirilice. "Fašizam" je otpor zapadnjačkom bezumlju i otpor Evropskoj uniji. "Fašizam" je patriotizam, otačastvo i rodoljublje.

Šta je danas pravi fašizam?
Nevladin sektor, anarho-neoliberalni elementi i razne "antifa" organizacije.

Ko su danas novo-fašisti?
Oni koji pljuju po svom narodu, po veri svog naroda, po herojima svog naroda. Novo-fašisti su oni, koji u duhu kosmopolitizma, slave presude protiv srpskih heroja u Hagu, oni koji teraju srpski narod da priznaju genocid koji se nije ni desio, oni koji KosMet nazivaju nezavisnom državom, oni koji u sred Beograda slave dane "kosovske kulture" i oni koji Hašima Tačija nazivaju predsednikom i oni koji u svrhu "verskog diverziteta" opravdavaju svaki oblik islamskog ekstremizma.

Novo-fašisti su oni koji nama lepe etikete "fašista" jer smo nacionalisti i volimo svoje, a tuđe nas ne zanima. Fašisti smo jer se protivimo slavljenju separatizma u sred Beograda. Fašisti smo jer slavimo sve pobede srpske vojske i slavimo srpske heroje.

Ako učestvuješ u promovisanju separatizma ti si ,,borac za ljudska prava".
Ako se protiv toga boriš ti si ,,ekstremista" i "fašista".

Ovako će biti sve dok Srbija, po uzoru na Rusiju ne donese Zakon o NVO.

(https://s15.postimg.cc/5qhy1jvbv/putko.jpg)

"Biti fašista" danas i jeste najveći kompliment, jer ako te NVO nazovu fašistom onda možeš biti siguran da se boriš za prave stvari!

http://www.koreni.rs/dragos-kalajic-i-biti-fasista/
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 19-06-2018, 15:09:39
Imao sam nameru da napišem nešto o Dragošu Kalajiću, "salonskom fašisti".


Davne 1957. kad sam ja bio lik sa filma, pojavio mi se jednog dana na pragu. Doveo ga je moj komšija, a njegov drug iz razreda Smail Kafedžić. Naime, njihova drugarica iz razreda, ona najomiljenija, odbila je da pozove drugare za rođendan ako ne dovedu mene. Naravno da sam otišao, ali to nije bitno. Bitno je da tada, osim odlučnosti i želje da postane slikar ništa nisam upoznao.


Pre par dana sam čitao jedan njegov profetski intervju početkom milenijuma u Italijom i prepoznao sve što danas prepoznajem.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 19-06-2018, 15:21:31
Иначе сам и хтео да те питам да ли си имао прилике да га уознаш, јер вас двојица сте генерација и стари Београђани, али ти си ме претекао.

Његови интервјуи су ми брилијантни, без длаке на језику је тачно предвидео све што се дешава.

Кога занима више о Драгошу Калајићу и његовим радовима, ево сајта:

http://www.dragoskalajic.com/
Title: Re: Antifašizam
Post by: Alexdelarge on 19-06-2018, 15:27:44
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=2624.0

http://ljudska_splacina.com/2012/12/smak-sveta-dragos-kalajic.html
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 19-06-2018, 15:33:30
Quote from: Аксентије Новаковић on 19-06-2018, 15:21:31

Његови интервјуи су ми брилијантни, без длаке на језику је тачно предвидео све што се дешава.

Кога занима више о Драгошу Калајићу и његовим радовима, ево сајта:

http://www.dragoskalajic.com/ (http://www.dragoskalajic.com/)


Svako ko je imao i malo oraha u glavi bi mogao da vidi šta se dešava. Ipak, trebalo je hrabrosti tako nešto i reći masama mozgova ispranih idejom "Liberte, Fraternite, Egalite" naopako postavljenom tako da u svima ostalima vidimo ljudskost uz istovremeno zaboravljanje na činjenicu da smo i mi ljudi. Humanizujući druge, dehumanizovali smo sebe. 
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 20-06-2018, 05:41:46
Quote from: akhnaton on 19-06-2018, 15:33:30
Svako ko je imao i malo oraha u glavi bi mogao da vidi šta se dešava. Ipak, trebalo je hrabrosti tako nešto i reći masama mozgova ispranih idejom "Liberte, Fraternite, Egalite" naopako postavljenom tako da u svima ostalima vidimo ljudskost uz istovremeno zaboravljanje na činjenicu da smo i mi ljudi. Humanizujući druge, dehumanizovali smo sebe.

Ни сад многи не виде шта се дешава.
Неки не желе да виде јер им није "социјално паметно" да гледају, неки су плаћени да жмуре, некима је свеједно...


Quote from: Alexdelarge on 19-06-2018, 15:27:44
cultofghoul.smak-sveta-dragos-kalajic.

Ову глупост ми је одавно позната, па да се осврнем и на њу.
Гул је прсо што је Калајић пре неколико деценија попљувао хорор, па је решио да баљезга кад Калајића више није било међу живима.
Калајић је у праву, хорор служи за читање и/или писање у доколици, а свако ко сматра хорор озбиљном књижевношћу је ментално и духовно застранио.
Могу у хорор причама/романима да буду провучени прометејски мотиви , или описи борбе против буржуја, али кога бре за то брига кад је хорор дно дна књижевности, ругло настало на експлоатацији шарених лагарија.
И сад неко очекује да шарене лаге схватимо озбиљно, да им се дивимо и да чантрамо о њима, уздижући их на ниво култова?
Хорор филм  је тек декаденција ума и душе, у рангу са порнографијом.
Наравно, заљубљеници у хорор ће сквичати и прскати на најјаче, али бре одрастите,  јер као што сам рекао, хорор служи за доколицу, а не да се од њега прави наука, некакви култови личности, и да се у нечему што служи за убијање времена траже високи домети.
Може хорор дело да буде добро написано, може хорор филм да буде ефектно снимљен, али ко је од читања или гледања хорора постао бољи човек, уздигнутиији, свеснији, здраворазумнији?
Чак је и Голубовићева ,,хиљаде склекова, хиљаде трбушњака, бежање у здрав разум" фиилозофија кориснија обичном човеку него хорор замлаћивање и замајавање.
Купи, употреби, баци илити читај/гледај и баци, ето, то је хорор и толико вреди.
Даље, гул се пита како је Калајић могао да зна за снаф филмове у време док су они били урбана легенда?
Гул је са оваквим размишљањем у тешком проблему.
Човек који изађе с гајбе само кад треба да одржи неко предавање или да поведе малоумничку шутку на декадентни ,,џаст ван фикс", не треба да се пита како је Калајић, светски човек, са везама, посвећен дебунковању свакојаких болештина, знао шта болесници раде и какве филмове снимају у време кад су профани  мислили да су то само урбане легенде.
Драгош је Калајић, а гулперда остаје гулперда, и гулперди остаје да љубоморно пишти, јер је Калајић пре њега знао за снафове.
И још се пита зашто Калајић није наводио неке изворе?
Ко бре нормалан наводи своје поверљиве изворе, али гулперди не пада на памет да су неке ствари о којима је Калајић писао биле у то време зајебане, и да помињање поверљивих извора није било препоручљиво ни тада, као што није препоручљиво ни сада.
Калајић није писао о фантазијама полулудих писаца, већ о озбиљним друштвеним појавама, због којих су се и главе губиле.
Даље, гул који је у животу видео голу жену само у порно филму (порњаве му дошле главе у време док је био асистент, па гледао порњаве у кабинету), замера Калајићу због шмекерисања?
Чиста љубомора 44-year-old-virgin доктора, који не може да прихвати да је Калајић по Италији шетао најлепше баронесе и грофице, а он шета десанку и лев(ијата)нку.
Мислим, нек неко објасни доктору гулу да жене воле јаке мушкарце, какав је био Калајић, а не млакоње које 24/7 буље у екранн, гледају неке изфантазиране будалаштине, и изгледају 20 година маторије од своје крштенице.
Читам и неке коментаре на блогу.
Један лик му каже да је Калајић био сликар светског гласа, а овај му на то показује своје сличице.
Јбт, то што је гул ,,цртао" није достојно да се употреби ни као илустрација за опскурне приче на још опскурнијим ,,списатељским" форумима, камоли да се мери са Калајићевим ликовним делом и талентом.
Калајић је имао своје мисли, које се пророчки остварују у нашим данима, а гулов мисаони и говорни апарат није аутономан, већ представља сервилни проточни бојлер, додуше мало скупљи сервилни проточни бојлер од сервилног проточног бојлера који поседују просечни мехољубци.
Но скуп или јефтин, сервилни проточни бојлер је сервилни проточни бојлер, кроз који увек пролазе илузионистички шумови интелектуално обогаљеног европског талога, космополитског шљама и мондијалистичког муља.
У преводу, Калајић се није продавао за јефтине порције лигњи на приморју, и остаће заувек упамћен као велики Човек, за разлику од гула, који ће остати запамћен као брајтонска подршка, љигави хорор слинац који цурка из Пишчевог носа.
Мада, имајући у виду да је након овог текста  гул изјавио како ,,уљези неће ходати његовим градом", остаје нам да се надамо да је читање Калајића ипак проширило његове видике, и да је коначно схватио о чему је Калајић писао.
Можда баш због тога још увек има наде да доктор гул од малецног човека постане Човек.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 20-06-2018, 07:00:33
Безумници.

Liberali i ljevičari tukli žene koje su bile žrtve silovanja – tvrde da one šire mržnju! (VIDEO)

Činjenica da je Njemačka postala duboko podijeljena nacija, pokazala je prosvjedna šetnja u organizaciji žrtava silovanja, u kojima su prosvjednice fizički napadnute od strane liberala, antifašista i ostalih ljevičarskih organizacija. Tijekom skupa, liberali i ljevičari su ženama su uzvikivali "nacisti" jer su sudjelovale u prosvjedu protiv uznemirujućeg porasta imigrantskih napada na žene. U Njemačkoj se dnevno dogodi čak 10 napada na žene koje počine imigranti.

Grupa njemačkih ljevičara i liberala odlučila je nasilnim putem suprotstaviti se skupu koje su organizirale žrtve imigrantskih silovanja. Prilikom skupa došlo je do nasrtaja na policiju i žrtve seksualnog zlostavljanja, a motiv za to je bio stav kontra-prosvjednika da se ovakvim skupom "šire predrasude". Iako je pojam "predrasude" krajnje nedefiniran termin koji svako može tumačiti prema vlastitim nahođenjima, to je bio dovoljan okidač za nasilje.

Ekstremni ljevičari i ultra-liberali pokazivali su silovanim ženama srednji prst i izvikivali im da su "nacistički šljam". Na skupu su čak bili prisutni i pripadnici gay zajednice, zabrinuti porastom netrpeljivosti prema njima u imigrantski zajednicama, ali ovo nije spriječilo nasilne ljevičare da insistiraju na "nacističkoj" prirodi skupa.

Tijekom skupa izvršen je i socijalni ekspreriment. Prosvjednicima su izrečena imena žrtava ubojstava koje su počinili imigranti, a zatim su upitani prepoznaju li to ime. Radilo se o imenima najbitnijih slučajeva tijekom godine, tj. o ubojstvima o kojima su izvještavali "mainstream" mediji i televizije. Svi pripadnici grupe koja je je nosila transparente protiv "govora mržnje" nisu prepoznali imena. S druge strane većina prosvjednika protiv masovnih silovanja su prepoznali imena žrtava.

https://www.youtube.com/watch?v=X12SfYpB_CQ

Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 20-06-2018, 08:16:14
Quote from: Аксентије Новаковић on 20-06-2018, 07:00:33
Безумници.

Liberali i ljevičari tukli žene koje su bile žrtve silovanja – tvrde da one šire mržnju! (VIDEO)


https://www.youtube.com/watch?v=X12SfYpB_CQ



Ne, nisu oni bezumnici, bezumnici smo mi ostali što im to omogućavamo. Dvolična govna koja bi da su ove nesrećne žene pokazale prstom na bele, kavkazoidne počinioce, hetero seksualne, i hrišćane bile podržavane i niko ih ne bi pipnuo, još manje napao. Ali kako se radi o Đurovićevim, ali i njihovim miljenicima, e onda Crvene Brigade, naslednici istih takvih koje su na mig pedofila Maoa sejale strah i smrt po Kini, danas zlostavljaju žene jer su se usudile da optuže "jadne" kamilojebce i madžiburce da su ih silovali.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Alexdelarge on 20-06-2018, 11:16:25


Quote from: Alexdelarge on 19-06-2018, 15:27:44
cultofghoul.smak-sveta-dragos-kalajic.

Ову глупост ми је одавно позната, па да се осврнем и на њу.
Гул је прсо што је Калајић пре неколико деценија попљувао хорор, па је решио да баљезга кад Калајића више није било међу живима.
Калајић је у праву, хорор служи за читање и/или писање у доколици, а свако ко сматра хорор озбиљном књижевношћу је ментално и духовно застранио.
Могу у хорор причама/романима да буду провучени прометејски мотиви , или описи борбе против буржуја, али кога бре за то брига кад је хорор дно дна књижевности, ругло настало на експлоатацији шарених лагарија.
И сад неко очекује да шарене лаге схватимо озбиљно, да им се дивимо и да чантрамо о њима, уздижући их на ниво култова?
Хорор филм  је тек декаденција ума и душе, у рангу са порнографијом.
Наравно, заљубљеници у хорор ће сквичати и прскати на најјаче, али бре одрастите,  јер као што сам рекао, хорор служи за доколицу, а не да се од њега прави наука, некакви култови личности, и да се у нечему што служи за убијање времена траже високи домети.
Може хорор дело да буде добро написано, може хорор филм да буде ефектно снимљен, али ко је од читања или гледања хорора постао бољи човек, уздигнутиији, свеснији, здраворазумнији?
Чак је и Голубовићева ,,хиљаде склекова, хиљаде трбушњака, бежање у здрав разум" фиилозофија кориснија обичном човеку него хорор замлаћивање и замајавање.
Купи, употреби, баци илити читај/гледај и баци, ето, то је хорор и толико вреди.
Даље, гул се пита како је Калајић могао да зна за снаф филмове у време док су они били урбана легенда?
Гул је са оваквим размишљањем у тешком проблему.
Човек који изађе с гајбе само кад треба да одржи неко предавање или да поведе малоумничку шутку на декадентни ,,џаст ван фикс", не треба да се пита како је Калајић, светски човек, са везама, посвећен дебунковању свакојаких болештина, знао шта болесници раде и какве филмове снимају у време кад су профани  мислили да су то само урбане легенде.
Драгош је Калајић, а гулперда остаје гулперда, и гулперди остаје да љубоморно пишти, јер је Калајић пре њега знао за снафове.
И још се пита зашто Калајић није наводио неке изворе?
Ко бре нормалан наводи своје поверљиве изворе, али гулперди не пада на памет да су неке ствари о којима је Калајић писао биле у то време зајебане, и да помињање поверљивих извора није било препоручљиво ни тада, као што није препоручљиво ни сада.
Калајић није писао о фантазијама полулудих писаца, већ о озбиљним друштвеним појавама, због којих су се и главе губиле.
Даље, гул који је у животу видео голу жену само у порно филму (порњаве му дошле главе у време док је био асистент, па гледао порњаве у кабинету), замера Калајићу због шмекерисања?
Чиста љубомора 44-year-old-virgin доктора, који не може да прихвати да је Калајић по Италији шетао најлепше баронесе и грофице, а он шета десанку и лев(ијата)нку.
Мислим, нек неко објасни доктору гулу да жене воле јаке мушкарце, какав је био Калајић, а не млакоње које 24/7 буље у екранн, гледају неке изфантазиране будалаштине, и изгледају 20 година маторије од своје крштенице.
Читам и неке коментаре на блогу.
Један лик му каже да је Калајић био сликар светског гласа, а овај му на то показује своје сличице.
Јбт, то што је гул ,,цртао" није достојно да се употреби ни као илустрација за опскурне приче на још опскурнијим ,,списатељским" форумима, камоли да се мери са Калајићевим ликовним делом и талентом.
Калајић је имао своје мисли, које се пророчки остварују у нашим данима, а гулов мисаони и говорни апарат није аутономан, већ представља сервилни проточни бојлер, додуше мало скупљи сервилни проточни бојлер од сервилног проточног бојлера који поседују просечни мехољубци.
Но скуп или јефтин, сервилни проточни бојлер је сервилни проточни бојлер, кроз који увек пролазе илузионистички шумови интелектуално обогаљеног европског талога, космополитског шљама и мондијалистичког муља.
У преводу, Калајић се није продавао за јефтине порције лигњи на приморју, и остаће заувек упамћен као велики Човек, за разлику од гула, који ће остати запамћен као брајтонска подршка, љигави хорор слинац који цурка из Пишчевог носа.
Мада, имајући у виду да је након овог текста  гул изјавио како ,,уљези неће ходати његовим градом", остаје нам да се надамо да је читање Калајића ипак проширило његове видике, и да је коначно схватио о чему је Калајић писао.
Можда баш због тога још увек има наде да доктор гул од малецног човека постане Човек.

[/quote]

blagi bože! samo zaludan čovek može u gluvo doba noći da nakucava ove budalaštine!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Alexdelarge on 20-06-2018, 11:18:10
.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 12:05:28
Odlično je ovo Gulovo čitanje Kalajićeve knjige. Dragoš jeste bio zaslužna figura u svom najboljem periodu ali posle se, zajedno sa ostalom salonsko-fašističkom ekipom, sasvim odao tabloidiziranim simplifikacijama i do parodije pojednostavljenom desničarenju. Kod Isidore i Lepog Neše se barem moglo povremeno primetiti da je u pitanju nekakav pokušaj kempa, no, nisam siguran da je Dragoš sebe video kao kemp-poslenika. Mislim, setimo se emisije Mon Blan na pokojnoj TV Palmi, to se nije propuštalo, ali najviše zato što je Dragoš do tog momenta već praktično radio humorističke stvari.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 12:18:25
Sad je Kalajić ponovo "salonski"? Eto, i ovu temu treba isključiti, jer se na njoj vodi politika, a ne rasprava.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 12:23:15
U kom smislu "ponovo"? Mislim, kad je prestao da bude salonski? Neko, ili on ili Pajkić je svojevremeno i rekao da je "salonski fašista" uostalom pleonazam.

I, žao mi je da se ne vode rasprave, naravno, ali dobar deo foruma ih je lišen, nije to samo ovaj topik ili ovaj deo foruma.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 12:28:32
Sam si izjavio da ne znaš šta je fašizam i da se ova tema njime ne bavi. A odjednom znaš šta je salonski fašista. Više ne znaš ni šta je pleonazam. Dokaz da internet otupljuje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 20-06-2018, 12:32:39
Калајић је у праву, хорор служи за читање и/или писање у доколици, а свако ко сматра хорор озбиљном књижевношћу је ментално и духовно застранио.
Могу у хорор причама/романима да буду провучени прометејски мотиви , или описи борбе против буржуја, али кога бре за то брига кад је хорор дно дна књижевности, ругло настало на експлоатацији шарених лагарија.
И сад неко очекује да шарене лаге схватимо озбиљно, да им се дивимо и да чантрамо о њима, уздижући их на ниво култова?
Хорор филм  је тек декаденција ума и душе, у рангу са порнографијом.
Наравно, заљубљеници у хорор ће сквичати и прскати на најјаче, али бре одрастите,  јер као што сам рекао, хорор служи за доколицу, а не да се од њега прави наука, некакви култови личности, и да се у нечему што служи за убијање времена траже високи домети.
Може хорор дело да буде добро написано, може хорор филм да буде ефектно снимљен, али ко је од читања или гледања хорора постао бољи човек, уздигнутиији, свеснији, здраворазумнији?


Ovo treba naučiti napamet i nikad ne zaboraviti.Sve ono što sam ikada hteo sastaviti o horroru da sam ikad razmišljao o njemu je ovde napisano.
Sve što sam jednostavno znao ,sad sam ovde pročitao.
Moje najiskrenije zahvalnice na ovom tekstu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 12:34:47
Quote from: scallop on 20-06-2018, 12:28:32
Sam si izjavio da ne znaš šta je fašizam i da se ova tema njime ne bavi. A odjednom znaš šta je salonski fašista. Više ne znaš ni šta je pleonazam. Dokaz da internet otupljuje.
Ne, izjavio sam da se danas fašizmom proglašava sve što nekom smeta i da se ova tema ne bavi potragom za akademskom definicijom fašizma već pre svega praksom antifašizma u smislu je li ona dobra, loša, neutralna, pogrešna, ispravna itd.

Al fakat, internet otupljuje. No, već smo mu se predali bez ostatka pa sad samo ostaje da ovako tupi plutamo i nadamo se najboljem.



Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 12:36:23
Quote from: Ugly MF on 20-06-2018, 12:32:39
хорор служи за доколицу, а не да се од њега прави наука, некакви култови личности, и да се у нечему што служи за убијање времена траже високи домети.

Pa, isto se može reći za svaku žanrovsku književnost ili kinematografiju, strip itd. tako da, ajde da gasimo forum i da se posvetimo Prustu?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Alexdelarge on 20-06-2018, 12:38:28
ko ti je taj?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 20-06-2018, 12:40:56
Quote from: Meho Krljic on 20-06-2018, 12:34:47
da se ova tema ne bavi potragom za akademskom definicijom fašizma

mislim da će kod nas ostati neriješiva enigma da se akademski time bavio Šešelj, a najcitiraniji autori u disertaciji su mu Lenjin i Lukač :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 20-06-2018, 12:43:03
Agli se "obračunava" sa svojom ružnom (horor/sf) prošlošću nas-rofl

od sad samo anti-lib-fem-gej-junejmit jućub vieOi :|
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 12:45:27
Quote from: Meho Krljic on 20-06-2018, 12:36:23


Pa, isto se može reći za svaku žanrovsku književnost ili kinematografiju, strip itd. tako da, ajde da gasimo forum i da se posvetimo Prustu?


Ne može. Jednom se neko ovde izložio mržnji hororista jer je klasifikovao horor kao metažanr namenjen isključivo pobuđivanju emocija straha. Isto važi za ljubiće i porniće, ali ne važi za neke druge "žanrove" sa ozbiljnim ciljevima i porukama, čemu je literatura i namenjena.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 12:48:53
To je sad VRLO kompleksno pitanje koje nisam siguran da smo trenutno spremni da razglabamo. Naučna fantastika, recimo, kao žanr koji bez ikakve sumnje može da da primere ozbiljnih ciljeva i poruka isto tako, istorijski ali i u sadašnojsti, vrvi od trivijalnog tako da se za nju svakako može reći ovo što smo videli da je rečeno o hororu. Je li tačno u 100% slučajeva? Nije. Je li tačno u hororu, ma kako ga definisali, za 100% slučajeva? Pa, nije, naravno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 20-06-2018, 12:53:13
čak i kad bi to bilo tačno, povezivanje straha ili gađenja sa određenim stvarima, pojavama, ljudima, predelima itd... je itekako ozbiljan cilj. Ideologija.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 12:55:39
Uopšte nije kompleksno pitanje čim težište staviš na trivijalno što je još jedna mejnstrim floskula. Važilo bi da poredimo Marvel produkciju i Zombije. Ali, ne poredimo njih, zar ne? Poredimo motivaciju SF i horora.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 12:58:54
Motivaciju konzumenata, barem kako sam ja shvatio to poređenje, ne motivaciju stvaralaca u okviru žanra. Ali opet, i jedno i drugo nije jednoznačno, suviše su i horor i SF široki pojmovi danas, u gomili medijuma, da bi mogla da se da jedna sveobuhvatna ocena o njihovoj ključnoj, definišućoj motivaciji.


Barem kako ja to shvatam.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Ugly MF on 20-06-2018, 13:07:24
Pa i nije da je horror stavljen baš kao nepotreban, babaroge služe da plašu malu decu i imaju si svoj domen i granicu.
Ali fetišizovanje krvopljusa zarad krvopljusa i nema smisla.
Zombi recimo ima smisla u rezident ivilu kad se stalno apgrejda u monstruma i tu dobijaš neki fantazi se neeekim alegorijskim smislom itd, vizuelnim tralala štatijaznam,
ali kad imaš walkin'dedove se si razvlače crevca da bi bilo što gadnije, to i nema neku svrhu.....
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 13:16:41
Quote from: Meho Krljic on 20-06-2018, 12:58:54
Motivaciju konzumenata, barem kako sam ja shvatio to poređenje, ne motivaciju stvaralaca u okviru žanra.


Iritira me kad se pomešaju babe i žabe. Motivacija pisca je lična i nezavisna od tržišta. Ako je u funkciji tržišta, onda i nije lietrarna i umetnička. Teško bi bilo da shvatiš da je i marketing radikalno promenio svoj pristup sa dominacijom neoliberalizma. U prethodnoj fazi se marketing uklapao u potrebe tržišta, a danas marketing modelira tržište prema svojim potrebama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 20-06-2018, 13:25:59
Quote from: Ugly MF on 20-06-2018, 13:07:24

Ali fetišizovanje krvopljusa zarad krvopljusa i nema smisla.

(https://cdn.britannica.com/700x450/86/1086-004-80AD53E0.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 20-06-2018, 13:33:12
Quote from: scallop on 20-06-2018, 13:16:41
Quote from: Meho Krljic on 20-06-2018, 12:58:54
Motivaciju konzumenata, barem kako sam ja shvatio to poređenje, ne motivaciju stvaralaca u okviru žanra.


Iritira me kad se pomešaju babe i žabe. Motivacija pisca je lična i nezavisna od tržišta. Ako je u funkciji tržišta, onda i nije lietrarna i umetnička. Teško bi bilo da shvatiš da je i marketing radikalno promenio svoj pristup sa dominacijom neoliberalizma. U prethodnoj fazi se marketing uklapao u potrebe tržišta, a danas marketing modelira tržište prema svojim potrebama.

tako bi se moglo reći da čitav SF služi tržištu jer pisci stvaraju projekcije budućnosti koje motivišu tržište da finansiraju one naučne projekte koji bi odgovorili na potrebe koje SF ističe

najpopularniji SF tako utiče i na sam naučno-tehnološki razvoj, nerijetko u lošem smislu 8-)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 13:36:57
Jesi li čitao UNAZAD? Nisi. O čemu ti pišeš?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 20-06-2018, 13:38:58
samo prenosim ono što je Ginter Anders napisao o SF odavno
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 13:43:47
Quote from: Pizzobatto on 20-06-2018, 13:38:58
samo prenosim ono što je Ginter Anders napisao o SF odavno


Koj ti je pa taj zaštitnik misli?

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 13:59:02
Ovo sad ispade zanimljiva priča  :lol: Mejk Sagita grejt egen.

Elem, kako sam već rekao, originalni komentar o tome "za šta horor služi" sam ja shvatio u smislu motivacije (reprezentativnog) čitaoca da se laća štiva, a autori svakako u različitim zemljama, istorijskim trenucima i od čoveka do čoveka imaju različite ambicije i motivacije za kreaciju, od najplemenitijih uzleta umetničkog stvaranja pa do pukog pisanja da bi jeli. I čitaoci u žanru, pogotovo danas kada je svaki od nama zanimljivih žanrova razrađen u desetine rukavaca i podžanrova, traže različite stvari koje zadovoljavaju različite potrebe (od pukog trošenja vremena, preko eskapizma pa do, jelte, visoke estetike i dubokih značenja).


Tako da, ako smem da dopunim moju gornju izjavu: onako nešto može da se kaže za bilo koji od žanrova, ali neće biti (potpuno) tačno ni za jedan od njih pa mislim da nema smisla da se horor tu kao nešto izdvaja.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 14:27:21
Smučilo mi se što imam lepljive prste. Ko zna koji put mi se obriše ozbiljan tekst i moram ponovo da ga izmišljam.


Da bi priča bila iole zanimljiva neophodno je odvojeno razmatrati ličnu motivaciju pisca i kompromise koje na putu objavljivanja čini. Tržišno nije individualno, a klasifikovano nije prirođeno pisanju. Prvo se tiče marketinga, a drugo nesnalaženja izmišljavačima fijoka u koje će spakovati pročitano. Pošto spadam u manje čitane, drago mi je da čitalaca još imam. Operisanost od bilokakvog kompromisa svedoči mi da vera u dobro čitanje pokojnog SF još postoji.


A za horor me ladno boli briga, strepim od daleko realnijih pretnji koje sa nadvijaju nad nama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 14:43:32
Da, svakako, i put nekog književnog dela od autorove glave do čitaoca nije nešto što nužno sasvim korespondira sa autorovom motivacijom. U žanrovskoj književnosti svakako dosta toga zavisi i od urednika, ali i marketinga koji ima svoju ideju šta mu treba i koga gađa.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 14:48:15
Ni ti nisi čitao UNAZAD. S kojim pravom bilo šta pišeš? I, šta? U nežanrovskoj ne zavisi. Bože, koliko si zabrazdio!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 14:53:07
Nisam znao da je Unazad ulaznica kojom se plaća da bi se pisalo na ovom forumu. Mora Boban to da jasnije napiše na ulazu.

A sigurno i u nežanrovskoj aka književnosti glavnog toka postoji ovo o čemu pričamo, samo je u žanrovskoj možda izraženije jer se ona proteže od roto-romana do akademije.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 15:06:52
Kad se omalovažava Sf - jeste. Kad stavovi nisu argumentovani onda su bezvredni. Šta si uopšte pročitao od savremene domaće fantastike? Ćorak. Na osnovu čega kriterijumi? Proćerdao si ugled koji si imao i sad si beznačajan zastupnik propalih idejnih pravaca. Ja čitam skoro sve i imam jasnu sliku. Ponekad je naporno, ali sam u toku koji ti uopšte ne poznaješ.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 15:11:36
Ne znam odakle ti ideja da sam omalovažavao SF???
I, sve što sam domaće čitao, uglavnom sam i pisao prikaze po forumu pa nije teško uputiti se u moje kriterijume, ali ja uopšte ne razumem otkud sad ovaj pravac diskusije, kad ničim nisam napadao ni domaću fantastiku, ni tvoje pisanje, ni tebe, ni naučnu fantastiku generalno. Za šta ja to treba da imam "kriterijume"?
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 15:24:48
Zar nisi? Onda ja ne znam da čitam, ali to je slabo verovatno. Ne volim da citiram, a i malo mi je važno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 15:29:51
Pa, nisam, napisao sam da ona može da da mnogo primera ozbiljnih ciljeva i poruka, direktno se nastavljajući na ono što si ti napisao, pa sam dodao i da vrvi od trivijalnog. I jedno i drugo je tačno, svi to znamo, i nije trebalo da se vidi kao nekakav vrednosni sud ili, nedobog, osuda, nego samo kao priemr kako neko može i za SF da kaže da je puko štivo za ubijanje vremena i da možemo da vidimo zašto bi ga tako shvatio, iako znamo da u njemu ima mnogo književno vrednog i važnog.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 15:55:34
Gibaš li, gibaš. Moglo bi da bidne, ali ne mora da znači. Ostavi ti meni trivijalno, umem ja sa time. Posebno sa onima koji kažu da je "SF puko štivo za ubijanje vremena". Kad pišem, argument uverljivosti je ispred svega drugog.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 15:58:48
Pa ja sam poznat po blagom govoru i pažnji da ne dajem prejake izjave  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 16:01:07
Klinac. Mogu da navedem niz primera u kojima si zlonameran. Tvoj altruizam je ograničen tvojim političkim stavovima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 16:06:58
Nisam zlonameran, možda samo arogantan.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 17:21:10
Računaj da sam i ja arogantan. Podstiču me napadi na SF. Kao kad neko proglasi da je SF crk'o, pa se keša o manifestacije fantastike. Ili se ispovrti pripisivanjem trivijalnosti fantastici, pa se okeša o nju kao da je večno prisutan. Što reče onaj: "Il' si lav il' nisi lav."
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-06-2018, 17:26:48
Ja sam lav samo u hororskopu, a moja ljubav prema SF-u koja traje četrdeset i više godina mi svakako omogućava da o njemu govorim i kritički i da se ne plašim da bi pominjanje da ima mnogo trivijalnog SF-a moglo nekako da ukalja njegovu veliku umetničku vrednost koji poznajem.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 20-06-2018, 17:48:27
Quote from: scallop on 20-06-2018, 13:43:47
Quote from: Pizzobatto on 20-06-2018, 13:38:58
samo prenosim ono što je Ginter Anders napisao o SF odavno


Koj ti je pa taj zaštitnik misli?



što, jel i google prelazi na džumlu?


uostalom, ja samo demonstriram ono što Meho zbori, da se bezveze napada najslabija karika nekog žanra
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 17:54:17
Opet isto. Trivijalno, pa trivijalno. Pa, šta radimo Boban i ja sve vreme? Ili za tebe ne postoji domaća fantastika? Ni ljubav od 40 godina? Ne ide to tako, moj Mehane.



Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-06-2018, 18:04:33
Quote from: Pizzobatto on 20-06-2018, 17:48:27

uostalom, ja samo demonstriram ono što Meho zbori, da se bezveze napada najslabija karika nekog žanra


Radi Google, ali citiraš da bi pokazao da si nešto čitao. Čovek je počinuo pre nego što je počeo savremeni SF. Raspravljamo hic et nunc i nemam sagovornika.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 20-06-2018, 19:20:33
Quote from: scallop on 20-06-2018, 18:04:33
Čovek je počinuo pre nego što je počeo savremeni SF.

to je relevantno koliko i horor čoek od slame
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 20-06-2018, 19:53:06
antifašizam propo.  xrofl
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 20-06-2018, 20:29:57
Пропо још триесдевете, у окупираној Пољској, на заједничкој војној паради Вермахта и Црвене армије...

https://www.youtube.com/watch?v=J0-a3JgB_Q8

Питам се само зашто Француска и Енглеска нису због напада на Пољску објавиле рат и СССР-у?
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 20-06-2018, 21:34:29
Quote from: Аксентије Новаковић on 20-06-2018, 20:29:57
Пропо још триесдевете, у окупираној Пољској, на заједничкој војној паради Вермахта и Црвене армије...

https://www.youtube.com/watch?v=J0-a3JgB_Q8

Питам се само зашто Француска и Енглеска нису због напада на Пољску објавиле рат и СССР-у?

Ahahahaha, pa nije im bilo u korist. Uostalom, da njih dve Albion i Galija nisu stiskale Nemačku nakon I svetskog rata, ne bi se ni Hitler podigao na vlast. Prosto, sa ove distance gledano, čini se da im je baš odgovarao takav razvoj događaja.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Scordisk on 21-06-2018, 01:57:34
ah, dobra stara vremena kada je brest bio deo poljske

nego, dečaci, je l' jebete vi nešto ili samo ovako, na forumu? ne valja vam to
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 21-06-2018, 17:36:25
Док по Србији о вагиналној инсуфицијенцији брљави будала који пати од сексуалне дисфункције узроковане гудрањем, из Немачке нам стижу "лепе" вести за све мехољубе.

Njemačka obavještajna agencija: Ljevičarski ekstremizam i nasilje u porastu

Njemačka obavještajna agencija Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) objavila je u srijedu službene podatke o velikom porastu ljevičarskog ekstremizma i nasilja.

Prema novim podacima, broj nasilnih ljevičarskih ekstremista povećao se za 27 posto, sa 7100 na oko 9000 u periodu između 2012. i 2017. prenosi Associated Press .

Međutim, mnogo je veći porast zabilježen u nasilnim djelima ljevičarskih ekstremista. Točnije, radi se o znakovitih 88 posto u istom razdoblju. Broj nasilnih zločina tako se popeo na 1648 sa 876.

Prošle godine najveće bezumno divljanje ljevičarskih ekstremističkih skupina zabilježeno je u Hamburgu tijekom održavanja samita G20. Međutim, ekstremističke skupine počinile su i niz napada na patriotske organizacije i članove opozicijskih političkih stranaka.

http://tribun.hr/njemacke-obavjestajna-agencija-ljevicarski-ekstremizam-i-nasilje-u-porastu/
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 01-07-2018, 02:06:32
Леваци "јунаци".   xuss

https://www.youtube.com/watch?v=IEyBaBEQLM4
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 01-07-2018, 07:48:09
Quote from: Аксентије Новаковић on 01-07-2018, 02:06:32
Леваци "јунаци".   xuss

https://www.youtube.com/watch?v=IEyBaBEQLM4

Kakvi bre levaci, isprani mozgovi maminih i tatinih sinova kojima su neoliberali prodali priču da je to in, kul, edži, i ostalo, dok im u isto vreme spremaju 12to do 16to časovno radno vreme. Jer neko mora da radi za gomile pakija, afgana, nigera, mahamutavca i ostalih korisnika afirmative acction uvezenih da bi bili glasači vladajuće oligarhije.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-08-2018, 16:02:10
Da li je tačno da su Marks i Engels bili rasisti i zašto nije? - Srđan Milošević (https://pescanik.net/da-li-je-tacno-da-su-marks-i-engels-bili-rasisti-i-zasto-nije/)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 20-08-2018, 17:50:26
ZAŠTO SU MARKS I ENGELS MRZELI SRBE

Kneza Mihaila, Marks i Engels prezrivo su nazivali" običnom ruskom kreaturom"; knjaz Miloš za njih je bio "stari štićenik austrijskih reakcionara"; Srbi su spadali u narode koje je "tok istorije nemilosrdno zgazio", bili su za njih pre "otpadak naroda" nego prava nacija; Crnogorci su "homerovski varvari" slični "trijerskim ostarelim klipanima", srpska vojska će posle poraza od Turske morati da krene "marš nazad u svoju hajdučku jazbinu"; na Balkanu treba pustiti krv"; Srbi se dižu ali će "srećom dobiti batine!"(srećom!); da bi, najzad, Engels uskliknuo da sa Slovenima (koji su izdali revoluciju) treba da bude " neumoljiva borba na život i smrt" i to borba "do istrage" koja podrazumeva i "bezobzirni terorizam". Engelsov poziv na "bezobzirni terorizam" tako će prethoditi Hitlerovoj naredbi "sto za jednog"!

Ovih poslednjih tužnih godina, obeleženih neslavnim završetkom, marksističkog eksperimenta stvaranja novog sveta i novih ljudi, jednog srećnog, humanog i pravednog društva, i valjda kao reakcija na taj slom i bankrot, a svakako u skladu sa stvorenim mentalitetom, zavladala je kod nas jedna dosta čudna pojava, tako reći moda. Bivši partijski i sindikalni aktivisti i funkcioneri, da li iz revolta ili iz razočaranja, počeli su temeljito da čiste svoje kancelarije, čak i biblioteke, i bukvalno da bacaju na smetlište silne tomove marksističke literature.

Neki su se tome smejali s odobravanjem, mnogi su s gnušanjem odvraćali poglede, a bilo je i onih koji su ukazivali na sličnost te pojave sa onom koja je prethodila nastanku marksizma, kad je revolucionarni lumpen-proletarijat u besu uništavao fabričke mašine, kao da su one krive za njihovu bedu i nesreću.

Komunistički raj u papir servisu

Razbacani primerci "Kapitala", "Bede filozofije", "Teze o Fojerbahu", "Anti-Diringa", "Dijalektike prirode", "Komunističkog manifesta", "Kritike gotskog programa", "Kritike političke ekonomije", "Teorija o višku vrednosti"... svi lepo očuvani, pošto ih verovatno niko nije ni čitao. Pravi mali komunistički raj za papir-servis. Pa "Što gore, to bolje", "Korak napred, dva koraka nazad", "Šta da se radi" - sve slavni Lenjinovi naslovi... "Marksizam i samoupravno socijalističko društvo", naš doprinos teoriji naučnog socijalizma. Celokupna dela Edvarda Kardelja... Sve to na smetlištu! Možda i na smetlištu istorije, ko će ga znati?

A to smetlište istorije, inače, bilo je omiljen termin prvobitnog marksističkog leksikona. Na njega su Marks i Engels rado bacali svakovrsni ljudski šljam i otpad. Duhovni, umetnički, naučni, ideološki, politički... Čak i etnički otpad! Čitava plemena i narode, mrske i prokažene, među kojima smo na prvom mestu bili mi.

I tako, dok je politički lumpen-proletarijat uništavao oruđa svog rada, jedan takozvani mali privredni preduzetnik, bivši vanpartijac, dakle, nemarksista, iskoristio je priliku da svoju manje-više stručnu biblioteku obogati delima Marksa, Engelsa i Lenjina. NJegova logika bila je da, ipak, sve to treba neko i da pročita. Da se vidi šta tu nije valjalo, odnosno, da li tu ima i nečeg što nije za bacanje. Jer, kaže, ako smo već jednom uzeli stvar na neviđeno, zašto bar sad da ne pogledamo šta vraćamo.

Proroci ili zlovesnici svetske revolucije

Nas je kod Marksa i Engelsa uvek najpre zaprepašćivala njihova netolerantnost i grubost, njihov svađalački ton i psovački jezik.

Politički protivnici, ili samo neistomišljenici, bili su za njih podlaci i nitkovi, glupaci i šupljoglavci, ili, u najboljem slučaju, "kompletni magarci!". A nisu štedeli ni, po idejama, sebi srodne duše, istomišljenike, socijaliste, pa ni bivše prijatelje.

Ruski socijalista Petar Nikitič Tkačov, samo što je prebegao u Englesku, posle četvorogodišnje robije i progonstva, žalio se 1874. godine u "Otvorenom pismu" kako ga je u listu "Folksštat" Fridrih Engels dočekao na nož, te se na njemu "vežbao u svim mogućih psovkama". Ne očekujući toliku osetljivost čak ni od jednog ruskog pisca, "naš" komunistički ideolog i lider međunarodnog radnčkog pokreta bio je prinuđen da se pravda i objašnjava kako je "određeno psovanje, takozvana invektiva, jedan od najdelotvornijih retoričkih oblika". A i psovke, kaže, nisu bile baš neke: samo je Tkačova nazvao "zelenim gimnazijalcem retke nezrelosti" i Bakunjinovom bagrom.

Ipak, problem nije bio samo književno-estetički, niti tako bezazlen kako ga je Engels predstavljao. Jer, njegova i Marksova "retorička invektiva" nije baš uvek bila lišena tendencioznosti ni sklonosti da se preuveličavanjem ili, čak, podmetanjem pojačaju efekti i steknu poeni, a njihove polemike su često vrvele od zloće i sarkazma, od nadmenosti, omalovažavanja i vređanja druge strane, što se ponekad pretva-ralo u sitničavost i ciganisanje. NJihovom "određenom psovanju" bili su katkad izloženi i veliki ljudi, filosofi, naučnici, pisci, pa i krunisane glave. Tako je austrijski car Franja Josif bio živi dokaz za "istinitost stare latinske izreke - koga bogovi hoće da unište, oni mu prvo oduzmu pamet", dok je ruska carica Katarina Velika bila obična bludnica, a Napoleon Treći lupež po profesiji. Naš knjaz Miloš bio je samo "stari štićenik" austrijskog reakcionara Meterniha, a knez Mihailo "obična ruska kreatura".

Radovanje svakom srpskom porazu

Nama je, još od prvih srednjoškolskih susreta s delima Marksa i Engelsa, veoma bolno bilo saznanje kad mi u našoj zemlji toliko veličamo i uznosimo do nebesa one koji su se tako ružno o našem narodu izražavali - ne samo s omalovažavanjem i prezirom nego i s pakošću i zluradošću, pa čak i s mržnjom - i radovali se svakoj našoj nesreći i porazu, a kada smo pobeđivali, pretili nam odmazdom i proricali nam propast i nestanak sa ovoga sveta!... A sve samo zato što smo se vekovima tvrdoglavo i žilavo borili za oslobođenje od "takozvanog" turskog ropstva i tom borbom otvarali put ruskoj ekspanziji, od koje su se oni i pri samoj pomisli ježili.

Otkud Marksu i Engelsu patološka opsednutost panslavizmom i njegovom navodnom opasnošću po čovečanstvo?

Uzalud smo pokušavali da ovoj tužnoj i pogrešnoj stranci međunarodnog komunizma, jednoj od mnogih, kako se sada ispostavlja, pribavimo opravdanje, ili bar samo objašnjenje, u Marksovoj i Engelsovoj nedovoljnoj obaveštenosti o našem narodu i našoj istoriji, kao i u njihovom možda opravdanom, mada preteranom, strahu od reakcionarnog i despotskog ruskog carizma, odnosno od ruske knute (biča, kamdžije), kako su govorili.

Ipak, znali su oni o Srbima i srpstvu sve što i ostala prosvećena Evropa toga vremena, pa i više.

Želeći da prikupe što više znanja o Slovenima, Marks i Engels su učili ruski i poljski, a Engels još i srpski.

U pismu od 20. maja 1863. godine, on obaveštava svog "starog Mora, onog s belom bradom", između ostalog, da marljivo uči srpski i čita "sabrane pesme Vuka Stef. Karayića", te da mu je srpski lakši od bilo kog drugog slovenskog jezika. I dok je čitanje srpskih narodnih pesama pobudilo velikog nemačkog pisca Herdera na filosofske misli i zaključke o velikoj vrednosti određenih narodnih kultura i narodnog duha koji je u njima sadržan, a izazvalo oduševljenje velikog Getea i slavne braće Grim, oduševljenje koje se prenelo na sav kulturni svet i za Srbe i srpsku stvar pridobilo evropsko javno mnjenje, kod Engelsa ništa od svega toga. Iako je dobro znao kakva je bila srpska istorija i koliko Srbi uporno čuvaju svoju istorijsku svest, on je u svemu tome želeo da vidi i video, kao uostalom i današnja nemarksistička Evropa, samo rusku knutu i ništa više, pa je zajedno sa Marksom uporno Srbe ubrajao u male, zakržljale, "nužno kontrarevolucionarne" narode bez istorije i istorijske svesti, čija je jedina istorijska misija da nestanu u oluji svetske revolucije, koju su njih dvojica proricali i propovedali.

I Grci među"otpacima naroda"

Oni su gotovo sva svoja učenja, i filosofska, i istorijska, i sociološka, i etnološka, uterivali u određene krute, crno-bele šeme, kojih su se potom uporno držali. Po jednoj od njih, onoj etnološkoj, oni su evropske narode delili na dve vrste. Na jednoj strani bili su veliki, prosvećeni, kulturni narodi, nosioci istorijskog, civilizacijskog i privrednog napretka i, navodno, revolucionarnog duha. Tu su spadali svi keltsko-romansko-germanski (Englezi, Francuzi, Nemci...) narodi Zapadne Evrope, a od Slovena jedino Poljaci.

Drugu vrstu činili su manje-više varvarski otpaci naroda, ostaci onih nacija koje je, prema Hegelu, "tok istorije nemilosrdno zgazio", a koji, prema Engelsu, sve "do svog potpunog uništenja ili denacionalizacije ostaju fanatični nosioci kontrarevolucije, kao što je uopšte već cela njihova egzistencija protest protiv velike istorijske revolucije." To su Geli u Škotskoj, Bretonci u Francuskoj, Baski u Španiji, Rumuni u Podunavlju i Grci na jugu Balkana, zatim svi Južni Sloveni, kojima su Marks i Engels pridodali još i Čehe i Slovake.

Položaj Rusa u toj podeli bio je nejasan, ali specifičan. Oni su, kako kad, po potrebi, bili i tamo i tamo, ili ni tamo ni tamo.

Crna Gora i njena varvarska sloboda

Pošto je sudbina većine ovih naroda zavisila od rešenja takozvanog Istočnog pitanja, opstanka ili propasti velikog Osmanskog Carstva, pitanje koje je, po Marksu, uvek počinjalo od Crnogoraca, to ćemo i mi početi sa Crnom Gorom. Tamo su, hitrim prepadom, u noći između 23. i 24. novembra 1852. godine, Crnogorci zauzeli isturenu tursku tvrđavu Žabljak na Skadarskom jezeru, odnosno, sa stanovišta naše istorije, oslobodili staru prestonicu Ivana Crnojevića. Na pomolu je bio novi tursko-crnogorski rat, pa je već 6. decembra, u Londonu, u Domu lordova, ovim povodom došlo do replike između, kako Marks kaže, dve oligarhijske klike među poslanicima. Lider opozicionih konzervativaca, lord Stenli, tražio je od vlade odgovor na sledeće karakteristično sročeno pitanje:

Da li je u poslednje vreme došlo do bilo kakvih promena u političkim odnosima sa onom divljom zemljom koja se graniči sa Albanijom i čije je ime Crna Gora?

Odgovor isto tako karakterističan, dao je ministar spoljnih poslova, istaknuti torijevac, lord Malmzberi.

Mislim da u pogledu političkih odnosa (sa Crnom Gorom) nije bilo nikakve promene - rekao je ministar - Šef te zemlje ima dve titule. On je poglavar pravoslavne crkve u toj zemlji, a u isto vreme je i svetovni vladar. Zbog svog crkvenog položaja on je pod nadležnošću ruskog cara, koji se smatra poglavarom cele pravoslavne crkve. Poglavar Crne Gore je navikao (kao i svi njegovi preci, mislim) da mu ruski car potvrđuje i priznaje sve njegove crkvene nadležnosti i titule. Što se tiče nezavisnosti te zemlje, bez obzira šta razni ljudi mogu da misle o prednosti takvog položaja, činjenica je da je Crna Gora nezavisna zemlja već oko 150 godina, i mada je Porta činila razne pokušaje da je pokori, ti pokušaji su propadali jedni za drugim i zemlja se nalazi u istom položaju sad u kakvom je bila i pre 200 godina.

Naš aplauz lordu Malmzberiju i posle 145 godina. Međutim, u ono vreme, on je ovom svojom koliko istinitom toliko nediplomatskom tvrdnjom najpre "ozbiljno uznemirio" Turke, što nije teško razumeti, uprkos tolikoj istorijskoj distanci. Iznoseći sve ovo pred javnost, kao skandal, u "Njujork dejli tribjunu", sa godinu i više zakašnjenja, Marks nije mogao da se uzdrži a da svemu ne doda i sopstveni komentar, pun ozlojeđenosti, i ne bez uvredljivog tona na račun engleskih lordova, i ne bez podozrenja u englesku spoljnu politiku.

U ovom govoru lord Malmzberi, tadanji torijevski sekretar za spoljne poslove, - veli Karl Marks - mirno secira Osmansko Carstvo, odvajajući od njega zemlju koja mu je uvek pripadala, priznajući u isto vreme duhovne pretenzije ruskog cara nad podanicima Porte. Šta mi da kažemo o ovim dvema oligarhijskim klikama, izuzev da se takmiče u gluposti?

I valjda da bi pobio istinitost Malmzberijeve tvrdnje o slobodi Crne Gore, Marks poteže dva dokaza, jedan istorijski, drugi iz aktuelne politike, oba pozajmljena iz turskih izvora. Prvi dokaz: u prvom članu Svištovskog mira, zaključenog između Turaka i Austrije 1791. godine, uz posredovanje Engleske, Holandije i Rusije, jasno i glasno piše da će se dati amnestija onima koji su "ustali protiv svojih zakonitih gospodara, i to: Srbima, Crnogorcima, Moldavcima i Vlasima, nazvanim pobunjenim podanicima Porte". Nazive "zakoniti gospodari" i "Crnogorci" u citatu navedenog međunarodnog akta podvukao je lično Karl Marks, ideolog komunizma i ravnopravnosti ljudi i naroda, da bi svima bilo jasno ko je zakoniti gospodar Crnogoraca i čija su oni raja. Ipak, nije bio u pravu, jer lord Malmzberi nije govorio o stanju nezavisnosti Crne Gore i slobode u spisima, de jure, nego de fakto, na terenu, u stvarnosti. Drugi dokaz:

"Crnogorci koji žive u Carigradu, a ima ih 2000 do 3000, plaćaju harač ili porez po glavi, a u sudskom postupku sa podanicima drugih sila u Carigradu uvek su smatrani i tretirani kao turski podanici bez prigovora."

Opet zamena teze. Engleski lord nije govorio o slobodi Crnogoraca koji žive u Carigradu, nego onih koji žive u Crnoj Gori. Da je pitanje postavljeno sa suprotne strane - Kakva je nadležnost turskih sudova u Crnoj Gori? I da li tamošnje stanovništvo plaća sultanu harač? - odmah bi se videla sva njegova besmislenost bez prigovora.

Marks i Engels imali su u Srbiji status polubogova, u nebesa su ih uznosili i oni koji ih nikad a nisu čitali. A ono što su pisali o Srbima, gurano je "pod tepih". Prosto je neshvatljivo da Srbi tako nekritički "zavole" one koji su ih otvoreno mrzeli. U svojim tekstovima, Marks i Engels o Srbima pišu s omalovažavanjem i prezirom, pa čak i s pakošću i mržnjom. Poneki, specijalno Engelsov, članak, čak je i stidno čitati - bljuju iz njihovih redova jevtine šovinističke, pangermanske, malograđanske predrasude o Slovenima kao "istorijskom otpadu", o narodima pozvanim da stvaraju istoriju i civilizaciju, i o narodima "koje će zgaziti točak istorije"... Neki njihovi citati pre liče na rasističke citate iz "Majn Kampfa", nego na reči "tvoraca naučnog socijalizma". Srbi su im bili "krivi" zbog težnji da se oslobode od vlasti svojih "legitimnih gospodara" (baš taj izraz!) Turaka, u čemu su Marks i Engels videli otvaranje puta za rusku invaziju ka Zapadu (!). A Ruse su toliko "voleli" da se Engels usudio da napiše kako je "mržnja prema Rusima" bila i biće "revoluionarna strast" Nemaca (!)

Ipak, nade u pobedu Marksovog gledišta budio je razvoj najnovijeg tursko-crnogorskog rata. Vojska Omer-paše Latasa, poturčenog Srbina, na svom krvavom pohodu preko Grahova, Ostroga i Planinice, marširala je ka Cetinju. Međutim, simpatije evropskog nemarksističkog javnog mnjenja nisu bile na strani Turaka. Uz podršku Rusije, Austrija je u Carigradu intervenisala ultimatumom i Latasove trupe morale su da napuste crnogorsko tle. Marksu je najgroznije bilo to što su Engleska i Francuska u poslednjem momentu okrenule leđa Turskoj. Ali, za utehu, Engels mu je iz Mančestera pisao da je sve to:

... Samo tričavo pitanje Crne Gore, gde takođe na kraju krajeva turski "red" mora pobediti crnogorsko homerovsko varvarstvo!

Kršni Đetići kao trijerski klipani

Uopšte, izgleda, Marks nije imao mnogo sreće sa Istočnim pitanjem, koje mu je bilo mrsko, a u kome se, po sopstvenom priznanju, nije najbolje ni snalazio. Dok je u Kelnu imao svoje novine - "Noje rajniše cajtung" - i bio glavni urednik, o zamršenim stvarima Istoka pisao mu je urednik Fridrih Engels, u istom duhu, ali sa pouzdanijom upotrebom činjenica. U Londonu, međutim, kao emigrant, Marks je hleb svoj nasušni morao da zarađuje kao saradnik američkog " Njujork dejli tribjuna", te da o svemu sam piše, čak i o problemima turske carevine. Taj list mu nije bio sasvim po meri i nije mogao u njemu da se razmahne. Glavni urednik Čarls Dana u mnogo čemu nije bio istomišljenik sa svojim dopisnikom i ekspertom za Evropu Karlom Marksom, pa je tvorac komunističke ideologije bio prinuđen da mnoge svoje stavove protura između redova, odnosno, kako je sam govorio, da se bavi "vojno-geografsko-istorijskim drapiranjem". Zbog sveta toga žalio se Engelsu, tražeći njegovu stručnu pomoć bar o Istočnom pitanju, koje dosadni Crnogorci stalno iznova potežu.

Neophodno moram napisati poduži članak o visokoj politici, da se Dana ne bi ohladio - pisao je Marks Engelsu marta 1853. godine - Dakle, o groznom Istočnom pitanju, sa čime mi neki bedni Jenki ovde poku-šava da konkuriše u "Tribjunu". Ali je ovo pitanje pre svega vojno i geografsko, nije dakle, iz mog departmana. Ti se, dakle, moraš još jednom žrtvovati. Šta će biti s turskim carstvom, to je za mene špansko selo. Ja, dakle, ne mogu dati nikakvo opšte gledište. Samo za jedan novinski članak - u kome bi uostalom bilo potrebno da se vojno-geografsko-istorijskim drapiranjem izbegne pravo pitanje - izgleda mi da su, polazeći direktno od crnogorskog pitanja, potrebne sledeće osnovne tačke:

1. Kraj sveg šikaniranja i novinskog politizovanja ljuestion orientale nikada neće biti povod evropskom ratu. Ono će stalno biti diplomatski prigušivano, dok i ovde opšti rusvaj ne učini kraj tome prigušivanju.

2. Presezanje Rusije u Turskoj. Prohtevi Austrije. Ambicije Francuske. Interesi Engleske. Trgovinska i vojna važnost ove jabuke razdora.

3. U slučaju opšteg rusvaja Turska će naterati Englesku da stane na revolucionarnu stranu, jer joj je ovde neophodna njena kolizija s Rusijom.

4. Neophodan raspad Otomanskog Carstva. Na jedan ili drugi način dospeće u ruke evropske civilizacije.

Trebalo bi se za momenat zadržati još specijalno na crnogorskom pitanju, na mizernoj ulozi koju sada Engleska zvanično igra. Sultan je popustio (Crnogorcima) samo zato što Francuska i Engleska nisu obećale svoju pomoć...

Vrlo zagonetna koncepcija Istočnog pitanja za koju danas, vek i po kasnije, uz sve ostale moguće atribute, možemo reći da je bila pogrešna i duboko antiistorijska. Koje su ciljeve, koja su "prava pitanja" oni prikrivali i zamagljivali svojim "vojno-geografsko-istorijskim drapiranjem"? Marks i Engels su, očigledno, "opšti rusvaj", tj. svetsku socijalističku revoluciju, zamišljali kao blisku budućnost, pa su predstojeće događaje u svojoj uobrazilji štimovali prema svojim revolucionarnim ciljevima, ne obazirući se na pravdu i istinu, ni na muku i nevolju raznih naroda i narodića. Prema tome bi se moglo zaključiti da su oni Turcima držali stranu zbog određenih svojih specifičnih principa, iako su im možda Crnogorci bili čak i simpatični. Da to, ipak, nije bilo tako, svedoči sam Marks, pred kraj života, jednom trač-pričom o Crnogorcima, koju je navodno čuo od svog prijatelja, znamenitog ruskog naučnika, profesora Kovalevskog.

Vrlo zgodnu anegdotu ispričao mi je debeljko, koji je u nedelju bio kod mene - pisao je Marks Engelsu septembra 1878. godine - Pre njegovog odlaska, razni diplomatski aspiranti među njegovim moskovskim studentima, morali su kod njega da polažu ispit. Među njima je bilo dosta i mnogo starijih od njega, naročito Crnogoraca, koji svoje akademsko vaspitanje dobijaju na račun Russian Asiatic (diplomatic) Departmenta. Ovi se momci odlikuju ogra-ničenošću i godinama, kao nekada kod nas u trijerskoj gimnaziji seoski klipani koji se spremaju za seminar (katolički i većim delom dobijaju stipendije.

Iako ruske ocene idu od 0 do 5 (za ispite na univerzitetu), Kovalevski je davao samo dve ocene, 4 onim a koji sasvim ništa ne znaju, a 5 onima koji nešto znaju. Na poslednjem ispitu dođe njemu jedan gorostasni 32-godišnji Crnogorac, jedan od njegovih slušalaca, i kaže mu:

"Ja moram dobiti broj 5; ja ništa ne znam, ali ja, s druge strane, znam da će mi Asiatic Department, ako 'opet' dobijem 4, izdati pasoš za Crnu Goru, ja moram dakle dobiti 5."

On je, naravno, na ispitu sjajno propao, pošto Kovalevski, kao što mi je to i rekao, nije uvideo da je njegov dalji boravak u Moskvi imalo potreban.

Najčudnije je - kao što kaže Kovalevski - to što svi ti momci iz Crne Gore počinju u Moskvi da fanatično mrze Ruse. Oni su mu to sami naivno pričali i kao motiv naveli:

"Rusi an ženeral, a ruski studenti posebno, postupaju s nama rđavo i kažu za nas da smo varvari istoka."

Ruska vlada postiže stoga baš suprotno od onog što je svojim "dobročinstvom" htela.

Naivni ruski profesor, dobroćudni debeljko, pričao prijatelju šalu, a ovaj, kao oprobani majstor invektive i nepomirljivi mrzitelj ruske knute, sve to pretvorio u bljutavu propagandu.

Hajdučka jazbina, puna ruskih agenata

Nisu samo kneževini Crnoj Gori Marks i Engels osporavali pravo na nezavisnost, želeći uporno da je vide pod suverenitetom turskog sultana. I druga srpska kneževina, Srbija, gotovo potpuno osamostaljena pod Karađorđem i Milošem, "turska Srbija", kako su je nazivali, po njima, nije bila sposobna za samostalan civilizacijski razvoj, pa je imala da se prepusti civilizatorskoj ulozi Turaka. Tamo je, navodno, sve odisalo lojalnošću Turskoj i, kako je napominjao Marks, "knez Aleksandar i masa srpskog naroda ne mogu se nagovoriti da prekinu veze svoje zemlje sa sultanom". Na žalost, ispod žabokrečine ustavobraniteljskog režima, klijalo je seme bune i Karl Marks je u nekoliko navrata, preko "Tribjuna", upozoravao svet na opasnost:

... Srbija (je) preplavljena ruskim agentima koji pletu intrige - posećuju razna mesta i dolaze u vezu sa licima za koja se zna da su bila privržena prognanoj porodici Obrenovića. Jednima govore o mladome knezu Mihailu - drugima o njegovom starom ocu Milošu, čas im ulivaju nadu da će uz pomoć Rusije proširiti granice Srbije, stvoriti novu kraljevinu Iliriju, koja će ujediniti sve one koji govore srpski a sad se nalaze pod dominacijom Turske i Austrije, čas im prete, u slučaju otpora, bezbrojnim armijama i potpunim podjarmljivanjem.

Uopšte, Marks i Engels su rusku diplomatiju opisivali kao dobro organizovanu bandu, sastavljenu uglavnom od ljudi neruskog porekla, koja je u svojoj vlasti držala i samog cara, a koja je svim sredstvima - špijunažom, mitom, zastrašivanjem, zaverama - na sve strane krčila puteve ruskoj ekspanziji. Tako su toj "banditskoj" diplomatiji pripisivali i širenje ideje jugoslovenstva i snova o stvaranju "ilirske kraljevine", iako su takve ideje dolazile ne iz Rusije nego iz habzburške Austrije, odnosno iz Hrvatske i "austrijske Srbije", kako su njih dvojica ponekad nazivali Vojvodinu. Greška nije bila slučajna nego namerna. Nikakvi autentični nacionalni pokreti među austrijskim Slovenima nisu se smeli ni pominjati, nego svuda uokolo samo rusko vršljanje i rovarenje.

"Puštanje krvi" na Balkanu

A njihovo priznanje o postojanju Srbije i severno od Save i Dunava, što osporavaju čak i današnji naši autonomaši, ne treba nikoga da zavarava. Toj severnoj, "austrijskoj" Srbiji oni nisu predviđali nikakvu drugačiju budućnost nego da bude mađarizovana, ili germanizovana, ili da nestane u vihoru svetske revolucije, odnosno u konačnom obračunu "oslobođenih" Nemaca i Mađara s "reakcionarnim" Slovenima.

Bosnu i Hercegovinu, iako se još nalazila u Turskoj, takođe su predodredili za germanizaciju, najavljujući daleko pre političku okupaciju ove zemlje od strane Austrije. A kad su se ti događaji približili i u Hercegovini 1875. godine buknuo ustanak raje protiv turske vlasti, tvorci komunističke ideologije zauzeli su stav radoznalog iščekivanja, sa karakterističnim za njih strahom da će opet iz svega korist izvući Rusi.

Iz jučerašnjeg "Dejli njusa" prilažem interesantan dopis iz Carigrada - pisao je Engels Marksu krajem maja 1876. godine. - Tome čoveku se može utoliko pre verovati što mu revolucija softa (studenata islamske teologije i šerijatskog prava) nije nimalo po ćudi. Stvar na Istoku počinje da se zaoštrava, ponovni pokušaj Srba da dobiju zajam, takođe suspendovanje plaćanja menica i novi zahtevi hercegovačkih ustanika, pokazuju kako Rusija tamo vršlja. Radoznao sam kako će se to razvijati.

Iščekivanje nije dugo trajalo, samo nešto više od mesec dana. Tridesetog juna te godine, rat je Turskoj objavila Srbija, a dva dana kasnije i Crna Gora. Samo, ovoga puta, na Balkanu nije vršljala ruska banditska nego engleska tajna diplomatija, koja je na rat nagovarala i Srbe i Turke. Presudna je, izgleda, bila izjava britanskog premijera Benyamina Dizraelija data ruskom ambasadoru u Londonu. Stari Dizi, kako ga je od milošte zvao Marks, smatrao je da Srbe ne treba odvraćati od rata, kao ni Turke, prosto - neka oprobaju snage.

Ustanici i kneževi, na koje se oni oslanjaju, ne žele drugačije poravnanje osim autonomije - rekao je premijer govoreći o hercegovačkim ustanicima i kneževima Srbije i Crne Gore, Milanu Obrenoviću i Nikoli Petroviću Njegošu - Borba je, dakle, neizbežna; što pre, to bolje. Treba pustiti krv!

"Srpski poraz i Rumune
će naučiti pameti" likovao je Engels

Tako su Srbi gurnuti u rat, u kome će biti puštena njihova krv, sami protiv daleko nadmoćnije turske vojske koja je spremno čekala na granicama. Rusija, koja je Srbiju odvraćala od rata, ostala je neutralna. Raja u neoslobođenim srpskim krajevima, u takvim okolnostima, nije smela da se lati oružja. I posle beznačajnih početnih uspeha na Drini, usledio je prvi srpski poraz na timočkom frontu. A u dalekom Mančesteru, "naš" Fridrih Engels mogao je da likuje već 25. jula, dok su Turci ulazili u Knjaževac.

Marks je Srbe ubrajao u male, revolucionarno "nužno zakržljale narode", bez istorije i istorijske svesti, čija je sudbina da nestanu u oluji svetske revolucije koju su propovedali on i Engels. Marks i Engels učili su ruski i poljski, a Engels je pomalo znao srpski - izgovor naših marksista da veliki tvorci naučnog socijalizma, nisu dovoljno znali o Slovenima i Srbima, te da su neke njihove "uzgredne napomene" plod neobaveštenosti - suviše je jeftin. Znali su više od drugih. Čak toliko da Engels Marksu šalje pesme koje je sabrao Vuk Stefanović Karayić, sa napomenom da je srpski lakši za učenje od drugih slovenskih jezika.

Kolaps Srba je famozan! - pisao je toga dana, s velikim uzbuđenjem, Marksu u London. - Kampanja je bila sračunata na to da se zapali cela Turska, a gorivo je svuda mokro - Crna Gora je izdaje za privatne svrhe, Bosna pogotovu neće da diže ustanak otkako Srbija hoće da je oslobodi, a valjani Bugari ne miču ni prstom. Srpska oslobodilačka vojska mora da živi na svoj vlastiti račun i posle razmetljive ofanzive, a da nije nigde ozbiljno tučena, natrag u svoju hajdučku jazbinu! - To će i Rumune naučiti pameti, a onda od ruskih planova ništa.

Srbiju je od katastrofe spasila jedino diplomatska akcija velikih sila, koja je usledila, ne bez izvesnog otezanja, da bi Srbi što više dobili po prstima. Mada, u stvari, te packe i nisu njima bile namenjene, nego panslavistima. Jer, ovo je bio prvi i jedini panslavistički rat, koji nisu pripremili i izveli političari, nego panslavistički entuzijasti. Oni su ubeđivali političke krugove u Srbiji i Crnoj Gori da sa početkom rata ne odugovlače, bez obzira što je zvanična Rusija bila nespremna i za rat neraspoložena. Kad borbe počnu, govorili su, pokrenuće se i ruska država i sveto delo slovenskog oslobođenja od turskog jarma biće izvršeno. Tajne službe zapadnih sila sve su to znale, pa su ih podsticale i gurale ih, zajedno sa Srbima, na tanak led.

Bila je to velika promena u zapadnoj politici prema Istočnom pitanju. Od dugotrajnih nastojanja Zapada da se na istoku održi status kvo i spasavanjem turske carevina od raspada osujeti veliko rusko širenje i snaženje, prešlo se na aktivno i ubrzano rešavanje tog pitanja, nara-vno, u svoju korist. Marks i Engels, strastveni borci protiv panslavizma i gotovo rusofobi, koji su se odavno zalagali za takvu promenu, sada kada se ona dogodila, nisu je ni primetili. Nisu prozreli diplomatsku igru Engleza, kojoj bi se svakako obradovali, nego su bili očajni i besni što je rat prekinut i sprečena srpska propast, a kivni na "glupe engleske novine" što uopšte poklanjaju pažnju ratnim strahotama kojima su Srbi izloženi. Neobavešten i razočaran, Engels se krajem avgusta žalio Marksu:

O Turcima srdačno i s toplinom, o Slovenima s mržnjom

"Dejli njus" i stari Rasel sa svojom drekom o turskim strahotama učinili su Rusima nenaplativu uslugu i sjajno im pripremili iduću kampanju, koja može otpočeti čim gospoda liberali budu ovde na kormilu. Liberalna provincijska štampa sad takođe udara u trompete i pošto se stari Dizi povukao u Gornji dom, liberalni drekavci će svakako iduće sesije voditi glavnu reč u Donjem domu. O infamijama Crnogoraca i Hercegovaca naravno svi ćute. Srećom, i Srbi će dobiti batina - čak i Forbs, koji je uostalom opet jedini razumni ratni dopisnik, govori s očiglednom toplinom o većoj vojnoj sposobnosti turskih trupa - i "Belomu carju" nije tako lako intervenisati.
Baš lepa marksistička pretnja odmazdom, možda i proročanstvo:

Srećom, i Srbi će dobiti batina! Srećom!

Kada će ih dobiti, nisu rekli. Svakako, želeli su da to bude što pre, ali uzimali su ih u obzir i za kasnije prilike, za evropski rat, svetski rat, za "opšti rusvaj" i konačni obračun Nemaca i Mađara sa Slovenima.Zaista, dobijali su ih više puta, i to takve da su ih jedva preživeli, i u evropskom (Prvom svetskom) ratu, i u svetskom (Drugom svetskom), a dobijaju ih i danas, kada je Nemce i Mađare, i pre svetske revolucije, "oslobodio" baćuška Mi-hail Gorbačov, što je, možda, samo uvod u najavljeni "opšti rusvaj"...

Što se tiče ruske "iduće kampanje", koju su, po Engelsu, tako sjajno pripremile glupe novine, stari Rasel i engleski liberalni drekavci, ona je zaista počela u proleće 1877. godine, da bi joj se ubrzo priklju-čile Srbija i Crna Gora. I Marksovom i Engelsovom jadikovanju i nerviranju više nije bilo kraja. Jedno, što novine "precenjuju" i "preuveličavaju" ruske uspehe u Jermeniji i Maloj Aziji, drugo, zbog trome i "čisto pasivne" turske odbrane ("Turskoj je prosto-naprosto potrebno nekoliko Evropejaca!"), treće zbog "očigledne" izdaje u turskim redovima ("Još nikada se 6 000 Turaka iza šančeva i bedem a nije bez juriša predalo!"), četvrto, što "revolucija softa" u Carigradu nikako da počne i nikako Turci da se "dignu protiv svoga starog režima", peto, što se Rusi, polako ali sigurno, opasno približavaju Carigradu ("Moraćemo se, verovatno do jeseni, priviknuti na prisustvo Rusa između Balkana i Dunava!") i tako dalje, u nedogled.

U kojim naučnim, filosofskim i psihološkim sferama i činjenicama treba tražiti pozadinu i ishodište ovakve neobične "enologije" u delima teoretičara naučnog socijalizma i tvoraca komunističke ideologije? Čime su bila izazvana i na čemu utemeljena njihova ekstremna shvatanja o manjoj vrednosti i retrogradnom karakteru određenih etničkih zajednica i narodnih kultura, uz osporavanje prava tim zajednicama na samostalan politički, kulturni i privredni život i razvoj, shvatanja koja nisu bila primerena evropskom društvu i duhu vremena, koja su premašila nivo uobičajenog, svakodnevnog malograđanskog šovinizma i u znatnoj meri korespondirala sa docnijim nemačkim nacizmom Hitlerovog vremena?Na ta i takva pitanja nije lako odgovoriti. Za to bi bile potrebne specijalne studije, kojima bi bilo obuhvaćeno ne samo celokupno njihovo naučno delo i književno nasleđe, nego i ceo njihov život i rad, porodični odnosi, mentalitet, kao i sve okolnosti njihove borbe koja je bila mnogostruka i strastvena...

Nemačka mržnja - prva revolucionana strast

Naše uzgredne kombinacije tokom jednostavnog čitanja, bez pretenzija, dela Marksa i Engelsa, nisu mogle dati neki pouzdaniji rezultat, jer smo nailazili na mnogobrojne protivrečnosti i na argumente i za i protiv. Ipak, možemo da skrenemo pažnju na neke karakteristične momente.

Pevalo se: "Ne verujem u nebesa no u Marksa i Engelsa", a oni su pisali i pisali protiv nas "divljaka".

NJihova nenaučna podela evropskih naroda na "progresivne" i "reakcionarne", odnosno na "revolucionarne" i "nužno kontrarevolucionarne", nije bila zasnovana na nekom ozbiljnijem istorijsko-etnološkom proučavanju, nego više plod kombinacija, zamisli i želja kojim bi tokovima i pravcima trebalo ubuduće da se kreće istorija čovečanstva.

Tu je teoriju, u najgrubljoj formi, izložio Fridrih Engels u članku "Mađarska borba", 1849. godine, u Marksovom listu "Nojer Rajniše cajtung". U docnijim interpretacijama samo će biti ublažena borbena i revolucionarna retorika, dok će suština ostati ista. Ključno mesto te teorije o narodima koje je "tok istorije nemilo-srdno zgazio" već smo citirali. Ti narodi u delima Marksa i Engelsa odviše liče na ranjene zveri, koje treba dotući, pošto im je već oduzeto pravo da prezdrave, zaleče rane i ponovo stanu na noge.

Tu je zatim Marksova i Engelsova patološka opsednutost panslavizmom i njegovom navodnom opasnošću po čovečanstvo. Oni su razlikovali dve vrste panslavizma, reakcionarni, despotski, oličen u ruskom samodržavlju, caru i ruskoj knuti, i demokratski panslavizam, koji je formulisao ruski socijalist i nihilist Mihail Bakunjin, jedan od učesnika Slovenskog kongresa u Pragu 1848. godine, koji je Evropi ponudio izmirenje naroda i prevazilaženje zavada koje su stvorili reakcionarni apsolutistički režimi, te izgradnju miroljubivog suživota slovenskih, germanskih, romanskih i ostalih naroda, na revolucionarnim principima slobode, jednakosti i bratstva.

Polemišući s Bakunjinom, podužim člankom, pod naslovom "Demokratski panslavizam", iste 1849. godine, u istom Marksovom listu, Fridrih Engels neće ni da čuje za ponudu demokratskih panslavista, odbacujući i samu ideju izmirenja i ravnopravnog suživota sa Slovenima. U nedostatku svakog iole ubedljivog razloga, on to čini u ime revolucije, pošto je, navodno, krivica Slovena za gušenje revolucije u Beču i Budimpešti apsolutna i neoprostiva, preko koje se više ne može preći.

Mi i Mađari treba da austrijskim Slovenima garantujemo njihovu samostalnost - zahteva Bakunjin, a ljudi kalibra jednog Rugea kadri su da mu takva obećanja u četiri oka doista daju - ustaje Engels ne više kao revolucionar nego kao Nemac, i ne samo protiv Bakunjinove ponude nego i protiv onih Nemaca koji su spremni da takvu ponudu i prihvate.

- Od nas i od ostalih revolucionarnih nacija Evrope zahteva se da žarištima kontrarevolucije pred samim našim vratima garantujemo nesmetanu egzistenciju, slobodno pravo na zaveru i pravo na upotrebu oružja protiv revolucije; mi treba da u samom srcu Nemačke konstituišemo kontrarevolucionarnu češku državu, da slomimo snagu nemačke, poljske i mađarske revolucije pomoću ruskih predstraža isturenih među njih na Elbi, Karpatima i Dunavu.

Mi ne mislimo to da učinimo. Na sentimentalne fraze o bratstvu, koje nam se ovde serviraju u ime najkontrarevolucionarlnijih nacija Evrope, odgovaramo da je mržnja prema Rusima bila i još jeste prva revolucionarnarna svest kod Nemaca, da joj je od vremena revolucije pridošla mržnja prema Česima i Hrvatima i da mi, u zajednici s Poljacima i Mađarima, možemo revoluciju učiniti bezbednom samo najodlučnijim terorizmom protiv tih slovenskih naroda. Mi sada znamo gde su koncentrisani neprijatelji revolucije: u Rusiji i austrijskim slovenskim zemljama, i nikakve fraze, nikakvo ukazivanje na neodređenu demokratsku budućnost tih zemalja neće nas zadržati da naše neprijatelje tretiramo kao neprijatelje.

I na kraju, sav obuzet germanskim ratničkim žarom i revolucionarnim zanosom, Fridrih Engels kliče:

Neka tada bude borba, "neumoljiva borba na život i smrt" sa Slovenstvom koje izdaje revoluciju; borba do istrage i bezobzirni terorizam - ne u interesu Nemačke, nego u interesu revolucije!

Bezobrzirni terorizam! Sto za jednog, kako će docnije reći nemački nacionalsocijalista Hitler.

Grci koji nisu Grci, i Rusi koji nisu Rusi

Ipak, osim slovenskog istočnog greha, ogrešenja o revoluciju, javljaju se tu i tamo i sasvim prizemni i prozaični razlozi za Marksovu i Engelsovu slovenofobiju. Na primer:

Slovenci i Hrvati odvajaju Nemačku i Mađarsku od Jadranskog mora; ni Nemačka ni Mađarska ne mogu dozvoliti da budu odvojene od Jadranskog mora iz "geografskih i komercijalnih nužnosti".

Geografske i komercijalne nužnosti su, inače, korisne nepravde, kao na primer, kad energični Jenki otmu od Meksika Teksas i Kaliforniju.

"Ili je to možda nes-reća što je divna Kalifornija istrgnuta iz ruku lenjih Meksikanaca?" - pita Engels, formulišući ovu svoju neobičnu teoriju.

"Zgaženih" naroda, da-kle, ima širom sveta. A u Evropi, pored Slovena, tu su i Rumuni. Oni su, s jedne strane, Marksu i Engelsu primamljivi, kao romanski elemenat i mogući bedem između Istočnih i Južnih Slovena, ali, s druge strane, odbojni zbog svoje pravoslavne vere. A tu su i Grci, začetnici i utemeljivači evropske, odnosno savremene svetske civilizacije. Uprkos tolikim istorijskim zaslugama, oni su ipak viđeni pre kao sultanova raja nego kao slobodan narod, po principu - jednom zgaženi, zauvek zgaženi. O herojskoj borbi epirskih gorštaka, Marks piše u "Tribjunu" s ironijom i očiglednom nesimpatijom, baveći se radije intrigama nego suštinom grčkog pitanja.

"Možemo reći da smo, posle pažljivog proučavanja dokumenata u vezi sa tim događajem, ubeđeni da su ustanici isključivo gorštaci koji su nastanjeni na južnoj padini Pinda, i da nisu naišli na saosećanje ostalih hrišćanskih naroda pod turskom vlašću izuzev pobožnih crnogorskih gusara; da se stanovnici dolina Tesalije, koji sačinjavaju kompaktnu grčku zajednicu još uvek pod turskom vlašću, više boje svojih sunarodnika nego samih Turaka! - pisao je Marks 1854. godine.

- Što se tiče preostalog dela grčkog naroda, koji iznosi možda 300 000 ljudi rasejanih po gradovima širom Turskog Carstva, njih ostala hrišćanska plemena toliko mrze da se, kad god neki narodni pokret uspe, kao na primer u Srbiji i Vlaškoj, svi sveštenici grčkog porekla proteruju i na njihovo mesto postavljaju domoroce.

Ipak, pored međusobnih omraza i problematičnog mentaliteta, za grčku reakcionarnost i kontrarevolucionarnost Marks i Engels su držali u rukavu i rezervnu teoriju, po kojoj Grci i nisu Grci, već slovensko stanovništvo koje je primilo grčki jezik.

Slična teorija bila se pojavila i o Rusima, koja se naročito dopadala Marksu. Tu teoriju lansirao je izvesni katolički monsinjor Duhinski, profesor u Parizu, poreklom Ukrajinac, tvrdeći da Rusi (ne računajući Beloruse i Ukrajince) uopšte i nisu Sloveni već Mongoli i Finci.

Prilikom poslednjeg poljskog ustanka, nacionalna vlada je nagradila Duhinskog za njegova "otkrića" - pisao je Marks Engelsu juna 1865. godine. Dokazano je ta-kođe i od geološke i od hidrografske strane da istočno od Dnjepra nastaje velika "azijska" razlika u poređenju sa predelima zapadno od njega, da Ural (što je već Merčison tvrdio) nipošto nije delnica. Zaključak do kojeg dolazi Duhinski: Ru-ssia je ime koje su Moskovljani uzurpirali. Oni nisu Sloveni; uopšte ne pripadaju indogermanskoj rasi, to su uljezi koje opet treba proterati preko Dnjepra itd.

Marks ne može javno da podrži teoriju monsinjora Duhinskog, jer je očigledno nenaučna i isuviše prozirna, ali mu je ona na određen način draga, pa joj želi što više pristalica, i kaže:

Želeo bih da je Duhinski u pravu i da ovo mišljenje bude vladajuće među Slovenima.

Time smo zašli i u treći karakterističan momenat Marksove i Engelsove nauke, u svet njihovih skrivenih misli i tajnih želja, i njihovu umetnost da kažu više i drukčije nego što su rekli. O tome su sami ostavili nesumnjiva svedočanstva. Na primer, 3. maja 1854. godine, piše Marks Engelsu:

"Tribjun", to znaš, laska sebi da je hrišćanski. Utoliko me više zabavljalo što su ta gospoda uzela jedan moj članak za lid, u kojem ja kao glavnu zamerku Turcima postavljam da su konzervirali hrišćanstva; razume se, to nisam rekao u ovako oštroj formi. Zaista, Turci su morali propasti zbog toga što su dozvolili da se vizantijska teokratija razvija u formi na kakvu nisu nikad pomišljali ni sami grčki carevi. Postoje, u stvari, samo još dva religiozna naroda, Turci i grčko-slovensko stanovništvo Turske. Oba moraju propasti. Bar grčko-slovensko sa popovskom društvenom organizacijom, koja se pod turskom vladavinom učvrstila. "Tribjunu" sam, osim toga, poslao još skandaloznu stvar o "svetom grobu" i "protektoratu" u Turskoj, i ta gospoda neće iza istorijskog materijala primetiti zajedljivost na račun hrišćanstva.

Zajedljivost, skrivene misli, tajne želje, sve stvari u koje su, ne znajući, mnogi verovali pevajući: "Ne verujem u nebesa no u Marksa i Engelsa"!!

http://www.srpsko-nasledje.rs/sr-l/1998/06/article-11.html
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 20-08-2018, 17:54:17
Quote from: Аксентије Новаковић on 20-08-2018, 17:50:26
ZAŠTO SU MARKS I ENGELS MRZELI SRBE

http://www.srpsko-nasledje.rs/sr-l/1998/06/article-11.html (http://www.srpsko-nasledje.rs/sr-l/1998/06/article-11.html)


Pa posle veruj linkovima i komentatorima nultog razreda.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 20-08-2018, 18:02:40
Кад год Мехо буде кренуо у офанзиву, биће потучен до ногу.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-08-2018, 19:35:20
Ono kad je nekom život akcioni film. Neprijatelj kreće u ofanzivu ali biva potučen do nogu... Tekstom čije su poente prodiskutovane unapred i pokazano zašto ne stoje.

Al dobro, svakako je korisno da imamo na forumu i tezu i antitezu (makar naopakim redosledom) pa da čitalac može sam da se među njima razabere.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 20-08-2018, 23:48:52
Избор нашим читаоцима неће бити тежак - са једне стране твоја идеолошка наклапања за једнократну употребу, а са друге озбиљан текст из озбиљног часописа, који је након објављивања 1998. године понављан у многим другим озбиљним часописима и дневним листовима.



Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 21-08-2018, 12:32:28
Ne bih da kvarim zabavu oko Marksa i Engelsa, i oko ozbiljnosti časopisa, koji je izlazio u vreme poznatom po svojoj pseudonaučnosti, ali bih postavio jedno nevezano pitanje ovima što vrište Fašizam!!! Da li su primetili, ako im je mozak dovoljno spreman za to, da svi totalitarni sistemi liče jedan na drugi, da se samo menja idol kome se treba klanjati, a metode usrećivanja žrtava sistema su apsolutno identične. Ućutkavanje protivnika, dehumanizacija, glumljenje vrline i moralnosti, rasturanje porodice, kontrolisanje i indoktrinacija dece... Sve je isto, samo se idoli razlikuju. Kod jednih je to rasa i nacija, država i njena mitska prošlost, dok je kod drugih to nekada bila klasa, a sada su to opresovane grupe. Nekada su ti sistemi imali vođe, koje je Domanović proročki opisao, dok danas vođa nema, barem ne u javnosti. Da ih ima, sistem bi se raspao kao kula od karata. Jer nikome normalnom ne bi danas palo na pamet da prati ideje, ljudi kao što je bio Lenjin, čovek kome je Spiroheta Palida razjela mozak, ili secikese i lopova Staljina, koga su zbog toga što mu je jedna strana tela bila kraća odbili na regrutaciji, ali to ga nije sprečilo da mu ruke budu krvave do ramena. Ili pedofila, na vlast gladnog Mao-a, čije metode danas koriste oni koje nazivaju levicom i antifašistima u uništavanju kulture, umetnosti, svega.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 21-08-2018, 23:33:09
Quote from: akhnaton on 21-08-2018, 12:32:28
i oko ozbiljnosti časopisa, koji je izlazio u vreme poznatom po svojoj pseudonaučnosti,

Шта је "псеудонаучно" у тексту?
Цитати Маркса и Енгелса?
Они су проверљиви, и као што сам написао - текст је више пута накндадно објављен, између осталог и у новије време, које је по теби можда више "научно" од 1998. године?
Проста ствар, ова двојица су били србомрзци, а како видим Енгелс је опљувао и по твом Бакуњину...
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 24-08-2018, 13:09:08
Quote from: Аксентије Новаковић on 21-08-2018, 23:33:09
Quote from: akhnaton on 21-08-2018, 12:32:28
i oko ozbiljnosti časopisa, koji je izlazio u vreme poznatom po svojoj pseudonaučnosti,

Шта је "псеудонаучно" у тексту?
Цитати Маркса и Енгелса?
Они су проверљиви, и као што сам написао - текст је више пута накндадно објављен, између осталог и у новије време, које је по теби можда више "научно" од 1998. године?
Проста ствар, ова двојица су били србомрзци, а како видим Енгелс је опљувао и по твом Бакуњину...


Pseudonaučno je to što je časopis izlazio u vreme 90-ih, kada su nam prodavali govna uvijena sa jedne strane u "srpstvo" a sa druge strane u "demokratiju". Zato moja skepsa.
Da li su ova dvojica bili "srbomrsci" ili nisu, to uopšte nije bitno. Oni su pre svega mrzeli sve koji su stajali na putu njihovom "usrećivanju" sveta. Osećaj pripadnosti istoj krvi, jeziku bio je za njih, kao što je i danas za Frankfurtaše, glavna prepreka ka uspostavljanju dikatature dijalektičkog materijalizma. Radnici koji se solidarišu sa svojom nacijom, sa svojim komšijama, nisu radnici koji će srušiti kapitalizam. Zato je kod njihovih prvih potomaka Lenjinista bilo svetogrđe ponašanje Broza i njegov nacional (jugoslovenski) marksizam. Zato je i danas, kod lopurdi "progresivizma" ideja nacije, rase, toliko omrznuta. Sprečava odozgo nametnutu empatiju. Zato su ova dvojica to i pisala. Srbi, su zbog svoje čvrstine bili smetnja. Narod koji još uvek nije odustao od sebe, nije se "dovoljno razvodnio", čiji je potencijal veliki, ne može a da ne bude na meti "usrećitelja". Srbi su naime, bez obzira na veru, tj da li su papini, ili etnofiletisti, smetnja i treba ih u svemu zaustavljati. Zato takve izjave. Uostalom Kominterna se nikada nije odrekla ideje o uništenju Jugoslavije. Baš zato što bi ona sa vremenom samo ojačala srpski nacionalni osećaj. Svako ko je bio protivnik te države, bio je podržan. Svako. Bez obzira radl li se tu o ustašama, balistima, kapitalistima, komunistima. Svako je imao podršku. Uostalom Stjepan Radić, ti je išao u Moskvu po instrukcije, ustaše imale podršku SSSR.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 24-08-2018, 13:17:13
Quote from: akhnaton on 24-08-2018, 13:09:08
Pseudonaučno je to što je časopis izlazio u vreme 90-ih, kada su nam prodavali govna uvijena sa jedne strane u "srpstvo" a sa druge strane u "demokratiju".

Време изласка часописа не може да буде "псеудонаучно".
То није никакав аргумент.
Оно што је битно је да ли су цитати тачни или нису, јер овде је реч о речима Маркса и Енгелса, а не о теорији вечног леда.
Пошто су цитати тачни, онда нема ни говора "псеудонауци" коју помињеш.

Али, кад си већ упоран са помињањем псеудонауке, ево шта је псеудонаука.
Ово сам већ сам постовао на једној другој теми, али вреди понављати.

Quote from: Аксентије Новаковић on 23-08-2018, 22:39:30

Псеудонаука је кад "великан" археологије, Драгослав Срејовић, у часопису Погледи, број 50,  20.5.1989., на страницама 36-37 изјави следеће:

,,Србима ништа више не треба од једног Цера, Колубаре и средњовековне Србије."


То је псеудонаука.
Title: Re: Antifašizam
Post by: akhnaton on 24-08-2018, 13:23:42
Quote from: Аксентије Новаковић on 24-08-2018, 13:17:13
Quote from: akhnaton on 24-08-2018, 13:09:08
Pseudonaučno je to što je časopis izlazio u vreme 90-ih, kada su nam prodavali govna uvijena sa jedne strane u "srpstvo" a sa druge strane u "demokratiju".

Време изласка часописа не може да буде "псеудонаучно".
То није никакав аргумент.
Оно што је битно је да ли су цитати тачни или нису, јер овде је реч о речима Маркса и Енгелса, а не о теорији вечног леда.
Пошто су цитати тачни, онда нема ни говора "псеудонауци" коју помињеш.

Али, кад си већ упоран са помињањем псеудонауке, ево шта је псеудонаука.
Ово сам већ сам постовао на једној другој теми, али вреди понављати.

Quote from: Аксентије Новаковић on 23-08-2018, 22:39:30

Псеудонаука је кад "великан" археологије, Драгослав Срејовић, у часопису Погледи, број 50,  20.5.1989., на страницама 36-37 изјави следеће:

,,Србима ништа више не треба од једног Цера, Колубаре и средњовековне Србије."


То је псеудонаука.

Srejović? Vinčanski? On to izjavio? Ne, to nije pseudo nauka to je lupetanje.  Dve bitke i period od 200 godina dovoljni? A šta je sa vremenom pre srednjeg veka? 
Title: Re: Antifašizam
Post by: Аксентије Новаковић on 24-08-2018, 13:29:51
Свако лупетање са научном конотацијом је псеудонаука.
Кад је то изјављивао Срејовић, шта су у то време могли  да изјављују други, који су били мање рибе од њега?


Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 18-10-2018, 06:31:40
Kad pogledamo ovo, onda cela situacija ortačenja naših funkcionera sa Nacionalnom Avangardom deluje krajnje gospodski:


The Proud Boys, The GOP And 'The Fascist Creep' (https://www.huffingtonpost.com/entry/proud-boys-republican-party-fascist-creep_us_5bc7b37de4b055bc947d2a8c)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 17-11-2018, 20:51:23
Zneseno, još malo pa poetski ali provuče se i nekoliko značajnih poenti:

https://bif.rs/2018/11/smrt-fasizmu/ (https://bif.rs/2018/11/smrt-fasizmu/)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 06-02-2019, 22:20:01
Ne sećam se jesam li Innuendo Studios već kačio na ovaj topik ali i da jesam, ne škodi da se ponovo to uradi. Kanal pun razložno objašnjenih analiza ponašanja i taktika alt-righta:


https://youtu.be/wmVkJvieaOA (https://youtu.be/wmVkJvieaOA)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 15-03-2019, 12:32:34
Već sam ovo okačio na drugi topik, ali je vezano i za ovaj pa ne smeta da se duplira.



Shitposting, Inspirational Terrorism, and the Christchurch Mosque Massacre (https://www.bellingcat.com/news/rest-of-world/2019/03/15/shitposting-inspirational-terrorism-and-the-christchurch-mosque-massacre/)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Anomander Rejk on 15-03-2019, 12:47:42
Sve stvari su uzročno posledično povezane.
Zapadno mešanje i vojne intervencije po Bliskom istoku i Severnoj Africi
porodili su Islamsku državu.
Teroristički napadi u Parizu, Briselu, Nici Islamske države
porodili su Brejvika i ovog sa Novog Zelanda.
Očito ćemo imati rat islamista s jedne, i belih rasista, desničarskih terorista s druge strane.
Tačnije, već ga imamo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 15-03-2019, 12:52:22
Ma da oni odaberu neku poljanu i odu tamo da se pošibaju jedni s drugima ja bih aplaudirao i čestitao im na odgovornom ponašanju. Nego je problem da i jedni i drugi ekstremisti više vole da ratuju preko proksija u čemu najebe sirotinja. Glej ove klinke što su zapalile u Islamsku državu iz Amerika i Engleski a koje sad imaju decu i poslednjih dana čitamo kako žele da se vrate a političari oštre kurac na njima i njihovim bebama...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-03-2019, 09:17:17
Uzgred, iskoristio bih priliku da se osvrnem na masakr na Novom Zelandu i prokomentarišem da ovo jeste dobra prilika da proverimo jesmo li i dalje dovoljno pažljivi na času.

U prom redu, jasno je da ja verujem da je ovo čin osobe koja nije kao i mi drugi, dakle, da ima strukturu ličnosti koja nije uobičajena - da li ćemo je zvati patološkom, psihopatskom, sociopatskom, to nek odlučuju ljudi & žene sa diplomama koje im daju malo više autoriteta - ali koja svakako ovoj osobi obezbeđuje manjak neke uobičajene empatije i omogućuje joj da ubije skoro pedeset nedužnih osoba, sa apetitom, uz ponosno strimovanje celog događaja putem interneta.

U drugom redu, nisam iznenađen da vidim da ovo dobar broj ljudi koji imaju, pa recimo "konzervativnija" ili "desnija" politička ubeđenja koristi kao priliku da prokomentariše kako ipak tu postoje dve strane. Sve te "Ovo je užasno! Međutim..." izjave su meni bizarne. Jedan ekstremistički, teroristički čin treba staviti u širi kontekst, svakako, recimo, kad se dogodio napad na Šarli Ebdo pričali smo o tome kako čin koga osuđujemo iz sve snage stoji u nekom istorijskom i socijalnom kontekstu, ali zaboga, nismo koristili priliku da kažemo stvari poput "Jeste, ovo puta su beli Francuzi žrtve, ali inače su oni počinitelji zbog kojih naša deca ne mogu bezbedno da se šetaju ulicama", kako smo videli u nekim reakcijama političara na ovaj događaj na Novom Zelandu (australijskih političara, pritom). Hoću reći, bizarno je da se očigledno rasistički (ili ako više volite, etno-nacionalistički) zločin koristi da se dodatno demonizuju pripadnici manjine koji su u ovom slučaju potpuno nedužna žrtva.

Utoliko, zaista je važno staviti ovaj događaj u kontekst aktuelne politike, pre svega te neke internet-politike koja je posledica ukrštanja neoliberalne algoritmi-će-omogućiti-slobodu-govora-i-ravnopravnost mantre na kojoj počivaju savremeni internet mediji/ društvene mreže sa fašističkim idejama apdejtovanim za 21. vek. Verovatno neću nikog iznenaditi preterano ako ukažem da neoliberalizam i fašizam imaju istorijski interesantne veze a razni  (https://truthout.org/articles/henry-a-giroux-the-nightmare-of-neoliberal-fascism/) naučnici (https://sandbroo.faculty.politics.utoronto.ca/neoliberalism-and-neofascism/) i pravni stručnjaci (https://www.globalresearch.ca/neoliberalism-is-a-form-of-fascism-president-of-belgian-magistrates/5606633) su u recentnim godinama reagovali na njihovo sve strasnije ukrštanje.

Ovo što se desilo je, pak, demonstracija onog najgoreg što internet zna da iznedri, kulture trolovanja, shitpostinga, edgelord ironije i generalnog toksičnog postupanja koja se konačno izlila preko ivice 8Chana i drugih crnih rupa interneta (mada prevashodno 8Chana jer je tamo ubica i najavio akt objašnjavajući da je vreme da se zajebancija prevede u stvarni svet) i požnjela stvarne žrtve.

U tom smislu mislim da je bitno povući crte, spojiti tačkice i podsetiti se da alt-rajt, savremena verzija fašizma prilagođena internet medijima i društvenim mrežama, istina, ima temelje u klasičnim fašističkim idejama i ideologijama, ali zatim njih umotava u debelu oblandu ironije (ili "ironije") i doseže nivo nihilističke razdvojenosti od ljudskog društva. Ovo se videlo još pre deset godina sa 4Chanom i Anonymous "pokretom" gde je temeljna vrednost bila da ništa nema "stvarnu" vrednost i da se sve radi "for the lulz", dakle iz zezanja (doduše vrlo specifičnog zezanja u kome bi anonymous uvek demonstrirali nadmoć nad glupim, zastarelim, pokvarenim itd.) i da su strukture društva restriktivne za (po pravilu) mladog muškarca koji treba da bude slobodan pa pribežište nalazi u anarhičnom haktivizmu. Ne znam kako je Alan Moore reagovao videvši da anonymous koriste maske Gaja Foksa kao simbol svoje anonimnosti ali svakako je ironično (zaista irnično) da će religijski fanatik sa terorističkim tendencijama biti na kraju dana ikona pokreta izraslog oko popkulturne diskusije o fašizmu kao represivnom zlu i anarhizmu kao protivotrovu, a koji je, taj pokret, završio upravo u fašizmu. Samo za razliku od Mooreovog etatističkog fašističkog sistema zasnovanog na Mozlijevim idejama, ovaj je neoliberalno utemeljen i vodi bitke na frontovima popularne kulture pre nego što uđe u oružani okršaj.

Naravno, 4Chan je u međuvremenu malo sazreo (i prodat je uostalom) a onaj njegov najgori deo je proteran sa foruma i od njega je nastao 8Chan koji je samo radikalizovao ovu vrstu svetonazora, daveći se u edgy ironiji koja se, razume se, materijalizovala u "ironičnom" slavljenju fašizma i "ironičnom" stavu ka zlostavljanju dece i dečijoj pornografiji. 4 the lulz se danas, krajem druge decenije 21. veka transformisalo u "own the libs" upravo jer su malo ozbiljniji fašisti među 4Chan/ 8Chan/ post-anonymous populacijom aktivista pronašli responsivnu masu internet-vojnika kojoj je samo trebalo dati malo usmerenja.

Ova populacija i dalje ima taj prevashodno nihilistički svetonazor da ništa nije vredno i da je život prevashodno igra: relativno recentan mem da se ljudi koji nisu "vredni" nazivaju NPC-jevima, non-player characterima je direktna referenca na video igre u kojima su NPC-ovi likovi u igri nad kojima igrač nema kontrolu i nisu "živi" u smislu u kome je to avatar igrača. Incel kultura koja se kristalisala kao poseban identitet u okviru ove populacije je, recimo, dobar sažetak mnogih kontradiktornosti u ovoj grupi: ironičan/ "ironičan" odnos prema svemu, uključujući samog sebe a koji diktira prezir prema ideji vrednosti ljudskog života do te mere da je u Incel konverzacijama samoubistvo stalna tema a ideja da se samoubistvo poveže sa masovnim ubistvom neka vrsta cenjene životne ambicije. (Pogledati kvalitetan ContraPoints video na temu Incelsa za više detalja: https://tinyurl.com/y7fjua3n (https://tinyurl.com/y7fjua3n))

Nije neko iznenađenje da pričamo o kulturi mladih ljudi, uglavnom bele rase (u tom nekom političkom, identitetskom, ne biološkom smislu) koji se uglavnom samoidentifikuju kao muškarci a koji se istorijski osećaju kulturno izopštenim iz šireg društva uz pribežišta u kontrakulturnim sadržajima poput stripova i igara. Otud je, kada je alt rajt započeo konsolidaciju ove vojske, veliko akcijanje po internetu u odbrani voljenih segmenata kulture od nasrtaja "social justice warriorsa" i "kulturnog marksizma" prvo na nišan uzelo medijum video-igara (GamerGate iz 2014. godine) a prošle godine (američkih) stripova kroz ComicsGate. Obe inicijative nominalno su imale plemenite ciljeve: GamerGate da se razobliči veza između gejming žurnalista i korporacijskih izdavača igara koja sprečava "poštenu" kritiku produkata, a ComicsGate da se ne guši sloboda govora i da se podstiče raznolikost u stripovima, ali obe su u praksi bile akcije zastrašivanja, zasnovane na mizoginiji, rasizmu, širenju neistina i provokacija.

Ovo je generalna odlika te kulture, da se provocira, talasa i onda smeje na skrovitom mestu kako glupaci iz druge kulture ne prepoznaju "naš" humor i ironiju (čak i kada oni uključuju pretnje ubistvom, otkrivanje podataka o osobi koja je na meti, širenje laži o njoj i njenim bližnjima) i ovo su "pravi" (ili makar "praviji") savremeni fašisti samo blago usmerili da gađaju sebi drage mete. Napadač iz Australije koji je počinio masakr na Novom Zelandu je napisao manifest koji je natrpan uprvo ovim shitposting pristupom: gomila referenci na 8Chan memove, jasno provokativno pozivanje na Trampa i druge političare, od kojih su neki konzervativni, neki klasični fašisti, da ne pominem da je na oružju ispisao imena evropskih istorijskih heroja (uobičajeno za alt rajt identitet je da se slavi bela Evropa, jelte), na lajv strimu slušao muziku koja referira na srpsku borbu protiv muslimana u Bosni a onda pre početka masakra pozvao gledaoce da se pretplate na PewDiePie-ov kanal na JuTjubu.

Hoću reći, ovo je tipičan 8Chan/ post-anonymous pristup: visoko kodiran jezik koji će (pravilno) razumeti samo relativno uski krug posvećenih, a koji će "običnu" publiku zbunjivati i navesti na gomilu pogrešnih zaključaka i slepih ulica diskusije (videti recentni Crackedov tekst  (http://www.cracked.com/blog/how-alt-right-trolls-keep-tricking-mainstream-media/)na ovu temu)(PewDiePie uz sve svoje glupe rasističke omaške svakako nema nikakve veze sa fašističkim pokretima, ali su se oni svejedno konsolidovali u odbrani njegovog kanala jer je popularan i predstavlja "kontrakulturnu" alternativu korporaciji sa kojom se bori za premoć na JuTjubu), visoka gustina rasističkih, etnonacionalističkih i drugih ekstremno desnih ideja koje verovatno ni jedne sa drugima nisu baš u potpunom skladu ali je važno da su provokativne i da će se njihovom promocijom "ownovati libovi". Na kraju dana jedan čin belog terora počinjen je kao monstruozna 8Chan zajebancija u kojoj su "drugi" zaista tretirani kao NPC-jevi i ubistva kadrirana GoPro kamerom poput nečega u FPS video igrama, a svemu je kumovalo osnaživanje ovakvog pristupa kulturi i životu od strane savremenih fašista.

Da budem sasvim jasan: počinioca smatram patološkim tipom ličnosti nezavisno od njegve proklamovane ideologije, ali pozicija u koju je došao da ovako nešto uradi je bez sumnje u ogromnoj meri pripremljena radom fašističkih ideologa i "omogućitelja" koji vredno rade na podsticanju rasnih stereotipa, mitova o belom genocidu i ratu kultura, militarističkih i survivalističkih ideja, regrutujući mlade muškarce sklone kontrakulturnom ponašanju i dajući im ne samo opravdanje već i snažan osećaj pravičnosti u ovakvim činovima. Mi smo na ovim prostorima videli kako izgleda kada podstičeš nacionalističke strasti i tvrdiš da je u odbrani nekih relativno apstraktnih vrednosti valjano i da se zapuca, siluje, iseli pa i zapali - uostalom u Srbiji i dalje imamo više od 200.000 ljudi proteranih sa Kosova i bar još 40-50,000 iz Hrvatske koji su kolateralna šteta te priče, da ne pominjem ostatak ex-YU - a sada ovo gledamo ne samo po celom svetu već i po internetu kao velikom akceleratoru komunikacije i kulture. Zanimljivo je da je Joe Haldeman u "Večnom miru" imao ideju o tome da će tehnologija toliko zbližiti ljude da će ih empatska reakcija na drugog praktično onesposobljavati da ratuju - mi očigledno nismo još na tom stadijumu razvoja tehnologije.

Profesorka na univerzitetu Salisbury u Merilendu je prošle godine izazvala buru reakcija kada je na svojim predavanjima koristila "piramidu belog suprematizma" kao ilustraciju povezanosti i međuzavisnosti elemenata ove kulture koji vode od relativizacije ("dajte da čujemo obe strane") do genocidnih činova. Naravno, ona ne mora biti 100% tačna ali ne bih je nazvao suštinski kontroverznom, na kraju krajeva, ona sažima trajektoriju fašizma kakvu je Evropa gledala još pre devedesetak godina, samo apdejtovanu za post-Fukujama istorijski period.

(https://i.imgur.com/yBV1ZcD.jpg)

Ovo je svakako korisan sažetak mnogih kulturnih gibanja u savremenom svetu i, što je važno, oblikom sugeriše da ono najgore, na vrhu (a što se, uz malo pesničke slobode, može videti kako se materijalizuje u masakru na Novom Zelandu) jeste nešto što će, ako smo uostalom, malo sazreli, na kraju dana biti čin samo nekolicine ekstremista koji su zaista patološki zastranili. Dakle, možda "stvarni" genocid, masovno, industrijski efikasno ubijanje ovo čovečanstvo više ne može da dosegne jer smo ipak sazreli u poslednjih stotinak godina. Ili pedeset godina. Ili dvadeset godina. Nadajmo se.

Ali to ne znači da fašističkim strukturama podsticani činovi represije, nasilja i, kao što vidimo, masovnog ubijanja, ne predstavljaju i dalje stvarnu pretnju po naša društva - srpsko ni slučajno nije imuno od ovoga, kao što znamo. Kao što ni relativizacija koja dolazi sa najviših pozicija u političkom sistemu nije bezazlena i "treba čuti obe strane" filozofija ne znači da obe strane imaju jednako validan argument. Utoliko, deo intelektualne sfere koja sebe doživljava kao zaštitnike slobode govora i liberalnih zapadnih vrednosti, bizarno, biva kooptiran u fašističku propagandnu mašineriju. I da bude jasno, ne mislim da su ti ljudi fašisti u smislu samoidentifikacije, ali ne mislim ni da je dobro da se ne ograđuju dovoljno intenzivno od ideologija mržnje. Kao poster boj ove priče svakako dolazi Džordan Piterson koji je artikulisan i pristojan naučni radnik, kadar da "ownuje libove" već time što ne pada u vatru i seća se šta je tačno izjavio pre pet minuta što čak i mnogim njegovim relativno plitkim društvenim teorijama daje auru plauzibilnosti i naučne objektivnosti, ali koji je postao apsolutni heroj fašista i sam ne čini dovoljno na tome da ih razoruža. Ne tvrdim da je Piterson direktno odgovoran za masakr na Novom Zelandu, da ne bude zabune, ali jeste jedna od cigli u piramidi, uostalom, ako pogledamo galeriju njegovih slika sa ljudima koji su došli da ga gledaju na Novom Zelandu  (https://www.omgvip.com/jordan-peterson-february-18-2019/)prošlog meseca, lako ćemo uočiti ovu:

(https://i.imgur.com/hmR0wdc.jpg)

Ponovo, Piterson možda u sebi misli "e, ovaj mi baš nije trebao" i ovo je samo jedan od desetina fanova koji su se sa njim slikali, ali u kulturi koja je brza, površna i zasnovana na stalnom provociranju i izmicanju (zajebancija!!! ironija!!!) ova vrsta intelektualne, kvazi-institucionalne "podrške" rasističkom etnonacionalizmu je nažalost veoma neprijatna.

Pa eto, da pazimo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-03-2019, 10:22:24
Quote from: Meho Krljic on 16-03-2019, 09:17:17
...
Da budem sasvim jasan: počinioca smatram patološkim tipom ličnosti nezavisno od njegve proklamovane ideologije, ali pozicija u koju je došao da ovako nešto uradi je bez sumnje u ogromnoj meri pripremljena radom fašističkih ideologa i "omogućitelja" koji vredno rade na podsticanju rasnih stereotipa, mitova o belom genocidu i ratu kultura, militarističkih i survivalističkih ideja, regrutujući mlade muškarce sklone kontrakulturnom ponašanju i dajući im ne samo opravdanje već i snažan osećaj pravičnosti u ovakvim činovima. Mi smo na ovim prostorima videli kako izgleda kada podstičeš nacionalističke strasti i tvrdiš da je u odbrani nekih relativno apstraktnih vrednosti valjano i da se zapuca, siluje, iseli pa i zapali - uostalom u Srbiji i dalje imamo više od 200.000 ljudi proteranih sa Kosova i bar još 40-50,000 iz Hrvatske koji su kolateralna šteta te priče, da ne pominjem ostatak ex-YU...

upravo se istrazuje tko je odradio taj rad u konkretnom slucaju i svi putevi ne vode u rim, vec stoljetnoj beogradskoj struci koja se danas predstavlja pod krinkom premijerke koja postaje tata.
dok istovremeno radi ono sto najbolje (i jedino) zna.

meni je zao zrtava sto ludjak pobise. istovremeno, ovom prilikom nastupaju potpuno nova vremena za beograd, sto je odlicno na planu suzbijanja fasisma, tako da i susjedi mozda malo odahnu od idiota raznih u sluzbi bg-a.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Anomander Rejk on 16-03-2019, 10:51:14
Žao ti žrtava, a na drugoj temi bi očistio Nemačku od ,,kozojeba'' ? Ajd, pa nemamo amneziju.
Lupaš, većina svetskih medija niti se bavi Beogradom, ni Karadžićem ni četnicima u ovom slučaju,
time se bavi bošnjački mediji. Čak i da se bave, upiranje prstom u Beograd i Srbe neće odvući
Zapad s mete islamskog terorizma. Tebi je to sigurno jasno, ali valjda ti dosadno pa zezaš...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-03-2019, 10:57:18
a sta me briga s kim se bave svjetski mediji, bosanski, koji god? istraga se bavi beogradskom skolom koja ovog kreirala i vrlo je izgledno da ce mnogi koje, da parafraziram bobana, bilo lijeva ili desna ruka tmine instalirale po svijetu i drze na vezi, uskoro imati poteskoca na radu. :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: D. on 16-03-2019, 14:17:35

https://twitter.com/kokota/status/1106600430266732544
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 16-03-2019, 20:20:02
sad se možete vaditi dokle hoćete...

Title: Re: Antifašizam
Post by: D. on 16-03-2019, 20:34:37
Kome se obraćaš, labude? Celoj naciji? Apstraktnom pojmu koji nosi ime "Srbi"? Takva komunikacija sa apstraktnim pojmovima se definiše kao ludilo u relevantnoj literaturi. Iz istog ludila je ovaj lik počinio zločin na Novom Zelandu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 16-03-2019, 22:51:06
Samo da citiram dr. Dabica
Idemo u gradove da bijemo gadove
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 16-03-2019, 23:03:56
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhttps%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F70BQOZw.jpg%3F1&hash=5c6dd07504e742c664b46aca2c31ad37b1da9950)(https://i.imgur.com/70BQOZw.jpg?1)
Title: Re: Antifašizam
Post by: D. on 16-03-2019, 23:33:35
Ista vrsta ludila.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 27-03-2019, 14:57:25
Link between Christchurch attacker, Identitarian Movement: Austria's Kurz (https://www.reuters.com/article/us-newzealand-shootout-austria-idUSKCN1R80MX)

QuoteVIENNA (Reuters) - Austrian Chancellor Sebastian Kurz on Wednesday said there was a financial link between the man who killed 50 people in mass shootings at mosques in Christchurch, New Zealand, and the far-right Identitarian Movement in Austria.



Hansjoerg Bacher, spokesman for prosecutors in Graz, said Martin Sellner, head of the Identitarian Movement - which says it wants to preserve Europe's identity - received 1,500 euros ($1,690) in early 2018 from a donor with the same name as the man charged with murder following the Christchurch attack.
"We can now confirm that there was financial support and so a link between the New Zealand attacker and the Identitarian Movement in Austria," Kurz said.
Sellner published a video on YouTube in which he said he had received a donation from the man and that police had raided his house over the possible links to the Christchurch attacker. 
In it, he said: "I'm not a member of a terrorist organization. I have nothing to do with this man, other than that I passively received a donation from him."
Bacher said an investigation was underway about whether there were criminally relevant links between Sellner and the attacker.
The Austrian Interior Ministry declined to comment.
Kurz said Austria was looking into dissolving the Identitarian Movement.     
"Our position on this is very clear, no kind of extremism whatsoever - whether it's radical Islamists or right-wing extremist fanatics - has any place in our society," Kurz said.
On Tuesday, Kurz said on Twitter any connection between the Christchurch attacker and members of the Identitarian Movement in Austria needed to be fully clarified.
Austrian Vice-Chancellor Heinz-Christian Strache, of the far-right Freedom Party (FPO), said the FPO had nothing to do with the Identitarian Movement.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 17-04-2019, 12:58:40
Zgodno podsećanje:


https://psmag.com/ideas/the-far-right-doesnt-want-to-beat-the-left-it-wants-to-eliminate-it
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 26-04-2019, 07:49:14
Bizarno je kad se pomisli da je jedan od pokreta koje najčešće povezujemo sa savremenom interpretacijom fašističkog svetonazora izrastao iz grupe za samopomoć, en je t hir vi ar:

Our incel problem (https://www.vox.com/the-highlight/2019/4/16/18287446/incel-definition-reddit)


Quote
How a support group for the dateless became one of the internet's most dangerous subcultures.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 26-04-2019, 09:15:01
Evo me u ustanickom gradu drvaru
Oseca se danf antihrvatstva
Al sudbina im dade da im je umjesto beograda sad glavni grad livno u hercegbosanskom kantonu/zupaniji

Bio sam i u gavrilovoj kuci u grahovu

Sto kolega rece da sam se onde rodio i ja bih ubijao od muke
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 28-04-2019, 08:09:06
Pošto smo opet imali oružani napad na verski objekat u zapadnom, jelte, svetu, od strane osobe koja ga je najavila na 8Chanu, nije zgoreg imati na umu ovo:


Ignore The Poway Synagogue Shooter's Manifesto: Pay Attention To 8chan's /pol/ Board (https://www.bellingcat.com/news/americas/2019/04/28/ignore-the-poway-synagogue-shooters-manifesto-pay-attention-to-8chans-pol-board/)

Ali i ovaj stariji tekst:


   The Alt-Right is Killing People (https://www.splcenter.org/20180205/alt-right-killing-people)   
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 09-05-2019, 19:30:31
Interseptov podkast postavlja pitanje (ima transkript):

Is Trump a Fascist? (https://theintercept.com/2019/05/09/is-trump-a-fascist/)

Quote
Mehdi Hasan speaks with Yale philosophy professor Jason Stanley about the history of fascism and what it can teach us about our current president.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 17-07-2019, 14:15:07
Veze između neoliberalizma i fašizma nisu neka novost al ovo skoro da zvuči kao zajebancija:

Amazon 'used neo-Nazi guards to keep immigrant workforce under control' in Germany (https://www.independent.co.uk/news/world/europe/amazon-used-neo-nazi-guards-to-keep-immigrant-workforce-under-control-in-germany-8495843.html)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 21-07-2019, 06:22:06
Nisam ovo još pogledao, pa neću da komentarišem ali vidim da se za ovaj video iskazalo dosta reči hvale u pogledu tog kako analizira radikalizovanje ljudi putem, jelte, juTjuba:


The PewDiePipeline: how edgy humor leads to violence (https://www.youtube.com/watch?v=pnmRYRRDbuw)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 04-08-2019, 08:23:03
Naravno, i aktuelno masovno ubistvo u Teksasu se da povezati sa 8Chanom:


The El Paso Shooting and the Gamification of Terror (https://www.bellingcat.com/news/americas/2019/08/04/the-el-paso-shooting-and-the-gamification-of-terror/)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-10-2019, 18:57:11
Odličan novi video InnuendoStudiosa

The Alt-Right Playbook: How to Radicalize a Normie  https://www.youtube.com/watch?v=P55t6eryY3g (https://www.youtube.com/watch?v=P55t6eryY3g)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Accuphase on 03-11-2019, 15:50:50
Antifašizam na delu glavom & bradom...

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=11&dd=03&nav_category=12&nav_id=1612254 (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=11&dd=03&nav_category=12&nav_id=1612254)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 03-11-2019, 17:00:44
Sace se svi iseliti iz te ulice iz protesta
Not


Autokefalnost srpskog antifasizma
Title: Re: Antifašizam
Post by: Accuphase on 03-11-2019, 18:52:51
Jok, diljem Srbije u svim Srpskim gradovima dobiće "čiča" svoju ulicu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aleksa Topuzić on 03-11-2019, 19:19:52
Batalili smo mi anti-fašizam odavno, uostalom, to je svetski trend, a nećemo valjda odsustvovati iz trendova, nismo mi najgori u svijet?!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Accuphase on 03-11-2019, 19:24:17
Pa neka je svetski trend, moramo li uvek da budemo na pogrešnoj strani?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aleksa Topuzić on 03-11-2019, 21:58:06
Preoštro je to "uvek na pogrešnoj strani".
Na delu su određeni procesi, jedan je ta moda koja je zahvatila ceo svet, oličena u tzv. alt-right pokretu, a drugi je karakterističan za post-komunističke zemlje, u kojima postoji težnja da se predhodni režim kriminalizuje potpuno. Ta dva procesa se kod nas prirodno nadopunjuju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 04-11-2019, 12:27:49
Da se vratimo malo onoj priči da je identitetska politika podmetačina neoliberala kojom se skreće pažnja sa klasne, ovoje lepo objašnjena distinkcija između identitetske politike i identitarijanizma od strane profesora filozofije Matta Drabeka:

http://baseandsuperstructure.com/identity-politics-identitarianism/
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 17-02-2020, 07:03:52
An invasion of propaganda: Experts warn that white supremacist messages are seeping into mainstream (https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/02/14/white-supremacy-propaganda-increasing-mainstream-violence/4755150002/) 

Quote
John Cohen, a former counterterrorism coordinator at the Department of Homeland Security and now an adjunct professor at Georgetown University's Center for Security Studies, said white supremacists have become more sophisticated in their communication.
"They've rebranded themselves,'' Cohen said. "In the past they were viewed as racist individuals who were on the fringe or outside of mainstream society. Now their thoughts and ideas and messaging have been incorporated into the mainstream political discourse by a growing number of elected officials.''

Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 30-05-2020, 20:48:03
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/100763941_1342654965937223_5732336702140186624_n.png?_nc_cat=100&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=mdxg3dgVjgMAX9N5su0&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=52543771622ae0946bb66f637475f888&oe=5EF643FE)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-06-2020, 23:49:16
eo i ove jadnice

(https://scontent.fbeg4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/101540494_304875790862037_6381789955487694848_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=cSc4HRUWr-AAX8CLSA4&_nc_ht=scontent.fbeg4-1.fna&oh=11e0dfc813e424ffbf109097cd806b87&oe=5EFAAB52)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 02-06-2020, 00:00:45
Antifasizam danas treba zabraniti
To je antibjelacko antikrscansko udruzenje
U portlandu prebili lika ok 50 godina s americkom zastavom...a hoda lik s meksickom...hahahah
Spalili crkvu
A pokusali baziliku u mineapolisu
Nabijem ih na njeznik
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-06-2020, 00:25:49
Quote from: Black swan on 02-06-2020, 00:00:45
Antifasizam danas treba zabraniti


tell me more about it, fascist boy!

elem, ubijali crnce usred crnačke crkve prije neki mjesec, nazivati takve bijelim hrišćanima je uvreda i bijelaca i hrišćana

to da ima nekih debila koji uništavaju ne samo crkvu nego i recimo sasvim prosječna kola koje voze siromašni, ili neke male radnje sitnih preduzetnika koji jedva sastavljaju kraj s krajem, o tome se može pričati, al porediti fašiste s antifašistima, to je brate mnogo glupo

stvar je prosta, zločin ustaše je fašistički zločin, zločin partizana nije fašistički zločin. Partizani su ubijali i nevine, ali ih nisu ubijali vođeni krvožednom bolesnom ideologijom. Ne znam šta je tu nejasno, al možeš nastaviti s apologijom fašista, nije problem
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 02-06-2020, 00:30:12
Vise lopate
Manje kriminala
Nema rasizma

Zasto uvoze meksikance
Pored toliko nezaposlenih crnaca
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 02-06-2020, 00:32:00
Moras biti svjestan nije nas briga kako nas zoves naci fasist ujko...to nas ne zanima
Nama je bitno samo da smo dobro zdravo sigurno da nam niko ne namece misljenja da nam ne pale crkve biraju predstavnike...da nam mediji ne kroje obiteljsku politiku...itd
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-06-2020, 00:38:03
Žao mi je što nisi sposoban misliti bez konsultacije sa svećenikom, tatom i mamom.

Ovo ipak nije medij u Hrvatskoj, ovdje ću pisati ono što iskreno mislim da je istina, a ti pobij.

Možemo mi i lijepo razgovarati o činjenicama, ako misliš da nešto griješim to i dokaži, nemoj se musiti toliko.

naravno, teško da se može griješiti oko toga da su ustaše fašisti, pa to je bar samoevidentno

Ustaše, ne Hrvati, naravno, dosta tog izjednačavanja, ja to ne radim ne samo jer je neistina, već i što imam Hrvate u familiji, što se valjda sjećaš. Ali nemam ustaše u familiji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 02-06-2020, 13:15:59
antifašizam je strogo antihrvatska rabota i kao takav je truba

plus
zajednička osobina svih europskih antifašista je borba za svoje zemlje
jedino su se hrvatski antifašisti borili za tuđu zemlju

plus što sloboda nije došča 1945
nego 1990.

to su činjenice
sloboda je došla prvim demokratskim izborima 1991.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-06-2020, 13:20:13
Shvatam samo da moraš u to vjerovati jer bi ti se mit raspo ko mokar papir.

Antifašizam je za početak istina.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 03-06-2020, 08:02:26
Quote from: Black swan on 02-06-2020, 13:15:59
zajednička osobina svih europskih antifašista je borba za svoje zemlje
jedino su se hrvatski antifašisti borili za tuđu zemlju



Nisam ni znao da je Žikica Jovanović - Španac bio Hrvat. Eto kad spavam na časovima istorije...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 03-06-2020, 09:51:13
Eh, sad i ti skrenu a Komi blebeta da im je Juga tuđa zemlja, malo morgen je tuđa, ne bi ni postojali bez nje. I onda uđu u tuđu EU i sve pet :D


Kad je već spomenuo Ćirilicu, kako je propustio dio o Amerima koji stvaraju SHS.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 28-06-2020, 07:58:32
Ovakvi trenuci čine postojanje društvenih mreža skoro opravdivim  :lol: :lol:


(https://i.imgur.com/UKSvEVg.png)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 10:19:49
Biva kad uvedemo pojam "antifašizam", a propustimo da definišemo "fašizam". Posle sve jeste i nije kako kome padne na um.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 28-06-2020, 11:14:49
Da, jebote, nikad nikom nije palo na pamet da definiše fašizam (https://en.wikipedia.org/wiki/Definitions_of_fascism)!!!!!!!!!!!!!!
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 11:34:46
Quote from: Meho Krljic on 28-06-2020, 11:14:49
Da, jebote, nikad nikom nije palo na pamet da definiše fašizam (https://en.wikipedia.org/wiki/Definitions_of_fascism)!!!!!!!!!!!!!!


Jeste, ima ih sijaset, toliko da kad bi svi bili na istom skupu, potukli bi se. To bi bilo demokratski da nije fašistički.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 28-06-2020, 12:08:01
Ma, naravno, gomila definicija od kojih su neke direktno suprotstavljene. Najpametnija je ona koja kaže da fašizam nije ideoogija nego skup praksi. Utoliko, već smo mnogo puta ponovili da ovaj topik nije namerio da bude teorijska diskusija nego, naprotiv, priča o praksi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 13:01:51
Sad ja tebe "ne razumem". Ako nacista veruje da nije nacista, a fašista da nije fašista, onda su i oni deo "prakse"? Zgodno si naveo citat naciste koji objašnjava zašto nije. I neki sa ZS "nisu nacisti", pa delju li delju. A mi ne reagujemo, jer su nas izgubili, brale.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2020, 13:39:15
Američka desnica je koktel svega i svačega, i većinom su libertarijanci, po tome se razlikuju od nacista, i čak vjeruju da su nacisti socijalisti. Pitam se i jel gosko misli da su nacisti zapravo ljevičari.

A poenta je što oni misle da mogu bez većih državnih intervencija da stvore etno prostor za svoju rasu, neki dobrovoljni aparthejd, koji će tržišno spontano da se desi.

A pošto u teoriji neće sprovoditi nasilje, misle da ideološki rasizam ne može dosegnuti novo genocida.

I čak ovaj opis nije konačan, jer šta se sve dešava u glavama tih debila ko to može proniknuti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 14:09:42
Ne znam kako uspevaš da sve povežeš naopako, ali je naopako. Demokrate se predstavljaju kao libetarijanci, o tome svedoče i svi kodovi kojih se drže kao pijan plota. Globalno otopljavanje, politička korektnost, rodna ravnopravnost i tako dalje. Demokrate su pod kontrolom duboke države, dok se republikanci napinju da uspostave kontrolu nad dubokom državom. Zbog toga demokrate uslužno započinju belosvetske ratove i podstiču "narandžaste" promene vlasti širom sveta. I Trumpova država je upravo pod udarom jedne takve, unutrašnje revolucije. Neće biti da sama sebe napada!? Slažem se da neoliberalna praksa usmerava javnost u pogrešnom pravcu, stvara lažnu sliku o svemu. Kad smo toga svesni na pola smo puta.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2020, 14:14:34
Demokrate nisu libertarijanci nikad bili niti će biti. Libertarijanci su minimalna država, neoliberali su već državna intervencija, bilo Bušova gdje vojskom pokrade naftu ili Obamina gdje kao zakonom kontroliše banke a one se i dalje bogate jer im je Obama sručio bilione na račune.

Libertarijanci su u načelu protiv obe strane, mada su bliski Trampu jer je bar u nekom otklonu od Buša. Ali to je sad druga stvar. Među demokratama čak i da ima libertarijanaca to su neki lgbtq koji nemaju veze s ovim rasistima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 14:20:17
Postoji detalj koji ti je potpuno nepoznat. Godinama u SAD pričam o neoliberalizmu i niko nikad čuo. Za njih je to libertarijanstvo. Zato, nemoj da izmišljaš.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2020, 14:44:35
Ne znam šta trebam reć sem da Jenkiji na ulici mogu miješati i koronu i grip i nazivati ih kako hoće, a za sve postoji jasna i utvrđena definicija.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 15:03:08
Jesil' ikada mrdn'o s Balkana? Vidiš da isključivo čitanje knjiga i linkova nije zdravo. Ja sam ragovarao sa Meksikancima koji nose đubre, generalima avijacije, raznim "reverendima" (Bog zna čega), sa multi milionerima, pa i skoro nobelovcima. Doktore nauka da ne računam. Nezgodno je kad si u velikom društvu i čuješ samo "Doktor, doktor, doktor...." I volim da rzgovaram o svemu. Direktno. Recimo sa doktorom i doktorkom Kenedi o njihovoj zbirci Rols Rojseva. I niko nema pojma o definicijama sa kojima se ti dičiš. Trebaće ti još dvadeset godina da stigneš gde sam ja bio.


Uzgred, stalno se pitam jel' tebi važnije da budeš pametniji od mene ili ti je dovoljno da budeš pametan. Meni je svejedno, pametniji si. Samo, drkaš me sa tim Hajek-Fridman konceptima, izrodili su se u najgori mogući sistem po svet u celini.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2020, 15:13:21
Da, niko nema pojma o definicijama i najgori mogući sistem idu ruku pod ruku, šanejasno?

Libertarijanizam i neoliberalizam nisu isto. Ko tvrdi da jesu radi za neoliberale, svjesno ili nesvjesno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 28-06-2020, 15:22:48
Quote from: scallop on 28-06-2020, 13:01:51
Sad ja tebe "ne razumem". Ako nacista veruje da nije nacista, a fašista da nije fašista, onda su i oni deo "prakse"? Zgodno si naveo citat naciste koji objašnjava zašto nije. I neki sa ZS "nisu nacisti", pa delju li delju. A mi ne reagujemo, jer su nas izgubili, brale.

Evo, na istoj smo talasnoj dužini jer ni ja ne razumem tebe.

Naveo sam citat čoveka koji objašnjava da Ričard Spenser nije nacista jer "nacizam" podrazumeva više od antisemitizma, rasizma i bele entodržave a na šta mu je Godwin čino odgovorio kako si video. Ovo drugo što ti pišeš ne znam šta hoćeš da kažeš.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 15:36:17
Quote from: Meho Krljic on 28-06-2020, 15:22:48
Quote from: scallop on 28-06-2020, 13:01:51
Sad ja tebe "ne razumem". Ako nacista veruje da nije nacista, a fašista da nije fašista, onda su i oni deo "prakse"? Zgodno si naveo citat naciste koji objašnjava zašto nije. I neki sa ZS "nisu nacisti", pa delju li delju. A mi ne reagujemo, jer su nas izgubili, brale.

Evo, na istoj smo talasnoj dužini jer ni ja ne razumem tebe.

Naveo sam citat čoveka koji objašnjava da Ričard Spenser nije nacista jer "nacizam" podrazumeva više od antisemitizma, rasizma i bele entodržave a na šta mu je Godwin čino odgovorio kako si video. Ovo drugo što ti pišeš ne znam šta hoćeš da kažeš.


Bemti život kad se ne razumemo ni na istoj talasnoj dužini! I ja kažem da nacisti mogu doveka da serendaju da nisu nacisti, ali jesu. I ovi naši ZS nacisti su sve samo ne nacisti, a mi se pravimo blesavi kao da su benigni izlet u fantastiku. Ako ne kažeš nacisti da je nacista, proš'o voz. Tebi je važnije, kao i Bati, da se nadgornjavaš sa mnom nego sa njima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2020, 15:38:03
Pa kad pričaš da sam povezao naopako a nisam povezao naopako :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 15:40:08

Quote from: Labudan on 28-06-2020, 15:13:21
Da, niko nema pojma o definicijama i najgori mogući sistem idu ruku pod ruku, šanejasno?

Libertarijanizam i neoliberalizam nisu isto. Ko tvrdi da jesu radi za neoliberale, svjesno ili nesvjesno.


Tebi nije jasno da u SAD ne znaju za neoliberalizam. Jednostavno, nema ga.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2020, 15:43:52
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/c/c5/Profit_Over_People.jpg/220px-Profit_Over_People.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 15:58:05
Ko čita Chomskog u SAD. Gde je izdata ta knjiga?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2020, 16:02:54
(https://journals.cdrs.columbia.edu/wp-content/uploads/sites/24/2019/12/Medovoi_CoverImage-576x369.png)

Gdje su izdate te knjige o libertarijanizmu?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2020, 16:05:02
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51Fe5kWedVL._SX331_BO1,204,203,200_.jpg)

Eo ovdje kako se libertarijanski Tea Party astroturfuje za korist neoliberalizma.

Američki profesor, naravno, kao i svi prethodni.

Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 16:06:05
Probaj da nađeš neoliberalism and libertarianism. Nema. Ne postoji na Guglu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2020, 16:12:38
Zašto bi postojalo, ima li neoliberalism and communism? Različite su doktrine.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 16:13:42
Ostani takav kakav si. Baš me briga.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2020, 16:19:10
Promijeni netačno i neistinito mišljenje za sopstveno dobro.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 16:21:56
Meni je dobro.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2020, 17:15:39
Dobro može biti i loše. Kao neoliberalizam.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 28-06-2020, 17:22:31
Jebemliga, ja sam za jednog sertfikovanog nacistu ovde to rekao al našlo se da ga se brani. pa eto, nije ni to bilo tako jednostavno.

U svakom slučaju, važno da smo se mi na kraju razumeli.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 28-06-2020, 19:28:40
Scallope, nisi u pravu. Pomešao si pojmove.

https://en.wikipedia.org/wiki/Libertarianism_in_the_United_States (https://en.wikipedia.org/wiki/Libertarianism_in_the_United_States)

Corey Robin describes libertarianism as fundamentally a conservative ideology united with more traditionalist conservative thought and goals by a desire to retain hierarchies and traditional social relations. Others also describe libertarianism as a reactionary ideology for its support of laissez-faire capitalism and a major reversal of the modern welfare state.

Suprotno od libertarijanizma je autoritarizam. Ova podela ne bi trebalo da ima veze sa podelom između demokrata i republikanaca, ali republikanci traže manje regulacija  i više slobode, a demokrate jaku državu i više bezbednosti. Zato su demokrate autoritaristi, a republikanci su libertarijanci.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 19:36:24
Bre, naš'o na wikipediji!!!! Ja se zajebavam time skoro 20 godina, a ti čas posla! Na terasi mi ceo sanduk literature iz tih godina. Da li zaista mislite da sam glup, neuk, neobrazovan, bez iskustva u obradi podataka? Valjda postoji jedna osoba na ovom forumu koja se tu i tamo zapita kako vam uspeva.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 28-06-2020, 19:39:12
Citiraj nam nešto iz tih knjiga. Baš me zanima gde piše drugačije.
Takođe, ja nisam citirao vikipediju, nego čoveka koga je i vikipedija citirala. Možda i njegovu knjigu imaš.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 20:14:35
Da si se upoznao sa Borivojem, znao bi šta je haos. Sve što vi čitate kao linkove, ja sam čitao kao knjige. Ako me zanima. Znam šta je u nekim sanducima, a neki čuvaju svoju tajnu dok ih ne otvorim.


Ipak, pokušao sam da nađem nešto, što je, onako, pri ruci. Čisto da ne ispadnem lažov. Iz poglavlja 4. nedovršene studije. Studije su ti kad iz gomile knjiga isisaš srž. Jedan pasus koji se dotiče odraza neoliberalizma na elektronske medije.


Pored proširenja komunikacione baze elektronskih medija, primetna je i njena diversifikacija, specijalizacija i marketinško prilagođavanje. Osnovni razlozi nisu samo u traganju za sopstvenom egzistencijalnom nišom, već i snažnoj transformaciji izvora finansiranja na koje se elektronski mediji oslanjaju. Opredeljenje neoliberalnih društveno-političkih promena ka deregulaciji institucionalnih uticaja na finasiranje kako proizvodnih tako i uslužnih kapaciteta, suzila je finansiranje elektronskih medija putem pretplate samo na neke države u svetu, kojima pripada i Srbija, a u SAD, na primer, gotovo nikada nije ni postojala. Marketinško delovanje biznisa sve više je isključivi izvor finansiranja, a alternative su pretplata na pojedine kablovske TV (subscription), odnosno, na pojedine programske celine (Video on Demand, Pay per View), iznajmljivanje programa i programskih sadržaja TV mrežama i kablovskim provajderima (syndication, programming sales), umnožavanje i distribucija DVD i CD sa serijalizovanim igranim i dokumentarnim programskim sadržajima (publishing), merchandising i slično.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 28-06-2020, 21:06:17
Prvo, ovo je pisao neki Srbin, pošto vidimo da se spominje Srbija. Nije dobar znak.

Drugo, čovek priča o neoliberalizmu, a mi ovde pričamo o libertarijanizmu. To su dve različite stvari, imaju različita imena, i razdvojene članke na vikipediji.

Treće, Bata se ubi ovde objašnjavajući nam da neoliberali spolja pričaju o deregulaciji tržišta, ali potajno podrazumevaju da će država da spasi svakog velikog igrača. Neoliberali nisu libertarijanci, jer libertarijance uopšte nije briga ko će da preživi, a ko neće. Sve što ih zanima je da se država ne meša u svoj posao.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Father Jape on 28-06-2020, 21:22:44
Quote from: scallop on 28-06-2020, 15:40:08

Quote from: Labudan on 28-06-2020, 15:13:21
Da, niko nema pojma o definicijama i najgori mogući sistem idu ruku pod ruku, šanejasno?

Libertarijanizam i neoliberalizam nisu isto. Ko tvrdi da jesu radi za neoliberale, svjesno ili nesvjesno.


Tebi nije jasno da u SAD ne znaju za neoliberalizam. Jednostavno, nema ga.

Pa kao što riba ne zna šta je voda. :lol:

Obe glavne partije u današnjoj SAD su, bar u širem smislu, neoliberali. (Odnosno njihovo jezgro jeste, tj. glavna struja — na obodima stranke ima i dissenta).
A libertarijanci, bar onako kako ih Amerikanci doživljavaju uglavno, nisu baš mejnstrim; zato i mogu da razgovaraju o tom pojmu, jer nisu od glave do pete svi uronjeni u to. :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 21:54:55
Quote from: mac on 28-06-2020, 21:06:17
Prvo, ovo je pisao neki Srbin, pošto vidimo da se spominje Srbija. Nije dobar znak.

Drugo, čovek priča o neoliberalizmu, a mi ovde pričamo o libertarijanizmu. To su dve različite stvari, imaju različita imena, i razdvojene članke na vikipediji.



Pošto si Srbin, sve što pišeš možeš da izbrišeš. Veću glupost nisam video.


Što se tiče wikipedije, trenutno na dva mesta postoje različite biografije istog čoveka. Upravo pokušavam da raščivijam gde se preklapaju, a gde razilaze.


Takođe, priča "to big to fall" je poraz države. Dogodio se 2008., trenutno pod njom posrće EU. I Srbija da budem dosledan. To samo znači da neoliberalizam i dalje jaše.


I, Džejp, nemoj meni o širem i užem smislu neoliberalizma i margini libertarijanstva. Kad bih ti rekao kako sve govore Ameri, shvatio bi da "Zvanično" baš i nije tako stvarno.




Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 28-06-2020, 22:06:08
Postoji samo jedno pitanje: kako sam dospeo na jednu stranu, a svi vi ostali, uključujući fašiste, naciste, nacionaliste i zaklete demokrate na drugu? Ako ste u pravu, izgubljeni ste. Ali, ako niste postoji šansa da izađete u dvorište i prihvatite ga kao svoje. xcheers
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 00:37:49
Pa 2008. je najveći pokazatelj razlike.

Libertarijanci ne bi ništa učinili, ne postoji paket mjera za spasavanje banaka i privrede niti stanovnika kod libertarijanaca. Tea Party se tome protivio ali to se nije desilo.

Kejnzijanci iliti welfare state bi nacionalizovali neka preduzeća, pomogli ugroženim ljudima, npr sa stambenim kreditima, ulagali u proizvodnju. U suštini Ruzveltov New deal. To se nije desilo.

Neoliberali su se lažno predstavili kao welfare state ali pare su otišle direkt u berze i banke koje su pale. Finansijska injekcija za one koji su te pare u spekulacijama izgubili. Kao kad mrtvom ubrizgaš serum i postane zombi. Stambeni krediti stvorili beskućnike, proizvodnja nastavila ići ka Kini, a socijalizam za bogate u SAD.

I dolazi Tramp kao populistička mješavina svega i svačega kao odgovor na to.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 00:41:02
Quote from: scallop on 28-06-2020, 22:06:08
Postoji samo jedno pitanje: kako sam dospeo na jednu stranu, a svi vi ostali, uključujući fašiste, naciste, nacionaliste i zaklete demokrate na drugu? Ako ste u pravu, izgubljeni ste. Ali, ako niste postoji šansa da izađete u dvorište i prihvatite ga kao svoje. xcheers
Samo ako posmatraš da postoje dva tabora, a demokrate i republikanci su jedan tabor. Drugi tabor su nacionalisti, populisti i libertarijanci. Treći tabor su ljevičari.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 29-06-2020, 00:54:29
Quote from: Labudan on 29-06-2020, 00:41:02
Quote from: scallop on 28-06-2020, 22:06:08
Postoji samo jedno pitanje: kako sam dospeo na jednu stranu, a svi vi ostali, uključujući fašiste, naciste, nacionaliste i zaklete demokrate na drugu? Ako ste u pravu, izgubljeni ste. Ali, ako niste postoji šansa da izađete u dvorište i prihvatite ga kao svoje. xcheers
Samo ako posmatraš da postoje dva tabora, a demokrate i republikanci su jedan tabor. Drugi tabor su nacionalisti, populisti i libertarijanci. Treći tabor su ljevičari.


Potraži psihijatra.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 01:05:37
Psihijatri su pretežno u prvom taboru.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 29-06-2020, 01:10:46
Šta čekaš? Uput?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 01:25:18
Ne stavljam se u ruke saradnika establišmenta, koji pritom izmišljaju gluposti kao onaj Frojd neoliberal.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Father Jape on 29-06-2020, 08:34:51
Apropo:
https://www.epsilontheory.com/yeah-its-still-water/

O autoru:
Ben taught political science for 10 years: at New York University from 1991 until 1997 and (with tenure) at Southern Methodist University from 1997 until 2000. He also wrote two academic books: Getting to War (Univ. of Michigan Press, 1997) and Policy and Party Competition (Routledge, 1992), which he co-authored with Michael Laver. Ben is the founder of two technology companies and the co-founder of SmartEquip, Inc., a software company for the construction equipment industry that provides intelligent schematics and parts diagrams to facilitate e-commerce in spare parts.

He began his investment career in 2003, first in venture capital and subsequently on two long/short equity hedge funds. He worked at Iridian Asset Management from 2006 until 2011 and TIG Advisors from 2012 until 2013. He joined Rusty at Salient in 2013, where he combined his background as a portfolio manager, risk manager, and entrepreneur with academic experience in game theory and econometrics

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 29-06-2020, 09:02:27
Quote from: scallop on 28-06-2020, 22:06:08
Postoji samo jedno pitanje: kako sam dospeo na jednu stranu, a svi vi ostali, uključujući fašiste, naciste, nacionaliste i zaklete demokrate na drugu?

Uglavnom tako jer voliš da sebe zamišljaš u tim nekim "sam protiv svih" scenarijima gde si ti jedini glas mudrosti u poludelom svetu i ne daš da razum bude zakopan ispod planine nerazuma.

Ali generalno ovde nije tako. Imamo rasprave u kojima se sučeljavaju mišljenja, ponekad argumenti, ponekad puke emocije. Ali ne znači da je iko "protiv" ikog drugog niti da postoje "strane". Ovo je sada toliko mala zajednica da na Sagiti više ne postoje ni klike a kamoli ideološki klanovi.

Tako da, nemoj da se sekiraš i nastavi - ova diskusija o distinkciji između libertarijanizma i neoliberalizma je interesantna a tvoja opservacija da u Americi ne znaju šta je neoliberalizam i Džejpova paralela sa ribama u vodi su inspirativne  i vode u zanimljivu stranu. Ne zaboravimo, uostalom, da je Hajek, klasičan liberal, o fašizmu pričao kao o ishodu raspada iluzije da komunizam može da funkcioniše. Libertarijanci, kao "ekstremna" verzija liberala i neoliberali kao pervertirana verzija liberala se nalaze na interesantnim mestima u odnosu na fašizam kao, jelte, praksu.  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 29-06-2020, 09:18:22
Neću se više petljati sa bilo kim oko neoliberalizma, libertarijanaca ili finansijalizacije. Postoje važnije stvari. Džejp, lepo si to našao. Ribe ne znaju da su u vodi. Pre par meseci sam odgledao intervju sa američkim Kinezom koji je napisao knjigu "Kako legalno opljačkati ljude". Rekli su mu da je to Ponzi sistem, a on odgovorio da je sve Ponzi sistem, samo što je njegov legalan. Ljudima je uništena mogućnost štednje i preporučeno investiranje. Bez investiranja onih koji će izgubiti nema profita. Kad smo već u vodi: Velike ribe pojedu male ribe.


Meho, propustio sam tvoj komentar. Bila bi ovo zanimljiva rasprava da osećam razumevanje. Godinama, u razgovorima po SAD, a razgovaram i sa veoma obrazovanim ljudima, pominjem neoliberalizam i niko ne zna šta je to. U vodi su. Onda mi Bata izvuče Chomskog, kao primer da znaju, ali ni Chomskog niko u SAD "ne razume", ne znaju o čemu piše. I Ben pokušava da da novo ime zveri, a ni njega neće "razumeti". Na pravom si putu kad prepoznaš Hajek-Fridman test sa Pinočeovim fašizmom. A ja sam antifašista.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 09:53:59
Kakav Hajek klasičan liberal, moje prosvjećivanje nije uticalo na Krljića ccc

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 29-06-2020, 10:03:22
 :lol: :lol: :lol: Čekao sam da se javiš. Naravno da MI znamo da je on barjaktar neoliberalizma, ali Amerikanci ga doživljavaju kao klasičnog liberala što se uklapa sa ovim što Skalop priča, da oni često uopšte ne percipiraju neoliberalizam kao nešto različito od liberalizma.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 10:19:34
Neoliberali su sredinom šezdesetih prestali koristiti termin jer je bolji marketing kad se lažno predstavljaš kao liberal, čak i progresivac u Hajekovom slučaju. Zaključak njegove knjige Poredak slobode je "Zašto nisam konzervativac", a ono to je omiljena knjiga Margaret Tačer i Konzervativne partije.

A to što je Hajek "progresivac" je u stvari "naprednjak", valjda jednog dana iskopamo koja Cia je osnovala partiju.

Sve u svemu, sistem iskrivljenih ogledala i američkog rječnika u kojem ne postoji neoliberalizam kao termin. Kad radi PR i u akademiji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 10:21:18
Zaboravih na mim gdje sami Ameri ipak kontaju razliku

(https://pbs.twimg.com/media/Cx9nSQ6WQAUWIpa.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 29-06-2020, 10:23:53
Jutros me FB podseti da sam pre dve godine pisao da nikovi utiču na naše ponašanje na mrežama. Kao primer sam dao Batu koji se pretvorio u šereta sa nika i sebe kao školjku. Važnije je da sam pomenuo i Hawthorne eksperiment koji je porodio bihejviorizam i kejnzijanstvo. Ko se danas seća bihejviorizma i ugađanja radniku, kad možemo da ga pretvorimo u potrošnu robu?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 29-06-2020, 10:28:25
Ovaj mim koga je bata okačio je pritom odlično vraćanje u temu jer je neoliberalizam predstavljen Pepeom a Pepe je već bar pola decenije kidnapovan od strane alt-rajta i sada se smatra "ironičnim" fašističkim simbolom.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Father Jape on 29-06-2020, 10:33:53
Ja sam čuo da klasični liberali smatraju da su Fridman, Rotbard i slični misionari vulgarizovali Hajekova učenja i time dugoročno naneli više štete nego koristi toj ideologiji. :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 10:50:47
Mirowski kaže Fridman je Homer Simpson neoliberalizma. Hajek je uvijek znao onako austrougarski sve zaviti u oblande, to mu priznajem. Rotbard je neki Miroslav Škoro neoliberalizma.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 10:55:25
Quote from: Meho Krljic on 29-06-2020, 10:28:25
Ovaj mim koga je bata okačio je pritom odlično vraćanje u temu jer je neoliberalizam predstavljen Pepeom a Pepe je već bar pola decenije kidnapovan od strane alt-rajta i sada se smatra "ironičnim" fašističkim simbolom.
Taman kolko i Tramp haha

Imaju libertarijanci i neoliberali neku seksualnu tenziju.

U Evropi je bukvalno Hajekov drugar Wilhelm Ropke podržavaoaparthejd u J. Africi i zapravo je njegova frakcija ona koja gura današnje populiste.

I Hajek je doduše bio rasista ali pritajeniji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 29-06-2020, 11:24:15
Hajek ti je ko mladi sir. Rupe nastaju kasnije.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 29-06-2020, 11:42:19
Dobro, tad su mnogi bili rasisti. Danas je Čerčilov spomenik - videli smo - ispisan optužbama da je bio rasista i svakako je bio, nema sumnje u to da se Britanija ponašala sistemski rasistički prema Indusima u Indiji, recimo, a opet je taj Čerčil ratovao protiv Hitlera i u poređenju sa Mozlijem, koji je otvoreno bio fašista, spadao u antifašiste. Dakle, nisu tu linije razdvajanja sasvim lake za praćenje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 12:07:20
Čerčil nije napisao da na sreću njegova porodica je kupila kuću u kraju u kojem nema crnaca. To ipak samo Hajek može da napiše.

Čerčil je i svoje izgladnjivao, čuveni hunger marševi tridesetih...
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 29-06-2020, 12:12:59
Rasizam treba staviti na pravo mesto. Na duge staze, robovlasništvo nije rasizam. Zašto? Deset vekova pre Hrista i sve dok hrišćanstvo nije nametnulo svoje etike, bilo je svejedno koje je rase rob. Otelo je bio crnac i u doba Šekspira. Po rimskom pravu rob je bio  deo porodice, bez određenih prava. Čak i kad ih oslobode, daju im čagu da su slobodni građani, nisu imali volju da odu. Platon ih nije primećivao. Hrišćanstvo je nametnulo savest, pa su novi robovlasnici morali da nađu izgovor. Tu nastaje rasno pitanje, pa možemo da ga pratimo od arijevskih tumačenja, sve do haplogrupa. Današnje, neoliberalno robovlasništvo je najfašističkije. Rob manje vredi od mobilnog telefona. Preneseš podatke na novi i baciš ga.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 12:30:54
Baš si lijepu literaturu našao, jel to ono kao Britanija nije silom kolonizirala nego nas je Indija zvala u pomoć?

Robovi su dio porodice, toliko privrženi obitelji kao u Tarantinovom skorašnjem filmu. Imali su obavezu po litre vina da im daju kao što su i svinjama vodu davali. I konji su članovi obitelji, nek se zna.

Robovlasništvo jeste razvilo rasističku razliku između roba i slobodnog čovjeka, Aristotel je pisao o fizičkim i mentalnim razlikama slobodnih u odnosu na robove.

To da li boja kože nije bila glavno pitanje možda prihvatim kad mi nađu crnog robovlasnika.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 29-06-2020, 12:37:54
Moderno shvatanje rasizma ne vredi primenjivati na vremena prošla. Što kažu "prošlost je strana zemlja", drugi ljudi, drugi običaji, druga shvatanja, drugi moral itd. Plus, mi danas ipak sve to posmatramo iz perspektive ljudskih prava a što je vrlo nov koncept.

Što kaže i Bata, Čerčil nije pričao da srećom stanuje u kraju bez crnaca ali jeste o Indusima pričao kao o zverima i bio protiv toga da im se pomaže tokom bengalske krize kad su gladovali.


Edit: postojali su crni robovlasnici i na jugu Amerike, ovo je recimo poznat primer (https://www.snopes.com/fact-check/facts-about-slavery/):
QuoteWilliam Ellison (http://www.latinamericanstudies.org/african-americans/William-Ellison-bio.htm) was a very wealthy black plantation owner and cotton gin manufacturer who lived in South Carolina (not North Carolina). According to the 1860 census (http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~ajac/nchalifax.htm) (in which his surname was listed as "Ellerson"), he owned 63 black slaves, making him the largest of the 171 black slaveholders in South Carolina, but far from the largest overall slave holder in the state.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 29-06-2020, 12:38:46
Quote from: Labudan on 29-06-2020, 12:30:54

To da li boja kože nije bila glavno pitanje možda prihvatim kad mi nađu crnog robovlasnika.


Većina faraona su crnci.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 12:42:13
I stand corrected, mada političari to brbljaju iz interesa a Hajek iz uvjerenja.

Negdje sam čitao da je Hajek na neke crnce reagovao kao Pajkić kad je čuo da je Milius Jevrej.

A Čerčil vjerujem da je s crncima i Indusima ždrao kavijar ako oni plate.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 12:46:40
Meho iskopao nekog Kanje Vesta iz 19. stoljeća haha. Interesantno, mada ne mijenja rasističku osnovu,samo to i da neki crnci kohabitiraju. Sad bih volio da iskopaju Džordanovog čukundjeda robovlasnika! 8-)

A skalop vidim iz Rima skreno u Egipat, jel tamo bilo bijelih robova?
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 29-06-2020, 12:46:52
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSL3gn4qyXEWop4puKUCMECe4VOAefwho5qa4oEQw1eyg&usqp=CAU&ec=45673586)


Mali, cakani, drevni.

Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 29-06-2020, 12:48:11
Quote from: Labudan on 29-06-2020, 12:46:40

A skalop vidim iz Rima skreno u Egipat, jel tamo bilo bijelih robova?


Ceo Mojsijev narod.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 29-06-2020, 13:25:17
Quote from: Labudan on 29-06-2020, 12:46:40
Meho iskopao nekog Kanje Vesta iz 19. stoljeća haha. Interesantno, mada ne mijenja rasističku osnovu,samo to i da neki crnci kohabitiraju.
Ma, to nije bilo tako retka pojava, plus, ljudi koji su izvozili robove iz Afrike u južnu i severnu Ameriku su mahom bili lokalci, dakle, crni robovlasnici u Africi. Da se mi razumemo, koncept rase pre 400 ili 500 godina naprosto nije bio ono kako ga mi shvatamo danas.
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 29-06-2020, 13:37:44
I sad ćete opet da izostavite moje stavove? Lakše je sa Batom? Na taj način nećete naći odgovor na: "Zašto?" Mogao bih sada da vam nađem da je "Trail of Tears" organizaovao indijanski robovlasnik. I crni robovlasnici su trgovali sa belim robovlasnicima izvozeći robove iz Afrike. Osnovno pitanje je da li bi izvozili da nije bilo potiska za izvoz. Činjenica je da su sve današnje "velike" porodice u Evropi izgrađene na trgovini robljem. Kraljevske, feudalističke, kapitalističke. Ko ih nije prodavao danas je svetska sirotinja.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 13:44:10
Quote from: Meho Krljic on 29-06-2020, 13:25:17
Quote from: Labudan on 29-06-2020, 12:46:40
Meho iskopao nekog Kanje Vesta iz 19. stoljeća haha. Interesantno, mada ne mijenja rasističku osnovu,samo to i da neki crnci kohabitiraju.
Ma, to nije bilo tako retka pojava, plus, ljudi koji su izvozili robove iz Afrike u južnu i severnu Ameriku su mahom bili lokalci, dakle, crni robovlasnici u Africi. Da se mi razumemo, koncept rase pre 400 ili 500 godina naprosto nije bio ono kako ga mi shvatamo danas.
Jasno je za crni kontinent da su i robovi i vlasnici bili crni, za Ameriku nisam znao da je bilo i crnih robovlasnika, ali krenuli smo od Rimskog carstva iliti Evrope u antici, i navodno robova kao članova porodice.

Eto sad Mojsije ispade bijelac da bi Scallop izguro svoje. A ono ni Isus nije bio bijelac.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 29-06-2020, 13:46:21
Pa dobro sad, bio je belji od crnih crnaca...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-06-2020, 13:48:20
Ne u Egiptu!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 29-06-2020, 13:50:17
Quote from: scallop on 29-06-2020, 13:37:44
I sad ćete opet da izostavite moje stavove?
Koje smo bre tvoje stavove izostavili??? Zar se nismo složili da koncept rase nekad i sad nisu iste stvari i da ih ne treba poistovećivati? Kao i da su pripadnici iste rase rado jedni druge porobljavali i prodavali i da je to potvrda da rasizam kako ga danas vidimo nije nešto što treba poistovećivati sa stanjem od pre pola milenijuma?

Npr. element rasizma danas je ako danas poričemo koliko je robovska radna snaga bila ključna za izgradnju mnogih zapadnih društava koja se danas smatraju globalnim liderima...
Title: Re: Antifašizam
Post by: scallop on 29-06-2020, 14:04:10
Quote from: Meho Krljic on 29-06-2020, 13:50:17

Npr. element rasizma danas je ako danas poričemo koliko je robovska radna snaga bila ključna za izgradnju mnogih zapadnih društava koja se danas smatraju globalnim liderima...



Da se ne bunim, bilo bi krajnje neočekivano. Više bi mi se dopadalo da se natežete sa mnom.  :lol:  Semiti su malo manje crni od afrikanaca. Naravno da pruga preko Stenovitih planina ne bi bila izgrađena bez Kineza. Prihvatnje stvarnosti je ultimativno ako želimo na čistinu. Savremena svetska dominacija je izgrađena na eksploataciji, kako god je sad nazivali.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 01-07-2020, 16:36:12
E, pa, Džordan Piterson se, kako kažu, "trijumfalno vratio" na scenu - kroz gostovanje na podkastu svoje ćerke. Nije se, doduše znalo šta se s njim događa više meseci, otkada je otišao na lečenje od zavisnosti u Rusiju, pričalo se poslednjih nedelja da je u Beogradu (!!!!) i sada sedi kod kuće u Kanadi i piše novu knjigu. Mislim, prepričavam prepričavanje jer naravno da nisam slušao podkast.

Ali je zgodno da je juče objavljen tekst istoričara Mikaela Nilssona, predavača na univerzitetu u Upsali a koji se bavi Pitersonovim pohvalama Hitlera i čestim pogrešnim ili nepotpunim referencama na istog (https://www.haaretz.com/us-news/.premium-jordan-peterson-s-barrage-of-revisionist-falsehoods-on-hitler-and-nazism-1.8955174). Nilsson je kroz profesionalnu karijeru izučavao i hladni rat i posebno odnos SAD i Švedske tokom istog, a u poslednje vreme se bavi nacizmom i Hitlerom pa su njegove opservacije zanimljive i iako mu tekst nije nužno sjajan, podseća na jednu važnu činjenicu: zapadni intelektualci koji hvale Hitlera da je bio dobar organizator i uradio dobre stvari za svoju naciju praktično nikada neće reći tako nešto za Staljina, iako su spremni da tvrde da su gulazi, holodomor i ostale stvari rađene u SSSR identične nacističkim ratnim zločinima. Zašto nam je taj podatak bitan? Zao što mnogo puta čujemo tu centrističku kritiku i nacizma i komunizma a koja, navodno, i jedan i drugi smatra za jednako tiranske, autoritarne sisteme ali priznaje "organizovanost" i "dobre stvari urađene za naciju" samo jednoj strani. A, kako Nilsson piše u svom tekstu, ni to nije baš tako.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-07-2020, 18:50:25
Neoliberali su uveli termin totalitarizam da bi diskvalifikovali socijalističku alternativu izjednačavajući je s Hitlerom, s kojim su zapravo neoliberali najbliži.

I sad kad je to krenulo da se razvija ka zosko ekstremima, opet nekim neoliberalima "progresivnijih" shvatanja nije jasno kako oni tako umjereni završiše u koketiranju s fašizmom.

A ono sve jasno kad se vidi kako je počelo. U Mont Pelerin društvu, prvom neoliberalnom think-tanku, bili su svi od Ropkea aparthejd-lavera i praktično oca savremenog populizma, Miler-Armaka koji prvo hvali Hitlerovu privredu a onda učestvuje u konstruisanju EU tržišta, preko Hajek-Fridmana i njihove podrške Pinočeima, Tačerima, Reganima, do kao mrzitelja totalitarizma kao neprijatelja otvorenog društva, Sorosovog idola Karla Popera.

Nevjerovatan skup.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 07-07-2020, 19:37:13
ova crvenofashisticka internacionala ide odlicno pod ovaj topik.

Tko je bošnjačka aktivistica koja je austrijskom parlamentu predala izvješća o navodnoj brutalnosti hrvatske policije nad migrantima? (https://narod.hr/eu/tko-je-bosnjacka-aktivistica-koja-je-austrijskom-parlamentu-predala-izvjesca-o-navodnoj-brutalnosti-hrvatske-policije-nad-migrantima)

QuoteBošnjačka je aktivistica austrijskom parlamentu predala više od 1600 stranica medijskih izvještaja i osobnih svjedočenja, dokumentirajući navodnu brutalnost hrvatske granične policije nad ilegalnim migrantima.

Zehida Bihorac dobila je pristup austrijskim parlamentarnim zastupnicima u svojstvu volonterke iz Velike Kladuše, predstavnice bečke nevladine organizacije SOS Balkanroute.

Ona je prošli utorak za Al Jazeeru ustvrdila da se migranti i izbjeglice susreću s nasiljem u BiH, od pojedinaca ili policajaca koji vjeruju da će ih grubo postupanje obeshrabriti od boravka u zemlji. Dodala je da migranti nemaju, kamo, da su zaglavili u Velikoj Kladuši te je pozvala Europsku uniju da poduzme mjere.

Bihorac je nadalje austrijskim zastupnicima početkom lipnja kazala da ilegalni migranti trpe "sistemsko nasilje" na granici Republike Hrvatske.

Austrijska ministrica pravosuđa Alma Zadić, koja je inače rođena u Tuzli, napisala je na Facebooku nakon govora Bihorac: "Vrlo smo zahvalni napornim nevladinim organizacijama i pojedincima koji osiguravaju da ti ljudi dobiju humanitarnu pomoć".

Bihorac nedavno pravomoćno osuđena zbog zloporabe položaja

Zehida Bihorac aktivistica je udruge SOS Balkanroute koja je registrirana u Beču. Ona je bivša ravnateljica Prve osnovna škole" Velika Kladuša, a u lipnju 2020. godine kantonalni sud BiH potvrdio presudu Općinskog suda u Velikoj Kladuši kojom je osuđena na uvjetnu kaznu zbog kaznenog djela zlouporabe položaja ili ovlasti.

Presudom je osuđenoj Bihorac pravomoćno utvrđena kazna zatvora u trajanju od 10 (deset) mjeseci koja se neće izvršiti ako ista u roku od 2 (dvije) godine od dana pravovaljanosti presude ne počini novo kazneno djelo. Osuđena je zbog zapošljavanja četiri nastavnika bez provođenja natječaja.

U toj organizaciji zajedno sa Zeidom Bihorad djeluje i Austrijanac hrvatskog podrijetla Petar Roksandić, reper kojemu je umjetničko ime Kid Pex. S ovom organizacijom blisko surađuje i Faika El-Nagashi, zastupnica austrijskog parlamenta i članica Zelenih.

Ta se udruga bavi pomaganjem ilegalnim migrantima koji se nalaze na granici Bosne i Hercegovine te Republike Hrvatske. Posebno su posvećeni bilježenju nasilja nad migrantima, pa tako na svojoj Facebook stranici navode.

"Predali smo članu Nacionalnog vijeća SPO i ministrici pravosuđa Almi Zadić 1673 stranice A4 dokumenata i preko 500 slučajeva nasilja hrvatskih policajaca nad izbjeglicama na vanjskoj granici EU." Te je slučajeve dokumentirala organizacija Border Violence Monitoring Network (BVMN) o kojoj smo i prije pisali.

SOS Balkanroute povezan s BVMN-om poznatim hrvatskoj javnosti

Na organizaciju Border Violence Monitoring Network pozivala se i udruga "No Name Kitchen" koju je u više navrata prenosio britanski The Guardian kada je optuživao hrvatsku policiju za nasilje nad migrantima. Ne samo da se pozivala na te podatke već je i članica te "nadorganizacije".

"Hrvatska policija optužena da crta sprejevima po glavama tražitelja azila" glasio je naslov članka na portalu The Guardiana od 12. svibnja, čiji autor Lorenzo Tondo donosi optužbu Jacka Sapocha iz nevladine organizacije "No Name Kitchen" prema kojoj migrantima koji žele iz Bosne ući u Hrvatsku, hrvatska policija iscrtava križeve na glavama te ih na taj način ponižava.

U kolovozu 2018. na portalu The Guardiana objavljen je članak pod naslovom: "Izbjeglice koje dolaze iz Bosne pretukla i opljačkala hrvatska policija". Autor članka je Shaun Walker koji je u Velikoj Kladuši razgovarao s nekolicinom migranata. I u tom članku, kao izvor spominje se volonterka nevladine organizacije "No Name Kitchen" u Velikoj Kladuši.

"Prvi snimci brutalnosti hrvatske policije" – bio je naslov u Guardianu u studenom 2018. Autor ovog članka je već spomenuti Lorenzo Tondo koji donosi i audio snimku koju je, prema navodima, snimio migrant, a na kojoj se čuju krikovi ljudi koje navodno zlostavlja hrvatska policija. Zatim se na snimci pojavljuje čovjek krvava lica. Članak također donosi navodna svjedočenja migranata koji govore da ih je hrvatska policija tukla i zlostavljala, a ta svjedočanstva po treći puta donosi ista nevladina organizacija – "No Name Kitchen" iz Velike Kladuše.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 10-07-2020, 09:37:43
Neumesno poređenje demonstranata i Hortijevih fašista (https://www.danas.rs/drustvo/neumesno-poredjenje-demonstranata-i-hortijevih-fasista/)


"Čujte, streljali su, jesu, a ne mogu ja sad da kažem da li je trebalo da streljaju i koliko. Al bar prozore nisu razbijali!"
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-07-2020, 15:50:13
Marito Mihovil Letica: Maske komunističkoga 'antifašizma' – Titovo 'ne' Staljinu, ali 'da' staljinizmu (https://narod.hr/hrvatska/marito-mihovil-letica-maske-komunistickoga-antifasizma-titovo-ne-staljinu-ali-da-staljinizmu)

QuoteBude li u Hrvatskoj situacija s bolešću COVID-19 povoljnija i svi zajedno 'ostanemo odgovorni', kako to ističu mjerodavnici i 'mjeropopuštači', razložno je očekivati da će barem u nekoj mjeri turisti ići na ljetovanje u našu domovinu, na neobično lijepo hrvatsko more s obalom i otocima, ali i na prirodnim krasotama obilježene planine i ravnice, rijeke i jezera. U svim ovogodišnjim prazninama i nepopunjenim kapacitetima turistička je sezona, kao i svake godine, kalendarski obuhvatila jedan praznik, pun ideologije i jednostranosti, a ispražnjen od povijesnih činjenica koje bi uzmogle opravdati njegovu povijesnu vjerodostojnost i nadnevak obilježavanja. Riječ je o Danu antifašističke borbe. Ako je neki putnik namjernik u našu domovinu – odnosno turist znatiželjnik upitao što se 22. lipnja u Hrvatskoj obilježava i slavi – što je mogao čuti?

Službeni, odnosno 'mainstream' odgovor – koji kronično boluje od nepodudarnosti s povijesnom istinom – glasi otprilike ovako: toga je dana u šumi Brezovici kraj Siska osnovan partizanski odred, 'prvi antifašistički odred u porobljenoj Europi', vojna formacija koja je pružila 'prvi oružani otpor fašizmu u Drugome svjetskom ratu' i slično. Posrijedi je nepojmljivi otklon od povijesne faktografije. Dosta se o tome pisalo, ali ne i previše – istinu valja stalno ponavljati.

Fašizam je apsolutno zlo, a ne relativno

Vodstvo ondašnjih komunista pokazalo je da im nacifašizam nije apsolutno zlo, nego ovisi o relaciji u kojoj se s njima nalazi. A za sve slobodoljubive ljude, neprijatelje Hitlerova nacionalsocijalizma i svakog totalitarizma – riječ je o apsolutnome zlu, ne o relativnome: zlu po sebi, a ne samo zlu za nas, da se poslužimo prilagođenim pojmovima njemačkoga filozofa Immanuela Kanta. To apsolutno zlo nacifašizma jest totalno i totalitarno: ono je cjelina koja zatire sve pojedinačno, neidentično i drukčije.

Budući da je već u prvome tjednu travnja 1941. njemačka vojska zaposjela sjeverne dijelove Hrvatske – neotklonjivo se nadaje pitanje zašto hrvatski komunisti nisu digli ustanak nekoliko dana ili tjedan-dva nakon toga, nego su u miru čekali više od dva i pol mjeseca. Odgovor ne može biti jasniji – suprotstaviti se nacistima značilo bi ući u sukob sa saveznicima svojih tutora i nalogodavaca, sovjetskih boljševika, koji su s nacistima sklopili sporazum o vojnoj i gospodarskoj suradnji službeno nazvan Pakt o nenapadanju i prijateljstvu između Njemačke i Saveza Sovjetskih Socijalističkih Republika, a potpisali su ga u Moskvi dvojica ministara vanjskih poslova, Vjačeslav Molotov i Joachim von Ribbentrop. Bijaše to 23. kolovoza 1939. Nakon osam dana, 1. rujna, njemačkim napadom na Poljsku, koju su nacionalsocijalisti i boljševici sporazumno podijelili, počeo je Drugi svjetski rat.

Dakle, nije sve počelo takozvanim Aprilskim ratom, u kojemu je njemački vojni stroj u 12 dana travnja 1941. pregazio vojsku Kraljevine Jugoslavije. Poljaci su se suprotstavili Nijemcima gotovo dvije godine prije nego hrvatski partizani. Francuzi su zajedno s Britancima branili Francusku, a nakon što su je Nijemci okupirali sredinom lipnja 1940., organiziran je francuski pokret otpora koji je s većim ili manjim uspjehom vodio gerilski rat protiv njemačkih snaga. K tome treba podsjetiti da su Talijani koncem listopada 1940. napali Grčku, čiji su branitelji uspješno odolijevali, čak prisilili Talijane na uzmak, ali su im stigli u pomoć saveznici Nijemci i travnja 1941. u Operaciji 'Marita' (volio bih da nemam imenjakinju među Hitlerovim vojnim operacijama) brzo okupirali Grčku.

Poslušnička ispostava Kominterne

Iz svega rečenog jasno proishodi da Vjekoslavu Janiću, poznatijemu pod imenom Vlado i nadimku Capo, zajedno s njegovim partizanima iz šume Brezovice ne pripada nikakvo prvenstvo Europe u otporu fašizmu i nacizmu. Sisački partizani po zapovijedi Komunističke partije Hrvatske – koja je bila poslušnička ispostava Kominterne – sastali su se u toj šumi da bi nakon Hitlerova napada na Sovjetski Savez, što je dovelo do brojnih nejasnoća i organizacijske dezorijentiranosti, doznali što im je dalje činiti. I to je više-manje sve što se dogodilo u Hrvatskoj dana 22. lipnja 1941. Nema pouzdanih povijesnih svjedočanstava da je tada osnovan ikakav antifašistički odred. Zapravo je u(ne)priličen nekovrsni izviđački izlet u ranoljetnu šumu gdje se punim plućima udiše uzduh bogat kisikom. Dostupni povijesni podatci kažu da su akcije Sisačkoga partizanskog odreda, koje su se uglavnom sastojale od miniranja željezničkih pruga u sisačkoj okolici, uslijedile idućih dana i mjeseci. Tako su se željeznički pragovi i šine, izrađeni od hrvatskoga hrasta i čelika, odjednom prometnuli od savezničkih i naših u nacifašističke i tuđinske.

Predsjednik dr. Franjo Tuđman zalagao se za nadnevak 22. lipnja iz razumljivih povijesno-političkih razloga – da potisne datum 27. srpnja kada se slavio (i, na žalost, slavi još i danas) tobožnji antifašistički ustanak u Srbu, a zapravo sustavni četnički zločini nad Hrvatima, te da Srbima odnosno Srbijancima oduzme vremensko prvenstvo u dizanju ustanka, 7. srpnja, kada se veličala akcija Žikice Jovanovića Španca i valjevačkih partizana koji su na seoskome vašaru u Beloj Crkvi ubili dvojicu srbijanskih žandara. Treba podsjetiti da je pripadnik Sisačkoga partizanskog odreda bio i Janko Bobetko, koji će se pola stoljeća nakon toga proslaviti kao stožerni general Hrvatske vojske u oslobodilačkome Domovinskom ratu.

U Ustavu RH nema riječi 'antifašizam'

U vezi sa svime rečenim prečesto se može čuti i pročitati da 'u Ustavu Republike Hrvatske stoji antifašizam kao temelj hrvatske državnosti' i slično. To su neistine i krivotvorbe, bilo iz neupućenosti bilo tendenciozne. Ònē 'ustavoznalce' koji to tvrde pozivam, dobrohotno i susretljivo, da mi pokažu gdje se u Ustavu RH spominje antifašizam. Te riječi nema. Barem ne kao imenice. Spominje se, doduše, pridjev 'antifašističko' i to u nazivu 'Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske'. Ali u istoj se rečenici spominju i 'ustavi Socijalističke Republike Hrvatske'. Dakle, mogao bi tkogod 'snagom' posve jednakih 'argumenata' kazati da je, uz antifašizam, i socijalizam u temeljima demokratske, višestranačke i slobodne Republike Hrvatske (!?). To većma što su ovodobnoj Hrvatskoj socijalistički ustavi kronološki bliži nego Zavnohove odluke. Štoviše, prvi su višestranački izbori 1990. održani u Socijalističkoj Republici Hrvatskoj.

Treba k tome svrnuti pozornost da se u Zavnohu ispred pridjeva 'antifašističko' nalazi 'zemaljsko' pa postavljam pitanje zašto mu, ako već pridjeve tumače kao pojmove, ne daju prednost i počnu tvrditi da je hrvatska državnost utemeljena na zemlji (umjesto na antifašizmu). Kada je o zemlji riječ, padaju mi na um Matoševe rečenice iz članka P. Petrović i Demetrova nagrada (Hrvatska sloboda, III, br. 131, 1910.) gdje čitamo: 'Jer što je Domovina? Svakako nije narod – narod bez zemlje, kao ni zemlja što nije zemlja bez naroda. Otimač zemlje ubio je narod, kao što je pobjeditelj naroda upropastio zemlju.' U istome članku Matoš nadalje poziva: 'Učinimo Hrvatsku sinonimom slobode, zemljom svjetla, narodne prosvjete i oslobođene kulture, pa će balkansko, orijentalno srpstvo izgubiti od svoje privlačivosti.'

Da su hrvatski partizani imali u planu samostalnu Hrvatsku i othrvali se 'privlačivosti', kao što veli svevremeno aktualni A. G. M., 'balkanskoga, orijentalnoga srpstva', uz to i skupnoga nedemokratskog posrnuća u jednopartijski totalitarni sustav, vjerojatno ne bi bilo gotovo polustoljetnoga političkog stradanja ni krvavoga rata od 1991. do 1995. Ako je takozvani antifašizam, sa zvijezdom petokrakom kao nosivim simbolom, utemeljio i donio Hrvatima državnost, kao što samozvani antifašisti ustrajno pokušavaju prikazati – kako to da su hrabri sinovi i kćeri zemlje Hrvatske bili prisiljeni u Domovinskome ratu uz goleme žrtve osloboditi zaposjednute dijelove hrvatske zemlje i obraniti hrvatsku državu od istovjetne petokrake na kacigama, tenkovima, zrakoplovima i jugoslavenskim zastavama, na svemu što se nesmiljenom žestinom obrušavalo na novouspostavljenu Republiku Hrvatsku? Je li 'antifašistička' crvena petokraka 90-ih godina 20. stoljeća bila simbol istinskoga antifašizma ili crvenoga fašizma združenoga s velikosrpskim genocidnim i kulturocidnim ekspanzionizmom? Pitanja su retorička.

Hannah Arendt o antifašizmu i antikomunizmu

Često se može čuti i pročitati da je filozofkinja i politologinja Hannah Arendt, jedna od najznačajnijih u 20. stoljeću, rekla da 'nitko nema moralno pravo nazivati se antifašistom tko istodobno nije i antikomunist'. Hoću pošteno priznati da tu izjavu, tako formuliranu, nisam našao u njezinim objavljenim djelima, a pregledao sam sva koja su dostupna, tiskana na hrvatskom, engleskom i njemačkom jeziku. To još uvijek ne znači da 'sporno' stajalište Hannah Arendt nije izrekla u nekom govoru, predavanju ili napisala u pismu. Teško je to znati. Ali i bez toga biva jasnim da je njezina dotična izjava posve vjerodostojna, nimalo sporna. Neka mi bude dopuštena jedna usporedba, koja nije anakrona premda se u prvi mah takvom može doimati.

Naime, ako tkogod znade jednu jedinu misao starogrčkoga filozofa Heraklita, onda će to vrlo izvjesno biti 'sve teče', ili grčki 'panta rhei'; u značenju da se sve mijenja, i to u skladu sa sveopćom zakonitošću, logosom. No sintagmu 'panta rhei' među Heraklitovim fragmentima ne nahodimo. Nema je. Ali posrijedi je popularna formula njegova nauka koja biva u potpunome skladu s brojim fragmentima što ih je napisao, primjerice: 'U iste rijeke stupamo i ne stupamo, jesmo i nismo' (fr. 49a); htijući kazati da čovjek ne može dvaput ući u istu rijeku jer pri drugom ulasku ni čovjek ni rijeka više nisu isti. A Platon je u dijalogu Kratil (koji je prva filozofska obuhvatna rasprava o jeziku) napisao da Homer 'bijaše mudar kao i Heraklit, koji govoraše da sve teče poput rijeke'.

Analogno i bez ikakve preuzetnosti možemo ustvrditi kako stajalište da 'nitko nema moralno pravo nazivati se antifašistom tko istodobno nije i antikomunist' dosljedno proizlazi iz mnogih rečenica u objavljenim i dobro poznatim djelima Hannah Arendt, gdje se jasno razaznaje da autorica ne vidi nikakvu bitnu razliku između nacifašizma i boljševičkoga komunizma. Hannah Arendt, Židovka odgojena u socijaldemokratskoj obitelji, protivnica svih totalitarizama, koju je nadzirao i zatvarao Gestapo, napisala je u knjizi Izvori totalitarizma (The Origins of Totalitarianism, 1951.) uz ostalo sljedeće: 'Jedini čovjek prema kojemu je Hitler gajio ʹbezmjerno poštovanjeʹ bio je ʹgenij Staljinʹ, i premda u slučaju Staljina i ruskog režima nemamo (niti ćemo, po svoj prilici, ikada imati) onako bogatu dokumentarnu građu kakva postoji za Njemačku, nakon Hruščovljeva referata na Dvadesetom kongresu Partije ipak znamo da je Staljin vjerovao samo jednom čovjeku, a to je bio Hitler'. U dotičnoj knjizi čitamo i ovo: '... jedan se ponosio svojim nenadmašnim darom ʹledenog rasuđivanjaʹ (Hitler), a drugi ʹneumoljivošću svoje dijalektikeʹ (Staljin), i doveli su ideološke implikacije do ekstrema logičke dosljednosti koja gledano sa strane izgleda smiješno ʹprimitivnomʹ i apsurdnom: ʹodumiruća klasaʹ sastojala se od ljudi osuđenih na smrt; rase ʹnesposobne za životʹ trebalo je istrijebiti. [...] Ta stroga logičnost kao vodič za djelovanje prožima čitavu strukturu totalitarnih pokreta i vladavina.' (H. Arendt, Izvori totalitarizma, Zagreb, 2015., str. 303-304, 458).

Titovo 'ne' Staljinu – ali 'da' staljinizmu

Dakle u današnjoj se Hrvatskoj redovito obilježava Dan antifašističke borbe u spomen na događaj kada je pukla ljubav između dvojice psihopata, masovnih ubojica i monstruma, kada je vjerolomni Hitler pokrenuo Operaciju 'Barbarossa' i napao svojega dotad velepoštovanog saveznika. Treba neizostavno pripomenuti da su žrtve velezločinca Hitlera brojčano procijenjene na oko 30 milijuna, a kvantitativno još većeg zločinca Staljina na oko 40 milijuna. Tito je, prema istome izvoru, otjerao u smrt približno 570.000 političkih protivnika, čime se nalazi na 13. mjestu svjetske liste najvećih nalogodavaca masovnih ubojstava. (https://www.dailymail.co.uk/home/moslive/article-2091670/Hitler-Stalin-The-murderous-regimes-world.html.)

Tito je Staljinu 22. lipnja 1941. po tko zna koji put rekao 'da', a kada je 1948. rekao 'ne', bijaše to upućeno Staljinu – ali nije rekao 'ne' i staljinizmu. I nakon toga ostao je Tito vjeran totalitarnoj praksi svojega boljševičkog učitelja. U krvavoj Titovoj strahovladi bio je još dugo 'arhipelag GULAG': Goli otok, Sveti Grgur i drugi. Vratimo se s otokâ na rijeke. Čini se da Tito, za razliku od Heraklita, nije dobro razumio povijesne tijekove i riječne tokove. Kao faraonski zakrilitelj jugoslavenstva, Tito je 1971. rekao: 'Prije će Sava poteći uzvodno nego će Hrvati imati samostalnu državu." Kao što vidimo, imamo hrvatsku državu – kakvu-takvu, ali ju imamo – a Sava i dalje teče nizvodno, prema Dunavu. Najveću nesuvislost i sumanutu pervertiranost u argumentiranju samozvanih antifašista možemo razabrati u namjeri da 'antifašizam', a zapravo titoistički boljševizam – kojemu je otac i majka bio boljševik Tito, gorljivi branitelj jugoslavenstva i zakleti protivnik svake hrvatske države – proglase temeljem hrvatske državnosti. To je kao da netko kaže kako je antisemitizam i anticionizam u temeljima države Izrael.

Ako i pomislimo da ne može apsurdnije, sumanutije i drskije od toga – prevarili smo se. Dana 13. svibnja 2020. bila je stota obljetnica rođenja blaženoga Miroslava Bulešića. Prisjetimo se mučeničke smrti našega blaženika, 24. kolovoza 1947. Nakon podjele krizme, razulareni komunistički i 'antifašistički' egzekutori nasilno su ušli u župnu kuću u Lanišću i usmrtili velečasnoga Bulešića prerezavši mu grlo, uslijed čega je krv šikljala po zidu župnoga ureda. Blaženim je Miroslav Bulešić proglašen 2013. u Puli, a njegov je spomendan 24. kolovoza.

'Antifašističko' opravdanje ubojstva bl. Bulešića

U siječnju 2013. oglasilo se Predsjedništvo saveza antifašističkih boraca Istarske županije rekavši kako ne bi voljeli vjerovati da je novinar Glasa Istre koji je pisao o životu i mučeničkoj smrti Miroslava Bulešića 'namjerno zaboravio javnosti predočiti ono najbitnije što je prouzročilo nepotrebno ubojstvo svećenika Miroslava Bulešića'. Do toga navodno ne bi došlo 'da nisu upravo svećenici Stjepan Cek i Miroslav Bulešić režirali i izvjesili oglas na crkvenim vratima da partizani ne mogu biti kumovi na krizmi, a niti mogu krizmati svoju djecu'.

Susretosmo se, na žalost, s najrazličitijim argumentacijama i racionalizacijama kojima se komunisti i 'antifašisti' trse opravdati svoje goleme zločine. Neovisno o tome je li istina da su svećenici Cek i Bulešić izvjesili spomenuti oglas, u ovome se slučaju sugerira da su rečeni kom-partizanski 'osloboditelji' – žudeći za uskraćenim sudjelovanjem u vjerskim obredima i katoličkim sakramentima – dovedeni u situaciju da im ne preostaje ništa drugo nego izvršiti pravdu rezanjem grla svećeniku koji im tu sakramentalnu blagodat uskraćuje. Čak i ako je od komunista i takozvanih antifašista – najvećih podlaca i dvoličnjaka, masovnih ubojica i zločinaca u povijesti ljudskoga roda – previše je.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-07-2020, 16:06:07
Što su komunisti kasnili dva mjeseca dok ustaše nisu kasnile ni dana [emoji38]
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-07-2020, 12:15:11
I. Šola: Ne vidim ni jedan razlog da Splićani ne sruše Dioklecijanovu palaču (https://www.hkv.hr/vijesti/komentari/34601-i-sola-ne-vidim-ni-jedan-razlog-da-splicani-ne-sruse-dioklecijanovu-palacu.html)

QuoteAntirasistički prosvjedi bujaju po svijetu. Pokret ,,Crni život vrijedi" poprima, blago rečeno, zanimljive konotacije. Tako čitam u Daily Mailu kako je profesorica s Cambridgea Priyamvada Gopal na svom Twiteru napisala jednu uistinu ,,antirasističku" poruku i nakon toga još napredovala, a poruka glasi: ,,Bijeli život ne vrijedi". I pobrala pljesak.

Antirasistički pokret kojem i ova profesorica pripada nema nikakve veze s antirasizmom, to je nešto sasvim drugo, čista mržnja prema Zapadu i našoj kulturi, koja se želi prikazati samo kao kultura zločina, robovlasnika, kolonizatora. I žele je prekrojiti, po mjeri svih krvavih revolucionara. Metodologija im je ista kao što je bila ona marksistička, manipulacija osjećajem kolektivne krivnje.

Naime, kada je Marx za sva zla optužio buržoaziju, iako, kao ni Engels nije bio baš siromašak, a imao je i ropkinju, sluškinju kojoj je još napravio dijete, možda i silovanjem, mnogi su buržuji počeli prihvaćati marksističku demagogiju, koja se pokazala kao krvavi povijesni eksperiment. I to manipulacijom osjećaja krivnje. Tu istu metodologiju primjenjuje i ovaj kao antirasistički pokret gdje biti bijelac znači biti dionik zločinačke tradicije, biti zločinac, pa, nakon buržuja, sveučilišta postaju nova mjesta kajanja, zapravo autorasizma, zbog bijelih zločina.

Zato ne čude sljedeće statistike. Prema istraživanju prestižnog američkog PEW instituta u antirasističkim prosvjedima najmanje sudjeluju – crnci!? 47 posto je bijelaca, potom slijede Latinoamarikanci, a Afroamerikanci su tu tek treći sa 17 posto. Kako to, kako to?

Zapad, bijeli, nedvojbeno je počinio mnoge zločine. Rasizam je ogromno zlo bio u povijesti i danas, ali rasizam ili zločini nisu privilegij bijelaca. Sve kulture i rase imaju isti teret prošlosti, od rasizma, kolonizacije i ropstva. Povijest nije crno-bijeli svijet. Primjerice, prije kolonizacije Latinske Amerike tamo nije bio zemaljski raj. Asteci su prije dolaska Europljana pokorili, masakrirali oko 200 plemena, uništili im kulture, klali i žrtvovali djecu da umire bogove, odvodili muškarce u roblje da ima rade na zemlji i grade hramove. Bijelci su došavši te strašne zločine dokinuli, a potom i sami neke učinili.

No, opet, povijest nije crno - bijeli svijet, nemamo mi bijelci monopol na rasizam, kolonizaciju, zločine. Također, u trgovini robljem iz Afrike u SAD prošlih stoljeća ključni partneri bijelih trgovaca crnim robljem bili su sami crnci, koji bi bijelcima prodavali ratne zarobljenike iz plemenskih sukoba, lovili žene i muškarce iz drugih afričkih plemena i prodavali ih bijelcima. Kako to, kako to?

Nadalje, u to vrijeme nije postojalo samo crno roblje u Americi, nego i bijelo roblje u Africi. Prema egzaktnim istraživanjima američkog povjesničara Roberta Davisa od 1500. do 1800. godine u Afriku su Arapi pohapsili oko milijun i tristo tisuća bijelog roblja, muškaraca, žena i djece, ponajviše s Iberijskog poluotoka, današnje Italije i Balkanskog poluotoka, ponajviše s područja današnje Bosne i Hercegovine.

No sada ključni argument protiv, kao, antirasističkog, manipulativnog pokreta ,,Crni život vrijedi".

U prošlosti je, u suradnji crnih (!) i bijelih trgovaca robljem bilo oko 13 milijuna robova. Da, Zapad je imao ropstvo, ali Zapad ga je odavno dokinuo, stvorio veličanstvenu kulturu slobode, ljudskih prava demokracije i antirasizma, mjesto u koje svi žele imigrirati, pa i crnci. Zapad je svoje greške ispravio, za druge se to ne bi moglo reći. Jer, kada već taj antirasistički pokret protestira protiv bijelog čovjeka, protiv Zapada, zašto ne protestiraju protiv crnaca danas? Naime, dok je u povijesti bilo ukupno 13 milijuna robova, danas ih je više od 40 milijuna i to najviše u Africi!?

Citirat ću najrelevantniji izvor, stranicu ,,Globalni index ropstva":

,,Procjenjuje se da je u 2016. u (ropstvu) bilo 40,3 milijuna muškaraca, žena i djece. Od toga je bilo 24,9 milijuna ljudi na prisilnom radu, i 15,4 milijuna ljudi koji su živjeli u prisilnom braku. Žene i djevojke su prekomjerno zastupljene, čine 71 posto žrtava. Suvremeno ropstvo je najraširenije u Africi, a slijede ga Azija i Pacifik."

U tom smislu zašto ovaj antirasistički pokret ,,Crni život vrijedi" to ne kažu danas samim Afrikancima kod kojih je ropstvo najviše zastupljeno danas?

U jednom, ovaj globalni antirasistički pokret nije borba protiv rasizma, nego kulturkampf, borba protiv zapadne kulture, autorasizam bijelaca, protiv naše memorije i povijesti koja, kao i svaka, pa i crnačka, žutačka, ima i svojih mračnih strana. Ali oni nama bijelcima žele prišiti ekskluzivitet na zločine, ropstvo, kolonizaciju...

Napadaju spomenike kulture jer su ih gradili robovi i mjere aršinima 21. stoljeća ono što se događalo prije mnoštva tisuća godina. Ne znam je li to bizarnije ili gluplje. Da, robovi su izgradili i piramide, i cijelu rimsku arhitekturu, pa i Dioklecijanovu palaču u Splitu. Splićani, zato odmah danas je srušite, inače ste sudionici u bjelačkom zločinu od prije dva milenija...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-07-2020, 21:34:39
Kako je krenulo, cijeli bi Zapad mogao postati Kina (https://www.hkv.hr/vijesti/komentari/34610-i-sola-kako-je-krenulo-cijeli-bi-zapad-mogao-postati-kina.html)

QuoteO jeftinoj kineskoj robi raznih fela koja je preplavila Zapad uglavnom se priča kao o škartu, proizvodima koji su kvalitetom puno lošiji od zapadnih, ali su jeftiniji. No ovih dana ljudi su se na društvenim mrežama malo korigirali i posprdali se: "Daleko najkvalitetniji izvozni proizvod Made in China je koronavirus." U svakoj šali ima istine, ali ipak, vrag je odnio šalu. Osim koronavirusa, Kina je, da je opet "pohvalim", izvoznik i nekih ekoloških proizvoda koje uzgaja na ljudskim glavama, a rastu prirodno. Naime, prošlog tjedna savezne vlasti New Yorka zaplijenile su 13 tona ilegalno uvezene ljudske kose iz Kine koja služi u estetskoj industriji, za ekstenzije.

Ta kosa potječe iz modernog ropstva koje komunistički režim nameće vjerskim manjinama unutar državnih granica. Kršćani i muslimani prednjače. U potonjem slučaju, ujgurska manjina, islamske vjere, osim što je zajedno s kršćanima krvavo progonjena, služi i kao ovce za, doslovno, šišanje, pa njihovu kosu, oćelavljenih žena i muškaraca, izvoze. Pošiljka zaplijenjene ljudske kose dolazi od dva kineska izvoznika, oba iz regije Xinjiang na krajnjem zapadu Kine. Tamo, prema izvješćima Ujedinjenih naroda, postoji oko 1300 koncentracijskih logora za Ujgure, koje kineske vlasti ne zovu tako, nego centrima za edukaciju i obrazovanje.

Radni logori

Prošle je godine Associated Press pokušao posjetiti jednu od "tvornica", čitaj koncentracijskih logora, iz koje je stigla zaplijenjena ljudska kosa, ali zaustavila ih je kineska policija. Na toj ogromnoj "tvornici" crvenim slovima piše "Haolin - pribor za kosu", a okružena je bodljikavom žičanom ogradom i nadzornim kamerama; na ulazu je i policija s kacigama. Budući da te logore i "tvornice" Partija smatra odgojno-obrazovnim ustanovama za Ujgure, ima i jasan slogan: "Država ima moć, pokoravajte se Komunističkoj partiji." Bivši zatvorenici rekli su da su ih danju prevozili u tvornice za šišanje, a noću ih odvodili u logore.

Ujgurske i tajlandske žene steriliziraju, prisiljavaju ih na abortuse čak i u osmom mjesecu trudnoće. Kineska vlada i vlasti pokrajine Xinjianga sve to negiraju, tvrde da su logori zatvoreni, da ne postoje, nego oni koji završe odgojni proces i diplomiraju onda vjerojatno idu na maturalac. Drugim riječima, zbog prisilnog rada, teškog kršenja temeljnih ljudskih prava vjerskih i nacionalnih manjina, Kinezi Zapadu stalno poručuju kao i Ujgurima: 'Ko te šiša!

I dok pokreti poput "Crni život vrijedi" protestiraju protiv rasizma na Zapadu na način autorasizma, dok se bore protiv islamofobije (Ujguri su muslimani), koja je drugo ime za (autocenzuru), dok se bore protiv ropstva kojeg na Zapadu odavno nema, dok se bore zapravo protiv cijele prošlosti Zapada, koja je, kao i svaka, ambivalentna, ali ponajviše veličanstvena, od znanosti do ljudskih prava i demokracije, svega toga danas nema na Zapadu, ali u Kini je to stvarnost, no o tome šute. Njima je problem Zapad, najbolje i najhumanije mjesto na svijetu za život, gdje feministice mogu mirne savjesti otići na ekstenziju od kose ćelavih ujgurskih žena i drugih milijuna robova i ropkinja u Kini.

Zaboravljeni Ujguri

Ali ne zabrinjava mene toliko Kina, nego Zapad i njegove kapitalističke oligarhije koji su Kinu, monstruma, sami stvorili delokalizacijom proizvodnje.

O čemu se radi? Čikaška škola, na čelu s nobelovcem Miltonom Friedmanom, tvrdila je da su demokracija i sloboda inherentno povezani s kapitalizmom, da jedno bez drugog ne ide. Kina je tu dogmu srušila. Kapitalizam, eto, može savršeno funkcionirati i bez demokracije i slobode. Kao i prosvjetitelji nekoć, koji su na narod gledali s prijezirom, tako i današnji prosvjetitelji i "filantropi" poput Billa Gatesa i slične ekipe gledaju na narod i narode s prijezirom, zagovarajući malo ili više uvijeno neku vrstu globalnog prosvijećenog apsolutizma, pogotovo nakon što im je demokracija i taj prezrivi narod izbacio Trumpa i Brexit. Narod je postao opasan, demokracija je za njih postala opasna. Virtualizacijom svega, od novca do obrazovanja, idemo ka svijetu potpune kontrole pojedinaca i institucija, ostvarenju orvelovske distopije. S druge strane, poput riba šute na sve te silne zločine i kršenja elementarnih ljudskih prava u Kini, dočim sole pamet na Zapadu upravo o tome. Jedini koji je ustao, kad smo kod zaštite torturiranih ljudi u Kini poput Ujgura, jest, eto ti ga na, Trump, koji je prošle godine 17. lipnja potpisao "Ujgurski zakon o ljudskim pravima". O Trumpu vi ili ja možemo misliti ovako ili onako, ali on je pokrenuo, kako ga je časopis Economist opisao, proces deglobalizacije. Naime, nacionalna je država najbolji okvir za demokraciju, a ako izbrišete države, nacije, njihove ljudske i demokratske vrijednosti za koje se Zapad krvavo borio stoljećima, onda te iste države i narodi postaju virtualni entiteti kojima će upravljati šaka globalne digitalne mafije kojoj jest do kapitalizma, ali za demokraciju im se zapravo fućka.

Kako se stvari za sada razvijaju, Zapad bi mogao na svoj način, i ne tako drastičan, postati Kina: kapitalizam da, demokracija? Hm, neki privid...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-07-2020, 13:37:46
komunisticko krilo fasizma u paklu demokracije, a jos im i sunce ide u oci, osim sto udahnuli kisika (https://www.youtube.com/watch?v=DisZUUvXbjs)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Accuphase on 17-07-2020, 19:27:05
Quote from: džin tonik on 17-07-2020, 13:37:46
komunisticko krilo fasizma u paklu demokracije, a jos im i sunce ide u oci, osim sto udahnuli kisika (https://www.youtube.com/watch?v=DisZUUvXbjs)

Šta je fašističko-komunističko u ovakvim protestima?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-07-2020, 20:11:13
kako sta je fasisticko-komunisticko u protestima? komunizam je sam po sebi crveni fasizam, ni vise, ni manje.
ovo je zgodan prikaz crvenog fasizma u paklu demokracije, profila komuniste, organizacije (dezurna komesarka kruzi i brani partijskim vojnicima izjave, partijski vojnici redom kao da izasli iz alan forda, nitko nije u stanju suvislo komunicirati sta zele, tu su jer tako nalozila partija), znaci prikaz prilike gdje fasizam prisiljen funkcionirati po demokratskom standardu, kroz mirni protest, sve bez nasilja i podrske represivnog aparata. a to fasizmu nikako ne lezi i vrlo je zabavno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 17-07-2020, 20:15:51
Ali onda pročitaš opis ispod videa, i shvatiš da su protestanti u pravu, i da sa ovim "reporterom" ne vredi razgovarati.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-07-2020, 20:23:53
sad, sto ti, primjerice, ne znas: ovaj pintaric je politicki pozicioniran centristicki-lijevo (tek nije dio nove, nove internacionale), a inace je covjek komicar, naravno da ih zeza. sto ne znaci da oni nisu tocno ono sto se vidi: crveni fasisti u paklu demokracije, svedeni na mirni protest koji im nikako ne lezi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 18-07-2020, 11:59:38
pintarićev humor je embecilan.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-07-2020, 12:44:58
taj zakljucak realno ne govori nista o pintaricevom humoru, vec o tvojoj percepciji. :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 18-07-2020, 13:28:11
što se mene tiče, sve dok embecil ima odijens: nek cvjeta hiljadu cvjetova. toliko i o percepciji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-07-2020, 14:54:45
Jel bilo haha

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200718/cc53008d252fa4125450c8dfc9f9d351.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 08-08-2020, 21:58:46
evo turista, evo fasista... :cry:
meni je zabavno kako razne besposlicarske komunisticke udruge pod krinkom brige za homoseksualce skoce u nadi da bi zamirisala krv, pronasao se neprijatelj za kojim krvolocno zude li zude.

(https://s12.directupload.net/images/200808/78u9e7uk.jpg) (https://s12.directupload.net/images/200808/kodpuafo.jpg) (https://s12.directupload.net/images/200808/lbryrtm6.jpg)

Vlasnik odgovorio Amerikanki koja tvrdi da je potjerana iz konobe jer je lezbijka: 'Ovo je prava istina, pišu bedastoće u komentarima'  (https://narod.hr/hrvatska/vlasnik-odgovorio-amerikanki-koja-tvrdi-da-je-potjerana-iz-konobe-na-hvaru-jer-je-lezbijka-ovo-je-prava-istina-sad-pisu-bedastoce-u-komentarima)
Quote"Nema nikakve veze s tim što su one lezbijke, ja imam redovito za goste homoseksualce i nikad nikoga nisam pita ni što je ni tko je. Njih dvije su se jednostavno neprilično ponašale jer su se divlje i bez kontrole ljubile i drpale usrid restorana. Samo sam ih zamolio da budu diskretne, da se malo suzdrže jer je ovo restoran – kao što bih zamolio bilo koji par da se tako ponaša u restoranu. Osim toga, i ostalim gostima je bilo neugodno.

Bilo ih je šest ukupno za njihovim stolom, dvoje starijih, djelovali su mi se kao otac i mati, dvoje dice i njih dvi. Čim sam im to rekao, oni su se digli da idu ća, i krenula je salva uvreda. Vikale su čak i da žale moju osmogodišnju kćer koja je to sve gledala, da ko j** mene i moju religiju, to je bio užas. Nisam im želio niti naplatiti piće koje su popili, još sam ih upozorio da ide nevera i da je bolje da ostanu na brodu. Onda su laserom krenuli s broda ometat druge goste, to nisu ljudi niti na ljude mirišu! Eto, to je cijela istina"
(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-08-2020, 14:46:56
(https://s12.directupload.net/images/200818/m5txtj95.jpg)

(https://s12.directupload.net/images/200818/fleo9bq7.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 18-08-2020, 17:42:13
Dje drugi avion?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-08-2020, 22:12:12
oba su pala, drugi i iz kadra.  :oops:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-08-2020, 23:46:39
ono kad na povlacenju 200k hrvatske vojske i 500k civila (c by britanski genocidasi), vrati se tek nekolicina, a ti "samo kaznio nekolicinu, jelte, fasista"...

Zločini Titovih partizana: U Kočevskom rogu u Sloveniji pronašli 250 tijela – preko 100 djece od 15 do 17 godina (https://narod.hr/eu/zlocini-titovih-partizana-u-kocevskom-rogu-u-sloveniji-pronasli-250-tijela-preko-100-djece-od-15-do-17-godina)

QuoteSpeleolozi Povjerenstva za masovne grobnice pronašli su posmrtne ostatke preko stotine tinejdžera između 15 i 17 godina, koje je Titova tajna policija ubila u jednoj noći 1945. godine.

Stotine djece su odvukli do ruba jame i tamo pucali u njih. Najsretniji je pao već mrtav, za ostale je to bila duga agonija, piše talijanska Alleanza Cattolica.

Desetljećima nam je sve to govorio glas preživjelih u masakrima maršala Tita, ali ovaj put to su tijela žrtava, koja su posljednjih dana pronašli slovenski speleolozi na području Kočevskog Roga, u blizini stare partizanske bolnice. Zastrašujuće otkriće opisuje slovenski povjesničar Jože Dežman, šef državnog povjerenstva za identifikaciju masovnih grobnica: "Bilo je preko stotinu djece između 15 i 17 godina, a zajedno s njima pronašli smo 5 žena".

Tim speleologa morao se spustiti 68 puta da bi izvukao ukupno 250 leševa, gotovo svi su civili sa skromnim osobnim predmetima koji su pali s njima u trenutku smrti i daju tragični uvid u njihove posljednje trenutke života. O tome govori arheolog Uroš Košir, koordinator akcije: "Pored ljudskih ostataka pronašli smo krunice, svete slike, češljeve, ogledala, žlice... I oko 400 gumba".

Iskopavanje je odobreno u svibnju kao dio poslova povjerenih Državnoj komisiji koja se bavi komunističkim titoističkim masakrima, a početkom srpnja izvedeno je prvo spuštanje u jamu te jezivo otkrivanje onoga što se vjerojatno dogodilo u jednoj noći 1945. Činjenice  koje se sada pojavljuju više su nego jasne: prema arheologu Koširu, kako u jami, tako i duž njezinih vanjskih rubova, velika količina streljiva dokazuje da je masovno pogubljenje izvršeno na licu mjesta – dječaci su tamo dovedeni živi i vlastitim su ​​očima vidjeli ponor u koji će biti bačeni.

Izvlačenje tijela trajalo 3 dana

Također ističe: "Posmrtni ostaci žrtava bili su prekriveni kamenjem, ali povrh toga pronašli smo i druga tijela, što sugerira da su posljednji zatvorenici zaduženi za pokrivanje ponora ubijeni i bačeni u jamu."

Trebala su tri puna dana da se 250 tijela izvuče na površinu – šezdeset i osam hrabrih silazaka u jamu kako bi se izvukli svi kosturi i dragi predmeti koji su sigurno bili prirasli srcu umirućima u trenutku smrti. A onda i svi oni metci iz jame...

Nemoguće je ne povezati to sa svjedočenjem Graziana Udovizija, jednog od rijetkih koji je živ izašao iz jame, bacivši se u nju prije nego što ga je metak pogodio, a zatim se popevši gore.

Tko je ubio tih 250 civila u Kočevskom Rogu? Ni oni, poput tisuća drugih zloglasnih žrtava, nikada neće imati ime. Ali Pavel Jamnik, nadležan za policijske istrage, nema nikakve sumnje: "proučavajući podatke i svjedočenja o partizanskoj aktivnosti na tom području, masakr treba pripisati Ozni", zloglasnoj jugoslavenskoj tajnoj policiji, "i njegovom operativnom kraku, KNOJ-u". Ovo je važna potvrda rada koji je nedavno izveo mladi talijanski povjesničar William Klinger, koji je u knjizi "Ozna, teror naroda" točno na tom području naznačio mjesto žestokog masakra.

Godine 2018. godine u Hrvatskoj, zahvaljujući svjedočenju fra Franje Jurčevića, župnika grada Kastva, hrvatske vlasti su odsurađivale s talijanskim na pronalasku još jedne masovne grobnice i ekshumacije 7 Talijana koji su tamo bačeni – oni su na kraju pokopani, 75 godina nakon smrti. "Vox populi" uvijek je označavao mjesto pucnjave u toj šumi... To je znak da se sjećanje na posljednje svjedoke mora saslušati i to brzo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-09-2020, 09:36:08
  QAnon is a Nazi Cult, Rebranded (https://www.justsecurity.org/72339/qanon-is-a-nazi-cult-rebranded/) 
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-09-2020, 10:39:23
zaboraviše da naglase da su Protokole piskarali pruski i ruski udbaši

pa samim tim, neka snajka i ovo vodi
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-09-2020, 11:11:35
Ja znam da je teško da se čita, ni sam to ne volim da radim, pa evo, da pomognem, rečenica u četvrtom pasusu:

Quote

It was written by Russian anti-Jewish propagandists around 1902.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-09-2020, 11:31:39
pa ne piše udbaši, odnosno bezbjednosni organi, ti propagandisti mogu biti ono Breitbart neki

i ne piše pruski, koji su takođe upleteni
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-09-2020, 11:33:04
i da, ne piše da su to napisali i protiv Boljševika koji su dio cionističke zavjere
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-09-2020, 12:22:50
 :lol: :lol: :lol: :lol:  Pa tekst nije o tome, autor nije osećao potrebu da upiše enciklopedijske podatke jer je težište njegovog teksta negde drugde.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-09-2020, 13:37:58
Meho neoliberalu! Pa ok, samo sam dodao šta nedostaje. Jer kao pričamo to je revitalizacija neonacistička, a zaboravimo napomenuti da je to proizvod ne neke neartikulisane mase na 4chanu i youtubu, neke miroljub debilane, nego organizovana akcija bezbjednosnih organa, s ciljem maskiranja klasne borbe! 8-)

Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-09-2020, 17:24:37
A, dobro, pošteno, treba napisati autoru pismo i ukazati na to.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-09-2020, 14:12:50
za koju je ovo temu

https://www.blic.rs/vesti/hronika/preminula-dajana-pospis-transrodna-osoba-koja-je-bila-clanica-ekstremisticke/1mjf9gv
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 14-09-2020, 11:50:33
https://povijest.hr/nadanasnjidan/sovjeti-na-vlastitim-vojnicima-testirali-nuklearnu-bombu-1954/

Sovjetski Savez proveo je jedan od najkontroverznijih nuklearnih testova u povijesti 14. rujna 1954. godine. Naime, da bi se proučio utjecaj nuklearnog napada na živu silu bačena je nuklearna bomba u blizinu 45.000 nezaštićenih sovjetskih vojnika i časnika. Nedaleko od testnog područja nalazila su se i sela čiji stanovnici nisu obaviješteni o nadolazećem nuklearnom testiranju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 14-09-2020, 11:55:40
pa šta će na ovoj temi? Nisu bacili na neke kosooke nego na svoje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-09-2020, 21:53:45
rada boric - nova ljevica (https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=https://narod.hr/wp-content/uploads/2020/09/Rada-Boric.pdf&hl=en)

bato, reagiraj!
sve jednostavno, da ne ulazimo u price koliko cega prikazano, koliko namuljano, koliko na teti iz staljinsela, hitlergorda ili titoslavlja, batalimo mucke, nekretnine, udio u fondovima, dionice, sve i svasta.
racionalno mi objasni kako se to nova ljevica und co. zalazu za kresanje stednji vecih od 100k eura, dok drugarica rada evo (tek prikazano) ima kunsku i tri devizne stednje, od cega jednu u eurima u iznosu 150+k eura?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-09-2020, 22:34:29
samo stara ljevica
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-09-2020, 22:40:23
mda, stara, stednje treba kresati kad dosegnu milijun... :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-09-2020, 23:22:36
jao, bato, a vidi drugarice peovicke iz neradnicke fronte, batalimo sad visedesetljecne pozicije na rijeckom fakultetu po starim krezubima, muljaze razne, kuce, carape i madrace...
vidi stana kunsko-milijunske vrijednosti:

(https://s12.directupload.net/images/200918/r3psqxcn.jpg)

znas kako se ovo prevodi? roditelji izmedju ostalog imali u najmu drzavni stan za neku simbolicnu najmninu. desetljecima stanovali mukte, te jos stekli stanarsko pravo, t.j. mogli otkupiti stan milijunske vrijednosti za nekih 10-20% iznosa stvarne vrijednosti. ali ne, nisu uzeli iz carape ili od profesorskih placa cak ni tih nekoliko tisuca eura i otkupili, vec uzmu zajam od republike hrvatske, sve to na 50 godina, sve uz fenomenalnu kamatu od 1% te stan daruju kcerci drugarici peovic koja tako postaje vlasnica stana, sve uz mjesecnu ratu od 40 eura (za ca. 20k duga koji tako u startu donosi najmanje 600% profita)... pa to je fenomenalno, dreamland.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-09-2020, 23:27:31
kolko vidim, hrvatska je pokrala
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-09-2020, 23:34:23
sad razumijem zasto si zaljubljen u kobilu, vjerujes da ces poput nje za 200k moci kupiti stan koji vrijedi milijun, sve to bez da trosis svoje pare, znaci uz kredit na 50 godina, neznatnu ratu i kamatu od 1% (sto je jamac da ce kredit pojesti inflacija, da ti prevedem sta znaci 1% na 50 godina). znaci 800k dobijes poklonjeno u startu, dok od 200k koje bi trebao platiti 2/3 pojede inflacija, a stekao si milijun. vrlo zgodno. zasto bi platio i 200k kad to moze ici na stetu poreznika.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-09-2020, 23:41:45
tako se nije riješavalo stambeno pitanje u socijalizmu, bleso

Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-09-2020, 00:47:43
(https://s12.directupload.net/images/200918/5a5q4tgt.jpg)

ono kad drzavnu nekretninu u vrijednosti od milijun ugrabis za 10% stvarne vrijednosti, a i tih 10% "platis" financiranjem kroz drzavni kredit uz 1% kamate na 50 godina. prevedno, od drzave kupis stan koji vrijedi milijun za realno desetak tisuca (koje financiras sa drzavne sise na kojoj si uhljebljena, rata ti iznosi 2% prikazane place i inflacija pojede i taj mizerni dug), znaci sve ugrabljeno iz dzepa radnika, pa se nazoves radnicka fronta i rasipas borbene po twitteru.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 19-09-2020, 00:58:26
o zole koliko si naporan... jesam reko da je to u socijalizmu otplaćeno? Ako ne razumiješ šta da ti radim

piše ti crno na bijelo da je stanarsko pravo preuzela od roditelja, ako je rođena 1974. a preuzela pravo 2004.  to znači da su roditelji uplaćivali u stambeni fond (od 1995. na otkup) najmanje 30 godina i vjerovatno 90% vrijednosti. Ako je 1995. određeno 312 mjeseci iliti 26 godina stan je otplaćen naredne godine.

dakle, da ona ima neki drugi stan pa da kakiš, al dobila ga od roditelja, što znači tri punoljetne osobe su u različitim periodima otplaćivali taj stan a ti bi što? Kaj problem?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-09-2020, 01:08:38
kako se kaze, ljubav je slijepa. prosto ne razumijes sta je navedeno.

1995. uzet je drzavni kredit za kupovinu nekretnine po stanarskom pravu, znaci za marginalni iznos, pa i to uz 1% kamate na 50 godina. to za jednu kcerku dragu. capito? u ovom trenutku vidis koliko iznosi preostali dug.

u price o stambenom fondu ne ulazi ni u primisli, ovaj stan tek je sporedna pricica. osvrcem se tek na stan u zg-u, nekoliko stotina kvadrata kuce preskacem.
no ja sam osoba koja bi devedesetih svu tu jugokomunisticku bagru naglavacke pobacala iz drzavnih nekretnina i u iste uselila sirotinju/radnika po stanarini od -20% realne trzistne najmnine, dok ti vjerujes da su ovi nesto kupili, jebo te stambeni fond i ostale price za kretene...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 19-09-2020, 01:13:25
odlično, tako i uradi! Napokon se moje prevaspitavanje tebe počinje isplaćivati!

ovaj stan je, koliko vidim na prvu, legitiman, ako Peovićka ima preveliku imovinu sa drugim stanovima i računima to je posebna priča

svako živ je slično plaćao stan
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-09-2020, 01:19:57
Quote from: Labudan on 19-09-2020, 01:13:25
ovaj stan je, koliko vidim na prvu, legitiman, ako Peovićka ima preveliku imovinu sa drugim stanovima i računima to je posebna priča

svako živ je slično plaćao stan

sve je to (jos) legitimno, samo je vrlo gadljivo. osobe koje slicno izvode srecem uz veliki prezir.
"svako ziv je slicno placao stan". inace ti je jasno da je jugoslavija ima 30% nezaposlenih, 30% obespravljenih na mizernim placama koji drustvenom stanu nisu mogli prici ni u snovima, te 30% peovicki?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 19-09-2020, 01:21:36
jasno mi je da je gini indeks bio veći u Njemačkoj 1970. nego u SFRJ, a sad je obrnuto, tako da kakiš po običaju
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-09-2020, 11:38:20
pa dobro, kolika ti moras biti budala da bitangu poput peovicke podrzavas, sve sto ispusta nekoliko poluretardiranih borbenih bez smisla?
je li tebi jasno sta ta "kupovina" stana govori o mentalnom sklopu i kakavi su to strucnjaci? cak i po shvacanju da kredit na 26 godina.

evo ti po 26 godina:

znaci, 1995. drugovi peovic nalaze se u prilici da zbrinuti na trilion nacina, tu je kucerina, imobilije razne rasute po zemlji, uhljebljena sva zamisliva, odlicni prihodi (znaci, kao i za juge). crvena burzoazija.

pa 1995. kad trecina zemlje tesko razorena, ratno/poratno stanje, vecina naroda doslovno krpa kraj sa krajem i skapava, sve stoji i dok drzava doslovno prosi po inozemstvu na svim razinama za najelementarnije stavke, tko god sta ima donira joj novac, 1995. drugovi peovic kupuju za 10k eura lijepi stan od 70m2 na prekrasnoj lokaciji u zagrebu. za 10k eura! i tako uhljebljeni ne plate ni tih 10k eura, vec kao uhljebi opljackaju zemlju, narod i radnika koji prose po svijetu cak i za tih 10k eura. izvuku drzavni (!) kredit u kunama (!), uz 1% (!) kamate, na 26 (!) godina. to je identicno kao da zagrabio u drzavnu kasu i ukrao, posluzio se.
koji je to mentalni skolp i obraz, to uciniti? i onda jos docirati iz pozicije uhljeblja na faksu i u saboru, nazvati se radnicka fronta, sve radniku kojeg doslovno desetljecima pljackali?!

sta mislis sta bi radniku 1995. rekla bilo koja banka na svijetu da uz kamatu od 1% zatrazio ultra-dugorocni kredit u kunama? umrli bi od smijeha. pod takvim uslovima nikad ne bi vratili posudjeni novac ni da vezano uz devize, a kuna je 1995. mogla proci jos nekoliko ciklusa devalvacije. to nije kredit, vec pljacka drzave. ne moze se odobriti kredit uz 1% na 26 godina u kunama. ni danas, a 1995. ja bih, ako bih i nasao neku ludu banku, morao platiti najmanje 8%, pa i do 12%. peovicki, kao i osobi koja im je to omogucila, je mjesto u zatvoru, ne u saboru. a tocka na i je sto je to jedan mizerni iznos koji posluzio za kupovinu stana od 70m2 u zagrebu (sto je van pameti samo po sebi), a nije se moglo odoliti ni da se taj mizerni iznos ne opljacka od naroda u doba kad drzava prosila po svijetu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-09-2020, 12:47:05
QuoteU tekstu koji je pisala za Večernji list Peović je navela i mjeru uzimanja i preraspodjele ušteđevina većih od 100.000 eura.
"Riječ je o tome da bogata manjina drži većinu novca
, a i HNB je upozoravao da imamo veliku štednju."

(https://s12.directupload.net/images/200919/q9mujrfb.jpg)

da ti stane pamet.

(https://s12.directupload.net/images/200919/4p4izbqx.jpg)

(https://s12.directupload.net/images/200919/bdmt67y5.jpg)

(https://s12.directupload.net/images/200919/esieoo8m.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-09-2020, 15:18:11
poslije uvida u financije i fantasticne sposobnosti zadriglih jugokomunista, t.j. gromoglasnih izjava i realnog osobnog obrasca ponasanja, imamo i te, jelte, antifasiste u medijima, novinare. tako i dana figenwalda koji je novinario u jutarnjem listu i po drustvenim mrezama, doslovno grizao sve oko sebe sto bi imalo veze sa demokratskom hrvatskom ili crkvom, nabacivao se primjerice izjavama poput

Gledam danas vijesti, mise su i dalje glavna tema. Gledam i jednu gđu Vjernicu koja kaže da je jedva dočekala i da je osjećaj – savršen. Dakle, savršen je. Ok.
Može li mi netko pojasniti koji je točno dio savršen, ne zajebavam – baš bih volio znati. Je li to slušanje ljudi u haljinama, od kojih je barem jedan imao priliku, i tu priliku iskoristio, pipkati kakvog dječarca iz kvarta.


i sad, kad smo vec kod pipkanja djecarca, oko druga figenwalda zadnjih tjedana imamo muk. nema druga, mediji sute, drug novinar suti. sta se desilo?
drug je mamio djevojcice diljem mreze, kako izjavljuje policija

"Obavještavamo Vas da su policijski službenici Policijske uprave zagrebačke proveli kriminalističko istraživanje nad 51-godišnjakom zbog sumnje u počinjenje kaznenog djela ,,Mamljenje djece za zadovoljenje spolnih potreba"

te sjedi u pritvoru.
uzivajte:

Što je novinar Jutarnjeg lista, osumnjičen za pedofiliju, objavljivao o vjernicima, Željki Markić, Marijani Petir, Mostu...? (https://narod.hr/hrvatska/sto-je-novinar-jutarnjeg-lista-osumnjicen-za-pedofiliju-objavljivao-o-vjernicima-zeljki-markic-marijani-petir-mostu)

lijepo ga se ulovilo, danas je to relativno tesko, ta scena prebacila se sa specijaliziranih stranica na drustvene mreze. uglavnom, eto, veliki kriticar pedofilije u crkve mami djecu u svrhu zadovoljavanja spolne potrebe izjavama poput

"S 15 neke cure idu u Milano, a neke se igraju ispred zgrade... Sve zavisi o ambicijama"

a neke cure ocigledno nisu cure, posebno kad se pri chatu sa curom moras bas jako, jako truditi da dobijes neku obnazenu sliku, kao novinar jutarnjeg lista figenwald.

QuoteNarod.hr doznaje zapravo staru vijest, za koju na žalost ni javnost nije doznala. Zašto mediji poput Jutarnjeg lista ili Večernjeg lista za koje je radio nemaju obvezu informirati javnost o ovom slučaju, a čine to o brojnim osumnjičenima za najrazličitije druge stvari. Također, Figenwald je po svemu sudeći putem autoriteta rada za te medije pristupao djevojčicama.
Zagrebački novinar Figenwald, uhićen je početkom rujna, a putem Facebooka mamio je maloljetnu djevojčicu. Navodno je tražio od nje da se razgoliti, slika i potom mu pošalje fotografiju, a oni bi joj zauzvrat dao novac i još se pohvalio da radi za Jutarnji list. Ona ga je odbila, a on ju je dalje nagovarao.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 20-09-2020, 12:48:28
o bre, zoljo, pričaš kao da drugi građani nisu imali apsolutno iste uslove riješavanja stambenog pitanja

dakle, jesu imali, plus lažeš za nejednakost u Hrvatskoj. Ona je danas veća nego u socijalizmu
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 30-09-2020, 22:03:17
https://www.theatlantic.com/international/archive/2020/09/how-memes-lulz-and-ironic-bigotry-won-internet/616427/?utm_source=feed (https://www.theatlantic.com/international/archive/2020/09/how-memes-lulz-and-ironic-bigotry-won-internet/616427/?utm_source=feed)


Quote
Remember when the internet used to be fun? Whitney Phillips does. The digital anthropologist was recently looking through a huge set of images from the late 2000s that had been posted to Reddit. The first comment described the era as "a more simple time," and sure enough, the pictures were weird, silly, and creative. Talking cows. Cats playing video games. A bear on a golf course. A guy Photoshopped to have mouths for eyes.
Then she noticed something else. Something disturbing. The thread began, she wrote recently (https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/2056305119849493), "with a lighthearted meme about Hitler." After that was "dehumanizing mockery of a child with disabilities. And more sneering mockery of an old man hooked up to an oxygen tank. And date rape. And violence against animals. And fat shaming. And homophobia. And racism. And pedophilia. And how hilarious 9/11 was."
If you've spent any time online, you will have imbibed both the aesthetic and, perhaps, the ethics of "meme culture" or "internet culture." This is the mashed-up jumble of images, jargon, and folk art that gushed out of sites such as 4chan, Reddit, and Tumblr from the late 2000s. The look was lo-fi and absurdist, and the tone was eye-rolling, cynical, self-aware. Blocky white letter captions on pictures of exaggerated facial expressions. "HALP," "OHRLY," "KTHXBYE." Adorable cat GIFs.In the 2000s and early 2010s, Phillips was one of a group of academics, activists, and intellectuals who studied memes, and promoted the idea of the web as a space of unfettered, anarchic creation. The revolution would be user-generated. (The founders of social networks—primarily young, carefree, middle-class white Americans—agreed.) Okay, the argument went, this outpouring of creativity had its darker elements, but that was part of its countercultural charm. The casual sadism of trolling was just "lulz," which shouldn't be taken seriously. Sexism, racism, and other hatreds were being invoked for nothing more than shock value. It was ironic, duh.
In 2009, she attended a live show called Meme Factory, which aimed to explain this new language of the internet. Three young men sat in front of microphones, talking deliberately fast, occasionally projecting pictures onto the screen behind them. There were "fails"; there were "owns"; the viewers didn't have to think much about the people who were the butt of the joke. The first Meme Factory

with a disclaimer about its offensive content, delivered in front of a picture of a white cat captioned with what was a popular phrase at the time: Internet. Serious Business. Phillips remembers laughing until she cried at a repeat performance the next year. There was an assumption that everyone in the room "got it," that they understood who was being satirized—the racists and the homophobes—and that everything was just for lulz.But the blizzard of memes didn't allow any time to distinguish between the cute and the offensive, the innocuous and the hateful. One section, Phillips recalled, showed "several internet-infamous young white women who had inspired widespread mockery online." Such women, the three men explained, were referred to as "camwhores." When the photograph of one flashed on-screen, the crowd booed. A man in the audience shouted: "Kill her!"
Phillips, an assistant communications professor at Syracuse University, now thinks she got it wrong. All that ironic racism doesn't feel so ironic anymore. "I don't even know exactly when it totally shifted," she told me, from her yellow-painted living room in Syracuse, New York, her hands anxiously fluttering around her face as we spoke over Zoom. "What seemed to be fun and funny ended up functioning as a Trojan horse for white-supremacist, violent ideologies to shuffle through the gates and not be recognized."
The 2010s were the decade when internet culture ate real life; when the boundary between "IRL" and "on the internet" dissolved. By the time the decade ended, a certain kind of liberal was forced to accept that we had been far too complacent about how dark politics could get, and how the ironically awful parts of the internet helped that to happen. Many others have walked down the same path of recognition as Phillips. What was once dismissed as "trolling" is now recognized as harassment and abuse; where flat earthers and 9/11 truthers once seemed laughable, today's conspiracy theorists commit acts of violence.Watching the Meme Factory video again a decade later, what once seemed like consequence-free, playful transgression now looked toxic. The shout of "Kill her!," which anticipated the sexism of Gamergate (https://www.washingtonpost.com/news/the-intersect/wp/2014/10/14/the-only-guide-to-gamergate-you-will-ever-need-to-read/), was particularly haunting. "Too many of us just didn't see it, or if we did, we just didn't think it was real misogyny," Phillips said. "The mystique of lulz, the fun of lulz, was too ethically paralyzing."
Actual-bigotry-camouflaged-as-ironic-bigotry seems like a new phenomenon, perhaps even a quintessentially 21st-century one, dependent on a mashup of consumerism and pop culture and being Very Online. Modern extremism often comes with elements of silliness and ridiculousness. Look at the "boogaloo" movement (https://www.nytimes.com/2020/06/29/style/boogaloo-hawaiian-shirt.html), a militia named after the obscure '80s film Breakin' 2: Electric Boogaloo, whose followers expect a second civil war in the United States. They are preparing for that eventuality by attending anti-lockdown protests and gun-rights rallies in jaunty Hawaiian shirts under stab vests, carrying assault weapons. Look at the extraordinary set of beliefs held by QAnon conspiracists, about sex-trafficking satanists operating in family restaurants. Look at Pepe the cartoon frog, a symbol that white supremacists co-opted from its creator, who once shamefacedly explained (https://www.youtube.com/watch?v=SwrpupWnR3Y) that it was so named because it sounded like pee-pee. To misquote The Big Lebowski, say what you like about the tenets of national socialism, but at least the Nazis took themselves seriously.But that's not right—bigotry and absurdity have long been intertwined. The Ku Klux Klan adopted a deliberately ridiculous name, and Klansmen claimed that they came from the moon, the historian Elaine Frantz Parsons writes in Ku-Klux (https://books.google.co.uk/books?id=Gl60CAAAQBAJ&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0%23v=onepage&q&f=false). They endeavored "to portray victims' entirely rational fear of their physical violence as though it were superstition or gullibility. The victim, tellingly, failed to 'get the joke,' allowing himself or herself to be frightened by 'ghosts' or 'devils.'" The pattern repeated itself in the 20th century. "The Nazis were dedicated trolls who weaponized their insincerity to take advantage of liberal societies ill-equipped to confront them," as my colleague Adam Serwer (https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2019/03/mosque-shooter-troll-like-original-nazis/585415/) put it.
That comparison is also made by Robert Evans, a journalist with the investigative website Bellingcat. When I reached him late one night after he'd spent the day covering protests in Portland, Oregon, his tone was apocalyptic and his delivery staccato. He told me the story of Hans Litten, a Jewish lawyer who prosecuted Nazi paramilitaries for an attack on a dance hall in 1931, and therefore had the chance to cross-examine Hitler. At a time when foreign correspondents and diplomats were still joking (https://www.theatlantic.com/national/archive/2012/03/early-warnings-how-american-journalists-reported-the-rise-of-hitler/254146/) about the future dictator's clownishness, vulgarity, and overheated rhetorical style—and arguing that his overt anti-Semitism, disregard for the law, and advocacy of violence were just tactics to whip up his base—Litten took him seriously. He questioned Hitler carefully (https://blog.oup.com/2008/10/crossing-hitler-who-was-hans-litten/), exposing his double-faced strategy: street violence to galvanize an army of thugs, overlaid with a veneer of plausible gentility (https://www.historyextra.com/period/second-world-war/hitler-in-the-dock/) to attract middle-class voters.Litten embarrassed Hitler, but did not win the case (https://www.bbc.co.uk/news/magazine-14572578). And as soon as Hitler came to power in 1933, the lawyer was arrested. After five years of torture and hard labor, Litten killed himself in Dachau.
Evans saw parallels between the world's refusal to heed Litten's warnings and his own quest to report on violent militias in the United States. He was worried that far-right extremists—some of whom he had seen in Portland, when the Trump administration sent armed officers from a ragbag of federal agencies (https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/07/americas-interior-ministry/614389/) to quell protests in the city—were hiding in plain sight, exploiting the plausible deniability created by irony. Take the "OK" hand gesture (https://www.bbc.co.uk/news/newsbeat-49837898). To some self-identified trolls, it has been a good joke to hoax the mainstream media into reporting that something so innocuous is a white-supremacist symbol. (Do you find that funny?) But then a theme-park employee in Orlando, Florida, made the sign while posing for a photograph  (https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2019/10/01/universal-orlando-resort-fires-despicable-me-actor-after-ok-symbol/3791483002/)with a 6-year-old Black girl. (Still funny?) And then a mass shooter made the sign in the dock (https://www.thetimes.co.uk/article/new-zealand-shooting-suspect-shows-court-white-power-sign-qxnvdhdm0) after killing 49 people in New Zealand with a rifle inscribed with the number 14 (https://www.adl.org/education/references/hate-symbols/14-words), having left behind a manifesto about "the great replacement" of the white race. (Still funny?)
Extremists "rile people up by making these symbols and then denying that there's anything racist about them," Evans told me. "The goal is to make people who are actually watching out for this shit look like they're crazy to folks who haven't been paying enough attention to this."In other words, don't be distracted by the silly cartoon frog (https://www.adl.org/education/references/hate-symbols/pepe-the-frog) that extremists have appropriated; worry about the existence of so many extremists posting Pepe memes. Don't look at the gaudy aloha shirts the militiamen are wearing; look at the serious weapons they're carrying. Don't focus on the fact that QAnon asks supporters to believe that Donald Trump is our only defense against cannibalistic satanists; focus on how they will react if he loses in November.
The story of Litten reminded me of another courtroom drama, this one in 2013. The occasion was the sentencing of Andrew Auernheimer, a hacker otherwise known as "weev," for exposing a security flaw at the telecoms company AT&T. At the time, he was variously described as a "troll," an "asshole (https://www.theverge.com/2013/9/12/4693710/the-end-of-kindness-weev-and-the-cult-of-the-angry-young-man)," the "internet's best terrible person" (https://web.archive.org/web/20130212143004/http://gawker.com/5962159/the-internets-best-terrible-person-goes-to-jail-can-a-reviled-master-troll-become-a-geek-hero) and "just an expert pain in the online butt (https://www.theatlantic.com/technology/archive/2013/03/hacker-weev-jail-time/317251/)."
There is another way to describe him: a neo-Nazi. Since leaving prison, Auernheimer has served as the webmaster of The Daily Stormer, an explicitly Nazi website. He has a swastika tattoo on his chest. In writings scattered across the internet, he gives out advice on how to radicalize left-wingers and liberals, boasting that (https://archive.fo/TOAfh) "9 messages is all it takes to get a likely Bernie Sanders supporter asking where they can sign up for the race war."Not that you would have guessed this from the contemporary accounts of Auernheimer's sentencing. Writing for Medium in 2014 (https://medium.com/quinn-norton/the-words-of-a-troll-d3ed1ce63615), his friend Quinn Norton, another champion of internet culture, described him as "far from innocent," "no hero," and a "witch for this century." The words racist and Nazi do not appear, although she concedes that "his skin is pale, and he often talks like a white supremacist, at least around people that are likely to react to such things." It is a telling construction, framing Auernheimer's overt racism as a posture—a windup to those not sophisticated enough to understand the deliberately offensive register of trolling, the kind of normies who would take offense at the name of his organization, GNAA, where the second letter stands for the N-word.
I put this to Norton: Her friend didn't "talk like a white supremacist"; he was a white supremacist. The normies who reacted with horror were correct, and the geeks who brushed it off were wrong. She was hard to pin down, veering instead into a story about the siege of Münster, Germany, and its relationship to the rise of pamphleteering in medieval Europe. "The internet didn't make any of these problems," she replied over WhatsApp. "It just intensifies things ... When I was working with [the hacker group] Anonymous in 2011, everything was offensive, but nothing was personal, and that was the point. The white supremacists can hide in that, but it's not their actual thing."Meme culture originally came from the 4chan bulletin board, as did Anonymous. The atmosphere of the site is hard to describe: a frenetic churn of slurs, porn, in-jokes, and random conversations. Everyone is anonymous, which has strange results. It's incredibly hard for outsiders to understand what's going on, and every user is assumed to be a young American white man. (Two common phrases sum up the attitude: "There are no girls on the internet" (https://www.psychologytoday.com/gb/blog/pop-psych/201409/there-are-no-girls-the-internet) and "Tits or GTFO," as in, show your breasts or get out.) The resulting culture had little patience for progressive politics, whose supporters were assumed to have a victim mentality, and, worse, no sense of humor. Too many women and minorities were hung up on "identity politics" whereas, in this formulation, being a white man was not an identity but the default state of humanity. Not taking offense at sexism proved that you were one of the guys.
Those who championed Auernheimer as a "trickster" (https://www.wired.com/2014/10/trolls-will-always-win/) before his sentencing follow a narrative that prison changed him (https://gawker.com/ipad-hacker-and-troll-weev-is-now-a-straight-up-white-1641763761). This argument is heavily resisted by the game developer Kathy Sierra, who was a victim of one of his harassment campaigns (https://www.nytimes.com/2008/08/03/magazine/03trolls-t.html?pagewanted=all) five years before the AT&T case—he posted her address and Social Security details online. She received death threats (http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/6499095.stm). The way she sees it, being blasé about Auernheimer's sexist harassment was a gateway drug to being blasé about his other opinions. "It was only when his racism became too blatant to ignore that his former champions began to back away," Sierra told me over email. "The horrific things he did to women had very little impact."The irony, shocking humor, and plausible deniability that Auernheimer learned to cultivate in troll circles is now being put to use in white-supremacist recruitment. In 2017, HuffPost (https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/daily-stormer-nazi-style-guide_n_5a2ece19e4b0ce3b344492f2?ri18n=true) obtained the style guide for The Daily Stormer. "Generally, when using racial slurs," the guide advises, "it should come across as half-joking—like a racist joke everyone laughs at because it's true. This follows the generally light tone of the site. It should not come across as genuinely raging vitriol. That is a turnoff to the overwhelming majority of people." The site should draw people in through "naughty humor" before they are "slowly awakened to reality," the guide adds, before recommending that would-be contributors read chapter six of Mein Kampf.
It was that book—Hitler's political memoir—that made Evans realize just how serious some of the users of 4chan's politics board, /pol/, were about their beliefs. In the middle of "ironic Holocaust meme threads," he found long arguments about "different translations of Mein Kampf, and which were truest to the spirit of what Hitler was trying to get across. That's not fucking around, you know?"
By the way, present at the very first  (https://you-are-here.pubpub.org/pub/wsl350qp/release/1)Meme Factory performance, watching the crowd laugh at a satirical deconstruction of white supremacy? Andrew Auernheimer.
When did the fun turn sour? When I spoke with Phillips's regular collaborator Ryan Milner, he recalled submitting a journal article on memes in 2013. One of the reviewers criticized him for casually including images of people who had not consented to being the butt of a thousand viral jokes. "It was basically calling me flippant," he told me over the phone. "I went, Man, that reviewer is right."Milner realized that he had viewed the memes with "fetishized sight," a term derived from Marx (https://cla.purdue.edu/academic/english/theory/marxism/modules/marxfetishism.html), which describes how we fixate on the object in front of us and ignore how it was made. It's the same process that allows us to look at a dirt-cheap item of clothing and refuse to consider how it could possibly be produced (https://www.theguardian.com/global-development/2020/jul/23/virtually-entire-fashion-industry-complicit-in-uighur-forced-labour-say-rights-groups-china?CMP=share_btn_fb&fbclid=IwAR1nL5mGPyz3vGJOOiHY6oJctp4tgKqJFu2XN-2CrZR1ntn7v6-_DJGJ7rA) for so little. In 2010, when the "Bed Intruder" meme racked up 147 million views on YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=hMtZfW2z9dw), people all over the internet laughed at the funny Auto-Tuned remix of a man being interviewed by a news reporter: "Hide your kids, hide your wife ... They're raping everybody out here." Except the man in question was talking about the attempted rape of his sister. How did he feel about the viral mockery? How did she feel? Jokes about rape were a staple of meme culture, based around the idea that it was shocking to joke about the worst thing that could happen to you. Except, of course, for an American man outside the prison system, it wasn't all that likely to happen to you.
It happened to Phillips, though. She was raped in 2010, she told me, "four feet from the spot where I sat every night and collected all of my data to write my dissertation, which turned into my book." (She did not file a police report because she was not ready to go public, and because she feared that the trolls she was studying would find out.) Her abuser used the language of lulz to justify his behavior: Friends would see the bruises on her arms, and he would shrug it off as horseplay. When I asked Phillips if she was okay with me writing about her rape, she said yes. She wanted to acknowledge how the trauma had affected her life and her work. "I cannot tell you how much I regret the fact that it took me experiencing violence to be able to understand what violence was for others," she added.Mike Rugnetta, one of the writers behind Meme Factory, told me he, too, now regrets increasing the notoriety of "hateful communities on places like 4chan and Reddit while proselytizing for the more positive aspects of 'user-generated content.'" The way the show "brushed off" offensive content, he added, "must—must—have hurt some portion of our audience in the process. That thought alone is enough to make my stomach churn."
For many others, the watershed came later, with Trump's election. Whatever else he was, the aspiring president was funny (https://www.newyorker.com/magazine/2017/01/23/how-jokes-won-the-election). He made shock-humor remarks—tame by the standards of 4chan, but jaw-dropping by the staid standards of mainstream politics—on Rosie O'Donnell's weight, Ted Cruz's wife's looks, John McCain's capture in Vietnam. He often behaved, at debates with Hillary Clinton, like a heckler (https://www.youtube.com/watch?v=3wvMSPKyXtc). Even now, he regularly draws laughs from unsympathetic audiences: Asked recently by a White House reporter (https://twitter.com/NewsPolitics/status/1296207958452436992?s=20) about whether he was really saving the world from "cannibal pedophiles," he deadpanned: "Is that supposed to be a bad thing?"
By contrast, social-justice activists have often looked like buzzkills. The rise of social media has exacerbated fears that "you can't say that," and a majority of Americans (including racial minorities) believe "political correctness has gone too far (https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2018/10/large-majorities-dislike-political-correctness/572581/)." In this climate, offensive jokes are re-spun as "punching up": The target isn't oppressed minorities, but a tiny group of liberal elites who want the world to talk like a stern email from the HR department.In 2016, reporters struggled with these invisible incentives. Who wants to look out of touch with "real America" or like a joyless nag? Millennial reporters on the internet-culture beat gleefully shared the "dankest" pro-Trump memes, even as their colleagues on the politics and opinion desks snickered over Trump's rambling speeches, oddly capitalized tweets, and contradictory statements. The tone was eye-rolling, cynical, self-aware. We get the joke.
As the campaign wore on, an argument broke out about whether Trump, like the trolls, should be taken "seriously" or "literally," (https://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/09/trump-makes-his-case-in-pittsburgh/501335/) and whether his racism and indulgence of violence at campaign rallies (https://money.cnn.com/2016/03/10/media/donald-trump-rallies-violence/index.html) were truly sinister or "just" the behavior of a political entertainer playing to his base. But so what if he was calling Mexicans rapists only for the lulz, as a windup, to shock the libs? The effect—the weakening of taboos and democratic norms—was real.
Trump's victory prompted a bout of soul-searching about what, exactly, internet hipsters had been prepared to tolerate, as well as the knowing, complacent tone the media had adopted when covering "ironic" hate speech. Former champions of internet culture felt the chill (https://medium.com/@furrygirl/the-definitive-explainer-on-molly-crabapple-her-ride-or-die-love-of-a-nazi-hacker-and-her-816946ab540d) of a new consensus. Norton's immersion in trolling culture derailed her career. In 2018, she was hired, and then fired (https://www.theatlantic.com/technology/archive/2018/02/the-new-york-times-fired-my-doppelganger/554402/), by The New York Times within a span of six hours. The newspaper said it was unaware of tweets such as one from 2013 (https://twitter.com/quinnnorton/status/361060164247359488?s=20) in which Norton described an antagonist as a "shit eating hypersensitive little crybaby fag." She said that to be accepted in hacker circles, she had used "taboo" and "in-group" language—and that as a pacifist, she was unable to reject Auernheimer's friendship, even though she abhorred his views.The mood had changed. After a six-year break, the Meme Factory returned (https://www.icp.org/events/is-my-truth-your-truth) in 2017 with a one-off show addressing the role of memes in fueling racism and the "alt-right." It was called "The Internet Was a Mistake."
Last year, the FBI warned against (https://www.thedailybeast.com/fbi-warns-against-qanon-pizzagate-in-report-highlighting-dangers-of-fringe-conspiracy-theories) "fringe conspiracy theories" as a domestic terror threat. One of these is QAnon, which has retooled the most powerful anti-Semitic tract ever published—The Protocols of the Elders of Zion—for the internet age. It also revives old slurs, but instead of openly accusing Jews of drinking the blood of gentile children, various euphemisms are employed: "Coastal elites," "Hollywood," and "George Soros" are now said to be harvesting a chemical called adrenochrome to prolong their life spans. In July, Twitter imposed restrictions (https://www.theguardian.com/technology/2020/jul/21/twitter-broad-crackdown-qanon-accounts-content) on 150,000 accounts linked to QAnon. A month later, Facebook deleted a QAnon group with 200,000 members (https://www.bbc.co.uk/news/technology-53692545) as part of a wider crackdown. TikTok has blocked (https://www.bbc.co.uk/news/technology-53528400) QAnon-related hashtags from search results.
Still, because much of the discussion is happening in closed groups, regular internet users can be happily oblivious to its scale. There have been several acts of violence linked to QAnon already, and some supporters talk in apocalyptic terms about the election. One woman interviewed by Time (https://time.com/5887437/conspiracy-theories-2020-election/) recently said that she was so worried about child trafficking by "the cabal" that if Joe Biden wins the presidential election, "I would probably take my children and sit in the garage and turn my car on, and it would be over." Some might turn their fear outwards, onto the world. Evans of Bellingcat estimates that there are "a couple of million" Americans who would support fascism. Other experts demur—Joseph Uscinski, who researches QAnon, believes that less than 5 percent of Americans support violence against the government. "Who knows the percentage of who's actually a Nazi?" said Phillips, referring to sites such as 4chan and its successors 8chan and 8kun. "But what you can say is that the people who spend time in those spaces are people who certainly have the stomach for it."It's not hard to find experts who think that America's security services ignored the threat of far-right extremists in the post-9/11 years because they were so focused on Islamist terror. Now, at last, the ground is shifting. In February, Jill Sanborn of the FBI told Congress (https://www.fbi.gov/news/testimony/confronting-the-rise-in-anti-semitic-domestic-terrorism) that "the greatest threat we face in the homeland today is that posed by lone actors radicalized online who look to attack soft targets with easily accessible weapons."
Today, we can't pretend that what happens online stays online. Its tendrils have crept into our everyday lives: A SWAT officer was pictured next to Vice President Mike Pence wearing a QAnon patch (https://www.nytimes.com/2018/12/04/us/swat-leader-qanon-patch.html); a QAnon supporter won the Republican primary (https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-53747851) in Georgia. Female and minority politicians are assailed with the kind of language (https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/07/congress-hostile-workplace/614443/) that would have been unthinkable 10 years ago.
Phillips told me that she dealt with the trauma of her rape and her immersion in sadistic trolling communities by dissociating. The British mental-health charity Mind (https://www.mind.org.uk/information-support/types-of-mental-health-problems/dissociation-and-dissociative-disorders/about-dissociation/) describes dissociation as feeling "detached from your body or ... as though the world around you is unreal." That is, unfortunately, also a good description of being online, particularly the kind of online where the hours spent down a digital rabbit hole begin to seem more like real life than the three-dimensional world. The casual abuse of Twitter, the consumption of memes at the expense of their subjects and the "ironic" use of hate speech make the internet a giant machine for crushing empathy. We need to rebuild our connections with other people. "You have to think from the perspective of the butt of the joke," said Milner.The contrition of the champions of internet culture is part of a broader story of liberal disillusionment. Very few would claim, as Barack Obama did in his victory speech in 2008, echoing Martin Luther King, that "the arc of history is long, but it bends toward justice." The anarchists, intellectuals, and geeks who thought taboos were for normies didn't see the snake in the grass, because they thought that its poison was safely confined to history. It was a heady mix of privilege and naïveté, built on the promise of the internet as a space without repercussions.
"I was part of those circles," said Phillips. "So this is not me pointing the finger at other people and saying they were bad. This is my own personal failing, in the context of lots of other structural, systemic failures ... We didn't have to think about consequences."
Now, though, Phillips thinks about the consequences all the time. The consequences have ruined women's lives. The consequences have terrified families at restaurants and worshippers in synagogues. The consequences are in the White House.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-11-2020, 22:48:49
Proud Boys Infighting Sees Leading Member Form Breakaway Group to Fight 'White Genocide' (https://www.newsweek.com/proud-boys-based-stickman-enrique-tarrio-goys-1546597) 

Quote
Writing on encrypted messaging app Telegram, Chapman used racial slurs against Tarrio and other neo-Nazi rhetoric while announcing that the "grifting leaders" had been deposed and the group would be renamed the Proud Goys. The term "goy"—a Hebrew word for a non-Jewish person—is sometimes used by white supremacists to signal their anti-Semitic beliefs, according to the Southern Poverty Law Center.

"We will no longer cuck to the left by appointing token negroes as our leaders. We will no longer allow homosexuals or other 'undesirables' into our ranks. We will confront the Zionist criminals who wish to destroy our civilization.
"We recognize that the West was built by the White Race alone and we owe nothing to any other race."


Ali što reče predsednik Tramp: Stand back and stand by.
Title: Re: Antifašizam
Post by: tomat on 11-11-2020, 23:18:30
Proud Boys baš zvuči gej.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-11-2020, 23:31:15
Udbaš Boys
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-12-2020, 22:13:05
antifasizam u slovackoj:

Bratislava oduzela Staljinu, a dala sv. Ivanu Pavlu II. titulu počasog građanina (https://narod.hr/svijet/bratislava-oduzela-staljinu-a-dala-sv-ivanu-pavlu-ii-titulu-pocasog-gradanina)

QuoteBratislava, glavni grad Slovačke, oduzeo je titulu počasnog građanina sovjetskom, komunističkom diktatoru Josifu Staljinu i prvom komunističkog predsjedniku Čehoslovačke Klementu Gottwaldu.

Gradsko vijeće Bratislave donijelo je odluku na zasjedanju 17. prosinca. Istodobno, titulu počasnog građanina dodijelili sv. Ivanu Pavlu II i to na prijedlog Jana Figea, bivšeg istaknutog demokršćanskog političara i povjerenika Europske komisije, a sada predsjednika uprave Zaklade Anton Tunega.

Titula počasnog građanina dodijeljena je pokojnom papi kao priznanje za njegov izuzetan odnos prema Slovačkoj i Bratislavi, te kao zahvalnost i poštovanje prema njemu i njegovoj ostavštini. Papa Ivan Pavao II. posjetio je Bratislavu tri puta, prenosi The Slovak Spectator.

S druge strane, vijećnici su glasali za ukidanje titule počasnog građanina Staljinu i Gottwaldu zbog njihovih postupaka, koje smatraju nespojivim s takvom nagradom. Počasnu titulu Staljin je dobio 1946., Gottwald dvije godine kasnije.

antifasizam u tuposlavena (ne)radnicke fronte:

(https://i.ibb.co/FJw9sZ5/001rf.jpg)

QuoteBaja Mali Knindza
Ni Metra Vise

ref: Nedamo ti Tudjmane ni metra,
otadzbine naseg kralja Petra!

I- U Krajini pravoslavne svece,
nikad niko ugasiti nece.
Dok je Srba i Krajine bice,
jos radjaju majke Obilice.

II- Zelio si Petrinju i Glinu,
sahovnicu da stavis u Kninu.
A znao si nece biti tako...

antifasizam u africi:

(https://i.ibb.co/D8DP5gf/001af.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 22-12-2020, 22:22:22
(https://scontent.fbeg5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/132098846_3910441585656978_4725092583086422614_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=jITKbR-oui8AX-MvF2K&_nc_ht=scontent.fbeg5-1.fna&oh=c5e3d1d0b273185660975d8d1eac83ac&oe=600831FB)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-12-2020, 22:27:30
znas kad je krenuo taj prosvjed kobile peovic i teletabija, briga za radnika? kad je propalo srpsko preuzimanje krasa...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 22-12-2020, 23:25:05
Srbi ne posjeduju fabrike slatkiša ni u svojoj zemlji
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-12-2020, 23:28:09
istrazi, zlocesti ivica i marica.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-12-2020, 00:09:07
pronasao:

Preuzimanje Kraša - Dobro unovčeno radničko dioničarstvo (https://lider.media/komentari/miodrag-sajatovic-preuzimanje-krasa-dobro-unovceno-radnicko-dionicarstvo-129135)

QuoteVeliko finale borbe za većinsko vlasništvo nad Krašem d.d., u kojemu su radnici udruženi u ESOP prihvatili ponudu Mesne industrije Braća Pivac da prodaju dionice po jediničnoj cijeni od 861,20 kuna, a nisu se odlučili za prodaju srpskom poduzetniku Nebojši Šaranoviću koji je nudio više od tisuću kuna za dionicu...

ovako nekako: radnici su drzali dio dionica krasa koji lijepo posluje. krenulo srpsko preuzimanje preko ciparske firme, pa lijepa ponuda za radnicke dionice, oko 1k kuna/1, a oni su odbili i prodali braci pivac po nekih 800 kuna/1 da se nista ne promijeni, kras i dalje posluje kao i uvijek. e onda je kobila dovela teletabije iz (ne)radnicke fronte da radnicima sve objasni (slika koju si stavio), da ih zastiti od sopstvenih zabluda...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 23-12-2020, 00:29:54
sjooo, što si glup

znači hrvatskih vlasnika srpskih fabrika ima 30

Šaranović kupi 30% Kraša, srbokomunistička agresija

idi popij lekić
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-12-2020, 00:36:07
izmice ti fokus, ali naviklo se.
nije tu naglasak na vlasnistvu, vec na kobili, kad se kobila aktivira. radnici su valjda pogrijesili sto su prodali za nizu cijenu no sto mogli, pa ih je peovicka uzela pod zastitu... :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 23-12-2020, 00:39:56
ne, radnici su izgubili kontrolu nad tvornicom a onaj ko je kupio nametnuo je gore uslove rada, vrlo jednostavno
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-12-2020, 00:47:03
to kaze i peovicka. lose su odabrali. da su birali pravilno, ne bi morali izricati samokritiku, ovako ce ih drndati i drndati dok im ne objasni da su nezadovoljni. prodas nesto za 800 kuna umjesto 1000, zamisli.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 23-12-2020, 00:50:01
potpuno besmisleno, kao i uvijek
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-12-2020, 00:59:35
ma nije, pogledaj sliku koju si postavio: sve vrvi od zahvalnih radnika. dovela kobila pet teletabija sa transparentom da im pomogne shvatiti da su nezadovoljni, a oni se okupili i klicu...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 23-12-2020, 01:05:19
da, peovićka nekome treba da bi shvatio da je nezadovoljan, to je štih koji nedostaje
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 24-12-2020, 11:48:43
https://www.nacional.hr/rf-trazi-dvostruki-staz-za-zdravstveno-osoblje-covid-pacijenata

Zole molim te reaguj, opet Srbi zauzimaju položaje u Hrvatskoj
Title: Re: Antifašizam
Post by: tomat on 01-01-2021, 21:02:53
https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hrvatska/ovo-je-90-godisnji-zdenko-duplancic-mitraljezac-legendarne-prve-proleterske-brigade-i-cuvar-uspomena-na-nob-u-splitu-nije-nikad-bilo-ustasa-i-svecenici-su-bili-antifasisti-624324?fbclid=IwAR0JqMFjjklvT1Vp9m3KyRgBGWrWRGTkk6RHWuskuZ0GsosfAUIhjRLoMK8
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-01-2021, 21:34:39
zole na aparatima
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-01-2021, 23:07:04
Ah!
https://slobodnadalmacija.hr/split/preminuo-zdenko-duplancic-splicanin-slavni-partizanski-borac-iznenada-u-92-godini-u-svom-stanu-u-beogradu-1067989
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 09-01-2021, 22:08:26
Evo nešto zanimljivo:


https://www.cjr.org/analysis/breitbart-media-trump-harvard-study.php (https://www.cjr.org/analysis/breitbart-media-trump-harvard-study.php)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-01-2021, 23:33:44
(https://scontent.fbeg5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/136997889_2802683246716806_1882668618435958737_o.jpg?_nc_cat=100&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=KvBRO4nqw-AAX8CgAAt&_nc_ht=scontent.fbeg5-1.fna&oh=0d69f7a2b72d987a473061a28c684426&oe=60210879)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 04-02-2021, 21:17:24
bekavac se ne oglasi bas cesto, ali kad, svaka na mjestu, vrlo precizan.

I. Bekavac: Titoisti i orjunaši i dalje gledaju u istu "zvijezdu" (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/ostalo/prilozi-graana/35831-i-bekavac-otimacki-modus.html)
Ž. Dogan: Nastavak bivšeg podjarmljivanja i pljačke Hrvatske  (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/c-h/dogan-zeljko/35854-z-dogan-imaju-li-hrvati-pravo-biti-za-dom-spremni.html)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-03-2021, 20:27:17
ovaj ce imati traume, bas jedan od boljih nastupa protiv yukom-bitangi:

crveni fasista obersnel u paklu slobode govora (https://www.facebook.com/watch/?v=214079090404422)

Muškarac u Rijeci prozvao gradonačelnika zbog korupcije: Obersnel mu pokazao prst (https://narod.hr/hrvatska/muskarac-u-rijeci-prozvao-gradonacelnika-zbog-korupcije-obersnel-mu-pokazao-prst)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 08-04-2021, 21:10:16
Mišetić odgovorio srpskom Ministarstvu vanjskih poslova zbog velikosrpske propagande (https://narod.hr/svijet/misetic-odgovorio-srpskom-ministarstvu-vanjskih-poslova-zbog-velikosrpske-propagande)

QuoteMinistarstvo vanjskih poslova Republike Srbije na Twitteru u srijedu je objavilo sljedeći sadržaj na engleskome jeziku:

"Prije 50 godina, pripadnici hrvatske ultranacionalističke terorističke organizacije-Ustaše smrtno su ranili Vladimira Rolovića, veleposlanika Jugoslavije u Norveškoj, Japanu i konačno u Švedskoj, dok je služio kao jugoslavenski veleposlanik u Švedskoj. Preminuo je od ozljeda 8 dana kasnije."

Hrvatskoj javnosti poznato je kako srpska diplomacija često koristi svjetsku pozornicu radi ocrnjivanja Hrvata i hrvatske države, a pogotovo u razdoblju Drugog svjetskog rata i nakon njega, u vrijeme komunističke diktature Josipa Broza Tita u Jugoslaviji. Srpski državni vrh gotovo unisono preuveličava broj žrtava u jasenovačkom logoru za vrijeme Nezavisne Države Hrvatske, no sada je putem službenog profila Ministarstva vanjskih poslova na Twitteru, pokušalo manipulirati atentatom na visokopozicioniranog jugoslavenskog agenta i zločinca – ne navodeći kontekst atentata, no na njihovu objavu reagirao je ugledni odvjetnik Luka Mišetić, najpoznatiji po obrani hrvatskog generala Ante Gotovine pred haaškim tribunalom:

"Vladimir Rolović također je bio visoki dužnosnik jugoslavenske tajne policije (UDBA), te je sam sudjelovao u političkim atentatima i upravljao jednim od najozloglašenijih komunističkih zatvorskih logora, Golim otokom, gdje je nadzirao masovna kršenja ljudskih prava političkih zatvorenika", pojasnio je Mišetić.

Inače, Rolovića je ubio Miro Barešić, koji je i sam proveo 6 mjeseci na Golom otoku jer je odbio služiti vojni rok u JNA. Cilj mu nije bio atentat, već otmica radi razmjene političkih zatvorenika. Barešić je bio hrvatski politički emigrant te je većinu svog života proveo izvan hrvatske domovine.

Za vrijem života služio je vojsku u Paragvaju, a u Hrvatsku se vratio tijekom velikosrpske agresije 1991. godine. Služio je Zbor narodne garde, preteču Hrvatske vojske. U Hrvatsku se vratio pod imenom Božidar Smotalić, te je potom uzeo treće ime – Marko Marić. Poginuo je samo tri tjedna nakon dolaska u Hrvatsku, a okolnosti pogibije u selu Mirane Donje kod Benkovca ni do danas nisu posve razjašnjene.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-04-2021, 00:36:25
Komora socijalnih radnika podigla kaznenu prijavu protiv Jelene Veljače i Nataše Janjić (https://narod.hr/hrvatska/komora-socijalnih-radnika-podigla-kaznenu-prijavu-protiv-jelene-veljace-i-natase-janjic)

QuoteOdvjetnički ured iz Zagreba podnio je kaznenu prijavu državnom odvjetništvu protiv Jelene Veljače i Nataše Janjić Medančić u kojoj ih terete za kazneno djelo protiv javnog reda – javnim poticanjem na nasilje i mržnju, opisanu i kažnjivu po članku 325. stavku 1. Kaznenog zakona, priopćila je Hrvatska komora socijalnih radnika u utorak.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-04-2021, 21:55:53
ovo postaje sve bizarnije; kritika sorosevog imena i sekte pokusava se ugurati pod antisemitizam, sve od instaliranih sektasa koji razaraju europu, od vrha politike, merkelice, do raznih mulaca tipa dejana jovica. :cry:

Faktograf igra najprljavije: Kritika Soroševaca je po novom antisemitizam (https://www.hkv.hr/vijesti/mediji/36481-gong-ov-telegram-igra-najprljavije-kritika-sorosevaca-je-antisemitizam.html)

Quote(...)

"Ljevičarski aktivizam opet je u diverzantskoj akciji na slobodu govora!

Preko Faktografa ( u vlasništvu GONGa) optužuju DP i Most za antisemitizam zbog dovođenja u vezu Tomaševiceve kampanje i Sorosa! Njima za info, Sorosevim udrugama je zabranjeno djelovanje u Izraelu, tako da je poistovjećivanje kritike Sorosa sa antisemitizmom izraz vrlo plitkoumne pseudoargumentacije. Tendencija je zabraniti čak i spominjati ime Soros u javnoj komunikaciji.

(...)

sad samo jos da optuze izrael zbog antisemitizma.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-04-2021, 22:20:14
Dr. Franjo Tuđman o Georgeu Sorosu 1996.: 'Soros i njegovi saveznici proširili su krakove kroz naše društvo' (https://narod.hr/hrvatska/dr-franjo-tudman-o-georgeu-sorosu-1996-soros-i-njegovi-saveznici-prosirili-su-krakove-kroz-nase-drustvo)

sto se vrlo rado zaboravlja: tudjman je bio prvi europski drzavnik koji je okupaciji od strane soroseve sekte rekao ne. to je hrvatska platila "detudjmanizacijom", okupacijom politike, institucija, medija i kulturnog prostora kroz razne placenike na infuziji soroseve sekte od mesica do aktualnih. da je rekao da okupaciji sekte, danas bi se prikazivao kao najveci primjer demokraticnosti.

Quote(...)

Hrvatskoj javnosti je također malo poznato da je Hrvatska, za vrijeme prvog predsjednika dr. Franje Tuđmana bila prva država koja je podigla optužnice protiv članove lokalne podružnice Sorosevog Otvorenog društva, što se dogodilo 1997. godine, piše The New York Times (https://www.nytimes.com/1997/01/03/world/croatia-indicts-3-officers-with-a-soros-foundation.html).

U izdanju The New York Times datiranog 3. siječnja 1997. navodi se kako je "Hrvatska danas izjavila da sutrojica visokih dužnosnika iz lokalne podružnice međunarodne zaklade za potporu koju financira američki financijer George Soros optužena za utaju poreza.

Optužnice su uslijedile nekoliko tjedana nakon anti-Soros kampanje koju je započeo predsjednik Franjo Tuđman na godišnjem kongresu svoje stranke u studenom, gdje je gospodina Sorosa proglasio neprijateljem države.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 17-04-2021, 22:34:39
I Kosta Čavoški je 1996. Sorosu rekao ne.

1970. rekao je Da.
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 18-04-2021, 14:56:38
antifašisti protiv soroša

(https://i.imgur.com/tr2o0Dp.jpg)
(https://i.imgur.com/VqPEUvt.png)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-04-2021, 15:03:52
Soros im je dao ime stranke. Taman da se pobune protiv njega kao i Tuđman pred kraj karijere.
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 18-04-2021, 15:08:05
ma meni najbolje kad mi ljudi danas palamude o stvarima koje sam znala pre 25 godina. globalno i nevezano za soroša. a ta naknadna pamet je širok fenomen.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-04-2021, 21:18:02
bez zelje da narushim vase samozaljubljeno i vrlo sadrzajno caskanje... ako si prije 25 godina sve znala, pretpostavimo uopce i cula za seriozne izvore i razne ozbiljne velikane slobodne misli, objektivne, te ih citala, razvila jedno shiroko opce razumijevanje raznih procesa, sto se desilo da si 95% zaboravila i danas nasjedas na najplice kolumniste, jeftine placenike?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 18-04-2021, 21:59:41
Matriks izašao pre 22 godine, to je tu negde... meni dovoljno seriozan izvor, a i kul avatar... bila je nekad na pravom putu, popila crvenu pililulu, ali da li se u međuvremenu izgubila, skrenula ka gutačima plavih pilula... možda Matriks 4 rasvetli, u decembru 8-)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 20-04-2021, 10:53:35
Evo kako bi naprimer danas izgledalo sveznanje iliti uviđaj (insight), sa pozivanjem na seriozne izvore i razne ozbiljne velikane slobodne misli:

https://www.facebook.com/jasonlsilva/videos/302608364598195
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 24-04-2021, 23:04:00
Le Monde: Tito je među 22 najveća diktatora (https://narod.hr/kultura/tito-medu-22-najveca-diktatora-nakon-rata-nametnuo-je-jugoslaviji-rezim-terora)

QuoteAko uvrštavanje Lenjina, Staljina, Hitlera, Mussolinija, Franca, Maoa i Castra ne iznenađuje, velika je stvar što su analizirani i Tito, Joseph-Désiré Mobutu, Hideki Tōjō i Pinochet, napisao je Le Monde o knjizi "Stoljeće diktatora" francuskog pisca Olivera Gueza koja je u prodaji i u talijanskim knjižarama.

Na 507 stranica Guez je skupio tekstove koje su za tu priliku napisali brojni autori, povjesničari, intelektualci. Analizirano je 26 diktatora, odnosno 22 diktature jer se, primjerice, u Sjevernoj Koreji obrađuje diktatura trojice Kimova ili u Siriji dvojice Assada.

O diktatoru Titu tekst je napisao francuski povjesničar, stručnjak za Balkan i pomoćnik direktora časopisa "Figaro Magazine" Jean- Christophe Buisson koji je autor i više povijesnih knjiga.

"Diktatura je prerogativ muškaraca. Nema informacija o diktatoricama. A ti muškarci na početku nisu bili nitko i ništa i uglavnom su svi niska rasta, voljeli su se šepiriti u uniformama s medaljama, a kao djeca imali su težak odnos s ocem. Bili su frustrirani", kaže Guez koji se, kako opisuje, prvi put s diktaturom susreo kao desetogodišnjak kad je putovao u Zapadni Berlin vlakom preko DDR-a. U DDR-u su u vlak ušli agenti specijalne policije i tražili špijune, neprijatelje istočnonjemačke vlasti.

Josip Broz Tito (1892.-1980.)

"Budući da se herojski borio protiv nacizma, a zatim se 1948. suprotstavio Staljinu, Tito je tijekom cijelog života na Zapadu smatran šefom države kojega se može posjećivati. Naivnost? Neznanje? Namjerna sljepoća? Ipak, između mita i stvarnosti postojala je velika razlika", započinje Buisson svoj tekst o Titu za knjigu "Stoljeće diktatora".

"Tito se uglavnom obrazovao u Moskvi, bio je slovensko-hrvatski profesionalni revolucionar i nije se libio poslati u smrt svoje drugove iz Jugoslavenske komunističke partije samo da bi preuzeo kontrolu u stranci. Nakon rata nametnuo je Jugoslaviji režim terora kako bi učvrstio vlast koja je još bila krhka, što je dobro znao, u umjetno stvorenoj državi u kojoj su postojale društvene i nacionalne napetosti. Tito je bio paranoik, megaloman, diktator s načinom djelovanja nekog istočnog satrapa, ljubitelj luksuza, novca i lijepih žena, kojega su podržavale Sjedinjene Američke Države dok je financirao revolucionarne antiimperijalističke pokrete Trećeg svijeta čiji je bio glasnik i nositelj iluzije sve do svoje smrti da će ga Jugoslavija nadživjeti", napisao je Buisson.

Samo jednom, 1939., govoreći, piše dalje Buisson, hrvatskoj komunistici Anki Butorac tijekom ručka u Zagrebu spomenuo je svoje sudjelovanje u španjolskom građanskom ratu kazavši kako je osobno u smrt u Španjolsku poslao njezina druga Blagoja Parovića koji je ubijen 6. lipnja 1937. u okolici Madrida. Kominterna je zadužila Tita da organizira prebacivanje 1650 jugoslavenskih dobrovoljaca u međunarodne snage u Španjolsku. No, Tito je, na osnovi Staljinove naredbe, više vremena potrošio u likvidiranju trockista nego u organiziranju borbe protiv frankista i falangista. Zato mu je potom Staljin povjerio zapovijedanje KPJ- om umjesto Milanu Gorkiću kojega je pozvao u Moskvu gdje je uhićen i strijeljan 1937. Zašto? Gorkića su optužili za špijuniranje u korist Engleza. Toj Staljinovoj optužbi pridružila se ona iz Jugoslavije, odnosno KPJ, da je Gorkić nepoznat masama jer više vremena provodi u Parizu i Beču nego što je s radničkom klasom, pa čak i da surađuje s antikomunističkom monarhijom u Beogradu. Sve te optužbe, stoji u knjizi, dolazile su iz istog izvora: od njegova suparnika u KPJ, Tita.

Josip Broz, navodi se dalje, rođen je 7. svibnja 1892. u Kumrovcu u Austro-Ugarskom Carstvu. Otac mu je bio Hrvat, inače notorni alkoholičar, a majka Slovenka koja je rodila 14-ero djece od kojih je osmero umrlo pri porodu ili neposredno poslije. Kako bi udovoljio majci, mali Josip odlazio je na katoličku misu i bio ministrant. No kada ga je župnik istukao jer je bio nemiran, Josip je počeo snažno mrziti Crkvu. Bio je živahno dijete, čak i uznemireno pa su mu nastavnici savjetovali da se ne upiše u školu za krojače jer je to zanat u kojem se cijeli dan provodi sjedeći. Zato je počeo učiti kovački zanat.

Između 16. i 19. godine, piše u "Stoljeću diktatora", mnogo je putovao ne samo po Hrvatskoj i Sloveniji, već i po Češkoj, Bavarskoj..., a u Trstu je otkrio marksizam.

"Komunistički kriminalac"

Titov drugi život, onaj profesionalnog revolucionara, započinje 1920., spominje se u knjizi. Majka mu je umrla od španjolske gripe, a on se počeo angažirati u novonastalom KPJ, stvorenom nakon rascijepa Socijaldemokratske stranke. Postaje glavni tajnik hrvatskog metalurškog sindikata, odgovoran za KPJ u Zagrebu, i mrzio je kralja Aleksandra gotovo kao i socijaliste. Bio je najglasniji 1. svibnja 1928. u prosvjedima u Zagrebu protiv socijalista, kapitalističkih lakaja. U ljeto 1928., nakon što je policija pretresla njegov stan u kojem je pronašla letke s marksističkom propagandom, biva uhićen. Policija mu u njegovu opisu pod profesiju upisuje "komunistički kriminalac".

U zatvoru upoznaje Mošu Pijadu, Andriju Hebranga, Aleksandra Rankovića, Milovana Đilasa, Edvarda Kardelja, koji su postali njegovi najvjerniji drugovi poslije Drugog svjetskog rata. Pelagija se vratila u Moskvu zajedno s njihovim sinom Žarkom, koji se vratio u Jugoslaviju nakon Drugog svjetskog rata i zbog alkoholizma i lagodnog života prouzrokovao nemalo briga ocu, stoji također u knjizi.

Tito je izišao iz zatvora 1934., a te je godine po zapovijedi ustaša u Marseilleu ubijen kralj Aleksandar. U knjizi se tvrdi da je Tito tijekom života imao više desetaka pseudonima. Otišao je ponovno u Moskvu gdje je obučen za špijunažu i gerilsko ratovanje. Hitler i Staljin su 1939. postigli sporazum o nenapadanju, pa je i Tito čekao upute iz Moskve prije nego što se odlučio pokrenuti borbu protiv okupatora i njihovih saveznika.

U novonastaloj NDH, Tito se osjetio ugroženim i 23. svibnja 1941. napustio je Zagreb u kojem je ostavio svoju drugu ženu, slovensku studenticu Hertu Hass i otišao u Beograd. Herta Hass bila je kći bogatog austrijskog odvjetnika i Titovi su je partijski drugovi smatrali buržujkom. Nijemci su je uhitili i zatim 1943. oslobodili pri zamjeni zatvorenika. Došla je k Titu koji je bio u šumi i otkrila da je imao praktički službenu ljubavnicu, spominje se u knjizi.

Nakon ubojstva kralja Aleksandra, Tito je pustio brkove i kosu obojio u crveno kako bi izbjegao nadzor kraljevske policije, a umjesto pseudonima Walter, po kojem je bio poznat unutar Kominterne, preuzeo je ime Tito koje mu je ostalo do kraja života. Bio je nekoliko puta u Moskvi i konačno je postavljen na čelo KPJ. Imao je dva uvjeta: upravljati čvrstom rukom i biti vjeran Staljinu. Jedan od zadataka koji je dobio bio je da izbaci sve trockiste iz KPJ koje mu je u ožujku 1939. naznačila Kominterna.

Izbacio je i neke svoje prijatelje. Slogan mu je bio da ako želiš doći do nečega, moraš spaliti i zdravo meso, piše Buisson. Tito u svojoj propagandi napada "kolonijalističke sile" i "kriminalnu politiku engleskih i francuskih agitatora" te hvali Crvenu armiju. Hitler je već napao Nizozemsku, Belgiju, Francusku, a Jugoslavija ostaje izvan sukoba do proljeća 1941. Hitler prisiljava jugoslavenske vlasti da u ožujku 1941. pristupe njegovu savezu, a dva dana kasnije u Beogradu su izbili veliki prosvjedi uz slogane "Bolje rat nego pakt, bolje grob nego rob".

Njemačke, mađarske, bugarske i talijanske snage napale su Jugoslaviju, koja je kapitulirala 17. travnja 1941. Hrvatska je proglasila nezavisnost i osnovala NDH, a u Srbiji se pobunjenici okupljaju oko pukovnika Draže Mihailovića kojega Petar II. proglašava generalom. Četnici su, kako su nazvani, izveli nekoliko napada na okupatore. Tito je i dalje čekao zapovijedi iz Moskve. Želio je osnažiti partiju i počeo je proglasima napadati ne okupatore, već jugoslavensku vladu koja je izdala narod i "širenje šovinizma". U Zagrebu mu je prijetila tzv. NDH kojom je upravljao Pavelić, pa se preselio u Beograd i stanovao u lijepoj zgradi pokraj one generala njemačke vojske Schrödera, piše Buisson.

Spavao je odjeven, a ispod jastuka držao je pištolj. Hitler je pokrenuo operaciju Barbarossa, napad na SSSR, a Tito je pozvao članove JKP da pokrenu otpor okupatoru. Ima pune vojne i političke ovlasti nad partijom. Utvrdio je kako će svakim oslobođenim teritorijem upravljati komitet za nacionalno oslobođenje te je kao simbol preuzeo crvenu zvijezdu. Pozdrav je bio podignuta šaka koju su europski komunisti koristili još od 20-ih godina kao odgovor na fašistički pozdrav ispruženim dlanom. Vodi dvostruki rat: protiv okupatora, te protiv Mihailovića i Pavelića.

Od 1943. Tito je dobio logističku, medijsku i političku potporu Saveznika. Njegove snage ojačane su poslije primirja koje su Talijani potpisali sa Saveznicima 1943. te su ga u lipnju 1944. na Visu susreli engleski izaslanici. Tito je svojima kazao da tijekom toga susreta ne smiju govoriti o njegovu revolucionarnom političkom programu te da ne ističu crvenu zvijezdu. Poslije nekoliko tjedana, susreo se u Napulju s Churchillom koji mu je potvrdio potporu i najavio raskid s kraljem Petrom II. Otišao je u Moskvu i sa Staljinom utvrdio ulazak Crvene armije u Jugoslaviju kako bi pomogla u oslobađanju Beograda. Dok su Amerikanci i Rusi zauzeti ratnim operacijama u Europi i Aziji, Tito iskorištava priliku da učvrsti svoju vlast u Jugoslaviji, a to mu omogućava i kaos kolaboracionističkih režima u Hrvatskoj, Srbiji...

Početak diktature u drugoj Jugoslaviji

Zna da se mora nametnuti i širenjem straha pa ljudima iz OZNE naređuje da "očiste" tzv. sumnjive zone. Na sjeveru zemlje, u Vojvodini i Banatu, proganjani su pripadnici njemačke i mađarske manjine, a tisuće i tisuće njih bivaju deportirane u Rusiju. Otvoren je pravi lov na stvarne neprijatelje, ali i one koji to nisu bili. Počela je prava diktatura u drugoj Jugoslaviji. Kaznio je i Srbe jer su u većini bili uz kralja i Mihailovića, stoji u knjizi. Poslao je stotinu tisuća mladih Srba nedovoljno pripremljenih na frontu u Srijem da se bore protiv njemačkih snaga. Poginulo je oko 37.000 Srba. Htio je dati do znanja i da je buržujska Jugoslavija mrtva i pokopana, a buduća će biti socijalistička i federativna, ali ne i demokratska. To se vidjelo i na izborima 11. studenoga 1945. U svim okruzima bila je samo jedna stranka – Narodna fronta, iza koje se krila KPJ, i sa samo jednim kandidatom. Oporbenjaci su bili uhićeni kako na biračkim mjestima ne bi u kutije ubacivali neispunjene listiće. Na izborima je Narodna fronta dobila 99,57 posto glasova pa su izabrani odmah ukinuli kraljevinu i proglasili Federativnu Narodnu Republiku Jugoslaviju, ističe se u knjizi.

Titov stil života nalikovao onome Hitlerova miljenika Göringa

Režim je počeo napadati Crkvu kojoj se agrarnom reformom uzelo njezino bogatstvo. Usvojen je petogodišnji plan industrijalizacije, po uzoru na sovjetske, ali je bio previše ambiciozan, neostvariv, i 1947. narod je počeo gladovati. Tito promatra situaciju iz palače na Dedinju i širi svoje rezidencije. Na Brijunima prima ličnosti iz svjetskog džet-seta. Ljubitelj je luksuza, ali ga ne dopušta građanima Jugoslavije. Vozi se u Rolls-Royceu koji mu je poklonila kraljica Elizabeta, ali i u Pavelićevu Mercedesu. Prisvaja i brod "Galeb". Zapravo živi u luksuzu, stilom kakav ne priliči boljševiku. Buisson piše da je Titov stil života nalikovao onome Hitlerova miljenika Göringa kojem je, kaže francuski autor, i fizički sličio. Dvor koji je kreirao oko sebe nalikuje dvoru perzijskog šaha.

Kult ličnosti dostojan Sjeverne Koreje

Što je bila Titova Jugoslavija, pita se na kraju Buisson. I odgovara: to je bila zemlja s punim zatvorima oporbenjaka i dužnosnika koje se smatralo neprikladnima. Neki su bili i ubijeni. Zemlja u kojoj se oko Tita njegovao kult ličnosti dostojan Sjeverne Koreje. Zemlja u kojoj je gušena svaka disonantna riječ, kao što se to dogodilo studenskom pokretu 1968. Ranković je govorio da Tito nikomu nije vjerovao jer mu je to bilo urođeno. Bio je slijep prema jačanju nacionalnih napetosti, a nakon njegove smrti 1980. te napetosti dovele su do raspada Jugoslavije koju je 35 godina držao ujedinjenu diktaturom i terorom.

Buisson citira i književnika Miroslava Krležu koji je za Tita kazao da "si je dao sašiti odijelo po mjeri (Jugoslaviju), a nije uvidio da ono puca po šavovima".
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-05-2021, 22:50:30
(https://s12.directupload.net/images/210509/ea2l9rlr.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-05-2021, 00:01:43
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210509/80f3ec7e3da1b27f01c1ef82fdb62e8f.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 10-05-2021, 00:39:08
Razumem slobodne planinčine, ali kako slobodan Bjelovar?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2021, 00:49:54
ja razumijem "oslobodjenu" hrvatsku, svaka balvan-revolucija krece kao reakcija na rusenje velike srbije jugoslavije, a sta je sa srbijom? nije bilo nacista i domacih kvislinga, nedica, ljotica, spc, kulturbunda, logora, itd. za ustanak u srbiji? balvan-revolucija samo u hr cim se izmakla srpskoj okupaciji ili sta je taj antifasizam? kako maltene "oslobodjena" hr, a okupirana srbija 1943., ratni narode?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-05-2021, 01:04:51
kolko kontam, tamo gdje su Njemci okupirali moglo se još i preživjeti, a tamo gdje su ustaše okupirale morali se i Hrvati braniti od ustaša
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2021, 01:23:00
srpski antifasizam:

(https://s20.directupload.net/images/210510/6lm4ibrq.jpg)

dok je beograd tako tretirao svog najveceg izdavaca koji godinama izlazio u susret doslovno svakom skrabalu, u tolikoj mjeri da su hrvatski klerikalci odgovarali od konovih izdanja zbog velikosrpske propagande, tako je u srba nagradjen. sve uz izlozbu, slavlja i pohvale za prvi "judenfraj" grad u europi. dok 1943. himmler osobno morao doci u ndh "rijesiti zzidovsko pitanje" zbog opstrukcija raznih.

uglavnom, da ne duljim, bato, odlican prikaz ustanka protiv diktature, bravo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-05-2021, 01:27:06
sem što jelte od potomaka Kona jedan vodi glavni korona štab, drugi producira muziku i pjevo je na Evroviziji

Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2021, 01:35:07
Quote from: Labudan on 10-05-2021, 01:27:06
sem što jelte od potomaka Kona jedan vodi glavni korona štab, drugi producira muziku i pjevo je na Evroviziji

a pa jasno, pushu neki novi vjetrovi. sutra ako dodju turci, opet ce ovi u logor, a dacic na stol zapjevati sultanu. jer, da te parafraziram, onda bi sultan postao manjim zlom...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2021, 01:44:24
Quote from: Labudan on 10-05-2021, 00:01:43
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210509/80f3ec7e3da1b27f01c1ef82fdb62e8f.jpg)
Quote from: Labudan on 10-05-2021, 01:04:51
kolko kontam, tamo gdje su Njemci okupirali moglo se još i preživjeti

(https://s12.directupload.net/images/210510/xhhgyo7x.jpg)

(https://s18.directupload.net/images/210510/gtgi4tfk.jpg)

(https://s18.directupload.net/images/210510/cxujw3h5.jpg)

mda, moglo se prezivjeti...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2021, 01:58:47
Quote from: mac on 10-05-2021, 00:39:08
Razumem slobodne planinčine, ali kako slobodan Bjelovar?

usput, inace znas da je iz bjelovara bio jedan od najistaknutijih srpskih nacista i antisemita, koji je jos dugo poslije berlinskog kongresa ispisao na tisuce clanaka, izdao mnogo brosura i knjiga u kojima kritizira europski pritisak na srbiju zbog kojeg srbija zzidovima (iliti civutima po srpski) morala priznati bar neka najosnovnija gradjanska prava i istrajno pljuje po hrvatima zbog njihovog prihvacanja zzidova?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-05-2021, 02:17:10
Quote from: džin tonik on 10-05-2021, 01:35:07
Quote from: Labudan on 10-05-2021, 01:27:06
sem što jelte od potomaka Kona jedan vodi glavni korona štab, drugi producira muziku i pjevo je na Evroviziji

a pa jasno, pushu neki novi vjetrovi. sutra ako dodju turci, opet ce ovi u logor, a dacic na stol zapjevati sultanu. jer, da te parafraziram, onda bi sultan postao manjim zlom...

što nisu preselili u Zagreb?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-05-2021, 16:26:03
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210510/46b477bbbc737f2d7f4f4744f14739fd.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 10-05-2021, 16:28:30
Ahahaha,  koja je ovo novina?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-05-2021, 17:52:29
Kažu dnevni list Pobjeda
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2021, 18:34:33
ovo ima smisla, subnor ulazi u renesansu.
mirno, tiho i dostojanstveno rekli ne "antifasizmu".
pishe mirna setnja, ne subnor minirao prugu, osamario dvije babe u prolazu, upao u obdaniste, silovao tete, odveo djecu u shumu (pa ih za tri dana vratio jer djeca ispoljila potrebu za hranom, sto nije bilo predvidjeno u petoljetki i problem je koji se mora rijesiti na sljedecem plenumu), tako da je sve u skladu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-05-2021, 17:05:00
nista se ne hvalite...

https://rs.n1info.com/vesti/prl-skandal-na-svecanosti-povodom-dana-pobede-recitovane-ljoticevske-pesme/ (https://rs.n1info.com/vesti/prl-skandal-na-svecanosti-povodom-dana-pobede-recitovane-ljoticevske-pesme/)

QuoteSvečana akdemija povodom Dana pobede, kojoj je prisustvovao čitav državni vrh, obeležena je skandaloznim recitovanjem pesama fašističke organizacije "Zbor" Dimitrija Ljotića "Mrtvi niste", "Svi za jednoga" i "Mi znamo borbu što nas čeka", saopštila je Partija radikalne levice. Pokret slobodnih građana je zbog skandala na svečanosti zatražio političku i krivičnu odgovornost ministara koji čine Odbor za negovanje tradicija oslobodilačkih ratova, dok Nova stranka zahteva hitnu smenu čelnika RTS-a zbog "emitovanja ljotićevskih koračnica".

Recitovanje ljotićevskih pesama na svečanosti povodom Dana pobede nad fašizmom je gaženje miliona žrtava fašizama i nacizma, bezobzirna revizija istorije i brisanje antifašističke borbe naroda Jugoslavije, navela je u pisanoj izjavi članica Predsedništva Partije radikalne levice istoričarka Milena Repajić.

Ona je istakla da istorijski revizionizam i rehabilitacija fašista i saradnika okupatora traju već tri decenije i ocenila da jučerašnja tribina predstavlja vrhunac cinizma i zatiranja antifašizma.

Partija radikalne levice zahteva ostavke svih predstavnika državnog vrha koji su prisustvovali toj ,,sramnoj akademiji" i smene svih odgovornih za njenu organizaciju.

U saopštenju se podseća da su fašističke jedinice Dimitrija Ljotića učestvovale u najgorim zverstvima okupatora tokom Drugog svetskoj rata, a 1944. su čak postale korpus SS divizija.
PSG zahteva političku i krivičnu odgovornost

Pokret slobodnih građana zahteva političku i krivičnu odgovornost od ministara koji čine Odbor za negovanje tradicija oslobodilačkih ratova Srbije Vlade Republike Srbije za veličanje fašizma na Svečanoj akademiji povodom obeležavanja Dana pobede u Drugom svetskom ratu.

,,Zgroženi smo činjenicom da je na ovom državnom događaju od najvećeg značaja izvedeno pet pesama u kojima se veliča fašistički zločinac Dimitrije Ljotić i njegova organizacija Zbor, kao i da se te pesme izvode zajedno sa pesmom Desanke Maksimović 'Krvava Bajka', koja upravo govori o masakru u Kragujevcu u kom su značajnu ulogu imali vojnici organizacije Zbor", podseća PSG u saopštenju.

To što su uklonjene strofe iz pesama u kojima se jasno pominju Ljotić i Zbor, pokazuje da se ne radi o nenamernoj grešci, već o nameri da se sistematski izvrši revizija antifašističke borbe u Srbiji tokom Drugog svetskog rata, ocenjuje PSG.
Nova traži hitnu smenu čelnika RTS-a

Nakon što je na RTS-u tokom obeležavanja Dana pobede nad fašizmom, u programu koji je upriličen tim povodom emitovano čak šest ljotićevskih koračnica, Nova stranka zahteva hitnu smenu direktora javnog servisa i odgovornih urednika pomenutog programa, kao i zvanično izvinjenje javnog servisa svim građanima Srbije.

,,Neobjašnjivom uređivačkom politikom RTS-a, dan koji bi trebalo da služi kao primer prošlim i budućim generacijama da neguju i čuvaju antifašističko nasleđe, pretvoren je u bedan pokušaj revizije istorije i direktnu uvredu za sve žrtve ratnih strahota", poručuje Nova stranka u saopštenju.

Dodaje se i da je, bez obzira na to da li je u pitanju neznanje ili svesna namera čelnih ljudi javnog servisa, ,,očito da je na delu svojevrsna mantra koja se ponavlja godinama, a koja za cilj ima korenitu izmenu istorijskih činjenica i vrednosti koje smo svi iz njih morali da naučimo i primenjujemo".

,,Nikakvi pokušaji revizije ne mogu falsifikovati istoriju, a dužnost svih nas jeste da je od takvih nasrtaja i zaštitimo. Zbog toga još jednom podvlačimo neophodnost smene odgovornih lica na RTS-u, objašnjenje i izvinjenje javnosti, kako se ništa slično više nikada ne bi ponovilo", poručuje Nova stranka.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-05-2021, 17:10:31
Ma, skotovi. I posle će da pričaju da su to normalne rodoljubive pesme a da su ih slučajno zavoleli ljotićevci.

Imaš ovde od sinoć intervju sa lokalnom istoričarkom koji dosta dobro sve objašnjava:


https://youtu.be/AH844imXq8k?t=862 (https://youtu.be/AH844imXq8k?t=862)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-05-2021, 17:27:13
opet Bokan haha
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-05-2021, 17:42:19
ma meni je to sve samo smijesno, kako sva ta jagma za "antifasistickim naslijedjem", tako i ove urnebesne podvale.
sve neki veliki antifasiti, dok svaka strana dodvoravanjem raznim totalitarnim silama samo provodila tudje interese, dok u iste nastojala ugraditi povoljno rjesenje za svoju stranu pri hrvatsko-srpskom sukobu.

pri cemu su sluge boljsevika iz ugla domacina bili jos i najgori, najveci kvislinzi koji proizveli najveci broj potpuno nevinih zrtava. tjerali u sukob obicni narod, zene, djecu, koji redovno krvavo placao "antifasisticke akcije", a da o poslijeratnoj boljsevickoj revoluciji, kad potamanili 90% kulturnog naroda koji nosio sve iole vrijedno, ne govorimo. smece, na te proslave treba samo zagrabiti i sve ucesnike poslati na dekomunizaciju. 20 sati, tecaj, sudar sa stvarnoscu, da ti dodje do mozga sta uopce slavis. tito, nedic, pavelic, ljotic, rupnik, mihajlovic = musolini, hitler, staljin. tako da su ljoticeve koracnice u odlicnom drustvu na ovoj proslavi vampira.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-05-2021, 17:48:03
zosko srbine
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-05-2021, 21:46:33
ama sprdacine, kao da zivimo u 16. stoljecu. antifasisti u ovoj prici uglavnom postoje samo medju obicnim narodom: ustasa koji spasio srbina, cetnik koji spasio hrvata, partizan koji spasio "narodnog neprijatelja", ona velika masa obicnih ljudi koji nisu sudjelovali u zlocinima. sve ove visokopostovane i "zasluzne" njihove ekselencije, kako si vole laskati, su totalitarni otpad, sazeto diktatori.

budimo posteni: ako se slavi dan pobjede, mozemo iz simpatija slaviti pobjedu rusa nad nijemcima ili pobjedu boljsevika nad nacistima ili pobjedu crvenih fasista nad smedjim fasistima. to inace nije nas rat, a nije ni postao nasim ratom samo jer "elita" trazila rjesenje hrvatsko-srpskog sukoba u raznim narucjima, ne zivimo u 16. stoljecu kad se feudalac dao obrezati pa sva raja automatski poturcena.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-05-2021, 22:29:47
budimo pošteni, šahovnica je bukvalno bila NDH simbol

o novoj-staroj himni Njemačke da ne pričamo

sve u svemu, trun na srpskom prijemu, deblo u zoskovom....
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-05-2021, 22:34:45
cuj, bato, sahovnica je stoljecima hrvatski simbol, jos iz doba kad se iz hr moglo pljunuti na beograd...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-05-2021, 22:53:40
čuj zole, pjesme su Momčila Nastasijevića, lik umro prije rata
ako su te pjesme naprasno postale isključivo fašističke
onda je i šahovnica isključivo fašistička

na stranu da li se meni stihovi sviđaju i da li su neke druge pjesme bolje (jesu), ko si ti da bilo kome što zamjeriš, pa ti si ustašina :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-05-2021, 23:09:19
ali s kim ti raspravljas? zar nije najociglednije da sam vam ja cestitao na subverziji jedne najobicnije lakrdije?
sad bi ti meni objasnjavao nekakve pjesme? iz vaseg ugla su cetnici bili bar dovoljno pametni da su svinjarije uglavnom radili u interesu srba koje stedili ili otezali sukobe. koliko lud moras biti slaviti instaliranog boljsevickog diktatora koji ti pri najociglednijem kraju rata bacio cijelu mladost na srijemsku frontu ginuti protiv nijemaca u povlacenju i raspadu, mladost koju sacuvao kroz cijeli rat, izginuti pred samu kapitulaciju, pa ti jos potamanio 90% intelektualnog naroda i uveo diktaturu tri krezuba dinarida koje izmanipulirao.
mozes samo izraziti simpatiju za jedne, ali ljudi ovih prostora tu konkretno nemaju nista za slavlje, to nije bio njihov rat, dobili su samo zrtve i veselog diktatora sa ekipom pljackasa.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-05-2021, 23:20:20
pa sad, ako te boli to što su Srbi izabrali Hrvata za predsjednika a obrnuto je jednostavno bilo nemoguće jer pleme je nezrelo, pa jebiga, boljeće te i dalje ;)

Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-05-2021, 23:29:24
koji srbi? zelis reci da se diktatori biraju u srbiji? a mozda, to vi znate bolje od mene. kod mene se diktatori uglavnom namecu ili nasiljem ili kroz podvale, pa se odrzavaju terorom dok ne sazriju. mozda vi imate neke druge obicaje. :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-05-2021, 23:32:15
mi smo imali djedove na sremskom frontu, nismo čitali falsifikovane knjige o tome ;)

nego, mislim da ne kužiš. Naime, ti sam pričaš da je "diktator" zaebao Srbe, slao ih da umiru na sremski front, pobio 60.000 četnika poslije 1945. godine, maltretirao njihove porodice decenijama, nanio Srbiji ekonomsku i političku štetu, pa super - i opet Srbi nisu formirali ustašku  fašističku organizaciju kao odgovor na to, jer nisu baš krezubo pleme ;)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-05-2021, 23:46:39
diktator je zajebao sve, ne tek srbe, osvrcem se na srbe jer diskutiramo o srpskoj proslavi dana pobjede. pazi, pobjede!
mislim, to su najosnovnije karakteristike diktatora da zajebu sve osim sebe i uske ekipe pljackasa. sta je tu nejasno osim sto zivis u uvjerenju da se diktator bira?

kako je u srbiji nametnuo ekipu krezubih dinarida (uglavnom iz crne gore), tako je ekipu krezubih dinarida nametnuo i u hrvatskoj. tu uglavnom srba iz ostalih pasivnih krajeva (pozdravi dedu). svaki diktator ima krezubu ekipu koja mu sluzi za teror i odrzava vlast, ne ocekujes da se odrzi slobodnim izborima, ili?

kako inace gledas na srbe u paketu me ne zanima. mislim, alo bizant.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-05-2021, 23:50:37
jel to tvoje piskaranje što mijenja u vezi plemenske nezrelosti i ustaštva?  :!:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-05-2021, 00:01:37
mislim da polako shvacam zasto diskusija shepa: ti ne raspravljas sa mnom, vec trabunjas po nekim sablonama pri cemu ucitavas razne reakcije.
prvo branis ljoticeve koracnice kao da netko napada fenomen, dok ja cestitam na subverziji, pa potezes sahovnicu u kontekstu diktature, pa sad naskakujes na ustase, a ja bih se kao trebao braniti?
bato, ja uopce ne zazirem od mojih ljudi, ni milimetra, ja sam hrvat. zasto se ti sramis biti srbin i uporno izvirujes iza tite, antifasizma ili "naprednosti", zelis pravdati blage pojave srpstva dok ih ja uopce ne napadam, a nedaj boze da bi bio pleme? pomazit ce te nekakvi amerikanci ili napredna europa nakon sto ruknu atomsku na kakav grad ili pobiju 5 milijuna naroda u logoru, reci ce ti da si dobar a ti ponosno mahati repom? tito ce ti reci da si udarnik?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-05-2021, 00:12:11
bojim se da si nešto pomiješao, naime, ovo si sam napisao na početku:
"sve neki veliki antifasiti, dok svaka strana dodvoravanjem raznim totalitarnim silama samo provodila tudje interese"

i nekim crvenim i smeđim fašistima i sličnim glupostima koje postoje samo u tvojoj glavi

dakle, samo jedna strana se dodvoravala totalitarnim silama, a ti kao što kažeš ne zazireš od toga ni milimetar
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-05-2021, 00:16:53
ti si malo glup, ili? priznaj. zar nije jasno da se jednom odnosim na konkretne diktatore, feudalce, njihove ekselencije, vrh, gdje se radi maltene iskljucivo o osobnoj vlasti, a drugi put na narod?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-05-2021, 00:51:14
zole, ako imaš pamćenje zlatne ribice bar možeš provjeriti kako si započeo večerašnje drombuljanje

misliš da mene briga koga ti smatraš diktatorom?

Ta izjednačavanja fašista i komunista naravno da ti neće proći ovdje
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-05-2021, 13:17:35
naravno da nece.

(https://s12.directupload.net/images/210512/n36kq8hb.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 12-05-2021, 13:31:36
To je neka fontomontaža. Svi pričaju o redigovanim ljotićevskim pesmama, i kako je to skandal, a niko ne priča o Dražinoj slici pored Titove. Ova slika se nije desila.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-05-2021, 13:50:00
kako nije, pa gledaj. a sto bi se pricalo o drazi u smislu ljotica, kao ubacen u proslavu, kad je odavno rehabilitiran. ljotic jos nije, pa se prica.
pitanje je zasto se bato srami reci da je draza antifasista koji je pokretao balvan-revoluciju u hrvatskoj kad se hr oslobodila prve srpske okupacije ili jugoslavije, antifasista koji branio veliku srbiju i srbe, vec ga mora nuditi uz krvavog komunistickog diktatora. znaci imas covjeka koji ratovao za veliku srbiju, jos ga i amerikanci odlikovali, a ti ga se sramis.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 12-05-2021, 13:57:27
Pobogu, pa nismo u 19. veku, evo na JuTjubu snimak cele Svečane akademije pa ko hoće da gleda Vjeru Mujović u 480p dal' su Draža i Tito sedeli zajedno na istoj, može:


https://youtu.be/7GvYYEYSQVI (https://youtu.be/7GvYYEYSQVI)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-05-2021, 14:04:47
eto mace, vidis, a imas i vijesti po medijima:

Danas je rehabilitiran četnički vođa Draža Mihailović, a mi donosimo 8 najbitnijih stvari za znati o tome (https://www.telegram.hr/politika-kriminal/danas-je-rehabilitiran-cetnik-draza-mihailovic-a-ovo-je-7-najbitnijh-stvari-o-svemu-tome/)

QuoteDanas na Višem sudu u Beogradu je završen sudski postupak rehabilitacije četnika Dragoljuba Mihailovića, poznatog pod nadimkom đeneral Draža. Sud je, usvojivši zahtjev za rehabilitaciju koji je 2006. podnio...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-05-2021, 14:17:00
Draža nije rehabilitovan ni na kakvom sudu u Srbiji, tako da je to fejk njuz.

Na snimku Mehovom ne vidim Dražu, Tito je na 11:40 sam, možda se još negdje pojavljuje, ko vidi nek baci vremensku odrednicu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 12-05-2021, 14:30:20
Pa sad, imamo stranicu na vikipediji sa više podataka: Процес рехабилитације Драгољуба Михаиловића (https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81_%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B5_%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%99%D1%83%D0%B1%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D0%B0). "Viši sud u Beogradu je 14. maja 2015. godine doneo rešenje kojim je usvojen zahtev za rehabilitaciju i osuđujuća presuda proglašena ništavnom."


Nije rehabilitovana ideja četnika kao domaćih kolaboratora, koji su više jurili komuniste, nego što su se borili protiv okupatora, nego je sudski proces protiv Draže proglašen ništavnim. Jeste to bio prilično namešten proces, da se ne lažemo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-05-2021, 14:41:24
čista pravna smicalica kako Draža nije imao sva prava tokom procesa i to je to

a to jel on nevin ili ne uopšte nije procjenjivano, te nije ni mogao biti rehabilitovan

naravno, to šta Draža jeste a šta nije je nedovršen poso istoričara na ovim prostorima



Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 12-05-2021, 14:43:48
Pa, upravo to, ovo je pravna odluka zasnovana prevashodno na uočenim proceduralnim propustima, ne odluka kojom se Draža proglašava nedunžim glede saradnje sa okupatorom ili, nedobog, kojim bi se ta saradnja proglasila dobrom. Istorija treba da se bavi time.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-05-2021, 14:54:08
sramotno sto pishete. draza je pokrenuo balvan-revoluciju cim su hrvati okupirali hrvatsku, sve dok je tito jos cekao zapovjed od staljina i sutio. a to kako si je tito naknadno pripisao drazine zasluge dodje na isto kao kad bi sad vucic osporio radovanu da je oslobodio srebrenicu, pa to sebi pripisao. ali vucic to ne cini, nije diktator poput tite.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-05-2021, 15:16:16
Vučić je degenerisana reakcija krupne buržoazije a Tito je naravno lider diktature proleterijata koja dolazi nakon autoritarnih buržoaskih avantura
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 12-05-2021, 15:54:05
Znači i posle Vučića Tito?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-05-2021, 16:07:12
što je najljepše, sve je to predskazao doktor marksizma Vojislav Šešelj u svojoj doktorskoj disertaciji o neminovnoj degeneraciji buržoaske demokratije

dr Šešelj je čak predvidio mr Šešelja
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-05-2021, 16:18:38
poturanje komunistickog diktatora uz srpski antifasizam (https://youtu.be/t-Zvc1xzV00?t=1675)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-05-2021, 16:32:58
https://www.marxists.org/archive/bukharin/works/1934/capitalist-culture.htm

bukvalno dan mrmota
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-05-2021, 16:37:34
nije, vec bizantizam. meho je samo linkovao na suptilnu rts-ovu cenzuru da zbuni maca...
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 12-05-2021, 16:37:46
Ha, RTS nije snimao ekran u tom trenutku. Prvi link je početak diptiha na Tanjugovom videu, a drugi link je isti taj trenutak na RTS videu. RTS - vaše pravo da nemate pojma šta se dešava. Čak u jednom trenutku pređu na fasadu narodnog pozorišta, umesto na ekran.

https://youtu.be/t-Zvc1xzV00?t=1679 (https://youtu.be/t-Zvc1xzV00?t=1679)
https://youtu.be/7GvYYEYSQVI?t=863 (https://youtu.be/7GvYYEYSQVI?t=863)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-05-2021, 16:46:14
tocno tako. a meho pokusava poturiti da rts prenosi stvarnost, dok je vjesto cenzurirao prenos, pa se prica tek o pjesmuljcima. :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-05-2021, 17:01:43
pa odlično, znači rts još nije hrt i tako ti bolidi? :)

elem, Draža je ovdje smješten s njemačke potjernice, dakle onako kako vlast hoće da ga vidi

besmisleno je to činiti prije neke ozbiljnije rasprave, bez obzira što neki poput Predraga Markovića već smatraju da je stvar riješena

Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-05-2021, 20:18:32
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=vijesti&id=2275489
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 14-05-2021, 00:39:03
boze i ta propaganda vam je sve gluplja. nekad je to bilo slozenije, promisljeno, dublje. kos je zaposljavao samo najbolje, to su bile fenomenalne podvale, viseslojne, izuzetne.
sad ste se sveli na telad poput klasica, jovica i slicnih, brzi tecaj kod porfirija i ozezi "dobio sam pretnju, ustase mi kazu a tu si klasicu, de ce bre da te vesamo", pa samo nedostaje jovo u potpisu.

plus, aktualno ratuju oni tamo napredni, civilizacije i kulture, a danima niste izdali ozbiljne smjernice agenturama osim da uz svako javljanje iz izraela kukaju kako je grozno ali nista spram nato-bombardiranja, dok "influenseri" tapkaju u mjestu, presucuju temu u nedostatku smjernica. nekad bi vec iskamcili izraelsko izvinjenje i otklon od potpisanog preseljenja ambasade za podrsku.
sve jalovo, nikakvo, nemastovito, bez stvarnog efekta.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 14-05-2021, 01:25:00
Pa mi ti sve vreme pričamo da je Služba propala, a ti ne veruješ. Kakva država takva i Služba.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 14-05-2021, 11:49:29
Jović je služba samo u zoletovoj glavi.

A taj Klasić nije ni nešto pro-srpski.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-05-2021, 18:59:21
breaking associated press, al jazeera news (https://www.youtube.com/watch?v=4RCZtqJmvcc)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-05-2021, 23:14:14
Vučić: Zamislite kakav bi haos izbio (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021&mm=05&dd=18&nav_category=11&nav_id=1860105)

Quote"Za nas je Prag bio važan u istorijskom smslu", kaže predsednik Srbije Vučić iz Praga i dodaje:

"Veoma je važno ono što se desilo danas. To će ući u udžbenike. Da sam znao da će to Miloš Zeman reći, spremio bih se drugačije. To je istorijska stvar za nas, i ostaće upamćeno da se jedan predsednik tokom svog mandata izvinio za bombardovanje."

Podsetimo, češki predsednik Miloš Zeman izvinio se danas Srbiji.

"Srpski narod u oba slučaja izrazio je svoju podršku. Mi smo mu se zahvalili bombardovanjem. Zato se ovom prilikom u svoje ime izvinjavam za bombardovanje tadašnje Jugoslavije. Bila je to greška", poručio je Zeman. Onda je dodao: "Ja bih kao čovek zamolio srpski narod da nam oprosti. Sve vreme me je to mučilo."

ovo je genijalno. fenomenalno reflektira prilike sta bi znacio prijem srbije u eu. 150 godina narodi iz srpskog okruzenja doslovno se ubise pisanjem, memorandumima, apelima i ostalim ispraznim glupostima na adresu zapadnjackih demokracija, dok ih ove najupornije gurase u srbiju, esenciju nacionalnog sovinizma, totalitarizma, nasilja i imperijalizma, carstvo podvala i lazi koje je kompatibilno doslovno sa svakom ideologijom.
srbiju treba uvesti u njihov krug, pa kad ekipa zagusla u briselu, krene ih prozdirati sa milijun podvala za koje jos ne znaju ni da ih um moze smisliti, ima da im ekspresno klikne u glava.  :mrgreen:
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 19-05-2021, 00:46:21
Zapad je u svemu napredniji od Istoka, pa i u podvalama. Oni su to samo digli na viši nivo, šatro izvoze demokratiju, a u stvari izvoze podvale.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-05-2021, 01:01:32
mene to ne zanima, zapad, istok, to su igraci iz drugog univerzuma koji se natezu na kakvom globalnom planu.
tu je od interesa samo prijem srbije u eu, da srbija koju vjecno namecu meni konacno njih zajebava do povracanja, da im srbija udje u kucu i svakodnevno im se istovari. znas onu, steta sto turke nismo samo propustili u bec, tako danas sa srbijom. svako tko prijeci izravno druzenje srbije i zapadnih demokracija je potpuni idiot, susjedi srbije moraju beogradu prostrti crveni tepih pred briselom i samo pripremiti kokice.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 19-05-2021, 02:21:33
ili prosto kažeš

Hrvatska 1991.
4,784,265 stanovnika

Hrvatska 2021.
3,880,000 stanovnika

Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 21-05-2021, 00:03:06
(https://scontent.fbeg5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/187436529_1095085584348366_3841729440262178176_n.png?_nc_cat=106&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=87sQypa1mN8AX8w0DlF&_nc_ht=scontent.fbeg5-1.fna&oh=84f0fd3392acf12cb0b3de96e8648aa5&oe=60CD4655)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 22-05-2021, 06:06:59
Malo kasnim, ali sad sam tek video ovaj poučni tekst Tomislava Markovića:


Marković: Kako je Momčilo Nastasijević postao Ljotićev dobrovoljac (https://nomad.ba/markovic-kako-je-momcilo-nastasijevic-postao-ljoticev-dobrovoljac)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-05-2021, 13:17:07
Quote from: mac on 14-05-2021, 01:25:00
Pa mi ti sve vreme pričamo da je Služba propala, a ti ne veruješ. Kakva država takva i Služba.

to je mozda percepcija u srbiji, no ja se na svakom koraku spoticem o vrlo zivahne karikature iz beogradske kanalizacije, nekad kos-a. evo ti inoslava beskera (ili naseg dragog druga olivera), nema mjesec dana kako je na hrvatskoj wikipediji (nakon sto je nedavo provedena "revolucija" na wiki, sustavno izbacena vecina ucesnika hrvata) pojacao guslanje. aktualno ubacuje guslanje u clanak o stjepanu heferu:

wiki - stjepan hefer (https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Stjepan_Hefer&type=revision&diff=5843538&oldid=5755256)

QuoteAktivno je zastupao politiku vjerske konverzije Srba s pravoslavne na katoličku vjeroispovijed, odgovoran je za ratne zločine i genocid počinjen nad Romima, Srbima i Židovima.

Tko je Inoslav Bešker (https://narod.hr/hrvatska/tko-je-inoslav-besker-dopisnik-jutarnjeg-lista-koji-i-dalje-laze-o-tome-sto-je-papa-franjo-rekao)

mlada hrvatska drzava prosto nije uspjela demontirati ovu beogradsku kloaku, demokratizirati se, a kloaka je aktivna kao i u zlatno doba "bractva i jedinstva nasih navoda i navodnosti" u svim porama kulture, medija i institucija.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 22-05-2021, 15:10:38
(https://scontent.fbeg5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/181597198_2973850609567313_3246301204099694614_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-3&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=5k1y14wjpOoAX8gW394&_nc_ht=scontent.fbeg5-1.fna&oh=237b2a7622669e2ea80e78f43fc10da6&oe=60CF62E0)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-05-2021, 15:33:18
bato, ulaziti s tobom u raspravu bilo bi isto kao sa ovim proizvodom beogradske kloake, inoslavom beskerom.
meni je samo fascinantno da u 21. stoljecu jos uvijek djeluje ta kloaka, posebno na taj primitivni, tupavi nacin, sve u susjeda.

covjek je ubacio dvije recenice i dva izvora. kad provjerim izvore, dva ozbiljna znanstvena clanka, ozbiljnih povjesnicara (volner, lecek), navedeno nalazim samo u jednoj fusnoti volnerova clanka. u toj fusnoti navodi se i treci, na wiki presuceni izvor: pseudo-znanstveni (ispolitizirani) rad milana radanovica iz jednog karikaturalnog casopisa, i tu smo opet u beogradu, neovisno beskera.

znaci, izvor pojma genocida po sebi, kao i u kontekstu hefera, je besker zamaglio skrivanjem iza radova volnera (jedna fusnota) i lecek (nigdje nista slicnog), dok pojam dolazi od radanovica, a postoji i dodatni problem kad pricamo o heferu: u radanovicevu radu se spominje genocid, ali se ne spominje hefer.

sve je to samo fenomenoloski zanimljivo, pravo je pitanje kad ce susjedi beograda konacno zacepiti tu kloaku koja se svima uporno izlijeva na glavu. hoce li to ici na demokratski nacin ili ce ugrozena nejac opet u balvan revoluciju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-05-2021, 16:26:05
znaci imamo staru dijareju inoslava beskera koji podvaljuje guslanje na hrvatsku wikipediju, zamagljuje izvor koji realno nije kao sto predstavljeno u dva ozbiljna znanstvena casopisa, vec u milana radanovica, konkreto u radanovicevom radu iz casopisa tragovi.

pa evo nas po treci put u beogradu, tragovi su novi kvazi-znanstveni casopis pokrenut od srpskog nacistickog vijeca u hr iliti beogradske agenture u hrvatskoj, snv.

moze i cetvrti, tu nam je vec i dejan jovan pri reklami:
Dejan Jović predstavlja časopis Tragovi (https://www.youtube.com/watch?v=pprY_spKcBQ)

sve strucnjak do strucnjaka za pisanje po narudzbi, ne znas koji strucniji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 22-05-2021, 18:02:25
Koga briga za beškera, ne znam ko je ni ne zanima me. Ovo što citiram je, naravno, original.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-05-2021, 18:24:08
a cuj, ja ni ne raspravljam s tobom, vec opcenito navodim jedan od aktualnih primjera djelovanja beogradske kanalizacije, sve na macovu opasku.
proljetos je bila velika cistka hrvatske wikipedije od suradnika hrvata, pa sam ispratio iz kojeg kruga ce stici novo oblikovanje sadrzaja. i tu smo ekspresno na kanalizaciji tvog mentalnog sklopa; mozda se tu pronalazis.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 22-05-2021, 18:44:28
Wikipedia je bitna kome? Zabranjeno je koristiti kao naučni izvor.

Padam u depresiju što je neki ustaša banovan sa Wikipedie.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 22-05-2021, 18:45:54
Naravno, to nema veze s tim da što se kanalizacije tiče, Votson je valjda the kanalizacija pa ne znam šta tu treba dodati.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-05-2021, 18:56:17
sta je votson, jbt? nekakav votson ce nekom prepricavati sta mu doturio neki drustveno-politicki radnik? vodi si ga znas kud, najbolje na splavove, pa ce pisati jos bolje.

tu je zanimljiva jedna stvar iz vaseg, jelte, antifasistickog ugla:

zasto beogradska kloaka najociglednije brabonja po nebitnoj hrvatskoj wikipediji (koju citaju mladi i naivni)? jos se preko srpskog nacistickog vijeca postavio novi kvazi-znanstveni casopis kao podloga (u slicne svrhe razne), sve pored starog biltena za provokaciju, novosti.
gdje ste vajni antifasisti? tko ce podici glas u beogradu da je to mozda malo ruzno sustavno brabonjati po hrvatskoj wikipediji i medijskom prostoru, jos uvijek pokusavati podvaljivati svoje mitove i bajke?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-05-2021, 19:02:59
Quote from: Meho Krljic on 12-05-2021, 14:43:48
Pa, upravo to, ovo je pravna odluka zasnovana prevashodno na uočenim proceduralnim propustima, ne odluka kojom se Draža proglašava nedunžim glede saradnje sa okupatorom ili, nedobog, kojim bi se ta saradnja proglasila dobrom. Istorija treba da se bavi time.

evo mehe, meho, jel' se 'istorija treba baviti 'istorijom i kad u pitanju hrvati, ne tek ljubljeni draza, ili beogradska kloaka?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 22-05-2021, 19:44:08
Pošto je istorija nauka, treba da se bavi svime što je predmet naučnog istraživanja, pa tako i Hrvatima. E, sad, koji istoričer će čime da se bavi, to ne mogu ja da određujem.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 22-05-2021, 19:52:02
Votson je poluhrvat zaposlen u srpskom ministarstvu dok nije dobio otkaz kao ustaški špijun >>> Wikipedia

Uzgred, ustaše terorišu tu Wikipediju preko decenije već, siguran sam kad bi prikupili podatke da bi se pokazalo da su imali 15 puta više edita od srpskih nacionalista.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-05-2021, 19:58:03
Quote from: Meho Krljic on 22-05-2021, 19:44:08
Pošto je istorija nauka, treba da se bavi svime što je predmet naučnog istraživanja, pa tako i Hrvatima. E, sad, koji istoričer će čime da se bavi, to ne mogu ja da određujem.

pa dobro, imate vi u srbiji te specijalne 'istoricare koje uz ostale komponente kolokvijalno sazimam pod beogradskom kloakom ili tvornicom lazi i sl.
ne mozete odredjivati s cim ce se baviti, za to imate sanu, memorandume, spc i ostale kreatore imperijalnih vlaznih snova, jasno, ali zar ne mozete bar odredjivati da se brabonjci koje proizvode slijevaju u vas, domaci, kvaziznanstveni, mitoloski i medijski prostor, ne preko postavljenih agentura ciljano i sustavno u prostor susjeda?

mislim, to sve ispravljati je nemoguca misija. demokratsko drustvo u tom je pogledu spram vaseg totalitarnog drustva, ukratko - fasistickog, vojnog ustroja, posijanih agentura i sistematskih podvala, nemocno. a koliko dugo to moze tako funkcionirati u 21. stoljecu kad komuniciramo na trilion nacina, ne informiramo se tek preko letaka?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-05-2021, 17:40:18
Ministar unutrašnjih poslova Aleksandar Vulin rekao je... (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021&mm=05&dd=24&nav_category=11&nav_id=1863098)

Quote...da će "ova generacja" mirnim putem ujediniti "srpski svet".

"Počeo je istorijski proces ujedinjavanja svih Srba. Ne može sprski narod te veličine da bude jedini kojima se brani ujedinjenje", kaže.

Kaže da je njegov stav lični stav - "stvaranje sprskog sveta sa centrom u Beogradu, a sve odluke usmerene ka tome da živimo u jednoj državi".


Navodi se da će Aleksandar Vulin biti predsednički kandidat ako se aktuelni predsednik Vučić ne bude kandidovao, kao i da je on "najbolji kandidat". Vulin kaže da to jeste tako i da nije nelogično da on bude taj kandidat,

"Ja sam nastavljač politike Aleksandra Vučića", dodaje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-05-2021, 14:23:11
Quote from: Labudan on 19-05-2021, 02:21:33
ili prosto kažeš

Hrvatska 1991.
4,784,265 stanovnika

Hrvatska 2021.
3,880,000 stanovnika

Dr. sc. Šterc: Fiktivna populacija u izbornoj nedjelji pristiže u kratke posjete Hrvatskoj (https://narod.hr/hrvatska/dr-sc-sterc-fiktivna-populacija-u-izbornoj-nedjelji-pristize-u-kratke-posjete-hrvatskoj)

Quote13. 4. 1997. godine na lokalnim je izborima službeno bilo ukupno 3,664.693 registriranih birača, a znate li koliko ih je službeno registrirano prije ovih izbora 16. 5. 2021. godine? Nevjerojatnih 3,660.054
Title: Re: Antifašizam
Post by: Izitpajn on 29-05-2021, 16:11:25
Quote from: Labudan on 22-05-2021, 19:52:02Uzgred, ustaše terorišu tu Wikipediju preko decenije već, siguran sam kad bi prikupili podatke da bi se pokazalo da su imali 15 puta više edita od srpskih nacionalista.

Za informaciju, ekipa kojoj ne trebaju tablete je preuzela prije nekoliko mjeseci. Osnovna higijena je već odrađena, ali sad ostaje još podostga čišćenja govana koja su ostala. Dosta toga se skorilo pa će možda trebati i malo žešća sredstva, ali stvari idu prema nekakvom redu. Iako, meni je to malo uzaludan posao jer, po osnovnom principu, imamo četiri Wikipedije viška. Ali jebiga, svatko želi biti gazda u svom toru i tko jebe znanost.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-05-2021, 18:36:20
ili prosto ukinemo wikipediju i neoliberale! 8-)

interesantno ali ispostavlja se koliko je u načelu korisna to kasnije Wikipedija uklanja potrebu za pravim enciklopedijama, jer nijedan izdavač to više neće da finansira

onda na drugom nivou još što joj kvalitet opada naročito u društvenim oblastima, jer privlači zoskofikatore raznih vrsta
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-05-2021, 18:38:31
Quote from: džin tonik on 29-05-2021, 14:23:11
Quote from: Labudan on 19-05-2021, 02:21:33
ili prosto kažeš

Hrvatska 1991.
4,784,265 stanovnika

Hrvatska 2021.
3,880,000 stanovnika

Dr. sc. Šterc: Fiktivna populacija u izbornoj nedjelji pristiže u kratke posjete Hrvatskoj (https://narod.hr/hrvatska/dr-sc-sterc-fiktivna-populacija-u-izbornoj-nedjelji-pristize-u-kratke-posjete-hrvatskoj)

Quote13. 4. 1997. godine na lokalnim je izborima službeno bilo ukupno 3,664.693 registriranih birača, a znate li koliko ih je službeno registrirano prije ovih izbora 16. 5. 2021. godine? Nevjerojatnih 3,660.054

https://www.rts.rs/page/stories/sr/story/9/politika/3825619/ako-srbija-ima-sedam-miliona-stanovnika-kako-to-da-ima-cak-67-miliona-biraca.html

zole nesretniče...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-05-2021, 12:15:21
o boze, koji si ti dalibor, bato, masis "ceo fudbal"...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-05-2021, 14:53:55
D. Pešorda: Balkanski jelovnik: Ćevapi sa senfom (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/p-r/peorda-damir/36816-d-pesorda-balkanski-jelovnik-cevapi-sa-senfom.html)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 30-05-2021, 17:02:01
https://www.youtube.com/watch?v=kZ9b6HVVmTI
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-06-2021, 13:27:34
(https://s20.directupload.net/images/210602/tu9iymxh.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-06-2021, 14:16:55
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210602/b3abec7339ca97dc73873763ae384da3.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-06-2021, 22:21:47
poanta zasto stavljam cestitku je da se ovaj manijak od tomasevica nedavno kao aktivista danima valjao po blatu, prasini, skakao u kante za smece, te tako konacno sprijecio izgradnju crkve na savici. ali spc-u ce, naravno, svanuti, ipak je covjek srpski zet, zena bi ga zatukla da to bijese pravoslavna crkva...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 04-06-2021, 11:41:00
(https://i.ibb.co/JvsM64H/20210601-223223.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 04-06-2021, 13:13:16
baš sam pročitao knjigu o Ljotiću, Aćimoviću i Dragiju
mnoge stvari su jasnije

Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 04-06-2021, 13:14:07
Quote from: džin tonik on 02-06-2021, 13:27:34
(https://s20.directupload.net/images/210602/tu9iymxh.jpg)

vako imigranti slave kad na zapadu dobiju svog načelnika :D

Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 04-06-2021, 13:50:11
ja sam mislio da spc poslije proglasenja hitlera nasljednikom svetog save ne moze nize pasti pri usupkivanju, ali granica je ocigledno bezdan.
od najviseg predstavnika spc imamo poziv na (prolupalog) "velikog pesnika" koji sklepao i onu "hej zivote... oca ti jebem", sve pri cestitki novom politickom radikalu koji sprijecio izgradnju crkve... pa ovi bi se sutra poklonili i gusterima da slete sa kakvog marsa i krenu prozdirati ljude.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 04-06-2021, 15:28:05
Quote from: Black swan on 04-06-2021, 13:13:16
baš sam pročitao knjigu o Ljotiću, Aćimoviću i Dragiju
mnoge stvari su jasnije
Drago mi je da je bar nekome jasno, nama ostalima i nije :D

Šta kaže knjiga
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-06-2021, 12:51:51
UEFA-ino odbijanje LGBT podrške na stadionu u Münchenu izazvalo slavlje u Mađarskoj (https://narod.hr/sport/uefa-ino-odbijanje-lgbt-podrske-na-stadionu-u-munchenu-izazvalo-slavlje-u-madarskoj)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-06-2021, 13:42:14
Radovi novinara Narod.hr-a uvršteni u zbornik izabranih radova 'Poticanje novinarske izvrsnosti' (https://narod.hr/kultura/radovi-novinara-narod-hr-a-uvrsteni-u-zbornik-izabranih-radova-poticanje-novinarske-izvrsnosti)

ovo je lijepa vijest, ipak se ozbiljno novinarstvo jos uvijek odrzava bar na portalima poput narod.hr.
nije skroz potonulo u novi crveni fasizam kao mejnstrim-tabloidi poput vecernjeg, jutarnjeg, b92 i slicnih, da ne navodim ekstremisticke kao index ili novosti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 23-06-2021, 18:55:22
Srećko Pulig: Unisono pozivanje na to da je nova hrvatska država utemeljena na vrijednostima antifašističke borbe pati od praktične nedosljednosti jer tradicija ZAVNOH-a poziva na osnivanje zajedničke države hrvatskog i srpskog naroda

https://www.portalnovosti.com/zavnoh-trazi-istinu

Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-06-2021, 19:20:54
nisu mi jasni ovi iz novosti, t.j. srpskog nacistickog vijeca. nije li bih zajednicka drzava hrvatskog i srpskog naroda?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 23-06-2021, 19:50:26
ne, to je Komšić haha
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-06-2021, 19:54:26
to je druga prica. hrvata, srba i bosnjaka, jasno, moj je naglasak na tome da ne razumijem sta hoce ovi iz srpskog nacistickog vijeca: i hrvatska i srbija dio su dejtonskog sporazuma, t.j. osnovale su uz bosnjake zajednicku drzavu hrvata i srba, sve uz jamstva razna.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 23-06-2021, 20:45:04
Zole, kontaš li uopšte da se Zavnoh spominje u Ustavu Hrvatske? :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-06-2021, 20:49:49
naravno, tu se temelji i moja kritika: sta hoce srpsko nacisticko vijece, nije li sa bih osnovana zajednicka drzava hrvatskog i srpskog naroda, ispunjeni svi vlazni snovi beogradske carsije?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 23-06-2021, 20:53:26
ne po Ustavu Hrvatske, pošto jelte Ustav Hrvatske važi samo u Hrvatskoj
kao i Zavnoh

u Bih je Zavnobih
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-06-2021, 20:59:06
ne kaze li ovaj "tradicija ZAVNOH-a poziva na osnivanje zajedničke države hrvatskog i srpskog naroda"? to je ispunjeno, bih nije podijeljena, hrvatska nije uzela svoje, vec su rh i srbija uz bosnjake osnovale zajednicku drzavu tri naroda, bih. sve rijeseno. rh je prepustila svoj dio bih u ime zajednicke drzave.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 23-06-2021, 21:22:27
interesantno trolovanje, zole, zaista impresioniran

eo malo Zavnoha

(https://scontent.fbeg5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/203630577_4197243650321851_824018002563070667_n.png?_nc_cat=101&ccb=1-3&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=Nn8TbEiFiskAX-IlPnL&_nc_ht=scontent.fbeg5-1.fna&oh=5df3690e3acd5be9c65586baf2146ada&oe=60D87E69)
(https://scontent.fbeg5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/203169409_1826130810905522_1226663295521687113_n.png?_nc_cat=107&ccb=1-3&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=QPCebheUdjUAX9gKiqx&_nc_ht=scontent.fbeg5-1.fna&oh=4e9997b3e5ba848e6e7d42c2d47666c9&oe=60D8F59E)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-06-2021, 13:13:37
Bijeg iz pakla Jugoslavije (https://narod.hr/kultura/26-lipnja-1952-bijeg-iz-pakla-jugoslavije-trojica-zagrepcana-otela-avion-da-bi-dosli-u-slobodu)

QuoteJugoslavija je dugo godina nakon rata imala zatvorene granice, slično ostalim komunističkim državama, formalno država-logor iz koje ne možeš izaći. Zbog toga su tisuće ljudi na svaki način pokušale pobjeći iz komunističke krvave satrapije, a veliki broj ljudi je pri tome stradao ili završio u komunističkim zatvorima.

Ljudi su uvijek pronalazili načina kako pobjeći iz država u kojima je vladao (ili vlada) totalitarni režim, pa tako i Hrvati. Ne računajući one koji su izbjegli pokolju u proljeće 1945. godine, na tisuće je Hrvata pobjeglo na Zapad u godinama poslije Drugoga svjetskog rata. Oni iz priobalnih dijelova Hrvatske ponajviše su "veslali" u slobodu kakvim čamcem na drugu stranu Jadrana. Drugi su pokušavali prošuljati se bijegom preko granice u Italiju ili Austriju, a poneki i u Grčku.

Novinska izvješća iz tog vremena navode da je samo u lipnju 1952. godine iz Jugoslavije pristiglo 512 izbjeglica u logore Italije i Austrije. Bježali oni morem ili kopnom, rizik je uvijek bio velik. Prvima je prijetilo nevrijeme (vjetrovi i valovi), drugima umor, planinske gudure, hladnoća, više puta i snijeg, pa i smrt. Mnogi su prešli "na drugu stranu", ali je bio i velik broj uhićenih u bijegu ili iz izbjegličkih logora izručenih jugo-režimu. Poneki su iz vojske, služeći kao graničari, napustili stražarsko mjesto i uputili se u Austriju ili Italiju.

Jugoslavija je imala zatvorene granice – bježali poznati sportaši

Na primjer, Stipe Bubalo, dobro poznati Hrvat u Americi i u domovini, pobjegao je početkom 1950-ih kao vojnik-graničar s "puškomitraljezom" na ramenu u Italiju. Nadalje, u slobodnom svijetu naglo se proširila vijest u svibnju 1953. godine, kako su 22 bivša partizana na povratku s neke pobjedničke proslave u blizini granice s Austrijom iskočila iz vlaka i u Austriji zatražila utočište. U listopadu 1953. godine emigrantske novine bilježe da je poručnik zrakoplovstva Nikola Jakšec "posudio" vojni zrakoplov i doletio u Italiju. Mario Forgiarini, poručnik pješaštva, također je te godine pobjegao u Italiju. Godine 1956. Titov je ratni brod doplovio u Italiju i potom su mornari zatražili politički azil.

Mnogi sportaši koji bi došli na svjetska natjecanja, nisu se htjeli vratiti pod Titov režim nego bi zatražili azil u slobodnom svijetu.

Evo nekoliko primjera. Nakon uspješne europske turneje, odnosno poslije posljednje utakmice i pobjede u Innsbrucku, cijela vaterpolska reprezentacija bivše države zatražila je utočište na Zapadu. Režim je pripremao veliko slavlje i svečani doček u Beogradu, na kojem je trebao biti i Tito, ali momci se nisu htjeli vratiti pod komunistički režim. O tome se nije pisalo ne samo u Jugoslaviji, nego su i mediji na Zapadu ignorirali taj događaj koliko god su mogli, da ne bi naštetili Titovu ugledu u svijetu.

Poznati hrvatski veslači nakon XV. olimpijskih igara u Helsinkiju 1952. godine, pod vodstvom Slavka Jankovića, ostali su na Zapadu. Tada je četverac iz splitskoga veslačkog kluba Gusar osvojio zlatnu medalju. U Jugoslaviji se pisalo o pobjedi, ali nije o njihovu nepovratku u socijalistički raj.

Godine 1953. pet momaka nogometnog kluba Sisak ostalo je u Austriji. Također, godine 1953., dvojica hrvatskih hrvača (Josip Bajer i Bela Antal) nakon pobjeda u Halleinu (kod Salzburga) zatražili su utočište u Austriji, odnosno na Zapadu.

Od slavnih hrvatskih tenisača, Franjo Punčec je 1948. ostao u Egiptu i potom otišao u Johannesburg, a 1952. godine Dragutin Mitić zatražio je politički azil u Italiji i potom otišao u New York. Na sličan način su i neki hrvatski umjetnici dolazili na slobodu. Poznat je slučaj studenata koji su dobili dopuštenje za odlazak u Veneciju krajem 1952. godine na veliku izložbu moderne umjetnosti i arhitekture – pod velikim nazorom UDBE, naravno. Šestorica od njih ipak su se uspjela odvojiti od skupine i doći u Rim gdje su dobili utočište. Jedan od njih bio je i Josip Turkalj, poznati kipar u Americi koji je, među ostalim, nekoliko godina bio asistent Ivanu Meštroviću na sveučilištu Notre Dame.

Trojica mladih Zagrepčana otela zrakoplov

Ali jedan od najdramatičnijih slučajeva bježanja iz komunističke Jugoslavije bila je otmica zrakoplova koji je letio iz Zagreba u Pulu. Taj je događaj odjeknuo cijelim slobodnim svijetom, ali se u Jugoslaviji nije smjelo doznati o tome. Oni koji su slučajno doznali, morali su šutjeti.

Drama otmice zrakoplova Douglas C-47 (DC-3) na letu Beograd-Zagreb-Rijeka-Pula odigrala se 26. lipnja 1952. godine. U njoj su sudjelovala trojica Zagrepčana: Vilim Inkret (vođa, 33 godine), Josip Terek (22 godine) i Bogdan Žigić (25 godina), koji su poletjeli iz Zagreba navodno u Pulu, ali su prisilili pilota da odveze njih i ostale putnike u Italiju. U zrakoplovu je bilo podosta "kaponja", uključujući Sinišu Stankovića i Ivu Andrića iz Beograda. Koliko znamo, proslavljeni pisac o tom "doživljaju" nije nikad ništa zapisao. Ovdje prenosimo (s nekoliko malih preinaka, ali čuvajući jezik i pravopis izvornika) tekst iz hrvatskoga američkog tjednika Danica (br. 4 od 28. I. 1953., br. 5 od 4. II. 1953. te br. 6 od 11. II. 1953.) u kojem je Vilim Inkret, organizator otmice, opisao dramatičan bijeg "posuđenim" zrakoplovom na slobodu.

Susret s organizatorom bijega Vilimom Inkretom

Svakodnevno, po danu i po noći, po kiši i po snijegu, po uzburkanom moru, svakodnevno bježe naši ljudi iz komunističkog raja. Vrlo često ovi redovito riskantni podvizi poprimaju karakter vratolomija ravnih onima najuzbudljivijim iz kriminalističkih i ratnih romana. O tim podvizima šuti svjetska štampa bilo iz obzira prema režimu u "Jugoslaviji", bilo iz neznanja. Ovdje ćemo opisati samo jedan slučaj bijega iz Titoslavije kao jedan znak suosjećanja sa stotinama onih, koji sjede danas u hladnim i vlažnim logorima Italije i Austrije, od koji je veliki broj na bijegu i obolio.

Venezuelski ambasador u Rimu bio je tako susretljiv te nam je stavio na raspolaganje svoj automobil da posjetimo u društvu jednog venezuelanskog novinara izbjeglički logor u Frasketama kraj Rima. Novinar je htio da vidi u svijetu nepoznati i mali, ali najkozmopolitskiji grad na svijetu. Fraskete broje osam stotina izbjeglica, pripadnika 36 raznih nacija. Od dalekih Havajaca preko crnaca svih mogućih nijansa pa do plavokosih Njemaca i izbjeglica iz komunističkih zemalja. Automobil guta zavoje i iza jednog takvog ukazuje se u daljini između sklopa brda niz zidanih kuća. Logor čuva talijanska policija; ima dva dijela, jedan slobodan i jedan u kojem su neprovjereni bjegunci. Vrlo često bježe i oni koji nemaju razloga bježati, osobito oni iz demokratskih zemalja.

Talijanske vlasti su morale poduzeti mjere osiguranja, koje nažalost isto tako pogađaju i čestite političke izbjeglice, od kojih je najveći broj naših. Hrvati su dostigli broj od dvije stotine. Radi toga je i šef logora jedan Hrvat. Automobil prolazi u laganom pokretu kroz podignutu rampu, talijanski policajac propisno pozdravlja vidjevši, da ulazi jedan CD u logor, jer ovdje svaki tjedan ulaze po kakva diplomatska kola.

Direktor logora nam je najspremnije izišao u susret te pozvao osobe, koje smo željeli vidjeti da iziđu iz logora, jer je ulaz u logor dopušten samo onima, koji imaju specijalnu dozvolu ministarstva iz Rima. Vratili smo se u malo mjestance Alatri kraj logora. Nas nekoliko sjedimo u maloj gostionici. Pred nama je Vilim Inkret, Žigić i Terek. Ovu smo trojicu upravo htjeli vidjeti i s njima razgovarati.

– No dajte, Inkret, ispričajte nam malo, kako ste uspjeli veliki "Douglas", u kojem je bilo šest oboružanih osoba, natjerati da se spusti u Italiji umjesto na Rijeci.

Glavni dogovor o bijegu na Mirogoju

Inkret se smije i pokazuje zdrave zube. – Kaj bum rekel, vrag ti ga zna, bil je čisto zgodno. Malo po malo dobro crno vino mu razvezuje jezik i laganije nam pripovijeda. Evo te uzbudljive pripovijesti: Već mjesecima sam kombinirao kako da pobjegnem iz Zagreba u Italiju, kaže Inkret.

Kako sam bio zrakoplovac u hrvatskoj vojsci, najsimpatičnija mi je bila ideja bijega u zrakoplovu. Poduzeo sam sve potrebno da doznam važne pojedinosti o zrakoplovima, koji su u putničkom saobraćaju u "Jugoslaviji": To su većinom dvomotorni "Douglasi". Nakon višetjednog ispitivanja konstatirao sam, da sam ne mogu pobjeći; tu mi trebaju najmanje dvojica ili trojica pomoćnika. Tražio sam na sve strane i konačno našao ljude, koji su se isto tako razumjeli pomalo u zrakoplovne stvari i navigaciju. To su bili Terek i Žigić. Ovaj prvi je već pokušavao pobjeći i bio u zatvoru radi toga. Tereku je također pala na pamet misao da bi zrakoplov bio najzgodniji za bijeg. On je radi toga vršio i "probno letenje" do Ljubljane te uočio sve pojedinosti u unutarnjem rasporedu zrakoplova.

Glavni i odsudni razgovor između ove trojice mladića vodio se na jednoj širokoj livadi na Mirogoju. Inkret se smije i kaže, da je to moralo biti na livadi, jer su samo tamo bili sigurni, da ih nitko ne sluša o čemu razgovaraju. Najvažnije je bilo nabaviti oružje i municiju, jer bez toga se ne bi moglo prisiliti pilote da izmjene pravac letenja. Zatim je trebalo da jedan od nas ode na probni let do Rijeke, jer smo odlučili da na toj liniji izvršimo bijeg. Ima mnogo detalja koji se uvijek mijenjaju kao raspored sjedišta, način pretresa putnika, osiguranje vrata na kabini pilota itd. Kocka je pala na mene, kaže Inkret, i nakon nekoliko dana sam se spremio na probni let. Stajao sam na zagrebačkom uzletištu i čekao let. U ruci sam nosio veliku torbu, u kojoj je bio nekakav alat, toliko da izvidim mogućnost nošenja odgovarajuće količine oružja i alata. Pozvali su nas u zrakoplov, ali nitko nije ništa pregledavao. Razgledao sam avion i vidio da su vrata na kabini od aluminija i da nisu naročito osigurana. Bio sam radostan, jer nam je to bila glavna briga. Istina pojavila se i jedna novotarija. Primijetio sam na Grobničkom Polju (riječko uzletište), da od nas sedam putnika jedan uopće ne izlazi iz zrakoplova, niti ima kakve prtljage osim knjige, koju je čitao. Taj se putnik odmah i vratio nazad u Zagreb s istim zrakoplovom.

Agenti UDBA-e pratili letove

Nije bilo teško dešifrirati ovu okolnost; agent UDB-e je pratio redovno letove. U zrakoplovu su bila četiri člana posade i konobarica s agentom Udbe. Njih je trebalo držati u šahu, dok na putnike nismo skoro niti računali kao na neku opasnost. Prema podacima, koje sam sakupio, izvršili smo i raspored posla u zrakoplovu. Karte ćemo kupovati u razmaku od pola sata, a na uzletištu ćemo dolaziti u razmaku od pet minuta. Ja trebam otkriti i razoružati agenta UDB-e, Terek će stajati kod pilotskih vrata i otključati ih u momentu kad mu to reknem. Žigić je trebao stajati iza svih putnika i držati ih u šahu. Iz kabine ćemo istjerati sve članove posade osim jednog pilota, pa ću ja nastaviti s njime vožnju kontrolirajući ga s mojom busolom, koju trebam u tu svrhu ponijeti.

Kao posljednji rok bijega određen je 25. lipnja 1952., a kurs leta Bolonja, 247 stupnjeva ili Salzburg 317 stupnjeva. Za kratko vrijeme uspjeli smo nabaviti oružje. To je bio pravi lov, osobito na metke. Na kraju smo imali dva revolvera snabdjevena municijom i to jedan 7/65 s 8 metaka i jedan 6/35 s 5 metaka. Treći revolver je bio sasvim bez naboja, jer "devetke" nismo mogli nigdje naći. Međutim, bili smo nepokolebljivi u odluci, bježati pod svaku cijenu i premda pod ovakvim uvjetima. Nitko neće u onom momentu niti pitati, ima li u revolveru naboja ili ne, a poslije se može oduzeti nekome revolver i bit će sve u redu.

Zaključeno je, da se nikome o ovom ne govori i da se nitko ne smije pozdravljati s poznatima. Kod održavanja "generalne probe" i rasporeda u avionu pronašli smo, da nam manjka jedna dobra sjekira, kojom treba razvaliti vrata na pilotskoj kabini. Zadnji dani nam prolaze u nabavci potrebnih dokumenata i spreme, koju mislimo ponijeti sa sobom. Nenadano izbija jedna nepovoljna stvar. U Rijeku je doplovila američka krstarica. Partijaši i ostali komunisti iz Zagreba navalili kao ludi da posjete krstaricu. Sva mjesta u avionu su zauzeta na 25. lipnja. Odgađamo let za jedan dan, ali više ne želimo čekati. U poslovnicu Aero-Transporta dolazimo po dogovorenom redu: ja u 8 sati, Terek u 8:30 i Žigić u 9 sati. Nalazimo se kasnije na artističkoj pozornici i konstatiramo da smo sva trojica dobili karte za put. Prva etapa je svladana. Mi nismo ni znali što nas još sve čeka. Vršimo zadnji dogovor. Odlučili smo, ako nas otkriju i napadnu na uzletištu, pružiti otpor do smrti, premda se o tome i pričalo.

Terek još nije nabavio niti jednog naboja za svoj revolver; zadatak će izvršiti s praznim. Osvanuo je i taj dan za nas sudbonosan dan, 26. lipnja 1952., kaže Inkret. I malo zastaje povukavši dobar gutalj crvenjaka. Dan je osvanuo tmuran i oblačan. Dok sam sjedio u autobusu, koji me je prevozio na Lučko kraj Zagreba, gdje je civilno uzletište, stalno su me kopkale neke zle slutnje. Na uzletište sam stigao na vrijeme i odlazim u zalogajnicu. Tamo sam već zatekao Tereka, a i Žigić je uskoro stigao. Smještamo se tako kao da se do tada uopće nismo nikad u životu ni vidjeli. Čekanje mi se oteglo kao da je čitava vječnost prošla. Napokon glas preko zvučnika: "Gospoda putnici iz Beograda i Zagreba za Rijeku i Pulu, neka izvole poći u avion".

Dolazimo na uzletište u neurednoj gomili. Već vidim dva "Douglasa" DC3. Oko zrakoplova za Rijeku stajalo je ni više ni manje, nego šest milicionera. Osjećam kako mi nešto struji uz kičmu, nekakav nelagodan osjećaj. Nastojim odmah među putnicima, koji su se smjestili uz naš zrakoplov, otkriti agenta UDB-e. Ubrzo uočavam jednog bez prtljage s knjigom u ruci i prstom među listovima knjige. Bio je srednjega stasa i imao na sebi odijelo od štofa, koje se, inače ne viđa na običnim građanima. Malo mi je lakše, jer već poznam svog neprijatelja. On mene ne će imati priliku upoznati dok mu ne bude kasno. Međutim, Žigić uzeo na oko, jednog mladog Austrijanca, koji je također putovao bez prtljage misleći, da je agent UDB-e. Kasniji događaji su pokazali, da se nisam prevario, no to je dovelo do tragikomične situacije, jer je Austrijanac umirao od straha, kad mu je Žigić tražio da preda oružje. Da bih umirio savjest, prišao sam Austrijancu i upitao ga na našem jeziku, kako mu izgleda danas vrijeme za let; naravno da mi nije znao ništa odgovoriti, jer me nije razumio.

Milicioneri su se postavili u polukrug i počelo je prozivanje putnika. Prvi su ulazili putnici iz Beograda. Bio sam malo preplašen, jer su ih poprijeko gledali, a nas će posebno. Premještam tašnu u lijevu ruku da mi desna bude slobodna i pipam se s lijeve strane prsa, gdje mi je ležao samokres. Ulaze i putnici iz Zagreba, vidim da ne pregledavaju na vratima nikoga. Vraćaju legitimacije. Ulaze i Terek i Žigić, a ja ostajem posljednji napolju. Već vidim kroz vrata, da je zrakoplov pun, znači da me neće ni uzeti. Dakle umjesto predviđenih 7 ili 8 putnika imamo punih 20 mjesta. U tom momentu milicioner me poziva u zrakoplov. Prvi pogled u unutrašnjost putničke kabine me je nervirao. Agent je sjedio na jednom koferu.

Raspored putnika je sasvim izmijenjen prema našim predviđanjima. Pratilica [stjuardesa] stoji na nogama, a u avionu bruji kao u košnici od glasova. Sva trojica sjedimo u srednjem redu sjedala, nije baš zgodno za naš plan, ali drukčije nije moglo biti. Novo iznenađenje je jedan kapetan, sa značkom prvoborca od 1941. godine. Znači još jedan revolver više protiv nas. Strojevi počinju zujati. Lijenim trzajem zrakoplov se pokreće, uobičajene stvari: polazak na start, puni gas, hangari, vjetrokazna kobasica, toranj i već smo u zraku nad krovovima. Čim smo se digli, već me Žigić traži očima i nijemo pita, hoćeš li na posao. Dajem im znak da se još malo čeka i očima pokazujem na agenta UDB-e, kako bi mogao da ih upozorim na njega. Čekam dok avion dođe nad Gorski Kotar. Znam, da tamo ne može sletjeti kad hoće, jer teren nije za spuštanje. Pomaljaju se gorski masivi, momenat je tu. Upravo hoću da upozorim svoje prijatelje da ovu okolnost, kad se pratilica [stjuardesa] poče komešati po putničkoj kabini nudeći piće i novine.

Otmica zrakoplova

Puštam je da svrši svoj posao, a srce mi napregnuto kuca. To su odsudni časovi. Konačno se pratilica vraća na svoje mjesto. Dajem Tereku znak očima, okrećem se Žigiću, ali on se nešto zagledao ispod sebe i uopće me ne gleda. Prolaze sekunde dugačke kao godine, konačno jedan Žigićev pogled i ja vičem: "Dečki, idemo!" Skočio sam naglo i prislonio samokres na leđa agentu [Udbe]. U isti mah je Žigić smrtno prepao nedužnog Austrijanca, koji je sav bio u neprilici ne znajući o čemu se zapravo radi. Vičem Žigiću: "Pusti toga, taj nije Udbaš, imam ga već." On mi brzo prilazi i upire samokres u agenta. Ovaj je iznenađen, baca knjigu i pokušava se uhvatiti za nutarnji džep. Udaram ga s cijevi samokresa među pleća i kažem: "Ruke u zrak!" On je to odmah najspremnije uradio. Jedan potez u lijevi nutarnji džep i u rukama sam imao njegov samokres.

Za cijelo ovo vrijeme Terek je stajao s praznim samokresom pred putnicima, koji su držali ruke u zraku. Dodajem odmah agentov samokres Tereku. On ga ljubi i ponovo uperuje na putnike. Primjećujemo, da stranci ne drže ruke u zraku. Ponovo vičemo 'Hände hoch' te ovi konačno razumijevaju o čemu se radi. Prilazim kapetanu sa spomenicom i ovaj se trese od straha. On mi najspremnije daje svoj veliki ruski samokres. Za časak me nešto zazebe oko srca i pomislim, da je znao kako ga Terek može sa svojim samokresom samo poplašiti, mogao nas je kao miševe potući. S putnicima smo dakle gotovi. Piloti u kabini ne znaju još ništa o događajima u putničkoj kabini. Zrakoplov normalno leti u svom smjeru.

Terek prilazi vratima kabine, kuca i viče: "Otvorite!" U isti mah čujem kako zatuli avionska sirena na uzbunu, a zrakoplov se počne brzo spuštati. Gledam ispod sebe i ne vidim na daleko zgodnog mjesta za spuštanje. To me umiruje. Ostavljam Žigića, da pazi na putnike pa i ja prilazim vratima pilotske kabine. Vadim sjekiru iz tašne i počnem cijepati vrata. Avion se penje i spušta, ide lijevo i desno. Vidi se, da pilot ne zna što bi uradio. Konačno mala rupa na vratima. Prislanjam pištolje na nju i vičemo im ruke u zrak. Kada su digli ruke u zrak, opazim u ruci prvog pilota veliki američki samokres. Vičem ponovo: "Bacaj revolver". On ga baca na pod gdje već leži radiotelegrafista (od udara sjekire oni su mislili, da smo mi već počeli pucati u vrata).

Gledajući kroz rupu na vratima vidim da se vrlo naglo spuštamo. Ne smijem dozvoliti da ateriramo. Zaletim se svom snagom u vrata, ali ova ne popuštaju. Terek viče na radio telegrafistu da otvori vrata ili će pucati. No ovaj leži kao mrtav na podu i ne odgovara. Terek gubi živce i puca u kabinu. Onemogućavam ga u tome da nekog rani, udarivši ga po ruci i podignuvši cijev u zrak. Uzimam ponovo sjekiru i udaram bijesno u vrata, ovog puta puno jače, jer je ubrzo nastala velika rupa. Zavukao sam glavu unutra, premda to nije bilo baš najpametnije i opazim da su vrata osigurana s dvije željezne prečke, jedna odozgo i jedna odozdo. Gornju prečku sam vrlo lako skinuo i bacio na pod kabine. Posada nije uopće reagirala, ali donju nisam mogao nikako dohvatiti.

Zrakoplov je već sasvim nisko nad zemljom i ne mogu dugo čekati. Zatrčim se svom snagom, jednom, drugi put i udaram cijelom težinom tijela u vrata. Konačno vrata popuštaju. Za tren oka sam bio u pilotskoj kabini. Dižem samokres s poda i tjeram svu posadu, osim službujućeg pilota, napolje. U tom času je bilo najvažnije zrakoplov dignuti, jer se nepažnjom pilota skoro zabušio u gorski masiv. Sjeo sam na mjesto drugog pilota i naredio da prvi pilot dadne puni gas. Obojica vučemo ručku kormila na gore. Vrlo brzo smo na 3500 metara nad zemljom. Pilot je očito preplašen. Pita me, kud želimo. Odgovaram mu "pravac Italija". Pilot mi je na to odgovorio, da nema dovoljno benzina, pa da o tome nema niti govora, jer ćemo pasti u more. Odgovaram mu najenergičnije, da mi je vrlo dobro poznato da ima dovoljno benzina, a sve da ga i nema to ne znači ništa, jer ako bude potrebno, past ćemo svi u more, ali nazad ne idemo. Pilot me je pogledao iskosa i upitao: "Izvinite, ali vi sigurno imate još nekakvu vezu na aerodromu u Lučkom. Odakle znate, da smo tenkirali benzin".

Nasmijao sam se na ovu njegovu primjedbu i bilo mi je drago čuti, da imamo dovoljno benzina. Napolju je padala kiša, velike kaplje su udarale o prozore kabine. Letjeli smo kroz guste oblake. Ne mogu nikako da se orijentiram nad zemljom, jer ništa ne vidim. Odjednom se oblaci malo razbijaju i opazim krivudavu blistavu crtu ? nekakva rijeka. Znači, da nismo nad Gorskim Kotarom, već negdje drugdje. Od pilota tražim kartu i kompas. No ovaj uopće ne reagira. Obraćam se Tereku i on mi donosi moju kartu i kompas. Stavljam kartu na koljeno i na nju kompas.

Ustanovim, da ne idemo na jugozapad nego na jugoistok. Odmah naređujem pilotu da ispravlja kurs, ali on to ne će da uradi. Shvaćam njegovu namjeru. Želi, da napravi polukrug i da nas aterira negdje u "Jugoslaviji". Uzimam kormilo u ruke i vučem ga snažno na lijevo, dok pilot vuče na desno. Velika metalna ptica pravi nemoguće pokrete, ljulja se s krila na krilo i trese kao šiba na vodi. Prijeti opasnost da se srušimo. Terek pritrčava i stavlja pilotu samokres na sljepoočnicu. Ovaj smrtno preplašen uzima traženi pravac. Kontroliram pravac, letimo na pravcu 210 stupnjeva. Znači otići ćemo mnogo južnije, nego što sam mislio. Ali to nije loše, jer ćemo izbjeći aerodrome u Istri.

Nakon prvih 30 minuta leta opazio sam konačno Velebit i more. Velika blistava ploha sijala je mirno ispod nas. Znam, tamo s druge strane je sloboda. Oblaci su se razrijedili i letimo iznad Jadrana. Naređujem pilotu da isključi sirenu. On izvršava zapovijed i konačno prestaje reski zvuk parati naše uši. U međuvremenu Terek i Žigić umiruju putnike u kabini. Svi već znadu o čemu se radi pa i stranci. Starijim putnicima i ženama dopuštamo da spuste ruke, onim sumnjivim naređujemo, da ih metnu na glavu. Još uvijek ima malo rizika, jer nismo prekopali džepove svim putnicima.

U kabini ima i "velike gospode". S nama putuje, kako naknadno doznajemo ministar Savezne vlade iz Beograda Stanković, književnik i hrvatski odrod Ivo Andrić, jedan Židov, član Centralnog komun. Partije. Ministar Stanković je išao u posjete Titu na otok Brione, ali je nažalost morao prije toga malo držati ruke u zraku. Smijemo se njihovoj nemoći i pravimo šale na račun režima.
Naređujemo nadglednici [stjuardesi] da podvori putnike pićem, kako bi mogli malo doći k sebi. Žigić daje svima vlastite cigarete, jer ne dopuštamo nikome da metne ruke u džep. Ministar Stanković je od straha izvan sebe. On misli, da ćemo ga ubiti. Bojažljivo pita Žigića: "Pardon, gospodine, na koji kontinent idemo?"

Kad su putnici čuli, da idemo u Italiju, bili su svi zadovoljni. Austrijanac, koji je svojedobno bio u istinskom strahu, žali što nije sa sobom poveo svoju vjerenicu, jednu Zagrepčanku, koju mu Titova vlada ne da izvesti u inozemstvo. Kaže, ovo je bila divna prilika i čestita nam. Mi svi stojimo s po dva samokresa u ruci i izgledamo zbilja impresivno. U kabini vodim razgovor s pilotom. On se jada, da samo mu upropastili karijeru. Nudi mi, da se vratimo, da će on garantirati za nas, da nam se ništa ne dogodi. Ja mu se smijem i kažem, da je jednostavnije, ako se boji za svoju karijeru, da ostane s nama u Italiji.

U razgovoru sam malo odvratio pogled s kompasa. Nakon desetak minuta konstatiram, da me je pilot opet počeo vraćati nazad. Popravljamo opet pravac. Pilot me moli da dozvolim radiotelegrafisti uhvatiti vezu s kojim aerodromom na talijanskoj obali, jer ne ćemo moći izvršiti spuštanje. Dozvoljavam mu i Terek dovodi radiotelegrafistu, koji se još uvijek nije oporavio od straha. Ovaj punih petnaest minuta pokušava uhvatiti vezu, ali mu ne uspijeva. Konačno otkrivamo, da je Terekov hitac oštetio antenu i da se iz zrakoplova ne može niti davati niti primati vijesti. Tjeram radiotelegrafistu nazad u putničku kabinu.

Točno nakon 1 sat i 45 minuta letenja ugledamo talijansku obalu. Pod nama je krasna dugačka plaža i Italija puna sunca. Dižemo se na 4500 metara i pozivam prvog pilota u kabinu, jer ovaj ne bi znao izvršiti spuštanje. Čim je ušao prvi pilot, odmah me je molio, da se vratimo dok je vrijeme, da nam neće ništa biti. Odgovaram mu, da se mane besposlice i da nastoji da se dobro spustimo. Piloti nemaju geografsku kartu Italije. Moja je vrlo malena, da bi se mogli orijentirati, pa letimo na sreću. Ne znamo niti u kojoj smo pokrajini.

Prvi pilot kaže, da je najbolje ići uz obalu do Venecije, a on onuda poznaje teren, jer je tamo letio. Okrećemo na sjever. Nakon 15 minuta leta, okrećem kormilo za 90 stupnjeva, jer mi se taj pravac ne sviđa. Idemo na zapad. Pod nama su uvijek neka brda i konačno ugledam neki grad između njih. Vozimo prema gradu. Nismo zapravo niti stigli do grada, kad opazim veliko bijelo slovo T, kojim je markirana staza nekog aerodroma. Ubrzo smo nad njim. Premjeravamo od oka duljinu staze. Pilot kaže, da je duga 800 metara i da se ne može spustiti. Ja tvrdim, da je duga 1200 metara i kažem mu, da se "Douglas" može spustiti na 600 metara. Pilot baca svoje zadnje adute. Kaže, da ne zna ispustiti kotače iz aviona. Ja se hladno smijem i kažem, onda ćemo aterirati i bez kotača. On mi reče, da ćemo tako razbiti mašinu. Odgovorim, da mi je vrlo malo stalo do mašine i Titovine, pa da ćemo se svi skupa radije razbiti, nego uraditi ono što on predlaže. Pilot sliježe ramenima i jednim pokretom izbaci kotače napolje.

Bijeg uspio – mladići na slobodi sa svojim Hrvatima

Putnici se vežu, smanjujemo brzinu i za jedan čas smo na zemlji. Bili smo točno dva sata i 15 minuta u zraku. Pilot gasi motore i zapisuje u putnu knjigu vrijeme dolaska, a kao mjesto stavlja opasku "nepoznato". Sa svih strana k zrakoplovu trče ljudi. Pred svima je jedan mali auto "Topolino". Na registarskoj tabli vidim oznaku PG, znači da se nalazimo u centru Italije. Žigić naređuje putnicima da se iskrcaju, što ovi odmah čine. Izlazim posljednji iz zrakoplova, kupim svoju kartu, kompas i sve stvari. Jedan skok i nalazio sam se na slobodnoj zemlji. Čudan je to osjećaj, kad čovjek osjeća prvi put pod nogama slobodno tlo. Svi praznimo samokrese i stavljamo ih u džepove. Za nekoliko trenutaka i policija se nalazi na uzletištu. Predajemo im oružje i oni odmah shvaćaju, o čemu se radi.

Posada aviona nas mrko promatra. Ulazimo u policijski automobil, koji nas vozi u komesarijat. Nemamo osjećaj da idemo s policijom, svi su prijazni. Oko aviona je za kratko vrijeme bila ogromna masa naroda. Putnici iz "Jugoslavije" su sjeli pod krila zrakoplova i nisu se htjeli dalje maknuti. Policija je zrakoplov blokirala i onemogućila kontakt s putnicima. Nakon ispitivanja i predaje oružja vraćamo se s policijskim službenicima na uzletište. Policija vraća pilotu njegov samokres, ali on odbija da ga primi. Kaže, da nije njegov, jer ga je bilo stid priznati, da u "Jugoslaviji" nose i civilni piloti oružje. Na kraju ga ipak uzima, kad mu redarstvenici objašnjavaju, da njima to ništa ne smeta, što on nosi sa sobom samokres. Također vraćaju i oficiru njegov.

Član centralnog komiteta ide na telefon i traži jugoslavensku ambasadu u Rimu. Zove na telefon nekoga i kaže: "Druže Pero, evo neki banditi su nas prisilili, da se spustimo u Italiji. Dođite odmah ovamo i donesite benzina za povratak". Ovi iz ambasade su zaista i stigli nakon nekoliko sati s autom. Putnici su morali jesti i noćiti u jednom specijalno određenom hotelu. Ambasada je plaćala sve, samo da ne bi netko još ostao. Međutim kandidata je bilo dosta, koji se ne bi vratili, da je bila s njima i njihova obitelj. Nakon nekoliko vremena saopćava nam komesar, da ovi iz ambasade žele razgovarati s nama, pa ako hoćemo, on će to omogućiti. Odgovaramo mu, da nemamo više ništa s njima razgovarati.

U toku popodneva dolaze novinari i filmske kamere. Snimaju nas za filmske novosti, odlaze i snimaju i posadu, putnike i avion. Novinari su nas slikali oko dvije stotine puta u svim mogućim pozicijama. Morali smo davati i izjave. Bili smo tih dana senzacija tog malog mjesta. Drugi dan smo opazili u zraku veliki "Douglas", kako je napravio dva ili tri okreta i odjedrio nazad s ministrima i članovima komiteta. To je bio naš posljednji susret s nečim komunističkim, titovskim. Ostalo sve znate, kaže Inkret. Tri dana živjeli smo u gradu na trošak talijanskog ministarstva, a poslije su nam ponudili, ako imamo sredstava, da ostanemo, a ako nemamo, da idemo u logor. Jasno je, da nas je čekalo ovo posljednje i evo nas sad već nekoliko mjeseci u Frasketama s ostalom braćom Hrvatima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-06-2021, 09:44:41
Večernji list – srbijanski kapital u službi 'regiona' (https://narod.hr/hrvatska/vecernji-list-srbijanski-kapital-u-sluzbi-regiona)

QuoteAko je Večernji list do relativno donedavno i bio percipiran kao jedini ne-lijevi mainstream medij u Hrvatskoj, sve više čitatelja počinje naslućivati stvarnu vlasničku strukturu ovog "hrvatskog dnevnog lista".

Jedan od njih (podatci poznati uredništvu) marljivo je prikupio podatke o temama Večernjakovih članaka i dostavio ih Narod.hr-u. U razdoblju od samo mjesec dana, od 10. svibnja 2021. do 10. lipnja 2021., taj je medij na naslovnoj stranici promovirao više od 50 članka koji su vezani za neke teme iz Srbije i o Srbima. Uz Večernjakov portal, iste teme nameću i njemu afilirani 24sata.hr i vecernji.ba.

Do 6 tema o Srbiji u danu

Naime, u navedenom je razdoblju Večernjak gotovo svaki dan donosio od 2 ili 3 do čak 6 tema vezanih uz Srbiju po danu. Hrvatski su se čitatelji tako proteklih mjesec dana mogli oplemenjivati člancima o energičnim srpskim natjecateljicama, srpskoj mafiji, reakcijama Srba na Eurosong pa čak i onom o "zaboravljenom nogometašu s ovih prostora", kako Večernji list opisuje srpskog nogometaša koji je 91. sudjelovao u napadu na Vukovar.

Večernjakovo uredništvo očito nije zaboravilo ni jugonostalgičare za koje je posebno prenosilo vijesti o emotivnim trenutcima obitelji Broz, dok se o Riječanki Marini Perazić govorilo kao o ženi za kojom su uzdisali muškarci Jugoslavije.

Večernjakovo bombardiranje srbijanstvom

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-06-2021, 10:52:01
(https://scontent.fbeg5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/208444743_342250070790845_1666395540915105121_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=6VLOFP4XjbUAX_yNSs_&_nc_ht=scontent.fbeg5-1.fna&oh=af8f6e3aab8882b438a5978e8113e7ba&oe=60DD7DB6)
Title: Re: Antifašizam
Post by: tomat on 28-06-2021, 22:42:47
https://twitter.com/gpeyrol16/status/1409210004217937920?s=19
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-07-2021, 20:05:39
Svjetski jevrejski kongres odbacio izvještaj Komisije RS o Srebrenici (https://ba.n1info.com/vijesti/svjetski-jevrejski-kongres-odbacio-izvjestaj-komisije-rs-o-srebrenici/)

QuoteMenachem Z. Rosensaft, potpredsjednik Svjetskog jevrejskog kongresa, je u potpunosti odbacio zaključke konačnog izvještaja međunarodne komisije predvođene izraelskim akademikom Gideonom Greifom, nazivajući sadržaj izvještaja "sramotnim."

Komisija je, kako kaze Rosensaft, imenovana na inicijativu "separatističkog lidera bosanskih Srba koji negira genocid", a na njenom čelu je izraelski akademik "poznat po svojim pro-srpskim stavovima."

"Kao sin dvoje preživjelih iz Auschwitza i Bergen-Belsena koji su se posvetili prenošenju dokaza o zločinima počinjenim nad evropskim zidovima tokom holokausta budućim generacijama, posebno sam zgrožen besramnom manipulacijom istine u izvještaju. To je dokument koji zaslužuje da bude poslan na smetljište historije i korišten samo za demonstraciju moralnih propusta pojedinaca – poslovično "korisnih idiota", koji se upuštaju u poricanje i iskrivljavanje genocida", piše Rosensaft.

On je nazvao izvještaj "sramotnim" za akademsku zajednicu i rekao da se njegov sadržaj kosi se s utvrđenim cinjenicama u međunarodnom pravu, te naveo da pored toga, ovaj izvješaj "očito ignorira" presude Međunarodnog krivičnog suda Ujedinjenih naroda za bivšu Jugoslaviju (MKSJ) i da je ova komisija umjesto toga uveliko zasnovala svoj izvještaj na jednom izdvojenom mišljenju nakon suđenja u jednom ranih predmeta ovog suda.

"On se također pridržava spisa odavno diskreditovanih negatora genocida u Srebrenici kao jevanđelja, ne osvrćući se na pisanje historičara i pravnih naučnika koji su došli do dijametralno različitih zaključaka", piše Rosensaft, te dodaje da izvještaj odbacuje ili ignoriše na preko 1,000 stranica "sve što su naveli međunarodni sudovi, kao i zaključak da su ubistva i progoni u Srebrenici bili čin genocida."

Rosensaft navodi da sporni izvještaj u više navrata predstavlja Bošnjake kao agresore a bosanske Srbe kao "žrtve u prekrajanju historije koja podsjeća na opravdanja ministra propagande Trećeg rajha, Josepha Goebbelsa, za nacistički njemački antisemitizam."

"Izvještaj predstavlja 'očajnički nastavak četvrt stoljeća napora nacionalista bosanskih Srba i njihovih pomagača da uvjere svijet da ono što se dogodilo u Srebrenici nije genocid. Ovi napori se kreću od pokušaja osporavanja broja poginulih do okrivljavanja žrtava za njihov pokolj, tvrdeći da je to bila posljedica provokacija od strane Bošnjaka'", piše Rosensaft.

Ono što je "posebno cinična karakteristika tekuće kampanje poricanja genocida" je imenovanje izraelskog akademika Gideona Greifa na čelo Nezavisne međunarodne istražne komisije, piše Rosensaft, argumentirajući da je to učinjeno "vjerovatno da bi dalo pseudo-akademsku auru onome što je očigledno trebalo biti još jedno pobijanje, ili u najmanju ruku umanjivanje rasprostranjenih kršenja međunarodnog prava – među njima i užasnih zločina protiv čovječnosti i genocida – koje su počinile paravojske bosanskih Srba i njihovi rukovodioci tokom balkanskih ratova devedesetih."

Greif je "već dugo popularna ličnost među srpskim nacionalistima, a njegovo imenovanje za šefa ove komisije 2019. godine nije nikoga iznenadilo" naveo je on, te dodao da je Greif došao do te tačke da je "divljački preuveličavao broj srpskih žrtava tokom Drugog svetskog rata u Jasenovcu, kompleksu od pet koncentracionih logora koji se često nazivaju i "Aušvic na Balkanu"."

...

Nakon detaljne analize navoda iz Greifovog izvještaja, Rosensaft je zaključio da "kada bi neki moj studenti na Columbia univerzitetu ili Pravnom Fakultetu Cornell prezentirao ovu vrstu argumenta u seminarskom radu na mom predmetu Zakon genocida, ne bi dobio prolaznu ocjenu".
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-07-2021, 20:12:02
zole, zar pratiš N1, đe narod.hr?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-07-2021, 22:01:09
a? evo, evo, rado ti izlazim u susret:

Matea Jelić dobiva prijetnje smrću iz Srbije zbog izjave o Oluji (https://narod.hr/sport/matea-jelic-dobiva-prijetnje-smrcu-iz-srbije-zbog-izjave-o-oluji)

QuoteHrvatska olimpijka Matea Jelić prije tri dana uzela je prvu zlatnu medalju u Tokiju u taekwondou. Nakon toga je izjavila kako doček u Kninu nakon svog povratka želi povezati s proslavom Oluje.

No, onda su krenule prozivke od srpskih medija, a zatim i prijetnje, koje je objavila na svom Instagramu. Pogledajte neke od njih:

(https://s20.directupload.net/images/210729/xxe539nf.jpg)

(https://s20.directupload.net/images/210729/2jtghqhy.jpg)

i ne zaboravi analogiju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-07-2021, 22:13:56
kakvu analogiju?

Zole, moraš biti jasniji, mislim ne čitam ja ta tvoja drombuljanja
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-07-2021, 22:17:46
eo ti link za glupe, pa si nabij u paksu kad ne citas:
analogija (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=17310.msg751897#msg751897)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 29-07-2021, 22:28:18
što bih čitao, pa ti nemaš više od svršene osnovne škole, znaš koje je gubljenje vremena tvoje krezube priče čitat
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-08-2021, 13:29:41
Djeca u šoku – provala u kući Marka Perkovića Thompsona (https://narod.hr/hrvatska/djeca-u-soku-provala-u-kuci-marka-perkovica-thompsona)

QuoteU četvrtak u ranim popodnevnim satima došlo je do provale u kući Marka Perkovića Thompsona u Splitu. RTL-ova novinarka Danka Derifaj, snimatelj i susjed obitelji Perković, Branko Miodrag, od ranije poznat policiji vezano za švercersku aferu ,,Panama"  provalili su kod jednog od najpopularnijih hrvatskih pjevača, čija je pjesma ,,Lijepa li si" druga himna Hrvatske.

U trenutku provale, kako Narod.hr doznaje od osoba bliskih obitelji,  u kući su bile same 11-godišnje blizanke i 15- godišnji sin Perkovićevih, troje od njihovih petero djece. Thompsona i suprugu nazvala su prestrašena djeca opisujući da po terasi, koja se nastavlja na njihovu dnevnu sobu, hodaju dva muškarca i žena, obilaze oko bazena, približavaju se ulazu u dnevni boravak.

Thompsonova je supruga, Sandra, jureći kući, pozvala policiju. Thompson se u to vrijeme nalazio u Čavoglavama. Po dolasku policije napravljen je zapisnik, a pregled snimaka nadzornih kamera pokazao je da su kod obitelji Perković provalila dva muškarca i jedna žena. Jedan je muškarac bio snimatelj. Snimka nadzorne kamere i fotografije pokazuju kako su provalnici ušli. Provalnici su se popeli na terasu Thompsonove kuće ljestvama, te se prebacili preko ograde.  Na snimkama nadzornih kamera može se prepoznati susjed Thompsonovih, Branko Miodrag i novinarka RTL-a Danka Derifaj. Na jednoj se snimci vidi kako Miodrag pomaže Derifaj da se ljestvama iz prizemlja popne na terasu Thompsonove obiteljske kuće i prijeđe ogradu terase. Druge dvije snimke pokazuju kako se provalnici,  Derifaj, Miodrag i snimatelj šeću po Thompsonovoj terasi, travnjaku, oko bazena, razgledavaju i snimaju, kao da se ne nalaze na privatnoj terasi i u vrtu privatne kuće.

Marko Perković Thompson u Split se s obitelji doselio prije osam godina, kada je i kupio kuću na Žnjanu.  Vlasnik je 1/1 kuće i čestice na kojoj se ona nalazi, a koja je dio stambeno-poslovnog kompleksa. Susjed koji je provalio na njegovu terasu s Dankom Derifaj i snimateljem prije par godina, 2018., izgubio je sudski spor u kojem je bio s Thompsonom i morao se iseliti iz prostora koji je koristio za teretanu. Inače, Miodraga, s kojim je Danka Derifaj provalila na terasu kuće obitelji Perković, BiH mediji spominju 2011. i 2013. u kontekstu velike akcije SIPA-e pod imenom ,,Panama" kojom je razbijen lanac krijumčarenja sirove kave iz Slovenije u BiH.

Narod.hr poslao je upit glavnom uredniku informativnog programa RTL-a s pitanjem jesu li upoznati s postupcima njihove novinarke te jesu li provalu na prostor obiteljske kuće Perkovića odobrili. Zatražili smo i dodatne informacije od policije vezano za prijavu i podnošenje kaznene prijave protiv provalnika.

eno u clanku i snimka nadzornih kamera. :cry:
mislim da dugo nisam vidio nesto debilnije od rankovicevaca, orjune, stvarno je tesko reci je li i ovo provokacija ili kakva provokacija bi to trebala biti.

tri kretena se pentraju nekom u kucu, tegle 20 kila kamere, sve za rtl (?). mislim, vjeruju li ti idioti da su nekakvi "antifasisti", da imaju pravo bilo kome upadati u kucu, podrazumijevaju li to ili provociraju, kao, "moze nam se", pa kad ih netko ustrijeli pupavka ce zaguslati o fasistickim 'rvatima. koji je ovo oblik ludila, koji stadij?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 14-08-2021, 12:44:52
Na Braču se puštaju Thompsonove pjesme! (https://www.maxportal.hr/vijesti/srbin-se-pozalio-na-bracu-se-pustaju-thompsonove-pjesme-odgovor-procelnika-je-genijalan/)

QuoteSrbin koji je ovo ljeto došao u Bol na Braču požalio se Općini jer je netko puštao pjesmu "Bojna Čavoglave" a smeta ga jer se u njoj spominju srpski dobrovoljci i četnici koji su napali Hrvatsku.

Na kraju svog dopisa zamolio je za bilo kakav odgovor, u nadi da će se njegove riječi daleko čuti, a ne samo pročitati i izbrisati na što mu je Stipe Karmelić, pročelnik jedinstvenog upravnog odjela Općine Bol i udovoljio svojim odgovorom.

QuotePoštovani,

ja sam Boban Mrđa, državljanin sam Bosne i Hercegovine, Srpske nacionalnosti. Već 12 dana sam gost hotela Elaphusa u Bolu na Braču gdje ću kao turista potrošiti gotovo 4000 e. Mjesto je odlično, osoblje u hotelu ljubazno, hotel uredan, hrana odlična. No međutim, danas, zadnji dan boravka na Bolu doživim za mene neugodnu situaciju, da se u baru Auro na plaži Zlatni Rat pušta pjesma Čavoglave od Tompsona ("cujte srpski dobrovoljci bando cetnici, stici ce vas nasa ruka i u srbiji"), gledajući ljude oko mene, mnogi su se čudili od kud ta pjesma na takvom mjestu?

Mislim juče je bio Dan Pobjede, svaka čast, čestitam, voli svoje-poštuj tudje, ali na ovako evropski i svjetski poznatom turističkom mjestu da se pušta ovakva pjesma pred punim lokalom, oko 300-400 ljudi, hrvata većinom, ali i ostalih stranaca, srba na primjer, pun ih je hotel kao i Bol, vidim registarske oznake. Mogli su još i Jasenovac sa puste.

Ne pišem van ovo u bilo kakvoj nacionalističkoj osnovi nego samo nemojte kvariti ovako lijepo ljetovalište u kojem sam do danas nakon 11 dana mislio da su svi dobrodošli. Sad jedva čekam sa odem iz Hrvatske i da se ne vratim više, a svakog ljeta sam tu, ali do sada nije bilo ovakvih situacija.

Ljubazno molim za bilo kakav odgovor, u nadi se da će se moje riječi daleko čuti, a ne samo pročitati i izbrisati.
Veliki pozdrav od BRAČnog para Bobana i Tanje Mrđa.

QuotePoštovani,

Drago nam je čuti sve vaše pohvale o Bolu i bolskim turističkim radnicima sa kojima ste već duži niz godina zadovoljni. Žao nam je što vas je uvrijedila Thompsonova pjesma u kojoj se slavi obrana malog sela Čavoglave u Dalmatinskoj zagori.

Pjesma se obraća srpskim dobrovoljcima i četnicima koji su četiri godine osvajali, palili, uništavali, ubijali i protjerivali Hrvate i ostale nesrpske stanovnike sa njihovih ognjišta u Hrvatskoj.

Siguran sam da se pjesma ne odnosi na vas osobno.

Ne znam zašto vas pjesma iz hrvatskog obrambenog rata asocira na Jasenovac, najveću ljagu Hrvatske države iz Drugog svjetskog rata.
Zločini u Jasenovcu su osuđeni od svih normalnih ljudi, te očekujemo da svi normalni ljudi osude agresiju na Čavoglave i još "milijun" sela i gradova u Hrvatskoj od 1991. do 1995.

Nemojte se čuditi da se u Hrvatskoj pjevaju hrvatske pjesme, kao što nije čudno da se u Srbiji pjevaju srpske.

Pozdrav

Stipe Karmelić, pročelnik
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-08-2021, 17:29:00
Jerusalem Post Goldsteinove tvrdnje o Jasenovcu povezuje s negiranjem holokausta i srpskom propagandom (https://narod.hr/svijet/jerusalem-post-goldsteinove-tvrdnje-o-jasenovcu-povezuje-s-negiranjem-holokausta-i-srpskom-propagandom)

QuoteU ovom vremenu snažnog rasta antisemitizma, svaki čovjek, a osobito Židov, trebao bi prestati suradnju s glumcima, koji se u stvari rugaju žrtvama holokausta, piše australski književnik, novinar i vlasnik internetske stranice posvećene razotkrivanju nacističkih suradnika i neonacista, David Goldman za Jerusalem Post. Kao primjer je naveo Goldsteinovu izjavu koja doprinosi širenju skepse o holokaustu.

Donosimo prijevod teksta izvorno objavljenog u Jerusalem Postu, 14. kolovoza 2021. godine:

Hrvatski povjesničar dr. Ivo Goldstein gostovao je u lipnju 2018. u emisiji Nedjeljom u 2 na HTV-a, a tema je bila logor Jasenovac. Premda je tema bila logor, ipak se nije očekivalo da će njegove izjave podići toliko mnogo prašine. Otprilike u 28 minuti emisije voditelj ga je upitao: ,,Mnogi su komentirali nedostatak bilo kakvih forenzičkih dokaza iz ovog logora. Možete li objasniti zašto je to tako?"

Tada je Goldstein, jedan od cijenjenih povjesničara na Balkanu, bacio bombu: ,,To je zato što je u travnju 1945. Hitler ustašama poslao poseban stroj za uništavanje preostalih kostiju...", rekao je.

U vrijeme kada antisemitizam raste eksponencijalno, pri čemu svaki četvrti američki milenijalac (ljudi rođenih između 1978. i 2000. godine) vjeruje da je holokaust lažiran, dok nešto više od polovice Nijemaca vjeruje kako Židovi pretjeruju s pričom o holokaustu, Goldsteinova tvrdnja da je, dok je Berlin ruskim topništvom pretvaran u pepeo, Adolf Hitler našao vremena slati na nekakav Balkan, spravu za uništavanje kostiju – je posljednja stvar koja je Židovima trenutno potrebna. Za koju inače nitko nikada ondje nije čuo.

Zašto uopće ugrožavati povijest holokausta uvlačenjem u priču jednog mjesta za koje se ne može podastrijeti forenzički dokaz da je u njemu bilo više od nekoliko tisuća žrtava?

Što je još važnije, zašto dopustiti kontaminaciju povijesti holokausta mjestom koje ne može pružiti nikakve neovisne forenzičke dokaze. Istodobno jasenovačka lista navodnih žrtava i dalje raste! I to i ove 2021. godine. Pri tome je riječ o listi navodnih žrtava koja je više puta ozbiljno dovedena u pitanje.

Nadalje, zašto muzeji poput Yad Vashema i američkog Muzeja holokausta (US Holocaust Museum) desetljećima šute na postupke hrvatskog muzeja JUSP Jasenovca, koji koristi snimke Treblinke ili snimke iz Ukrajine i Poljske, kako bi potkrijepili svoje preuveličane tvrdnje o žrtvama?

Zašto te organizacije pristaju na tvrdnje iz bivše Jugoslavije o astronomskim brojevima jugoslavenskih žrtava u Drugom svjetskom ratu, kad su te brojeve opovrgnuli čak i službeni popisi stanovništva.

Smješten u Hrvatskoj, oko 100 kilometara južno od glavnog grada Zagreba, Jasenovac su osnovale kolaboracionističke ustaše u kolovozu 1941. Prema većini izvora, oko 85% zatvorenika bili su Srbi, Romi, Bošnjaci i Hrvati, dok su preostalih 15% Židovi. Jugoslavensko forenzičko ispitivanje logora i okolne županije pokazalo je da je u logoru ubijeno između 2500 i 4500 ljudi.

Osamdesetih godina Jugoslavija je pokušala prikazati Jasenovac kao ,,Balkanski Auschwitz". Još ranije htjeli su pomoću žrtava iznuditi novac od Zapadne Njemačke. Pa su krenuli u povećanjem broja žrtava – 59 000, 72 000, 99 000, 250 000 i tako dalje do 700-800 000. Pravi ,,genocidni bingo"!

Međutim, ne samo da Beograd nije mogao pružiti nikakve fizičke dokaze koji bi potvrdili ove nove napuhane brojke -već su sramotno izjednačili logor s manje od 4500 dokazanih (uglavnom nežidovskih) žrtava – s Auschwitzom, mjestom stravičnog ubojstva gotovo 1,5 milijuna ljudi, većinom Židova.

To samo pridonosi antisemitizmu i predstavlja izraz samomržnje. Osobito za one židovske povjesničare koji su dopustili da se povijest holokausta ukrade i da ona posluži za razračunavanje među narodima na Balkanu. Prema Zapadu, Srbija promovira Jasenovac kao mjesto židovskog stradanja, ali na Balkanu, Židova u njihovim pričama više nema, i na mjesto Židova stavljeni su Srbi.

Kao što je dr. Lea David, profesorica Studija holokausta na Sveučilištu Haifa primijetila: "Srpska politička elita preuzela je i koristi simbole holokausta kako bi izjednačila srpske sa židovskim žrtvama. Time želi promovirati 'srpsko pravedništvo' u vrijeme ratova devedesetih. Utvrdivši Srbe kao žrtve holokausta, srpska je vlada tada prešla na stranu ulogu srpskih komunističkih boraca i rehabilitirala kvislinške četnike i druge desničare".

Slično primjećuje i David McDonald sa Sveučilišta Otago: ,,Navlačeći masku holokausta, srpski nacionalisti nastoje dobiti širu potporu. Mitovima o zajedničkom stradanju Srba i Židova, nastaje serija novih nacionalnih mitova."

Američki muzej holokausta priznaje na svojoj internetskoj stranici da je utvrđivanje točnog broja stradalih u Jasenovcu ,,dosta teško jer je uništeno mnogo relevantnih dokumenata, a nezavisni istraživači nisu dugo mogli doći do onih dokumenata koji postoje".

Pa zašto citirati brojke ako su "vrlo problematične", posebno imajući u vidu da je muzej Yad Vashem tijekom 1990-ih u više navrata pokušavao nabaviti izvorne jasenovačke dokumente iz Srbije, ali je to do danas odlučno odbijeno?

Jednako zbunjujuća bila je jugoslavenska desetljećima stara tvrdnja da će se "pronaći još posmrtnih ostataka žrtava", no tijekom svoje 47-godišnje vladavine tim mjestom, niti jednom se nisu potrudili pronaći te misteriozne "nestale" posmrtne ostatke.

Oni koji su jedini ratni koncentracijski logor bez ikakvih provjerljivih podataka povezali sa znanstveno dokazanim činjenicama holokausta, nanijeli su nemjerljivu štetu židovskoj povijesti.

U ovom vremenu snažnog rasta antisemitizma, svaki čovjek, a osobito Židov, trebao bi prestati suradnju s takvim tipovima, koji se u stvari rugaju žrtvama holokausta.

Jerusalem Post dotaknuo se Goldsteinove 'drobilice kostiju': Evo što je dr. sc. Geiger pisao o tome (https://narod.hr/hrvatska/jerusalem-post-dotaknuo-se-goldsteinove-drobilice-kostiju-evo-sto-je-dr-sc-geiger-pisao-o-tome)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 16-08-2021, 18:21:52
(https://www.in4s.net/wp-content/uploads/2021/08/1-9.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-08-2021, 20:50:59
Quote from: džin tonik on 16-08-2021, 17:29:00
Jerusalem Post Goldsteinove tvrdnje o Jasenovcu povezuje s negiranjem holokausta i srpskom propagandom (https://narod.hr/svijet/jerusalem-post-goldsteinove-tvrdnje-o-jasenovcu-povezuje-s-negiranjem-holokausta-i-srpskom-propagandom)

Tekst o Jasenovcu razbesneo "istoričara" plaćenika zaduženog za širenje laži i srpsko ministarstvo za propagandu (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021&mm=08&dd=17&nav_category=11&nav_id=1908292&version=amp)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-08-2021, 11:54:28
inzinjeri protiv bg-satanista:

Koić i Banić o komemoracijama u Glini: U Hrvatskoj sve po starom. A gdje je dr. Šreter? (https://narod.hr/hrvatska/koic-i-banic-o-komemoracijama-glini-u-hrvatskoj-sve-po-starom-a-gdje-je-dr-sreter)

a tu su i drustvene znanosti...

Židovski znanstvenici i analitičari razotkrivaju srpsko svojatanje holokausta i antisemitizam (https://narod.hr/svijet/zidovski-znanstvenici-i-analiticari-razotkrivaju-srpsko-svojatanje-holokausta-i-antisemitizam)

pa i povjesnicari:

22. kolovoza 1941. – Evo zašto Srbi skrivaju vlastitu mračnu antisemitsku povijest (https://narod.hr/kultura/22-kolovoza-1941-evo-zasto-srbi-skrivaju-vlastitu-mracnu-antisemitsku-povijest)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-08-2021, 11:03:01
23. kolovoza 1902. Srbobran – Glasilo velikosrpske politike u Austro-Ugarskoj huška protiv Židova i Hrvata (https://narod.hr/kultura/23-kolovoza-1902-srbobran-glasilo-velikosrpske-politike-u-austro-ugarskoj-huska-protiv-zidova-i-hrvata)

QuoteList Srbobran, iz doba Austro-Ugarske, koji je zastupao program Srpske samostalne stranke, bio je najtiražnija i najčitanija knjiga Srba u Hrvatskoj namijenjena seljaštvu, što je bilo 95% Srba u to vrijeme. Njome je ova stranka širila velikosrpsku ideologiju, čiji je temelj težnja za ujedinjenjem ,,svih srpskih zemalja".

Negativne pojave i optužbe na račun Hrvata i Katoličke Crkve koje su bile dio propagande pred Domovinski rat, već su bile prisutne među srpskim intelektualcima u Hrvatskoj još u vrijeme Austro-Ugarske, te osobito širene preko Srbobrana koji je bio izdavan u 40 000 primjeraka.

Srpske stranke u Austro-Ugarskoj optužuju katoličko svećenstvo i Židove da su zatrovali hrvatski stranački život, piše dr. sc. Mato Artuković u djelu "Prema korijenu hrvatsko-srpskog sukoba" za azoo.hr

Huškanje i netolerancija prema Židovima

Istu je misao iznio i Nikola Stojanović u brošuri ,,Srbi i Hrvati", koja je izašla 1902. kao pojašnjenje čuvenog članka ,,Srbi i Hrvati" od istog autora, koji je objavljen u zagrebačkom Srbobranu 22. i 23. kolovoza 1902. u broju 168. i 169. U brošuri Stojanović je pojačao svoje optužbe protiv katoličkog svećenstva i Židova kao glavnih čimbenika hrvatske politike. Naravno da to nije plod nekog ozbiljnog studija, nego površno osobno mišljenje. Stojanović piše."

Dakle, netolerancija koja se pokazala u događajima 1902. godine prema Nikoli Stojanoviću proizvod je katoličkih svećenika i Židova.

U tom listu su npr. termini ,,čivutski" i ,,hrvatski" redovito spojeni. ,,Zgoljni Hrvati", ,,obrezani Hrvati", ,,novo Hrvati", ,,poliveni" i ,,nepoliveni otadžbenici" tj. Židovi, stalno su na stupcima srpskog tiska kao dokaz i hrvatske nesposobnosti i netolerantnosti prema Srbima i slabog slavenskog osjećaja. Samostalci su neprestano optuživali hrvatsku opoziciju, osobito Stranku prava, za simpatije prema Židovima.

Na račun Židova u srpskom tisku napisana je prava lavina najrazličitijih pogrda. Hrvatsko filosemitstvo ismijano je kao opsjednutost i predstavljeno kao antisrpski i antislavenski savez.

Srbobran negira postojanje hrvatskog imena

Srpski političari u Hrvatskoj okupljeni oko ilustriranog kalendara Srbobran i Srpske samostalne stranke ne protive se imenu Slavonija i Slavonac, Dalmacija i Dalmatinac kao regionalnom imenu već njihovu zajedničkom imenu Hrvatska i Hrvat. Oni zagovaraju slavonski i dalmatinski regionalizam u smislu nacionalnog i kulturnog određivanja ovih pokrajina kao srpskih zemalja. Hrvatskom imenu se protive jer samo ono ima integrativnu moć ujediniti sve hrvatske zemlje u jedno državno tijelo, a time se isključuju srpske pretenzije u Hrvatskoj: ,,nema te sile koja će nehrvatske narode prisiliti da se Trojednica zove samo Hrvatska i da se trobojnica krsti samo hrvatska", kategoričan je Paja Jovanović, vođa Srpske samostalne stranke. Pokrajine Srijem, Slavonija, Zagorje, Lika, Krbava, Banija i Dalmacija su za članove ove stranke ,,srpske zemlje". Tako npr. ističu Varaždin kao ,,mrtvu stražu srpstva"

Paja Jovanović, predsjednik Srpske samostalne stranke, ne odlazi 1894. godine na susret parlamentaraca u Peštu jer ga je predsjednik Ugarskog sabora pozvao kao člana Hrvatskog sabora. Po njegovoj izjavi u listu Srbobran samo hrvatski šovinisti Sabor zovu hrvatski i to u težnji da pohrvate Dalmaciju i Slavoniju.

Kad je 1904. godine urednik kalendara postao Svetozar Pribićević, on je nastavio istu uređivačku politiku. O tome sam kaže:

U kalendarima Srbobran, koje sam uređivao za potrebe naroda, objavljivao sam, iako sam bio ugarsko-hrvatski državljanin, portrete kralja Petra i njegovih sinova Đorđa i Aleksandra, a ne Franju Josipa i njegova nasljednika Franje Ferdinanda. Kao kad bi danas madžarski stanovnik u Vojvodini uređivao kalendare s portretom Otona Habsburškog umjesto Aleksandra Karađorđevića.

List Srbobran, koji je zastupao program Srpske samostalne stranke, bio je najtiražnija i najčitanija knjiga Srba u Hrvatskoj namijenjena seljaštvu. Njome je ova stranka širila velikosrpsku ideologiju, čiji je temelj težnja za ujedinjenjem ,,svih srpskih zemalja".

Srijem, Slavonija, Lika, Krbava, Banovina, Dalmacija te Bosna i Hercegovina su za autore Srbobrana srpske zemlje i one moraju pripasti Srbiji kao ,,Pijemontu srpskih zemalja". One pripadaju Srbiji na temelju narodnog načela, jer u njima živi narod koji govori srpskim jezikom. Pripadnici Srpske samostalne stanke smatrali su Srbima sve one koji govore štokavski, bez obzira što se velik broj tih štokavaca nije smatrao Srbima, a sam je Karadžić još tridesetih godina u pamfletu Srbi svi i svuda, koji je postao temelj za velikosrpsku ideologiju i političko-teritorijalna presizanja, napisao nabrajajući gdje sve žive štokavci ,,sva tri zakona": ,,Samo prva tri miliona zovu se Srbi ili Srblji, a ostali ovoga imena neće da prime...".

Srbobran – najraširenija srpska knjiga s velikim utjecajem

Najraširenija srpska knjiga u 19. stoljeću je kalendar Srbobran. Tiskan je, kako je već istaknuto, u 40 000 primjeraka, što znači da ga je mogla imati svaka treća do četvrta srpska kuća.

Ovdje dolazimo do bitnog u sadržaju odnosa između Hrvata i Srba, što je, usuđujem se reći, većini znanstvenika promaklo i promiče, a kontinuirano se provlači kroz 150 godina povijesti odnosa Hrvata i Srba tako da čini, rekao bih, samu srž tih odnosa. Jednako se ponašaju urednik Srbobrana Paja Jovanović i urednik Vrača Pogađača Sima Lukin Lazić prije 130 godina, kao i urednik u Matici srpskoj koji izdaje ,,Deset vekova srpske pisane reči", te urednici Rečnika srpskog leksikona ili srpskih Novosti.

Kad se želi istaknuti brojnost srpskog naroda, onda su katolici, vidjeli smo, Srbi. Kad se želi istaknuti postignuća i doprinos srpskog naroda u kulturi, znanosti, onda su također ti katolici Srbi. Tako su Bošković, Gundulić, Relković ,,ovejani Srbi", tako je Dubrovnik ,,srpska Atina", jer se tada uzima Karadžićeva jezična definicija srpstva. Ali od Karadžićevog načela odustaju Srbi jednako u 19. kao i u 21. stoljeću, kad svoje suvremenike Hrvate podsjećaju na unijaćenje (ili suvremene grijehe) i razne nepravde, koje su njihovi ,,prađedovi" učinili Srbima kroz povijest, i pozivaju ih na ,,pokajanje". Tog trenutka od jezične koncepcije srpstva ne ostaje ništa. Postoji samo katolik, Hrvat i ,,Latin" koji se šćućurio u svakom zlu koje je snašlo srpski narod i u povijesti i u sadašnjosti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-08-2021, 08:15:48
Vrkljan pisao Senatu: Goldstein, Klasić i Jakovina su se kao profesori i povjesničari u potpunosti diskreditirali (https://narod.hr/hrvatska/vrkljan-pisao-senatu-goldstein-klasic-i-jakovina-su-se-kao-profesori-i-povjesnicari-u-potpunosti-diskreditirali)

QuoteSaborski zastupnik Milan Vrkljan koji je i sam profesor na Medicinskom fakultetu Sveučilišta u Zagrebu, poslao je dopis Senatu zagrebačkog Sveučilišta i osvrnuo se na nedavno objavljen članak u Jerusalem Postu vezan uz profesora s Filozofskog fakulteta Ivu Goldsteina.

Vrkljan je istaknuo kako je on "ogledni primjer sramote koji pojedinci svojim neznanstvenim ponašanjem uzrokuju u međunarodnim okvirima" i dodao:  "Nažalost, na našem Filozofskom fakultetu, osim Goldsteina, postoje još dva znanstvenika koja svojim radom sablažnjavaju znanstvenu javnost".

Vrkljanovu objavu prenosimo u cijelosti.

"Poštovane kolegice i kolege,

Upravljati Zagrebačkim sveučilištem, znanstvenom institucijom bogate i dugogodišnje tradicije, i jednim od starijih sveučilišta u Europi, jest velika čast, ali posljedično, i velika odgovornost.

Nažalost, svjedočimo sustavnom urušavanju ugleda našeg Sveučilišta, što potvrđuju i rezultati ocjena međunarodnih relevantnih studija.

Sveučilište, kao i svaku drugu organizaciju, čine njegovi ljudi, to jest njegovi znanstvenici. Ponašanje pojedinih profesora našeg sveučilišta je racionalno neobjašnjivo, ali je neobjašnjiv i izostanak reakcije od strane tijela Sveučilišta na ekscesno ponašanje tih pojedinaca. Upravo ta šutnja tijela našega Sveučilišta jest jedan od razloga srozavanja ugleda samog Zagrebačkog sveučilišta.

Nedavno objavljen članak u Jerusalem Postu o profesoru s Filozofskog fakulteta našeg Sveučilišta Ivi Goldsteinu jest ogledni primjer sramote koji pojedinci svojim neznanstvenim ponašanjem uzrokuju u međunarodnim okvirima (neovisno o kontroverzama vezanim uz autora članka u Jerusalem Postu, činjenice koje su iznesene u tom članku moraju se uzeti u obzir).

Profesor Goldstein ima legitimno pravo prezirati sredinu u kojoj živi. On ima pravo i mrziti državu u kojoj živi iako je bio njezin diplomatski predstavnik. Ali ono na što nema pravo jest iznositi klevete i laži, zlorabeći znanstveno zvanje koje mu je dodijelilo Zagrebačko sveučilište, te otvoreno se staviti u službu velikosrpskim lažima.

Njegova tvrdnja o postojanju strojeva koja su uništavala kosti u logoru Jasenovac, koju je izrekao na HRT-u 2018. godine, jest izjava koja ga je trajno diskreditirala u njegovoj znanstvenoj vjerodostojnosti.

Njegovo sudjelovanje u manipuliranju brojem žrtava Drugog svjetskog rata jest stvarno vrijeđanje žrtava stravičnog zločina Holokausta. Isto tako, potpuno je diskvalificirajuće za osobu koja se naziva znanstvenikom protiviti se utvrđivanju broja ustaških zločina od strane vjerodostojnih, međunarodnih institucija, temeljenih isključivo na znanstvenim principima.

Znanstvenik koji se protivi utvrđivanju istine, i to na temelju univerzalno prihvaćenih metoda, gubi pravo zvati se znanstvenikom. Profesor Goldstein, protiveći se znanstvenom utvrđivanju žrtava u logoru Jasenovcu, omalovažava rad časnog i uglednog Elieja Wiesela, žrtve Holokausta i dobitnika Nobelove nagrade, koji je predvodio komisiju koja je znanstvenim metodama utvrdila istinu u svezi Holokausta počinjenom na području Rumunjske. Iz kojeg razloga Rumunjska može znanstveno utvrditi istinu, a Hrvatska se, po Goldsteinu, mora pomiriti s lažima iskonstruiranima od srbijansko-komunističkog nasilnika Aleksandra Rankovića i ideologa srpskog nacionalizma Dobrice Ćosića?

Nažalost, na našem Filozofskom fakultetu, osim Goldsteina, postoje još dva znanstvenika koja svojim radom sablažnjavaju znanstvenu javnost.

Profesor Hrvoje Klasić autor je knjige koja veliča lik i djelo bivšeg komunističkog moćnika Mike Špiljka. Taj, pak, Mika Špiljak okarakteriziran je od suda u Münchenu kao naručitelj ubojstva Stjepana Đurekovića, i to Hrvoje Klasić zna. Unatoč dokazanom zločinačkom djelovanju Mike Špiljka, Klasić objavljuje hvalospjeve o Špiljku?! Klasić može objavljivati ovakove povijesne pamflete, ali se time diskvalificirao i kao znanstvenik i kao profesor na Sveučilištu.

Identičnim, manipulativnim pristupom i profesor Tvrtko Jakovina objavio je knjigu o Budimiru Lončaru, u kojoj nekritički, manipulirajući činjenicama te izostavljanjem činjenica pokušava osobu s dubioznim životopisom prikazati kao svjetskog državnika. Budimir Lončar je poslije Drugog svjetskog rata bio zapovjednik OZNE na zadarskom području, u kojem vremenu su se događali strašni zločini. Isto tako, u vremenu u kojemu je Budimir Lončar bio veleposlanik Jugoslavije u Njemačkoj događali su se strašni politički progoni protivnika jugoslavenske diktature te i politička ubojstva. Sve ove nepobitne činjenice Jakovina pokušava sakriti, čime se u znanstvenom smislu u potpunosti diskreditirao.

Kolegice i kolege,

u svakoj profesiji postoje standardi kojih se moraju svi pridržavati. Ja kao liječnik dužan sam svakog pacijenta tretirati na isti način i pružiti mu zdravstvenu zaštitu koja mu kao osobi pripada. Ne mogu iz razloga što mi je netko manje simpatičan ili ima drugačija politička stajališta, odrediti terapiju koja će mu štetiti, jer u tom slučaju, ne samo da bih prekršio sva liječnička načela, već bih time počinio i kazneno djelo.
Isto tako, Goldstein ne može tvrditi nešto što nijedan povjesničar u zadnjih sedamdesetak godina nije tvrdio, te kolektivno klevetati hrvatski narod izmišljajući nepostojeće krimene. Kao što je poznato, stroj za uništavanje kostiju nije postojao na području NDH.

Isto tako, Klasić i Jakovina su se kao profesori i povjesničari, iznoseći neistine, preuveličavajući zasluge te umanjujući odgovornost komunističkih nasilnika Mike Špiljka i Budimira Lončara, u potpunosti diskreditirali.

Simpatizirati komunističke zločine, što navedeni profesori javno demonstriraju, nije zabranjeno, ali je demokratski neprihvatljivo.

Zagrebačko sveučilište u svojoj dugoj povijesti imalo je znanstvenike koji su zbog istine i obrane znanstvenih načela položili svoje živote. Jedan od njih je i prof. Ljudevit Jurak koji je ubijen samo zato što nije htio sudjelovati u manipulaciji te znanstvenim autoritetom prikrivati komunističke zločine.

Upravo je dostojanstvo i poštivanje načela preduvjet znanstvene vjerodostojnosti. Istinski znanstvenik nikada ne će svjesno prihvatiti biti dio manipulacije koja se protivi njegovim profesionalnim i etičnim načelima.

Kolegice i kolege,

dosljednost, izvrsnost i beskompromisno poštivanje znanstvenih načela po uzoru na prof. Juraka trebaju biti temelj rada Zagrebačkog sveučilišta. Društvo je onoliko stabilno koliko su mu stabilne institucije, a Sveučilište je onoliko vjerodostojno koliko su vjerodostojni njegovi znanstvenici. Zagrebačko sveučilište i njegova tijela su dužna reagirati na neodgovorno i neznanstveno ponašanje profesora na sveučilištu, jer nekoliko pojedinaca svojim neodgovornim ponašanjem ne smiju sramotiti cijelo Sveučilište te nanositi štetu i sprječavati razvoj našega Sveučilišta.", napisao je Vrkljan u dopisu Senatu.

energetska bilanca postaje sve zanimljivija; koliko je u danasnje vrijeme potrebno energije (para) da bi se odrzalo lazi, koliko goldsteina, klasica i jakovina da odrze zadah? :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-08-2021, 13:07:39
Prof. Biočić: Konstanta djelovanja Ive Goldsteina je mržnja prema hrvatskom narodu i državi (https://narod.hr/hrvatska/prof-biocic-konstanta-djelovanja-ive-goldsteina-je-mrznja-prema-hrvatskom-narodu-i)

QuoteSveučilišnog profesora srednjovjekovne povijesti dr. sc. Ivu Goldsteina "krasi" mnogo negativnih epiteta; za časnog čovjeka i znanstvenika dovoljni bi bili i samo oni koje je izrekao njegov mentor prof. Miroslav Brandt u knjizi ,,Život sa suvremenicima – Političke uspomene i svjetonazor" (P.I.P. Pavičić, Zagreb, 1996.), ali za Ivu Goldsteina oni nisu dovoljni. Goldsteinovo priznanje: ,,Tako to rade svi, pa zašto ne bih i ja!" (uhvatio ga u laži njegov mentor Miroslav Brandt, koji ga se zbog toga odrekao), strašna je mrlja na sveučilišnom profesoru časnog Sveučilišta u Zagrebu, ali Goldstein ima i većih grijeha. Njegovu publicističku aktivnost je izvrsno oslikao ugledni  znanstvenik prof. dr.sc. Vladimir Geiger (V.Geiger. 'Ivo Goldstein, Jasenovac. 2019. Časopis za suvremenu povijest, br.1), Može  ga se analizirati i s političkog, moralnog, publicističkog, stručnog i sl. motrišta, ali to bi prelilo granice novinskog članka. Zato samo nekoliko riječi o konstanti u njegovim istupima, a to je mržnja prema hrvatskom narodu!

Kao i njemu slični jugoistoričari, nije 'prstom maknuo' da pomogne Hrvatskoj i hrvatskom narodu kad je najviše trebalo, a danas iz fotelje, presuđuje, politizira, moralizira, docira, propisuje...

Na objede prema hrvatskom narodu, koji je od jugosrpskih i komunističkih krugova označen kao genocidan s glavnim argumentom o 700 tisuća i više ubijenih u Jasenovcu, za vrijeme komunističke Jugoslavije se nije kao povjesničar suprotstavio, kao ni njegov otac, čije teze nasljeđuje i prosljeđuje.

Kao povjesničar i znanstvenik nikada nije tražio materijalne dokaze o broju od 84.000 tisuće ubijenih u Jasenovcu na lažiranom popisu Javne ustanove Spomen područje JUSP) Jasenovac, naprotiv – odvraćao je znanstvenike od forenzičkih dokaza, pa čak i od prijedloga o međunarodnoj komisiji koja bi vodila istraživanja, koju je predložila bivša predsjednica Kolinda Grabar Kitarović.

Svoju profesiju povjesničara koji se sa srednjovjekovne povijesti prebacio na noviju povijest, zacijelo da može napadati suvremenu Hrvatsku, politikantski koristi za promociju totalitarne komunističke ideologije u novijoj hrvatskoj povijesti. To čini u suglasju sa sebi sličnim svenazočnim "jugoistoričarima" Jakovinom, Klasićem i Markovinom, kroz sve glavne hrvatske medije. Navedeni 'istoričari' imaju bjanko pristup u gotovo sve emisije i listove s glavnim zadatkom: traženje dokaza o grijesima hrvatskog naroda. Lako je biti 'veliki', profesor, 'znanstvenik' i dio 'elite' u društvu u kojem je zabranjeno suprotstaviti im drukčije mišljenje na istom mjestu! Podsjeća li to na kontinuitet komunističke totalitarne vladavine?

U sredinama s pravim akademskim kriterijima takvi bi trajali jedan dan, a u nas primaju pohvale, 'zaslužena' odlikovanja i nagrade. Pravi znanstvenici bi se stidjeli i suprotstavili bi se takvoj ponudi, ali ne, on i njemu slični, grčevito se bore za 'status quo', a sve znanstvenike koji se zdravorazumski, znanstveno i dokumentirano suprotstave njihovim 'dogmama', nazivaju revizionistima. Usput, taj je izraz 'povijesnog revizionizma'  još je u vrijeme Titove Jugoslavije uveo, 'gle čuda', Ivin otac Slavko Goldstein. Taj je izraz kao krivnja i presuda prihvaćen u komunističkim pravovjernim redovima za sve one koji su odstupali od 'linije' druga Tita, smjernica CKSKJ i sl. Ta vrlo korisna i moćna politička floskula  je automatski eliminirala drukčija mišljenja zajedno s njihovim nositeljima i mogla  je biti smrtno opasna u određenim političkim okolnostima.

U svojim istupima, kao 'znanstvenik', nikada ni on ni otac, u raspravi o Jasenovcu, nisu stavili glavni naglasak na (od Srba) ukradenu arhivu NDH na osnovi koje bi temeljem izvornih  dokumenata donosili objektivne zaključke, odnosno istinu, ma kakva ona bila!

Kao veleposlanik demokratske RH, u Francuskoj u svom uredu, bez imalo stida, držao portret desetog megaubojice XX. st. J.B. Tita (jutarnji.hr. 7. studenoga 2013.), koji je  štitio i školovao teroriste svjetskoga glasa. Ti su teroristi bili stalna prijetnja mladoj državi Izrael. Naime u 'Obavještajno-bezbednosnom školskom centru' smještenom u Pančevu, kodnog imena 'VP – 5000', pod Titovim pokroviteljstvom se desetljećima odvijala obuka brojnih terorista, a od poznatijih su bili Abu Nidal, Abu Abas, Ramirez Sanches-Carlos, brat Sadama Huseina itd.

U svojemu članku u Jerusalem Post-u o srpskoj zloporabi Jasenovca za političke, protuhrvatske ciljeve, David Goldman navodi Ivu Goldsteina kao najbolji primjer te zloporabe, primjer koji vrijeđa i Holokaust i sve Židove. Sasvim je nevažno postoji li taj autor pod tim imenom, s kojeg je kontinenta, koje je boje kože, kojeg je pravog imena itd., važno utvrditi je li istina što je napisao o Ivi Goldsteinu! Takvu sramotu teško da je ikad i jedan povjesničar doživio!

U svjetlu komunističke i srpske propagande, Goldstein i njemu slični se, naravno, protive dokazima da su komunisti u Jasenovcu ubijali ljude i nekoliko godina nakon 1945., o čemu postoji istraživanje naših znanstvenika ali i izvješće CIA-e! (Matković, Blanka, and Stipe Pilić. 2014. ,,Poslijeratni zarobljenički logor Jasenovac prema svjedočanstvima i novim arhivskim izvorima."

(...)

Dok god se ne dopusti slobodna demokratska i znanstvena rasprava o bilo kojem spornom razdoblju novije hrvatske povijesti, dok god ne 'progovore' relevantni dokumenti, forenzički nalazi, biologija, matematika i statistika i zdravi razum, do tada će hrvatskom povijesti novijeg doba vladati falsifikatori i manipulatori  događaja i činjenica i oni koji izmišljaju. Goldstein je to davno i priznao i predvidio. Njegovu rečenicu: 'Tako to rade svi, pa zašto ne bih i ja' ne smije mu se nikad zaboraviti. Dok god 'izokrenuta stvarnost s malih ekrana može opstati samo u zaštićenom okolišu naklonjenih medija i politike', kako kažu časni znanstvenici Mladen Koić i Nikola Banić, do tada će takvi 'znanstvenici' sramotiti akademsku zajednicu pa i samu državu. Da imaju imalo stida sakrili bi se da ih nitko ne vidi, ali ne, oni se ne stide izaći pred studente i izmišljati, manipulirati, drobiti, drobiti, drobiti... Oni svjesno krivotvore suvremenu hrvatsku povijest, služeći totalitarnim komunističkim dogmama, a da nitko, baš nitko na filozofskom fakultetu (dekan!?),  na Zagrebačkom sveučilištu (rektor!?), a u vlasti osobito predsjednik RH i Vlade, ministrica Obuljen, ministar Fuks  itd., ne reagiraju na njihove laži koje izravno ciljaju na dobrobit hrvatskog naroda i države. Mare li pak ti nabrojeni autoriteti hrvatske akademske i političke zajednice za svoju povijest, za ugled Sveučilišta, svoje države i svog naroda?

Do kada će očevi, djeca komunizma i njihove sluge, vladati s onim što nisu željeli, nisu stvarali i nisu zaslužili? Primjer Ive Goldsteina jasno pokazuje o čemu se radi i traži da se na njega reagira barem nastavkom kritike profesora Brandta i Geigera.

samo se nizu ozbiljni osvrti na jugokomunisticko tele ivu goldsteina i ekipu teladi kojoj pripada. ali zamislite: u danasnje vrijeme, kad kao zivimo u demokraciji i boduje se rad, ne pripadnost krugu teladi, sve imati, poklonjene profesorske titule, pozicije diplomata, naklonjene medije, sve kao potpuno tele, doslovni jugokomunisticki idiot, ali ne znati granicu, uporno kenjati po stolu sa kojeg jedes, to je za ginesa. rekao bih da vrijedjam telad, ovo nije ni tele, to je fenomen degradacije ljudskog uma, nema ni prostu seljacku lukavost.
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 26-08-2021, 17:45:19
majko mila kakve ti gluposti ovde postavljaš. kakve su šanse da se zadržiš samo na postavljanju linkova? brže se skroluje a vreme je dragoceno. :mrgreen:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-08-2021, 18:11:20
molim? jesi li ti, lilita, ikad cula za onu - ne pucajte na pijanistu?
ovaj glupan od goldsteina je TVOJ, ja ti ga samo vracam postavljanjem!
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 26-08-2021, 20:53:01
narod.hr je atak na mozak.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-08-2021, 21:18:39
pa naravno, nego sta. atak na mozak koji treba izaci iz yukom ludila, mora razviti osnovne kognitivne sposobnosti, pa ih jos i nadograditi, jer, mi zivimo u demokraciji. kako sad, demokracija, a profesor nema kognitivnih sposobnosti. to ne moze, ne funkcionira. ili razvoj mozga, pa profesor, ili ujasi na konju u gostionu pa drobi, tad ne moze profesor, vec seoska budala. da, zato imamo narod, za atak na zakrzljali mozak.
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 26-08-2021, 21:53:19
kako ti ne dosadi? (retoričko)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-08-2021, 22:19:08
kako mi ne dosadi? retoricki: pa mislim, zivim u multikulti drustvu, a ova yukom-govna, diktatori, koja se opet nakotila u svim porama vlade, institucija, formalnih i neformalnih, vise ne salju ubojice na politicku opoziciju, vec crtaju mete na narodnim ili drzavnim simbolima preko medija, novinara, agentura koje rastrkali po europi. znaci poticu krezube idiote, ispiru mozak, crtaju mete da taj posao obavljaju idioti. pa reci ti sad onom djetetu od 12 godina kojeg na putu u skolu krezubi tridesetogodisnjak kojem agenture isprale mozak zviznuo sakom u glavu, jer dijete imalo hrvatski grb na maski, kako mu ne dosadi.

sta se trazi? kriminalizira se moje narodne simbole da bih ih odlozio ili sta? igra se nogometno prvenstvo, ljudi u multikulti drustvu razviju talijansku, rusku, njemacku, portugalsku zastavu, vesele se i zabavljaju, a hrvati moraju strahovati razviti hrvatsku, jer neka tamo govna misle da zastavu ili hrvatski narod treba kriminalizirati? znaci, doslovno se serem na jednog goldsteina, propalica, bitanga, neces lijepo, idemo kao kauboji.

J. Novak: Nemoćno i neuvjerljivo (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/j-novak/37635-j-novak-nemocno-i-neuvjerljivo.html)

QuoteAko preslikate odgovor Ive Goldsteina The Jerusalem Postu, dobit ćete gotovo 5 (pet) stranica s fotografijama. Pročitate li sadržaj na engleskome, nasmijat ćete se ovom najnovijem Goldsteinovu prozirnom pokušaju - uvidjet ćete da od cijelog tog najnovijeg ,,opusa" Golstain troši stranice i stranice na kojima meandrira temu koja nije tema. Kaže da je on u Hrvatskoj na crnoj listi?! A u svim je medijima kada hoće i koliko hoće, čak i u Nadzornom odboru HRT-a?! Uopće ne proturječi tekstu i tvrdnjama Davida Goldmana. Bavi se svojim pokojnim ocem, svojom borbom za istinu, njegovom borbom za istinu, proziva i vrijeđa dr. sc. Josipa Razuma, reklamira svoje knjige, i izvlači kao zeca iz šešira jedno crkveno lice koje se veselilo smrti njegova oca. I naravno, tu su nezaboravni i trajno mrski desničari i vječni Goldsteinovi proustaše. To bi sve nas i ,,činjenično" sve skupa, eto, trebalo uvjeriti kako David Goldman sa svojim tvrdnjama o javnim izjavama Ive Goldsteina nije imao pravo!? Gdje su dakle argumenti?

Zatim tvrdi da se u Hrvatskoj niječe holokaust, što je po Goldsteinu povijesna istina. Nakon što je jasenovačka lista žrtava nekoliko puta brisana i dopunjavana a na prigovore i dopise hrvatskih povjesničara, Goldstein ponovno tvrdi da zna koliko je žrtava bilo među Hrvatima, Romima, Srbima i Židovima. U brojku, plus minus 10 do 20 %. Znanost. Ma čista. U svome stilu navodi nekoliko auktora koji su, kaže, studiozno radili na tom popisu ali ne navodi njihova imena. Logika je: tijekom ,,several decades" oni su marljivo radili. Tipično neznanje uz negiranje da je bilo znatnih krivotvorenja imena, ponavljanja te ispravaka na tom istom (zbog toga) vrlo štetno kompromitiranom popisu.

Tek na četvrtoj, od nepunih pet stranica, Goldstein se napokon suočava s Goldmanom. I odmah ga etiketira (kako je isprazno navikao i u Hrvatskoj): bez argumenata. On je kao ,,radical revisionist and pro-Ustasha Right ". Već viđeno – no više mu to ne prolazi. Goldsteinova ,,argumentacija" ponovno je smiješna. Sastoji se od: ,,Goldman laže" a zatim vrti svoju staru ploču: ,,iskopavanje ne bi dalo rezultata, nema smisla" potcjenjujući tako suvremenu hrvatsku (a svjetsku) forenziku, genetsku i ukupnu medicinsku znanost ali i tehnologiju dubinskog i strojnog snimanja tla. On zna što mi ne znamo, on zna i što je sada tamo pod zemljom, zna i što bi se našlo. Sve on zna. Osim gdje su nestali moćni strojevi, famozne drobilice?

Zatim opet malo plače o sebi pa ponavlja da je o Jasenovcu tiskao knjigu. Naravno, ne kaže da je ona prošla izrazito negativno od čak tri stručna autora. Ne kaže da je jedan povijesni autoritet i ugledni stručnjak te hrvatski povjesničar napisao jasno vrlo negativnu recenziju Goldsteinova uratka i to na čak 46 str! O Goldsteinu zaključno kaže: ,,Tako se Goldstein zapravo visoko pozicionirao u katalogu razno-raznih izmišljotina o logoru Jasenovac." Sic!

No, Goldstein uporno i uzaludno ponavlja i svoju tezu o dekomponiranim leševima zbog plavljenja rijeke, iako mu je publicist i novinar Gordan Malić lijepo naveo primjere nedavnih iskapanja leševa uz obalu rijeke Save i drugih rijeka u Hrvatskoj i Sloveniji a ta su se tijela mogla otkriti te se na nekima čak mogao i ustanoviti uzrok smrti. Dakle, Goldsteinovo (uobičajeno) povijesno maštanje napamet, kako se leševi iz 1945. godine ne mogu pronaći, pada ovoga puta u (riječnu) vodu.

Kako mu se i samome izgleda čini da sve to nije dovoljno, zatim opisuje spaljivanje leševa, polijevanje uljem i bacanje praha u rijeku. Za The Jerusalem Post sada mijenja ploču pa leševi više nisu spaljivani na limu (u međuvremenu je shvatio da lim ne može izdržati visoke temperature) već sada tvrdi: na debelim pločama. Svjedočenje po narudžbi, može se i mijenjati, jer sve je to "znanost" po Goldsteinu. A dokaz da su ustaše spaljivale ljude je crni dim u zraku koji se danima vidio... Znanstveno, nema što. Svjedoci su i tu anonimni?

Zatim slijedi novo pojačavanje dokaza, nije ovo do sada bilo dovoljno uvjerljivo? Goldstein se pokušava vratiti Goldmanu i napinje se polemizirati je li on spominjao Hitlera ili nije. Iz zrakoplova se vidi da Goldstein (i tu) opet pokušava zamutiti temu. Nije poanta spominju li oni, jedan ili drugi Hitlera, nego je sporna činjenica da bi nacisti slali, u vrijeme kada ih je u Berlinu rusko granatiranje pretvaralo u pepeo, nekakve drobilice iz Njemačke i još sto kilometara nizvodno od Zagreba. A upravo to stalno ponavlja Goldstein a ističe apsurdnim Goldman. I kada Goldman poentira da se Goldstein time ruga Holokaustu, da ga trivijalizira i instrumentalizira na štetu Židova, Goldstein ovako jako "protuargumentira": Ne ja, Goldman to čini!

Goldstein je i sada prepisivao, ovdje iz vlastite knjige, koja je njemu sveto i nedodirljivo pismo. Nema tu nikakvih novih dokaza i argumenata a vrijeme ide... U nedostatku istih, na kraju svog pisma Goldstein se opet vraća mrskim desničarima pa tako samo što nije ovaj književnik i novinar David Goldman proglašen filo-ustašom, valjda zbog toga što progovara i o srpskome fašizmu, ubijanju Židova i o (uporno i stalno prešućivanim srbijanskim) logorima. Valjda mu je mrzak i zato što, ovaj nezavisni auktor, istražuje skrivene naciste diljem globusa, posebno u Australiji. Odmah poslije Goldmana, najviše ga je zaboljela izjava analitičara dr. Granića sa Sveučilišta u Dubrovniku koji je kazao kako nakon ovog članka D. Goldmana više ništa s Jasenovcem ne će biti isto. Dosta je jugo-mitomanije i montiranog optuživanja svih Hrvata za genocid.

Vrh Goldsteinove papazjanije, ali i zamućivanja istine, je i uključivanje Domovinskog pokreta u cijelu priču. Čak i to. Pa kakve veze DP s The Jerusalem Postom ima? Osim što prenosi laži o Škori, o ljubavnici i poklonima u zlatu, on ovako "poantira": "Nedavno je čelnik najvažnije stranke ove orijentacije morao podnijeti ostavku zbog optužbi za pronevjeru stranačkog novca, među ostalim i kupnju skupih darova za svoju 25-godišnju suradnicu. Nakon takvog političkog i moralnog debakla, Goldmanov je članak u The Jeruzalem Postu trebao biti melem na ranu krajnje desnice." Kakva lažna konstrukcija. To može samo I. Goldstein. Škoro je, što svi u RH znaju, ostavku dao puno prije priče o ljubavnici i zlatu (tipična udbaška podvala). Kako je dakle Goldman iz Australije mogao biti melem na događaje koji su se dogodili mnogo prije i sasvim nevezano o svim optužbama na DP i Škoru?? To samo Ivek zna i misli da to može prodati The Jerusalem Postu, ali i hrvatskoj javnosti. Kako tragikomično i nemoćno.

Vratimo se za kraj još jednom na pitanje potrebe suvremenih istraživanja Jasenovačkog logora. Ako je točno da se novim iskapanjima ništa ne bi pronašlo, zašto je dr. Goldstein tako žučljivo protiv? Zašto skače na svakoga (kao svojedobno na predsjednicu K. G. Kitarović) tko predlaže nova istraživanja? Čega se boji? Što može izgubiti? Ako ne će ništa pronaći – pa neka iskopaju ništa. Zar ne? Kakva šteta od toga? E ali... Ta silna zabrinutost, i žestoka pobuna protiv (svih) novih istraživanja, ima istu "uvjerljivost" kao kad bi vas netko optužio da ste ukrali neki njegov predmet. Biste li se gorljivo i žestoko bunili da vam zaviri u džepove? Ili biste bili sigurni da ništa ne će pronaći u njima te biste drage volje dopustili da vam ih prevrne? Brani se dakle, samo onaj koji nešto skriva. U ovom slučaju, to je konzerviranje mita, strah da on ne bude razotkriven i strah da će biznis s holokaustom biti okrnjen ili potpuno demantiran. Što drugo nego strah da će manipulacija izgubiti bilo kakvo uporište. Ili?

Nakon svega ovoga, "vrhunska" je Goldstenova posljednja rečenica: "My article here will not defeat this circle of people. But it shows, I hope, that they are intellectually incapacitated and immoral." Moj članak ne će pobijediti ovaj krug ljudi. Znači priznaje, svjestan je nedostataka u svojim buljucima neargumenata? Ali sam pokazao, nadam se... (opet sumnja i sam) ...da su intelektualno podkapacitirani i nemoralni.

Goldstein se tako po prvi puta našao u situaciji međunarodno napadnutoga (argumentima) i po prvi put je nemoćan obraniti se. Stigla ga je sudbina od koje ga je cijeli život marljivo branio otac... Ali njega više nema... i Goldstein je u nebranu grožđu.

Druga Ivu ćemo ostaviti da se koprca u svome uvjerenju. U njemu, preočito je, ima puno njegove podsvijesti pa te elemente i sve druge uvrjedljive pridjeve, koje je nanizao u svome pismu, dajemo čitateljima na prosudbu: Na koga se oni stvarno odnose?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-08-2021, 09:32:07
27. kolovoza 1991. Kijevo – četnici iz Kninske krajine i JNA započeli etničko čišćenje nad Hrvatima Dalmatinske Zagore (https://narod.hr/kultura/27-kolovoza-1991-kijevo-cetnici-iz-kninske-krajine-i-jna-zapoceli-etnicko-ciscenje-nad-hrvatima-dalmatinske-zagore)

QuoteNa današnji dan 1991. srpski četnici iz Knina i JNA na čelu s Ratkom Mladićem spalili su i uništili hrvatsko selo Kijevo pored Knina. Prije toga Hrvati su već u autobusima protjerani i deportirani iz grada Knina, a uskoro i iz ostalih hrvatskih sela kninske krajine kao Potkonje, Kninsko polje i dr.

Nakon zločina u Kijevu slijede brojni zločini masovnog ubijanja i protjerivanja hrvatskog stanovništva iz svih mjesta Dalmacije od Vrlike, Drniša, skradinskog zaleđa, Benkovca, Obrovca, zadarskog zaleđa, pa sve do cijelog juga Hrvatske oko Dubrovnika.

Ovo etničko čišćenje bilo je praćeno paležom kompletnih sela, pljačkanjem, ubijanjima, silovanjima i mučenjima od kojih je u Dalmaciji najočitiji primjer bio – Škabrnja.

Mučeničko Kijevo pod napadom zločinaca Mile Martića i Ratka Mladića.

Kijevo je mjesto gdje su svoj zločinački put počeo ratni zločinac oficir JNA Ratko Mladić za što je u Hrvatskoj osuđen u odsutnosti na 20 godina zatvora. Bio je jedan od važnijih vojnih zapovjednika u JNA i školovan u vojsci kojoj je dugo na čelu bio njen doživotni zapovjednik maršal Josip Broz, a koja je uništila i okupirala trećinu hrvatskog teritorija u Domovinskom ratu, te ubila stotine civila u gradovima sustavnim bombardiranjem.

Na današnji dan 27. kolovoza 1991. Srbi iz okolice Knina uz pomoć JNA su ušli u hrvatsko mjesto Kijevo pored Knina. Mjesto su potpuno spalili i uništili, a za okupaciju mjesta upotrijebili su i avijaciju JNA te međunarodnim konvencijama zabranjene kazetne bombe. Zanimljivo je da je Hrvatska vojska bila jedno vrijeme pod istragom i optužbom za prekomjerno granatiranje obližnjeg Knina u akciji Oluja (koji je ostao gotovo netaknut), dok je obližnje Kijevo bilo sravnjeno sa zemljom svim vrstama granata i bombi.

Krajem kolovoza 1991. ratni zločinac Mile Martić daje ultimatum hrvatskim redarstvenicima da napuste Kijevo. Kako je ultimatum odbijen, mjesto je bilo napadnuto sa svih strana. Otpor je pružalo 160 muškaraca, civila i redarstvenika, naoružanih samo lakim naoružanjem.

Na Kijevo je JNA, pod zapovjedništvom Ratka Mladića, ispalila1500 granata iz minobacača, haubica, tenkova, VBR-a i 16 kazetnih bombi.

Nakon otpora, hrvatski redarstvenici i muškarci Kijeva pošli su na težak i neizvjestan put preko planine Kozjak prema još uvijek slobodnom Drnišu sa ženama, djecom i starcima Kijeva. Srbi su uspjeli zarobiti 70 branitelja Kijeva koji su odvedeni u zatvor u Kninu gdje su prošli strašna mučenja.

Crkva u Kijevu, simbol hrvatske opstojnosti u kninskom kraju, je srušena kao i ambulanta, škola, mjesni dom i svi domovi Hrvata.

U vojnoj akciji Oluja 1995. Kijevo i cijeli kninski kraj oslobođen je i vraćen matici Hrvatskoj.

* Ovaj tekst sufinanciran je sredstvima Fonda za poticanje pluralizma i raznovrsnosti elektroničkih medija
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-08-2021, 15:38:57
Šterc za Narod.hr o popisu stanovništva za manjine: 'Takvo što ne postoji niti u jednoj drugoj zemlji' (https://www.hkv.hr/vijesti/politika/37643-sterc-za-narod-hr-o-popisu-stanovnistva-za-manjine-takvo-sto-ne-postoji-niti-u-jednoj-drugoj-zemlji.html)

hkv prenosi stercove navode za narod.hr, bas mi se svidja jedan od komentara:

(https://bilderupload.org/image/898853755-001p.jpg)

to je pravi antifasizam. nikako ne razumijem koliko ce hrvatima jos trebati da kriticna masa shvati da katolicka crkva jako lijepo sve biljezi i komemorira, ali da je 300 puta kroz povijest izdala hrvatski narod. isto kao i takozvani zapad.
mislim, ljudi uopce ne moraju otici od boga ili sto vec: hrvatska pravoslavna crkva, bog je bog, u rkc-u sigurno nije, pa dogovor sa rusima, i zadnji put ciscenje institucija i medija od priguznih muha rkc-a, partije, njemackih nacista (aktualno crvenih) i beogradskih agentura.
ovako je to sve inace sizifov posao, okupirane institucije, okupirani mediji, pa na razini naroda gradi nove medije, pa se na istoj razini organiziraj, sve donacijama, dok si to u svojoj drzavi trebao dobiti iz poreza.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-08-2021, 15:58:30
Prema Rafaelu Lemkinu, tvorcu koncepta genocida, navedeni plakati spadaju u 1 od 8 tehnika genocida iliti religijsku tehniku genocida. Tako da hvala zosku što nas obavještava o radnjama fašista u Hrvatskoj.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-08-2021, 16:08:07
nisam siguran da razumijem tvoju argumentaciju: znaci, ja sad napadam katolicku crkvu, njemacke naciste... a ti vajni antifasista ih branis ili kako?
ili smatras genocidom ako ja istupim iz katolicke crkve i odem u hrvatsko-pravoslavnu, u hpc? sta za tebe ne bi bio genocid? da hrvati odu u spc? sazeto: ne prija ti "genocid" nad velikom srbijom jugoslavijom, ili?
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 28-08-2021, 16:11:24
Mešanje države u crkvena pitanja je problematično za države koje sebe zovu demokratskim.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-08-2021, 16:23:08
plakat nije ni namijenjen zlosku koji nema nikakve veze s popisom stanovništva u Hrvatskoj
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-08-2021, 16:31:48
cudni ste vi neki ljudi. cini mi se da negodujete, a ja sam ocekivao da cu vas razveseliti, pa zamislite: hpc, pa da se lijepo izgrlimo kao braca u pravoslavlju. nema zlocesti vatikan, nema truli zapad, samo braca u pravoslavlju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 28-08-2021, 16:40:34
kratak kurs genocida Rafaela Lemkina
https://www.academia.edu/5846019/Raphael_Lemkin_Axis_Rule_in_Occupied_Europe_Laws_of_Occupation_Analysis_of_Government_Proposals_for_Redress_Chapter_IX_Genocide_
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-09-2021, 17:34:50
Quote from: Izitpajn on 29-05-2021, 16:11:25
Quote from: Labudan on 22-05-2021, 19:52:02Uzgred, ustaše terorišu tu Wikipediju preko decenije već, siguran sam kad bi prikupili podatke da bi se pokazalo da su imali 15 puta više edita od srpskih nacionalista.

Za informaciju, ekipa kojoj ne trebaju tablete je preuzela prije nekoliko mjeseci. Osnovna higijena je već odrađena, ali sad ostaje još podostga čišćenja govana koja su ostala. Dosta toga se skorilo pa će možda trebati i malo žešća sredstva, ali stvari idu prema nekakvom redu. Iako, meni je to malo uzaludan posao jer, po osnovnom principu, imamo četiri Wikipedije viška. Ali jebiga, svatko želi biti gazda u svom toru i tko jebe znanost.

evo ti esej izipanju, pa taman kad zavrsis sa "ciscenjem govana" na hrvatskoj wikipediji, steknes tu vrijednu praksu, dobro ce ti to iskustvo doci da nastavis ciscenje kakvih sernjaka, pojma nemam, na beogradskoj lastinoj autobusnoj. jer samo su hrvati toliko humani da tebe uhljebe, kao sto ucinili, dok srbi imaju mozak, mislim, realno, propali bi sutra da nemaju i grade nesto s tobom i nakon sto isluzis da zajebavas hrvate sa tom retardacijom. tu ti je i neizravni odgovor na tablete i nedavno prozivanje, tebi ni tablete ne mogu pomoci, prosto si najobicniji glupan. to si zapishi da imas kad sljedeci put osjetis iskusenje prozivati mene bolesnikom.

Nakon preuzimanja hrvatske Wikipedije: Javna najava srpsko-hrvatskoga jezičnoga objedinjivanja (https://www.hkv.hr/kultura/jezik/37245-nakon-preuzimanja-hrvatske-wikipedije-javna-najava-srpsko-hrvatskoga-jezicnoga-objedinjivanja.html)

QuoteOpasan presedan s nesagledivim posljedicama

Hrvatska je javnost upoznata s nedavnim promjenama koje su se dogodile na hrvatskoj Wikipediji. O tom smo i sami pisali na stranicama Portala Hrvatskoga kulturnog vijeća. Naime, početkom ove godine hrvatsku je Wikipediju preuzela nova grupa administratora koja je otpočela s ideološkim obračunom na stranicama Wikipedije. Ispravljao se nemali broj članaka, uglavnom onih koji se odnose na neke povijesne događaje, a dijelu najpoznatijih prijašnjih urednika oduzete su administratorske ovlasti.

Anonimni procjenitelj dezinformacija

U sklopu tih, očigledno pomno pripremanih promjena, zaklada Wikimedia, koja upravlja projektom Wikipedije, u siječnju je raspisala natječaj za radno mjesto procjenitelja dezinformacija (disinformation evaluator) na hrvatskoj Wikipediji za razdoblje od veljače do lipnja 2021. godine.

Nakon provedenoga natječaja zaposlena je javnosti nepoznata osoba, a iz Wikimedije se pravdaju kako zbog pravila o zapošljavanju i zaštite privatnosti ne mogu otkriti ni koliko je ta osoba bila plaćena. Od toga N. N.-a tražilo se kritičko mišljenje i iskustvo u temama koje su česta meta pokušaja plasiranja netočnih informacija, a bio je zadužen za čitanje prijava korisnika, provjeru istinitosti sadržaja, pronalaženje dezinformacija, kao i za stvaranje preporuka za zaštitu hrvatske inačice Wikipedije od organiziranih napada i dezinformacija.

Sporno izvješće o radu

Nakon četveromjesečnoga rada anonimni plaćeni procjenitelj dezinformacija podnio je svoje izvješće o radu pod nazivom Slučaj hrvatske Wikipedije: Enciklopedija znanja ili Enciklopedija za naciju.

Izvješće sadrži brojne paušalne ocjene, mnoge netočnosti i utužive kvalifikacije bez ikakvih argumenata i oslonca u činjenicama, posve je jednostrano orijentirano, iznimno ideološki obojeno, a posebno je opasno za hrvatski jezik.
Obračun s hrvatskim jezikom

Ono što je u tom izvješću navedeno glede jezika ne možemo shvatiti nikako drukčije nego kao specijalni rat protiv hrvatskoga jezika na hrvatskoj Wikipediji.

Navest ćemo nekoliko primjera:

,,Hrvatska Wikipedija predstavlja hrvatsku standardnu varijantu srpsko-hrvatskog jezika." (str. 2)

,,Na temelju opsežnog istraživanja i uvida u to kako je pokret ustrojio druge Wikipedijine projekte na pluricentričnim jezicima, izvješće daje... preporuke:

... 3. Poticanje pogođenih zajednica da razgovaraju o mogućnostima ponovnog spajanja bosanskih, hrvatskih i srpskih jezičnih projekata u izvorne srpsko-hrvatske jezične projekte kako bi se ponovno uskladili s praksama drugih pluricentričnih jezika koji imaju objedinjene Wikipedija projekte..." (str. 2)

,,Argumenti za:
... Obnavlja zajednički Wikipedijski prostor znanja na isti način na koji je pokret uspješno upravio drugim policentričnim jezicima: pomoću jedinstvene Wikipedijine jezične inačice, primjerice, na francuskom, njemačkom, španjolskom i arapskom jeziku. Objedinjena zajednica koja komunicira međusobno razumljivim jezikom i koja može izgraditi uređivački konsenzus temeljen na predstavljanju činjenica s neutralnog stajališta koje su podržane vjerodostojnim izvorima zapravo je način na koji druge Wikipedije temeljene na pluricentričnim jezicima inače funkcioniraju...

Postoje brojni primjeri regionalnih ad hoc zajednica koje surađuju na raznim projektima koji, u suštini, ovise o jeziku, kao što su, primjerice, filmske, televizijske ili kazališne koprodukcije. Glumici i izvođači iz Bosne, Hrvatske, Crne Gore i Srbije redovito sudjeluju u regionalnim projektima, a u njihovim filmovima, glazbenim ili televizijskim emisijama uživa publika diljem regije – bez jezičnih prepreka...

Njegovanje enciklopedijskog stila jezika koji ne inzistira na nacionalističkim neologizmima/puritanizmima može učiniti Wikipediju još korisnijom široj publici mogućih urednika i čitatelja na jugoistočnom Balkanu i izvan njegovih granica." (str. 12)

,,Stvaranje odvojenih Wikipedija na bosanskom, hrvatskom i srpskom jeziku, uz postojeći srpskohrvatski projekt, prije gotovo dva desetljeća bio je, po mišljenju autora, strateška pogreška." (str. 35)

,,Bosanska, hrvatska, crnogorska i srpska varijanta standardizirane su varijante srpsko-hrvatskog, koji je pluricentrični jezik s više od 20 milijuna govornika, od čega srpski i hrvatski čine najveći udio. Osnovna razlika između srpskog i hrvatskog jest u tome da srpski koristi ćirilično i latinično pismo, dok hrvatski koristi samo latinično pismo." (str. 36)

,,Tijekom proteklih 30 godina, dijelovi hrvatskog kulturnog establišmenta i znanstvene sfere pokušali su pročistiti hrvatski jezik kako bi se on što više razlikovao od drugih BHS varijanti. Kampanja je uključivala često predstavljanje novih riječi, pa čak i stavljanje titlova na regionalne filmske i televizijske produkcije; bila je veoma uspješna, a njezin ideološki podtekst postao je široko prihvaćen." (str. 36-37)

Dakle, perfidno se, sve pod krinkom tobožnje zaštite od organiziranih napada i dezinformacija, pokušava poželjnom prikazati ideja o ujedinjivanju Wikipedije na zajedničkom srpsko-hrvatskom jeziku.

Mi ćemo samo podsjetiti:

Ustavom RH hrvatski je jezik proglašen službenim jezikom u Hrvatskoj. Hrvatski jezik službeno je međunarodno priznat jer mu je dodijeljen samostalni jezični kod (ISO 639-3: hrv) u međunarodnom sustavu kodificiranih jezika te je uveden u ISO-standarde koji obvezuju cijeli svijet. Hrvatski jezik jedan je od službenih jezika Europske unije.

Iz priloženoga jasno proizlazi da spomenuto izvješće ne priznaje hrvatski kao poseban jezik, u suprotnosti s Ustavom RH, međunarodnim standardima i odredbama Europske unije.

Neslužbeni odgovor

Zanimalo nas je koje je službeno stajalište oko tog izvješća pa smo u srpnju prvo poslali upit administratorima hrvatske Wikipedije. Odgovorio nam je jedan od suradnika uz napomenu kako njegovi odgovori ne predstavljaju službeno stajalište zaklade Wikimedia:

,,Dokument na koji upućujete pisao je nepoznati vanjski stručnjak kojeg je Zaklada Wikimedija zaposlila kako bi ustanovila točnost informacija na projektu Wikipedije na hrvatskome jeziku...

Važno je napomenuti da ovaj dokument ne predstavlja službeno mišljenje Zaklade Wikimedija, već da je zatražen isključivo kao preporuka daljnjih postupanja. Nakon što je objavljen, ustanovljeno je da dokument načelno ide u krivom smjeru, i da pri njegovoj izradi u obzir nisu uzete sve činjenice ni okolnosti...

Klasifikacijski gledano, hrvatski je jezik dio skupine južnoslavenskih jezika. Najniža grana u toj klasifikaciji je tzv. srpskohrvatski makrojezik (ISO 639-3: hbs), ponekad nazivan i bosansko-hrvatsko-crnogorsko-srpski makrojezik (BCMS). <https://iso639-3.sil.org /code/hbs>. Ova podjela je isključivo klasifikacijske prirode, te ni na koji način ne osporava postojanje hrvatskog jezika ni hrvatskog naroda ni njihovu autonomiju.

Spajanje projekata se razmatralo isključivo sa stajališta međusobno razumljivog makrojezika. U međuvremenu je ideja jasno odbijena jer bi bilo tehnički neizvedivo spojiti četiri različita potpuno autonomna projekta, svaki sa svojim pravilima, smjernicama i načinom rada u jedan."

Službeno šutnja

Kako je izvješću anonimnoga autora i dalje bilo moguće pristupiti (a i danas je moguće) i nigdje u medijima nije bilo pisano kao da se ne radi o službenom stajalištu Wikimedije, nego upravo obratno, u nizu članaka to je izvješće javnosti bilo predstavljeno kao nešto iza čega stoji projekt Wikimedia, u kolovozu smo uputili dopis Samanthi Lien, višoj voditeljici komunikacija u zakladi Wikimedia. Upitali smo može li i hoće li zaklada Wikimedia provjeriti razmjere netočnosti i političkih manipulacija u predmetnom izvješću i zamolili da nam odgovori kakav je službeni status tog izvješća u odnosu na Zakladu. Ako se ne radi o službenom stajalištu Zaklade, upitali smo zašto se onda to izvješće sasvim suprotno predstavlja u javnosti i zašto je dostupno na stranicama hrvatske Wikipedije, na koje onda u svojim člancima poveznice daju hrvatski mediji. Također smo ju podsjetili da u svojem razgovoru za Tportal nigdje nije spomenula da je izvješće sporno.

Prošlo je mjesec dana otkako smo poslali upit, no odgovor još uvijek nismo primili.

Opasan presedan

Trebat će budno paziti hoće li ijedna od institucija zaduženih za hrvatski jezik reagirati na tu najavu ukidanja Wikipedije na hrvatskom jeziku. Ne treba ni reći da su tim razvojem događaja, osim hrvatskih zakona i međunarodnih standarda, potpuno izigrani i brojni volonteri te milijuni radnih sati uloženi u stvaranje hrvatske Wikipedije.

Riječ je o iznimno opasnom presedanu koji može imati nesagledivih posljedica za hrvatski jezik u međunarodnim okvirima, a onda i za samu hrvatsku državu. Naime, ono što smo iz povijesti jugoslavenskih država naučili jest da se baš zatiranjem hrvatskoga jezika i njegove posebnosti provodila unitaristička politika u korist Beograda, a udar na Wikipediju na hrvatskom jeziku treba možda staviti u širi kontekst specijalnoga rata koji danas ima sve vidljivije obrise na svim razinama hrvatske javne scene.

Stepinac na srpskom

Navest ćemo samo jedan primjer s hrvatske Wikipedije (primjer na koji smo još u srpnju upozorili administratore) koji najbolje govori o apsurdnosti rješenja koja se ovako politički nameću hrvatskoj Wikipediji – zagrebački kardinal Alojzije Stepinac citiran je na srpskom jeziku:

U tekstu Pokolj u glinskoj crkvi citira se Stepinca prema knjizi ,,Istorijska čitanka, Drugi svetski rat":

,,'Poglavniče! Upravo sam dobio vest da su u Glini ustaše streljale 260 Srba bez ikakve istrage ili suda. Znam da su Srbi u ovih dvadeset godina svoje vladavine počinili ozbiljne zločine. Ali ipak nalazim da je moja biskupska dužnost da dignem glas i kažem da katolički moral to ne dozvoljava; zato vas molim da preduzmete najhitnije mere na čitavoj teritoriji NDH da nijedan Srbin ne bude ubijen dok njegova krivica ne bude dokazana tako da bude očigledno da on zaslužuje smrt. Inače ne možemo računati na blagoslov neba, bez kojeg smo prokleti. Nadam se da nećete zameriti zbog mojih otvorenih reči.[4]'

(Stepinčevo pismo Paveliću, od 14. maja 1941.)"

Dakle, umjesto hrvatskih izvora vjerodostojnima se uzimaju srpski čak i u slučajevima kada je posve razumljivo da su njihovi sadržaji mogli nastati samo preuzimanjem iz hrvatskoga, kao što je navedeni slučaj. Stepinčeva su pisma u Hrvatskoj objavljena u izvorniku, pa kako je onda moguće da je vjerodostojniji izvor prijevod na srpski (?), a da ne govorimo o tome koliko je sa stajališta struke, politike ili jednostavno zdrava razuma apsurdno hrvatskim korisnicima Wikipedije čitati riječi hrvatskoga kardinala na hrvatskoj Wikipediji na srpskom jeziku.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-09-2021, 20:36:50
zosko, ne znam jel ti neko reko, a možda je i do tableta: ti pričaš makedonski.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-09-2021, 21:29:00
nisam strucan, ovako laicki bih rekao da je to do delte covida koju si pokupio. mozda bi se trebao obratiti lijecniku, em nekako kao cujes sto procitas, em bi to bilo makedonski. moguce da ispoljavas neke simptome koji jos nisu obuhvaceni, a mozda je to i prirodno u tvom slucaju... idi lijecniku i budi iskren, nemoj se nista sramiti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-09-2021, 22:03:52
makedonski ti je u suštini hrvatski sa golema govorna manata
Title: Re: Antifašizam
Post by: Izitpajn on 13-09-2021, 02:43:03
Samo da pitam, trebam pročitati sve ono gore ili...?
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 13-09-2021, 03:06:29
Ima tu jedno pitanje. Neki lingvisti kažu da je to isti jezik, ali u ustavu piše da je to poseban jezik. Da li to znači da možeš da ideš u zatvor zbog svog stručnog naučnog mišljenja? Mi laici se ne pitamo, ali ako je čovek išau u te škole, i ima svoje stručno mišljenje koje se kosi sa ustavom, hoće li ići u zatvor?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-09-2021, 08:59:16
kakvi lingvisti? neki lingvisti su lingvisti kao sto je i izipanj profesor ili goldstein povjesnicar... imas te dosadne i naporne ideologije i politike koje uprezu razne i koje stvaraju "strucnjake" po potrebi. sad, sto bi u zatvor zbog izdaje struke? svakoj budali njeno veselje, izadje na megdan sa ozbiljnim lingvistima, pa ozezi do zore. iako je i to nevjerojatno zaludno, kao da ja tebi u beograd sad instaliram kakvog batu koji ce uz medijsku potporu tvrditi koju god budalastinu, pa ga ti dozivljavaj i zajebavaj se.

no u pogledu aktualnog drndanja hrvatske wikipedije ne moramo raspravljati cega je to dio, to nije dio rasprave koja se namece, vec najobicnija agresija i dobro poznata kanalizacija i tu bih vec potpisao intervenciju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Izitpajn on 13-09-2021, 09:45:10
Ne, zbilja, da pitam ostale, povremeno provjeravam što se ovdje događa i na prvi pogled mi se čini da ljudi ovdje "sudjeluju u diskusiji" s ovom spodobom, fakat djeluje kao da zaista odgovarate na sadržaj onoga što piše pa mi nije jasno... Vi ekčuli čitate njegove postove? Ono, riječi, rečenice, sadržaj? Ja ih samo preletim da vidim ima li nekog sadržaja u psihopatskom bulažnjenju i dosad ga nisam našao. Mislim da sam čaki izgubio tu sposobnost, nekoliko puta sam i pokušao pročitati nešto Njegovih rečenica od početka do kraja, ali nisam uspio, mozak mi svaki put preskoči, kao da sam trepnuo u krivom trenutku i odjednom se našao na kraju paragrafa bez da se sjećam da sam uopće pratio riječi... Povremeno uspijem stisnuti zube i pregledati rečenicu-dvije kad vidim da me se spominje, ali i to sve teže...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-09-2021, 10:04:52
eto sta se desi kad ignorirate izipanja, a lijepo sam vas jos prije nekoliko mjeseci zamolio da mu posvetite malo paznje, meni je svejedno, sto manje odgovora na moje priloge, to manje smaranja.
ti si mace sad i nehotice povrijedio izipanja, a bato bi mozda i replicirao, no moguce da ima ruzni obicaj spavati po noci, pa nije stigao.
ako opcenito nedostaje ideja, mogu malo moderirati dok se ne razvije prica, nabaciti koji topik. izi voli pricati o kvazi-sf-u i debelim zenama...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-09-2021, 10:59:23
Naravno da ne čitamo bolesnička lupetanja.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-09-2021, 11:17:37
bato, crni bato, bas mi zelis navuci napast na vrat. lose se izrazavas, to mora preciznije, mora glasiti: "naravno da ne citamo zoletova bolesnicka lupetanja."

i tu moras dodati: "izipanju, drago mi je vidjeti te, bas lijepo da se pojavi i strucno lice, velikan sf-a, ovjeren mnogim nagradama koje se tako dodjeljuju u krug izmedju tri odabrana. pa da se ne bavimo glupostima, kad si vec tu i trosis svoje dragocjeno vrijeme, reci: postoje mnogi studiji o zenama u sf-u, bilo da autorice, protagonisti ili antagonisti, bilo da nam na naslovnicama plijene paznju, a kako stojimo sa debelim zenama u kvazi sf-u?"

eto, sve moram crtati.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-09-2021, 12:49:31
Oprosti, preformulisaću: naravno da ne čitamo plahte zoleta patološkog lažova, psihopate i bezobraznog retarda.

Bolje?
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 13-09-2021, 13:34:32
Ali kad kopipejstuje nešto što je neko drugi rekao, što da obdareneo ne prelistam..
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-09-2021, 14:27:14
to se preleti, sto bih ja vrijedno mogao c/p?
uglavnom kopipejstujem stivo koje nema antifasisticki pecat, to su tek obicni znanstvenici, akademici, ljudi predani struci, intelektualci ili umjetnici, uglavnom bezveze, neki cak i rade. a mnogi mogu doci u iskusenje procitati tako nesto izvan revolucije koja traje, ako se tako zlobno prenese.

sad, dok vrhunski skolovani narod poput izipanja ima mehanizme zastite koje je stekao kao vjecni student obrane i zastite, to ne vrijedi za sve. vrhunski mozak moze se usuditi ovlas preletiti neki spis koji nema pecat, jer on automatski blokira pristup losim informacijama. vrhunski mozak svaki put preskoci, kao da je trepnuo u pogresnom trenutku, kao onaj stari fliper kad stilta, i tako je zasticen od lazi, psihopatologije i retardacije, bilo kojeg udarca na stvarnost u kojoj zivi, znaci on si to moze priustiti. nije moguce narushiti predstavu zbilje koju razvio jedan vrhunski mozak, ali ako obican covjek krene citati opasne napise, onda je to lose, jer prosto nema tu zastitu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Izitpajn on 13-09-2021, 15:52:40
Quote from: mac on 13-09-2021, 13:34:32
Ali kad kopipejstuje nešto što je neko drugi rekao, što da obdareneo ne prelistam..
Pa ovisi tko. Ali ono što on kopira je uglavnom institucionalizirana patologija. Ono, Narod i HKV. Ne može gore, fakat ne može. To je dno septičke jame. To je santorum. Zapravo, ne, santorum još ima konotaciju da je možda došlo do potencijalnog ljubavnog čina, ovo je čista mentalna nekrofilija.
Mislim, da se razumijemo, nije uopće čudno što se takav primjerak slobodno pojavljuje na ovom forumu nakon što su ga sa svih normalnih mjesta amputirali, ali to je već vaša stvar. Svaka ptica svome jatu leti, ali tko sam ja da sudim.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-09-2021, 16:28:12
eto, sad je to rijeseno i sad bi mogli napustiti politiku, vinuti se u visoke sfere za kojima se zudi. hajde izipanju, o sf-u: uvijek statiraju neke mrsavice na naslovnicama, a kako stojimo sa debelim zenama u kvazi sf-u?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-09-2021, 17:49:12
Ah, Izi, pa ne odlučujemo mi o banu. Mada, još me kopka je li oštećenje mozga u pitanju, prosto nije psihopatologija dovoljno objašnjenje, ludaci čak mogu bit i simpatični. Ja tipujem na fizičku ozljedu glave, možda je imao kakvu nesreću koja ga je obogaljila a mi se sprdamo, nije kul.

Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-09-2021, 18:15:01
cudni ste vi ljudi, masta se o banu, umjesto da ste zahvalni za realnog sugovornika. ban, i sta onda? caskas tako iz srbije sa izipanjom, zakljucis, pa koja je to budaletina, jos dodje neki seki i kaze, ajd bato na tenk, stara srpska zemlja ta hrvatska, samo se provozas, ceka da se uberu plodovi, ima bijele tehnike, crijepa, svasta, kad tamo: neki psihopate. pa se pitas, zaboga, sta je sad ovo, kud sam ja dosao, gdje je onaj izipanj? :cry:

mislim, koliko vrijedi stav nekakvog izipanja, vjecnog studenta i jeftinog partijskog uhljeba koji dozivljava elitu hrvatske elite, hrvatsko kulturno vijece, dnom septicke jame? sve to cak sa sve tri celije mozga kojima raspolaze. kako mozete formirati misljenje bez rasprave sa hrvatima? nikako. imas progresnu sliku, sjednes na tenk, kad tamo nema izipanja da mashe cvijecem. prosto se zajebes.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Izitpajn on 13-09-2021, 20:22:14
Psihopatologija je i više nego dovoljno objašnjenje. Fizička ozljeda napravi da neke stvari ne rade, ali ovdje je neki opaki kratki spoj, nije da ne radi, ovo krivo radi. Nije da je glup, tj. smanjene inteligencije, nije ovo na ljestvici "puno-malo", ovo je otišlo u devijaciju, daleko u stranu. Kao auto koji kad uključiš brisače umjesto toga potegne ručnu, a kad želiš otvorit prozor skrene u desno. Ovdje je priroda bila na gadnom tripu kad su se rekombinirali kromosomi. Ono, da je samo retardiran, to bi bilo poboljšanje.

Mislim, pogedaj ovo bulažnjenje. Tip živi u nekom svom svijetu, jedino što još ne vidi su ružičasti slonovi, sve ostalo je već tu. Čudi me da uspješno prijeđe ulicu svaki dan.

Doduše, šta ja znam, možda ni ne izlazi van, to bi definitivno objasnilo neke stvari.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-09-2021, 20:45:08
evo vam jos jedan posting, taman da me bato ispreskace, jer ce te inace izignorirati, a zelim da razvijete prisnu komunikaciju. nadam se, bumo videl sto kazu babe, mozda prestane glumiti moj potpis i otkrije srodnu dushu, jelte. :)

izipanju, pogledaj sad koliko vrijedi tvoja skola, tvojih 0 sati radnog iskustva i tvoje uhljebljenje po partiji bez koje bi, jamcim ti, prosio po ulicma. i to cu ti reci ja, covjek kvazi bez skole i poznavanja hrvatskog jezika:

"fizicka ozljeda napravi da..." pa kako? ti mozes nesto napraviti, recimo kad te mama stavi na nonu, pa napravis gomilicu. ne ozljeda. ozljeda ne moze imati aktivni pridjev, tek pasivni. ozljedi moze biti nesto posljedicno.

dalje mi se ne nabraja, uglavnom, doslovno obrisi dupe kako sa svojim diplomama, tako i sa ostalim umisljajom koji ti istepala partija istog ranga bitange kojeg si i ti, prosto si kreten, ne sf-autor.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-09-2021, 22:09:44
Izi, ipak sam ja za ozljedu, prosto jer zole ima pamćenje zlatne ribice. Otprilike jedan dan kaže A, ti mu dokažeš bez sumnje da je A neistinito, tri dana kasnije opet se lik pojavi i govori A.

Dakle, ili su to neki leptiri koji se izlegu iz gusjenice i žive 16 sekundi, pa tako se izređa brdo leptira godišnje, ili zole ima fizičku ozljedu mozga zbog koje mu se svijest vraća na default, kao da mu nije nesporno predočeno da je nešto laž.

Prosto, čovjek ne napreduje, nije ni bolji ni gori, čak ni ne popravlja sopstvene argumente koji su već pobijeni. Kao što rekoh, ludak bi bio zanimljiviji i kreativniji, nalazio nove uglove, borio se pošteno za to što vjeruje.

Ovo ovdje je ili bot ili zlatna ribica oštećenog mozga. Pošten svakako nije. Zamisli da gubim vrijeme na tako nešto. Interesantno je samo pratiti oće li biti kakav glič u automatu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Izitpajn on 14-09-2021, 01:43:14
Jebote, pa tu i nema ništa drugo osim gliča.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 14-09-2021, 14:03:17
Glič bi bio kad bi motor naprasno presiso. Ovaj spampertum mobile je fully automated!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 18-09-2021, 18:09:29
 (https://media.discordapp.net/attachments/819136370869534741/888778057748447253/20210918_152559.jpg?width=532&height=467)


Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-09-2021, 01:29:02
Marušić obnovio prijavu pravobraniteljici protiv Faktografa zbog cenzure: Najavio daljnje korake u slučaju ignoriranja (https://narod.hr/hrvatska/marusic-obnovio-prijavu-pravobraniteljici-protiv-faktografa-zbog-cenzure-najavio-daljnje-korake-u-slucaju-ignoriranja)

Quote"O ljudskim pravima ja ne znam manje od Vas, ne cijenim ih manje od Vas i ne dam ih ni Faktografu ni Vama. Niti ikome. Zato i jesmo čeznuli za slobodnom i demokratskom državom i ljuto se za nju borili kad je napadnuta oružjem. Uvjeravam Vas da će je hrvatski građani, dakle i ja, jednako ljuto braniti i u miru tko god je i čime god je ugrozio kao slobodnu i demokratsku. U mojemu slučaju to znači da se nikad ne ću pomiriti s Faktografovim i Vašim postupcima", istaknuo je u svibnju prof. dr. sc. Matko Marušić, kada je uputio drugo pismo pučkoj pravobranitelji Teni Šimonović Einwalter glede Faktografove provedbe cenzure članka o podrijetlu koronavirusa, a koji je bio objavljen na portalu Narod.hr.

Prof. dr. sc. Marušić je u ponedjeljak 20. rujna obnovio prijavu protiv Faktografa, i to povodom članka o koronavirusu i njegovom podrijetlu, objavljenom u Lancetu, jednom od najstarijih i najuglednijih medicinskih časopisa na svijetu. Podsjetimo, prof. dr. sc. Marušić problematizira podrijetlo koronavirusa, te ostavlja mogućnost kako je on pobjegao iz kineskog laboratorija u Wuhanu, neovisno je li nastao prirodnim ili umjetnim putem. Kina negira da je virus pobjegao iz laboratorija no u vjerodostojnost njenih demantija ne vjeruju obavještajne službe SAD-a, Velike Britanije pa ni u potpunosti Svjetska zdravstvena organizacija. Faktograf, koji je navodno zadužen za provjeru činjenica u medijskom prostoru, selektivno je nastavio ignorirati argumente prof. dr. sc. Marušića, iako u prilog njegovim tvrdnjama idu sve češće teorije koje objavljuju sigurnosne i znanstvene institucije. Pučka pravobraniteljica za ljudska prava prvo je odbila, a potom i ignorirala iduća pisma koje joj je prof. dr. sc. Marušić uputio.

U nastavku prenosimo njegovu obnovljenu prijavu:

"Predmet: obnova prijave protiv Faktografa – članak u glasovitom Lancetu koji o podrijetlu virusa SARS-CoV-2 govori točno što i ja

Gđo Pučka pravobraniteljice Tena Šimonović Einwalter,

Ja sam profesor emeritus imunologije (te fiziologije i znanstvenoistraživačke metodologije), pa Vam se javljam s traženjem da me rehabilitirate u odnosu na moju prijavu protiv Faktografa (od 13. siječnja 2021.) koju ste dana 16. travnja 2021. odbili. Vama sam bio prijavio Faktograf koji je bio smanjio vidljivost mojega članka na portalu Narod o mojoj sumnji da je virus SARS-CoV-s Kinezima pobjegao iz laboratorija (broj : P.P.-27 -2-9 1 l2I -45). Evo kratkog sažetka tih događaja:

(...)

Vi ste u svojemu odbijanju moje prijave Faktografa od 16. travnja 2021. (broj : P.P.-27 -2-9 1 l2I -45) dali objašnjenje koje je nelogično i u sebi kontradiktorno; dakle bilo je neiskreno i pristrano. U pitanju postupka Faktografa, a onda i Vas, ne mislim popustiti: radi se o slobodi mišljenja, u mojemu slučaju znanstvenika koji je 2021. uvršten (u analizi iz SAD-a) među 2% najboljih znanstvenika na svijetu.

No svoj međunarodni ugled ne navodim da Vas impresioniram, nego da razumijete da znam o čemu govorim. Srž moje prijave je to što smatram da je Republika Hrvatska slobodna zemlja u kojoj svi ljudi imaju pravo na svoje mišljenje bez obzira na to koliko je ono točno. Navlastito to vrijedi kad je mišljenje stručno i dobrim dijelom utemeljeno, kao što je moje mišljenje o podrijetlu virusa SARS-CoV-2. Ja ne ustrajem da sam (bio ili da jesam) u pravu kad sam napisao da mislim da je virus ,,pobjegao" iz kineskog laboratorija, nego ustrajem, i ustrajat ću, da sam imao pravo to napisati, da je Faktograf ružan instrument gušenja slobode mišljenja i da ste ga Vi u tome podržali.

U dopisu od 13. svibnja 2021. tražio sam od Vas:

1) da se ispričate meni,

2) da upozorite Faktograf da mi se treba ispričati i povući svoj nečasni (komunistički, totalitarni) čin smanjenja vidljivosti mojega članka (objavljenog u portalu Narod.hr),

3) da zatražite od Ustavnog suda Republike Hrvatske mišljenje je li samo postojanje i djelovanje Faktografa u skladu sa slobodom mišljenja i govora (pisanja) koje jamči Ustav RH.

Na moje pismo od 13. svibnja 2021., u kojemu sam to tražio niste odgovorili, pa Vam ponovno šaljem napise koji podržavaju mogućnost da virus jest laboratorijskog podrijetla (prvi, drugi, treći, četvrti, peti i šesti):

(...)

Ponavljam svoja traženja a – c iz gornjega teksta. Ako mi odgovorite negativno, objavit ću cijelu dokumentaciju. Ako mi ne odgovorite obratit ću se Hrvatskom Saboru za zaštitu mojih prava na slobodu mišljenja i prava da mi državna administracija odgovori i tražit ću Vašu smjenu. A ako i to bude zanemareno ili nepravedno, obratit ću se odgovarajućim ustanovama EU", stoji u obnovljenoj prijavi prof. dr. sc. Matka Marušića poslanoj 20. rujna 2021. godine.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-09-2021, 21:11:39
Dokazan prvi slučaj u aferi otetih beba; Mlađan pronašao porodicu (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021&mm=09&dd=30&nav_category=12&nav_id=1930506)

QuoteKruševac -- Posle višedecenijskih sumnji da su se u porodilištima u bivšoj Jugoslaviji krale bebe, jedan slučaj star 40 godina danas je, čini se, rasvetljen. 

Mlađan Radivojević iz Aleksinca, koji je pre četiri godine sa Udruženjem za istinu i pravdu o bebama, podneo krivičnu prijavu da je otet, danas se u Kruševcu pojavio sa biološkom sestrom i DNK analizom koja to potvrđuje.

Mlađan je prva osoba za koju je dokazano da je ukraden kao beba. 

Njega su pre 40 godina uzeli od majke u porodilištu Opšte bolnice u Kruševcu i odneli u Aleksinac porodici Radivojević koja nije imala dece.

Mlađan je posumnjao da je usvojen kada se oženio jer mu se izvod iz matične knjige rođenih nije slagao sa podacima roditelja. A sada je DNK analizom pronašao svoje biološke roditelje.

"Imam sestru, majku i brata. Znam čiji sam", rekao je Mlađan.

bagra crvenofasisticka jugoslavenska. ne mozes imati djecu druze generalni? evo porodilista, pa biraj.
jao, drugarice, vasa beba je preminula; tako nam je zao, dovidjenja, dodjite nam opet...
srecom, danas su u trendu pobacaji u bagre.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 30-09-2021, 21:22:38
Ne lupaj, bebe se kupuju novcem, a ne medaljama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-09-2021, 21:51:45
ne budalisi se. bebe se kupuju novcem kad odes u shopping u afriku. jos uvijek nisi shvatio domaci mehanizam? ti ne mozes kupiti ono sto je vec tvoje, mozes se samo posluziti. i tocno tu, na toj liniji, je kasta crvenofasisticke bagre. to su njihove bebe, njihovo porodiliste, njihovo vlasnistvo. sta mislis sta je za kastu gospodara zivota i smrti, kastu koja iskrivljuje i prikazuje stvarnost po potrebi, apsolutno sve kontrolira, znaci, za yukom-partijase, "nabaviti" bebu? pih.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 30-09-2021, 22:52:14
Grešiš, jer si slep kod očiju, pa ti je sve crveno. Doktori i sestre su ti koji veruju da su bebe njihove, i na prodaju. Moguće je da imaju podršku nekih moćnika u policiji, i slično, ali nisu kupci to koji su moćnici. Ima više ljudi koji bi da kupe bebu, nego onih koji su moćni. Nema razloga da se prodavci beba ograničavaju smo na prodaju moćnicima. To se pritom i ne isplati. Mnogo je unosnije bebe prodati za novac, nego za... za šta zapravo? Raspada ti se konstrukcija.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-09-2021, 23:06:42
ne budi smijesan, prosto tebi nije jasno gdje si zivio. evo jos naivaca u komentarima:

Quote"Mojoj maci (seljancici iz Kozelja- selo kraj G. Milanovca) su uzeli dve zivorodjene bebe rodjene u GM, koje su zivele po nekoliko dana (jedna cak sedam). Obe su prebacili u porodiliste u Kragujevcu pod izgovorom da su bolesne i proglasili mrtvim. Nema nikakvog traga o smrti.
Mlada, zdrava, poradjala se sa 17 i 18 godina. Radjace.
Ja sam rodjen posle njih (1971.)
Kragujevac je u to vreme, saznao sam kasnije, vazio za centar kradje.
Ogorcen sam, ali znam da cu, ako me bog pozivi, naci sestre.
Nauka je cudo."

"Nazalost ja trazim moga brata 51 god. Mojoj majci su rekli posto ima nas dvoje da je to dovoljno.
To se desilo u Pozarevac
Ipak se nadam da cu ga jednog dana naci da se upoznam jer ne trazim nista drugo.
Za takve kriminalce koji su to radili treba ih obesiti na kucni prag za primer da niko nikome ne krade decu."

znaci, u jednom sustavu koji je bio na svjetskom glasu kao apsolutna diktatura, maltene savrsena, koja se koristila od indoktrinacije, preko svakog zamislivog terora, do tako reci hipnoze, apsolutne kontrole stvarnosti, diktatura koja je bila vlazni san svakog svjetskog poglavice koji drzi do sebe, jos i danas postoje ljudi koji pomisljaju da je bilo moguce da tamo neki lijecnik ukrade bebu, sve po narudzbi pere sa mjesalice koji stedio dvije godine da to plati... :cry:
pa nestao bi lijecnik u sekundi, izbrisala bi se i spomen, kao da nije postojao.

to je bagra koja je gospodarila zivotom i smrcu, a postoji nekoliko scenarija za koje potrebe krali novorodjencad (bolje receno, opet: posluzili se, sve je to njihovo vlasnistvo, ne mozes ukrasti ili kupiti ono sto ti pripada.):

drug ima ljubavnicu, ljubavnica ima muza, ljubavnica neplodna, ne moze imati dijete a zeli, drug ljubavnici pokloni bebu za prvi maj.
drugi scenarij: testira se cjepivo.
treci: studira se upliv koji god na razvoj djeteta, mehanizmi indoktrinacije, programiranja mozga, sve u udomiteljskoj obitelji.
...

inace, da tu ekipu mnogi koji dolazili u dodir smatraju satanistima, ne moram ni spominjati.
sto je nejasno: zasto vjerujete da je "samo" nacisticka diktatura imala "znanstvenike" poput mengelea, a ne i savrsena diktatura poput jugokomunisticke?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-10-2021, 00:17:36
Najviše su djece ukrale ustaše.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-10-2021, 09:04:34
gluposti, s tim se ni mac ne bi slozio. mora nesto bolje, ako, ustase ubaciti u izvoznu komponentu. mozda nesto kao, crnogorci okupirali srbe, pa krali srpsku nejac i izvozili pavelicu u argentinu, to bi vec moglo proci kod mnogih, jos da je na naslovnoj informera, gdje bi bio kraj. imamo zrtve srbe, imamo ustase crnogorce, ustase u emigraciji, a sve je blagoslovio ustasa tito, a djilas se borio protiv, pa morao pobjeci. to vec pase.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 01-10-2021, 10:57:41
obljetnica početka napada na dubrovnik

iako forumaši nisu našli nijedan ožiljak

recimo ja sam 1994 bio u dubrovniku u hotelu na ekskurziji i vidio sam gler u štoku od prozora

Započelo granatiranje Dubrovnika – 1991.

Jedan od najvećih zločina nad svjetskim kulturnim naslijeđem počeo je općim napadom na Dubrovnik.

Šire područje Dubrovnika – Rijeka dubrovačka, Župa dubrovačka i Konavle tijekom rujna 1991. godine bilo je izloženo napadima srpko-crnogorskih snaga pri čemu su brojni povijesni objekti, ljetnikovci i crkve teško oštećeni. Opći napad na cijelo dubrovačko područje i sam grad započeo je prvog listopada 1991. rano ujutro.

Iz smjera Prevlake, Dubravke na Konavoskih brda granatiran je istoćni dio općine, a sva sela u konavlima više ili manje su stradala. Zatim su se na meti agresora našli Župa i Rijeka du­brovačka, a minobacačima je uništena trafostanica u Komolcu. Nakon toga područja Konavala, Župe dubrovačke, Rijeke dubrovačke, Dubrovačko primorje sve do Slanoga i sam grad Dubrovnik ostali su bez električne energije. Zrakoplovi JNA raketirali su TV-odašiljač na Srđu iznad Dubrovnika koji je pogođen iz drugog pokušaja.Granate su padale i na sam grad Dubrovnik.

Od toga dana Dubrovnik je bio u potpunoj blokadi bez struje, vode i telefonskih veza, a ama­terske radio-stanice postaju jedina veza sa svijetom. Nastava u školama je prekinuta te je uveden policijski sat u vremenu od 21 do 5 sati ujutro.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-10-2021, 13:58:42
Quote from: džin tonik on 01-10-2021, 09:04:34
gluposti, s tim se ni mac ne bi slozio

Samo Diana Budisavljević što je iznijela 10.000 kojima se gubi svaki trag, jer su podijeljena hrvatskim familijama, eto to je minimum što su za par godina ustaše pokrale. A maksimum će se valjda saznati jednog dana.

Naravno, zoletovo pamćenje vilinog konjica mu ne dozvoljava da zapamti da je ovdje već postavljan slučaj Rahele Ferari, koja je jedno od te djece, i da je ovo nesporna činjenica.

Fakat: najviše djece su pokrale ili poubijale ustaše.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 01-10-2021, 14:12:01
Quote from: Labudan on 01-10-2021, 13:58:42
ovdje već postavljan slučaj Rahele Ferari, koja je jedno od te djece, i da je ovo nesporna činjenica.

Evo, ja ću osporiti tu neospornu činjenicu.

Rahela Ferari je u to vreme bila odrasla žena od nekih 30tak godina, koja se skrivala kao jevrejka, ima anegdota vezana za njeno skrivanje kad je pred policijom glumila da je upravo dobila neku ulogu, da bi izbegla proveravanje dokumentacije.


QuoteCeo Drugi svetski rat provela je skrivajući se od fašista. Bila je primorana da stalno menja prebivalište po selima oko Beograda. Tako se našla kod izvesne gospođe Magde. Jedne večeri u trošnu kućicu upala je racija. Bela se tih dana pripremala da obeleži svoj trideseti rođendan, ne sluteći da će ga dočekati seda. Tokom noći, zbog straha od Nemaca, potpuno je osedela. Međutim, nije klonula ni duhom ni srcem. Magdi se, inače, predstavila kao Ruža, od umetničkog imena Rožika koje je nosila u Srpskom narodnom pozorištu. U jednom trenutku otvorila je vrata i stala pred gestapovce. Imala je sreće što se nije našla u nekom od vagona kojima su Jevreji kretali na put bez povratka. Jer, odjednom je u hodnik utrčala njena drugarica Smiljka i rekla: Ružo, dobila si poziv iz pozorišta u Pančevu

Ne znajući da li je reč o triku da izbegne hapšenje ili stvarnom pozivu, Ruža je sva ozarena rekla vojnicima: Doneli ste mi sreću! Častiću vas zbog ovog angažmana. Dok oni zbunjeni zaboravljaju na legitimaciju, Ruža beži u mrak. Narednog jutra utočište i skrovište pronašla je na jednom tavanu na Cvetkovoj pijaci u Beogradu, gde je zajedno sa glumicom ruskog porekla Kapitalinom Erić dočekala oslobođenje 1944. i kraj rata u kom su svi ostali Frajndovi pobijeni.

https://www.blic.rs/zabava/rahela-ferari-zivotna-prica/s5jk6t9
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-10-2021, 14:15:28
Quote from: Black swan on 01-10-2021, 10:57:41
iako forumaši nisu našli nijedan ožiljak

recimo ja sam 1994 bio u dubrovniku u hotelu na ekskurziji i vidio sam gler u štoku od prozora

uči li se u školi da su Dubrovnik bombardirali Njemci 1941. godine?



Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-10-2021, 14:16:56
Mislio sam na Božidarku Frajt, pomiješo s Ferari
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-10-2021, 00:30:22
Quote from: Labudan on 01-10-2021, 13:58:42
Quote from: džin tonik on 01-10-2021, 09:04:34
gluposti, s tim se ni mac ne bi slozio

Samo Diana Budisavljević što je iznijela 10.000 kojima se gubi svaki trag, jer su podijeljena hrvatskim familijama, eto to je minimum što su za par godina ustaše pokrale. A maksimum će se valjda saznati jednog dana.

Naravno, zoletovo pamćenje vilinog konjica mu ne dozvoljava da zapamti da je ovdje već postavljan slučaj Rahele Ferari, koja je jedno od te djece, i da je ovo nesporna činjenica.

Fakat: najviše djece su pokrale ili poubijale ustaše.

i prica budisavljevic je preglupa. em je djelovala u sklopu institucija ndh, em je za to odlikovana od ndh; jedna osoba medju mnogima u procesu zbrinjavanja djece koju njemacko vodstvo protupartizanske operacije prebacilo hrvatima na teret. kasniji srbokomunisticki prepjevi u ubijenu djecu, pa kad postalo neodrzivo, prepjevi u logore za djecu, su debilni. u biti se svodi na: pomozi sirotu na svoju sramotu, sto uglavnom znaju svi hrvati koji pomagali stradalnicima.

ali vratio bih se aktualnom slucaju kradje djece iz jugoslavenskih porodilista: postoje i mnogi ukazi da je tito vrlo volio djecu, recimo ciligini koji navodi da prva titina zena imala 12 godina, pa i nekog mornara sa galeba koji je spominjao da je u titovim izletima galebom u posjetu africkim drzavnicima cesto bilo mnogo djece u diskretnoj pratnji. namece se logicno pitanje nisu li zavrsila u kakvom haremu. dalje je i djurekovic koji ubijen u romanima pisao o titovim bordelima i zabavistima, a kad se sjetim slucaja epsteina, nekako bi se i tu mogla povuci odredjena paralela, posebno uzevsi u obzir koliko se tih svjetskih partijanera vucaralo po titinim zabavama i orgijama, pa je bio toliko cijenjen da su maltene svi potegli i na sprovod. dok je inace imidz juge van juge bio prosto smijesan. glupost od zemlje, dok su covjeka kao osobu i partijanera mnogi iscaseni drzavnici vrlo cijenili. mozda je to placeno i tom otetom djecom, vrlo realna mogucnost.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-10-2021, 00:34:05
sem naravno malog problemčića da ustaše jesu ubijale djecu i jesu krale djecu u popriličnim brojkama.

ustaše su naravno počinile najveći zločin u istoriji ovog dijela Evrope u tri milenijuma pisanih tragova od arhajske Grčke do danas

i većeg zločina nije bilo ni blizu, jbg, zole, žao mi je, ali tvoja fantazija o humanim ustašama je ipak samo to - posljedica lijekova koje piješ :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 02-10-2021, 04:38:01
Dakle, da rezimiramo druga Tita, antifašizam i bebe:

Poznati slučajevi počinju od šezdesetih do kraja prošle decenije, intezivirano zadnje tri decenije prošlog veka. Znači, uglavnom se odnosi na mafiju koja je rasparčala zemlju bukvalno posle Titove smrti.

Ali, hajde da ipak kažemo Tito:
Tito je osamdese godine, kad je umro, imao je 87 godina života, šezdesetih je imao blizu i preko 70.

Imajte ovo u vidu kad pišete svoj pedofilski fan fiction.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-10-2021, 10:20:18
branite neobranjivo. niste suvisli, prvo morate proci ono sto je djurekovic, pokoj mu dushi, kao i titine orgije, opisao kao "slom ideala", izaci iz umjetne stvarnosti koju diktatura posijala.

sta ste sad rekli? bato je pogubljen u fantazijama, a ti sandmane, na macovo pitanje zasto bi netko krao djecu iz porodilista no za novac, sve u jednoj apsolutnoj diktaturi, kazes, sazeto: ma to su sve gluposti, imali smo svemocnog diktatora, svemocnu tajnu policiju, hrpu svjetskih perverznjaka koji oblijetali oko diktatora i orgijali, diktatora koji brodom galeb (zasto ne avionom, da brod mozda nije prakticniji za neupadljivi utovar i istovar ili da se na njemu uredi bordel?) odlazio na duga putovanja svijetom, posebno afrikom, posjecivao opicene drugare i donosio ili dovodio "poklone", ali nema tu nista, tito je bio stari perverznjak, pa kako bi.

a da skoknete na drugi topic, o epsteinu, e tamo bi se krvi napili istoj ekipi kao titinoj. prosto ste malo slijepi, to se zove isprani mozgovi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 02-10-2021, 11:29:45
Ti si bre pogubljen u fantazijama.

Realnost je da je rešen tek jedan slučaj otimanja bebe, iz '81, kad je drug Tito bio olađen leš u zavarenom metalnom sanduku.

Svi ostali slučajevi su, zasad, nedokazane fantazije ljudi koji bi možda voleli da su imali decu, ili još više dece, ali, eto, rođena su mrtva, šta da se radi, život je surov i nepravičan.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-10-2021, 11:41:05
o glupane glupi onaj najgluplji :lol:

dakle, jel treba trista puta reći da si najgluplja osoba u univerzumu koja ne konta najočiglednije stvari? :)

eo 2 komada žive istine

1. ponavljanje je majka znanja: ustaše su najmasovnije djecoubice i djecokradice na Balkanu

2. četnička vlast A. Vučića u Srbiji bi jedva dočekala da nađe komunističku zavjeru o bilo kakvoj krađi djece. Ionako pričaju o sveopštem mučenju četnika, 60.000 pobijenih četnika poslije 1945. godine, rehabilitaciji raznih Kvislinga, i eto usrali su se baš da nađu gdje je KPJ krala djecu?

Jel tako, zole retarde stari? :)

A ono međutim ti i četnici imate istu spiku jer ste podjednako glupi :)

Za svako ukradeno dijete preko KPJ privatizovali bi tri telekoma kad bi mogli. A pošto je to individualni kriminal, i to rednek nivoa, ekvivalent populističkoj zavjeri da je Hilari Klinton satanista koji krade djecu, brani pedofile i ostale zolemaloumnosti koje su doprle do tvog brloga, to ćeš morati naučiti dvije očigledne istine, jado jadni :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-10-2021, 11:42:47
o boze, i onda se jos cudim kako ne mozete povezati zasto vijest ide pod antifasizam. sve se mora crtati.
ovako: sandmane, imas nepotpisani clanak koji otvara vise pitanja no sto zatvara, vrlo je nedorecen i gdje to ne bi morao biti, a sve o topiku koji se inace opstruira. dalje valjda znas da se putem medija upucuju porucice raznim opozicijama, frakcijama, dok u srbiji trulu opoziciju spram patriota cine uglavnom "reformirani" jugokomunisti.

Dokazan prvi slučaj u aferi otetih beba; Mlađan pronašao porodicu (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021&mm=09&dd=30&nav_category=12&nav_id=1930506)

vijest mozes citati i ovako: samo ti podvaljuj i navaljuj, mogao bi se netko sjetiti gdje si bio proslog ljeta.

smijesno ti je i drzanje za jednu osobu koja tek ustalila mehanizam, bizmis. nisi cuo za onu kralj je mrtav, zivio kralj?

inace, u kontekstu navedene vijesti mozes promotriti i ovu karikaturu:

(https://bilderupload.org/image/092c63947-001g.jpg)

to je cisti antifasizam. ako jos uvijek ne vidis, pitaj batu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-10-2021, 12:09:03
i, gdje piše da je KPJ to odradila, jado jadni? :)

jel ovdje piše, jado jadni? :)

https://www.24sata.hr/news/kraa-beba-u-hrvatskoj-rekli-roditeljima-da-su-im-bebe-umrle-258804
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-10-2021, 12:15:30
Quote from: dark horse on 02-10-2021, 11:29:45
Svi ostali slučajevi su, zasad, nedokazane fantazije ljudi koji bi možda voleli da su imali decu, ili još više dece, ali, eto, rođena su mrtva, šta da se radi, život je surov i nepravičan.

nisam mislio da si toliko naivan. vidi, bato kao sendvicar ciji je bliski rodjak sluzio na brijunima kada je ekipa svjetskih probisvjeta a la epstein dolazila na titine orgije, osiguravao veselo drustvo, upravljao pocasnim plotunima, ne zeli otvarati pricu o ukradenoj djeci iz porodilista, dapace, trolovat ce o nekakvim ustasama i cetnicima, ndh, praviti se fin, a zatrpavati pricu, skretati i fantazirati. ali da ti zrtve zigoses kao fantasticare... ljudi, malo dostojanstva.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-10-2021, 12:20:08
naprotiv, jado jadni, ja sam potpuno za otvaranje priče o svima koji su oteti, počev jelte od tvojih ustaških jadova do srpskih biznis modela

samo lijepo napominjem da ipak ti kao jado jadni nemaš dokaze o KPJ učešću u tome, dok je učešće NDH očigledno jer je administrirala taj proces a potom sakrila dokazni materijal sa podacima gdje su ta djeca završila

i što bi sad ustaše na vlasti razotkrivale srpsku djecu koju je prethodna jadovska generacija ustaša ukrala? Da nađu da je zole srpskog porijekla, pa to je užasna pomisao, ne? :)

U Srbiji je bar jasno, četnici na vlasti nemaju razloga da štite komuniste. Rado bi ih razotkrili kad bi imali šta, al na tvoju jadovsku žalost četnici i ustaše su dželati sopstvenih naroda
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-10-2021, 12:41:18
bato, pitanje za tebe je jednostavno, uopce ne moras od poncija, do pilata, zatrpavati topic glupostima:
je li tvoj otac koji je na brijunima osiguravao orgijanja drustva tito-epstein tamo ikad spoznao tragove iz porodilista ukradene djece koju se trazi?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 02-10-2021, 13:02:26
Nego Zole, pusti sad hrvata Tita i antifašizam, to si valjda već svima dokazao da su Srbi iza svega, i pređi konačno na Epštajna i Jevreje, hajde da čujemo o toj zaveri svetskog ranga koja je krenula iz Izraela, i kojim tačno kanalima Jevreji prodaju decu i prave orgije pedofila da bi finansirali jevrejsku državu.

Siguran sam da ti sve to već "znaš".

Još bolje, kreni ti po sajtovima jevrejskih opština da otvaraš ljudima oči o tome, siguran sam da te čeka blistava budućnost istraživačkog ustaškog novinara. Pri tome natukni da se genocid u 2.sv ratu nikad nije ni desio, i da su brojke naduvane, siguran sam da će se oduševiti.

Napiši ti svoj nh danas, novi ustaški glasnik. Nemoj ovde traćiti toliki talenat za propagandu i izvrtanje činjenica. Nateraj Gebelsa da se postidi! To je sve puno veće od Sagite.  :|
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-10-2021, 13:27:30
zole, zna li tvoja mama ko ti je otac? :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-10-2021, 14:37:55
Quote from: džin tonik on 02-10-2021, 12:41:18
bato, pitanje za tebe je jednostavno, uopce ne moras od poncija, do pilata, zatrpavati topic glupostima:
je li tvoj otac koji je na brijunima osiguravao orgijanja drustva tito-epstein tamo ikad spoznao tragove iz porodilista ukradene djece koju se trazi?

brijuni, zatvoreno orgijaliste tito-epstein ekipe, bez pristupa za narod. od 1983. iz nuzde proglaseno nacionalnim parkom, u prvom redu zbog prikrivanja "odlagalista zemnih ostataka proslava".

(https://bilderupload.org/image/7ea274510-001b.jpg)

(https://bilderupload.org/image/761074530-002b.jpg)

(https://bilderupload.org/image/c8e374547-003b.jpg)

(https://bilderupload.org/image/ad8e74564-004b.jpg)

(https://bilderupload.org/image/c67b74583-005b.jpg)

(https://bilderupload.org/image/996974602-006b.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-10-2021, 14:51:21
zole, pa nemoj sada izbjegavati sva pitanja, mislim da, moj ćale je potvrdio da ti je mama bila svakog trećeg petka u mjesecu na brijunskim orgijama, zato i jeste problem sada utvrditi očinstvo :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-10-2021, 15:09:17
Quote"Bravo! Ja znam još jedan primer ukradenog deteta tokom 60', žena je bila mlada i sa sela, posle porođaja su joj rekli da beba nije preživela, bez ijednog dokumenta. Tražila je da je vidi, ali su je samo izbacili. Pokunjena je otišla kući. Ovakvih priča ima dosta.
(grgur, 30. septembar 2021 19:39)

Identičan slučaj kao i sa mojom pokojnom ujnom . Čak se i epoha poklapa kao i mali provincijski grad."

"У титовој СФРЈ у којој се знало кад и где и колико мушица лети, овакву организовану, масовну и вишедеценијску акцију могла је само да организује Државна Безбедност."

"Jbt. Ja sve vreme mislim da je ta prica o bebama neka naucna fantastika i da se mozda radi o deset slucajeva kriminala u 50 godina a ovi to radili po celoj zemlji svakog meseca.
Koji li monstrum uopste moze da smisli i ukrade bebu a ovde se radi o organizovanoj grupi od 4-5 ljudi za svako delo.
U paklu ce goreti sigurno ali bi ih trebalo spaliti na lomaci i na ovom svetu."

"Ja sam 1979 godište i mene su hteli da ukradu, pukim slučajem moja majka (koja je tada bila zdravstveni radnik, pa je zato upozorena) pretnjama i vezama je uspela da me zadrži. Malo ranije sam rođen, pa sam zato valjda bio idealan kandidat, sestra iz druge smene je rekla mojoj majci da mi nema spasa, ne znajući da je sestra iz prve smene mojoj majci (koju je poznavala kao koleginicu) rekla da je samnom sve u redu, ali i da me odamah vodi odatle...Kada je majka pitala zašto, rekla joj je da ne pita već samo da je posluša. Tada je moja majka toj drugoj sestri rekla da je ona dobila informaciju da sam ja u redu, pozvala se na neke poznate doktore i načelnike koje je poznavala, zapretila joj i ja sam naprasno ozdravio..."

"Nazalost ja trazim moga brata 51 god. Mojoj majci su rekli posto ima nas dvoje da je to dovoljno.
To se desilo u Pozarevac
Ipak se nadam da cu ga jednog dana naci da se upoznam jer ne trazim nista drugo.
Za takve kriminalce koji su to radili treba ih obesiti na kucni prag za primer da niko nikome ne krade decu."

"Mojoj maci (seljancici iz Kozelja- selo kraj G. Milanovca) su uzeli dve zivorodjene bebe rodjene u GM, koje su zivele po nekoliko dana (jedna cak sedam). Obe su prebacili u porodiliste u Kragujevcu pod izgovorom da su bolesne i proglasili mrtvim. Nema nikakvog traga o smrti.
Mlada, zdrava, poradjala se sa 17 i 18 godina. Radjace.
Ja sam rodjen posle njih (1971.)
Kragujevac je u to vreme, saznao sam kasnije, vazio za centar kradje.
Ogorcen sam, ali znam da cu, ako me bog pozivi, naci sestre."
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-10-2021, 15:16:06
to ti kažem, ko je sve bio na Titovim balovima, možda ti je Nehru ćaća :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-10-2021, 22:38:08
Prof. Marušić pučkoj pravobraniteljici: Podržavate li stvarno Faktografovu 'istinu'? (https://narod.hr/hrvatska/prof-marusic-puckoj-pravobraniteljici-podrzavate-li-stvarno-faktografovu-istinu)

QuoteProf. dr. sc. Marušić je u ponedjeljak 20. rujna obnovio prijavu protiv Faktografa, i to povodom članka o koronavirusu i njegovom podrijetlu, objavljenom u Lancetu, jednom od najstarijih i najuglednijih medicinskih časopisa na svijetu.

"Nastavno na dopis koji smo Vam uputili 16. travnja 2021. godine, te Vaša naknadna traženja da portalu Faktograf.hr naložimo da Vam se ispriča, podnesemo zahtjev Ustavnom sudu vezano uz djelovanje konkretne tvrtke, odnosno portala i konačno da promijenimo sveukupni stav pučke pravobraniteljice u vezi Vaše pritužbe, prvenstveno smatramo važnim ponoviti kako djelokrug rada institucije pučkog pravobranitelja ne obuhvaća mogućnost nalaganja pravnim ili fizičkim osobama da se ispričaju trećemu zbog svog postupanja. Naime, navedena ovlast obvezivanja na ispriku povjerena je sudovima koji to mogu odrediti u (pravomodnoj) presudi nakon provedenog postupka", piše u odgovoru pučke pravobraniteljice Tene Šimonović Einwalter prof. dr. sc. Matku Marušiću oko Faktografove provedbe cenzure članka o podrijetlu koronavirusa, a koji je bio objavljen na portalu Narod.hr.

Prof. Marušić ponovno joj je odgovorio, a odgovor prenosimo u cijelosti:

"Gđo Pučka pravobraniteljice Tena Šimonović Einwalter,

Vaše pismo meni od 27. rujna 2021. mi se sviđa, pa Vas molim dvije stvari: a) molim Vas neka Vas moje uporno obraćanje Vama ne živcira, b) ja sam dobar čovjek i ne mislim Vam ni zlo niti Vas gnjaviti. Jako mi je drago da ste mi ponovno pisali (odgovorili) pa bih našu komunikaciju htio svesti na korektnu razmjenu mišljenja i nastojanje da oboje na kraju budemo zadovoljni. Jer čvrsto vjerujem da mi upravo Vi i možete i morate pomoći.

1) Vaš prvi odgovor meni (od 29. travnja 2021.) bio je jako nekorektan, jer ste Vi presudili da sam ja u krivu. No, ovaj drugi odgovor (od 27. rujna 2021.) nije nekorektan i meni je to dovoljno – da se na Vas ne ljutim. Zato Vam pišem, iskreno i prijateljski.

2) U rečenom drugom odgovoru Vi ne kažete da sam u krivu nego kažete da Vi ništa ne možete učiniti u odnosu na moj problem. Zato Vam moram reći da sam se ja Vama obratio a) jer poštujem Vašu funkciju i u nju vjerujem, b) nisam ni očekivao da Vi ,,zato ukinete Faktograf", ali jesam očekivao određeni stupanj razumijevanja i – barem utjehe ako već ne pomoći. Nažalost, ni u ovom drugom odgovoru nema ni razumijevanja, ni utjehe niti pomoći.

3) Ja sam hrvatski građanin i Vi mene ne smijete ostaviti ,,bez razumijevanja i pomoći!" Zato je funkcija pučke pravobraniteljice i smišljena i zato Vas je Hrvatski Sabor na tu funkciju izabrao. Simbolično rečeno: ,,Vi ste tu da mene, građanina Hrvatske, branite. Da mi pomognete ,,pravobraniteljski". Pritom jest i mora biti sasvim nevažno postoje li među nama ikakve razlike i jesmo li jedno drugom simpatični ili ne. Ja znam da ste vi pučka pravobraniteljica zbog mene i od Vas tražim da mi pomognete.

4) A Vi to ne činite: u prvom ste mi odgovoru napisali da sam u krivu i kriv (tj. da je Faktograf imao pravo smanjiti vidljivost mojega članka), a u drugom mi kažete da se ja sam mogu pobrinuti za svoju zakonsku zaštitu. Pa – ja to i činim – obraćam se Vama, kojoj je upravo to časna funkcija!

5) Lijepo molim da me branite. Pritom uopće ne ulazim u mogućnosti i nemogućnosti pravnoga aspekta problema; ja to ne znam, ali znam da je to Vaš posao. Kakav je to odgovor Pučke pravobraniteljice građaninu u kojemu ona građaninu kaže da se ,,koristi zakonom i na drugi način dopuštenim i dostupnim sredstvima (samo)zaštite."?!
Što je onda Vaš posao?

6) Citirat ću cijelu Vašu rečenicu u kojoj me tako nemarno, ,,ne-pučkopravobraniteljski" tjerate od sebe:
,,Istovremeno, mehanizmi i alati za borbu protiv pojave lažnih vijesti nisu dovedeni do stupnja razvijenosti koji bi otklanjao svaku sumnju u nepogrješivost sustava. Stoga je i na pojedincu da u takvim slučajevima koristi zakonom i na drugi način dopuštena i dostupna sredstva (samo)zaštite."
Da, ,,mehanizmi i alati za borbu protiv pojave lažnih vijesti nisu dovedeni do stupnja razvijenosti koji bi otklanjao svaku sumnju u nepogrješivost sustava". Ali to mene ne tješi niti me smije tješiti i zato sam se obratio Vama – da me od te pogrešivosti zaštitite.
I Vi nemate pravo reći da ništa ne možete i da se snađem sam. Vi ste posljednja osoba u Državi Hrvatskoj koja to smije reći i najmanjem njezinu građaninu.

7) Faktograf ne samo da ,,nije doveden do stupnja razvijenosti koji bi otklanjao svaku sumnju u nepogrješivost sustava", nego je upravo suprotno od toga! Faktograf je komunistički instrument cenzure mišljenja različitih od njegovog! To argumentiram ovako:

a) Ne postoji ni čovjek niti ustanova (organizacija) u svijetu koja u svojemu posjedu ima potpunu (pravu, nedvojbenu) istinu. Pravu, nedvojbenu istinu zna samo Bog, za one koji u njega vjeruju, ali i za one koji u njega ne vjeruju! Jer čovjek je svjestan da postoji apsolutna istina ali i da do nje ne može doći. Zato, po logici čovjekova razumijevanja znanja, čovjekov moral kaže da se ni jedno mišljenje ne može zabraniti – jer istinu nitko ne zna toliko da se usudi zabraniti tuđe mišljenje. Ne računajući klevete i štete (koje sankcioniraju zakoni) proistječe da cenzura tuđega mišljenja ne smije postojati.
b) Nema govora o tome da Faktograf, tko god za njega radio, može donijeti sud o bilo čemu a da je taj sud ,,istinitiji" od suda najvećih svjetskih stručnjaka u danom području predmeta spora. (Tu treba razlikovati nesuglasje od zabrane.) Pa je intelektualna drskost da itko sebi tu sposobnost pripisuje i gaženje je ljudskih prava da je itko sebi daje.
Moj skromni slučaj je tome dobar primjer: Faktograf je za ,,istinu" o podrijetlu virusa SARS-CoV-2 pitao stručnjaka koji je rekao da je virus u čovjeka dospio iz prirode a ne iz laboratorija. (Nasuprot mojemu mišljenju da je ,,pobjegao" iz laboratorija.) Taj stručnjak jest znanstvenik, ali mnogo slabiji od mene pa je, ako ćemo suditi po kriteriju znanstvene izvrsnosti, Faktograf trebao prednost (,,u traženju istine") dati meni. Osim toga, kao što sam Vam pisao, postaje sve izvjesnije da virus jest pobjegao iz laboratorija! Evo Vam i najnoviji članak o tome: https://priznajem.hr/novosti/kina-ce-morati-platiti-korona-je-ipak-pobjegla-iz-laboratorija-otkriveni-sokantni-podaci-ovo-je-zataskavanje-stoljeca/165953/ (https://priznajem.hr/novosti/kina-ce-morati-platiti-korona-je-ipak-pobjegla-iz-laboratorija-otkriveni-sokantni-podaci-ovo-je-zataskavanje-stoljeca/165953/).
c) Faktograf je komunistički instrument i promiče isključivo komunističke ,,istine". ,,Povijesnu istinu" na Faktografovu portalu piše beogradski povjesničar Stefan Gužvica. Netko bi mogao reći da nije bitno da je beogradski, jer to ne mora značiti da je loš ili pristran. No ipak je to čudno, možda i po tome što je fotografiran kako pozdravlja s tri prsta: https://www.hop.com.hr/2020/06/10/faktografovo-lice-pozdravlja-sa-tri-prsta/ (https://www.hop.com.hr/2020/06/10/faktografovo-lice-pozdravlja-sa-tri-prsta/). No, dobro, možda je to krivotvorena fotografija, a možda je prava ali Stefan Gužvica je možda pokazivao broj 3... No kad se pogleda što on piše na Faktografovu portalu, vidi se da su to (strašne) stare i raskrinkane komunističke laži, npr:
https://faktograf.hr/2020/06/09/sto-se-doista-dogodilo-na-bleiburgu/ (https://faktograf.hr/2020/06/09/sto-se-doista-dogodilo-na-bleiburgu/)
https://faktograf.hr/2020/05/20/fantomske-ubojice-i-fantomske-zrtve-u-oslobodenom-zagrebu/ (https://faktograf.hr/2020/05/20/fantomske-ubojice-i-fantomske-zrtve-u-oslobodenom-zagrebu/)
Stefan Gužvica, koji Faktografu služi kao mjerilo povijesne istine, predstavio se na svom Facebook profilu kao ekstremni ljevičar, obožavatelj J.B.Tita, Lenjina i komunizma: (https://www.braniteljski-portal.com/92127-2 (https://www.braniteljski-portal.com/92127-2)).
Poštovana gđo hrvatska Pučka pravobraniteljice, moram Vas ozbiljno pitati podržavate li stvarno Faktografovu ,,istinu" a time i ,,istinu" Stefana Gužvice? Vi ste i bez moje pritužbe, upravo u funkciji zaštite hrvatskoga puka (građana), za što ste i plaćeni, trebali intervenirati da se Faktograf zatvori. Jer on je strašna uvreda za istinu, demokraciju i Hrvatsku. A time i za Vas i to po dužnosti koju obnašate. Kad dobro proučite djela Stefana Gužvice na Faktografovu portalu, vidjet ćete da ta suradnja nije samo pljuska u lice povijesnoj istini, nego je i subverzivno djelovanje na štetu hrvatskog naroda i njegove države Republike Hrvatske. U tom smislu priroda i namjena Vašega posla također traži Vašu intervenciju.

8. Što ste mogli (i još uvijek možete) napraviti?
a) Prvo ste mi, Vi osobno s Vaše funkcije, trebali dati javnu podršku za slobodu mišljenja. Sve da i nisam dokazani istraživač u imunologiji, jer tu nisam bio važan ja nego sloboda mišljenja.
b) Trebali ste ispitati primjerenost postojanja Faktografa i donijeti svoje mišljenje. Budući da Faktograf cenzurira slobodu mišljenja, trebali ste na to upozoriti Hrvatski Sabor i hrvatsku javnost i – doista – tražiti mišljenje hrvatskog pravosuđa o legalnosti (prihvatljivosti) postojanja i rada Faktografa u Republici Hrvatskoj. (To ste trebali učiniti Vi, a ne građani, poput mene, jer to je Vaš posao – da te građane štitite, dakle i od cenzure mišljenja.)
c) Trebali ste ispitati utemeljenost ,,istina" koje Faktograf donosi i na temelju njih u javnosti suzbija mišljenja ljudi. Svrha toga utvrđivanja ne bi bila utvrđivanje istina o svim temama o kojima Faktograf sudi, nego utvrđivanja radi li Faktograf pristrano i krivo. (Radi.)
d) Od Vas se ne očekuje ni presuda niti kazna, ali nikad i ni u kojemu slučaju ne smijete na cjedilu ostaviti građane koji Vam se obraćaju. Reći građanima, kao što ste rekli meni, da sami potraže pomoć na drugom mjestu nije ništa drugo nego neispunjavanje vlastite dužnosti i izdaja poslanja Vaše pozicije Pučke pravobraniteljice.

Zato ću na kraju ovu predstavku sažeti u ova traženja:
1) Očekujem Vašu osobnu ispriku meni za Vaš prvi i drugi odgovor; za prvi jer ste tvrdili da sam u krivu i kriv, a za drugi jer ste mi rekli da pomoć potražim drugdje. Pomoć – u suprotstavljanju cenzuri! Pa kome ću se obratiti ako ne Vama, Pučkoj pravobraniteljici?

2) Očekujem da s pozicije svojega dužnosničkog statusa savjetujete Faktograf da mi se ispriča i da povuče cenzuru mojega članka i da me o toj intervenciji obavijestite.

3) Očekujem da se pobrinete da od hrvatskih pravosudnih tijela (u obzir dolaze i neformalna mišljenja stručnjaka za ustav i građansko pravo), a navlastito od svojega izravnog poslodavca Hrvatskog Sabora zatražite procjenu opravdanosti postojanja i djelovanja Faktografa u Republici Hrvatskoj i odgovarajuće mjere u odnosu na njegovo postojanje i djelovanje, a u okviru hrvatskih zakona i demokratskih standarda.

4) Tražim da pritom hrvatskim pravosudnim tijelima (stručnjacima) i Hrvatskom Saboru dostavite našu kompletnu prepisku, jer ona temeljito dokumentira tragediju postojanja i djelovanja Faktografa u Republici Hrvatskoj.

5) Kad dobijete odgovore od hrvatskog pravosuđa i Hrvatskog Sabora, očekujem da ih obavite bez obzira na njihov sadržaj. To je potrebno Vama i meni, ali najviše hrvatskoj javnosti – da vidimo stupanj zaštite demokracije u Hrvatskoj i trud hrvatske administracije i pravosuđa da se ta demokracija zaštiti. Bez obzira na njihov sadržaj i poruku, objava mišljenja pravosuđa i Sabora bit će vrlo korisna i Vama osobno, jer će Vas osloboditi odgovornosti za događanja i ocjene koje će se ubuduće odnositi na Faktografovo postojanje i djelovanje.

Ako demokraciju svojim građanima ne može osigurati njihova Država, ne može je osigurati ni Pučka pravobraniteljica. Ali – ako država može narodu osigurati demokraciju, onda to Pučka pravobraniteljica mora učiniti. Zato to izvolite provjeriti za moj slučaj prijave Faktografa Vama."
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-10-2021, 16:11:18
Kolakušić podigao kaznenu prijavu protiv Faktografa, Gonga i Facebooka (https://narod.hr/eu/kolakusic-podigao-kaznenu-prijavu-protiv-faktografa-gonga-i-facebooka)

QuoteEurozastupnik Mislav Kolakušić s govornice Europarlamenta poslao je snažnu poruku "sumnjivim organizacijama" i njihovim odgovornim osobama koji su ga proglasili "lažovom", između ostalih i Petru Vidovu, glavnom uredniku Faktografa.hr te Oriani Ivković Novokmet, izvršnoj direktorici "Gonga".

Kaže da u normalnim i uređenim demokracijama pravo na utvrđivanje istine imaju sudovi te je dodao:

"Ograničavanje slobode govora je kazneno djelo, kako u Republici Hrvatskoj, tako i u svim članicama Europske unije. Danas je utvrđivanje istine na društvenim mrežama predano u ruke sumnjivim organizacijama. Podnošenjem kaznene prijave protiv Faktografa, Gonga i Facebooka, te odgovornih osoba radi kaznenog djela ograničavanja govora i javnih nastupa iz članka 127 Kaznenog zakona Republike Hrvatske ostvarujem svoju građansku dužnost". Prema njemu: – Tko uskrati slobodu govora ili javnog nastupa, slobodu tiska ili drugih sredsatava javnog priopćavanja kaznit će se kaznom zatvora. Obećajem da će svi oni koji provode cenzuru biti kazneno procesuirani. Održao sam svako svoje obećanje, pa ću tako održati i ovo, makar mi trebalo dvadeset godina i više".

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-11-2021, 19:28:01
Prof. Hebrang: Naše prošle i sadašnja Vlada udbomafijaše skrivaju, umjesto da ih razotkrivaju (https://narod.hr/hrvatska/prof-hebrang-nase-prosle-i-sadasnja-vlada-udbomafijase-skrivaju-umjesto-da-ih-razotkrivaju)

EP pozvao na otvaranje dosjea UDBA-e i KOS-a: Iskorijeniti veze s organiziranim kriminalom (https://narod.hr/eu/ep-pozvao-na-otvaranje-dosjea-udba-e-i-kos-a-iskorijeniti-veze-s-organiziranim-kriminalom)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 09-11-2021, 19:09:20
Well, danas su policajci (?) u civilu priveli Aidu Ćorović i Jelenu Jaćimović jer su jajima gađale mural Ratka Mladića na ćošku Njegoševe i Alekse Nenadovića a koji je trebalo da bude uklonjen i po onome što se čulo od komunalne milicije neki dan. Mural trenutno čuva policija i legitimiše ljude koji priđu jer, valjda, krvoproliće, kako reče Vulin.

Ako pogledate snimak privođenja na Fejsbuku ili tviteru, videćete da se niko od ovih koji privode Aidu Ćorović (koja im se POŠTENO najebe majke) ne pokazuje nikakvu legitimaciju.

Drugovi, nije preterano reći da smo okupirani.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 09-11-2021, 19:12:21
Naravno, kačim to na ovaj topik jer je danas ipak Međunarodni dan borbe protiv fašizma i antisemitizma...

Evo malo iz Danasa:
Osobe u civilu privele Aidu Ćorović i Jelenu Jaćimović zbog bacanja jaja na mural Mladiću (https://www.danas.rs/vesti/drustvo/jake-policijske-snage-obezbedjuju-mural-ratka-mladica-prisutni-i-mediji/)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 09-11-2021, 19:48:04
Quote from: Meho Krljic on 09-11-2021, 19:09:20
Well, danas su policajci (?) u civilu priveli Aidu Ćorović i Jelenu Jaćimović jer su jajima gađale mural Ratka Mladića na ćošku Njegoševe i Alekse Nenadovića a koji je trebalo da bude uklonjen i po onome što se čulo od komunalne milicije neki dan. Mural trenutno čuva policija i legitimiše ljude koji priđu jer, valjda, krvoproliće, kako reče Vulin.

Ako pogledate snimak privođenja na Fejsbuku ili tviteru, videćete da se niko od ovih koji privode Aidu Ćorović (koja im se POŠTENO najebe majke) ne pokazuje nikakvu legitimaciju.

Drugovi, nije preterano reći da smo okupirani.

Nije.

I jeste. (okupirani)

Šokantno i razbešnjujuće. Istovremeno se divim hrabrosti ovih žena.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 09-11-2021, 20:04:04
Naravno, bar neko da pokaže hrabrost ovde, kad već mi ostali ćutimo jer smo se smorili ili se plašimo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 09-11-2021, 20:15:55
Deluje kao najavljeni performans sprečen po direktivi.

Šta je ovde tačno hrabrost? Radikalizacija u protestvovanju? Radikalno, koliko i "radikalna stranka"? Mogao bih da zamislim Vučića kako radi nešto ovako kao od šale. Onda je možda čak i napreDNO... mada, evolutivno svakako nije... nažalost...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 09-11-2021, 20:27:10
Hrabrost je valjda da si svestan da će možda da te uhapse što si protiv slavljenja osuđenog počinioca genocida a ipak javno izraziš taj svoj bunt?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 09-11-2021, 20:30:27
Meni bi veća hrabrost bila da nisu prijavile. Samo došle i lupale jaja, a okolo običan narod koji reaguje kako mu padne napamet. I nikog da to zaustavi.

Ovako mi dođe hrabro koliko reality. Praviš sranja, a znaš da su buzdovani koji čuvaju red i mir iza ćoška. Hapšenje dođe kao spas. Malo te snimaju, malo te drže u stanici, pa te puste i ti si preko noći nekakva zvezda, po utabanom scenariju bez mogućih iznenađenja. Meh. Mlako je to.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 09-11-2021, 20:57:34
Eh, sad mi treba tebe tako samouverenog i neimpresioniranog da ubeđujemo i objašnjavamo zašto je ovo hrabar čin u Srbiji danas. Ili se malo praviš Englez u sred Vučićeve Srbije. A možda i kontriraš sporta radi.
Kako god bilo, u demokratskoj zemlji gde se ljudska prava i slobode poštuju ovo ne bi bila hrabrost već demonstriranje tih prava (i Makrona su gađali jajima, po meni je i to legitiman izraz nezadovoljstva), mural mi nije ni na radaru u smislu bitnosti ili prekršaja.

A pošto sam raspoložena za kuckanje i vidim da ti nedostaje empatije, evo kako bi mogao potencijalno da razumeš koliko je trebalo hrabrosti za ovaj čin: pogledaj snimak i zamisli sebe u toj situaciji korak po korak. Ali bez upliva slavodobitnog i vrlo muškolikog maštanja o tome kakav si baja ispao; što su te nepoznati ljudi okružili, sputali, i na kraju odveli u nepoznatom pravcu, bez da su se legitimisali. I da, ti si žena od cca 60 godina, na primer.
Javi kako je prošla ova vežba.


Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-11-2021, 21:22:23
dan borbe protiv fasizma, znaci svih oblika, pa i najgoreg, znaci bizantskog, je odlicna prilika prisjetiti se jednog od ultimativnih djela 20. stoljeca ili pilarovog (https://hr.wikipedia.org/wiki/Ivo_Pilar) juznoslavenskog pitanja (svjetski rat u naslovu mozete ignorirati).

knjiga izvorno izasla pod pseudonimom sudland i na njemackom jeziku u doba ww1, ekspresno zaplijenjena u imperiji i unistena. poslije ww1 prva "jugoslavija" tiho uklanja zadnje ostatke iz opticaja, zabranjuje, a autor biva rastavljen od zivota (na bizantski nacin). u varazdinu, za ndh, fedor pucek prevodi djelo na hrvatski, te se u reziji matice hrvatske 1943. pojavljuje prvo domace izdanje.
1945. puceka "jugokomunisti" rastavljaju od zivota zbog prijevoda knjige, te je djelo opet zabranjeno i unisteno. u formalno-slobodnoj hr ranih devedesetih izlazi reprint relativno slabog pucekovog prijevoda, dok smo nedavno u suvremenoj formalno-slobodnoj hr dobili i novi prijevod (koji jos nisam overio, ne jamcim da je vjerodostojno, moguce je i zapljuvano nekakvim goldsteinom, klasicem, jovicem i slicnim ostacima najuspjesnije kriminalne organizacije u europi, t.j. "jugoslavenskih" sluzbi).

ultimativno djelo, svesrpska misao ogoljena od alfe do omege, svi mehanizmi, sve okolnosti, sustavno, kirurski precizno, objektivno, izuzetno. 200 godina ispred svog vremena. tu ce europa tek stici kad vas, nadam se uskoro, primi u brisel i ozbiljno upozna. a djelo je vrlo vrijedno i da upoznate sami sebe, velika preporuka.

(https://bilderupload.org/image/fea985461-001ip.jpg) (https://bilderupload.org/image/349985480-002ip.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 09-11-2021, 22:14:36
Gledam sad po tviteru, vidim da je u Njegoševoj kordon policije sa štitovima i kacigama. Bukvalno brane crtež Ratka Mladića od skrnavljenja...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 09-11-2021, 22:29:36
Evo ti pogled s moje terase na kordon u Njegoševoj:

(https://i.ibb.co/VQ7LcVW/pogled.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 09-11-2021, 23:10:42
Quote from: Meho Krljic on 09-11-2021, 20:27:10
Hrabrost je valjda da si svestan da će možda da te uhapse što si protiv slavljenja osuđenog počinioca genocida

kakvog genocida?

ajme, dosadni ste više... daklem, prema Rafaelu Lemkinu, koji je stvorio koncept genocida 1944. godine, postoji 8 tehnika genocida, i u Srebrenici je implementirano ukupno 0 (nula) tehnika genocida.

za Mladića i mural me zabole (to su očigledno neki udbaški balkanski sukobi), no svakako gospođe su došle da sole pamet a još im niko nije rekao da su Bošnjaci u ustaškim jedinicama jedini počinili pravi genocid na ovim prostorima

Sarajlije stalno zaborave spomenuti taj detaljčić



Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 09-11-2021, 23:38:13
Quote from: Dybuk on 09-11-2021, 20:57:34
A pošto sam raspoložena za kuckanje i vidim da ti nedostaje empatije, evo kako bi mogao potencijalno da razumeš koliko je trebalo hrabrosti za ovaj čin: pogledaj snimak i zamisli sebe u toj situaciji korak po korak. Ali bez upliva slavodobitnog i vrlo muškolikog maštanja o tome kakav si baja ispao; što su te nepoznati ljudi okružili, sputali, i na kraju odveli u nepoznatom pravcu, bez da su se legitimisali. I da, ti si žena od cca 60 godina, na primer.
Javi kako je prošla ova vežba.

(https://i.ibb.co/fpQDy5z/255020509-1639919203006634-8633087790694878825-n.jpg)

Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 10-11-2021, 00:35:56
(https://c.tenor.com/bw3OmF_dLaoAAAAC/really-seriously-though.gif)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 10-11-2021, 08:48:21
Quote from: Labudan on 09-11-2021, 23:10:42
Quote from: Meho Krljic on 09-11-2021, 20:27:10
Hrabrost je valjda da si svestan da će možda da te uhapse što si protiv slavljenja osuđenog počinioca genocida

kakvog genocida?


Pa tog za koji je osuđen general Ratko Mladić u okviru suda uspostavljenog od strane UN za zločine počinjene na teritoriji bivše Jugoslavije...

Valjda je poznato da ja nemam nekakve jake emocije ni u jednu ni u drugu stranu - nauka ne samo da ima pravo da redefiniše pojmove već se to od nje i očekuje, tako da ne sporim da se ovaj ili onaj stručnjak ne slažu da je srebrenički zločin bio genocid. Ali nije to poenta u ovoj priči, naravno, poenta je da je zločin bio, da je čovek uhapšen i isporučen sudu po zakonu koji postoji u ovoj državi koja priznaje taj sud, i da je tamo osuđen za zločin. I da onda ova država čuva crtež tog čoveka na zidu kao da je, jelte, sveto mesto.
Ima ovaj tekst koji sam napisao pre deset godina a koji je, kako se  i u njemu, sumorno, predviđa, jednako aktuelan danas. Ako uspete da prebolite psihopatski ton kojim je pisan, mislim da su njegove poente žalosno relevantne i u 2021. godini.


Iluzija kraja    (https://cvecezla.wordpress.com/2011/05/26/iluzija-kraja/)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-11-2021, 10:27:09
ah, pa kakve su to priče?

Ne znam ni odakle da počnem... da bi neko bio stručnjak i redefinisao pojmove, to redefinisanje mora da ide ka jasnijem i preciznijem razgraničenju od drugih pojmova, npr ratnog zločina. Ali "redefinicija" genocida je čist užas postmoderne, jer prema Hagu ne postoji razlika između genocida i ratnog zločina kao pojmova. Uđeš, pobiješ i gotovo. Sve je genocid. To je područje za manipulaciju prije svega najjače sile na planeti, a ne objektivna istina. Ona nije objektivna čak ni formalno, jer redefinicija kvari jasnoću i naučnu preciznost.

E pa malo morgen. Genocid je prvo ne jedan zločin, već sistem zločina, i počinjen je s namjerom uništenja. Namjera uništenja se dokazuje preko 8 tehnika genocida. Nisu implementirani - nema namjere - nema genocida. Tačka.

Može milion da pogine, ako nema dokazane namjere genocida - nije genocid. Nije viša matematika, tekst ima 11 strana

https://www.academia.edu/5846019/Raphael_Lemkin_Axis_Rule_in_Occupied_Europe_Laws_of_Occupation_Analysis_of_Government_Proposals_for_Redress_Chapter_IX_Genocide_

uđeš, pročitaš, i prestaneš brbljat besmislice i doprinositi višedecenijskom simulakrumu. Super je što u Sarajevu ne postoji nijedan primjerak ove knjige u biblioteci, jer bi naučili šta je genocid, ali srećom eto interneti da se podučimo

Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-11-2021, 10:55:39
Suština ovog problema sa genocidima uopšte i nije društvena, istorijska ili politička, već ekonomska.

Vrši se permanetni pritisak na Republiku Srpsku samo ponavljajući genocid genocid genocid i kad Dodik na to ne pristane, šta je prvo sledeće? Sankcije. Ali, ne za Dodika, naravno, već za one koji podržavaju Dodika, čitaj Srbiju.

Dakle, opet spuštanje Srbije u blato, jer se izdigla iznad drugih siromašnih državica u regionu. Igranka bez prestanka.

Svi moramo biti isti, i u blatu, da bi se lakše crpeli resursi sa ovog tertiorija, a on sam da bude ni za šta.

I to podržavaju i Hrvatska i Bosna i drugi mikrosistemi u okruženju, jer im odgovara valjanje po blatu i izigravanje tuđih vazala.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-11-2021, 12:55:19
(https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/mzXk9kpTURBXy9kYTMyMmJiYjdmMDgzMmY2MDA4YzlmZTllOGJkYjlkOC5qcGeRkwLNAuQAgaEwBQ)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Petronije on 10-11-2021, 16:01:59
Quote from: dark horse on 10-11-2021, 10:55:39
Dakle, opet spuštanje Srbije u blato, jer se izdigla iznad drugih siromašnih državica u regionu.

Molim te reci mi da zajebavaš Zoska i da nisi ovo ozbiljno mislio.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-11-2021, 16:19:03
Možda i nisam, ali da je sve ovo sa muralom Ratka Mladića još jedan false flag operation, pa valjda nam je svima jasno.

Živimo u kapitalizmu, ako želiš da razumeš šta se dešava moraš svakako da pratiš trag novca.

Ljudska prava, to je proizvod. Roba sa kojom se trguje ne može biti istina. Čak ni pseudo istina.

Što bi zosko rekao, plaćam dakle volim. Ljubav. Vera. Pravda. Platiš jedno, dobiš tri.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 10-11-2021, 18:48:54
Trebalo bi prosuti crvenu boju po muralu. Nedostaje mu malo živosti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 10-11-2021, 19:09:23
Meni nije jasno - al već smo utvrdili da sam očajno nemaštovit - to relativno redovno insistiranje da su ovo "false flag operacije" i da "ne treba nasedati". Nekako mi je jednostavno prirodno da ne želiš da na zidu gledaš sliku koja slavi osuđenog ratnog zločinca i da si protiv režima koji je štiti. 
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-11-2021, 19:33:13
Meho, meni je bre lako da kažem da je Dibučica u pravu, ovo je hrabrost jer je Aida žensko od 60 godina i ni iz jednog drugog razloga, a ti si u pravu, jer Đilas ima žute papuče i ni iz jednog drugog razloga.

Ali mene puno ne zanima ko nosi crni šal, a ko žute papuče. Vidiš, tu je problem. Zabole me, zapravo. I nema veze s empatijom, al ima veze s tim što je totalno nebitno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-11-2021, 19:49:20
meni sva ta prica oko genocid u srebrenica u vas onako fundamentalno dodje kao prepirka izmedju starih bracnih drugova: basileja i sultana
okruzenje treba samo paziti da mu, kad rasprava (moguce i prividno) postane zustrija i krenu se bacati stvari kroz prozor, ne upadne nista u dvoriste, nikakvi pelceri i metastaze, pod kojom god firmom ili kakvim god prividom.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 10-11-2021, 19:52:35
@dark horse Ne, ja sam rekla da je ovo hrabrost jer Vučićeva Srbija, na kraju krajeva tu je bila još jedna, mlađa žena.
Bila bi hrabrost i da je to uradio muškarac, a kako su menhendlovali ove žene, ne verujem da bi tretman u tom slučaju bio mnogo drugačiji.

I još nešto, ako Srbija fasuje neke sankcije to će biti zbog AV i njegove bolesne vladavine, mislim da on čini dovoljno štete sopstvenoj zemlji da bismo krivili nekoga preko plota za takav ishod. Makar taj neko bio bahati i neotesani mini mi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-11-2021, 20:06:51
Ipak, Vučića je dovela EU, posle Borisa Tadića, koji se podjednako nije sviđao tim istim komšijama koliko i Vučić. A nije bilo murala Mladiću.

Da podsetimo, beše nešto slično i u slučaju Miloševića. Bivši omiljeni saradnik zapada.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-11-2021, 20:20:41
Quote from: Meho Krljic on 10-11-2021, 19:09:23
Meni nije jasno - al već smo utvrdili da sam očajno nemaštovit - to relativno redovno insistiranje da su ovo "false flag operacije" i da "ne treba nasedati". Nekako mi je jednostavno prirodno da ne želiš da na zidu gledaš sliku koja slavi osuđenog ratnog zločinca i da si protiv režima koji je štiti.
Nije prirodno ako je to jedina stvar koju ne želiš da gledaš.

Npr, ja ne želim da gledam kako osoba čiji su sunarodnici punili grobove Srbima ćuti o tome a kupuje jaja za svoje mrtve.

To znači da ne poštuje sve mrtve, štaviše, piša po nekima.

Selektivno uprirođavanje smrdi taman na ta jaja.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 10-11-2021, 22:11:09
Nije baš da je Aida Ćorović neko ko se juče podigo iz kreveta posle godina hibernacije i zatrčao se na Mladića...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-11-2021, 22:18:27
Ja bih Aidu za ministarku, a Đilasa za premijera, čim stupi u koaliciju sa Vučićem posle izbora.

Po mogućnosti da ubace u vladu i onog što hrabrog junaka što je pišao na spomenik Paveliću u Madridu pa objavio na fejsu i junačinu koja je obojila ruke na spomeniku Barešiću u crveno u njegovom selu.

Time bi menadžerija hrabrosti i junaštva bila kompletirana. I dobila oreole kakve im svakako pripadaju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Izitpajn on 10-11-2021, 22:59:30
Quote from: Meho Krljic on 09-11-2021, 19:09:20
Drugovi, nije preterano reći da smo okupirani.

Od koga?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-11-2021, 23:01:15
Quote from: Meho Krljic on 10-11-2021, 22:11:09
Nije baš da je Aida Ćorović neko ko se juče podigo iz kreveta posle godina hibernacije i zatrčao se na Mladića...

Iskreno, uopšte nemam pojma ko je dotična, ali ne vjerujem da je negdje spomenula neke bošnjačke zločine, kamoli onaj najveći - Jasenovac.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 10-11-2021, 23:04:23
Quote from: Izitpajn on 10-11-2021, 22:59:30
Quote from: Meho Krljic on 09-11-2021, 19:09:20
Drugovi, nije preterano reći da smo okupirani.

Od koga?

valjda od srpskih desničara i tako to

mislim, od koga god, da li mi kontamo da je brisanje tuđeg murala u stvari cenzura i ne bi bilo ni dozvoljeno u liberalnim društvima

pa svaka biblioteka ima Mein Kampf

Ovo je sve besmisleno, Aida neka slika svoj mural i napiše "Mladić genocidni manijak" i pusti ljude da žive
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-11-2021, 23:12:57
Najveći biser je što srpski desničari istovremeno veruju da su okupirani od strane EU.

Tako da je i tu kolce zatvoreno, svi u identičnim paranojama, frustracijama i doživljaju neslobode, samo još da se slože oko toga koga treba da mrze, ali taj deo ide malo teže.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-11-2021, 00:07:24
Desničari sprečavali javljanje uživo reportera N1 (https://twitter.com/N1infoSA/status/1458171730330009601?cxt=HHwWgoCy_dDdu7woAAAA)

hehehe, khm, joj, samo da se malo smiri korona, bit ce mjesec dana europrajda, sve sa milijun ucesnika. ima da vam dovedu peder sa cijelog africkog kontinenta, necete se deset godina rijesiti bolestina po hotelima. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 11-11-2021, 06:58:19
Mene ipak više zabrinjava ta neka vrsta teškog društvenog licemerja gde, eto, ako si žensko od 60 god ili nosiš žute papuče ili si afrički peder, a tek svo troje, pa onda je skroz ok da si fašista i sprovodiš cenzuru.

Ako kažeš javno kažeš, e pa nije to u redu, ti nemaš empatije, nisi politički korektan prema ženama od 60 god, afričkim pederima i drugim ugroženim marginalnim grupama.

A nije to od juče, već traje. Duže nego korona. I miriše na čist teror.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-11-2021, 08:56:57
Ne verujem šta čitam... Cenzura, majn kampf, fašizam...

Ko zabranjuje ljudima da imaju slike Ratka Mladića u svom stanu? Ili da pišu tekstove u kojima objašnjavaju da je nepravdno osuđen? Ovde pričamo o javnoj površini na kojojoj je nacrtan grafit osuđenog ratnog zločinca i državi koja taj grafit brani policijom, Simpl ez.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-11-2021, 11:52:41
Meho, mojne se krijemo iza tehnikalija.

Liberalna paradigma podrazumijeva da se nečije izražavanje mišljenja toleriše.

Aida Ćorović i Meho Krljić nisu liberali. Cancel kultura je antiliberalna.

Nije došla Aida da traži da komunalno učini grad ljepšim jer je i sama ga komunalno zagadila, pa da sad tražimo pravilnik gradske čistoće.

Prema liberalnoj teoriji osoba ima pravo i da laže a ne smije joj biti oduzeta sloboda govora.

Samo kažem, nemojmo izigravati da smo nešto što nismo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 11-11-2021, 14:59:40
Je li taj mural nečije vlasništvo? Da li grad ima papir da je taj mural nečije vlasništvo?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 11-11-2021, 15:10:09
Opet se krijemo iza tehnikalija.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 11-11-2021, 15:22:49
Quote from: dark horse on 11-11-2021, 15:10:09
Opet se krijemo iza tehnikalija.

Tačno, krijete se.

Umesto pokušaja da se "dnevna doza prosečnog Srbende" tip rezona podigne na viši nivo nekakvim praznim i pseudo-neutralnim teoretisanjem, zašto jednostavno ne kažete ono što mislite:

"muslimanka oskrnavila portret srBskog generala waaaaah!!!!!11"

i završite sa ovim smešnim koprcanjem i neuspešnim maskiranjem tog stava?

I ovo kako se pojedini prave nevešti pa ne znaju ko je okupirao Srbiju, mora da je šačica desničara, oni Levijatanci i Simo "megafon" Spasić, nikako nije radikalska kamarila iz 90tih koja upravlja državom evo skoro 10 god, ne, ne ne.


Da se ja pitam svi simboli agresivnog i toksičnog patrijarhata bi trebalo da budu "oskrnavljeni".
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 11-11-2021, 15:50:53
Pa, patrijarhat nije ništa uradio, zapravo.

Nije kao da je država digla spomenik Mladiću u Njegoševoj, već su navijačke grupe preko noći nacrtale mural na zidu.

I drugo, sama Aida kaže, imaš tu izjavu, mrzi me da tražim, da ona nije "uhapšena" od strane države, već od strane šačice desničara. To sama Aida tvrdi tako.

I ne razumem šta sad sa tim što je muslimanka, pa zar se već nismo dogovorili da je presudno jedino što je žena od 60 godina?

Sad će ispasti da si se krila Dybuk, već da je od početka presudno za Aidinu hrabrost što je muslimanka usred Beograda.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 11-11-2021, 16:04:19
Spinovanje mog (vrlo jasnog) posta, gaslajting...
..a šta ćeš, probao si pa sad, ako prođe - prošlo je*



*Nije :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 11-11-2021, 16:08:08
Evo i tvog vrlo jasnog posta:

Quote from: Dybuk on 09-11-2021, 20:57:34
A pošto sam raspoložena za kuckanje i vidim da ti nedostaje empatije, evo kako bi mogao potencijalno da razumeš koliko je trebalo hrabrosti za ovaj čin: pogledaj snimak i zamisli sebe u toj situaciji korak po korak. Ali bez upliva slavodobitnog i vrlo muškolikog maštanja o tome kakav si baja ispao; što su te nepoznati ljudi okružili, sputali, i na kraju odveli u nepoznatom pravcu, bez da su se legitimisali. I da, ti si žena od cca 60 godina, na primer.
Javi kako je prošla ova vežba.

Samo žena od cca 60 godina, ne i muslimanka, da se oseti puna hrabrost ovog čina, Dybuk? :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 11-11-2021, 16:10:53
Mora to bolje, T2, pa te možda i prime u redakciju Informera..da kuvaš kafu nas-rofl
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 11-11-2021, 16:11:49
Nisam bio T2, sry što moram da te razočaram. Vidim da misliš da vučemo neke repove, a zapravo ne.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-11-2021, 18:08:02
Quote from: Dybuk on 11-11-2021, 15:22:49
zašto jednostavno ne kažete ono što mislite:

"muslimanka oskrnavila portret srBskog generala waaaaah!!!!!11"

i završite sa ovim smešnim koprcanjem i neuspešnim maskiranjem tog stava?

I ovo kako se pojedini prave nevešti pa ne znaju ko je okupirao Srbiju

Koji to "mi"?

Ja bih zamolio da me zaobiđeš, ti si ipak svoje viđenje slobode govora demonstrirala :)

A ponoviću još jednom: ja imam mrtve za koje Aidu Ćorović boli đoka. A i tebe. Stoga, šta da radimo, najbolje da i dalje nastaviš da me vrijeđaš.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 11-11-2021, 18:29:44
Najviše ti, ovo trolovanje gore ne uzimam za ozbiljno.
Ne znam kakve veze sloboda govora ima sa mojim upisima, ali za promovisanje šarlatana i vučićbotovanje nema tolerancije. Ta sloboda govora je dovela do obuhvata vakcinacije od nekih 20-tak odsto u BiH i 40-tak u Srb, tako daa..

Ali, drago mi je da si konačno intelektualno pošten pa si napisao šta zaista misliš o ovom incidentu:
QuoteA ponoviću još jednom: ja imam mrtve za koje Aidu Ćorović boli đoka. A i tebe

Rekla bih da upravo ti mene vređaš u svom zaključku ali nema veze, nastavi u tom poznatom maniru sa nezaobilaznim strawman argumentima. Toliko, pozdrav.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 11-11-2021, 18:46:31
Quote from: Dybuk on 11-11-2021, 18:29:44
Ne znam kakve veze sloboda govora ima sa mojim upisima

Recimo da si srozala svaku dalju diskusiju svojim "ono što stvarno mislite" diskursom, "dnevnom dozom prosečnog Srbende", Informerom, gaslajtingom i drugim trolovanjem.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-11-2021, 18:52:17
Quote from: Labudan on 11-11-2021, 11:52:41
Meho, mojne se krijemo iza tehnikalija.

Liberalna paradigma podrazumijeva da se nečije izražavanje mišljenja toleriše.



Jel' neko tražio da se uhapsi autor grafita? Kome je oduzeta sloboda izražavanja mišljenja? Nemoj da se brukamo. Ima ljudi koji misle i da je Pavelić u suštini radio dobre stvari pa teško da bismo mi aplaudirali tome da zagrebačke vlasti brane njegov crtež na zidu policijom i govorili "jeste neprijatno ali ljudi imaju pravo da izraze mišljenje".
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 11-11-2021, 19:09:48
Nije baš tako. Hrvati npr. svake godine organizuju misu za Pavelića usred Zagreba, pa se ne sećam nešto da je neko gađao učesnike mise jajima, pokušao da polije belom ili crvenom farbom.

Pravo pitanje je zašto se ovakvi cirkusi dešavaju isključivo u Beogradu, a ima puno razloga da se dese i bilo gde drugde u ex Yu, bilo kojim povodom. Npr, nisu valjda samo muslimanke imale decu koja su nastradala u ratu? Ali, deluje kao da one veruju da je tako.

Ako gledamo tako, čudno je sve to. Mislim, što ne postoji nikakav reciprocitet, već je uvek jednostrano.

Očigledno ovde postoji i nekakav X factor u celoj priči koga još nismo ni zagrebali.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-11-2021, 20:17:39
vi sad brkate, sto sustavno, sto nenamjerno, sve sto se moze pobrkati, a to jer basilej postavio tu sprancu.

prvo, hrvati i srbi se vrlo razlikuju, a vi se sad pravite da u vas sve od basileja, pa preko formalno razlicitih politickih opcija, crkve, policije, navijaca, sluzbi, sustava, ne bi bilo jedno, vec kao u hrvata, odvojeno i razdvojeno.

drugo, pojavljuje se u vasim relativizacijama, primjerice, baresic ili pavelicev grob ili misa zadusnica, sto se lijepo cita, ali je tumplasto. ako i zanemarimo vremenski protok, grob je grob, baresic je usao u borbu protiv bg-terorista, ubojica koje po svijetu ubijale politicke oponente, sa istim metodama kao bg-ubojice, dok je misa zadusnica nesto sto ne razumijete, jer nemate crkvu, tek teroristicku organizaciju ili svetosavlje. uglavnom, sve to skupa u hrvata nije dio drzavnog aparata kao sto je kod vas.

znaci, vi ste vodili (jos) jedan agresorski rat, napali, etnicki cistili, masakrirali, ubijali, protjerivali i pljackali. tocka. dobili ste, izmedju ostalih blagih presuda i nekaznjavanja, jednu i za genocid (jer je aktualno fensi i vrlo napredno slusati jazz i podrzavati islam, znaci, moda). iako bi to sad bilo vrlo prakticno izjednaciti, sve na temelju historiografije koja vam se sastoji od samih budalastina i lazi, to nije moguce i najkasnije u trenutku kad imate posla sa ozbiljnim ljudima ili se donose bitne odluke, folklor koji prodajete preko kupljene teladi poput grenela ne prolazi.

da, imate ozbiljnog ratnog zlocinca naslikanog na zidu, da, naslikala ga je drzava kroz svoj sustav, da, drzava ga i napada i brani kroz svoj sustav, da, drzava sije retoriku preko koje zeli susjede uvuci u svoju kloaku, sve kroz sustav. ne, ratni zlocinac nije manji ratni zlocinac ako i vi imate zrtve. ne, izmisljene zrtve se ne broje, kao ni oni koji stradali pri pljacki necijeg kokosinjca ili pri agresiji kojoj aktivno sluzili. cak ni oni koji u to doba umrli prirodnom smrcu. prakticno je sve prepjevati u zrtve i to moze trajati dok placate sacicu idiota po svijetu koji ce u svako doba uzeti vase pare, ali, kad se donose bitne odluke sudarate se sa stvarnoscu. znaci, kupite, pojma nemam, merlina, da vam prepjeva mitologiju u stvarnost ako moze.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-11-2021, 20:17:48
Quote from: Dybuk on 11-11-2021, 18:29:44
Najviše ti, ovo trolovanje gore ne uzimam za ozbiljno.
Ne znam kakve veze sloboda govora ima sa mojim upisima

Tvojim upisima? Da te podsjetim, ti si mene banovala sa svog foruma. Ti si, ako ti to nije bilo jasno, bila "patrijarh". Misliš da je bitno kojeg je pola patrijarh a ne ono što čini?

Samo nemoj da izigravaš nevinašce neko i prduckaš o patrijarhatu kada si patrijarh jedini bukvalno ti. Šta bi još da budeš tata tim antivakserima, da ih kazniš po guzi?

Nezrela osobo, koja bi da popuje drugima o intelektualnom poštenju, da, ja sam intelektualno pošten, to je ponekad mnogo teško kad druge osobe misle da se planete okreću oko njih, ali ako ti je toliko nejasno ono što pričam eo najjasnije: ja ću lično da okrečim mural kada Aida Ćorović izjavi da su Bošnjaci počinili genocid u NDH, kao i pobili 31.000 Srba u ratu devedesetih, i da za to neko napokon treba da odgovara.

QuoteRekla bih da upravo ti mene vređaš u svom zaključku ali nema veze, nastavi u tom poznatom maniru sa nezaobilaznim strawman argumentima.

Strawman u smislu da ti kao imaš takve principe i vrijednosti da čak ni moja poklana familija ne može dokučiti te visine salonske filozofije? Što se mene tiče, ko ne tretira žrtve podjednako (Aida Ćorović, Dybuk, dalje se svrstavajte slobodno) taj je rasista.

Vi mislite da ste različiti od Miše Vacića jer ste oprali ruke od nekog murala, a ja rovim sa svinjskom surlom po tom blatu pa sam gori od vas. Ne majstori, vi prosto serete netaknuti ljudskim tragedijama i uvrijeđeni ste kad vam neko kaže da mural nije smak svijeta a rasistički tretman žrtava jeste smak svijeta. I fašizam.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-11-2021, 20:25:30
Quote from: Meho Krljic on 11-11-2021, 18:52:17
Jel' neko tražio da se uhapsi autor grafita? Kome je oduzeta sloboda izražavanja mišljenja? Nemoj da se brukamo. Ima ljudi koji misle i da je Pavelić u suštini radio dobre stvari pa teško da bismo mi aplaudirali tome da zagrebačke vlasti brane njegov crtež na zidu policijom i govorili "jeste neprijatno ali ljudi imaju pravo da izraze mišljenje".

A kakve veze ima šta bismo mi aplaudirali ili ne? Ti i dalje ne kontaš šta ti ja pričam. Dakle, liberalni model javnosti je od Miltona do Džona Stjuarta Mila takav da ne možeš da brišeš laži, prekrečiš šta ti se ne sviđa, cenzurišeš po čitavom društvu. Trebam li citate da tražim da potkrijepim ovo?

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it" - Voltaire

Ti si zastupnik social responsibility modela, a to nije liberalni model. Slobodno i dalje pričaj u tim responsibility okvirima ali to nisu liberalni okviri. Ali kad dođemo do pitanja odgovornosti, naravno da ja imam drugačije viđenje odgovornosti i zašto bih tebi dozvolio da meni pripisuješ svoje viđenje?

Jel te Bog otac odredio da znaš šta treba a šta ne treba? Ako nije molim te da se ne podsjećamo da Aida Ćorović takođe nije Bog Otac, bar dok ne stisne muda i progovori o bošnjačkim ustašama iz NDH i bošnjačkim zločinima iz devedesetih.


EDIT
Zamisli nešto izvan ovoga, npr činjenicu da na TV sa nacionalnom frekvencijom praktično nema opozicije. To je cenzura, jel da? Pa šta hoćeš, da svi murali po gradu budu po tvom ukusu kao što su nacionalni kanali po SNS ukusu?

Šta ti meni u stvari govoriš, ti bi radio isto samo s drugim "sistemom vrednosti"?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-11-2021, 20:42:48
Ne, brate, ja govorim o tome da je u pitanju javna površina na kojoj se slavi ratni zločinac i da to režim aktivno brani.

Ako TO nije dovoljno jasno, i ako pritom nije dovoljno jasno da to nema veze sa slobodom izražavanja - pošto se ja stvarno ne sećam da sam tražio da se iko hapsi ili procesuira jer voli Mladića ili poriče genocid - mislim da je problem što se moje jednostavne reči prenebregavaju i učitava im se svašta. Npr. liberalna paradigma.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 11-11-2021, 20:46:57
Quote from: LabudanTvojim upisima? Da te podsjetim, ti si mene banovala sa svog foruma. Ti si, ako ti to nije bilo jasno, bila "patrijarh". Misliš da je bitno kojeg je pola patrijarh a ne ono što čini?

Samo nemoj da izigravaš nevinašce neko i prduckaš o patrijarhatu kada si patrijarh jedini bukvalno ti
Pa? Banovan si i ovde desetine puta, get over it.
Mislim da je reč koju tražiš matrijarh i matrijarhat, ja kao žena nikako ne mogu biti patrijarh. I pošto patrijarhat očito ne funkcioniše, vreme je da svet proba ovaj drugi sistem. Ovaj vaš general je jedan od simbola toksičnog patrijarhata, pa si opet nepošten jer odbijaš da vidiš moju izjavu u tom, najočiglednijem svetlu nego mi nešto prebacuješ i praviš takvu gimnastiku u tom procesu da ne znam kako se nisi ušinuo.

Ovu gomilu učitavanja i vređanja neću ni komentarišem u sitna crevca, samo ću ti reći da je zabavno, koliko može biti zabavna javna blamaža jelte, kako imaš obraza da pretpostavljaš stvari i donosiš zaključke o osobi koju ne poznaješ. O mom poštenju, nivou zrelosti, količini empatije za žrtve rata itd itd. I ne budi toliko testeričan, baš je krindž.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-11-2021, 20:51:32
Meho brate ubivaš me. Šta treba da tražim početak priče kako smo: okupirani, kako je to na dan borbe protiv fašizma i antisemitizma (bošnjačke ustaše npr), kako je to "genocid" a Mladić njegov počinilac, da država brani mural kao da je "sveto mesto" (a Aida ne brani svoje svete krave?), i naravno tvoj blogpost gdje takođe nigdje ne spominješ srpske žrtve iz bilo kojeg rata?

ne, svešćemo ovo na pitanje javne površine koju je Aida zasula jajima.

Ja naravno nisam tebi učitao liberalnu paradigmu pošto je kod tebe nema. Rekao sam samo da tvoje viđenje događaja nikako ne može da se poklopi sa mojim, iz prostog razloga što postoje mnogo bitniji, pisani i nepisani zakoni ljudske civilizacije, koje je Aida Ćorović prekršila, da bi jedan mural bio problem #1. Mogu nabrojati 10 prečih problema a neke i jesam.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-11-2021, 20:57:09
Quote from: Dybuk on 11-11-2021, 20:46:57
Quote from: LabudanTvojim upisima? Da te podsjetim, ti si mene banovala sa svog foruma. Ti si, ako ti to nije bilo jasno, bila "patrijarh". Misliš da je bitno kojeg je pola patrijarh a ne ono što čini?

Samo nemoj da izigravaš nevinašce neko i prduckaš o patrijarhatu kada si patrijarh jedini bukvalno ti
Pa? Banovan si i ovde desetine puta, get over it.
Mislim da je reč koju tražiš matrijarh i matrijarhat, ja kao žena nikako ne mogu biti patrijarh. I pošto patrijarhat očito ne funkcioniše, vreme je da svet proba ovaj drugi sistem. Ovaj vaš general je jedan od simbola toksičnog patrijarhata, pa si opet nepošten jer odbijaš da vidiš moju izjavu u tom, najočiglednijem svetlu nego mi nešto prebacuješ i praviš takvu gimnastiku u tom procesu da ne znam kako se nisi ušinuo.

Ovu gomilu učitavanja i vređanja neću ni komentarišem u sitna crevca, samo ću ti reći da je zabavno, koliko može biti zabavna javna blamaža jelte, kako imaš obraza da pretpostavljaš stvari i donosiš zaključke o osobi koju ne poznaješ. O mom poštenju, nivou zrelosti, količini empatije za žrtve rata itd itd. I ne budi toliko testeričan, baš je krindž.

Dybuk, ti si rasista. Get over it.



Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 11-11-2021, 22:14:54
Eh, po običaju nisi pročitao šta sam pisao - i to pre deset godina - pa polemišeš sa nekim zamišljenim Mehom, a ne stvarnim...




Ko je igde rekao da je mural problem broj 1? On je samo zgodan ogledni primer toga da režim slavi osuđene zločince i da je spreman da se krije iza slobode govora i, kao, komunalne procedure, zloupotrebljavajuci i jedno i drugo. Da je umesto generalove slike pisalo "lepo je klati decu", verujem da niko ne bi potezao slobodu govora i pitao da li je kućni savet odlučio da se to briše pošto, očigledno, nije uopšte po sredi pitanje slobode govora.



Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 11-11-2021, 22:55:46
Apsolutno nigdje nisi spomenuo srpske žrtve, kamoli da ti budu arhimedovska tačka u ovakvoj situaciji.

Tvoja arhimedovska tačka je "zato što kao društvo verujemo u to da čovek za koga se osnovano sumnja da je organizovao sistematično ubijanje... treba da dobije priliku da javno dokaže svoju nevinost"

Samo što u stvarnosti izvan te apstrakcije ti ne možeš da sprovedeš taj princip sem jednostrano. A jednostrano nećeš dobiti moju podršku.

Meni je iskreno dosta te priče, koju sam i sam guslao kao mladi student, "samo počistimo sopstveno dvorište", dok u Sarajevu i Zagrebu zoskaju do jaja ja da brinem o Aidinim jajima.

Malo je preambiciozno tuđim k gloginje mlatiti, ali možda je vrijeme da o Aidama i muralima počnu da odlučuju oni kojih se to tiče, a ne da se u salonima raspravljamo o broju anđela na vrhu igle.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 11-11-2021, 23:28:06
S dužnim poštovanjem, ali svi ste priču s muralom potpuno omašili i što više priča odmiče, to je dalje od istine.

Nisu taj mural napravili desničari, već ljudi proterani iz Bosne od strane sunarodnika te iste Aide.

Da, zosko je u pravu, Srbi i Hrvati nisu isti. Srbi su mnogo veći od Hrvata, i primaju svakave Aide kao svoje, dok se Aida i dalje ponaša kao da je u Bosni i nastavlja da ratuje sa istima kojima su njeni i tamo ratovali.

Tu je čitav problem. Zato je ti momci koji su štitili mural s mržnjom gledaju, jer im Aide ni u Bosni ni kao proteranima u Beogradu ne daju mira da budu svoji na svome.

A u Zagrebu, katolička crkva svake godine drži misu i priča kako je čista poglavnikova duša u večnom miru s anđelima, i nikom ništa. To nije politizovanje, ma nikako, već crkva odvojena od države. Jašta.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-11-2021, 23:44:16
ako mislite mene uvuci u pricu upornim uvlacenjem hrvata i "zoskanja", mislim, to je nepotrebno, moji stavovi su poznati:
srbi i bosnjaci, dvije strane iste medalje, basilej i sultan, uglavnom nesto sto nema veze sa hr i dio je jedne vrlo udaljene kulture. vrlo agresivne, naporne, lazljive i nametljive.

ja bih i jednima i drugima ponudio ekonomske poticaje da se iz hrvatske vrate u maticu, koju god, pa i duhovnu, znaci u srbiju ili u tursku. jos bih ustalio i ministarstvo koje bi se bavilo iskljucivo srpskim i bosnjackim agenturama, raznim mesicima, jovicima, dezulovicima i pupavkama, interno, te eksterno ostalima, da ih ne nabrajam. samo bi pljustali prigovori i note na sve strane, sve do oduzimanja akreditacija retardima poput bivseg austrijskog ambasadora u zg-u i zabrana djelovanja u hrvatskoj. da ne spominjem spc ili yukom, domaci bi ekspresno u mirovinu, a spc na marginu margine, pa taman da su iz turskog dupeta za pecke patrijasije zapljuvali teren sve do timbukta. to u miru. u ratu bi isto ministarstvo imalo zadatak da ih likvidira po kratkom postupku.

bizantizam, relativizacije, prepjeve, uglavnom ne bih ni komentirao.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 11-11-2021, 23:47:43
Ma taman posla, otkud ti to? Ti si vernik, dakle tebi treba materijal za tvoja verovanja, a ne dokazi i činjenice.

Prema tome, svaka priča je uzaludna. Uživaj u svojim stavovima! Ja tu ne bih ništa dirao!
Title: Re: Antifašizam
Post by: ALEKSIJE D. on 12-11-2021, 09:24:14
Samo za Zoska i društvo u uglu.
www.youtube.com/watch?v=0glQzxyxnMg
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 12-11-2021, 12:08:29
Quote from: Labudan on 11-11-2021, 22:55:46
Apsolutno nigdje nisi spomenuo srpske žrtve, kamoli da ti budu arhimedovska tačka u ovakvoj situaciji.



Ne, bre, nego si ti preleteo tekst pogledom i zaleteo se da se raspravljaš kao da si svestan šta sam ja napisao.
QuoteOsam hiljada ili nekoliko stotina, nećemo da licitiramo, osveta koju su Mladić i njegova vojna sila izvršili za godine ubijanja svojih sunarodnika u ovom kraju Bosne se istorijski pokazala kao najgora usluga koju su ikada mogli da učine svojim sugrađanima i svojim sunarodnicima na drugim teritorijama. Čak i osveta bi trebalo da ima nekakav konkretan, merljiv cilj u ovim našim smutnim vremenima, a hipoteka genocida i etničkog čišćenja koju je srebrenički pokolj nakačio oko vrata Srbima svih meridijana nije bila od preterane koristi nikom od njih poslednjih deceniju i po.
Čišćenje sopstvenog dvorišta je, da bude jasno, viši koncept od onog što ja imam na umu ovde. Dakle, ja pričam o pod jedan poštovanju sopstvenih zakona, a pod dva o tome da uz svu uvažavanje različitih emocija različitih ljudi, pa i njihovih mišljenja, vlast koja brani uklanjanje omaža osuđenom ratnom zločincu nije dobra vlast.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 12-11-2021, 12:20:12
Eh, za koga nije dobra?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 12-11-2021, 12:30:16
Dok su u Srebrenici ubijani Bošnjaci, u Kazane su bacani "sugrađani": Zašto se u Sarajevu izbegava reći da su srpske žrtve bili – Srbi? (https://24sedam.rs/politika/vesti/80404/dok-su-u-srebrenici-ubijani-bosnjaci-u-kazane-su-bacani-sugradani-zasto-se-u-sarajevu-izbegava-reci-da-su-srpske-zrtve-bili-srbi/vest)

Spomenik na Kazanima je, zapravo, paradigma odnosa prema Srbima i njihovim žrtvama

Dossier Mušana Topalovića Cace: Od zločina na Kazanima do njegovog ubistva (https://radiosarajevo.ba/metromahala/teme/dossier-musana-topalovica-cace-od-zlocina-na-kazanima-do-njegovog-ubistva/205057)

QuotePotom je pokopan 2. novembra 1996, kako piše u jednom njemačkom istraživanju, ,,u okviru spektakularne sahrane na Šehidskom mezarju Kovači, a time mu je oficijelno ukazana čast kao herojskom branitelju opkoljenog Sarajeva, čime je s njega istovremeno uklonjena stigma zločinca

Cacino ime danas stoji u zlatnoj plaketi, na školi Edhem Mulabdić na Bistriku, uz imena poginulih pripadnika Armije BiH iz ove općine.

Ima ovog koliko hoćete, ovo je samo jedan od primera.

Moje pitanje glasi: Gde su "Aide" u Bosni da se pozabave ovim? Možda ih nema, jer niko ne bi u Bosni slušao srpkinju in the first place, isto ni u Hrvatskoj. Niti bi bile ravnopravne da otvaraju ovakva pitanja.

O čemu onda pričamo? Jednostrano stalno na svoju štetu izigravati dželata, dok drugi stalno izigrava žrtvu, a tuđe žrtve ne zarezuje.

Kad će se s time stati? Gde dalje proterati proterane iz Bosne, u Rusiju, koje podržavaju i dalje Ratka Mladića? Šta sutra sa novim proteranima iz Bosne?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-11-2021, 12:55:10
Joj Meho, brate, šta ti nazivaš spominjanje srpskih žrtava Gebels bi ti pozavidio.

Dakle, recimo da tvoj tekst ima deset pasusa, nisam brojao, recimo 10.

Ni u jednom pasusu element "srpske žrtve" ne igra nikakvu ulogu za poentu pasusa niti čitavog teksta. Nigdje nisi korigovao nijedan iznesen stav da objektivno postaviš stvari.

Kao kamen da si bacio u akvarijum a ribe plivaju isto. Brinu te EU uslovljavanja, neki teret belog Mladića (kakav teret, lik pobio u najgorem slučaju višestruko manje no Bošnjaci u NDH a svakako manje nejači no Orić?), Tadićevo mučeništvo (what?), a gle spomenuo si srpske žrtve taman koliko i Nataša Kandić, moja greška.

Znamo svi kakav talas se jaše ovdje decenijama, nepristojno je i spomenuti Jasenovac pored srebreničke gromade, jer pobogu, neke tvoje teze bi se morale okrenuti za 180 stepeni.

Ajmo se vratiti na mural i ne sagledavati cjelinu jer eto spomenuo si Mladićeve sunarodnike i ispravio sve krive Drine. Našo si brate tehnokratsku poziciju da držiš kao posljednje uporište a makao se nisi jedan a ne 180 stepeni.

Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-11-2021, 12:58:32
Quote from: mac on 12-11-2021, 12:20:12
Eh, za koga nije dobra?
E da, ovo ispade sukob Aide i vlasti, kakvo frejmovanje, Gebels se smješka.

Nije patološko laganje o istoriji srpsko-bošnjačkog sukoba, patološko simuliranje užasnutosti selektiranim zločinima, patološko zahtijevanje jednostranih političkih reperkusija, samo Vučić je problem.

Prioriteti, gospodo, ne zvona i praporci.
Title: Re: Antifašizam
Post by: varvarin on 12-11-2021, 13:43:07
Neobičan osećaj... Ali Labudane, sa tvoja poslednja  dva posta slažem se 100%.   :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 12-11-2021, 14:00:33
Drago mi je da se neko slaže s Batom jer ja doslovno ne razumem ni šta on ovde zastupa.
Da ne treba reagovati na javno podržavanje ratnih zločinaca zbog toga što postoje drugi, važniji problemi?
Da se ne sme reagovati na javno podržavanje ratnih zločinaca ako nemate dokaze da ste pre toga reagovali na sve druge instance podrške ratnim zločincima u regionu?
Da kad kažete "Apsolutno nigdje nisi spomenuo srpske žrtve" to u stvari znači "nisi ih pomenuo tako da to podržava moju tezu i zbog toga si praktično Gebels"?
Tko zna?

Nije ni važno, ja svakako u punoj meri uvažavam ljudske emocije, rekao sam to, kao i mišljenja sa kojima mogu ili ne mogu da se složim, ali kada vlast reklamira čoveka osuđenog za genocid time što štiti njegov omaž od uklanjanja, onda je to, kako rekosmo, ne naročito dobra vlast. Zaista ne mislim da je tu neophodno prebrojavanje ko je koga više ubio i ko je jače čistio ispred svoje kuće.
On topic:

Srbija i Ratko Mladić: Stanari zgrade u centru Beograda imaju nalog da uklone mural, ali postoji strah (https://www.b92.net/bbc/index.php?yyyy=2021&mm=11&dd=10&nav_id=2054585)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 12-11-2021, 15:53:06
Ja se možda ne slažem s Batom u procentu koji je varvarin naveo, ali razumem šta hoće da kaže.

Kao što sam napisao par strana ranije, za mene je ovo false flag operation. Možda čak ne ni operation, već pre jedan false flag system koji deluje već decenijama.

Meho, koliko sam razumeo, ti si takođe u NVO?

Pošto si u tom sektoru, sigurno znaš koliko NVO deluje na području Federacije BiH i Hrvatske, predvođeno srpkinjama, i koliko se tamo ovakvih aktivnosti dešava? Možeš nam navesti ijednu prominentnu srpskinju iz te oblasti tamo?

Ne radi se ko je jače čistio ispred svoje kuće, već ko nije čistio uopšte, već samo pokazao u pravcu Beograda, bez ikakve diskusije, i rekao seli se tamo ako ti ovde ne valja.

I radi se o ljudima koji su to i učinili, došli ovamo u Beograd i sad im se i ovde spočitava isto od strane istih ljudi.

Dokle? Stvarno misliš da će doći dan da će Srbija savršeno urediti svoju kuću, i to neće više smetati drugim neuređenim kućama, štrokavo prljavim i zapuštenim?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-11-2021, 16:10:41


Quote from: Meho Krljic on 12-11-2021, 14:00:33
Drago mi je da se neko slaže s Batom jer ja doslovno ne razumem ni šta on ovde zastupa.
Da ne treba reagovati na javno podržavanje ratnih zločinaca zbog toga što postoje drugi, važniji problemi?
Da se ne sme reagovati na javno podržavanje ratnih zločinaca ako nemate dokaze da ste pre toga reagovali na sve druge instance podrške ratnim zločincima u regionu?

Prvo pitanje ti je u kontradikciji sa drugim, pošto Aida nije reagovala na podržavanje ratnih zločinaca.

Jednina umjesto množine po ovom pitanju definicija je moralne i civilizacijske neodgovornosti.

Ja sam "preletio" preko tvog teksta ali nemam tri života da opišem preko čega si ti sve preletio.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 12-11-2021, 19:51:33
Ma ni ne treba da ti mene detaljno čitaš, ja zaista mislim da je ovo vrlo jednostavna situacija.

Osuđenog ratnog zločnca država (simbolički) štiti jer se na taj način populistički umiljava nekoj nacionalističkoj populaciji ovde. Ne sad nešto posebno iznenađujuće ili novo ali je zanimljiv detalj bio da su ženu koje je protiv toga protestovala priveli ljudi u civilu bez pokazivanja legitimacija.

Sve što sam tu napisao je očigledno problematično. Sve što smo od konteksta dodali na ovo u raspravi koja traje već par dana je možda i izlišno jer sve to već znamo. Zato se pitam o čemu raspravljamo jer ja svakako ne mislim da ikog treba uhapsiti ako tvrdi da nije bilo genocida niti ako izjavi da je Mladić heroj itd. pa da mi se pripisuje borba protiv slobode mišljenja i izražavanja, niti mislim da je biti protiv promocije ratnog zločinca toliko komplikovana stvar da ti treba CV od pola metra perfektno izbalansiranog javnog rada da bi smeo to da oglasiš.



Quote from: dark horse on 12-11-2021, 15:53:06
Pošto si u tom sektoru, sigurno znaš koliko NVO deluje na području Federacije BiH i Hrvatske, predvođeno srpkinjama, i koliko se tamo ovakvih aktivnosti dešava? Možeš nam navesti ijednu prominentnu srpskinju iz te oblasti tamo?

Ovo bukvalno ne znam ni šta znači. Prvo, ja sam u Crvenom krstu a koji ne spada u "klasični" NVO sektor (potražiti isto od pre desetak godina postove na ovom forumu gde sam to objašnavao Bati  :lol: :lol: ) drugo, zar zaista mislimo da se svi iz NVO sektora u regionu međusobno poznaju, treće prominentnu Srpkinju iz koje oblasti? Koja je oblast rada Aide Ćorović?



Quote from: dark horse on 12-11-2021, 15:53:06Ne radi se ko je jače čistio ispred svoje kuće, već ko nije čistio uopšte, već samo pokazao u pravcu Beograda, bez ikakve diskusije, i rekao seli se tamo ako ti ovde ne valja.

I radi se o ljudima koji su to i učinili, došli ovamo u Beograd i sad im se i ovde spočitava isto od strane istih ljudi.

Dokle? Stvarno misliš da će doći dan da će Srbija savršeno urediti svoju kuću, i to neće više smetati drugim neuređenim kućama, štrokavo prljavim i zapuštenim?

Ko govori o savršenom uređivanju kuće? Bukvalno ukazujem da režim štiti omaž čoveku osuđenom za genocid i postavlja policiju ispred crteža na zidu da ga neko ne pokvari. Koje savršenstvo, zaboga? Pričamo o bukvalno minimumu civilizovanosti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-11-2021, 20:10:13
pa ja bih stvarno volio da zadržimo minimum civilizovanosti. Dakle, svako ko je čitao Rafaela Lemkina, a ako ne njega eto i Čomskog, zna da se u Srebrenici nije dogodio nikakav genocid. Ako je nešto jasna neistina (koju plasira Aida Ćorović a ti joj uskačeš u rukavicama osuđen-u-hagu), a neko uporno laže, pritom prešutkuje jedini istinski genocid u NDH, e onda to nije pitanje populističkog umiljavanja vlasti narodu, jer šta sam ja tu i s kim ti polemišeš? Jesam ja vlast ili sam ja onaj kome se vlast umiljava?

Pošto nisam ni jedno ni drugo nego onaj ko i dalje podsjeća da su principi pravde i poštenog rješenja jedini prihvatljivi a da Aida oličava sve suprotno od toga, žao mi je ali zakoni nižeg reda o komunalnim osjećanjima stanara i krokodilskim suzama Aide me ne zanimaju. Zakoni najvišeg reda, poštovanja svih žrtava, civilizacijskog pijeteta, nedvoličnosti i moralnog integriteta >>> sve Aide ovog svijeta

Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 12-11-2021, 20:26:02
Quote from: Meho Krljic on 12-11-2021, 19:51:33
Quote from: dark horse on 12-11-2021, 15:53:06
Pošto si u tom sektoru, sigurno znaš koliko NVO deluje na području Federacije BiH i Hrvatske, predvođeno srpkinjama, i koliko se tamo ovakvih aktivnosti dešava? Možeš nam navesti ijednu prominentnu srpskinju iz te oblasti tamo?

Ovo bukvalno ne znam ni šta znači. Prvo, ja sam u Crvenom krstu a koji ne spada u "klasični" NVO sektor (potražiti isto od pre desetak godina postove na ovom forumu gde sam to objašnavao Bati  :lol: :lol: ) drugo, zar zaista mislimo da se svi iz NVO sektora u regionu međusobno poznaju, treće prominentnu Srpkinju iz koje oblasti? Koja je oblast rada Aide Ćorović?

Mnogo se praviš naivan. Čak i ja znam da je oblast rada Aide Ćorović mirovna, tj. anti-ratna. Naravno, niko od tebe ne očekuje da znaš sve čak i iz svog sektora, ali valjda si čuo za neku ucviljenu majku srpkinju, koja je izgubila sina i postala anti-ratni aktivista, pa juri zločine po Bosanskoj Federaciji/Hrvatskoj?

Moram da priznam ja nikad čuo. Ali, čuo sam da je dosta ljudi napustilo i Federaciju i Hrvatsku kad im je rečeno da, ako im se tamo ne sviđa, slobodno idu za Beograd. Toliko su oni koperativni kad čuju da si srbin, i pre Slobe je bilo tako, i pre devedesetih sasvim isto.

Nego, ajde ti pojasni tu svoju tezu kojom stalno mašeš, kako ovo uopšte ima bilo kakve veze sa Vučićem, tj. tu svoju tezu Vučić brani mural.

Odakle ti to? U kom je to trenutku država otvoreno stala i rekla ne može da se mural skine s zida?

Koliko sam ja čitao, nikad nije. Čak ni Aida ne tvrdi da su je uhapsili državni organi, već sasvim suprotno. Dakle, gde je tu Vučić figurirao u opsegu u kome ti stalno ovde ponavljaš, jer može neki konkretni citati iz štampe na koga ili šta se pozivaš u tim svojim tvrdnjama?

Nemoj pogrešno da me shvatiš, nije da me levi lakat zabole za Vučića, to je ljiga koja bukvalno ništa neće učiniti što bi moglo da ugrozi svoju vlast, a pogotove ne ovakve visoko rizične akcije gde bi se svrstao uz te bosanske izbeglice, za koje inače verovatno ne daje ni pet para, pa mi se čini da ti to samo uobražavaš, bez namere da te uvredim, naravno.  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 12-11-2021, 21:54:06
Nigde ja Vučića ne pominjem, bar ne ozbiljno. Kažem da režim štiti ovaj crtež a to je valjda očigledno pošto je policija legitimisala ljude koji mu priđu a kad ga već ti pominješ, Vučić je sam objasnio da su ljudi koji su hteli da ga gađaju jajima itd. imali sreće da je policija tu inače bi ih navijači, citiramo, "izgazili". Uobičajena, jelte, praksa policije svuda u svetu da privodi one koji su u opasnosti da budu izgaženi umesto onih koji bi da gaženje izvedu...


I uopšte ne kapiram šta sad Bata očekuje da ja kažem. Ali bukvalno. Da li treba da počinjem postove rečima "Svi znamo da se u NDH dogodio genocid nad Srbima. Srebrenički genocid je to samo po presudi suda Ujedinjenih nacija ali se ne uklapa u izvesne naučne definicije."? Ako će to da da pravilan kontekst onome što pišem a to je da režim štiti omaž osuđenom ratnom zločincu i privodi ljude koji zbog toga protestuju koristeći parapolicijske snage, molim lepo, smatrajte da sam te reči upotrebio.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-11-2021, 22:24:07
pa ja i dalje mislim da sam vrlo jasan

CILJ: pravda i pošteno rješenje

Da li je Aidi Ćorović to cilj? NE.

Koji je cilj Aide Ćorović? Da prdi o izmišljenom genocidu, insistira na "dekontaminaciji" i uklanjanju Mladića iz javnog diskursa a šuti o bošnjačkim zločinima 1990-tih i genocidu u NDH...

Da li se to kosi sa gornjim CILJem? DA.

Zašto se to kosi sa gornjim CILJem? Jer se rasistički ne tretiraju sve žrtve jednako.

Da li Aidi treba oduzeti mogućnost da postiže samo njene ciljeve? DA.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 12-11-2021, 22:38:44
Quote from: Meho Krljic on 12-11-2021, 21:54:06
Nigde ja Vučića ne pominjem, bar ne ozbiljno.

Pa, mora ti se priznati da si bio prilično uspešan u tom neozbiljnom nastupu, uspeo si njime nekako da prizoveš najčudniji reunion koji smo imali u poslednje vreme, Dybuk vs. Bata.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 12-11-2021, 23:02:06
@Bata Kakav bre rasizam, brkaš osnovne pojmove. Mene nazivaš patrijarhom i rasistom iako: a) nisam muško i b) ovde nema rasnog sukoba. Isto tako Meho postade rasista.  :idea: To što ti opisuješ su različite nacionalnosti i veroispovesti, pa u skladu s tim biraj i odgovarajuću terminologiju. Good god man, ovo su osnovne stvari!!!

Nego, potcrtala bih jednu lucidnost sa zoskove strane koja se ne sreće često, zbog ideološke kontaminiranosti subjekta: šteta. Evo je:
Quoteda, imate ozbiljnog ratnog zlocinca naslikanog na zidu, da, naslikala ga je drzava kroz svoj sustav, da, drzava ga i napada i brani kroz svoj sustav, da, drzava sije retoriku preko koje zeli susjede uvuci u svoju kloaku, sve kroz sustav. ne, ratni zlocinac nije manji ratni zlocinac ako i vi imate zrtve.

#based i to je cela filozofija.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 12-11-2021, 23:42:40
Dybuk, aj ne blamiraj se. Šta treba, da idem redom tebi neukoj nešto da objašnjavam?

Npr, da, rasizam je vid diskriminacije i po etničkoj osnovi jer ne postoji "etnizam". Na osnovu rasističke teorije je izvršen genocid u NDH.

Termin patrijarh upotrebila si u kontekstu izvršenog nasilja nad Aidom Ćorović. Ako je patrijarh onaj ko koristi svoju moć da vrši fizičko ili simboličko nasilje nad drugom osobom, onda si to ti, naravno.

I treće, ko je uopšte rekao da je Mladić manji ili veći zločinac? Aida Ćorović neće dobiti satisfakciju dok ja ne dobijem satisfakciju i dok čitava srpska strana ne dobije ravnomjernu satisfakciju. Samo recipročno. Na to imam veće pravo od nje a tražim samo jednakost, koju vi rasisti ne nudite.

Slobodno računaj u svom ćiftinskom mozgu da je Mladić moneta za potkusurivanje i dok ne dobijem moj dio neće ni Aida dobiti svoj. To je bukvalno minimum minimuma.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 12-11-2021, 23:52:26
"Meni neukoj" ti, koji kao politikolog brkaš osnovne stvari? Rasizam je vezan isključivo za rasu, glupane.

I to relativizovanje "a šta su oni nama radili" je bukvalno Dnevna doza prosečnog Srbende 101 što već neko vreme tvrdim da ti jesi. Bukvalno se jedino ti blamiraš, baš jadno i intelektualno nepošteno. Beše neki komunista? Lol, garden variety srBski nacionalista i da ti je dosta.
Da se razumemo, ti si u ovoj priči na Mladićevoj strani, nikakav pokušaj intelektualizacije - ne da si uspeo u tome - neće to pokriti

Ti bukvalno potcenjuješ svoje sagovornike, a vrlo si  prost i banalan. Ne prolazi!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-11-2021, 00:07:15
Čak ni na wikipediji rasizam nije vezan samo za rasu, tako da nisu potrebni baš citati profesora sa Harvarda da bi se znalo šta je rasizam.

Što se ostalog tiče, ja sam u ovoj priči na strani mojih poklanih, stradalih i izbjeglih, koje ne izmišljam ili figurativno spominjem kao neku metaforu o dnevnim dozama horor žanrova i sličnih pizdi materina.

Ovo su realne stvari s kojima ti barataš kao da je rasprava jel Bred Pit sladak ili ne, tako da odjebi sa sopstvenim rasizmom i sociopatijom.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-11-2021, 00:10:44
eo ti Dybuk tvoj nivo pa se igraj

(https://pbs.twimg.com/media/FD2IVa0XIAY5qb5.png)

(https://scontent.fbeg6-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/247964477_865866420639741_9168447045133514167_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_rgb565=1&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_eui2=AeG36V8AibQYBqhF7oKcNm5t3P9eGglSmzHc_14aCVKbMeOOAS9Ic-_dd0FGNt4_qj5-6ZaY3rf9GTnDQ15H5EzJ&_nc_ohc=Crj_DHWzG44AX_q5hxn&_nc_ht=scontent.fbeg6-1.fna&oh=1c9f81d89cff5be4430dfca3561c28c2&oe=6194CD72)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 13-11-2021, 00:21:21
 Комрад, ja sam na tako kosmički drugačijem nivou u odnosu na tvoje seljoberske priče da me ne zanima ni istok ni zapad, možeš samo da besniš i ponavljaš srbskopatriorsku mantru u nedogled sa malo vučićbotovanja for good measure, i okretanja glave od činjenica, mene to ne dotiče. Interesujem se za mnogo bitnije pojave. Ali ostaje jedna stvar: blamiraš se na osnovnom nivou u sopstvenoj sferi interesovanja i to je tužno, al jbg xyxy
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-11-2021, 00:25:17
Quote from: Dybuk on 13-11-2021, 00:21:21
Ali ostaje jedna stvar:

Želim da ti Aida Ćorović učini sve što su Bošnjaci učinili mojoj familiji. Zbogom.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 13-11-2021, 00:26:53
Quote from: Labudan on 13-11-2021, 00:10:44
(https://pbs.twimg.com/media/FD2IVa0XIAY5qb5.png)

Hahaha. Pokopa Daniela zoskovanje!  :D

(https://i.ibb.co/mc6RdcW/Capture-istok.png)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 13-11-2021, 08:13:02
Bata ovde dosledno nastupa sa jedne meni već godinama apsurdne pozicije a koju bih mogao opisati kao "ni jedan problem u društvu se ne sme rešavati dok se ne reši najveći problem u društvu". A što ne samo da je očigledno problematično na ime toga da je za svakog nešto drugo najveći problem, nego i naprosto nije način na koji ljudska društva uopšte funkcionišu, tako da... Moraćemo da se složimo da je evolucija ljudskog društva procesija malih koraka, često u stranu, a bogami ponekad i unazad i da ne može svaki od njih da vodi direktno na vrh. Dogovor da se ratni zločinci ne slave u javnom prostoru bi bio fin korak unapred, bez obzira na tehnikalije tipa je li to genocid po ovoj ili onoj definiciji i je li Aida Ćorović dovoljno kritikovala islamistički radikalizam (setimo se da je dve godine imala policijsku pratnju zbog sukoba sa islamistma u Sandžaku) da joj se dopusti da bude zgrožena zaštitom slike Mladića...

Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-11-2021, 09:14:35
Ah, Meho, aj nemojmo više. To šta je ljudsko društvo, dotle smo došli? To što si naveo o procesiji malih koraka se zove piecemeal engineering Karla Popera iliti ideologa Fonda za otvoreno društvo. Slobodno nastavi sa Sorosom to što si naumio, za mene je društvo prvenstveno skup interesa a ja svoj interes neću da podređujem tvom.

Nejednakost je opravdana ako poboljšava status siromašnih i jednostrane pravde su opravdane jer su kao neke procesije malih koraka. I neoliberalizam je opravdan jer, pobogu, nećemo valjda komunizam. I fašizam je opravdan jer privatna svojina je ljudsko pravo....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 13-11-2021, 09:57:44
Pa, ne, ti već godinama skoro bukvalno vičeš "We want the world and we want it now", što je svakako časno i simpatično ali ja nikada nisam verovao da je to moguće. Dakle, mislim da se pobede valjaju tražiti tamo gde ih možeš naći, odnosno, da budem još jasniji, da nema smisla uslovljavati mali rad pitanjem da li ste spremni da obavite veliki rad i ako niste kud ste krenuli. Već godinama po ceo dan gledam levičare kako jedni drugima nabacuju da nisu dovoljno woke da bi mogli ičim da se bave i nek idu i umru jer se ne uklapaju u neverovatno specifičnu definiciju progresivnog rada koju njihovi kritičari imaju. Ti si uobičajeno protiv takvog sektašenja ali ovde upravo to radiš tako da... moramo napredovati...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-11-2021, 10:04:07
Meho, ako nešto nisam bio jasan onda svakako mogu ponoviti: ja da mislim da je to što ti govoriš "napredak" ove rasprave ne bi ni bilo. Mislim da čak promašuješ i šta ti pričam, nisam nikakve grandiozne ciljeve postavio, rekao sam: moji protiv tvojih interesa. Mojih kao mene lično. Ništa woke, world, procesije. Preko toga nećeš proći. Meni je stvarno žao ako se oko toga ne razumijemo. Ja svoje mrtve neću da trejdujem za tvoj šengen, novo EU poglavlje i ostala budalesanja iz kruga dvojke.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 13-11-2021, 10:42:46
Valjda je jasno da mene LIČNO potpuno zabole dupe za šengen i da ulazak u EU shvatam prevashodno kao svrhu koja bi trebalo da posluži da se u ovoj zemlji izgradi malo institucionalne stabilnosti koju neće moći baš ovako lako da poruše samovoljno, jelte, vlastodršsci i amoralni biznisi.

To na stranu, ja uopšte ne vidim kako je u tvom ili interesu ijedne pristojne osobe da država promoviše ratne zločince. A to nisam shvatio iz ijednog tvog izlaganja. Koliko sam shvatio, promovisanje ratnog zločinca nije tema jer nisu rešene neke druge teme, ali kako rekoh, to naprosto ne ide tako u stvarnom svetu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-11-2021, 10:50:42
Nikoga nisam promovisao niti jednu lijepu riječ rekao o Mladiću. Rekao sam da Aida (niti bilo ko drugi) neće dobiti satisfakciju prije mene. Ako je Mladić njena satisfakcija neće je dobiti. Baš mene briga ko će biti "promovisan". Ako već insistiraš, ne zanimaju me ni institucionalna stabilnost niti pristojnost prije mojih interesa. Kako to Aidi niko ne spočita da je ultimativno nepristojna anticivilizacijska kalaštura, nego eto Bati sve grijehe nacionalističkog Tvitera i Vučićevog režima na leđa, samo da se ne bi pričalo o bošnjačkim zločinima. Prihvatiće Bata sve ako tako mora, a i dalje prstom neće mrdnuti da nekoj Aidi pomaže.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 13-11-2021, 13:38:26
 :D :D :D

Pa ko te tera da joj pomažeš? Ovde smo da pričamo, ne da radimo, da smo hteli da radimo ne bi blejali po internetu. Dakle, više je priča o tome da li mislimo da je dobro da država brani promociju rantog zločinca nego ikakav poziv na akciju.  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-11-2021, 13:56:42
Ne znam, evo neka bude da se slažemo da se ne složimo. Uporno pokušavaš da frejmuješ događaj kao državnu promociju Mladića, ja ću uporno da te podsjetim da srpske žrtve i dalje nisu u tvom vidokrugu. Sad ti nađi ponovo gebelsovski dokaz da ih jesi spomenuo, al to čergarsko spominjanje više neću komentarisati. Ili prosto stavi srpske žrtve suštinski u svoj frejm ili nemoj, ali rasprava je besmislena ako se vrtimo u krug.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 13-11-2021, 14:03:47
Meho, ali kako "država brani promociju ratnog zločinca"?

Nigde na to nisam naišao u ovoj priči.

Ono na šta jesam naišao, jeste da je neki stanar naleteo na neke zajebane mračne likove sa kučetom kako crtaju mural. Koji su mu valjda pri tom rekli "mi znamo ko si ti", pa sa taj jadan posle skrivao pod novinama pod pseudonimom Stefan. E sad, da li tebi liči da bi se neki lik skrivao od države ili bilo koje tajne službe po novinama pod pseudonimom, ako su mi oni rekli "mi znamo ko si ti"? Nema logike, jel da? Znači, ni taj lik nikada nije sumnjao da su ti likovi vezani za državu, Vučića, nego neki levaci, samo opasni levaci.

I onda su stanari prijavili to opštini, a opština dakle država im je dala nalog da oni mural moraju da uklone u nekom roku, inače će platiti kaznu.

Dakle, potpuno suprotno nego što ti pričaš.

Stanari su pokušali da prekreče mural, ali bilo je nemoguće, pošto je prekriven zaštitom, i čim bi ga oni prekreči, ovi isti mračni momci bi došli noću i skinuli to što je prekrečeno i mural bi izgledalo potpuno isto.

Onda su stanari hteli da angažuju radnike, ali koga su god zvali, potpuno nezavisno od države, u privatnoj režiji, niko nije želeo da se bavi sa tim, iz straha od odmazde mračnih opasnih momaka. Opet, dakle, strah, ali ne strah od države.

I onda su stanari zvali NVO, tj. tu u priču ulazi Aida.

Ona dolazi na taj svoj zakazani performans, ali nekako su tu opet ti likovi, koji "hapse" Aidu i drugaricu. Aida posle i kaže da nije uhapšena od strane policije, već valjda desničara.

I onda, tek, kad je to sranje prevršilo meru, došlo u novine, na internet, država šalje kordon milicije da se te dve strane međusobno ne pobiju. Jer, naravno, Vučić se jedino toga plaši, da ne padne neki ljudski život, pa da počne posle priča kako je on uprskao nešto.

Ja te pitam gde je i kad država branila promociju ratnog zločinca, navedi nam link. Ali nemoj, kao Dybuk, da nam kopiraš budalaštine koje zosko piše, neke leve interpretacije koga god, nego činjence iz štampe, sa lica mesta.

Ja razumem da država, možda, nije ispunila tvoja očekivanja po brzini i načinu reakcije, ali nećemo valjda iz tog ličnog razočaranja, stavljati potpuno neprimeren opis dešavanja.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 13-11-2021, 15:10:38
UNIŠTEN JOŠ JEDAN MURAL RATKU MLADIĆU: Ižvrljan i GRAFIT na Novom Beogradu (https://mondo.rs/Info/Drustvo/a1554801/Unisten-jos-jedan-mural-Ratku-Mladicu.html)

(https://static.mondo.rs/Picture/1070230/jpeg/Ciscenje-murala-Ratku-Mladicu-Novi-Beograd.jpeg)

Eto, još jedan pao. Još samo da Vučić skine tetovažu Ratka Mladića, i EU zemlje u regionu mogu mirno da spavaju, prepune svojih fašističkih murala i obeležja.  8-)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 13-11-2021, 19:26:57
Jao brate Sendmene, nemam snage da čitam ceo post, ali ako neko ima strah od "opasnih momaka" a država "opasne momke" koji predstavljaju pretnju ne uklanja, onda je država ta koja ih kontroliše...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 13-11-2021, 19:59:26
Ali ali... ti beše fan serije Wire? To što si sad napisao otprilike je kao da tvrdiš da je razlog što država još u prvoj epizodi prve sezone serije nije uhapsila Barskdejla i sve u njegovoj organizaciji koje predstavljaju očiglednu pretnju redu i miru jeste što je ona ta koja ih kontroliše...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-11-2021, 20:00:00
QuoteAktivistkinja Aida Ćorović poručila je okupljenima da će pobediti i da desničari rade to što rade iz straha i nemoći.

Za okupljene protivnike skupa kaže da nemaju ljubav u sebi, da su sami, da mrze i da se boje.

,,Da li se sećate kako je počeo pad Hitlera u Drugom svetskom ratu? Kada je počeo da skuplja dečake, da struže dno nemačke kace. Ovi momci koji stoje večeras pored nas jesu to što Aleksandar Vučić struže. To sve najavljuje njegov kraj. Neće dugo ovaj režim da traje", rekla je Ćorović.

xdrinka xdrinka xdrinka

Vid, sjetila se Hitlera, samo još da kaže koji prađed joj je bio pod Hitlerovom komandom  xrofl
Title: Re: Antifašizam
Post by: lilit on 13-11-2021, 20:10:40
brzi skrol pa:


mehane, brate & prijatelju, spasa nema! :lol:

2021. je nova 1991. i - ovako s distance - nikad nije ni bilo kritične mase da bude drugačije. + propaganda melje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-11-2021, 20:29:44
Quote from: lilit on 13-11-2021, 20:10:40
propaganda melje.

trenutno isključivo N1 i Al Jazeera, da
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 13-11-2021, 20:50:49
Ja zamišljam da ovo isto uradi neka srpkinja iz neke nazovi anti-ratne NVO u Hrvatskoj, zahteva da desničari tamo skinu ustaška obeležja iz 2 sv. rata na svim živim manifestacijama koje se održavaju, preti državi jer ih po njenom mišljenju vlast podržava i zaziva javno kraj režima u Hrvatskoj, bukvalno predvodeći anti-režimske demostracije opozicije za vaninstitucionalno rušenje vlasti na ulici... i na kraju, ozbiljno čuđenje što nema kritične mase za nešto tako... svašta...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 14-11-2021, 20:23:48
(https://i.ibb.co/KqY2vnG/FB-IMG-1636913975166.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 14-11-2021, 22:14:48
Dobro, bilo bi još bolje da je u pitanju pravi Glovo nalog ali i ovako, Istokovo lupetanje doseže rekordan nivo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 15-11-2021, 11:25:42
Što bi rekao Stendal "Zlo na svetu ne prouzrokuju oni što kažu sve što znaju, nego oni koji kažu više nego što znaju."
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 15-11-2021, 15:43:51
https://rs.n1info.com/vesti/sormaz-sacekati-da-se-smiri-problem-pa-ukloniti-mural-mladicu/
Title: Re: Antifašizam
Post by: ALEKSIJE D. on 15-11-2021, 17:20:04
za batu i društvo u kutut:
https://www.youtube.com/watch?v=hAXoGxLx6yk
Title: Re: Antifašizam
Post by: ALEKSIJE D. on 15-11-2021, 18:01:28
Za Mehu i društvo u ćošku:
https://www.youtube.com/watch?v=kTqwy6ay1HQ
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 15-11-2021, 18:43:01
Za sva društva na ovom forumu, a i šire, u svim raspravama do sada, u trenutno aktuelnim, a i u budućim, iz usta Stivena Kinga:

"Ljudi koji se izrazito trude da rade prave stvari uvek budu protumačeni kao ludaci"  :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 15-11-2021, 18:43:58
Ovaj fazon a

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211115/2a89a75587ad865a98683f0b7fa3892b.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 15-11-2021, 19:59:38
Dobro, znamo odavno da...

Istok Pavlović radi za Vučića! (https://zicer.org/2017/06/15/istok-pavlovic-radi-za-vucica/)

...ali, ovo je novo:

Jedan od njenih članova, ipak, Vladimir Gajić, oglasio se u vezi sa jučerašnjim događajima, tvrdeći da je "Vučić na obe strane. I sa Mladićevim muralom i sa Aidinim jajima". (https://www.021.rs/story/Info/Srbija/289410/Ko-je-od-opozicije-osudio-a-ko-je-precutao-privodjenje-zbog-gadjanja-jajima-murala-Ratka-Mladica.html)  :D

Aida na aparatima, ne cvate cveće ni u njeno preduzeće... :)

Aida Ćorović: To je nož u leđa, sram vas bilo (https://nova.rs/vesti/drustvo/aida-corovic-osudila-napade/)

Quote,,Očekivano je da pljuvanje stiže od strane vlasti koja nam svima sistematski uništava živote punih deset godina, ali, kad pljuvanje dođe od strane onih koji bi, prirodno, trebalo da budu podrška, ako već ne prijatelji, onda je to čin koji se zove NOŽ U LEĐA. O tome ću napisati prigodan tekst, a vama koji se prepoznate u mojim rečima, želim prijatan pogled u sopstveni lik u ogledalu. I da, sram vas bilo."
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-11-2021, 20:05:43
Podjela BiH: Evo što kažu brojke (https://narod.hr/svijet/podjela-bih-evo-sto-kazu-brojke)

jao, bato, kako te vrijedja neki kvazi-analiticar na european western balkans. covjek se osvrce na brojcano stanje regularne vojske i policije, pa kaze da ne mozete voditi rat... zamislja da je potrebna regularna vojska za pljackaski pohod. :cry:
valentino grbavac, zvuci kao bi se ostvario u porno-industriji, ocito je promasio profesiju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: ALEKSIJE D. on 16-11-2021, 11:43:07
Zloćko kada si zadnji putbio u rodnom kraju? Lako je tebi prizivati rat iz Nemačke, dođi ovde pa kenjaj.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 16-11-2021, 12:03:15
Interesantno, Bosna 2.6 miliona stanovnika, Hrvatska 3.5, Srbija ispod 7, njemačka demokratija cvjeta.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-11-2021, 13:30:47
sad kad ste se iskukali da su vas bar pri jednom genocidu, pa zaboga, uhvatili s prstima u pekmezu, vratimo se antifasizmu:

M. Biočić: Uz 30. obljetnicu vukovarske tragedije (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/ostalo/prilozi-graana/38494-m-biocic-uz-30-obljetnicu-vukovarske-tragedije.html)

Quote''Borimo se za našu veru, srpsku pravoslavnu crkvu, za veliku i jedinstvenu srpsku državu. Verujemo u srpskog Boga''

(Željko Ražnatović Arkan, kriminalac kojega gonio Interpol, zbog ubojstava i raspačavanja droge, odgovoran za najokrutnije pokolje u Hrvatskoj i Bosni, poslanik u Beogradskom parlamentu. ''Time'' 6. prosinca 1993.)

Nasilje nad ženama, koje je provodila srpska vojska na okupiranim područjima (ali i nad muškarcima), dio je jedne šire strategije i većeg plana, a to je čišćenje terena i posrbljivanje, kako bi se stvorila etnički čista i homogena Srbija na području zacrtanim već prije dva stoljeća. Christopher Clark objavio je 2013. godine knjigu ,,Sleepwalkers; how Europe went to warin 1914." (London: PenguinBooks) u kojoj je na 700 stranica detaljno opisao genocidnu prirodu srpske politike, koja je dovela do smrti milijuna ljudi u Balkanskim ratovima i u I. svjetskom ratu. Nadalje, u obje Jugoslavije se krila duga povijest etničkog čišćenja koje je provodila srpska država od svog utemeljenja, kroz sve ratove do danas. U isto vrijeme dobro organizirana i svestrana srpska propaganda je optuživala svoje žrtve za ono što su im upravo oni radili, a Zapad se nije puno brinuo za tamo neka plemenska razračunavanja.

Srpska strategija laganja

Tu srpsku ''strategiju laži'' kao vrlinu je opisao u svom romanu ''Deobe'' srpski književnik, Dobrica Ćosić (1921.-2014., srpski književnik, ''otac nacije'', Predsjednik krnje Jugoslavije od 15. lipnja 1992. -31. svibnja 1993., član Srpske akademije nauka i umetnosti), riječima: "Lažemo, da bismo obmanuli sebe da utešimo drugog; lažemo iz samilosti, lažemo da nas nije strah, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju i tuđu bedu. Lažemo iz ljubavi i čovečnosti, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid našeg patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito i inventivno."

"Laž je srpski državni interes", kaže Ćosić i upravo je zato negirao genocid koji je počinio Ratko Mladić u Srebrenici dok je ratom pokušavao ostvariti ideje Memoranduma kojeg je Ćosić stvorio. Jedan od najpodlijih primjera srpske laži je Valerijanov memorandum, iz 1941., koji je nastao pod pokroviteljstvom SPC-a. Radi se o projektu ozloglašavanja Hrvata u svijetu (Lozo, Stjepan. 2017. Ideologija i propaganda velikosrpskoga genocida nad Hrvatima-Projekt Homogena Srbija 1941., str. 106. Split: Naklada Bošković.), izmišljanjem ,,ustaškog genocida nad Srbima" od samog nastanka Nezavisne države Hrvatske 10. travnja 1941.

Nakon što je na Berlinskom kongresu 1878. priznata srpska država, dodijeljeno joj je područje oko Niša. Vlasti su odmah protjerale autohtono albansko stanovništvo, uz strašne zločine, izazvavši proteste Europe. Engleski konzul je uputio 26. studenog 1878. vlastitom ministarstvu za vanjske poslove, uz ostalo: ''Saznajem da su se srpske vlasti ponijele s krajnjom nepotrebnom surovošću, da ne kažem okrutnošću prema stanovništvu u dodijeljenoj joj oblastima (...) Miroljubivi albanski stanovnici iz više od stotinu sela na području Toplica i Vranja, nemilosrdno su protjerani sa svojih posjeda početkom ove godine (,..) žetvu na njihovim poljima obavila je srpska vojska.'' Da je to točno, iznosi i Vasa Čubrilović (1897.-1990.), ugledni predstavnik srpske inteligencije, sveučilišni profesor, osnivač terorističke organizacije ''Mlada Bosna'', koji je bio upleten u sarajevski atentat 1914. Bio je u vladama kraljevine Jugoslavije i na visokim položajima u Titovom režimu. Član SANU, koja je proizvela Memorandum 1986. U jednom svom predavanju (od 7. ožujka 1937.), naveo je pojam ''zone očišćene od Albanaca''. To predavanje predstavlja pravi priručnik etničkog čišćenja, u kojem su izneseni razlozi, duh i sredstva operacije (Paolo Frusca. ''Genocido nei Balcani nel nome della Grqande Serbia''. Centro studi catollici ''Mater Ecclesiae'', Brescia 1996. str. 25).

U pogledu metoda, Čubrilovićev tekst preporuča protiv ne-Srba slijedeće: ''Globe, robiju, prisilni rad, oduzimanje dozvola, smjenjivanje i otpuštanje dužnosnika''. Zatim: ''Valja podijeliti oružje našim zakupcima, pribjeći četničkim metodama uz direktnu pomoć vojske, ugušiti u krvi svaki lokalni nered, nakon što ga se izazove...'' te i koristiti posebno način koji je Srbija uspješno primjenila nakon 1878: ''Paliti ognjem i mačem sela i gradske četvrti u kojima obitavaju Albanci'' (Michel Roux u Limesu, talijanskoj geopolitičkoj reviji, siječanj 1993. str.34). Metode koje je Ćubrilović predlagao 1937., primjenjivale su se i 1991., a da bi se jedno područje etnički očistilo, dopunjeni su sugestijom da se zlostavljaju svećenici i zatiru groblja: ''Sve u svemu valja stvoriti psihozu evakuacije (...) protjerati čitava sela (...)''. Slijedi lista o kriterijima izbora novih srpskih naseljenika i organizacija ''Instituta za posrbljenje'' (Paolo Frusca. ''Genocido nei Balcani nel nome della Grande Serbia''. Centro studi catollici ''Mater Ecclesiae'', Brescia 1996. str. 26, 27).

Srpska rasistička politika

Rasistička politika svih srpskih vlada od 1878. do danas, bila je vrlo dobro poznata europskim velesilama, ne samo u svezi Albanaca, nego i ''Ćifuta'', kako su zvali Židove, koje su počeli progoniti odmah nakon priznanja 1878. To im je Zapad jako zamjerio i prigovorio, ali se uvijek sve svodilo na formalne proteste. Među suvremenim dokumentima koji su podloga etničkom čišćenju je važno spomenuti projekt ,,Homogena Srbija" iz 1941. Stevana Moljevića (1888.-1959., pravnik, četnik, savjetnik Draže Mihaljevića) kojim je trebalo budući teritorij Velike Srbije ,,očistiti" od ne-Srba na bilo koji način, Memorandum SANU iz 1986., zatim vojni plan RAM, kojeg je sastavila skupina srpskih visokih oficira u lipnju 1991., a kojim se označio teritorij Velike Srbije. U izvještaju iz RAM-a, stoje gotovo od riječi do riječi Čubrilovićeve upute iz 1937.: naoružati i organizirati Srbe u Krajini, tj. u području gdje obitava srpska manjina u Hrvatskoj, izazvati nerede kako bi se dobio povod za vojnu intervenciju, intervenirati snažno tamo gdje je društvena struktura najosjetljivija (eufemizam za nasilje nad ženama, starcima i djecom), izazvati paniku da bi došlo do povlačenja s dotičnih područja. Taktika je posve jasna: kada se počeo širiti glas o četničkim zločinima, praznila su se čitava sela i Srbima je preostala pljačka i uništavanje identitetskih obilježja odbjeglog naroda (rušenje crkava, groblja, paljenje matičnih i crkvenih knjiga itd.) (Paolo Frusca. ''Genocido nei Balcani nel nome della Grande Serbia''. Centro studi catollici ''Mater Ecclesiae'', Brescia 1996. str. 29).

Jedan od srpskih vođa Jovan Rašković rekao je: ''Mi smo Srbi Adamova roda, narod tragične i božanske sudbine; u postanku našeg etničkog identiteta spoj je neba i nacionalnog identiteta'' (iz knjige ''Luda zemlja''), te je u ime nebeske Srbije sve dopušteno, da bi se na zemlji ostvarila zemaljska Velika Srbija. Jedan od najučinkovitijih postupaka je nasilje nad ženama, planiranim i provedenim na takav način da su prisiljene donijeti na svijet srpsku djecu, a u ruralnom društvu identitet djeteta određuje otac. To ritualno nasilje nad ženama prisutno je u srpskoj epskoj poeziji (o Kraljević Marku i sl.). S tom vrstom mentaliteta, silovano je oko 30 tisuća muslimanki u BiH, a humanitarne su organizacije morale priznati da je silovanje planirano u Beogradu. Planiranost akcije potvrdila je komisija CEE sastavljena ad hoc, kojoj je predsjedavala Simone Weil. Do istog zaključka došao je i State Department. Silovanje je bilo sistematsko i dio svjesne politike usmjerene da kroz etničku čistoću, stvori životni prostor ''Lebensraum'' za Veliku Srbiju. Usporedba ovih postupaka s nacistima je nedvojbena (Paolo Frusca. ''Genocido nei Balcani nel nome della Grande Serbia''. Centro studi catollici ''Mater Ecclesiae'', Brescia 1996. str. 41).

Stradanja žena u Domovinskom obrambenom ratu

U Hrvatskoj je u Domovinskom obrambenom ratu poginulo sveukupno 14.154 ljudi, od toga civila 7.263, a vojnika 6.891. Podatak da je u poginulo više civila od vojnika, govori u prilog genocidnog načina ratovanja od strane srpsko-crnogorskog agresora. Nadalje, srpsko-crnogorski agresor je ubio 3.182 žene (43,8% svih ubijenih civila), ne računajući nestale. Žene su stradale najvećim dijelom u svojim domovima. (Andrija Hebrang, Zločini nad civilima u srpskocrnogorskoj agresiji na Republiku Hrvatsku, Udruga hrvatskih liječnika dragovoljaca 1990.-1991., Ogranak Matice Hrvatske u Zadru, Zagreb – Zadar, 2013., str.119, 119.).

Srpska silovanja žena u Domovinskom ratu

Prema popisu Udruge žena Domovinskog rata, pripadnici JNA i srpsko-crnogorske paravojne formacije silovali su oko 3000 žena. Najmlađa je imala 5 godina, a najstarija 80 godina. (Andrija Hebrang, Zločini nad civilima u srpskocrnogorskoj agresiji na Republiku Hrvatsku, Udruga hrvatskih liječnika dragovoljaca 1990.-1991., Ogranak Matice Hrvatske u Zadru, Zagreb – Zadar, 2013., str.194, 195.)

I danas, pred tridesetu obljetnicu pada Vukovara u velikosrpske komunističko/četničke ruke i dalje vlada golema bešćutnost u službenoj javnosti, u svim glavnim medijima u odnosu na silovane vukovarske i ne samo vukovarske žene, za vrijeme Domovinskog obrambenog rata. Ta bol i poniženje su nemjerljivi u odnosu na sve poznate boli i poniženja, a hrvatska je politika nakon 2000. godine, u liku Vesne Pusić, upućivala te 'Sunčice' u 'Gay pride', kada su je kao ženu, došli moliti za pomoć! Da je i jedna desetina osjetljivosti i pravednosti naše pravne države pokazana prema tim ženama, u odnosu na druge vrste nasilja u društvu, ne bi još nakon 30 godina silovane žene gledale svoje silovatelje po gradu Vukovaru i ponovo proživljavale iste duševne boli, pri susretu s tim monstrumima na ulici.

Kako se, uz glavne medije, ne stide i brojne udruge koje su upravo rasistički glasne samo u jednom političkom smjeru, a tihe u drugom! Gdje je tzv. Istanbulska konvencija, gdje su njezini zagovaratelji i nositelji? Ili ne smiju djelovati retroaktivno? Ili u interesu silovanih hrvatskih žena – jer su hrvatske?! Čini se da im učinjeno nasilje nad tim ženama nije u prvom planu, nego ,,rodna ideologija", koja se unatoč Plenkovićevoj ,,Interpretativnoj izjavi" podmuklo provodi u cijeloj Hrvatskoj.

Srpski čelnici planirali su silovanja

Žene su silovali i ubijali sistematski u Hrvatskoj i BiH. Brojna svjedočenja potvrđuju da su masovna silovanja i prisilne trudnoće bili dio politike srpskog genocidnog "etničkog čišćenja" i da su provođeni po zapovijedi!

Tako zapovjednik 3. korpusa srpske armije Milan Dedić u tajnom pismo Mihajlu Kertesu navodi: ''U raznim središtima našeg područja nalazi se 1680 Muslimanki od 12 do 60 g. (...) mnoge su trudne (...) psihološki učinak je snažan, što znači da treba nastaviti''. M. Kertes izjavljuje: ''Ministar unutrašnjih poslova Jugoslavije neće otvoriti istragu o silovanjima, jer je to dio psihološko-strateškog pritiska (...) dogovoreno je da stanovit broj mladih žena bude prebačen na okupirana područja za potrebe srpskih snaga i oficira UN ... (Paolo Frusca: ''Genocido nei Balcani nel nome della grande Serbia'', Centro studi cattolici ''Mater Eclesiae'', Brescia 1996., str.42; Giuseppe Zaccaria, Noi criminali di guera, izd. Baldini&Castodi, Milano,1994. op.cit.str.130). Komisija za ljudska prava EU-a navodi: ''Srpska silovanja hrvatskih i bosanskih žena nisu slučajna, već planirana od Beograda, kao strateško oružje''. ( New York Times, 9. siječnja, 1993.)

Srbin Bogdan Bogdanović (1922.-2010., arhitekt, umjetnik, filozof, bivši gradonačelnik Beograda, nakon sukoba s Miloševićem odlazi u Beč do smrti), kaže, uz ostalo, da je ''ništavan mir bez pravde i slobode, te svima koji trpe prisutnost nacističkog režima u Europi i koji prostiru crvene tepihe krvnicima i rukuju s njima uz osmjeh, umjesto da ih odmah predaju sudu da im sudi za njihove zločine''.

Što radi hrvatsko pravosuđe?

Možda hrvatsko pravosuđe nešto i radi, ali polako, bez žurbe, dok zločinci budu nedohvatni ili bijegom preko Dunava ili odlaskom na konačni sud. I opet će Kolona na tridesetu obljetnicu sjećanja, prolaziti Vukovarom i opet će biti izgovorene velike riječi i opet će ostati sve isto, a bol vukovarskih silovanih žena nitko neće utješiti barem pravednom presudom. Vjerujem da ni one više ništa ne očekuju od onih koji su ih toliko puta iznevjerili, od onih koji su tragediju našega naroda 1991.-1995. gledali iz inozemnih fotelja, onih kojima je država servirana, koji se za nju nisu borili. Ako već nisu, onda se moraju duboko pokloniti i štovati žrtvu onih koji jesu i nadoknaditi svoj propust pravdom za sve nevine žrtve, koje su im omogućile to što jesu! A ponajprije za hrvatske žene, jer hrvatski narod poštuje, voli i časti ženu kao što časti Blaženu Djevicu Mariju, svoju najveću zaštitnicu pred Gospodinom.

Prof. dr. sc. Mihovil Biočić
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 16-11-2021, 18:56:46
N. Pivaš: Falsifikovanje D. Ćosića o laži kao vidu srpskog patriotizma (https://standard.rs/2020/10/27/n-pivas-falsifikovanje-d-cosica-o-lazi-kao-vidu-srpskog-patriotizma/)

QuoteSve ono što je napisao u ,,Deobama" jeste predstavljalo odraz njegovog mišljenja i pogleda na svet. Međutim, problem je što se to mišljenje i falsifikuje i izvrće iz konteksta

Ukoliko je neko prethodnih godina pratio bošnjačke[1][2] ili hrvatske medije[3] ili vodio diskusiju sa nekim njihovim nacionalistima (pa čak i antinacionalistima!) lako je mogao da primeti koliko je kod njih popularna priča o tome kako je ,,laž vid srpskog patriotizma" što navodno predstavlja priznanje Dobrice Ćosića lično.

Poznato je kolika opsednutost vlada Ćosićem u njihovoj intelektualnoj i medijskoj javnosti, koji je sa njihove strane bio doživljavan kao nekakav Đepeto koji iz senke vuče konce srpskog nacionalizma pa i u ,,udruženog zločinačkog poduhvata". Zbog toga im je bilo izuzetno drago kada su od samog ,,inspiratora" lično mogli da čuju priznanje u kome on navodno kaže:

,,Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno. Laž je srpski državni interes. Laž je u samom biću Srbina. U ovoj zemlji svaka laž na kraju postaje istina. Srbe je toliko puta u istoriji spasavala laž".

Isto tako su i Crnogorci montenegrinske provinijencije, kao istorijski novija pojava, krenuli po ovom pitanju, kao i po mnogim drugima, pronalaziti uzor u protivsrpskim stavovima hrvatskih i bošnjačkih nacionalista. Oni koji su duže vreme pratili taj ideološki fenomen primećivali su to odavno, no šira javnost je sa time upoznata tek kada su uz pesme hrvatskog pevača Marka Perkovića Tompsona na Cetinju[4] održani protesti nezadovoljstva nakon pobede opozicije na parlamentarnim izborima u Crnoj Gori. Isto tako, ove nedelje su u Kotoru[5] i Podgorici[6] osvanuli plakati sa citatima gore pomenutog Ćosićevog ,,priznanja". Nije baš originalno, ali imajmo razumevanje, jer u pitanju je tek desetljetna kulturna tradicija, tako da se nije imalo vremena za inventivnost za koju su ipak potrebni procesi dugog trajanja.

No šta u stvari predstavlja navodno ,,priznanje" Dobrice Ćosića? Sam Ćosić to nikada nije izrekao kao nekakvu ocenu karaktera srpskog naroda – što najverovatnije misle mnogi koji su uvereni da ga citiraju – već se pomenute reči nalaze u njegovom romanu Deobe objavljenom prvi put 1961. godine! Ali nije samo stvar u tome da je reč o romanu, već i o tome da je čak i ono što je napisano u njemu pogrešno citirano i falsifikovano. Evo šta stvarno piše:

,,Ropstvo, to je: smrtonosne su istine. Zato se i viču i šapuću laži. Svima i svakome. Laže okupator, lažu izdajnici, lažu i borci za slobodu. Lažemo da bi obmanuli sebe, da utešimo drugog; lažemo iz samilosti, lažemo da nas nije strah, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju i tuđu bedu. Lažemo iz ljubavi i čovečnosti, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid našeg patriotizma (podvlačenje N.P) i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno. Za ovu laž pod okupacijom i običan idiot ima više mašte od mnogih romansijera. Laž je nužda: biološka, psihološka, nacionalna, politička. Beograd u ovim danima – to je apokalipsa laži.Moja iskrenost je revolt protiv ropstva. Još uvek najčovečniji protest. Toliko mi je život neizvestan da iema smisla sebe da mučim još i nekakvim dnevnikom, zapisivanjem. Ali ja više nemam s kim o svemu da razgovaram." (Ćosić, 2017: 96-97)

Dakle tamo gde je u romanu piše ,,našeg" prilikom citiranje se stavlja ,,srpskog", dok su poslednje četiri rečenice o ,,laži kao srpskom državnom interesu", ,,laži u samom biću Srbina", ,,zemlji u kojoj sve laži postaju istine" i ,,Srbima koje spasava laž" nepostojeće.  xrofl

Korisno je ovom prilikom i analizirati Deobe, kao i samog Ćosića, jer mogla bi se uputiti i primedba u stilu kako eto oni jesu izmenili tekst i dopisali par rečenica, ali kako to ipak predstavlja preporuku i savet samog autora. Čime se dakle bavi pomenuti roman i kome pripadaju citirane rečenice? Delo se bavi Ravnogorskim pokretom Draže Mihailovića na teritoriji centralne Srbije u izmišljenom selu Prerovo, a pomenute reči su zapravo zapisi studenta Mladena Rakića koji se pridružio četnicima. Naravno, četnici, kojima se pomenuti roman bavi, nisu predstavljeni kao pozitivci i kako vreme tj. stranice odmiču njihova slika je sve mračnija. Zločini postaju sve učestaliji, a kolaboracija i paktiranje sa Nemcima izraženije.

To i nije naročito čudno jer je Dobrica Ćosić i sam bio partizan, a pomenutu knjigu pisao je 50-ih godina XX veka, kada nešto drugačije teško da je i moglo da se piše. Niti bi, na kraju krajeva, sam Ćosić pisao drugačije sve i da je bio u prilici. Sve ono što je napisao u Deobama zaista je predstavljalo odraz njegovog mišljenja i pogleda na svet. Međutim, problem je što se to mišljenje i ono što je zapisano u tom vremenu, falsifikuje i izvrće iz konteksta da bi se proglasilo za nekakvo ,,jevanđelje (veliko)srpskog nacionalizma", a Dobrica Ćosić za njegovog apostola.

Još je interesantnije pratiti šta je Ćosić radio u svom životu u vreme dok je pisao pomenute Deobe, a za to nam odlično mogu poslužiti njegovi Piščevi zapisi, od kojih prvi tom pokriva period od 1951. do 1968.Tako je 1955. u godini u kojoj je počeo pisanje pomenutog romana, u svojim privatnim beleškama, koje se odnose na 3. avgust date godine, Ćosić zapisao: ,,Prvi put sam se rukovao s Titom i sedeo s njim i Markom. Dva sata smo proveli s Titom. Neobična, impresivna ličnost. Snaga, zdravlje, muška lepota, jednostavnost i superiornost. Bio sam začuđen običnošću velikog vođe." (Ćosić, 2001: 104). Isto tako, kada pogledamo beleške iz 28. februara 1961, iz godine kada su Deobe objavljene, možemo pročitati kako je tog dana Ćosić bio deo Titove lične pratnje prilikom njegove posete Gani: ,,Kroz okeanske sporine, Gana mi je prilazila lagano, blago, sanovito, meka zelena linija s boksitnim mrljama. Iznenađen sam beznačajnim prizorom i kao malo razočaran. 'Obala plitka, kao Istra', kažem Titu, stojeći na palubi... 'Da, i mene ovo podseća na Istru.' Na obali gomila crnog naroda, nagrnula na okean, glatku, sivu ploču koja se spaja s nebom. Crn talas naroda ispršen pred nemim beskrajem okeana... 'Mnogo je sveta', kažem Koliševskom.". (Ćosić, 2001: 204). Isto tako, na Laguninom izdanju Deoba iz 2017. na čijim koricama stoji ocena Teofila Pančića kako je reč o ,,Prvoj knjizi 'druge Srbije'".

Ne mislim da je Ćosić ikada imao drugosrbijanske stavove, uključujući tu i vreme kada je bio partizan i kada je u prvim decenijama posle Drugog svetskog rata bio blizak sa Titom. Ali isto tako ne mislim ni da je nakon što je raskrstio sa Titom 1968. pa do kraja života ikada postao nekakav ekstremista ili radikalni srpski nacionalista, kao što pokušava da mu se imputira. Takva ocena može doći samo od strane onih koji imaju tendenciju da apsolutno sve što je srpsko, ili, još tačnije, sve što nije drugosrbijansko, proglase za velikosrpsko.

Unutar bilo kog drugog eks-jugoslovenskog naroda osoba koja bi imala slične stavove kao on bila bi posmatrana kao odmerena. Ćosić je bio svedok jednog vremena, sa mnogim manama i vrlinama, tačnim uvidima i pogrešnim procenama, ali nije bio ni najmanje toliko uticajan na tokove života i politike u Srbiji koliko pokušava da mu se pripiše. A što se tiče Crnogoraca montenegrinske provinijencije, za njih bi bilo poželjno, ukoliko već izbegavaju čitanje istorijskih dela, da počnu barem sa iščitavanjem beletristike, makar one koja je važila za obaveznu tokom školovanja za vreme bivše nam zajedničke države.

Oh, sweet irony, laganjem o laganju, kažem ja.  :evil:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 20-11-2021, 13:04:26
Geopolitička analiza: Srpsko 'popravljanje' istine o ratovima (https://narod.hr/svijet/geopoliticka-analiza-nakon-karadordevica-tamo-uvijek-dolaze-obrenovici)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 20-11-2021, 20:34:28


Quote from: džin tonik on 20-11-2021, 13:04:26
Geopolitička analiza: Zoskovo 'popravljanje' istine o ratovima (https://narod.hr/svijet/geopoliticka-analiza-nakon-karadordevica-tamo-uvijek-dolaze-obrenovici)

Fixed
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 20-11-2021, 21:04:01
Ma, ne verujem da je zosko uopšte pročitao tekst koji je citirao.

Nema on vremena. On sad čita roman Dobrice Ćosića iz 1961 "Autogol" i nervira se što je ispao glup u društvu.  :(
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 21-11-2021, 15:55:02
Kad smo kod poboljšavanja istorije, ovo je verovatno zanimljivije, finalna knjiga iz pera genijalnog i pokojnog Dejvida Grejbera, antropologa i anarhiste:


Human History Gets a Rewrite (https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2021/11/graeber-wengrow-dawn-of-everything-history-humanity/620177/)

QuoteA brilliant new account upends bedrock assumptions about 30,000 years of change.

Many years ago, when I was a junior professor at Yale, I cold-called a colleague in the anthropology department for assistance with a project I was working on. I didn't know anything about the guy; I just selected him because he was young, and therefore, I figured, more likely to agree to talk.

Five minutes into our lunch, I realized that I was in the presence of a genius. Not an extremely intelligent person—a genius. There's a qualitative difference. The individual across the table seemed to belong to a different order of being from me, like a visitor from a higher dimension. I had never experienced anything like it before. I quickly went from trying to keep up with him, to hanging on for dear life, to simply sitting there in wonder.

That person was David Graeber. In the 20 years after our lunch, he published two books; was let go by Yale despite a stellar record (a move universally attributed to his radical politics); published two more books; got a job at Goldsmiths, University of London; published four more books, including Debt: The First 5,000 Years, a magisterial revisionary history of human society from Sumer to the present; got a job at the London School of Economics; published two more books and co-wrote a third; and established himself not only as among the foremost social thinkers of our time—blazingly original, stunningly wide-ranging, impossibly well read—but also as an organizer and intellectual leader of the activist left on both sides of the Atlantic, credited, among other things, with helping launch the Occupy movement and coin its slogan, "We are the 99 percent."

On September 2, 2020, at the age of 59, David Graeber died of necrotizing pancreatitis while on vacation in Venice. The news hit me like a blow. How many books have we lost, I thought, that will never get written now? How many insights, how much wisdom, will remain forever unexpressed? The appearance of The Dawn of Everything: A New History of Humanity is thus bittersweet, at once a final, unexpected gift and a reminder of what might have been. In his foreword, Graeber's co-author, David Wengrow, an archaeologist at University College London, mentions that the two had planned no fewer than three sequels.

And what a gift it is, no less ambitious a project than its subtitle claims. The Dawn of Everything is written against the conventional account of human social history as first developed by Hobbes and Rousseau; elaborated by subsequent thinkers; popularized today by the likes of Jared Diamond, Yuval Noah Harari, and Steven Pinker; and accepted more or less universally. The story goes like this. Once upon a time, human beings lived in small, egalitarian bands of hunter-gatherers (the so-called state of nature). Then came the invention of agriculture, which led to surplus production and thus to population growth as well as private property. Bands swelled to tribes, and increasing scale required increasing organization: stratification, specialization; chiefs, warriors, holy men.

Eventually, cities emerged, and with them, civilization—literacy, philosophy, astronomy; hierarchies of wealth, status, and power; the first kingdoms and empires. Flash forward a few thousand years, and with science, capitalism, and the Industrial Revolution, we witness the creation of the modern bureaucratic state. The story is linear (the stages are followed in order, with no going back), uniform (they are followed the same way everywhere), progressive (the stages are "stages" in the first place, leading from lower to higher, more primitive to more sophisticated), deterministic (development is driven by technology, not human choice), and teleological (the process culminates in us).

It is also, according to Graeber and Wengrow, completely wrong. Drawing on a wealth of recent archaeological discoveries that span the globe, as well as deep reading in often neglected historical sources (their bibliography runs to 63 pages), the two dismantle not only every element of the received account but also the assumptions that it rests on. Yes, we've had bands, tribes, cities, and states; agriculture, inequality, and bureaucracy, but what each of these were, how they developed, and how we got from one to the next—all this and more, the authors comprehensively rewrite. More important, they demolish the idea that human beings are passive objects of material forces, moving helplessly along a technological conveyor belt that takes us from the Serengeti to the DMV. We've had choices, they show, and we've made them. Graeber and Wengrow offer a history of the past 30,000 years that is not only wildly different from anything we're used to, but also far more interesting: textured, surprising, paradoxical, inspiring.

The bulk of the book (which weighs in at more than 500 pages) takes us from the Ice Age to the early states (Egypt, China, Mexico, Peru). In fact, it starts by glancing back before the Ice Age to the dawn of the species. Homo sapiens developed in Africa, but it did so across the continent, from Morocco to the Cape, not just in the eastern savannas, and in a great variety of regional forms that only later coalesced into modern humans. There was no anthropological Garden of Eden, in other words—no Tanzanian plain inhabited by "mitochondrial Eve" and her offspring. As for the apparent delay between our biological emergence, and therefore the emergence of our cognitive capacity for culture, and the actual development of culture—a gap of many tens of thousands of years—that, the authors tell us, is an illusion. The more we look, especially in Africa (rather than mainly in Europe, where humans showed up relatively late), the older the evidence we find of complex symbolic behavior.

That evidence and more—from the Ice Age, from later Eurasian and Native North American groups—demonstrate, according to Graeber and Wengrow, that hunter-gatherer societies were far more complex, and more varied, than we have imagined. The authors introduce us to sumptuous Ice Age burials (the beadwork at one site alone is thought to have required 10,000 hours of work), as well as to monumental architectural sites like Göbekli Tepe, in modern Turkey, which dates from about 9000 B.C. (at least 6,000 years before Stonehenge) and features intricate carvings of wild beasts. They tell us of Poverty Point, a set of massive, symmetrical earthworks erected in Louisiana around 1600 B.C., a "hunter-gatherer metropolis the size of a Mesopotamian city-state." They describe an indigenous Amazonian society that shifted seasonally between two entirely different forms of social organization (small, authoritarian nomadic bands during the dry months; large, consensual horticultural settlements during the rainy season). They speak of the kingdom of Calusa, a monarchy of hunter-gatherers the Spanish found when they arrived in Florida. All of these scenarios are unthinkable within the conventional narrative.

The overriding point is that hunter-gatherers made choices—conscious, deliberate, collective—about the ways that they wanted to organize their societies: to apportion work, dispose of wealth, distribute power. In other words, they practiced politics. Some of them experimented with agriculture and decided that it wasn't worth the cost. Others looked at their neighbors and determined to live as differently as possible—a process that Graeber and Wengrow describe in detail with respect to the Indigenous peoples of Northern California, "puritans" who idealized thrift, simplicity, money, and work, in contrast to the ostentatious slaveholding chieftains of the Pacific Northwest. None of these groups, as far as we have reason to believe, resembled the simple savages of popular imagination, unselfconscious innocents who dwelt within a kind of eternal present or cyclical dreamtime, waiting for the Western hand to wake them up and fling them into history.

The authors carry this perspective forward to the ages that saw the emergence of farming, of cities, and of kings. In the locations where it first developed, about 10,000 years ago, agriculture did not take over all at once, uniformly and inexorably. (It also didn't start in only a handful of centers—Mesopotamia, Egypt, China, Mesoamerica, Peru, the same places where empires would first appear—but more like 15 or 20.) Early farming was typically flood-retreat farming, conducted seasonally in river valleys and wetlands, a process that is much less labor-intensive than the more familiar kind and does not conduce to the development of private property. It was also what the authors call "play farming": farming as merely one element within a mix of food-producing activities that might include hunting, herding, foraging, and horticulture.

Settlements, in other words, preceded agriculture—not, as we've thought, the reverse. What's more, it took some 3,000 years for the Fertile Crescent to go from the first cultivation of wild grains to the completion of the domestication process—about 10 times as long as necessary, recent analyses have shown, had biological considerations been the only ones. Early farming embodied what Graeber and Wengrow call "the ecology of freedom": the freedom to move in and out of farming, to avoid getting trapped by its demands or endangered by the ecological fragility that it entails.

The authors write their chapters on cities against the idea that large populations need layers of bureaucracy to govern them—that scale leads inevitably to political inequality. Many early cities, places with thousands of people, show no sign of centralized administration: no palaces, no communal storage facilities, no evident distinctions of rank or wealth. This is the case with what may be the earliest cities of all, Ukrainian sites like Taljanky, which were discovered only in the 1970s and which date from as early as roughly 4100 B.C., hundreds of years before Uruk, the oldest known city in Mesopotamia. Even in that "land of kings," urbanism antedated monarchy by centuries. And even after kings arose, "popular councils and citizen assemblies," Graeber and Wengrow write, "were stable features of government," with real power and autonomy. Despite what we like to believe, democratic institutions did not begin just once, millennia later, in Athens.

If anything, aristocracy emerged in smaller settlements, the warrior societies that flourished in the highlands of the Levant and elsewhere, and that are known to us from epic poetry—a form of existence that remained in tension with agricultural states throughout the history of Eurasia, from Homer to the Mongols and beyond. But the authors' most compelling instance of urban egalitarianism is undoubtedly Teotihuacan, a Mesoamerican city that rivaled imperial Rome, its contemporary, for size and magnificence. After sliding toward authoritarianism, its people abruptly changed course, abandoning monument-building and human sacrifice for the construction of high-quality public housing. "Many citizens," the authors write, "enjoyed a standard of living that is rarely achieved across such a wide sector of urban society in any period of urban history, including our own."

And so we arrive at the state, with its structures of central authority, exemplified variously by large-scale kingdoms, by empires, by modern republics—supposedly the climax form, to borrow a term from ecology, of human social organization. What is the state? the authors ask. Not a single stable package that's persisted all the way from pharaonic Egypt to today, but a shifting combination of, as they enumerate them, the three elementary forms of domination: control of violence (sovereignty), control of information (bureaucracy), and personal charisma (manifested, for example, in electoral politics). Some states have displayed just two, some only one—which means the union of all three, as in the modern state, is not inevitable (and may indeed, with the rise of planetary bureaucracies like the World Trade Organization, be already decomposing). More to the point, the state itself may not be inevitable. For most of the past 5,000 years, the authors write, kingdoms and empires were "exceptional islands of political hierarchy, surrounded by much larger territories whose inhabitants ... systematically avoided fixed, overarching systems of authority."

Is "civilization" worth it, the authors want to know, if civilization—ancient Egypt, the Aztecs, imperial Rome, the modern regime of bureaucratic capitalism enforced by state violence—means the loss of what they see as our three basic freedoms: the freedom to disobey, the freedom to go somewhere else, and the freedom to create new social arrangements? Or does civilization rather mean "mutual aid, social co-operation, civic activism, hospitality [and] simply caring for others"?

These are questions that Graeber, a committed anarchist—an exponent not of anarchy but of anarchism, the idea that people can get along perfectly well without governments—asked throughout his career. The Dawn of Everything is framed by an account of what the authors call the "indigenous critique." In a remarkable chapter, they describe the encounter between early French arrivals in North America, primarily Jesuit missionaries, and a series of Native intellectuals—individuals who had inherited a long tradition of political conflict and debate and who had thought deeply and spoke incisively on such matters as "generosity, sociability, material wealth, crime, punishment and liberty."

The Indigenous critique, as articulated by these figures in conversation with their French interlocutors, amounted to a wholesale condemnation of French—and, by extension, European—society: its incessant competition, its paucity of kindness and mutual care, its religious dogmatism and irrationalism, and most of all, its horrific inequality and lack of freedom. The authors persuasively argue that Indigenous ideas, carried back and publicized in Europe, went on to inspire the Enlightenment (the ideals of freedom, equality, and democracy, they note, had theretofore been all but absent from the Western philosophical tradition). They go further, making the case that the conventional account of human history as a saga of material progress was developed in reaction to the Indigenous critique in order to salvage the honor of the West. We're richer, went the logic, so we're better. The authors ask us to rethink what better might actually mean.

The Dawn of Everything is not a brief for anarchism, though anarchist values—antiauthoritarianism, participatory democracy, small-c communism—are everywhere implicit in it. Above all, it is a brief for possibility, which was, for Graeber, perhaps the highest value of all. The book is something of a glorious mess, full of fascinating digressions, open questions, and missing pieces. It aims to replace the dominant grand narrative of history not with another of its own devising, but with the outline of a picture, only just becoming visible, of a human past replete with political experiment and creativity.

"How did we get stuck?" the authors ask—stuck, that is, in a world of "war, greed, exploitation [and] systematic indifference to others' suffering"? It's a pretty good question. "If something did go terribly wrong in human history," they write, "then perhaps it began to go wrong precisely when people started losing that freedom to imagine and enact other forms of social existence." It isn't clear to me how many possibilities are left us now, in a world of polities whose populations number in the tens or hundreds of millions. But stuck we certainly are.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 14-12-2021, 20:54:46
Faktograf tvrdi da je hakiran, Bakić: Kolike su šanse da su se sami srušili da bi glumili žrtvu (https://narod.hr/koronavirus/faktograf-tvrdi-da-je-hakiran-bakic-kolike-su-sanse-da-su-se-sami-srusili-da-bi-glumili-zrtvu)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-12-2021, 17:43:07
Novinar RTL-a Boris Mišević podržao Nenada Bakića: I sam je žrtva kleveta Faktografa (https://narod.hr/hrvatska/novinar-rtl-a-boris-misevic-podrzao-nenada-bakica-i-sam-je-zrtva-kleveta-faktografa)

QuoteNovinar RTL-a Boris Mišević, koji je nedavno podržao referendum o ukidanju covid potvrda, osvrnuo se na cenzure koje godinama provodi Faktograf. Putem Facebook statusa poslao je riječi podrške Nenadu Bakiću, istaknuvši kako je i sam žrtva Faktografovih manipulacija i kleveta.

"Kada se upiše Boris Mišević u Google tražilicu onda ne izađu prvo naslovi da sam posvojio sina, da sam dobio nagrade za reporterski rad, da se borim za ubrzavanje postupaka posvojenja. Ne izađu prvo naslovi o mojim reportažama i teškim terenskim bitkama. Ne izađu brojni interview-i mene i moje supruge o našem životu. Ne. Prvo izađe teška. Faktografova kleveta i pamfletčina da ja lažem i manipuliram" -napisao je Mišević.

"Samo zato jer sam u tom slučaju bio dovoljno hrabar da iznesem istinu koju su upravo oni htjeli sakriti. Zato neka ne glume žrtvu brate. Žrtve su svi građani koje oni godinama cenzuriraju i smanjuju doseg objava. Ideologiju svojih financijera i vlasnika podvaljuju pod "činjenice" Da nije tragično bilo bi komično. Razloge bijesa ljudi prema njima trebaju potražiti u tome što su radili sve ove godine običnim ljudima ove zemlje. Nek pročitaju desetke tisuća komentara. Ovdje je sve jasno."

Na kraju je poslao podršku Nenadu Bakiću, naglasivši da maltretiranje mora prestati.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-12-2021, 00:11:12
Faktograf opet u fokusu javnosti: Sjećate se pokušaja cenzure Narod.hr-a? (https://narod.hr/hrvatska/faktograf-opet-u-fokusu-javnosti-sjecate-se-pokusaja-cenzure-narod-hr-a)

Quote(...)

Faktograf se u svom radu često fokusirao na portal Narod.hr i upušta u ideološku ocjenu sadržaja. Negativnu ocjenu dobili su članci na temu komunističkih zločina, pobačaja, partizanskih mirovina, Greenpeacea, o stvarnom broju pobačaja u Sloveniji, napada na Hrvate u Münchenu na Uskrs 2019., zatim Trumpu i liječnicima koji tvrde da postoji lijek za koronavirus, financiranju koalicije s Možemo od strane Emila Tedeschija te na kraju, Faktograf je cenzurirao Narod.hr zbog prenošenja mišljenja prof. dr. Matka Marušića o izvorima pandemije koronavirusa.

Tko su ljudi koji rade na Faktograf.hr?

Glavni urednik portala Faktograf je Petar Vidov, njegova zamjenica je Sanja Despot, izvršna urednica Ana Brakus, a novinarke su Ana Benačić i Gabrijela Galić te urednica komunikacija Ivana Živković. Riječ je mahom o novinarima koji su radili na nekom od portala poput Indexa, Lupiga, N1 televiziji, Novom listu ili Novostima.

Kolakušić i Bakić protiv Faktografa

Europarlamentarac Mislav Kolakušić nedavno je podnio kaznenu prijavu protiv Faktografa zbog ograničavanja slobode govora.

Najnoviji slučaj tiče se Faktografa i matematičara i analitičara Nenada Bakića koji je najavio pokretanje sudske tužbe protiv fact-cheker stranice Faktograf koji je pojedine njegove objave proglasio lažnom vijesti te tako ograničio mogućnost da njegova objava dođe do što više ljudi. Faktograf je Bakićevu najavu proglasio javnim linčem.

(...)

fucktograf sve vise u zizi javnosti.


Nenad Bakić: Pokrenuta je staljinistička hajka zbog moje najave tužbe protiv Faktografa (https://narod.hr/hrvatska/nenad-bakic-pokrenuta-je-staljinisticka-hajka-zbog-moje-najave-tuzbe-protiv-faktografa)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 20-12-2021, 17:12:18
Tko se do sada našao na meti Faktografa? (https://narod.hr/hrvatska/tko-se-do-sada-nasao-na-meti-faktografa)

(https://bilderupload.org/image/8fe612853-h20151029000223-e14461244.jpg)

ocigledni idioti uber europa gdje god se covjek okrene (nadam se da nece ovo fucktografirati...). :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-12-2021, 15:39:03
Mišetić: "ESLJP presudio da države mogu raspustiti stranke koje se ne distanciraju od bivših komunističkih partija" (https://narod.hr/hrvatska/misetic-esljp-presudio-da-drzave-mogu-raspustiti-stranke-koje-se-ne-distanciraju-od-bivsih-komunistickih-partija)

QuoteOdvjetnik Luka Mišetić na Tweeteru se oglasio povodom najnovije odluke Europskog suda za ljudska prava u kojoj kažu: "Opravdano je odbijanje registracije političke stranke koja se nije odvojila od bivše Komunističke partije".

Mišetić je objavio: Opa. Europski sud za ljudska prava danas je presudio da države mogu raspustiti stranke koje se ne distanciraju od bivših komunističkih partija. Raspuštanje je "nužno u demokratskom društvu".

Naime, Rumunjska komunistička partija tužila je državu Rumunjsku Europskom sudu za ljudska prava jer su ih odbili upisati na listu političkih stranaka. Europski sud je odlučio u korist države Rumunjske, a odluka je konačna.

Rumunjske vlasti zauzele su stajalište kako program i ustav Rumunjske komunističke partije sadrži nejasne i opće pojmove, zanemarujući društvenu i političku evoluciju zemlje od 1989. Rumunjska komunistička partija nije se ogradila od totalitarnih i ekstremističkih vrijednosti koje mogu naštetiti nacionalnoj sigurnosti i predstavljaju opasnost za demokraciju. Sadašnji rumunjski sudovi odlukom o neregistraciji željeli su spriječiti političku formaciju koja je tijekom dugog razdoblja ozbiljno zlorabila svoj položaj stvaranjem totalitarnog režima, od zlouporabe svojih prava u budućnosti. Na taj način su željeli izbjeći bilo kakvu opasnost za nacionalnu sigurnost ili za temelje demokratskog društva.

Ovo odbijanje registracije Rumunjske komunističke partije je bilo potkrijepljeno željom da se suprotstavi, iako samo potencijalnoj, ali mogućnoj osobito ozbiljnoj zlouporabi, koja bi potkopala načela vladavina prava i temelje demokracije. Odbijanje registracije podnositelja zahtjeva je stoga bilo "neophodno u demokratskom društvu", smatra ECHR.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 22-12-2021, 16:48:32
Da, i drugi ljudi i filozofi su došli do zaključka da demokratsko društvo ne sme biti demokratsko onda kada brani od onog što je ne-demokratsko.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 22-12-2021, 17:17:43
drugi ljudi zvani neoliberali
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 22-12-2021, 19:16:37
Eto i od njih neka korist.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 22-12-2021, 20:08:40
da, samo caka je što zosko definiše šta je to (ne)demokratija :)

čuvena klauzula prema kojoj narod ne definiše šta je narod
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-12-2021, 16:37:32
Peternel: Normalni ljudi osjećaju mučninu što postoje neki koji podržavaju komunizam (https://narod.hr/hrvatska/peternel-normalni-ljudi-osjecaju-mucninu-sto-postoje-neki-koji-podrzavaju-komunizam)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 25-12-2021, 16:47:36
https://www.youtube.com/watch?v=HdvyaQ__OBk
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-12-2021, 11:01:16
Đula: Što ti vrijedi doktorat kada konačni veto ima neki lokalni Faktograf? (https://narod.hr/hrvatska/dula-sto-ti-vrijedi-doktorat-kada-konacni-veto-ima-neki-lokalni-faktograf)

QuoteKoliko je koncept fact-checkinga na društvenim mrežama redikulozan, promašen, a mjestimice i veoma zabavan, moglo se jasno vidjeti ovaj mjesec, i to u nekoliko viralnih hitova, koje ne bi bilo zgorega ponoviti. Prvi je i najluđi svakako taj da se Facebook pred privatnom tužbom američkog novinara Johna Stossela brani tezom da je fact-check ustvari tek jeftino mišljenje medija koji je zadužen za "kustosiranje" Facebookova sadržaja. Stossel je Facebookova provjerivača činjenica tužio za difamaciju nakon što se jednom od uposlenih fact-checkera nije svidio ton kojim je Stossel govorio o klimatskim promjenama, piše Nino Đula u kolumni za tiskano izdanje Jutarnjeg lista koju djelomice prenosimo.

Dakle, ubuduće kada vam lokalni internetski komesar objavu označi kao neistinitu ili djelomično istinitu, kada vam ono što imate reći otrese na neko digitalno smetište ili izravno nanese financijsku i drugu štetu smanjenjem dosega vašeg profila i vaših objava, upamtite da to radi iz agresivnih ideoloških razloga, ponesen ničim drugim nego osobnim mišljenjem.

U tom su duhu portali ovog tjedna prenijeli vijest da je Facebook s privatnog profila, cenzurirao i uklonio fotografiju na kojoj je pisalo da su "slatki štenci instant depresiv". Josip Prvonožac jedan je od korisnika čija se fotografija pasa uklonila s društvene mreže pod objašnjenjem, pazite sad, da štenci IPAK NISU antidepresiv. Ma 'ajde?
Umjesto klonazepama netko je "u depri" htio prožvakati tromjesečnog retrivera?

Jer evo, ima tome par dana da je The British Medical Journal, jedan od najstarijih i najutjecajnijih medicinskih časopisa, poslao otvoreno pismo Marku Zuckerbergu u kojem "izražava ozbiljnu zabrinutost u vezi provjere činjenica koje u ime Facebooka obavljaju fact-checkeri".

Urnebes i u domaćem medijskom kabaretu

Nakon što su se u BMJ-u opetovano javljali redakciji spomenutog fact-checkera sa zahtjevom da se netočne informacije isprave, sudeći po pismu djelomično zabrinuti i za njihovu mentalnu krepost, uručena im je odbijenica. Dakle, što ti vrijedi medicinski doktorat, umiveni znanstveni pedigre i to što si akademski recenziran u najprestižnijem medicinskom časopisu kada konačni veto pred širom boranijom ima neki lokalni Faktograf?

Urnebes i u domaćem medijskom kabaretu – nakon što je Nenad Bakić (možda poveden i Stosselovim primjerom?) predložio svojim pratiteljima da tuže Faktograf ako im se učini da su iz nekog partikularnog razloga oštećeni ili cenzurirani, ekipa iz lokalnog provjerivača činjenica Bakićev je prijedlog označila kao fake news, a njegovim objavama smanjila doseg. Zauzvrat su se, tvrde u Faktografu, izložili različitim prijetnjama, a s Bakićevom objavom povezali su i hakerski napad koji im se dogodio nekoliko sati poslije. Zašto se jedan pravni savjet definira kao poziv na linč ili fake news, ostaje da se utvrdi u misaonim alejama koje su svojim koracima prokrčili doajeni internetskog bontona.

Kulminacija ove bizarne fertutme doseže se u trenutku kada Faktograf neovisnom provjerom činjenica utvrđuje jesu li informacije koje se tiču Faktografa vjerodostojne ili nisu. Tužan presedan postavilo je i Hrvatsko novinarsko društvo i Sindikat novinara Hrvatske, koji su se gotovo nehajno, kao da to njihova posla nisu, popišali po slobodi govora i stali na stranu takvog sitnjavora kao što je cenzura Facebook profila. Na takvu situaciju Maja Sever, predsjednica Sindikata novinara Hrvatske, odgovara hashtagovima #samoljubav, kao neka krpom udarena Severina.

Civilno društvo svelo se na iste njuške

Najbitnije, suočavamo se s tragičnim opadanjem onoga što smo zamislili kao slobodu izražavanja. I to putem resursa kojeg je svijet zamislio da je zaštiti – pritom potpuno propustivši reći da u novinarstvu neutralnosti nema. Utišavanje suprotnih ideoloških stavova, gušenje znanstvene rasprave i ušutkavanje kritičkog promišljanja stvara probleme suživota tamo gdje ih ne bi trebalo biti. To je perverzna cenzura, na koju nismo bili spremni jer je ne ostvaruju država, vlada, stranka ili Crkva, nego prije raspršeni fragmenti onoga što zovemo civilnim društvom. U Hrvatskoj je, k tome, slučaj da se civilno društvo, ionako šićušno, svelo na civilnu ekipu – što god da se događa, pojave se jedne te iste njuške. Utvrditi činjenice nije problem: hitan makeover!
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-01-2022, 13:02:35
Dr. sc. Bulić za Narod.hr: Tuđmana je tijekom Hrvatskog proljeća mnoštvo oduševljeno prihvaćalo (https://narod.hr/hrvatska/dr-sc-bulic-za-narod-hr-tudmana-je-tijekom-hrvatskog-proljeca-mnostvo-odusevljeno-prihvacalo)

Lederer za Narod: Nova vlast u Zagrebu pokazala je nedoraslost i bezidejnost (https://narod.hr/hrvatska/lederer-za-narod-nova-vlast-u-zagrebu-pokazala-je-nedoraslost-i-bezidejnost)

Mišetić za Narod.hr: U 2022., godini izbora u BiH, želim da se poštuju prava Hrvata (https://narod.hr/hrvatska/misetic-za-narod-hr-u-2022-godini-izbora-u-bih-zelim-da-se-postuju-prava-hrvata)

Dr. Kanački za Narod.hr: Nevjerojatno je da postojanje Covid logora nije naišlo na osude (https://narod.hr/hrvatska/dr-kanacki-za-narod-hr-nevjerojatno-je-da-postojanje-covid-logora-nije-naislo-na-osude)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 07-01-2022, 12:13:44
Hrvoje Hitrec: Hrvatske kronike – još Hrvatska nij propala, idemo dalje (https://narod.hr/hrvatska/hrvoje-hitrec-hrvatske-kronike-jos-hrvatska-nij-propala-idemo-dalje)

QuoteNajčešće riječi na odšašću stare i dočetcima nove godine bile su mir, ljubav, zdravlje i slične dobre želje koje će se nekomu možda u privatnom životu ispuniti, ali u javnoj sferi na nacionalnoj i globalnoj razini teško i nemoguće. Glede pošasti: trebamo pronaći način da ostvarimo suživot s virusom, bez obzira na to što sa suživotom imamo loša iskustva, a mnoge je stajao i života.

Svečani doček za omikron

Novi došljak, omikron, svečano je dočekan u Hrvatskoj, vatrometom i petardama. Primili su ga u audijenciju Banski dvori i Pantovčak, a u obje je prilike izjavio da će mu, koliko vidi, u Hrvatskoj biti dobro, ljudi su srdačni, vole se grliti i ljubiti, maske nose oko vrata kao kravate, lijepa tradicija. Na pitanje koliko će se zadržati u Hrvatskoj, davao je dvosmislene odgovore, a kada su ga pitali hoće li cijela ta covidska pošast napokon prestati, samo se nasmijao.

U svoju korist izjavio je da ima blažu narav od svoje braće i sestara, dobar je momak, brzo trči ali se i brzo umara. Imunokompromitirani mu se sviđaju, ali ih ostavlja na životu, za razliku od kompromitiranih u drukčijem smislu riječi, što je izazvalo uzbunu u višim društvenim krugovima. Pozvan pred Stožer da se opravda i napokon kaže je li on posljednji covidski Mohikanac, reče hladnokrvno da nije, dolaze novi i novi, a uz to je zapjevao svoju verziju Tisuće generacija...

Uskoro svi nećemo imati kune

Tako je Hrvatska radosno dočekala sunčanu novu godinu, u nadi da će virus otići dalje od nas barem negdje u lipnju kako bismo i opet imali sjajnu turističku sezonu, a ako se vrati u listopadu, nije važno. Nije važno uopće ni za zimski turizam, nismo skijaška destinacija, uglavnom više nema snijega osim malo na Banovini, kamo na grudanje idu visokopozicionirani i brzo se vraćaju u sigurna utočišta. Gornja srednja klasa otišla je na inozemna spuštališta, odakle će se vratiti bolesna, ali sretna i prenijeti stare ili nove viruse nižoj srednjoj klasi koja je ostala doma i gleda kako bi platila račune, dok se na sirotinju i ne računa, a ona nema ni kune.

Uostalom uskoro svi mi ne ćemo imati ni kune, već se organizira povlačenje kuna na pričuvne položaje, kovanice će se navodno čuvati u vojarnama. Upravitelji europskih kolonija razumjeli su odavno da im nacionalne valute donose samo neprilike, kao i nacionalne države, uostalom, posebno male, što je naučavao još Karl Marx koji se zgražao nad Jelačićem, primjerice, premda je ban samo upalio baklju koja je brzo ugašena. A da Jelačić i danas slabo prolazi, dokaz je bečki novogodišnji koncert: obično završava koračnicom Radetzky marš Johanna Straussa starijeg, a taj stariji skladao je i koračnicu Jelačić marš, koja se na bečku Novu godinu u Musikvereinu ne izvodi, kao, zaboravljena je. Istine radi, da nije bilo Jelačića i pobjede kod Schwechata, u Beču bi se danas govorilo mađarski i svirao Kossuth marš. Pretjerujem, ali neka se nađe.

U Zagrebu se u novijoj povijesti Jelačić marš tu i tamo izvodio, recimo kada se ban vratio na trg, desetljećima nakon što su ga raskomadali komunisti. A što se dogodilo s banovom grobnicom zaprešićkom i tijelima u njoj, još je u stvari do u tančine neispričana nekrofilska priča, koja zaslužuje barem dobar dokumentarni film. Kao što bi dokumentarni ili još bolje igrani film zaslužio fra Lujo Marun koji je kopao i iskopavao posebno niže Knina, u Biskupiji, na lokalitetu Crkvine, pa napokon iskopao ni više ni manje nego sarkofag sa zemnim ostatcima kneza Branimira odjevenim u svilenu dolamu i dalmatiku, sa svilenim plaštem. Kobnu pogrješku učinio je Marun kada je otišao na počinak, a srpski seljaci velikim kamenjem razbili Branimirov kostur i uništili odjeću.

Nema velikoga, epskog filma o Vukovaru, nema epske sage o Oluji...

Upravo sam na Badnjak (sada već) prošle godine završio roman pod naslovom Dux Chroatorum, o Branimiru i njegovu vremenu, zlatnom dobu hrvatske povijesti, neupitne samostalnosti Hrvatske kneževine i gotovo nevjerojatne činjenice da u doba kneza Branimira nije bilo ratova, ako se ne računa ona bitka na teritoriju Morjana iliti Neretvana u kojoj su Hrvati porazili Venecijance, a Branimirovi konjanici i sagene po svemu sudeći donijeli prevagu. Inače, da podsjetim, na natječaju Ministarstva kulture za potporu autorima književnih djela, rukopis spomenutoga romana (prva poglavlja) glatko je odbijen, jer su i autor i tema nepoćudni, valjda, kako je odlučio žiri sastavljen od lijevih znalaca. Da znalaca.

Dobro, idemo dalje. Nova je godina pred nama, 365 ili koliko ono dana (i noći) u kojima nas čeka obnova, a svršetkom prosinca bit će u Zagrebu i Petrinji postavljeni brončani kipovi Andreja I. Obnovitelja. Zasjenit će kipove Franje Tuđmana, čiju stotu obljetnicu rođenja obilježavamo ove 2022. godine, a moj scenarij za igrani film o Franji u Oluji odbio je dični HAVC, navodno po uputama Ministarstva kulture, nije utvrđeno. Pa se sada širi vijest da će film ipak biti snimljen u verziji trenutno nepoznata oblika, s Kevinom Spaceyem u glavnoj ulozi, a taj je glasoviti kazališni, filmski i televizijski glumac kojemu su pokušali uništiti karijeru doputovao bio u Zagreb koji dan prije Nove godine, pa glasi nisu neutemeljeni. Tako se, eto, u Hrvatskoj treba dovijati da bi se snimilo nešto novo za stotu obljetnicu Franjina rođenja, usprkos državi koju je stvorio i stranci koju je utemeljio. Da, koliko god to idiotima zvučalo skaradno, u manjim državama bez veće ili nikakve filmske industrije, upravo država treba stajati iza filmskih projekata za koje drži (ili bi trebala držati) da čuvaju kolektivno sjećanje kao dio identiteta naroda. A ta svijest ne postoji, nema velikoga, epskog filma o Vukovaru, nema epske sage o Oluji, nema ništa.

Nema igranoga filma o Trpimiru i Branimiru, nema o Zvonimiru, nema o Sigetu, nema o Zrinskim i Frankopanima, nema o Jelačiću, nema o Kvaterniku i Starčeviću, nema o Radiću. Ni o Tuđmanu. Da ne spominjem velikane iz svijeta umjetnosti, čije su biografije i zanimljive i dramatične. Koliko god mi je uvijek mučno kada moram spomenuti Srbiju, ta je država razumjela kako se to radi, snimila nepregledno mnoštvo serija, a i dosta filmova, pa samo čekam kada će snimiti srbijansku verziju Oluje, ali i Vukovara. Jasenovac je već obavila, doduše traljavo.

Ako imamo konje u visokoj politici, nema razloga da ih nemamo u vojsci

Glede rata i ratova, opet smo u vremenima kada se rat sve češće spominje, ne dao Bog da se i dogodi, a kuha se globalno (Ukrajina koju Rusija smatra svojom krajinom, Formoza iliti Tajvan itd.), ali i regionalno, što nas i više zabrinjava. Bačen na marginu pozornosti, "Balkan" se puši od mržnje i navalnih misli, a ako dođu poslanici američki i europski da naprave reda, zadrže se nekoliko dana i kada vide da nisu dorasli niti što razumiju, brzo odlaze, kao što smo vidjeli. Daytonski ugovori (pariški) o Bosni i Hercegovini, dotično Herceg-Bosni, davno su rasklimani i sada je već postalo teškim i gotovo nemogućim da se u međunarodne dokumente uvrsti rečenica o konstitutivnim narodima.

Da, do toga je došlo. Hrvatska država je (nakon dugih godina zločinačkoga nemara prema Hrvatima u Herceg-Bosni) napokon stigla do zaključka da im treba pomoći, a ne odmagati, da oni trebaju njoj koliko i ona njima, da smo dio istoga hrvatskoga narodnog korpusa. Barem nešto. Barem su u tomu Andrej I. Obnovitelj i zanimljivi oporbeni predsjednik Zoki Zlatousti (ha) na istom valu. Kako će njih dvojica u drugim područjima kohabitirati u novoj godini, lako se dosjetiti, već su staru završili najavom tenkovske bitke koja će završiti slično kao u početku zrakoplovna, pa ćemo se naći, glede sigurnosti, između neba i zemlje, s tim da na nebu još dugo ne će biti aviona, a na zemlji modernijih tenkova. Ostaju nam pješaci, i to budi nadu. Najbolji pješaci (i u povijesti konjanici) na svijetu. S tim u svezi, zašto ne bismo opet uveli konjicu, pitam ja. Ako imamo konje u visokoj politici, nema razloga da ih nemamo u vojsci.

Mi isprva uvijek dugo gubimo, ali na kraju uvijek brzo pobjeđujemo

Što Hrvatskoj preostaje? Nada, kao i uvijek. Narod nade, narod koji se uvijek nada. Očito nismo izabrani narod, ni odabrani, ni nebeski ni božanstveni, za razliku od nekih. U knjizi mojega pokojnog prijatelja biskupa Bogovića Srpsko pravoslavlje i svetosavlje u Hrvatskoj može se naći bilješka s jednoga od mnogih sastanaka katoličkih i pravoslavnih velikodostojnika u ratno doba (održavani u Austriji, Švicarskoj, Mađarskoj). Bilješka govori o sastanku u Pečuhu 1992. kada je tadanji episkop budimski definirao koji su narodi obdareni, jer im je Bog dao neke posebne talente. Znači ovako: Židovi, Grci, Indijci, Rusi, Arapi, Armenci i Srbi. Potonji su zato predodređeni da vladaju južnim Slavenima, kako je tumačio obožavatelj Hitlera, episkop Nikolaj Velimirović. Dakle i Hrvatima, a ako u nekim razdobljima baš ne mogu sami vladati u Hrvatskoj onda su barem u koaliciji. Kao sada, primjerice.

Hrvati su iz rečenoga nabrajanja talentiranih izostavljeni jer Bog tada još nije razmišljao o nogometu. Ali nam je ipak ostavio dar nad darovima – talent za improvizaciju. Mi isprva uvijek dugo gubimo, ali na kraju uvijek brzo pobjeđujemo. Naknadne analize ne pružaju odgovor kako to uspijevamo. Samo Bog zna kako.

Sretna vam 2022. Nije počela posve loše – u nekim rodilištima pojavili su se neki novi mali ljudi, u većem broju no što se pretpostavljalo. Još Hrvatska nij propala. Čeka nas velika budućnost, a i već sada su Hrvati predsjednici u dvije države, bit će još, s hrvatskim članom predsjedništva BiH i tri. Idemo dalje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-01-2022, 13:40:16
GI 'U djeci je budućnost' predaje podnesak Visokom upravnom sudu: Traže zaštitu zakonom zajamčenih prava roditelja odgojitelja (https://narod.hr/hrvatska/gi-u-djeci-je-buducnost-predaje-podnesak-visokom-upravnom-sudu-traze-zastitu-zakonom-zajamcenih-prava-roditelja-odgojitelja)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-01-2022, 21:28:51
Ministarstvo: Banjolučke vlasti zastupaju velikosrpsku ideologiju i politiku (https://www.hkv.hr/vijesti/politika/38921-ministarstvo-banjolucke-vlasti-zastupaju-velikosrpsku-ideologiju-i-politiku.html)

QuoteHrvatski veleposlanik u BiH uručio je prosvjednu notu ministarstvu vanjskih poslova te zemlje zbog toga što je u Banjoj Luci otkrivena ploča majoru JNA Milanu Tepiću koji se 1991. raznio u skladištu oružja u Bjelovaru.

Major Jugoslavenske narodne armije Milan Tepić 29. rujna 1991. godine izazvao je eksploziju 170 tona streljiva i eksploziva u vojnom skladištu na Barutani u Bjelovaru, pri čemu je poginulo 11 hrvatskih branitelja bez čije intervencije bi tragedija bila i veća.

Gradonačelnik Banja Luke Draško Stanivuković u nedjelju je povodom neustavnog Dana Republike Srpske otkrio ploču Tepiću, "posljednjem jugoslavenskom narodnom heroju".

,,Ako se svi budemo držali riječi, kao što je to učinio major Milan Tepić, Republika Srpska ima sigurnu budućnost", rekao je tom prigodom 28-godišnji gradonačelnik, naglasivši da je taj čin ,,za najveće moguće poštovanje".

Ministarstvo vanjskih i europskih poslova u ponedjeljak je priopćenjem ukazalo na neprihvatljivost ovakve odluke vlasti Banja Luke jer "veliča teroristički čin osobe koja je tijekom velikosrpske agresije na Republiku Hrvatsku, u samoubilačkoj akciji svjesno uzrokovala smrt velikog broja hrvatskih branitelja i civila te ogromna materijalna razaranja Grada Bjelovara".

MVEP ističe da se gradske vlasti Banja Luke time ,,poistovjećuju sa zločinačkom velikosrpskom politikom" i ugrožavaju ,,proces izgradnje povjerenja i razvoja dobrosusjedskih odnosa".

Po Milanu Tepiću nazvane su ulice u brojnim gradovima u Srbiji, a u rujnu 2017. otkriven mu je spomenik u Beogradu, na 26. godišnjicu njegovog čina. Vijence mu je položio tadašnji ministar obrane, danas ministar unutarnjih poslova Srbije Aleksandar Vulin, uz predstavnike srpske vojske.

Tadašnji srbijanski ministar vanjskih poslova i aktualni predsjednik parlamenta Ivica Dačić, rekao je pak da je Tepić kao ,,oficir JNA koji je položio zakletvu državi i odgovarao za živote mladića u svojoj jedinici bio oličenje časti i morala".

Reagiralo i Ministarstvo branitelja

Iz Ministarstva hrvatskih branitelja najoštrije su osudili odavanje počasti ratnom zločincu Milanu Tepiću kojemu su banjalučke vlasti u nedjelju otkrile spomen-ploču i time, ističu, potvrdile da zastupaju velikosrpsku ideologiju i politiku.

Iz Ministarstva su u ponedjeljak priopćili da tim činom vlasti u Banja Luci veličaju sumanuti čin u kojemu su poginula jedanaestorica hrvatskih branitelja i deset ročnih vojnika te izravno ugroženo stanovništvo bjelovarskoga kraja.

"To nikako nije i ne može biti herojski čin kakvim ga vlasti u Beogradu i Banja Luci pokušavaju prikazati, to je kukavički čin i ratni zločin", priopćili su.

Istaknuli su da veličanjem ratnog zločinca predstavnici banjalučkih vlasti, među njima i banjalučki gradonačelnik Draško Stanivuković, potvrđuju da zastupaju velikosrpsku ideologiju i politiku.

"Trideset godina od tog zločina slaviti Milana Tepića kao heroja još je jedan pokušaj iskrivljavanja istine o Domovinskom ratu, otvaranje rana obiteljima ubijenih hrvatskih branitelja, ali i dovođenje u zabludu mladih generacija koji svoju budućnost žele graditi na istini i europskim vrijednostima", navode u priopćenju iz Ministarstva branitelja.

Naglašavaju da je Hrvatska pobijedila u Domovinskom ratu i porazila velikosrpsku politiku, te da je to istina s kojom se spomenuti moraju suočiti.

Krajem rujna 1991. u skladištu Barutana kraj Bjelovara major tzv. JNA Milan Tepić digao je u zrak skladište sa 170 tona eksploziva te u smrt odveo sebe i 11 hrvatskih branitelja te ročnike bivše vojske, kako bi spriječio da ga zauzmu pripadnici Zbora narodne garde (ZNG) koji su bili okružili vojarnu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-01-2022, 17:41:06
Vidović Krišto: Skup u Banja Luci na kojem je sudjelovao Plenkovićev koalicijski partner je neprihvatljiv – DORH mora reagirati (https://narod.hr/hrvatska/vidovic-kristo-skup-u-banja-luci-na-kojem-je-sudjelovao-plenkovicev-koalicijski-partner-je-neprihvatljiv-dorh-mora-reagirati)

QuoteSaborska zastupnica Karolina Vidović Krišto poslala je dopis DORH-u vezano uz proslavu u Banja Luci održanoj 9. siječnja 2022., kojom se slavi legalizirano etničko čišćenje Hrvata i Bošnjaka, a na kojoj je bio i Plenkovićev koalicijski partner Milorad Pupovac.

Vlasti Republike Srpske u Banjoj Luci ponovo su organizirale proslavu 9. siječnja kao dana tog entiteta unatoč činjenici da je Ustavni sud BiH još 2016. taj praznik okvalificirao neustavnim jer vrijeđa osjećaje Hrvata i Bošnjaka koji žive u RS.

Prenosimo dopis Vidović Krišto u cijelosti:

"Poštovana gospođo Hrvoj-Šipek,

U privitku Vam šaljem dopis kojega sam jučer uputila predsjedniku Vlade RH, vezano uz proslavu u Banja Luci održanoj 9. siječnja 2022.

Naime, u Kaznenom zakonu u članku 325. stavku 4. zapisano je: " kaznit će se (kaznom zatvora do tri godine) tko javno odobrava, poriče ili znatno umanjuje kazneno djelo genocida, zločina agresije, zločina protiv čovječnosti ili ratnog zločina, usmjereno prema skupini ljudi ili pripadniku skupine zbog njihove rasne, vjerske, nacionalne ili etničke pripadnosti, podrijetla ili boje kože, na način koji je prikladan potaknuti nasilje ili mržnju protiv takve skupine ili pripadnika te skupine."

Također, u Kaznenom zakonu članku 349. zapisano je: ,,tko javno izvrgne ruglu, preziru ili grubom omalovažavanju Republiku Hrvatsku, njezinu zastavu, grb ili himnu, kaznit će se kaznom zatvora do jedne godine."

Zastupnik u Hrvatskom saboru Milorad Pupovac, sudjelovao je na navedenom skupu na kojemu se negirao genocid u Srebrenici, na kojemu su se umanjivali ratni zločini počinjeni protiv Hrvatskog i Bošnjačkog stanovništva, te se lažno klevetala i optuživala Republika Hrvatska.

Pitanja oko Milorada Pupovca

Ovu konstataciju potvrđuje i Europska komisija koja je jučer osudila navedeni skup te izvijestila:

,,Vodstvo RS-a treba pridonijeti okončanju zabrinjavajućeg trenda mržnje i netolerancije. To mora uključiti i prestanak glorificiranja ratnih zločinaca i negiranje ili glorificiranje njihovih zločina"

DORH je dužan utvrditi sljedeće:

Je li Milorad Pupovac koji je zastupnik u Hrvatskom saboru počinio navedena kaznena djela.

Je li Milorad Pupovac sudjelovao u veličanju masovnog ubojice Milana Tepića, kojemu su na dan kada je Pupovac boravio u Banja Luci, tamošnje vlasti otkrile i spomen ploču. Naime, časnik JNA Tepić, zaslijepljen mržnjom prema svim ne-Srbima, odgovoran je za desetine ubijenih i ranjenih građana Bjelovara.

S poštovanjem,

Karolina Vidović Krišto
Zastupnica"
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-01-2022, 00:15:04
Dr. Hebrang za Narod.hr: Tuđman je i pod cijenu vlastitog života htio osloboditi Hrvatsku (https://narod.hr/hrvatska/dr-hebrang-za-narod-hr-tudman-je-i-pod-cijenu-vlastitog-zivota-htio-osloboditi-hrvatsku)

Quote"Operacija Orkan 91 omogućila je da Hrvatska bude međunarodno priznata", ističe u razgovoru na Narod.hr dr. sc. Andrija Hebrang.

Povodom jubilarne 30. obljetnice međunarodnog priznanja Republike Hrvatske 30. siječnja 1992., razgovaramo s dr. sc. Andrijom Hebrangom. U vrijeme međunarodnog priznanja RH dr. Hebrang bio ministar zdravstva RH i član Kriznog stožera.

Narod.hr: U trenutku međunarodnog priznanja Republike Hrvatske bili ste na dužnosti ministra zdravstva i socijalne skrbi Republike Hrvatske. Kako je međunarodno priznanje Hrvatske izgledalo iz Vaše perspektive?

Dr. sc. Andrija Hebrang: Uz to što sam bio ratni ministar zdravstva, u međunarodno priznanje Republike Hrvatske bio sam uključen i kao član Kriznog stožera RH. Bitka za priznanje odvijala se je na dva sektora. Jedan je bila diplomacija, a drugi borbena djelovanja na terenu. Okosnica svega je izjava dr. Tuđmana o pregovorima: ,,U pregovorima sam jak onoliko koliko imamo uspjeha na bojišnici". To smo na svojoj koži osjetili svi koji smo sudjelovali u oba pravca djelovanja. Tuđmanova taktika vage između pregovaranja i ratovanja dovodila je srpske pregovarače do ludila. Jednom prilikom mi je general Rašeta rekao: ,,Recite vašem predsjedniku da se već jednom odluči hoćemo li ratovati ili pregovarati!". Odgovorio sam mu da ćemo tu odluku prepustiti predsjedniku Tuđmanu, a on je svom nalogodavcu, KOS-ovom pukovniku Stamenkoviću, dobacio: ,,Opet odugovlače!".

Druga razina pregovora bila je naša diplomacija u kojoj smo bili ograničeni s velikim brojem projugoslavenskog kadra kojega smo naslijedili i koji se je vukao još godinama, a poteškoće su činili i pojedinci koji su se sakrili u Ministarstvo vanjskih poslova da bi izbjegli rat. Na međunarodnom planu najveće terete su preuzeli akademik Rudolf i prof. dr. Šeparović, a velike su zasluge i ratnog premijera Franje Gregurića, koji je pružao podršku na oba područja, diplomatskom i ratnom.

Značaj oslobodilačkih operacija u zapadnoj Slavoniji

Odmah sam shvatio da se glavna bitka za priznanje vodi na terenu, a ne u diplomaciji. Naime, Srbi su naslućivali što se priprema pa su odlučili bilo kakvo priznanje prekinuti potpunim presijecanjem hrvatskog teritorija u Zapadnoj Slavoniji. Naime, istodobno se je pripremala mirovna konferencija o prekidu vatre, po planu gospodina Vancea, a za to je valjalo imati dobre ratne pozicije. Zato Srbi objedinjuju dijelove dva korpusa, Banjalučkog i izvučenog Bjelovarskog, te kreću u žestoki napad prema sjeveru Zapadne Slavonije kako bi izbili na mađarsku granicu i podijelili Hrvatsku na dva dijela. Osnovnu napadnu snagu su činili dijelovi Banjalučkog korpusa i 28. partizanske divizije.

Jasno je da tako podijeljena država više ne bi mogla funkcionirati i rat bi bio gotov. U Istočnu Slavoniju, gdje su nakon okupacije Vukovara Srbi krenuli na okruženje Osijeka, više nismo mogli ni autoputom okupiranim još na početku srpske agresije, a niti Podravskom magistralom koja je bila na dometu srpskog topništva. Do obale Drave i potpunog prekida hrvatskog teritorija nedostajalo je još vrlo malo.

Zato predsjednik Tuđman donosi odluku o velikoj oslobađajućoj vojnoj akciji pod nazivom Orkan 91., koja je započela s manjim akcijama na Bilogori pod nazivom Otkos 10. Bile su to prve oslobodilačke akcije na ovom terenu od presudnog značaja za održanje kontinuiteta hrvatskog slobodnog teritorija, a s time i za priznanje države. O tome se manje piše, jer vojnici malo govore, dok diplomatima pisanje i govor idu u osnovno zanimanje.

Duboko urezana sjećanja

Moja sjećanja na te dane su duboko urezana. Predsjednik Tuđman me je pozvao krajem studenoga 1991. g. i izdao zapovijed da odem u Istočnu Slavoniju kao predstavnik Vlade RH. Zadatak mi je bio izvještavati ga o borbenim aktivnostima, a napominjem da je tada do potpunog okruženja Osijeka nedostajalo još samo 6 kilometara! Razgovor s Predsjednikom je trajao dvije minute, jer mi je sve bilo jasno. Imao sam samo jedno pitanje: ,,Predsjedniče, a što ako ne uspijemo zaustaviti presijecanje Zapadne Slavonije"?

Tuđmanovskom odlučnošću je rekao: ,,Onda smo izgubili rat! U tom slučaju zadatak ti je probiti se do slobodnog teritorija preko Mađarske, idemo zajednički izginuti na najbližu bojišnicu! Hrvati neće imati svoju državu, ali će imati još jednog Zrinjskog kao temelj za buduća vremena!".

U ovoj zapovijedi vidi se sva Tuđmanova odlučnost da pod cijenu vlastitog života oslobodi Hrvatsku, ali i ključni problem za priznanje države, a to je očuvanje teritorija neophodnog za njezinu cjelovitost i funkcioniranje. Potpuno je jasno da podijeljenu zemlju ne bi mogli priznati ni rijetki prijatelji koje smo tada u svijetu imali. Osim Vatikana, gospode Mocka i Genschera, ostali svjetski političari branili su opstanak Jugoslavije i podržavali srpsku agresiju. Nasuprot njima, mi smo imali snagu jaču od njih, naše branitelje i vrhovnog zapovjednika Tuđmana.

Operacija Orkan 91 omogućila je da Hrvatska bude međunarodno priznata

U sljedećim tjednima do kraja prosinca 1991. g. Hrvatska vojska nanijela je u akciji Orkan 91 niz teških poraza Srbima koje je naoružavala i podržavala JNA. Oslobođeno je u kratkom vremenu 21 okupirano srpsko uporište, oslobođena su strateški važna mjesta cijeli Papuk od Orahovice do Daruvara, Lipik, obranjen je Pakrac, Voćin, prekinut je obruč oko Osijeka, potisnut je neprijatelj koji je htio osvojiti Viroviticu i Suhopolje i definitivno je spriječeno presijecanje Hrvatske.

Oslobođeno je 740 kvadratnih kilometara strateški najvažnijeg područja. U akciji je sudjelovalo 30 000 vojnika, za ilustraciju onima koji kažu da je samo mala skupina hrabrih branila Hrvatsku, a to je bio tek mali dio od ukupno tisuću kilometara bojišnice. U akciji su poginula su 314 a ranjeno je 595 branitelja. Na žalost, pobjednička akcija Orkan 91 zaustavljena je potpisivanjem Sarajevskog primirja 2. siječnja 1992., manje od dva tjedna do odluke o priznaju Republike Hrvatske od strane zemalja Europske zajednice. Tako smo prekid borbenih djelovanja dočekali s cjelovitom Slavonijom i stvorenim uvjetima za priznanje. Hrvatske vojne pobjede bile su glavni pokretač promjena u politici onih zemalja, koje nam nisu pomagale cijelo vrijeme srpske agresije.

Narod.hr: Dana 15. siječnja 1992. Hrvatsku su priznale sve članice EZ-a i još niz europskih zemalja. Prije toga Hrvatsku su priznale neke zemlje koje i same još nisu bile priznate (Slovenija, baltičke države, Ukrajina), ali i Island (19. prosinca 1991.), Vatikan (13. siječnja 1992.) San Marino (14. siječnja 1992.). Priznanje Hrvatske Njemačka je najavila još 19. prosinca 1991., a ono je stupilo na snagu 15. siječnja 1992. I Vatikan je još 3. listopada 1991. objavio da radi na međunarodnom priznanju Hrvatske. Koliko je ta aktivnost Vatikana i Njemačke bila presudna da bi i ostale zemlje priznale Hrvatsku?

Dr. sc. Andrija Hebrang: Svakako da je pomoć Vatikana i dijela Njemačke politike, uz dio austrijske, bio značajan vjetar u leđa našim pregovaračima. Ne treba nikada zaboraviti da je prva i sama priznata država koja nas je priznala bio Island, a da su nas SAD priznale gotovo dva mjeseca nakon Rusije! Prevrtljivost međunarodne politike uzrokovana je prvenstveno uspostavom koristi za vlastite države i to je opravdano. Iz toga moramo još puno učiti, naročito od onih koji glume globalizam, a provode suverenizam.

Narod.hr: Kako se međunarodno priznanje Hrvatske odrazilo na stanje na ratištu?

Dr. sc. Andrija Hebrang: Zahvaljujući Sarajevskom primirju početkom 1992. godine zaustavljene su oslobađajuće akcije HV u akciji Orkan 91. Dosegnute pozicije zadržale su se do akcije Bljesak 1995.g. Na tom i drugim bojišnicama srpski je agresor često prekidao primirje, ali većih akcija nije bilo pa možemo reći da je priznanje Hrvatske zamrznulo situaciju i dalo nam vremena da se pripremimo za konačno oslobađanje države. Samo priznanje ne znači ništa ako država nema politiku i vojnu silu da se oslobodi.

Narod.hr: U mjesecima koji su uslijedili Hrvatsku su priznavale i mnoge druge europske i izvaneuropske države. Sjedinjene Države priznale su nas 7. travnja 1992. Koliko je bilo potrebno diplomatskih napora da se postigne to priznanje i koliki je bio značaj tog priznanja?

Dr. sc. Andrija Hebrang: Najveća korist međunarodnog priznanja je relaksiranje svih pregovora, a pregovaranja su se usmjerila na oslobađanje cjelokupnog teritorija. Koliko je kočnica bilo u međunarodnoj politici neka posluži podatak da su planom Z2 pred samu akciju Oluja htjeli napraviti srpsku državu u hrvatskoj državi.

Ovdje treba spomenuti i unutarnje opstrukcije oslobađanju države, počevši od slučaja Manolić-Mesić koji su htjeli još 1994. parlamentarnim udarom svrgnuti Tuđmana i spriječiti planiranje oslobodilačkih akcija, pa do manjih akcija čiji je cilj bio isti.

Primjer bolnice u Dubravi

Navesti ću samo primjer bolnice u Dubravi. Ta je bolnica cijelu 1991. godinu bila pod JNA upravom i služila za liječenje okupatorskih vojnika. U ime Vlade RH sam bio određen da pregovaram o preuzimanju bolnice u koju je JNA smjestila svoje posljednji Glavni vojni štab s generalom Rašetom. Nije im padalo na pamet da ju predaju. Polovicom prosinca 1991. g. pozvao me je predsjednik Tuđman da se vratim u Zagreb i hitno dovršim pregovore, jer mnoge zemlje odlazak komande JNA iz Zagreba postavljaju kao uvjet priznanju.

Vratio sam se i za 5 dana završio pregovore, ali tada Rašeta odustaje od odlaska jer je utvrdio da im je ukradeno 7 kg zubnog zlata! I to smo morali platiti. Mislio sam da laže kako bi odgodio odlazak i otežao postupak priznanja Hrvatske. Tek preko dvadeset godina kasnije u intervjuu jednom dnevnom listu Josip Perković priznaje da je on organizirao krađu tog zlata, kako bi oštetio JNA?!

Isto kao što je Budimir Lončar glasao za embargo za nabavku oružja da bi naštetio Srbiji?! Ti udbaški kadrovi uvijek su vukli podzemne poteze da spriječe napredak Hrvatske, a tragove toga imamo i danas jer nije provedena lustracija, osim nad Perkovićem, ali u Njemačkoj. Naravno da ni grama od tih 7 kg zlata nismo pronašli ni do danas! Nadležne institucije nisu odradile svoj posao, a nakon Perkovićeva priznanja jasno je i zašto. Taj primjer pokazuje koliko je protivnika imao Franjo Tuđman i velika je sreća da je bio pametniji od njih.

Junaci koji se ne spominju

Puno je zaslužnih branitelja za priznanje Hrvatske. Samo da spomenem jedan primjer, jer ne znam hoće li za to još ikada biti prilike. Pripadnik ratnog saniteta dr. Miroslav Kinčl nikada nije odustao od obrane Pakraca, a u nedostatku kadra sam nas je prevozio oklopnim transporterom gusjeničarom kroz kišu srpskih granata do Pakraca. Takvog i slične junake neće povodom obljetnice priznanja milovati kamere niti reflektori raznih proslava i promocija. Oni svoj ponos i dostojanstvo proslavljaju sami, u svojim mislima i uspomenama, visoko uzdignuta čela.

Prema tome, po mojoj prosudbi najzaslužniji za priznanje Republike Hrvatske su vrhovnik Franjo Tuđman, ratni ministar obrane Gojko Šušak, načelnik Glavnog stožera OS general-pukovnik Anton Tus, zapovjednici obrane Zapadne Slavonije i to Operativna zona Bjelovar sa zapovjednikom brigadirom Miroslavom Jezerčićem, OZ Osijek i zapovjednik brigadir Karl Gorinšek, Operativna grupa Posavina sa zapovjednikom pukovnikom Rudijem Stipčićem i kasnije Rozarijom Rozgom, svi bojovnici pod njihovim zapovjedništvima plus pripadnici MUP-a i narodne zaštite. Bez njihove žrtve svi pregovori bi bili uzaludni. Hvala im!, zaključno poručuje dr. Hebrang.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-01-2022, 18:11:24
Diskografska kuća Menart prekinula suradnju s Tram 11 zbog kritika lijevih medija: Gdje su nestale 'umjetničke slobode'? (https://narod.hr/hrvatska/diskografska-kuca-menart-prekinula-suradnju-s-tram-11-zbog-kritika-lijevih-medija-gdje-su-nestale-umjetnicke-slobode)

Quote"Na čelu ti petokraka, u oku dugine boje/ u kol'ko si udruga što milijardu kuna broje/ Puši ku*ac malo Titu malo Castru/ k'o Danka partizanka provaljuješ na terasu/ Ne voliš kuhara, ali dobro grabiš iz lonca / Svi ste tu zbog novca kao mit iz Jasenovca / Balaševići, nema vam države ni na igrici / pušite ku*ac za ćirilicu na Ilici / Bipolarni bipsići, je*o li vas ćaća / k'o Plenki i Njonjo, svi ste topla braća / olfo tolerantni, orjunaški unučići / toliko puše ku*ac da ih zovemo Pušići."
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 25-01-2022, 18:22:57
Možda je veći problem govor mržnje prema manjinama ("u oku dugine boje", "svi ste topla braća").
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-01-2022, 18:27:03
ja to ne vidim. vidim samo umjetnost koja skrece paznju na crvene fasiste koji nemaju veze ni sa vecinama, ni sa manjinama, vec samo sa kopanjima. cisti antifasizam.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 25-01-2022, 18:49:48
narod.hr priča kako drugi ukidaju neke slobode haha

Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-01-2022, 23:26:14
Možemo imao presicu o građanskom odgoju, a njihov PR žali za vremenima kad je ljevica ubijala svećenike (https://narod.hr/hrvatska/mozemo-imao-presicu-o-gradanskom-odgoju-a-njihov-pr-zali-za-vremenima-kad-je-ljevica-ubijala-svecenike)

Tko je Josip Jagić, PR Možemo, koji žali za vremenom kad je ljevica ubijala svećenike? (https://narod.hr/hrvatska/tko-je-josip-jagic-pr-mozemo-koji-zali-za-vremenom-kad-je-ljevica-ubijala-svecenike)

(https://bilderupload.org/image/f9be45960-001jajan.jpg)

TRAM 11 - Jebo sliku svoju (https://www.youtube.com/watch?v=VKLO9Xbrjy0)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 25-01-2022, 23:34:40
Hrvati: "Krivi smo za Holokaust, moramo to priznati i sebi i drugima, da se nikada više ne ponovi" (https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2022&mm=01&dd=25&nav_id=2094846)


Quote20. januara navršilo se tačno osamdeset godina od bizarnog sastanka nacističkih vođa na temu "Kako ubiti što više ljudi u kraćem vremenskom periodu". Ovaj najmračniji deo istorije prošlog veka, poslužio je kao okidač hrvatskim analitičarima da se osvrnu na ulogu glavešina NDH u Holokastu kao i da glasno osude zločine koji su se događali na području Hrvatske, ograđujući se od svih sunarodnika koji pokušavaju zločince da predstave herojima.

Osim što se radi o civilizacijskom činu Hrvatska ima posebnu obavezu da istražuje i proučava teme iz Holokausta. Razlog leži u činjenici što su pripadnici hrvatskog naroda bili među najagilnijim i najsurovijim sprovodiocima rasističkih i genocidnih politika tokom Drugog svetskog rata u Evropi.

Naravno, ne mislim pritom na Hrvate poput Josipa Broza Tita, Ive Lole Ribara, Većeslava Holjevca, Vladimira Nazora i hiljade njihovih sunarodnika koji su se borili protiv onih koji su Holokaust sprovodili. Mislim na Antu Pavelića, Maksa Luburića, Juru Francetića, Didu Kvaternika i sve ostale Hrvate koji su se priključili ustaškom pokretu, ili ga svojim (ne)delovanjem podupirali.

A ustaški pokret odgovoran je za genocid nad Srbima, Jevrejima i Romima koji je sistematski sprovođen tokom četvorogodišnjeg postojanja NDH. Potpuno nevine ljude, koje se smatralo rasno, verski ili etnički štetnim po Hrvatsku, ustaše su ubijale gde god su stigle, najviše u koncentracionim logorima kao što su Jadovno na Velebitu i Jasenovac. Deo Jevreja i Srba živote će skončati u nacističkim logorima poput Aušvica jer će ih ustaše "prepustiti" na nemilost svojim nemačkim saveznicima. Ustaše najodgovornije za smrt najvećeg broja Srba, Jevreja i Roma

Međutim, za smrt najvećeg broja Srba, Jevreja i Roma ipak su najodgovorniji pripadnici hrvatskog nacionalističkog pokreta, tj. ustaše.

Da se Holokaust na teritoriju Hrvatske sprovodio onako kako su ga Nemci zamislili, i to bez potrebe za njihovim angažmanom, a što nije bio slučaj u drugim evropskim državama, govori i zapisnik s Konferencije u Vansu. Na tom "radnom sastanku" nemačkih ministarstava kojim su predsedavali Rajnhard Hajdrih i Adolf Ajhman održanom 20. januara 1942. u jednoj vili na jezeru Vanse donesena je odluka o "konačnom rešenju" jevrejskog pitanja. Nacisti su u tom trenutku već sprovodili masovna ubijanja pa je ova konferencija trebalo da posluži daljoj razradi plana koji bi omogućio ubijanje što većeg broja ljudi u što kraćem vremenskom periodu. Govoreći o problemima s kojima se suočavaju pri deportacijama Jevreja u logore smrti iz nekih zemalja Hajdrih je ipak zadovoljno zaključio: "U Slovačkoj i Hrvatskoj stvar više nije tako teška budući da su najveći problemi u tom pogledu već privedeni rešenju".

Pokušaj iskrivljavanja istorijskih činjenica, ali i odbijanje suočavanja s odgovornošću

Nažalost, koliko god pohvalno bilo o holokaustu uopšte govoriti, činjenica da se u hrvatskom društvu često prećutkuje aktivna uloga Hrvata u njegovom sprovođenju može se i mora okarakterizovati kao pokušaj iskrivljavanja istorijskih činjenica, ali i kao odbijanje suočavanja s odgovornošću za počinjene zločine.

A sve navedeno se manifestuje na različite načine. Jedan je kada na službenim stranicama Hrvatskog sabora povodom Međunarodnog dana sećanja na žrtve Holokausta stoje saopštenja u kojima piše: "Holokaust je provodio nemački nacistički režim nad šest miliona Jevreja, Roma, Slovena, homoseksualaca, osoba s invaliditetom, političkim oponentima nacizma i ratnim zarobljenicima." (24. siječnja 2020.) ili "Holokaust (pogrom, istrebljenje) proveo je nacistički nemački režim nad šest milijuna Židova u razdoblju od 1933. do kraja Drugog svjetskog rata." (27. siječnja 2021.), a da se u tim priopćenjima niti jednom riječju ne spomene ustaški režim, odnosno holokaust i genocid koji su ustaše sprovodile na području NDH. Jedan način je i kada Vlada RH finansijski podupire revizionističko društvo koje negira zločinački karakter logora Jasenovac i umanjuje broj žrtava istog, a državna televizija u svojim programima reklamira revizionističke publikacije članova spomenutog društva.

Iskrivljavanje istorijskih činjenica i odbijanje odgovornosti za holokaust je i proglašavanje Mile Budaka, Julija Makanca, Vladimira Krena, nadbiskupa Josipa Šarića, Filipa Lukasa i brojnih drugih članova i simpatizera ustaškog pokreta uglednim Hrvatima koji su zaslužili da se ulice po gradovima širom Hrvatske zovu po njima.

Holokaust i genocid u NDH sproveo pokret koji je u trenutku preuzimanja vlasti imao 2.000 članova

U suprotnosti s komemoracijom žrtava holokausta je i tolerisanje i nekažnjavanje političkih stranaka, udruženja i pojedinaca koji na svojim internetskim stranicama propagiraju i veličaju ustaški režim i ustaške glavešine odgovorne za holokaust. Tako se pre nekoliko godina na hrvatskim portalima i u jednom hrvatskom nedeljniku mogla pratiti inicijativa za revizijom sudskog postupka osuđenom ratnom zločincu Dinku Šakiću, bivšem zapovedniku logora Jasenovac, da bi se pre nekoliko dana pojavio nekrolog Andriji Artukoviću, ministru unutrašnjih poslova i pravosuđa NDH, jednom od glavnih kreatora ustaške genocidne politike.

Fejsbuk stranicu koja je objavila nekrolog prati više od šest hiljada ljudi, a sam tekst koji završava rečima "VEČNA SLAVA I HVALA MINISTRE ARTUKOVIĆ!" svojim je komentarima i lajkovima podržalo više od hiljadu ljudi.

Čini vam se da prevelik značaj pridajem skupini od šest hiljada ljudi? Nadam se. Ali, samo da podsetim da je holokaust i genocid u NDH sproveo pokret koji je u trenutku preuzimanja vlasti brojio tri puta manje članova.

"Moraćemo se pokajati u ovoj generaciji ne samo zbog govora mržnje i postupaka loših ljudi, već i zbog zastrašujućeg ćutanja dobrih ljudi", upozorio je svojevremeno Martin Luther King. Naši preci 1941. nisu imali prilike da čuju to upozorenje. Zato bismo ga mi, na temelju istorijskog iskustva, morali svakodnevno imati na umu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 31-01-2022, 18:41:13
Otvoreno pismo prof. Šeparovića: "Kada je moj bivši student Plenković objavio članove Vlade nastala je konsternacija" (https://narod.hr/hrvatska/otvoreno-pismo-prof-separovica-moj-bivsi-student-plenkovic-objavio-clanove-vlade-nastala-konsternacija)

Quote,,Opet sam u prilici ocijeniti svoga bivšeg odličnog studenta, koji je u međuvremenu: ostvario briljantnu karijeru, s lakoćom je krenuo u vrh europske politike i diplomacije, osvojio je Ukrajince, ne pazeći što će o tome misliti velika Rusija, preuzeo je HDZ i dobio izbore. Relativno mlad postao premijerom zemlje u teškoćama.

Obećavao je vjerodostojnost, brigu za čovjeka i boljitak Hrvatske, s naglaskom na rastu gospodarstva, rješenjima za poljoprivredu, demografsku obnovu, zaustavljanje odlaska mladih, potporu Hrvatima u BiH i Srbiji, zaštitu nacionalnih interesa i druge dobre stvari.

U izbornoj kampanji i kao mandatar, do posljednjeg je dana krio sastav vlade. Intenzivno je radio sa Mostom, često je viđen sa Pupovcem, nakupio je 91 mandat podrške, čak i one iz oporbe – HSS-a.

Kad je objavljena lista članova Vlade nastala je kostrenacija.

S jedne strane nekoliko vrhunskih rješenja kao što je ministar zdravstva prof. Milan Kujundžić, dva brigadna generala Medved i Krstičević, da spomenemo samo njih i na drugoj strani nekoliko neočekivanih od kojih neki premijeru Plenkoviću već sada predstavljaju problem. Spomenuti ću samo Ninu Obuljen, koja kao da dolazi sa ljevice, koja joj daje nepodijeljenu podršku. Kao da se s njom pokazuje da smo na putu imati veliku koaliciju. Da je u izbornoj kampanji Andrej Plenković izišao sa Ninom Obuljen umjesto Zlatka Hasanbegovića, danas ne bi bio premijer – velika većina HDZ-a uskratila bi mu podršku.

Moj bivši odlični student, u kojeg ja i dalje vjerujem, za ovo kako je sastavio vladu, koju naziva svojom, ne bi dobio prolaznu ocjenu, ali ima šansu na popravnom ispitu – trebati će mijenjati neke članove svoje vlade. I lišiti se nekih savjetnika.

Danas ću mu, s posvetom, poslati svoju novu knjigu: Lustracija – rasvjetljavanje nasljeđa bivšeg totalitarnog komunističkog režima. Da ga podsjetim na ono što on dobro zna: da Europa od nas traži lustraciju."

Prof. emeritus Zvonimir Šeparović
Predjednik Hrvatskog nacionalnog etičkog sudišta
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 31-01-2022, 22:11:32
https://youtu.be/bW6d4WqnOmM
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-03-2022, 07:49:36
Holodomor: Masovni pokolj milijuna Ukrajinaca izgladnjivanjem (https://narod.hr/svijet/holodomor-masovni-pokolj-milijuna-ukrajinaca-izgladnjivanjem)

QuoteU noći sa srijede na četvrtak, Rusija je 24. veljače započela invaziju na Ukrajinu koju naziva "specijalnom vojnom operacijom". Ta je operacija krenula nakon što je Vladimir Putin priznao neovisnost Donecka i Luhanska, separatističkih pokrajina na istoku Ukrajine. Putin je tijekom svog govora povodom priznanja dviju novih republika spomenuo Josifa Staljina pet puta, u kontekstu totalitarne vladavine i davanja Ukrajini nekih zemalja koje su "prije pripadale Poljskoj, Rumunjskoj i Mađarskoj".

Međutim, Putin nije spomenuo da je Staljin zaslužan za holodomor, odnosno gladomor, jedan od najmasovnijih pokolja u povijesti, počinjen nad Ukrajincima.

U 17. stoljeću stvorena je preteča današnje ukrajinske države te je ona u 18. stoljeću ušla u sastav Ruskog Carstva. Nakon Oktobarske revolucije, odnosno građanskog rata. Tijekom Oktobarske revolucije, odnosno građanskog rata, Vladimir Lenjin je proglasio samoodređenje naroda kako bi što više ljudi pridobio za komunističku revoluciju. Ukrajinci su 1917. pokušali osnovati svoju državu, ali kada su boljševici ojačali odlučili su je uništiti. Radi rusifikacije Ukrajine boljševici su na istok zemlje doveli stotine tisuća svojih ljudi, zapošljavajući ih u teškoj industriji i rudarstvu.

Holodomor na ukrajinskom znači gladomor ili smrt glađu

Ukrajinci su se tijekom SSSR-a često odupirali središnjoj vlasti i komunizmu pa ih je Staljin odlučio disciplinirati brutalnom provedbom velikoga otkupa poljoprivrednih proizvoda, koji je rezultirao holodomorom.

Holodomor je bio pokušaj slamanja ukrajinskog naroda pomoću umjetno izazvane nestašice. Riječ holodomor na ukrajinskom znači gladomor ili smrt glađu.

Taj genocid totalitarnog sovjetskog, komunističkog režima nad ukrajinskim narodom dogodio se između 1932. i 1933. godine. U to su vrijeme sovjeti prodavali ogromne količine otetog ukrajinskog žita na inozemnim tržištima, zbog čega je oko 7 milijuna ukrajinskih muškaraca, žena i djece izgladnjelo do smrti.

Staljin je tom metodom istovremeno htio kolektivizrati poljoprivredu jer su se seljaci odbijali pridruživati kolektivnim farmama, te se nadao da će prodajom ogromnih količina žita zaraditi novac koje će iskoristiti a financiranje svojih industrijalizacijskih ambicija.

U konačnici, opskrba žitom je postala političko sredstvo za pokoravanje ukrajinskog naroda, a posljedice se broje u milijunima ljudi koji su izgladnjeli do smrti, dok je sovjetska vlada izvezla žito 28,1 milijuna tona u dvije godine holodomora.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-03-2022, 10:18:26
Zole, kontaš li da je Ukrajina - Krajina? :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 24-03-2022, 18:12:07
Geopolitički objektiv: Velikosrpska agresija na dubrovačku književnost (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/d-dijanovi/39326-geopoliticki-objektiv-velikosrpska-agresija-na-dubrovacku-knjizevnost.html)

QuoteU 40. epizodi podcasta Geopolitički objektiv Davor Dijanović je razgovarao s novinarom i filozofom Maritom Mihovilom Leticom o srbijanskom svojatanju dubrovačke književnosti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2022, 11:26:11
Nakon što je u subotu otvoren gay bar u Dubrovniku, to je bila i tema 11. sjednice Gradskog vijeća Grada Dubrovnika (https://narod.hr/hrvatska/hdz-ov-gradonacelnik-frankovic-bio-na-otvorenju-gay-bara-u-dubrovniku-evo-za-sto-sad-tvrdi-da-mu-je-bilo-previse)

QuoteNaime, sjednica je počela vijećničkim pitanjima vijećnika Mara Kristića (MOST) koji je upitao je li u subotu otvoreni gay bar imao suglasnost za korištenje javnom površinom na kojoj se dogodio performans za koji kaže kako je u najmanju ruku dvojben i degutantan, a odnosi se na izvođače koji su izgovarali pogrdne riječi nekoliko metara od škole, doma za stare i nemoćne Domus Christi, katedrale i crkve sv. Vlaha, te namjerava li Grad to sankcionirati.

(...)

Sudeći po komentarima na društvenim mrežama, brojne je sablaznio nastup hrvatskog queer sastava "House of Flamingo"...

Ovako glasi pjesma kojom je queer sastav zabavljao Dubrovčane:

"Dragi Oče,

sada slijedi pokora:

ou ou jeijeeej sada pušim k.... tvoj,

malo sperma, malo znoj.

ako želiš bit ću ja

herpes tvoga utora..."

(...)

(https://bilderupload.org/image/37d770913-001lud.jpg)

nije mi jasno zasto se mediji i uopce drustvo bave s ovim. realno, kad covjek ovo sretne na ulici, a ukinuli smo inkviziciju, jelte, realno se moze samo pozvati hitna. toliko publike i nitko nije pozvao hitnu da pokupi ovog najociglednijeg teskog bolesnika i zbrine ga u odgovarajucoj ustanovi. "alo, hitna, covjeku pozlilo, namazao neka govna na sebe i urlice nesto ulicom. za deset minuta? fala, dovidjenja." sta je tu komplicirano?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 17-05-2022, 19:43:36
Još Trumanovih vrijednosti

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220517/d080e34ca84ff1c1f327bf19ecb8077b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220517/4501b1fbe4a28472a59ff3872785d7e2.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-05-2022, 18:35:46
(https://bilderupload.org/image/247520001-001dmk.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-05-2022, 23:12:39
Raskrinkan povjesničar koji manipulira s podatcima o Jasenovcu: Njemačka mu oduzela odlikovanje, Izrael ga demantira (https://narod.hr/svijet/raskrinkan-povjesnicar-koji-manipulira-s-podatcima-o-jasenovcu-njemacka-mu-oduzela-odlikovanje-izrael-ga-demantira)

propo gideon greif. mislim da ste mogli izgraditi dva autoputa sta vam je ovo tele pozderalo para da shiri mitove. prosto se na kraju balade uvijek morate sresti sa stvarnoscu, glazba svira samo dok je obilja tudjih para; identicno yugokomunistima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 26-05-2022, 00:43:18
Verovao je pogrešnim ljudima. Kao Milošević...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 31-05-2022, 23:11:27
Milan St. Protić: Neka se Moskva zapita zašto ih niko ne želi za susede

Tri antiruske pogubnosti koje definirao Dostojevski su: ateizam, nemoralnost i nihilizam (socijalizam) (https://www.facebook.com/watch/?v=1375348156247245)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-06-2022, 23:49:51
Dijanović: Tko su beogradski agenti u Hrvatskoj? (https://narod.hr/hrvatska/dijanovic-tko-su-beogradski-agenti-u-hrvatskoj)

QuoteDuga je povijest velikosrpskog presizanja na hrvatske zemlje. Više od sto i pedeset godina Beograd koristi Srbe prečane kao monetu za potkusurivanje s ciljem amputacije hrvatskih krajeva i njihova pripajanja ,,Velikoj Srbiji". Pokušaji provedbe velikosrpske ideje rezultirali su nasiljem i brutalnim zločinima nad većinom Srbima susjednih naroda. Velikosrpska ideja predstavlja amalgam laži, nasilja i političke patologije. Riječ je o duboko iracionalnoj ideji koja vrlo malo korespondira sa stvarnošću.

,,Srpski svet"

Velikosrpska ideja danas se provodi u formi tzv. srpskoga sveta. Vučićev megafon Aleksandar Vulin svojedobno je vrlo jasno istaknuo kako ,,srpski svet" podrazumijeva jedan državni prostor. Srbijanski geopolitičar Milomir Stepić prošle je godine napisao programski nacrt ,,srpskoga sveta". Tzv. rekonfiguracija postjugoslavenskog prostora podrazumijevala bi širenje Srbije na račun Hrvatske i Bosne i Hercegovine. Pritom Srbija računa na ,,bolje okolnosti" u međunarodnim odnosima, tj. jačanje globalnog utjecaja Rusije i Kine.

Ciljevi, taktike i strategije velikosrpske politike pred desetak su godina formulirani i u dokumentu koji se kolokvijalno naziva ,,Memorandum 2". U ovim se smjernicama zaključuje kako se pozornost međunarodne javnosti može skrenuti sa Srbije tako što će se pred srbijanskim pravosuđem voditi postupci protiv građana Hrvatske, BiH i Kosova. Sjećamo se slučaja Marić i Purda, a aktualne optužnice protiv pilota dio su iste strategije.

Srbija se svih ovih godina naoružava, a nabavila je neke sustave srednjeg dometa koje Hrvatska nije uspjela kupiti, ne zbog nedostatka novca, nego zbog političkih opstrukcija. Medijska slika Srbije danas je možda i gora nego devedesetih godina. Svakodnevno se u medijima difamiraju okolni narodi i stvaraju psihološke pretpostavke za moguće nove konflikte.

Suradnik američkog Istraživačkog instituta za vanjsku politiku Richard Kraemer u ožujku je objavio članak pod nazivom ,,Srbija na ivici" u kojemu ističe kako je došlo vrijeme da se Republika Srbija ,,otvoreno smatra za ono što jest: čvrsti ruski i kineski saveznik koji vodi poluautoritarna vlast koja proaktivno teži ideološki iredentističkom teritorijalnom širenju na Zapadnom Balkanu". Kraemer upozorava da je današnja Srbija prijetnja regionalnoj i euroatlantskoj sigurnosti.

,,Pod Srpskom naprednom strankom (SNS) predsjednika Aleksandra Vučića, Vlada Srbije ubrzano gradi svoju vojsku, otvoreno podržavajući nacionalističke provokatore u susjednim državama, učvršćujući veze Beograda s Moskvom i konsolidirajući partnerstva s Narodnom Republikom Kinom (NR Kinom). Kao sastavni dio svojih napora da aktualizira ideologiju 'Velike Srbije', vrh Srpske i Ruske pravoslavne crkve blisko i u dogovoru surađuje sa svojim političkim kolegama. Bez značajnog pomicanja na Zapad u svojoj orijentaciji, Srbija će nastaviti autoritarnu putanju usklađenu s američkim protivnicima", upozorava Kraemer.

Beogradski agenti u Hrvatskoj

Srbija na međunarodnoj razini vodi propagandni rat protiv Hrvatske. To uključuje napade na bl. Alojzija Stepinaca, ali i propagiranje jasenovačkog mita. Svojata se dubrovačka književnost, a Hrvatima Bunjevcima negira se identitet. Jučer je srbijanska predsjednica Vlade Ana Brnabić optužila Hrvate za etničko čišćenje Republike Hrvatske.

,,Srpski svet" ima svoje agente i u Republici Hrvatskoj, što uključuje sam vrh srpskih političkih predstavnika, ali i Srbe zaposlene u hrvatskim institucijama. Potpredsjednica Hrvatske vlade Anja Šimpragama izravno je uključena u tzv. humanitarni projekt za Srbe u Hrvatskoj pod nazivom ,,Krajina živi". Projekt se financira novcem hrvatskih poreznih obveznika iako samo spominjanje ,,Krajine" izravno negira hrvatski teritorijalni integritet. Milorad Pupovac 30 godina neumorno promiče kult ugroženog Srbina kao staro pogonsko gorivo velikosrpske politike, a Srpsko narodno vijeće – što se može potražiti na međumrežju – iz godine u godinu izdaje publikacije u kojima se promiču velikosrpski narativi.

Danas je u Srpskom privrednom društvu u Zagrebu održana tribina posvećena podizanju optužnice protiv 4 hrvatska pilota. Tribinu je moderirao Saša Kosanović, a gost je bio ni manje ni više nego Janko Velimirović, zamjenik Save Štrpca i ranije oficir vojske tzv. Republike Srpske Krajine. Došli smo do toga da oficiri zločinačke vojske drže tribine po Hrvatskoj, a Milorad Pupovac je pred koji dan maltene prijetio Andreju Plenkoviću da će biti posljedica u slučaju da se odbiju optužnice protiv pilota.

Kardinal Franjo Kuharić svojedobno je rekao: ,,Ima istina od koji se ne može odstupiti, granica na kojima se mora stati i položaja sa kojih se ne smije uzmaknuti!".

Na žalost, mnoge su granice u Hrvatskoj već prijeđene, a posljedice će biti jako skupe.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-06-2022, 21:26:30
Antunovski hod mladih: Pogledajte dvokilometarsku kolonu i sjajnu atmosferu (https://narod.hr/kultura/antunovski-hod-mladih-pogledajte-dvokilometarsku-kolonu-i-sjajnu-atmosferu)

Sisak je hodao za život: Ovoliko pozitive u gradu na Banovini rijetko se viđa (https://narod.hr/dom-i-obitelj/sisak-je-hodao-za-zivot-ovoliko-pozitive-u-gradu-na-banovini-rijetko-se-vida)

U Sisku protiv Hoda za život prosvjedovalo ukupno pet osoba među kojima žena koja je psovala prosvjednicima – i pas (https://narod.hr/hrvatska/u-sisku-protiv-hoda-za-zivot-prosvjedovalo-ukupno-pet-osoba-medu-kojima-zena-koja-je-psovala-prosvjednicima-i-pas)

(https://bilderupload.org/image/521858369-sisak-protuprosvjed-2-696.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 13-06-2022, 18:43:56
QuoteZagovaramo nultu toleranciju prema nasilju nad nerođenom djecom

A kad se već rode *crickets*

Svaki hodač za život da usvoji po jedno neželjeno dete ili odojče, mislim da bi to bilo ok.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-06-2022, 21:29:59
u najmanju ruku! u najmanju.
da. protiv toga se treba boriti. ono, ti prokleti nacifasisti, uvijek isto. ja samo iznosim te jezive primjere zlocina i nasilja nad slobodom, tu nacifasisticku hrvatsku koja se inace pravi i pretvara uljudnom!
smrsaviti, khm, ne, slobodni pobacaj je naravno ljudsko pravo! jasno. kristalno jasno, realno, tko to ne razumije.

razgleda zena tako izloge, hocu reci, covjek, osoba koja slucajno menstruira, onako bezveze, razumijes, pa svrati u kino, mislim, bioskop, pa prosece kroz zoo, sjedne na kavu... pa debljina, pa mucnina, pa depresija, pa uzas! pa se neki zlobnici jos zezaju, nista ne razumiju, kao da je tu nesto smijesno, kao da se njima to ne moze desiti, onako. to nije smijesno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 13-06-2022, 21:38:08
Da, gojenje je najozbiljnija nuspojava neželjene trudnoće, imaš ti tu neku poentu za... tamo nešto.
Nego, ove majice hodača za život maltene u bojama trans zastave bokte. Možda imaju čak i neke dodirne tačke, ništa nije slučajno itd itd  Eto, i od mene jedna nasumična opservacija tek rubno vezana za temu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-06-2022, 21:45:04
ma nije! kakvo gojenje. tko je ikad vidio gojaznu zenu, to nije moguce, khm, onako. :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-06-2022, 22:24:44
Izvrsna atmosfera na osječkom Hodu za život uz tamburice i slavonske pjesme (https://narod.hr/hrvatska/izvrsna-atmosfera-na-osjeckom-hodu-za-zivot-uz-tamburice-i-slavonske-pjesme)

evo ih opet, jezivo. ja prosto nemam rijeci. kako uljudni svijet to dozvoljava...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-06-2022, 22:40:24
zašto Talibani prosvjeduju u Hrvatskoj?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-06-2022, 22:58:35
Quote from: Labudan on 13-06-2022, 22:40:24
zašto Talibani prosvjeduju u Hrvatskoj?

nisam strucan, ali ako mene pitas, ja bih rekao da im je to u prirodi. to nema veze sa stvarnoscu, oni uopce ne vide sta se desava, to je prosto jedan genocidan narod! zlotvori zlocesti!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 13-06-2022, 22:59:16
pa ima Mandejaca malo i Avganistanu, nisu samo u Persiji
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-06-2022, 23:04:35
ne znam, ne znam, ja to vise nista ne razumijem, shmrc, shmrc. bolje da taj uzas vise ne gledam. mozda ti dibuk kaze koju pametnu, ja vise ne znam. hm. shmrc!
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 13-06-2022, 23:08:21
Quote from: džin tonik on 13-06-2022, 23:04:35
ne znam, ne znam, ja to vise nista ne razumijem, shmrc, shmrc. bolje da taj uzas vise ne gledam. mozda ti dibuk kaze koju pametnu, ja vise ne znam. hm. shmrc!

Ako Zole ovako priča dok su rusi još u Ukrajni, šta će tek pričati kad uđu u Poljsku? Nije njemu lako...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Dybuk on 13-06-2022, 23:46:09
Quote from: džin tonik on 13-06-2022, 23:04:35
mozda ti dibuk kaze koju pametnu, ja vise ne znam. hm. shmrc!

Pusti ti Dybuk, šta ste navalili, ne može ni Dybuk da deli her infinite wisdom besplatno...ponedeljkom.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 14-06-2022, 06:09:21
a?! svi me mrze!!! smrc, smrc.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 14-06-2022, 09:13:26
Iz vozila vrtića "Čarobna šuma" psovala sudionike Hoda, evo objašnjenja ravnateljice... (https://narod.hr/dom-i-obitelj/pogrde-na-sudionike-hoda-za-zivot-iz-sluzbenog-auta-evo-sto-kazu-ravnateljica-djecjeg-vrtica-i-zena-koja-je-vikala)

(https://bilderupload.org/image/a04487225-carobna-suma-696x593.jpg)

QuoteGlasne psovke, vrijeđanje, ružne i pogrdne riječi – sve se to obrušilo na sudionike subotnjeg sisačkog Hoda za život, miroljubivu kolonu u kojoj je bilo i mnoštvo djece. Prolaznici kao i sudionici Hoda za život bili su šokirani kočijaškim jezikom i primitivnim napadom na javnom mjestu. Žena je psovke izvikivala iz auta koji je prolazio kraj povorke, sjedeći na suvozačkom mjestu u automobilu s natpisom "Dječji vrtić Čarobna šuma". Automobil u kojem je bila se naglo odvezao, a ubrzo je ista žena dotrčala, opet psujući i stala uz nekoliko prosvjednika s transparentom koji su čekali uz trasu kojom je prolazio Hod za život u Sisku. Ženino psovanje uspjeli su stišati prolaznici, kao i jedan čovjek iz kolone, koji su je upozorili na njezino ponašanje.

(...)

Nazvali smo ravnateljicu Anu Preloščan, budući da prema Statutu dječjeg vrtića ravnateljica organizira i vodi rad i poslovanje dječjeg vrtića, predstavlja i zastupa dječji vrtić, odgovara za zakonitost rada dječjeg vrtića, te za financijsko poslovanje dječjeg vrtića.

Ono što nam je rekla gospođa Preloščan još nas je više neugodno iznenadilo, jer je ravnateljica priznala da je ona sama vozila auto dok je njena prijateljica vrijeđala i psovala sudionike Hoda za život. Gospođa Preloščan je rekla:

"Ona nije naša zaposlenica. Ona uopće ne živi tu ni ne radi u dječjem vrtiću. Mi smo samo prolazile ulicom, kao što svatko ima pravo" – protumačila  je ravnateljica, te priznala:

"Ja sam vozila auto u tom trenutku, ali smo samo došle na kavu i tražila sam parking", tvrdeći sljedeće: "Ja iskreno nisam ni znala da je taj Hod za život u Sisku. Nismo ni znale da postoji prosvjed ni 'protuprosvjed'. Mi smo prolazile i ona je otvorila prozor i vikala zato što se ne slaže s njihovim stajalištima" – opisuje ravnateljica. Iz navednog čini se proizlazi da ravnateljica dječjeg vrtića "Čarobna šuma" misli da je prihvatljivo vikati i psovati ljude s čijim se stajalištima ne slažeš.

"Nisam je mogla zaustaviti, jednostavno je osjetila potrebu, otvorila je prozor i vikala. Ja sam vozila auto u tom trenutku i osobno nisam ništa govorila. Također, uopće u tom trenutku nisam razmišljala o tome da joj kažem da šuti jer sam u službenom autu" objasnila je ravnateljica vrtića koja se ni na koji način nije osvrnula na činjenicu da je njezina prijateljica psovala i vikala pred djecom.

Gospođa Preloščan više je puta ponovila da su ona i prijateljica djelovale spontano i slučajno. Na upit je li joj odobren dolazak službenim automobilom na prosvjed, rekla je 'naravno da ne.'

Zatim je ravnateljica vrtića protumačila kako su se ona i njezina prijateljica odjednom, spontano, našle među prosvjednicima protiv Hoda za život, tumačeći kako je u autu dok je njezina prijateljica psovala povorku bila službena osoba, a na prosvjedu, više nije:

"Kad smo parkirale auto i kad smo krenule na kavu...

https://www.youtube.com/watch?v=mxcPI9v4lXQ (https://www.youtube.com/watch?v=mxcPI9v4lXQ)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 14-06-2022, 21:50:23
Zlikovci ne daju mira anđelima božijim iz Hoda za život ni kad u prodavnicu uđu:

https://www.youtube.com/watch?v=GoEn_37HRz8
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-06-2022, 11:08:45
o boze, opet neki turci, opet neki turci. vi indijanci stvarno se ne razumijete ni u fantastiku, ni u humor, ni u kinematografiju, ni u vijesti, ni u zezanciju, ni u zene...
mozda je potrebno nesto za djecu? evo:

https://www.youtube.com/watch?v=vMn-9X17rtQ&t=65s (https://www.youtube.com/watch?v=vMn-9X17rtQ&t=65s)

moze se i nacrtati!

naslov: eldorado day. el-do-ra-do day! ili dan zlata ili zlatni dan ili sto vec. kako kazu babe: omaz gunfight at the o.k. corral ili zwei rechnen ab ili blutsbrüder. ali mi cemo se sad osvrtati na ovaj djecji film.

(https://bilderupload.org/image/e49b78940-001ed.jpg)

pa tu imas, khm, konjusare, recimo, trojedino kraljevstvo:

(https://bilderupload.org/image/537d79255-002ed.jpg)

pa imas tri duduka u dva entiteta. usput, jedan je uvijek na traktoru i vuce za sobom balvane, takva mu priroda. :)

(https://bilderupload.org/image/e95179321-003ed.jpg)

pa imas apace, one trofazne! kojima je manitu lijepo rekao da ne piju alkohol. mislim, domaca rakija, pivo, vino, to nije alkohol. alkohol, to je spirit, antifriz, kava, sve sto nudi 21 da bi apaci jurisali na pueblose!

(https://bilderupload.org/image/7f2179491-004ed.jpg)

eto, kakvi turci. a moze i verzija za one sa palminim granama, apokalipticare, koji cim neka pandemija, rat i sta ti ja znam potezu 4 jahaca apokalipse. one sa lukom i strijelom, vagom, mrsavog na mrsavom konju, itd. evo:

https://www.youtube.com/watch?v=1eQTq602c_E (https://www.youtube.com/watch?v=1eQTq602c_E)

(https://bilderupload.org/image/983179895-005ed.jpg)

dobro, sad bi rekli pa ovaj nema vagu, onaj nema luk i strijelu, onaj nema konja, a nema ni mrsavog... pa nema veze! ako je jahac apokalipse, a bas mora nositi vagu, onda je promasio profesiju, bolje da je sadio krumpire. i nema veze sto, kao, jedan nema konja. razmislite, stoji tako bezveze konj, onako mrsav, samo sto se ne srusi, a covjek gladan. mrsav covjek, mrsav konj, zaboga, kako rijesiti tako slozen problem. i sta sad, dobro...

cudni ste vi fantasticari.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 15-06-2022, 13:17:13
Ma, bitno je da si ti postavio slicicu "Estetike Horora" da vidi dr Gul cime Sagita raspolaze, a sad da li si ustasa ili cetnik, i da li mi kapiramo tebe i tvoj humor, nije ni bitno...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-06-2022, 17:07:32
dobro, dobro, ludi konj je veliki ratnik mlade uzavrele krvi.
veliki ratnik ludi konj ce steci i mudrost kad zaradi pero, upadne u tursku kulu i ukrade kakvu (odbjeglu) princezu! ja sam rekao. haugh.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-10-2022, 14:21:21
Užas na Kočevskom Rogu: U tijeku iskapanje 3000 kostura žrtava partizanskih pokolja (https://narod.hr/eu/uzas-na-kocevskom-rogu-u-tijeku-iskapanje-3000-kostura-zrtava-partizanskih-pokolja)

QuoteIskapanja o kojima se šuti traju skoro godinu dana

Od prošle jeseni na spomenutom mjestu traju iskapanja posmrtnih ostataka najmanje 3000 muškaraca i dječaka koji su u lipnju 1945. godine, dovedeni iz Škofovih zatvora u Šentvidu iznad Ljubljane i mučki ubijeni. Arheolozi trenutno iskapaju ostatke pokojnika i njihove osobne predmete. Procjenjuje se da je oko 500 kostura smrvljeno u prah bombama koje su Titovi komunistički likvidatori bacili u pećinu kako bi ih ubili.

Kočevski rog je sinonim za masovna ubojstva na području Slovenije. U brojnim jamama na Kočevskom rogu se nalaze desetci tisuća žrtava Titovog jugoslavenskog komunističkog režima.

Tko su žrtve? Zašto počinitelji nisu odgovarali? Zbog čega hrvatski mediji prešućuju činjenice koje se vide na stratištima kakvo je Kočevski Rog?
Koje činjenice? Pa npr. o mjestima na kojima su ekshumirani isključivo ostaci mlađih žena. Kako znamo jesu li to hrvatske žrtve? Znamo zbog predmeta koji su tamo nađeni! O svemu u emisiji Naša Hrvatska koju uređuje i vodi Nada Prkačin govori slovenski istraživač i publicist Roman Leljak.

Partizanski oficir Simo Dubajić javno svjedočio kako su partizani ubijali ljude

Kako je već poznato jedan od vodećih egzekutora na Kočevskom Rogu Simo Dubajić je priznao u svojoj knjizi, ali i javno na nekoliko TV emisija da je na Kočevskom Rogu ubijeno oko desetine tisuća: ljudi velikom većinom Hrvata, te da je on osobno koordinirao taj masovni pokolj.

Priznao je da su na žrtve pokolja u Kočevskom Rogu bacali eksploziv da tko ne izađe van.

Ovih dana se njegovo svjedočanstvo obistinilo po tko zna koji put, u jednoj jami pronađeno je oko 3.000 žrtava koje prema slovenskim stručnjacima trebaju biti većinom Slovenci. No ako uzmemo u obzir svjedočanstvo Sime Dubajića vrlo je moguće da se tu radi o velikom broju Hrvata uz Slovence. Budući da je nađen i ostatak drvene kutije za detonatore koji su se koristili za eksploziv upravo kako je svjedočio Simo Dubajić.

"Svakog smo dana na Kočevskom Rogu likvidirali 5,6 vlakova zarobljenika, koji su noću dovoženi iz sabirnih logora", priznao je Simo Dubajić.

Slovenski biskup na mjestu pokolja u Kočevskom Rogu

Obilaskom masovne grobnice u Kočevskom Rogu – krške špilje Macesnova Gorica 28. rujna predsjednik Slovenske biskupske konferencije novomeški biskup Andrej Saje prisjetio se mračnog poglavlja u povijesti te zemlje, prenosi IKA.

Ondje se uz znanstvenu potporu trenutačno iskopava oko 3000 tijela. Na masovnoj grobnici biskup Saje se s nazočnima pomolio za ubijene, za žrtve rata i njihovu rodbinu te za mir i pomirenje.

Pozvao je i na službeni ukop i ukopno mjesto: ,,Očekujem da će država i nadležne vlasti osigurati da svi oni koji su nasilno ubijeni tijekom i nakon II. svjetskog rata dobiju dostojanstven pokop i da im bude mjesta u povijesnom sjećanju nacije", rekao je biskup agenciji Kathpress.

Ratni zločini i masovna pogubljenja koja su počinili komunistički Titovi partizani pred kraj II. svjetskog rata u Sloveniji su znanstveno evidentirani tek prije nekoliko godina. Do danas je obilježeno i ispitano najmanje 600 masovnih grobnica. Do sada, međutim, žrtve nisu propisno pokopane, a masovne grobnice još nemaju status grobnih kompleksa.

Biskup Saje pojasnio je da se u Sloveniji najprije mora postići konsenzus svih uključenih strana o povijesnim činjenicama, što je bitno za nastavak procesa pomirenja. Najavio je i misu za sve ubijene 31. listopada, neposredno ispred ponora kraške špilje Macesnova Gorica.

Novomeški biskup bio je u pratnji župnika mjesnih gradova Kočevja, Kočevske Reke i drugih župnika iz tih područja. Crkveno izaslanstvo službeno su primili voditelj iskapanja Tone Ostanek i Gregor Kaplan iz Ureda slovenskog ministarstva obrane nadležnog za upravljanje vojnom baštinom.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 09-10-2022, 22:20:45
zole, koliko kostura u Titovim pećinama ti je dovoljno da bi bio zadovoljan? just asking ;)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 20-10-2022, 22:59:50
Vučić sa delegacijom SUBNOR-a: "Posebno počastvovan" (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=10&dd=20&nav_category=11&nav_id=2230736)

QuotePredsednik Aleksandar Vučić sastao se danas sa delegacijom SUBNOR-a, povodom Dana oslobođenja Beograda.

"Posebno počastvovan što sam mogao da stegnem ruku i dvojici boraca koji su učestvovali u oslobađanju Beograda Ljubiši Antonijeviću i Dragoslavu Dimitrijeviću", objavio je predsednik na svom instagram profilu.

Predstavnici SUBNOR-a su predsedniku Vučiću uručili medalju borca, dodeljenu u julu 2021. godine, i istakli da je upravo on dolaskom na vlast uveo promene u zemlji i povratak putu antifašizma, oslobodilačkoj i nadasve pobedničkoj tradiciji srpskog naroda.

"Uz Vašu podršku, ove godine prvi put SUBNOR Srbije je domaćin Evropske konferencije antifašista. Ne samo da ste vratili dostojanstvo borcima NOR-a i izvukli ih iz zaborava, nego ste vratili dostojanstvo i borcima protiv NATO agresije, slaveći i obeležavajući herojska dela boraca sa Paštrika i Košara, kao i svih ostalih učesnika u borbi protiv NATO agresije.

Zato Vam iskreno odajemo priznanje i uručujemo Medalju borca na ogrlici kao istinskom borcu za očuvanje integriteta, suvereniteta, mira i stabilnosti u Srbiji i regionu", naveli su predstavnici SUBNOR-a uručivši medalju predsedniku Srbije.

Vučić je zahvalio predstavnicima SUBNOR-a na priznanju i istakao da srpski narod nikada neće zaboraviti hrabru borbu i veliku žrtvu oslobodilaca, zbog kojih Beograd danas živi kao slobodan grad, te da današnja jaka i slobodarska Srbija pokazuje da njihova žrtva nije bila uzaludna.

Sastanku su prisustvovali i bivši borci Ljubiša Antonijević i Dragoslav Dimitrijević, koji su učestvovali u oslobođenju Beograda 1944. godine.

steta sto nam se osushio izipanj...
bato? :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-10-2022, 19:25:12
Prof. Ferenc za Narod.hr o otkriću masovne grobnice: Trebat će još dugo da vratimo civilizacijski dug žrtvama (https://narod.hr/hrvatska/prof-ferenc-za-narod-hr-o-otkricu-masovne-grobnice-trebat-ce-jos-dugo-da-ispunimo-civilizacijski-dug-prema-zrtvama)

Quote(...)

Narod.hr: Na Kočevskom Rogu su već neko dulje vrijeme u tijeku iskapanja oko 3.000 tijela žrtava poslijeratnih partizanskih egzekucija. Što nam Vi možete reći o tim, najnovijim otkrićima?

Prof. Mitja Ferenc: Već smo 2019. godine rekli da bismo se, pošto smo već iskapali žrtve iz miniranih kraških bezdana, a i iz rudničkih šahtova u Hudoj jami, latili istraživanja jednog od dviju najpoznatijih grobišta u Kočevskom Rogu. Još sam 2004. godine sa studentima istraživao okolinu obiju grobnica u Kočevskom Rogu – jame Pod Krenom i jame pod Macesnovom Goricom, gdje smo na osnovi materijalnih predmeta koje su žrtve imale, a koje su ostavile prije smaknuća, te smo ih mi pronašli pod zemljom, ustanovili da je Jama Pod Krenom grobište Hrvata, a ne Slovenaca (Slovenci su bili u jami kod Macesnove Gorice koja je udaljena nekih 5 km).

Trenutno se istražuje jama kod Macesnove Gorice. Riječ je o iznimno teškom lokalitetu. Tijekom cijele jedne godine izvadili smo samo neke ostatke iz ove jame: trebalo je izvaditi 1300 kubičnih metara raznog materijala i tek smo onda došli do prvih žrtava. Nakon toga je došla epidemija COVID-a tijekom koje nismo mogli raditi 2 godine. No, ove godine se konačno počelo ekshumirati žrtve. Mi smo, na osnovu nekih izvora, očekivali da ćemo ovdje naći oko 1000 – 1300 žrtava, ali dosada ih je ekshumirano već više od 3.000. To je samo procjena jer je forenzična antropologinja koja radi na tim ostacima samo donekle mogla ocijeniti broj... 

Narod.hr: Ovo je samo jedna od jama u Kočevskom Rogu gdje su pronađene žrtve. Što je s ostalima?

Prof. Mitja Ferenc: Prije dvije godine, isto tako u Kočevskom Rogu, mi nismo znali za još jedan kraški bezdan i speleolozi, koji su istraživali kraške bezdane u Kočevskom Rogu, slučajno su naletjeli na jednu jamu iz koje su, najprije, izvadili određeni broj žrtava, nekoliko desetaka njih. No, kasnije se ustanovilo da su te žrtve, koje su bile na površini, osobe koje su pomogle ubojicama da zakapaju žrtve. Kada se počelo kopati dublje, otkrilo se čak preko 290 žrtava. Dakle, to je bila jama za koju nismo znali i koju smo otkrili slučajno.

Od istraživanih grobišta u Kočevskom Rogu još je jedno, gdje su pronađene hrvatske žrtve, to je manje grobište, sa 22 žrtve. Predmeti koje smo pronašli ukazuju da je riječ o Hrvatima. To je jama u Lugarskim Klancima.

Postoji i treća poznata lokacija u Kočevskom Rogu, koju se tek istražuje i gdje, isto tako, očekujemo velik broj žrtava. Dakle, zasada, pored ovih manjih grobnica, jama Pod Krenom čeka nas za istraživanje, a tamo su, smatramo, u velikoj većini, Hrvati ukopani. Poznato je da su oni 17. od 24. svibnja bili izručeni novim jugoslavenskim vlastima koje su ih onda zatvorile u Ljubljani, zatim ih vlakom prevezli u Kočevje, a poslije vodili na stratište u Kočevski Rog.

Narod.hr: Jesu li pokojnici iz grobnica koje su dosad istražene dostojno sahranjeni? Također, gdje se vršila sahrana i jesu li hrvatske žrtve prevezene u Hrvatsku ili su pokopane negdje u Sloveniji?

Prof. Mitja Ferenc: Slovenija i Hrvatska su 2012. sklopile ugovor o vojnim grobljima. Na osnovu tog dogovora, Slovenija uređuje grobove za hrvatske jednako kao i za slovenske žrtve. No, ako Hrvatska želi, njezina je mogućnost da odluči hoće li te žrtve prenijeti u Hrvatsku ili će se na jednom mjestu pokopati svi. Dosada su sve ove žrtve pokopane u kosturnici u Mariboru, na civilnom grobištu Dobrava.

Riječ je o grobištu gdje se, ispod tog civilno groblja, proteže Tezenski jarak koji je, znamo, najveće stratište u Europi i gdje su većinom zakopani Hrvati. Kada se gradila autocesta pored Maribora, tada su samo u 70 metara 1999. godine iskopali 1173 žrtve, Hrvata. Godine 2007. smo pokušali ustanoviti u kojoj je duljini ovaj protutenkovski jarak još ispunjen žrtvama te smo ustanovili da je još najmanje 940 metara duljine jarak ispunjen tijelima žrtava.
Na osnovu toga možemo dati matematički izračun: ako na 70 m ima 1173 žrtve, onda ih na 940 m ima oko 15.000. Pored toga smo, u blizini, pronašli i goleme kratere i, isto tako ih terenski istraživali – tamo je još nekoliko stotina žrtava. Znamo da je Tezenski jarak kod Maribora najveće grobište Hrvata u povijesti a, naravno, ne znam ni za katinski lokalitet koji ima toliko žrtava.

Tezenski jarak djelomično počinje ispod civilnog groblja Dobrava u Mariboru – tamo smo izgradili kosturnicu i tamo su dosad ekshmunirane žrtve – i slovenske i hrvatske. Ondje su i žrtve iz Košnice kod Celja gdje smo 2016. iskopali 3.007 hrvatskih vojnika. Prije toga smo mislili da su tamo mještani njemačke narodnosti iz Celja, ali nakon ekshumacije smo ustanovili, na osnovu predmeta, da su to bili vojnici Nezavisne Države Hrvatske.

Još jedno veliko grobište Hrvata, s oko 800 žrtava, je kraj Ljubljane, Veliko Brezarjevo Brezno, tu je bila prva likvidacija Hrvata koji su došli u Taborište Šentvid, kasnije su tek komunisti odlučili prevoziti ih u Kočevski Rog.

Postoji i nekoliko grobova koji su ustanovljeni tijekom građevinskih radova u sredini i drugoj polovini 90-tih godina, recimo kod Celja, gdje je jedno grobište s 32 Hrvata, onda grobište Zgornja Hudinja, isto kod Celja, gdje je samo djelomično, iz 4 m protutenkovskog jarka, iskopano 40 hrvatskih žrtava. Također, nad Mariborom, na Pohorju, je isto tako lokalitet gdje smo iskopali 190 žrtava te, isto tako, na osnovu pronađenih predmeta, ustanovili da su tamo bili Hrvati.

Samo Hrvate smo pronašli i u grobištu na aerodromu Cerklje, to je sasvim blizu hrvatske granice – kada su širili aerodrom 2013., samo se tijekom građevinskih radova iskopala 161 žrtva. Ima također manjih grobišta – kod granice – Trepče, gdje su se 2015. iskapale žrtve...

Narod.hr: Nedavno su otkrivena još neka grobišta Hrvata u Sloveniji. Koliko je žrtava pronađeno i gdje će one biti sahranjene?

Ove godine se samo djelomično iskapalo grobište u protutenkovskom jarku kod Brežica – grobište Mostec, jer će to područje biti poplavljeno, budući da se gradi hidroelektrana. Tamo su, samo na prostoru koji će biti poplavljen, pronađene 534 žrtve i, isto tako, na osnovu predmeta, možemo reći da su bili i Hrvati....
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 22-10-2022, 20:38:15
https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/bih/xxi-molitveni-dan-za-domovinu-na-bobovcu/27197

Molitva za domovinu bih
Zole elaboriraj
Za i protiv
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-10-2022, 13:53:46
meni se lijepo cita. molitva za mir, pa lokacija, pa nema orgulja, a ima grah. to je dobro.
druge dvije frakcije u bih samo su formalno za mir, dok stvarno traze izliku za prisajedinjenje u rusoturski svet (=odvajanje od hr), provociraju sukobe, dizu tenzije, tako da ih molitva za mir zivcira. i to je dobro. za hrvate je vrijeme mira, hrvati pjevaju, a oni se mogu malo medjusobno prorijediti kad im propadne plan, sponzori se raspadnu, potrose se pare.
vatreni franjevci bi se ukljucili u kolo, ali to nije dobro. sad je vrijeme mira, za hrvate, tako da su nasljednici stadlera i ev. sarica, rekao bih, na dobrom putu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 23-10-2022, 22:19:14
Da..bas ih zivcira mir kao i sahovnica
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 27-10-2022, 16:38:55
Dečak Slavoljub Slava Кović iz Bogatića sa urezanom pretokrakom na čelu neposredno pred streljanje januara 1942. godine.
na fejsu na grupi radioaktivni komaracdok je sava eksponiraniji ovaj momak je pao u zaborav
(https://scontent.fsjj2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/312392656_5645284962247055_35095975098783219_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=zAK9vALs7DYAX_grGe0&_nc_ht=scontent.fsjj2-1.fna&oh=00_AfCWs4O2ZZz6KRy3aDQQxrkCGSq3mC--1PxTKBPjOreBxA&oe=636062AE)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-11-2022, 21:42:05
Masovne grobnice partizanskih zločina u središtu Osijeka – nije li vrijeme za dostojan ukop žrtava? (https://narod.hr/hrvatska/masovne-grobnice-partizanskih-zlocina-u-sredistu-osijeka-nije-li-vrijeme-za-dostojan-ukop-zrtava)

QuoteU Ulici kralja Petra Svačića u Osijeku na parkiralištu su tri masovna grobišta ubijenih žrtava od strane partizana. Ima li u Hrvatskoj imalo suosjećanja prema žrtvama, ima li imalo poštovanja prema ubijenima bez suda i dokazane krivnje, ima li ljudskosti? Sve su to pitanja na koja čekamo odgovor predugo.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 01-11-2022, 21:54:17
ne talasaj to je njihov moto
Title: Re: Antifašizam
Post by: tomat on 01-11-2022, 22:23:02
Takoe, eto recimo do tada su rvati ubijali samo sa sudom i dokazanom krivnjom, uz mnogo suosećanja i ljuckosti, pa ih je ovakvo ponašanje iznenadilo.

Napraviću kasnije onaj Pikaču mim ako budem stigao, dušu dalo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-11-2022, 22:32:48
jebote tomate, ako ti kao pismeni coek ne razumijes sta bijese na djelu, nisi u stanju sagledati, kako da sagleda neki krezubi?
sta je tu komplicirano? kakve su to gluposti? sve je jednostavno: ili ces ti dokuciti zasto se ne moze pobiti stotine tisuca obicnih ljudi, bilo kojih, ili cu ja dokuciti da se moze. a sektaske price okaci macku o rep, broje se samo cinjenice, ne izmisljotine, fantastika. ako ti dokucis da se ne moze pobiti stotine tisuca obicnih ljudi, opstat ces, ako ja dokucim da se moze (=hrvati prihvate taj idiotsko-krvolocni obrazac), neces opstati. jel to razumljivo?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 01-11-2022, 22:38:59
Quote from: tomat on 01-11-2022, 22:23:02
Takoe, eto recimo do tada su rvati ubijali samo sa sudom i dokazanom krivnjom, uz mnogo suosećanja i ljuckosti, pa ih je ovakvo ponašanje iznenadilo.

Tomate, care!!!!!  xrofl xrofl xrofl

Inače, neko da primeti da su partizani hrvati, druga polovina istog novčića ratnih zločina, a ne ko do sad, srbi.

Šta nas ovde na srpskom sajtu mnogo zanimaju ratni zločini koje su hrvati činili jedni drugima pre Hrista, u nekom tamo 2 sv. ratu? Pusti me ti sa tim pričama više...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-11-2022, 22:43:49
Quote from: džin tonik on 01-11-2022, 22:32:48
ili cu ja dokuciti da se moze

vidiš, to je upravo problem svih problema na Sagiti, ti da nešto dokučiš

inače, jel znaš koliko je stradalo ljudi u Jugoslaviji u Drugom svjetskom ratu?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 01-11-2022, 22:57:43
Jel brojka da se izvuce para od nijemaca
Ili realna brojka
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-11-2022, 23:01:33
kakva je to kuknjava? hocete jugoslaviju? hocete. bez mene nema jugoslavije, ako, samo velike srbije, ako pobijedite. znaci, ako zelite jugoslaviju, a ocigledno vas zasro sultan, imate dubok kulturoloski problem koji prvo moramo rijesiti.

ja mogu prihvatiti vas narativ, obozavam psovati, to smo vec zakljucili. moze i mimi mercedez kao umetnica, nebitno. a moram li prihvatiti i idiotsko-krvolocni odnos spram ideoloskog protivnika ili vi mozete razviti mozak i civilizaciju, spojiti se sa cinjenicama?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-11-2022, 23:02:23
pitao sam koliko je stradalo

brojka koja se dala Njemcima je populacioni gubitak, to je druga stvar, svakako nije manje bitna, ali nije brojka usmrćenih
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-11-2022, 23:05:52
Quote from: džin tonik on 01-11-2022, 23:01:33
spojiti se sa cinjenicama?

recimo, kad se ti spojiš s činjenicama

Činjenica 1: Starčević kaže Sveti Sava je hrvatski biskup
Činjenica 2: Starčević kaže Obilić je hrvatski vitez
Činjenica 3: Stračević kaže dinastija Nemanjića je hrvatska

aj spoji se sa činjenicama
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-11-2022, 23:14:32
potpuno ste zalutali. pricamo o jugoslaviji za kojom zudite, a pitanje je moram li ja prihvatiti vas kretenski obrazac ili cete vi moj. mozete li se spojiti sa istinom i cinjenicama ili se ja moram spojiti sa vasim obicajima, pa da razvijamo zajednicu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 01-11-2022, 23:38:36
samo odgovoriš na pitanje mamlaze
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-11-2022, 23:52:04
kakvo tvoje pitanje, tele jedno neopjevano. tu ste se zapatili:
 
Quote from: džin tonik on 01-11-2022, 21:42:05Masovne grobnice partizanskih zločina u središtu Osijeka – nije li vrijeme za dostojan ukop žrtava? (https://narod.hr/hrvatska/masovne-grobnice-partizanskih-zlocina-u-sredistu-osijeka-nije-li-vrijeme-za-dostojan-ukop-zrtava)

QuoteU Ulici kralja Petra Svačića u Osijeku na parkiralištu su tri masovna grobišta ubijenih žrtava od strane partizana. Ima li u Hrvatskoj imalo suosjećanja prema žrtvama, ima li imalo poštovanja prema ubijenima bez suda i dokazane krivnje, ima li ljudskosti? Sve su to pitanja na koja čekamo odgovor predugo.

(...)

i iskazali odredjeni stav. jedino pitanje koje se namece je, posto ste kao neki jugoslaveni, bar formalno, pravimo se da je tako, hocete li vi izaci iz dupeta sultana i sekte ili cu ja prihvatiti vas obrazac. ne mozemo tako biti jugoslaveni sa tim kulturoloskim problemom, nema kohezije.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-11-2022, 00:27:13
a što je toliko teško navesti broj stradalih u Jugoslaviji u WWII? :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 02-11-2022, 09:11:59
Pa možemo da istupimo i iz kohezije ako se vi odreknete katoličanstva i pristupite pravoslavlju, npr. Tj, vratite se srpskim korenima.

Što jedina kohezija da nam bude ateizam, tj. komunizam? Valjda nemamo toliki kulturološki problem, majku mu staru. :)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 02-11-2022, 14:48:51
vi jednostavno živite u nekoj paralelnoj historiji
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 02-11-2022, 15:07:00
Izašlo mi ovo na Jutjub, pa rekoh da podelim na odgovarajućoj temi. Sigurno su vas već sto puta pitali da definišete fašizam. Možete pronaći definiciju u ovom videu. Video jeste malo dug, pa će Meho morati da sačeka kraj radnog vremena.

FASCISM: An In-Depth Explanation (https://youtu.be/1T_98uT1IZs)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 02-11-2022, 15:09:30
Po tom videu i religija je fašizam. To bi svakako puno objasnilo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-11-2022, 16:25:14
Quote from: mac on 02-11-2022, 15:07:00
Izašlo mi ovo na Jutjub, pa rekoh da podelim na odgovarajućoj temi. Sigurno su vas već sto puta pitali da definišete fašizam. Možete pronaći definiciju u ovom videu. Video jeste malo dug, pa će Meho morati da sačeka kraj radnog vremena.

FASCISM: An In-Depth Explanation (https://youtu.be/1T_98uT1IZs)

Ah, to mi je za par minuta tako da je u redu. :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-11-2022, 16:44:37
šta će vam jućub pored Lava Trockog!

https://www.marxists.org/archive/trotsky/works/1944/1944-fas.htm
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 02-11-2022, 19:41:23
(https://i.ibb.co/SxT9Dgp/312174405-5637722699630427-7410122736470765034-n.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-11-2022, 13:47:20
N. Kursar: Komunističke propagandne bajke nekad i danas (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/ostalo/prilozi-graana/40629-n-kursar.html)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 20-11-2022, 15:11:59
Počast žrtvama Veleprometa, Ovčare i Ernestinova: 'Neopisivo da je netko mogao takva zvjerstva činiti' (https://narod.hr/hrvatska/pocast-zrtvama-veleprometa-ovcare-i-ernestinova-neopisivo-da-je-netko-mogao-takva-zvjerstva-ciniti)

QuotePosljednjeg dana ovogodišnjeg obilježavanja žrtve Vukovara, u nekadašnjem srpskom logoru Veleprometu odaje se počast stradalima u tom, ali i u drugim srpskim koncentracijskim logorima, a prisjećamo se i žrtava masovne grobnice na Ovčari. Danas se obilježava i godišnjica stradanja mještana Ernestinova.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 05-01-2023, 13:41:40
A guide to the identities and language of the far right (https://www.poynter.org/commentary/analysis/2021/a-guide-to-the-identities-and-language-of-the-far-right/)

Naravno, u američkom kontekstu...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 06-01-2023, 21:34:50
Matija Babić sahranio zoska i slične još davne 2012 godine...

"Ne postoji gluplja tema od ustaša i partizana" (https://www.youtube.com/watch?v=IelSwh7c_D0)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 06-01-2023, 23:19:07
Utajivac poreza i siritelj pornografije koji glumi moralnu vertikalu
Supljator
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 06-01-2023, 23:50:24
Pa nije (lažno) moralan već zbunjen. Sam kaže da nije načisto da li se protiv toga treba boriti ili jednostavno pustiti da ovce šišaju doveka.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 07-01-2023, 00:19:59
Pa on sisa
Obogatio se upravo na toj kaljuzi
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 07-01-2023, 01:26:03
Ok, ali ti kažeš da on glumi moralnost, a očigledno je samo ironičan, nikakve zbunjenosti tu nema (da, i ja sam samo ironičan), podsmeva se krajnje neuvijeno i šiša ovce. To je ok, tako i treba.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-03-2023, 16:17:08
Javna televizija smatra da je OK djeci od 8, 9 ili 10 godina prikazivati glorificiranje 'promjene spola' i pobačaja?! (https://narod.hr/hrvatska/javna-televizija-smatra-da-je-ok-djeci-od-8-9-ili-10-godina-prikazivati-glorificiranje-promjene-spola-i-pobacaja)

Komentari šokiranih roditelja nakon HRT-ovog crtića o 'promjeni spola': Nedopustivo, sramotno, podmuklo... (https://narod.hr/hrvatska/komentari-sokiranih-roditelja-nakon-hrt-ovog-crtica-o-promjeni-spola-nedopustivo-sramotno-podmuklo)

digla se kuka i motika dok ovo realno moze biti samo neko trolovanje. ili? ili?
https://www.youtube.com/watch?v=5byQKFu2F2M (https://www.youtube.com/watch?v=5byQKFu2F2M)

mislim, kakvi zabrinuti roditelji, pa nisu bas ni djeca toliki idioti.

a ne razumijem ni toliko natezanje oko uzroka, pa nije li ipak dobro, lose, sta god i kako to rijesiti. treba samo gledati slike:

(https://i.ibb.co/LpMgytS/George-Soros.jpg)

pa zamislite da imate nekoliko milijardi, a ovako izgledate. kao da vi ne bi trolovali cijeli svijet. :cry:
onako, gle, jutros mi se opet objesio desni kapak, a i pumpica nesto pusta sa lijeve strane; ma nek' sve ide k vragu! udri jace, svi da imaju pumpicu!
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-03-2023, 16:54:33
taman ga napumpam sprijeda, kad vec ispusti straga! gdje su one un, ma proketa kreacija, sve cu ja to, ma svi da imaju pumpicu, tko je ovo samo izmislio, sad cu ja to! :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-04-2023, 11:35:26
Muška krunica jutros u Zagrebu; prosvjednici na čelu s Klisovićem sirenama ometali molitvu (https://narod.hr/kultura/muska-krunica-jutros-u-zagrebu-prosvjednici-na-celu-s-klisovicem-sirenama-ometali-molitvu)

QuoteI ove prve subote u mjesecu održava se muška molitva krunice. Moli se u deset hrvatskih gradova. Molitva je u Zagrebu započela u 8:30 uz neprestane zvukove sirene kojima se želi omesti molitva.

Protivnici mirne molitve krunice na Trgu bana Jelačića ometali su molitvu glasnim puštanjem zvukova sirene, a potom i pjesama sa zvučnika.
https://www.youtube.com/watch?v=e31R_1I7EqQ (https://www.youtube.com/watch?v=e31R_1I7EqQ)

Među nekoliko desetaka prosvjednika kojima smeta javna molitva krunice i navedene nakane je i predsjednik Gradske skupštine Grada Zagreba, SDP-ov Joško Klisović.

(...)

koliki covjek mora biti kreten da bi se iz pozicije predsjednika skupstine grada i kao istaknuti clan navodno socijaldemokratske stranke (ono, uzor, dostojanstvo pozicije) sa desetak kretena dogegao do mjesta gdje neki ljudi mole i arlaukao sa sirenom?
ovi vrlo lako zaboravljaju dvije sitnice:

a) nije ih se vuklo u eu da bi oni nametali svoje krvolocno-idiotske navike, vec da bi se pocovjecili.

b) opet, ovi "klecavci" su jedino sto stoji izmedju ljudi i jugokomunistickog otpada, da se ne poravna jugokomunisticki genocid nad narodom na, nazovimo to, pravedan nacin. znaci, ako bi nekom trebali smetati "klecavci" koji zagovaraju mir, humanost, oprastanje, zivot, to sigurno nisu jugokomunisti. :cry:

ajd realno, zamislite u kakvom parizu, minhenu, gdje god, predsjednika gradske skupstine koji se sa sacicom teletabisa dovuce do i sirenom arlauce pored ljudi koji mole. :cry: rok trajanja u politici bio bi mu tocno 5 sekundi. to su potezi za nekakve manijakalne pojedince kakve rubno rubne scene, ekstremisticke. predsjednik skupstine grada zagreba, pa tele neopjevano pijano ili na kakvim drogama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-04-2023, 22:29:18
Kalvarija u Podravini: Partizansko-boljševički masakri nad Hrvatima Slatine (https://narod.hr/hrvatska/partizansko-boljsevicki-zlocin-i-masakr-mala-slatina-pronasla-do-sada-1-321-hrvatsku-zrtvu)

Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 05-05-2023, 23:11:12
Partizansko-boljševičko krvave orgije nad Hrvatima Odžaka – ubijeno 94 djece te 460 staraca i žena (https://narod.hr/svijet/partizansko-boljsevicko-krvave-orgije-nad-hrvatima-odzaka-ubijeno-94-djece-te-460-staraca-i-zena)

QuotePrema do sada prikupljenim podacima fra Grge Vilića koje je on objavio u knjizi Vrijeme stradanja, ubijeno je 3.375 žitelja Odžaka većim dijelom koncem II. svjetskog rata i neposredno nakon njega, i to uglavnom mlađe dobi i muškaraca. Od toga broja ubijeno je 672 civila i 2703 vojnika. Dobna granica stradanja civila je slijedeća: ubijeno je 94 djece; 19 ranjenika u bolnici u Prudu; 100-ak invalida i 460 uglavnom staraca i žena.

Kad su u pitanju pripadnici vojnih postrojbi brojke govore slijedeće:
– ubijeno je 1.175 domobrana;
– 765 civila organiziranih u seoske straže;
– 46 vojnika iz ustaških postrojbi.

Bleiburg i križni put prošlo je prema do sada prikupljenim podacima 404 osobe, skoro svi su bili iz generacije rođenih između 1920. i 1925. godine i skoro svi neoženjeni. Preživjelo je samo desetak osoba.

Način na koji su ubijani – masovna ritualna ubojstva i mučenja

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 07-05-2023, 13:44:04
Austrijski povjesničar za Glas Koncila iznosi 'opasnu' tezu o Bleiburgu: Tamo je plaćena krvava cijena za cjelovitu Austriju (https://narod.hr/hrvatska/austrijski-povjesnicar-za-glas-koncila-iznosi-opasnu-tezu-o-bleiburgu-tamo-je-placena-krvava-cijena-za-cjelovitu-austriju)

Quote"Od 8. svibnja do svojega odlaska 21. svibnja 1945. partizani su pokušali južnu Korušku pripojiti Jugoslaviji. Da tako brojne skupine antikomunističkih slavenskih izbjeglica nije bilo ondje, Britanci ne bi imali sredstava da pregovorima uvjere partizane da se povuku iz Koruške", kazao je u intervjuu o Bleiburgu za Glas Koncila dr. Florian Thomas Rulitz, austrijski povjesničar koji se bavi istraživanjima zločina iz razdoblja poraća Drugoga svjetskoga rata na prostoru između Alpi i Jadrana. Intervju iz Glasa koncila novinara Marina Ercega prenosimo u cijelosti.

(...)

Kako zbog istraživanja bleiburške tragedije »kotirate« u austrijskoj javnosti? Jeste li bili »etiketirani« zbog svojega znanstvenoga interesa?

Znanstveno sam dokazao da se velika završna bitka oko Bleiburga, kojom se službena socijalistička jugoslavenska povijesna doktrina bavila u brojnim knjigama partizana – kao što je ona Francija Strlea pod naslovom »Veliki finale na Koroškem« – nikada nije odigrala u takvu obliku. Bila je riječ o borbama u prolazu te o pokoljima koje su počinili partizani u tadašnjem austrijsko-jugoslavenskom graničnom području. Nemojmo zaboraviti na činjenicu da je Jugoslavija namjerno odredila kraj rata za datum 15. svibnja 1945. da bi prikrila počinjene masakre.

U Austriji također postoje udruge poput Koruške partizanske udruge i Prijatelja antifašističkoga otpora. Mojim znanstvenim opovrgavanjem starih socijalističko-jugoslavenskih predodžaba o »završnim bitkama« ili »velikim antifašističkim završnicama u Koruškoj« bili su nezadovoljni i neki ekstremni partizanski krugovi i »titonostalgičari« u Austriji. Nakon objave moje knjige slijedili su razni napadi, prijetnje i insinuacije iz tih maglovitih krugova, svojstvene starim metodama jugoslavenske Udbe. Čak je i austrijska kriminalistička policija istraživala spomenute krugove zbog prijetnja upućenih meni.

(...)

I zločini su jednostavno – započeli?

Mjesta zločina nad Hrvatima protežu se u dužini od gotovo 100 kilometara od Bleiburškoga polja do Viktrinškoga polja kod Klagenfurta. Austrijsko-koruški sigurnosni izvori i zapisnici ekshumacija i ponovnoga pokapanja posmrtnih ostataka mrtvih govore o dokazima da su hrvatske i slovenske izbjeglice oko ruba logora u Bleiburgu i Viktringu već bile ubijene. Brojna područja u južnoj Koruškoj oko logora okupirali su partizani i bilo je izvan nadzora Britanaca. To je vidljivo i iz arhivskih izvora austrijske žandarmerije, župnih ureda i policije. U školi u gradiću Faak am Seeu pedesetak ljudi sjekirama su odrubljene glave. Izbjeglice su mučene u dvorištima s takozvanim janjičarskim rukavicama (ruka se uranjala u kipuću vodu).

(...)

smatram ovo malo previse pojednostavljenim, kao, radilo se (uglavnom) "tek" o potencijalnom pripajanju dijela zemlje, ali zanimljivo je i iz tog ugla naglasiti svu retardaciju "jugoslavenskih" boljsevika:

umjesto da pripojis dio austrije, tebi je bitnije pociniti genocid nad hrvatima. zasto? zato sto si retardirani idiot kojim upravlja netko treci, a tome pri bujanju smetaju, primjerice, katolici. jugokomunisti, najveci kvislinzi pod svodom nebeskim ikad. mislim, jasno da sa retardiranim idiotima i ostalim izipanjima otkrivam toplu vodu, veliki treci uvijek bira mentalno zaostale i one bez integriteta, tko bi normalan unistavao svoju osnovu za zivot.

zanimljiv je i taj sveprisutni bizantski element: formalno na vrh postavis pajaca pripadnika naroda nad kojim ces pociniti genocid, pa se drzis po strani i iz sjene samo vuces konce. i nitko te nikad kao ne moze optuziti zbog genocida. mislis. pajaca, kao i danas, na mnogo nizoj razini, naravno, formalne hrvate koje glasnik srpskog nacistickog vijeca, novosti, angazira da huskaju protiv svega hrvatskog. dok opet i srbi, formalno suvereni, vire iz dupeta nekog treceg, sve u nadi da ce izvuci malo koristi za sramotu na koju pristaju.

u biti se prica vec 200 godina elementarno svodi na istu shemu, vrlo jednostavnu, tek pojavno, povrsno, nijansiranu po aktualnim trendovima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 07-05-2023, 16:45:53
Pa ne bih rekao da je Blajburg bio genocid hrvatskog naroda. Tamo je zapravo stradalo najviše srba, turaka, cigana, pa tek mestimično koji hrvat.

Vrlo slična proporcija kao u Jasenovcu, ako rotiramo srbe i hrvate.

Sličan je i broj žrtava. Jedva jedno stotinjak, po zadnjem brojanju.

Teško da se tamo desio bilo kakav genocid. Pre nekakav zločinčić.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 07-05-2023, 21:47:38
to je nebitno sto bi tko rekao, ne igra ulogu.

upravo naletio na neki relativno stariji, iz 2020., clanak sa dw-a oko bleiburga. autor kristijan svarc-siling koji poznat kao jedan od najkorumpiranijih bivsih ministara njemacke, privatizirao postu, opljackao sve i svasta, izivljavao se neko vrijeme i po bosni, od 2019. pocasni gradjanin sarajeva.
zanimljivo je kako sav svjetski otpad ima neki interes naskakivati na bleiburg, kriminalizirati hrvate.

ovako se clanak istice (i sazima):

(https://i.ibb.co/8xVLHDs/001ss.jpg)

ljudski otpad, najobicnija korumpirana lopina koja gusla kako mu se plati i, naravno, u smislu opce politike legla kojeg dio, kristijan svarc-siling, kaze: "sa misom zadusnicom za fasiste se ne dolazi do pomirenja - dapace"

a britanci su jopet produzili rok za otvaranje dosjea raznih, imamo tek onaj britanski izvjestaj iz, jelte, zraka koji navodi u pokretu u sloveniji i austriji oko 200k hrvatske vojske i oko 500k hrvatskih civilnih izbjeglica.
koji su uglavnom negdje i nekako nestali. sve uz mnostvo nestalih koji se nisu povlacili, ostali.
kao sto imamo i tisuce masovnih grobnica gdje kosti iskacu u gomilama, pa i po nekoliko desetaka tisuca po grobistu, kao oko maribora, tezno, itd.

nisam bas strucan, ali meni to ovako vrlo, vrlo smrdi na ozbiljni genocid. interes za prikrivanjem bi imali boljsevicki jugovici kojima teledirigirao staljin a po genocidu se debelo napljackali i do danas osigurali svoj nakot (materijalno), srbi iz slicnih motiva plus kolonizacije hr, svjetske sile koje istrgovale genocid, posebno moskva koja se tako genocidom nad katolickim narodom izglednije priblizila jadranu, a genocid izvrsio teledirigirani pajac tito, njih kao nije bilo, oni su bili u madjarskoj, pa trgovinski partner novog svjetskog poretka istih, britanci, pa konacno i nijemci/austrijanci koji kriminalizacijom hrvata umanjuju svoje zlocine, zadrzali korusku, kao i talijani i madjari, pa cak i bosanski muslimani koji tako metu pod tepih da su dali dvije izuzetno zlocinacke ss-divizije (njih da grade autonomiju od ndh, ne idu sluziti u hos). u biti svi redom.
zgodno.

ostaje nejasno zasto je "malom" covjeku komplicirano sagledati kako stoje stvari. mislim, ova gamad poput svarc-silinga, to je otpad, to je placeno, korumpirano da gusla sta god. to je covjek bez casti, ali to ima bar neku materijalnu korist od pizdarija koje izvodi, platis, on gusla. dobro, idiot. ali zasto "mali" covjek ide u laz?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 07-05-2023, 22:22:30
Mrzi me sad da pretražujem forum, ali pre jedno godinu-dve rekao sam ti da su vas nemci pustili da uprljate ruke da bi ste bili na kratkom štapu. I ovo sa Blajburgom je u funkciji toga. Naivno stalno pušite istu foru. Ne shvatate da vas ne žele slobodne, već kao svoje robove.

Nemci su vaši Rusi. Razlika je samo u finesama. Kad te neko drka to ne može biti slučajno, već jer je napravio mehnizam da preko drkanja dobije sve što poželi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 08-05-2023, 00:30:24
cudi me da ovog svarc-silinga niste kupili vi. valjda su arapi bili brzi.

dobro bi dosao oko licijuma, vrlo iskusni tip. zazvonilo je kad procitao ime u kontekstu bleiburga, drndanja i pocasnog gradjana sarajeva: taj je bio vise po sudovima no u ministarstvu. nema kriminala zbog kojeg nije potezan po sudu, primjerice, nema sta nije potrovao olovom sa svojim obiteljskim tvornicama baterija; zemlju, vodu, zrak, radnike, cijele radnicke obitelji. ni aseptikus i de bolestis iz alan forda nisu potrovali ljudi kao ovaj orangutan.

filteri nula, sve u prirodu. covjek umire od trovanja olovom, prc, brzo dobije otkaz. obitelj pokojnika na sud, pa kazu: nije se drzao preporuke da ne prica u firmi, pa je eto sam skrivio da udisao previse olova. pa drugi, eto, nije se drzao preporuke da ne jede u firmi. bez zajebancije. ali to je kap u moru. nadimak mu je bio olovni ministar.
kad su ga postavili da privatizira (opljacka) postu, kolao je vic, maltene sve do danas: sta svarc-siling uradi prvo kad ujutro dodje na posao? sredi postu.

kad postao ministar, firme je prebacio na zenu, pa se opet stalno klatarali po sudovima jer je neprestano sam sebi dodijeljivao poslove. pa kriminal oko subvencija, muljaze sa vojskom, nema sta ne. kripo (krim-policija) je u trenutku ocaja izasao sa otvorenim pitanjem koliko li dugo njemacka vlada jos misli da moze tegliti kriminalca slicnog kalibra u svom kabinetu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 08-05-2023, 08:41:01
Hahahahaha. Nada umire zadnja, moj Zole. Svet ne funkcioniše tako. U suštini, tvoj najveći problem je neiskustvo i naivnost. Zato i veruješ da je nešto do srba. Koji su u istim govnima kao i vi.

Veruj u šta hoćeš. Možeš čak i u Boga verovati, mada mislim da ipak nisi dovoljno lud i glup. Istina će te na kraju poklopiti, svejedno je.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 08-05-2023, 12:31:18
cek, cek, ti zelis reci da ne vjerujes u boga ili sta? nesto kao ovi idioti oko genocida, svarc-siling, razni?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 08-05-2023, 13:03:16
Da.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 08-05-2023, 14:09:27
dobro. neovisno povratku dadakanja, nema veze. za taj slucaj postoji krilato zlatno, khm, tele. krilato, to je evergrin, nesto kao tele i superman, batman, kombinacija tradicije i napretka. zove se lucius blajburski, od milja.

(https://i.ibb.co/W67ZV9P/001blei.jpg)

tko ne vjeruje u boga, poklonit ce se zlatnom krilatom teletu. to je ljudima u prirodi, to je tako.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 08-05-2023, 15:13:01
Pa pazi, verovanje u Boga je slično verovanju u postojanje Tanosa iz Marvela, recimo. I jedan i drugi su jednako realni, i obojica su istog porekla, tj. ljudske kreacije.

I krilato tele ulazi u taj skup, tako da ništa nisi pogrešio. To je jednostavno tako.

Samo, pogrešio si da ću se ja zlatnom krilatom teletu (ili bilo čemu) klanjati. Klanjanje idolima ipak prepuštam tebi. U zdravlje.  :|
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-05-2023, 17:15:58
Zločini Titovih boljševika: Mladog pjesnika, Dubrovčanina Borisa Krasovca (HSS) zatukli šipkama u Lepoglavi (https://narod.hr/hrvatska/https-wp-me-p7ecwy-5lib)

Partizanski pokolj ranjenika u bolnici Rebro – gdje je 'zagrebačka Ovčara' i tko je 'zagrebački Šljivančanin'? (https://narod.hr/hrvatska/partizanski-pokolj-ranjenika-u-bolnici-rebro-gdje-je-zagrebacka-ovcara-i-tko-je-zagrebacki-sljivancanin)

Šokantan video s Trnjanskih kresova: Napad na novinara Z1, Peternela htjeli spriječiti da govori i urlali: Gazi ustaše! (https://narod.hr/hrvatska/sokantan-video-s-trnjanskih-kresova-napad-na-novinara-z1-peternela-htjeli-sprijeciti-da-govori-i-urlali-gazi-ustase)

Peternel: Najoštrije osuđujemo zastrašujuću praksu rehabilitacije jugokomunističkog režima i njegovih simbola! (https://narod.hr/hrvatska/peternel-povodom-dana-europe-najostrije-osudujemo-zastrasujucu-praksu-rehabilitacije-jugokomunistickog-rezima-i-njegovih-simbola)

ova aktualno vodi:

Strojnicom na molitelje krunice?! Vukušić podnio kaznenu prijavu protiv lijevih ekstremista iz MAZ-a (https://narod.hr/hrvatska/strojnicom-na-molitelje-krunice-vukusic-podnio-kaznenu-prijavu-protiv-lijevih-ekstremista-iz-maz-a)

QuoteNa fotografiji objavljenoj na Instagram profilu Mreže antifašistkinja Zagreb prikazana je djevojka koja drži strojnicu, a ispod toga stoji sljedeći tekst: Nova linija modnih dodataka, posebno dizajnirana za subotnje kave u gradu, a inspirirana jezivim tipovima što po trgovima kleče za žensko dostojanstvo.

(https://i.ibb.co/VwhC0HV/001ludaci.jpg)

(...)

kako se god okrene: taj komunizam i slicne pojave, to nije nista racionalno. u redu, racionalno u pravilu imamo sacicu dobrostojecih i obrazovanih koji po drustvenim prilikama, duhu vremena, krenu sa retorikom zastite nekakvih ugrozenih, radnika, homoseksualaca, zelenih, bilo kojih po izglednim prilikama, te okupe oko sebe masu naivnih, glupih, neprosvijecenih, prosto tupavih.
i do te tocke je sve to u redu, ali tu, poslije ustroja, redovno krece nesto duboko iracionalno, maligno, krvolocno i zapravo se manifestira uvijek na isti nacin:

ubijati, masakrirati, izivljavati se nad ljudima, terorizirati, ugrozavati, okaljati tijelo, zenu, muskarca, izvrnuti istinu, pobaciti, itd.

uvijek se razne "ranjive" umove okupi spram aktualnih prilika koje se razlikuju kroz doba, ali poslije okupljanja ne krece racionalno ostvarenje ciljeva, zivot, vec nesto duboko maligno, satanisticko, nekakva trajna "revolucija". i to se zateze bez ikakvih granica. ako covjek danas prihvati ovo balavo tele od cure sa jurisnom puskom, normalizira se u tom smislu, sutra ce joj u ruku staviti bacac plamena. nema granice pomicanju i izivljavanju. sta bi mogao biti krajnji cilj takvom postupku? nekakvi jebeni pakao na zemlji? :cry:
idioti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-05-2023, 17:30:59
i tu bih se vratio na svarc-silinga:

Quote from: džin tonik on 07-05-2023, 21:47:38
upravo naletio na neki relativno stariji, iz 2020., clanak sa dw-a oko bleiburga. autor kristijan svarc-siling koji poznat kao jedan od najkorumpiranijih bivsih ministara njemacke, privatizirao postu, opljackao sve i svasta, izivljavao se neko vrijeme i po bosni, od 2019. pocasni gradjanin sarajeva.
zanimljivo je kako sav svjetski otpad ima neki interes naskakivati na bleiburg, kriminalizirati hrvate.

ovako se clanak istice (i sazima):

(https://i.ibb.co/8xVLHDs/001ss.jpg)

ljudski otpad, najobicnija korumpirana lopina koja gusla kako mu se plati i, naravno, u smislu opce politike legla kojeg dio, kristijan svarc-siling, kaze: "sa misom zadusnicom za fasiste se ne dolazi do pomirenja - dapace"

nimalo bezazlena pojava i u tom kontekstu. nakicen je mnogim najvisim odlikovanjima, korumpirana lopina vazi i za velikog humanitarca, ali to je jedan operativac iz ekipe koja je unistila neovisne, znaci drzavne, medije, i uzdigla privatne (hint: rtl) da nam razni satanisti iz sjene mogu kreirati zivot bez da imamo ikakvu mogucost preko izbora utjecati na sadrzaj.

citam u onoj autobiografiji spencera (drugi topik) oko prilika sedamdesetih godina u italiji i ljevicarskog terora, znaci na zapadu. naziva doticno doba olovnim.
u biti bi morali razbistriti pojmove, satanizam se, iako elementarno uvijek isti, pojavno, formalno, dijeli na razne oblike: komunizam, sekte, sto god, pa je relativno tesko precizno reagirati na fenomen. ovaj satanista, svarc-siling, formalno pripada demokrscanima. stranke kad izlaze na izbore i predstavljaju program, morale bi isticati borbu protiv satanista neovisno formalne pripadnosti. i onda, gospodo elito: hapsiti, hapsiti i hapsiti, nista prica. sta je tu tesko?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 09-05-2023, 18:42:50
Da.

(https://i.ibb.co/zSQtxzk/346280246-802033504682617-3115902778065228454-n.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-05-2023, 19:01:18
mda, trastaj mutnoj pojavi koja ti stavi strojnicu u ruku, kaze ti da pobacis sopstveno dijete, odrezes sise, uzmes saku hormona, prisijes si kurac, dva, sto izmedju nogu, sto na celo, urlas budalastine po ulici, pravis budalu od sebe i naskakujes na "narodne naprijatelje", te ti ponudi glupi letak koji ces, eto, meni pokazati iz kojeg god bizarnog razloga.

jer "ti si sila", "oprost ne trazis i oprost ne dajes", oci ces iskopati zlocestim "fasistima", odsjeci usi "klecavcima", nikad neces preci ni tridesetu, roditelji ce vjecno placati racune, a ni nokat ti se nikad nece zakinuti. nece te ni satanisti slucajno sazvakati i ispljuniti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 09-05-2023, 19:24:54
Zgodna ova modistica...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-05-2023, 19:31:44
zasto uvijek morate komplicirati? ajd, strojnicu u ruku i, naravno, pletenu subaru na glavu...
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 09-05-2023, 19:49:58
Samo kažem da me navodi na grijeh to da zaboravim na "beauty bias".
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-05-2023, 20:09:29
ah, nisam najbolje shvatio. ali zasto onda grijeh? pa neces zenu silovati, prvo ces ju valjda posteno napiti; a ako slucajno upadne i sta u piche, dobro, desi se, i te cure su vec previse otporne na obicni alkohol.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 09-05-2023, 20:48:36
Quote from: džin tonik on 09-05-2023, 19:01:18
mda, trastaj mutnoj pojavi koja ti stavi strojnicu u ruku, kaze ti da pobacis sopstveno dijete, odrezes sise, uzmes saku hormona, prisijes si kurac, dva, sto izmedju nogu, sto na celo, urlas budalastine po ulici, pravis budalu od sebe i naskakujes na "narodne naprijatelje", te ti ponudi glupi letak koji ces, eto, meni pokazati iz kojeg god bizarnog razloga.

jer "ti si sila", "oprost ne trazis i oprost ne dajes", oci ces iskopati zlocestim "fasistima", odsjeci usi "klecavcima", nikad neces preci ni tridesetu, roditelji ce vjecno placati racune, a ni nokat ti se nikad nece zakinuti. nece te ni satanisti slucajno sazvakati i ispljuniti.

Kad smo kod toga Zole, znaš gde sam proveo najveće praznike, tj. prvi maj?

Pa kod tvojih, u Vatikanu. Bože, pa to je belosvetska seljana. Dve trećine Vatikana ispunjene paganskim idolima, statuama paganskih umetnika i bukvalno predmetima iz opljačkanih paganskih grobova, u nekim slučajevima i čitavim oskrnavljenim grobovima izloženima kao muzejski eksponati.

Bukvalno nula hrišćanskih relikvija, sve čista paganština i puko iskazivanje moći nad poraženim neprijateljem, dva milenijuma otkad je poražen. I tako sale i sale tog neprocenjivog bogatstva, dok ti se život ne smuči, iz privatnih kolekcija preminulih hrišćana. I tome "Bogu" se ti klanjaš, a pljuješ neke Švarc-Šilinge, ismevaš se nekim Trumanima zbog budističke vere, a tvoja je jednako smešna, glupava i besmislena već milenijumima.

Daće Bog (ko zna kakav, i ko zna čiji), pa će i hrišćanstvo biti poraženo, a onda će krstovi, statue bogorodica, mošti hrišćanskih svetaca, kojekave plaštanice izložene masovno u nekom novom sabirnom centru kao dokazi nekadašnje supremacije, da se u narednim milenijumima budale dive i čude kakve je to ljudska propast bila.

Amin.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-05-2023, 20:59:19
eto vidis, otisao si na pravo mjesto, sva za praznik rada. mic po mic, korak po korak. sad, sto su te privukle kakve tricarije, nema veze, zato i sluze.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 10-05-2023, 00:10:02
Nije ovo Hrvatica, nego Ruskinja neka. Ovo je stara neka slika. Postala je fajk vest kad je počeo rat u Ukrajini, ali slika je starija i od toga.

https://dfrac.org/en/2022/02/18/factcheck-reality-of-the-picture-of-the-woman-holding-a-rifle-on-a-bus/ (https://dfrac.org/en/2022/02/18/factcheck-reality-of-the-picture-of-the-woman-holding-a-rifle-on-a-bus/)
https://www.reuters.com/article/factcheck-photo-woman-with-rifle-idUSL1N2UP1NL (https://www.reuters.com/article/factcheck-photo-woman-with-rifle-idUSL1N2UP1NL)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2023, 00:29:01
onda nista. ako je ruskinja, jos stara, preko njezine slike idioti iz zagreba, mreza "antifasistkinja", smiju pozivati na ubojstvo pripadnika katolicke crkve. a i nisu se dovoljno naubijale, bar u ovoj generaciji. tek tu i tamo koji pobacaj, sto bi doslo kao postena samokritika, podrazumijeva se, nesto sporadicno, a sta je "antifasistkinja" bez stotinjak ubijenih ustasa, kasapljenja, masakra, otimacine razne; nista, nula obicna, uopce se ne broji kao prava drugarica.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-05-2023, 00:44:19
Quote from: džin tonik on 09-05-2023, 20:59:19
eto vidis, otisao si na pravo mjesto, sva za praznik rada. mic po mic, korak po korak. sad, sto su te privukle kakve tricarije, nema veze, zato i sluze.

Mic po mic i otvoriće mi se put do tajne prostorije u Vatikanu, u kojih pape masturbiraju na gola tela antičkih muškaraca... Joj, još samo to nisam video tamo...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2023, 00:55:43
a mozda, sve su to ljudi. ovaj aktualni bio bi sasvim izgledni kandidat, takva su vremena, solidno su se rasporedili kako razne perjanice raznih drzava, sekti, pa se tako nakotilo svasta i u crkve, ekipa, ekipica.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-05-2023, 09:24:30
Ali problem je što ti tvrdoglavo odbijaš da shvatiš da je tvoja kultura podjednako paganska, tj. satanistička kao i srpska.

Rimsko carstvo nikada nije propalo niti su ga varvari potpuno osvojili, ono je evoluiralo u ono što je zapadna civilizacija danas, isto kao što su kod srba svi pagani pokršteni i nastavili da slave svoje paganske bogove kroz slave hrišćanskih svetaca. Razlike nema. Čak se desio i neopaganizam, koga nazivaju renesansom. :lol:

Obe kulture smrde do polova.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2023, 10:11:00
ti stvari gledas iz jednog materijalistickog ugla, to mene ne zanima.

evo, materijalisticki je katolicka crkva vec nekoliko desetljeca najveci promotor islama u europe, islamizacije zapada. jer su bogati arapi korumpirali socijalnu komponentu zapada, ljevicu, kao sto bogati rusi korumpirase desnicu. to se zove rusoturki svet. mnogi su uzeli placu u tom smislu, izvrnuli su evandjelje u tom smislu, i propast ce u tom smislu. no sama institucija, crkva cije pojedince su korumpirali, sustinski je dobra. tako imas u sustinski dobroj instituciji gomilu satanista, primjer svarc-siling, aktualni papa, koji zlorabe instituciju. to je sve otpad.

u srpske sekte je prica obrnuta: sekta je sustinski zla, manipulativna i lazljiva, vrlo zemaljska, materijalisticka, a pronadje se tek koji od dobra korumpirani pojedinac.

ili ovako: crkva je duhovna, pojednici tek korumpirani materijalizmom, dok je srpska sekta materijalisticka, tek pojedinci korumpirani duhovnim.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-05-2023, 10:43:43
Duhovno nije duhovno ako je licemerno, to je onda kurac na banani.

Sve se gura pod tepih. Vrlo materijalistički nastupate prema svakom ko nije hrvat. Izvozite svoje smeće, a propagirate čistoću. Izvezli ste prljavu tehnologiju na istok, i sad vam oni proizvode sve, a kao fol vas pogađa globalno zagrevanje, ozonski omotač i slično. Nula vas pogađa, sve je laž za internu upotrebu.

I to sve bez da ne ulazim u suštinu duhovnosti hrišćanstva. A što se Hrist žrtvovao za nas pre dva milenijuma, što nemamo jednog Hrista da se žrtvuje za nas svaki dan? Heh, pa imali smo to, u onim kulturama Asteka i Maja, kad su nekog jadnika oblačili u najbolje odelo, puštali ga da ceo dan živi kao car, a onda mu pred svima izvadili srce, pa pričali kako je sad rame uz rame uz njihovog Boga u carstvu nabeskom. I sve te duhovne pričice za naivne.

Isto kao što je kapitalizam suštinski našminkano robovlasništvo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2023, 11:02:18
kazem ti, ti stvari gledas iz jednog materijalistickog ugla, odlutao si u sve i svasta.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-05-2023, 11:06:28
A ti pričaš šuplju priču u koju baš niko na ovom forumu ne veruje. Sem drugara Trube.

Ajde duhovno korumpirani, gde je juče bilo tvoje sažaljenje za nevine žrtve masakra u Ribnikaru?

To što ćeš ti imati duhovnost za nekog svog sunarodnika, to nije duhovnost, to je trgovina. Ja tebi, ti meni. Čist materijalizam kao na pijaci.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2023, 11:17:04
ali, ali, mene uopce ne zanima u sta tko vjeruje ili ne ili sta tko misli ili tko sta i kako vidi. to je nebitno.
za zrtve rekoh: ne mogu vama ispoljiti sucut, to nema smisla, vi ste pocinitelji.
a u pogledu hrvata zanima samo koliki udio tko ima u genocidu nad hrvatima, u izvrtanju istine i u shirenju lazi. sve vrlo jednostavno, nista komplicirano, nista za lutanja i raspravu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-05-2023, 11:29:07
Opet ti "udio" kao da si na pijaci.

Uporno odbijaš da prihvatiš globalnu sliku stvari i sve svodiš na individualno učešće nekog nebitnog Švrac-Šilinga, kao da je taj Gospod lično, eto tako tu pao, slučajno se desilo, imao sreće, korumpiran i šta ti ja znam.

Sve incident do incidenta, majku mu staru, oko tebe. A oko srba, zna se, to je već sistem, samo zlo.

A da nije moguće da ti samo imaš drugačiju percepciju za potpuno iste stvari, malko si licemeran, a?

Sve je stvar u šta ko veruje, šta ko misli, i kako ko vidi. Jedino to je bitno.

Realnost ne postoji, samo naša percepcija iste. Izvadi sebi oči, pa baš ništa nećeš videti. Bez očiju ti si slep, a sa očima možda daltonista.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-05-2023, 11:40:50
ma ne, ne, bitna je stvarnost. stvarnost. evo ti aktualni primjer:

Jedva dočekali tragedije u Srbiji: U hrvatskim medijima traže Vučićevu glavu (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2023&mm=05&dd=09&nav_category=11&nav_id=2330975)

u moru gluposti, osvrnut cu se samo na dvije izjave u ovog clanka:

prva uvodnicara, da su index i jutarnji hrvatske novine. sto nema veze sa stvarnoscu. i druga sekte, vrlo zabavna: "Vučićevo raspeće je naše vaskrsenje!"
:cry:
idioti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 14-05-2023, 20:03:22
Jazovka tri godine od ekshumacije: Gdje su kosti, zašto nema grobnice, zna li se dob i spol ubijenih? (https://narod.hr/hrvatska/jazovka-tri-godine-od-ekshumacije-gdje-su-kosti-zasto-nema-grobnice-zna-li-se-dob-i-spol-ubijenih)

QuoteTrebalo je 30 godina od otkrića jame Jazovke, masovnog stratišta onih ubijenih od ruke partizana, da više od 800 žrtava bude ekshumirano. Njihove kosti i dalje nemaju posljednje počivalište, tri godine kasnije i dalje stoje na Zavod za sudsku medicinu i kriminalistiku.

(...)

U Protokolu našli smo istrgane listove. Utvrđene su činjenice da su u jamu odvedeni i sjemeništarci, časne sestre, za koje se zna imenom i prezimenom, koje u knjizi i spominjem i zna se imenom i prezimenom tko su krvnici Jazovke. Naravno da nitko nije procesuiran, već su u komunističkom režimu nagrađivani visokim položajima i brojnim drugim povlasticama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-05-2023, 00:22:47
Partizanske krvave orgije u Našicama: Krvnici ubili 1600 zarobljenih civila i vojnika (https://narod.hr/hrvatska/partizanske-krvave-orgije-u-nasicama-krvnici-ubili-1600-zarobljenih-civila-i-vojnika)

obratite paznju: ovo nisu izmisljene brojke, poezija kao u srba, stilska figura kojom se karikira stradanje, vec stvarnost jednog od "manjih" stratista, rubne lokacije.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 20-05-2023, 13:14:59
I. Klarić: ,,Zagreb" proganja hrvatske pjesnike sa svojih ulica (https://www.hkv.hr/vijesti/komentari/41718-i-klaric-zagreb-proganja-hrvatske-pjesnike-sa-svojih-ulica.html)

Quote(...)

Pitanja na koja nema odgovora i ,,anonimno stručno" proglašavanje ljudi fašistima s uobičajenom floskulom umjesto bilo kakvog razumnog obrazloženja s imenom i prezimenom, potaknula su me da osobno svim članovima Odbora, kojemu predsjeda drugarica Rada Borić, prema časopisu FORBES jedna od sedam najmoćnijih feministkinja na svijetu (2010.) i suosnivačica i potpredsjednica političke stranke Nova ljevica (18. 12. 2016.), uputim dopis u kojem tražim detaljnije obrazloženje od ofucane fraze - glorificiranje fašizma. Pa valjda kao sin Branka Klarića (najstariji) imam pravo znati tko mi i na temelju čega oca proglašava fašistom...

(...)

neprocjenjivo. ili sto bi rekli vi u srbiji - prajsles. stvarno me vec fenomenoloski zanima kad ce hrvati napuniti ludnice sa ovim poremecenim karikaturama od idiota poput rade boric, tomasevica i ekipe.
a tko je to birao na bilo kakve pozicije, obavezno da si snimi mozak.

D. Dijanović: Krvavi svibanj 1945. i pomračeni umovi koji slave zločine (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/d-dijanovi/41722-d-dijanovic-krvavi-svibanj-1945-i-pomraceni-umovi-koji-slave-zlocine.html)

QuoteSedamdeset i osam godina nakon krvavog svibnja 1945. godine, trideset i dvije godine nakon Vukovara, hrvatska politička scena i dalje je premrežena onima koji slave monstruozne komunističke zločine ili ih u najmanju ruku opravdavaju, relativiziraju ili ignoriraju. Potrebna je teška politička patologija da se i 2023. slavi tobožnje oslobođenje Zagreba u svibnju 1945. godine i da u tome sudjeluje zagrebačka vlast. Porazno je i znak duhovno-političke okupacije da se u 2023. godini slavi okupacija glavnoga grada Republike Hrvatske.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-05-2023, 22:46:12
Starešina o Možemo i 'deustašizaciji': Nova puzajuća okupacija ne osvaja teritorij, već društvo i institucije (https://narod.hr/hrvatska/staresina-o-mozemo-i-deustasizaciji-nova-puzajuca-okupacija-ne-osvaja-teritorij-vec-drustvo-i-institucije)

QuoteU sklopu šireg projekta "deustašizacije" Hrvatske, zagrebačka gradska vlast radikalno ljevičarske mreže Možemo! krenula je u promjenu naziva zagrebačkih ulica.

(...)

Revolucionari našeg doba, okupljeni pod političkom kapom Možemo!, zaogrnuti u zapadne LGBTQ i "woke" agende zapravo ponavljaju stare eliminacijske matrice svojih jugoslavenskih komunističkih prethodnika iz 1945. godine. Promjena naziva ulica pod egidom "deustašizacije" grada i države samo je jedan ogranak sustavne operacije ponovne eliminacije hrvatske elite.

(...)

Nije Petar Grgec na popisu zato što je u NDH skidao šešir pozdravljajući nepoznate Židove, već zato što je odbio skinuti šešir Komunističkoj partiji.

U svojoj srži ovi su popisi zapravo put prema rehabilitaciji likvidacija, prijekih sudova i političkih progona koje je nad hrvatskom društvenom, socijalnom i gospodarskom elitom provodila (jugoslavenska) komunistička partija.

S druge strane, oni su potpuno sukladni narativu "srpskog sveta" i njegovim ciljevima da trajno destabiliziraju Hrvatsku i da trajno dovode u pitanje hrvatsko pravo na državnost.
Nadalje, evidentna je osobna povezanost promotora narativa "srpskog sveta" u Hrvatskoj s projektom promjene naziva ulica...


(...)

uvijek isto, uvijek isto, ma vec i 200 godina. valjda po onoj, kako vec kazu te moderne snage u srba, never cejndz e vinig tim. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-05-2023, 16:10:24
u kontekst gornjih postinga oko nasrtaja na hrvatske nazive ulica, skidnja sahovnice sa spomenika u bleiburga, zabrana komemoracije i sl. od strane korumpiranog otpada poput germanskih "naprednih snaga" na rusoturskoj ili globalistickoj sisi, svjetskog zzidovskog kongresa, dokumente i od istog korumpiranog otpada instalirane uprave grada zagreba, prilozio bih aktualni primjer vrlo popularne serije knjiga u njemacke:

njemacke vojnicke biografije

Begeistert sind wir losgezogen (https://www.amazon.de/Begeistert-sind-losgezogen-Ritterkreuztr%C3%A4gers-Soldaten-Biografien/dp/3964032514/ref=sr_1_5?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=17074H7M94WNK&keywords=deutsche+soldaten+biografien&qid=1685280119&s=books&sprefix=deutsche+soldaten+biografien%2Cstripbooks%2C106&sr=1-5)

(https://i.ibb.co/6t1x8WD/001sges.jpg)

naslov: krenuli smo odusevljeno
memoari iz tridesetih sa obuke i ratni izvjestaji cetrdesetih visoko odlikovanog casnika ss-divizije das rajh koji je sudjelovao u svim zamislivim pohodima. od poljske, preko jugoslavije, pa na sovjetski savez, bio ultra-vjeran nacistickoj ideologiji, itd. 12 puta ranjavan i sl.
fotografija sa naslovne prikazuje gospodina ss snimljenog 1980. sa odlikovanjem za zasluzne oko vrata na sprovodu karla döntiz-a kojeg hitler imenovao nasljednikom. bivseg admirala njemacke ratne mornarice i zadnjeg predsjednika "rajha".

(https://i.ibb.co/d2bkYZS/eed0ec42-a871-4f49-be57-dee1bac40ae0-CR22-0-944-944-PT0-SX300-V1.jpg) (https://i.ibb.co/zFk0H5b/c19ff355-6e5c-4bf5-a6ab-c42ef0eb4fbb-CR0-130-2044-2044-PT0-SX300-V1.jpg)

neovisno sad sto korumpirana gamad poput dokumente i svjetskog zzidovskog kongresa u sluzbi interesa nacista kojeg god predznaka (fasistickog, komunistickog, etc.) hrvatske svecenike, kulturnjake i intelektualce, sve poslije genocida iz 1945., i dalje pokusava kriminalizirati zbog pripadnosti hrvatskom narodu i otpora srpskoj ili komunistickoj okupaciji, zanimljiva je sutnja oko konstantne poplave slicnih djela u njemackoj ili austriji, kao i mirnog i ostvarenog zzivota osvjedocenih nacista. pod konstantnim mislim od kraja ww2 do danas. za slicna djela ili ljude nitko ne bi ni pomisio da nisu umjesna/i, pa ni vajni "lovci na naciste" iz vajnog "svjetskog zzidovskog kongresa".

jos jedna iz istog serijala, upravo izasla, aktualno:

(https://i.ibb.co/LdZpRqs/002sges.jpg)

nasolv: tri brata u ratu
"dirljiva prica troje brace punih snova i nade, koji su postali zrtvom vremena..."
zgodno.

(https://i.ibb.co/QNfFnv9/003sges.jpg)
500 Briefe Sehnsucht (https://www.amazon.de/500-Briefe-Sehnsucht-Gefangenschaft-bewegendes/dp/3964031445/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=8A142TUISIF&keywords=deutsche+soldaten+biografien&qid=1685278409&s=books&sprefix=deutsche+soldaten+biografien%2Cstripbooks%2C81&sr=1-4)

pa 500 pisama ceznje izravno sa fronta iz 1942. do 1945. vojnika 329. divizije "cekic"...
itd.

nisam toliko zaludan da raznom korumpiranom otpadu postavljam pitanja tko je sve tu i zasto "nacista" ili "nacifasista" u hrvata a tko ne u germana, to bi bio posao institucija hrvatske drzave, prosto da se zabiljezi. meni se uglavnom cini da u korumpiranog otpada "pripadnost" nacistickoj ideologiji odredjuje pripadnost hrvatskom narodu, katolickoj crkvi, te odbijanje ideje velike srbije jugoslavije.

mozda bi bilo prakticnije pokrenuti kakvu akciju skupljanja donacija. gledam tako nedavno onu izraelsku ambasadorku na desnoobalnoj predstavi jasenovackog mita kako gusla bajke o stotinama tisuca jasenovackih zrtava, pa mislim:

ako je to tako na prodaju, zasto se narod ne bi organizirao i nesto kupio? kad bi "svjetski zzidovski kongres" iznio neki cjenik, to bi mnogo pomoglo. i svima dobro. "svjetski zzidovski kongres" optimirao bi zaradu, a zainteresirani bi mogli skupiti donacije i kupiti da se iznosi i malo istine.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-05-2023, 22:40:54
(https://i.ibb.co/889Wrn1/41-Kt-NWXGU5-L-SX353-BO1-204-203-200.jpg)Immer wieder Nahkampf (https://www.amazon.de/Immer-wieder-Nahkampf-Nahkampfspange-erinnert/dp/3000326189/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=31UK0QKUX642D&keywords=immer+wieder+nahkampf&qid=1685303139&sprefix=immer+wieder+nahkampf%2Caps%2C82&sr=8-1)   

imamo i popularna sjecanja borca kojemu medju prvima od hitlera osobno dodijeljeno najvise odlikovanje pjesastva, izmedju ostalih.

sad bi bilo prakticno kad bi korumpirani otpad poput svjetskog zzidovskog kongresa iznio cjenik koliko kosta da navali na stvarnog nacistu. pa da se organiziraju donacije, kad vec korumpirani otpad u hr-institucija ne radi svoj posao, zasto ne bi narod. placa se porez sto bi rekli ljudi za kurac, zasto ne cunuti i koji dinar da se kupi kakvo djubre od piskarala sa zvucnim imenom u svjetskog zzidovskog kongresa.

mislim, ako su sposobni kriminalizirati covjeka koji prevodio bibliju ili pisao ljubavne pjesme ili radio u kakvom kazalistu, samo jer je hrvat, a otpad hrvatima ocigledno ne priznaje pravo na samoopredjeljenje, pravo na slobodu ili postojanje, valjda bi mogli, onako nategnuto, bar malo, kriminalizirati i osobu koju hitler osobno odlikovao da ubija jos bolje. svjetski zzidovski kongres to ne zna, ali: hitler, to je bio onaj koji je potamanio zzidove u europe.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-06-2023, 17:26:26
Slučaj Ane Brakus: Kako se novinarka s ruba hrvatskog društva našla u ulozi vrhovnog svjetskog inkvizitora (https://narod.hr/hrvatska/slucaj-ane-brakus-kako-se-novinarka-s-ruba-hrvatskog-drustva-nasla-u-ulozi-vrhovnog-svjetskog-inkvizitora)

vrlo poucno stivo. ali baksuzluka: tek sto se hrvati jedva i uz uzasne zrtve i muke otresli jugokomunista i srbadije, evo vec zadaha sa zapada koji ih vratio u sve institucije. pa sa istoka, pa sa zapada, pa sa istoka, pa zapada... uvijek ista gamad, ekipa slugana, kompatibilna sa svakim totalitarizmom. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 19-06-2023, 17:50:01
Sve je isto, samo Njega nema...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-06-2023, 18:21:14
ne bas. u jednu ruku jos uvijek se nije krenulo sa politickim ubojstvima, fizikalnim likvidacijama, dok se u drugu banda formalno vise ne krije iza radnika, vec nekakvih transpedera. nisam siguran sta je gore.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-06-2023, 18:27:42
D. Pešorda: Zlovoljne zamjedbe (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/p-r/peorda-damir/41876-d-pesorda-zlovoljne-zamjedbe.html)

QuoteNaoko nepovezane stvari

Kao što i naslov sugerira, ne da mi se temeljito obrađivati koju od aktualnih tema, nego će u ovoj kolumni biti riječi o nekoliko naoko nepovezanih stvari. Uz zamjedbu da je sve u jednom društvu u jednom isječku vremena na neki način povezano, a da je ove slučajeve na koje se referiram na neki način povezala i sama averzija koju osjećam prema njima, odnosno prema onome što se njima, svjesno ili nesvjesno, pokušava afirmirati. No da ne filozofiram više, krenimo na zlovoljnu šetnju perivojem od sramote. Koja se danas uglavnom u slavu broji, a njezini sudionici pucaju od ponosa.

Prvo što nam zapinje za oko na tom otužnom perivoju jest sve raskvasanija figura aktualnog predsjednika države. Najnoviji ispad napravio je vezano uz ukrajinski državni pozdrav 'Slava Ukrajini'. Naime, u Vrlici je izjavio kako je to, kao i ZDS, fašistički pozdrav i da su se pod njim, borile najveće ubojice u Drugom svjetskom ratu. Kad ga već ne može zabraniti u Ukrajini, on bi ga zabranio u Hrvatskoj. Prije desetak dana Milanović je demonstrativno ignorirao najveći državni blagdan – Dan državnosti. Već to je dovoljno da HDZ, navodno Milanoviću suprotstavljen, pokrene postupak za opoziv predsjednika Milanovića. Zbog ambivalentne Mostove politike taj opoziv vjerojatno ne bi uspio, ali bi barem jasno pokazao stav glavnih političkih skupina u Saboru. No, Plenkoviću izgleda odgovara ''neprijatelj'' Milanovićeva profila. Ipak, da ne griješim dušu, omakne se i Milanoviću poneka oštroumna primjedba, poput sljedeće: ''Ustaše su bili kavaliri za one koji su se borili uz pozdrav Slava Ukrajini.'' Još kad bi dorastao do spoznaje da su ustaše, kakvi god bili, bili kavaliri i u odnosu na partizaniju koja nas je kao oslobađala, možda i ne bi trebalo pokretati opoziv. Samo što bi u tom slučaju HDZ već davno pokrenuo opoziv.

Kod Stankovića u emisiji Nedjeljom u 2 gost riječki nadbiskup Mate Uzinić. Pričao je Uzinić u svom stilu koješta, uglavnom neusklađeno s naukom Katoličke crkve. Tako je ustvrdio da ga kao kršćanina muškarci koji klečeći mole na Trgu bana Jelačića provociraju, a da ga Parada ponosa ne provocira, štoviše da mu je želja uključiti ih da zajedno grade bolje društvo. Dobro, svatko sebi bira društvo, a ako Katoličkoj crkvi valja Uzinić kao visokopozicionirani pastir, tko sam ja da tu arbitriram. Više mu zamjerim što i sada, kada su ušutjeli i Đikić i Trobonjača, izgara od korona-pravovjerja licemjerno optužujući čak i svećenike koji su branili kršćansko pravovjerje pred korona-pravovjerjem: ''To se osobito vidjelo u vrijeme covida, kad je Crkva pokušavala biti na strani razuma, a mnogi vjernici, i ne samo vjernici, bili su vrlo nerazumni." Ukratko, Crkva je odustala od krštene vodice na ulazu u crkvu, od 'davanja mira', u određenim periodima i od same mise i pričesti, ali Uziniću to nije dosta, on bi valjda bio zadovoljan tek kada bi Crkva umjesto svete hostije vjernicima preporučila sveto cjepivo.

U susjednoj Srbiji opozicija stisnula Vučića, a on – kao i uvijek kad ne zna što bi – bunca o ustašama. Usplahiren zbog prosvjeda u kojima je sudjelovalo više desetaka tisuća ljudi, Vučić je u svom, kako neki analitičari kažu, 290. televizijskom nastupu ove godine stao buncati kako će se i on, i njegov brat Andrej, i sin Danilo, i sin Vukan, kako li se već zove, boriti, a kada izginu nastavit će se i njihovi grobovi boriti protiv – ustaša! Zašto je Vučić potegao ustaše, samo on zna, nekakav vrlo nategnut razlog mogao bi biti taj što su hrvatski jugoslavenstvujući mediji, izvještavajući o beogradskim događajima, potiho navijali za opoziciju jer im se tzv. proeuropska opozicija u Srbiji čini povoljnijom varijantom za nekakvo možebitno obnavljanje jugoslavenskog jedinstva makar u okviru EE nego bivši Šešeljev pivonoša koji još nije potpuno prekrižio Ruse i vezivanje srpskog uz ruski svijet. Sramotno je da hrvatska vlast nije nikako reagirala na Vučića koji manirom prekaljenog zlostavljača bez ikakva povoda svako malo udara po Hrvatskoj, spominje nekakve ustaše, nekog starca Vukašina, prijeti kako on neće dopustiti novu Oluju i slične stvari.

Inače, ta je priča o starcu Vukašinu gotovo sigurno izmišljena, stvorio ju je neuropsihijatar Nedo Zec, bosanskohercegovački Srbin, koji je u Jasenovcu bio u periodu 1942—1943.. Njemu je o mučeničkoj smrti starca Vukašina navodno u osobnoj ispovijesti kao liječniku ispričao ustaša Josip ili Mile Friganović. Toga se Zec sjetio 1970., a opis epski, srpski, tako da bi izmaštanom Friganoviću zavidio i sam Kraljević Marko, turski vazal i najveći srpski borac protiv Turaka koji je, kako pjesma kaže, smicao Turke na buljuke. Ovako deseterči u prozi Zec o Friganoviću: ''Nikada u životu nisam osetio takvo blaženstvo. I već posle nekoliko sati zaklao sam 1.100 ljudi, dok su ostali uspeli da ubiju samo po 300 do 400.'' Ovakvo je svjedočenje još manje vjerodostojno od epskog pretjerivanja u srpskoj narodnoj pjesmi: Miloš zgubi turskog car-Murata/ I Turaka dvanaest hiljada;/ Bog da prosti, ko ga je rodio. Na kraju SPC-u nije preostalo ništa drugo nego da starca Vukašina proglasi svetim premda nema nijednog relevantnog podatka da je ikada postojao.

A Hrvatskoj je krajnje vrijeme da legalizira HPC.

pesorda briljira.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 21-06-2023, 19:42:17
U ime obitelji održava radionicu za mlade u Zadru: Prijavite se i saznajte više o razvoju osobnih potencijala i vještina (https://narod.hr/hrvatska/u-ime-obitelji-odrzava-radionicu-za-mlade-u-zadru-prijavite-se-i-saznajte-vise-o-razvoju-osobnih-potencijala-i-vjestina)

QuoteUdruga U ime obitelji u Zadru organizira besplatnu edukaciju/radionicu o mentalnom zdravlju mladih, pod nazivom ,,Razvoj osobnih potencijala i vještina", te poziva mlade da se prijave za sudjelovanje.

Radionica će se održati u subotu 24.6.2023. u 17 sati na adresi:

23000 Zadar, Trg Gospe Loretske 1 (Gradska dvorana u Arbanasima)

Zainteresirane mlade osobe se za sudjelovanje na radionici trebaju prijaviti za putem poveznice:

https://forms.gle/egBbxL9fjJ6m1B7D7

Radionica će obuhvatiti sljedeće teme:

– prilike u društvu i njihov utjecaj, patologije duha vremena

– tko sam ja i moja životna zadaća – čovjek, osoba, sloboda, odgovornost, karakter vs. osobnost, stav, jesmo li sami ili smo dio zajednice

– autotranscendencija ili samoaktualizacija; logoterapija i Viktor Frankl

– vlastite granice, duhovne ideje, smisao života kao motivator transcendencije

– savjest; ljubav i jezici ljubavi; posvetiti se nekomu ili nečemu ili samome sebi

– kako izabrati, kako pristupiti donošenju odluka ili rješavanju problema; konflikti

– slika o sebi – realistična ili idealna, naše slabosti i jakosti

U ime obitelji je u sklopu projekta već uspješno organizirala i održala u ožujku edukaciju o mentalnom zdravlju mladih u Zagrebu, a osim u Zadru, njeno se održavanje planira i u Vukovarsko-srijemskoj i Varaždinskoj županiji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-06-2023, 14:27:37
Hitrec: Komunistička je Jugoslavija nastala na zločinu, na genocidu, a tako je i krepala (https://narod.hr/hrvatska/hitrec-komunisticka-je-jugoslavija-nastala-na-zlocinu-na-genocidu-a-tako-je-i-krepala)

QuoteZavršava školska godina, dolazi ljeto s povišenom temperaturom koja će nas, bez sumnje, tresti do polovice rujna najmanje, a do tada ćemo biti kuhani i pečeni. Moj mačak Mak (nije po Dizdaru) doživjet će prve vrućine u životu – bio je malen prošle kasne jeseni kada sam ga pronašao u garaži do koje se nekako doklatario premda se na zadnje noge tek s mukom mogao osoviti. Valjda su ga kao mačića s grješkom neki idioti izbacili iz automobila, kao i njegova psećeg brata Tora koju godinu prije, bačenoga u potok. Sada im je dobro, drski su i razmaženi. Posebno Mak koji čita novine zajedno sa mnom i kaže mi: "Vidiš, gazda, za svakoga od ovih bogataša piše da je počeo u garaži. Znači, bit će nešto od mene", piše Hrvoje Hitrec za HKV.

Tako mi razgovaramo i ponešto čitamo, ali ne sve, neke tekstove skrivam od njega da ne počne frktati, recimo crvenu knjižicu koja mi je došla u ruke, vrlo nalik na onu partijsku koju nikada nisam primio u ruke. Ovu uzimam pažljivo, kao da je premazana novičokom. Naslov: Prijedlozi mjera za društvenu valorizaciju antifašizma u gradu Zagrebu. Nakladnik: Mreža antifašistkinja Zagreba. Podržao Fond za aktivno građanstvo, sredstvima Islanda, Lihtenštajna (fonetski, po Vuku) i Norveške (!) u okviru EGP grantova (što je to, pitam mačka, ali ni on ne zna, možda se radi o djeci kapetana Granta).

Modernizacija i komunisti

No dobro, za Mrežu sam čuo, navodno se isprva zvala Mreža mladih antifašista, ali je onda valjda došlo do transa u rodnomu smislu pa su se mlađahni antifašisti počeli osjećati kao antifašistkinje, te je i ime mrežice promijenjeno. Svi su postali crvene dame. A što dame kažu, citiram samo ponešto: ,,NOP (izbjegava se NOB, op.) je imao značajan modernizacijski utjecaj – paralelno s vojnim operacijama društvo na oslobođenim prostorima kontinuirano je izlagao (!) progresivnim procesima demokratizacije." (Jest, od Širokoga, Dubrovnika do Macelja.) A kada su crveni sve oslobodili, života, imovine itd., onda, nakon 1945., citiram, ,,antifašizam u Hrvatskoj postaje integralni dio modernizacijskog projekta izgradnje socijalnog okvira".

Tako piše, godina je 2023. Nisam spacionirao, ali vam je, poštovani pratitelji Hrvatskih kronika, vjerojatno u oba citata upala u oko riječ m o d e r n i z a c i j s k i. Znači, dolaskom komunista na vlast počinje hrvatska Moderna, nazadni hrvatski narod ubrzano se modernizira, osim onih nekoliko stotina tisuća pobijenih u danima nakon svršetka Drugoga rata i još toliko poslije, koji tko zna zašto nisu sudjelovali u modernizacijskom projektu, kao i oni koji su morali izbjeći iz svoje domovine, da se nikada ne vrate. Oni ostali u Hrvatskoj upali u depresivnu šutnju, jer je riječ vodila u logore. Neki se prilagodili, uzeli knjižice, konformisti.

Revolucija

U rečenoj se crvenoj knjižici iz lipnja 2023. oprezno izbjegava jedna riječ – komunizam. Spominje se muzej narodnog oslobođenja osnovan 1945. u Zagrebu, poslije preimenovan u muzej revolucije. Kakva je to bila revolucija, teško je saznati. Valjda je bila komunistička revolucija, ako se dobro sjećam. Uz spomen toga muzeja u Meštrovićevu zdanju (a koje Zagrepčani i danas nazivaju džamijom) jedini se put, ipak, govori o Komunističkoj partiji ,,koja je antifašistički otpor vidjela kao formativni dio projekta izgradnje socijalizma". Onaj drugi dio formativnoga projekta zvan Jugoslavijom – ne spominje se.

No što u stvari žele mlade antifašistkinje, sljednice propaloga projekta i isto tako propale partije. Žele senzibilizirati hrvatsku javnost, koja je valjda glupa i zaboravna. Kako to rade? Plaču nad nestankom spomenika komunističkoj revoluciji i revolucionarima u gradu Zagrebu i Hrvatskoj uopće, kažu da je od šest tisuća tih remek-djela polovica nestala od vremena, citiram, ,,promjena 1990. kada je uveden nacionalno-kapitalistički sustav". (Onu sitnu promjenu početkom devedesetih, to jest stvaranje samostalne hrvatske države, radosno preskaču. Možda se tragovi nalaze u onoj za njih odioznoj riječi ,,nacionalno", koja ih tišti.)
Pri kraju knjižice napokon saznajemo čemu teže: reinkarnaciji muzeja revolucije, obnovi i povratku spomenika, jačem ubacivanju komunističke revolucije u ,,kurikulum" itd.

Riječ je, znači, o krajnje simpatičnom komunističkom manifestu, realizacija kojega je – po crvenim damama – možda i izgledna barem u Zagrebu, barem dok je ultralijeva sekta na vlasti.

,,Sadržaj ne odražava nužno stavove država donatora"

Dobre vijesti se već opažaju, u knjižici se spominju promjene u Muzeju grada Zagreba, a bit će još, nije spomenut Muzej suvremene umjetnosti, koliko sam zapamtio, ali se na njega računa – jedna izložba je već u tijeku. Pridružuje se i KIC kojim ravna iz HAVC-a otjerani suproducent 15 minuta – Dvor na Uni, inače ljubitelj mojega lika i djela, te za njegova havcovanja ni jedan moj scenarij nije mogao proći, a ljubav je prenio i na mojega sina filmskoga redatelja. Znači, KIC (bio sam dulje vrijeme u upravnom vijeću, u nedavno doba kada je KIC iz mračne rupe pretvoren u vrlo lijep, moderan prostor) je pao u ruke družini koja kraticu KIC može rabiti i kao Komunistički informativni centar pod patronatom aktualne zagrebačke vlasti.

Kao i uvijek, sitne pravopisne krivine otkrivaju puno. Našu domovinu, Hrvatsku, pišu malim slovom (str. 13), kao i nekakvu akademiju (vjerojatno HAZU) na str. 14.

A što je vrlo zanimljivo (vratite se na donatore u početku teksta), izdvojena rečenica kaže da ,,sadržaj ne odražava nužno stavove država donatora". I meni se čini da ne odražava.

Hajdemo biti objektivni glede spomenika. Velika većina nestalih i ostalih nije imala i nema umjetničku vrijednost. Ako neki od tih spomenika ipak imaju značajnu umjetničku vrijednost, neka postanu sastavnim dijelom fundusa Hrvatskoga povijesnog muzeja koji dobiva novi prostor na Griču, koliko znam, u meteorološkom zdanju. Kao što su u Prirodoslovnom muzeju sačuvani ostatci dinosaura.

Antifašisti i fašisti

Pustimo umjetnost, idemo malo vidjeti čemu uopće danas služe antifašisti i antifašistkinje kada u Hrvatskoj fašista i fašistkinja nema pa nema, da ih svijećom tražiš. Ali ih crvene dame i dečki ipak pronalaze. Gdje? U svakom izražavanju hrvatskih nacionalnih osjećaja, u svakom bujnom i glasnom iskazu hrvatstva, u svakom dobrodošlom i korisnom ,,revizionizmu" koji je sastavni dio svakoga povijesnog istraživanja u svim zemljama i razdobljima kako bi se kako-tako došlo do povijesne istine.

Eh, to im je trn u oku, i zato, zalažući se za komunističku revoluciju, skrivaju kao zmija noge ne samo obnovu Jugoslavije nakon 1945. i ,,rješavanje" hrvatskoga pitanja popločenoga leševima, nego i nadalje komunizmu imanentnu represiju koja je bila ,,formativni dio" izgradnje ,,socijalizma". Nećete od njih čuti da je 1945. jedan totalitarizam zamijenjen drugim. Nećete od njih saznati ni o dvije rezolucije Vijeća Europe u kojemu se dva zla bez imalo dvojbe izjednačuju. Niti ćete čuti o pokretanju komunističke revolucije na ,,ovim prostorima" pod Staljinovim vodstvom, a staljinizam nije odumro u Jugoslaviji ni nakon razlaza sa Staljinom, štoviše, trebalo je dokazivati da se s njegova puta ne skreće.

Jedan osobni detalj glede spomenika i ploča. Devedesetih sam (smo) gradio novu zgradu Kazališta Trešnja. Stara je zgrada srušena, a jedna ploča deponirana. Naime, u toj staroj zgradi bio je isprva Istarski dom, na njemu ploča posvećena istarskim domoljubima i rodoljubima koji su se oprli talijanskom fašizmu, većina njih ubijena prije Drugoga rata. Kada je nova kazališna zgrada dovršena (nakon deset godina, ta bio je i opet rat, a poraće financijski skromno), ploča je vraćena. Zašto? Zato što je istarski otpor imao izrazito nacionalni, hrvatski karakter, a tek ga je puno poslije ,,prisvojio" jugoslavenski lažnjak.

Partizani kao topovsko meso

Tako je bilo i s Hrvatskom u cjelini: hrvatski pokret otpora, što god o njemu mislili, imao je snažnu hrvatsku dimenziju i nije bio isključivo komunistički, nego proviđen i lijevim krilom HSS-a, primjerice. Takav pokret nije odgovarao planovima Broza, Kardelja, Đilasa i Rankovića, a bogme ni Srbima uopšte, pa je – čim se moglo – Hebrang premješten u Beograd i ondje koju godinu poslije zvjerski ubijen. Hrvatska je postala leno Srbijanaca i Srba, a tako je i ostalo sve do 1990. No i u vrijeme rata Hrvati partizani bili su topovsko meso, gurani u prvi plan kada se ginulo. Upravo se ovih dana o tome govori u svezi sa Sutjeskom gdje je poginulo nekoliko tisuća mladih Dalmatinaca za račun jugoslavenske komunističke revolucije i Titova preživljavanja.

Što su oni mislili, prije smrti, mogu zamisliti. Nisu to željeli, ne samo smrt, nego i okružje u koje su upali bježeći s otoka, obale i zaobalja u brda, pred talijanskim terorom. A našli se u zaptu komunističkih komesara i indoktrinaciji posve staljinističkoj, prisiljeni da se bore gdje je najteže, u stvari prinuđeni na samoubojstvo, dok su njihovi ,,jugoslavenski" suborci računali po onoj ,,Hrvati se ne računaju". Preživjeli su nekako životarili, doživjeli i presvlačenje četnika u partizanske odore, šutjeli, umirali, živi tek naknadno svjesni da su uvučeni u mračnu protuhrvatsku zavjeru. Oni odvažniji stali su se buniti protiv takvoga ,,ishoda" revolucije, u kojemu su Srbi preuzeli sve zasluge, represivne i lukrativne položaje.

O Sutjesci se, velim ovih dana dosta pisalo, čitao sam čak i dobar napis polunovinara-poluknjiževnika koji je inače kreten, ali je otprilike točno pogodio o čemu se radi, odnosno radilo. No, događa se. Kao što se već podosta davno dogodilo da je raskrinkan ,,dan ustanka" u Hrvatskoj, to jest srpska jeziva razbojništva nad Hrvatima u srpnju 1941. A onda Srbi ponovili na dlaku isto 1991.

Podjarmljivanje Hrvatske

Zagreb je, da se vratim crvenoj knjižici, posebna priča. Glavni grad Nezavisne Države Hrvatske, ratne države pod patronatom dviju osovinskih sila. Ta je država imala svoju vojsku u koju su regrutirani hrvatski mladići, domobrani. Omjer domobrana i ustaša bio je uvelike u korist domobrana koji su ipak bili podčinjeni ustaškim ,,komesarima", posve ista situacija kao i u partizanima. U prvim godinama rata Hrvat protiv Hrvata, moglo bi se reći građanski rat, s tim da su domobrani slani kao topovsko meso i u ,,inozemstvo", legionari, pod Staljingrad i drugdje.

Na bližem prostoru bitke su se vodile uglavnom u Bosni, Srbija je pošteđena jer se predala nacističkoj Njemačkoj, a na tlu Nedićeve Srbije nikakva revolucija nije mogla biti provedena, nije bilo interesa za gerilu, prvaci SPC-a divili se Hitleru. I tako – Bosna i tromeđa imale su čast da budu najizloženije svim akterima, kao uvijek u povijesti Bosna je najviše stradala. Trajalo je to neko vrijeme, sve dok s jedne strane ,,saveznici", a s druge ,,saveznička" Crvena armija nisu priskočili u pomoć jugoslavenskim komunistima i njihovoj vojsci – zapadni su saveznici bombarderima razorili gotovo sve obalne hrvatske gradove na Jadranskome moru, a Staljin se požurio prema Beogradu koji i opet postaje jugoslavenskom prijestolnicom. Grijesi Srbije naglo su zaboravljeni, opet je Pijemont, sada komunistički, iz Beograda se kreće na Hrvatsku koju treba zauvijek podjarmiti i za vječnost joj izbiti iz glave bilo kakvu pomisao na bilo kakvu hrvatsku državu.

,,Zašto su izbjegli iz svojih zavičaja?"

I tu smo sada u Zagrebu, u koji ne smiju ući partizani hrvatske nacionalnosti, treba pokazati da ga ,,oslobađaju" Srbi, premda otpora nema. Iz Zagreba je tih dana otišlo i mnoštvo ljudi koji su izbjegli pred komunističkim terorom i tražili spas u Zagrebu. Zašto su izbjegli iz svojih zavičaja, kada je u opisanoj knjižici lijepo rečeno da komunisti imaju modernizacijski utjecaj, te u oslobođenim područjima izlažu društvo progresivnim procesima demokratizacije.

Bit će da nevaspitani narod u ubojstvima, divljaštvima i otimačini nije vidio progresivne procese, a prepoznavao je u odorama jugovojske i dojučerašnje četnike. Pa se na kraju svi ti ljudi, vidjevši da Zagreb nije utočište, povlačili zajedno s hrvatskom vojskom i zagrebačkim i inim civilima, s obiteljima, ženama i djecom, prema Austriji, u novo, englesko utočište. Dalje vam je sve poznato, poštovani, nad hrvatskim je nevoljnicima izvršen genocid, prvi nakon svršetka Drugoga rata. Tada su već Srbijanci i Srbi uopće prikazivali sebe kao najzaslužnije za sve postignute ,,uspjehe", a Hrvatskom zavladali i vladali do prije tridesetak godina, rezali joj dijelove teritorija, rezali joj jezik, prisvajali novac, hrvatsku baštinu itd., držali Hrvatsku u pokornosti i neslobodi stvarajući mitove i krivotvorine.

(Kada govorimo o genocidu i genocidima: ne postoji zaključak nekoga međunarodnoga tijela od koje ,,brojke" se masovna ubojstva imaju držati genocidom. Tek se milijunske pomalo uzimaju u obzir, pa tako vidim prošastih dana da se u Hrvatskom saboru raspravlja o Staljinovu gladomoru u Ukrajini, a je li ,,priznat" turski genocid nad Armencima, nemam informacija. Hrvatska je bila podignula tužbu za genocid protiv Srbije u vrijeme agresije devedesetih, ali je glatko odbijena na sudištu – nije ubijeno dosta Hrvata, a i inače se ne računaju.

Zagreb je bio nepokoreni grad

Tu se umiješala i zlovolja nekih hrvatskih političara jugoslavenske provenijencije, ali i pretežito lijevi naš dični tisak, odnosno mediji, koji uživaju u otkrivanju rijetkih zločina s hrvatske strane devedesetih, e da bi se zaboravilo neprijateljske – primjerice: prošlih je dana u Slavonskom Brodu evocirana uspomena na 402 hrvatske djece koju su ubili srpski zločinci, a ni jednom djetetu javnost ne zna ime. Koje zna? Ime dvanaestgodišnje djevojčice napola srpske nacionalnosti, ubijene u Zagrebu, u kriminalnom činu – o tome su zločinu pisane drame i razni frljićevski uradci. Hrvatska se djeca ne računaju, iz doba Domovinskoga rata, a nekmoli ona nebrojena ubijena na dravskim obalama 1945. Da završim s genocidima: komunistička je Jugoslavija nastala na zločinu, na genocidu, a tako je i krepala – u zločinima i novom genocidu nad hrvatskim narodom koje je počinila ista srbizirana jugoslavenska armija s pomoćnim koljačkim četničkim četama.)

A Zagreb, da mu se vratim, bio je za sve vrijeme komunističke okupacije nepokoreni grad, u njemu su se događali buntovi, nemiri, studentske demonstracije, u njemu je stvorena Deklaracija o nazivu i položaju hrvatskoga jezika, on je bio središte Hrvatskoga proljeća i napokon zbiljskoga oslobođenja od Jugoslavije i komunizma. Džepovi otpora popunjeni ostatcima jugoslavenskih plačibaba sada su maleni, prazni i infantilni, ali postoje, punjeni i škudama neoprezne hrvatske vlasti. U lipanjskim danima džepovi isplaze na svjetlost, premda i u ,,umjetničkim" oblicima ili u formi crvene knjižice kojoj sam, ne znam zašto, posvetio toliko redaka, zanemarujući ostale aktualnosti kojima ću se vratiti u sljedećoj kolumni.

ultimativni osvrt na aktualni navodni praznik koji temelji na potpunim izmisljotinama i sacicu idiota oko "mreze mladih antifasista". :cry:
ovo tesko moze bolje, umjetnost. hitrec je umjetnik.

no i zdravorazumski je kristalno jasno kako su stvari postavili komunisti kad odradili genocid nad narodom i ugrabili vlast: hvalite me rijeci moje. i to na izuzetno tupav, seljoberski nacin. krkanluk in vivo. i traje. :cry:
genijalno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 22-06-2023, 19:13:01
Nema ozbiljnije države koja nije nastala tako što je neko nekog prejebao. Pa i Hrvatska je nastala u Oluji, prejebu nad prejebima kad se gleda procenat prejebanih u odnosu na celu populaciju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-06-2023, 10:57:56
Poruka vladajućima s Jazovke: 'Tražimo dostojno obilježavanje žrtve hrvatskih vojnika i civila' (https://narod.hr/hrvatska/poruka-vladajucima-s-jazovke-trazimo-dostojno-obiljezavanje-zrtve-hrvatskih-vojnika-i-civila)

QuotePokraj jame Jazovke nedaleko od Sošica na Žumberku odana je počast žrtvama koje su partizani ubili tijekom i nakon Drugog svjetskog rata. Organizator ovog spomen-pohoda je Hrvatski obredni zdrug Jazovka koji je hrvatskoj vlasti uputio svoj proglas.

"Prisjećajući se žrtava jugoslavenskoga komunizma koje danas ovdje obilježavamo, Hrvatski obredni zdrug Jazovka u ime hodočasnika Spomen-pohoda na Jazovku upućuje ovaj proglas vlastima Republike Hrvatske.

Identificirati žrtve, pokretanje istrage...

Već je tri godine prošlo od kada je iz jame Jazovke u srpnju 2020. godine ekshumirano 814 žrtava komunističkoga zločina iz 1945. godine.
Podsjećamo vlasti Republike Hrvatske da do danas, više od tri desetljeća od prvoga spomen-pohoda na Jazovku, unatoč pronalasku brojnih dokaza strašnoga zločina počinjenoga na ovom mjestu, žrtvama nije osiguran dostojanstven pogreb niti spomenik, kao i da odgovorni za zločin nikad nisu sudski procesuirani.

Zbog svega toga tražimo da vlasti Republike Hrvatske identificiraju žrtve komunističkoga zločina ekshumirane iz jame Jazovke. Žrtve ne zaslužuju počivati bezimene. Tražimo da se posmrtni ostatci žrtava komunističkoga zločina iz Jazovke pokopaju u zajedničku grobnicu u blizini jame Jazovke, uz poštivanje svih ljudskih vrjednota i vjerskih običaja.

Tražimo konačno pokretanje istrage o masovnim ubojstvima hrvatskih ranjenika iz zagrebačkih bolnica, bolničkoga osoblja, časnih sestara i ostalih čiji su posmrtni ostatci ekshumirani iz jame Jazovka, kako bi se nedvojbeno utvrdilo nalogodavce i počinitelje toga zločina te javno obznanilo njihova imena.

Također, kao i prethodnih godina, opetovano tražimo da vlasti Republike Hrvatske provedu dekomunizaciju javnih prostora, odnosno da uklone sve spomenike te preimenuju ulice i trgove posvećene jugoslavenskim komunistima odgovornima za zločine nad hrvatskim narodom.
Tražimo da vlasti Republike Hrvatske osiguraju dostatna sredstva za znanstvena istraživanja Drugoga svjetskoga rata i poraća te da se poruči jasno "ne" pokušajima manjega dijela znanstvene zajednice da se spriječi legitimna i potrebna revizija hrvatske povijesti 20. stoljeća.

(...)

Proslava Dana antifašističke borbe: Hina kaže da je trg bio ispunjen gledateljima, pogledajte kako je zaista bilo (https://narod.hr/hrvatska/proslava-dana-antifasisticke-borbe-hina-kaze-da-je-trg-bio-ispunjen-gledateljima-pogledajte-kako-je-zaista-bilo)

QuoteU organizaciji Grada Zagreba u četvrtak 22. svibnja na Trgu žrtava fašizma održana je proslava Dana antifašističke borbe. Gradonačelnik Tomislav Tomašević (Možemo)kazao je da 'neće dozvoliti marginalnim političkim opcijama' da to osporavaju, Zoran Pusić iz Antifašističke lige tražio je vraćanje Trga maršala Tita. Organizatori se ne mogu pohvaliti velikim odazivom, iako Hina posve neutemeljeno javlja kako je Trg žrtava fašizma bio ispunjen gledateljima. Pogledajte je li doista tako bilo.

(https://i.ibb.co/Tb9fDJ7/001gam.jpg)

(...)

ocigledno nema ni idiota koji su navodno birali ovaj otpad a la lignja, tomasevic, itd.
hm. ali tko ih je uopce birao? ai? kosmicke zrake? duhovi? :cry:
navodno imas stotine tisuca glasova, sve na "uskom prostoru", urbanom naselju, vecinu, a nisi u stanju okupiti vise od najuze bande, stotinjak istaknutih jugokomunistickih lopina, kao za neki rostilj.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-06-2023, 13:00:36
26. lipnja 1952. bijeg iz jugoslavenskog totalitarizma – filmska otmica zrakoplova (https://narod.hr/kultura/26-lipnja-1952)

QuoteJugoslavija je dugo godina nakon rata imala zatvorene granice, slično ostalim komunističkim državama, formalno država-logor iz koje ne možeš izaći. Zbog toga su tisuće ljudi na svaki način pokušale pobjeći iz komunističke krvave satrapije, a veliki broj ljudi je pri tome stradao ili završio u komunističkim zatvorima.

Bijeg iz komunističke Jugoslavije

Ljudi su uvijek pronalazili načina kako pobjeći iz država u kojima je vladao (ili vlada) totalitarni režim, pa tako i Hrvati. Ne računajući one koji su izbjegli pokolju u proljeće 1945. godine, na tisuće je Hrvata pobjeglo na Zapad u godinama poslije Drugoga svjetskog rata. Oni iz priobalnih dijelova Hrvatske ponajviše su ,,veslali" u slobodu kakvim čamcem na drugu stranu Jadrana. Drugi su pokušavali prošuljati se bijegom preko granice u Italiju ili Austriju, a poneki i u Grčku, piše prof. Miroslav Varoš za dijaspora.hr

Novinska izvješća iz tog vremena navode da je samo u lipnju 1952. godine iz Jugoslavije pristiglo 512 izbjeglica u logore Italije i Austrije. Bježali oni morem ili kopnom, rizik je uvijek bio velik. Prvima je prijetilo nevrijeme (vjetrovi i valovi), drugima umor, planinske gudure, hladnoća, više puta i snijeg, pa i smrt. Mnogi su prešli ,,na drugu stranu", ali je bio i velik broj uhićenih u bijegu ili iz izbjegličkih logora izručenih jugo-režimu. Poneki su iz vojske, služeći kao graničari, napustili stražarsko mjesto i uputili se u Austriju ili Italiju.

Jugoslavija je imala zatvorene granice – bježali poznati sportaši

Na primjer, Stipe Bubalo, dobro poznati Hrvat u Americi i u domovini, pobjegao je početkom 1950-ih kao vojnik-graničar s ,,puškomitraljezom" na ramenu u Italiju. Nadalje, u slobodnom svijetu naglo se proširila vijest u svibnju 1953. godine, kako su 22 bivša partizana na povratku s neke pobjedničke proslave u blizini granice s Austrijom iskočila iz vlaka i u Austriji zatražila utočište. U listopadu 1953. godine emigrantske novine bilježe da je poručnik zrakoplovstva Nikola Jakšec ,,posudio" vojni zrakoplov i doletio u Italiju. Mario Forgiarini, poručnik pješaštva, također je te godine pobjegao u Italiju. Godine 1956. Titov je ratni brod doplovio u Italiju i potom su mornari zatražili politički azil.

Mnogi sportaši koji bi došli na svjetska natjecanja, nisu se htjeli vratiti pod Titov režim nego bi zatražili azil u slobodnom svijetu.

Evo nekoliko primjera. Nakon uspješne europske turneje, odnosno poslije posljednje utakmice i pobjede u Innsbrucku, cijela vaterpolska reprezentacija bivše države zatražila je utočište na Zapadu. Režim je pripremao veliko slavlje i svečani doček u Beogradu, na kojem je trebao biti i Tito, ali momci se nisu htjeli vratiti pod komunistički režim. O tome se nije pisalo ne samo u Jugoslaviji, nego su i mediji na Zapadu ignorirali taj događaj koliko god su mogli, da ne bi naštetili Titovu ugledu u svijetu.

Poznati hrvatski veslači nakon XV. olimpijskih igara u Helsinkiju 1952. godine, pod vodstvom Slavka Jankovića, ostali su na Zapadu. Tada je četverac iz splitskoga veslačkog kluba Gusar osvojio zlatnu medalju. U Jugoslaviji se pisalo o pobjedi, ali nije o njihovu nepovratku u socijalistički raj.

Godine 1953. pet momaka nogometnog kluba Sisak ostalo je u Austriji. Također, godine 1953., dvojica hrvatskih hrvača (Josip Bajer i Bela Antal) nakon pobjeda u Halleinu (kod Salzburga) zatražili su utočište u Austriji, odnosno na Zapadu.

Od slavnih hrvatskih tenisača, Franjo Punčec je 1948. ostao u Egiptu i potom otišao u Johannesburg, a 1952. godine Dragutin Mitić zatražio je politički azil u Italiji i potom otišao u New York. Na sličan način su i neki hrvatski umjetnici dolazili na slobodu. Poznat je slučaj studenata koji su dobili dopuštenje za odlazak u Veneciju krajem 1952. godine na veliku izložbu moderne umjetnosti i arhitekture – pod velikim nazorom UDBE, naravno. Šestorica od njih ipak su se uspjela odvojiti od skupine i doći u Rim gdje su dobili utočište. Jedan od njih bio je i Josip Turkalj, poznati kipar u Americi koji je, među ostalim, nekoliko godina bio asistent Ivanu Meštroviću na sveučilištu Notre Dame.

Trojica mladih Zagrepčana otela zrakoplov

Međutim jedan od najdramatičnijih slučajeva bježanja iz komunističke Jugoslavije bila je otmica zrakoplova koji je letio iz Zagreba u Pulu. Taj je događaj odjeknuo cijelim slobodnim svijetom, ali se u Jugoslaviji nije smjelo doznati o tome. Oni koji su slučajno doznali, morali su šutjeti.

Drama otmice zrakoplova Douglas C-47 (DC-3) na letu Beograd-Zagreb-Rijeka-Pula odigrala se 26. lipnja 1952. godine. U njoj su sudjelovala trojica Zagrepčana: Vilim Inkret (vođa, 33 godine), Josip Terek (22 godine) i Bogdan Žigić (25 godina), koji su poletjeli iz Zagreba navodno u Pulu, ali su prisilili pilota da odveze njih i ostale putnike u Italiju. U zrakoplovu je bilo podosta ,,kaponja", uključujući Sinišu Stankovića i Ivu Andrića iz Beograda. Koliko znamo, proslavljeni pisac o tom ,,doživljaju" nije nikad ništa zapisao.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-06-2023, 15:43:19
M. Biočić: Lažni antifašisti zreli su za ropotarnicu povijesti  (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/41930-m-biocic-lazni-antifasisti-zreli-su-za-ropotarnicu-povijesti.html)

Quote''Nitko nema moralno pravo biti antifašist
tko nije istodobno i antikomunist.''

(Hanna Arendt, njemačka filozofkinja i Židovka)

U Slobodnoj Dalmaciji od 22. lipnja, objavljen je članak pod naslovom Splitska nadbiskupija uvijek za blagdane istakne RH zastavu, ali su je na Dan antifašističke borbe zaboravili. Zašto?

Kako bi podsjetili Splitsku nadbiskupiju, u SD ističu da je to nacionalni praznik - Dan antifašističke borbe. Njime se obilježava spomen osnutka Prvog sisačkog partizanskog odreda 1941. godine, koji je ujedno i prva takva postrojba ustrojena na području tadašnje okupirane Hrvatske i Jugoslavije. Nadalje, navode i sljedeće: U Operaciji Barbarossa, Adolf Hitler naredio napad na SSSR, što je zapečatilo početak Drugog svjetskog rata; najkrvavijeg sukoba u povijesti civilizacije.

Nadalje, u SD kažu da ,,Mediji vrte prigodni dokumentarni materijal, većina ljudi provodi slobodan dan s obitelji. Također, u naseljenim područjima se vijore nacionalne zastave, namijenjene predstavljanju suvereniteta i slobode. Naime, javio nam se čitatelj koji je iznenađen što se na Biskupovoj palači - zgradi Splitsko-makarske nadbiskupije - danas ne njišu nikakva nacionalna ni praznička obilježja. Štoviše, dotični je stanar zgrade prekoputa ulaza u palaču te svjedoči da je za njega ovakva situacija iznimno čudna. Jer, kako tvrdi, za svaki državni blagdan fasadu najljepše zgrade na Pazaru miluju kako hrvatska, tako i vatikanska zastava. Ipak, iz nekog razloga, na Dan antifašističke borbe je taj oblik slavlja izostao.''

Kada novinar SD navodi, ''u Operaciji Barbarossa, Adolf Hitler naredio napad na SSSR, što je zapečatilo početak Drugog svjetskog rata; najkrvavijeg sukoba u povijesti civilizacije'', ''zaboravio'' je navesti da je II. svjetski rat tada već trajao dvije godine, a započeo je napadom zločinca Hitlera na Poljsku 1. rujna 1939. i napadom zločinca Staljina 17. rujna 1939., na tu istu Poljsku! Kako je novinar mogao previdjeti tu činjenicu, dvije godine masakra nad Poljacima s obje bratski okupirane strane... Ipak novinara opravdavam, jer propisana literatura o tim događajima u Arhivu SD, vjerojatno o tome ništa ne piše!?

(https://i.ibb.co/jJ68XbQ/Komunjare1.gif)
Podjela Poljske između saveznika Hitlera i Staljina

Dakle, temeljem Ugovora o prijateljstvu i nenapadanju, 23. kolovoza 1939., Staljin i Hitler su podijelili Europu i Poljsku, kojoj je bio predviđen nestanak, a druge stavke tog Ugovora o prijateljstvu danas se mogu naći u literaturi (da ne nabrajam).

U tekstu SD se jedan čitatelj čudi ''ovakva situacija iznimno čudna'') kako na Nadbiskupiji nema državnih zastava!?

Kako u nas još uvijek vrijede jugokomunističke povijesne vrijednosti, a glavni mediji ih promiču, najprije da vidimo što je to ''Dan antifašizma''?

Do 22. lipnja 1941., oba prijatelja (Hitler i Staljin) nazdravljaju pobjedi svojih vojski. Staljin šalje čestitku Hitleru nakon ulaska u Pariz, održavaju se zajedničke vojne vježbe. Tako su zajedno s hitlerovcima, 22. rujna 1939., održali svečani vojni mimohod u Brest-Litovsku, u pokorenoj Poljskoj. Tada je ruski 'antifašist' i general velikog učitelja Staljina, Semyon Krivoshein (1899. - 1978.), pozvao nacističke zapovjednike da nazdrave zajedničkoj pobjedi i porazu 'kapitalističke Engleske'. Brojni su zajednički mimohodi održani i u Bialystoku, Grodnu, Lwowu itd. (Janusz Magnuski, Maksym Kolomijec, 'Czerwony Bltzkrieg' Wrzesien 1939: Sowieckie Wojska Pancerne w Polsce' ('Red Bltzkrieg. Rujan 1939: sovjetske oklopne postrojbe u Poljskoj'). ISBN 83-85314-03-02. Wydawnictwo Pelta, Warszawa 1994.). ISBN83-85314-03-2 . Wydawnictwo Pelta, Warszawa 1994.).

Tada su i jedni i drugi bili veliki prijatelji naših ''antifašista'', a imperijalisti (Velika Britanija, Francuska...) mrski neprijatelji, koji su krivi za početak II. svjetskog rata! Tito i vodstvo KPJ su podržali Sporazum (Hitler - Staljin), a KPJ je za rat optuživala imperijalističke sile. Naime, Komunistička partija Jugoslavije, s Titom na čelu, bila je dio Treće komunističke internacionale i slijepo je slušala sve odredbe koje su se donosile u Moskvi.

Ta šutnja, to vaše prijateljstvo s Hitlerom (naravno i sa Staljinom), vas optužuje, okrivljuje, sramoti!

Dana 22. lipnja 1941. vaš prijatelj Hitler vas je iznevjerio! Što bi bilo da nije?

Tko i što biste onda bili?

Tog nadnevka, odjednom ste postali ''anti''!?

Pravi antifašisti bili su hrvatski istarski antifašisti, na čelu s hrvatskim svećenstvom, koji su od Rapalskog sporazuma vidjeli na svojoj koži što je to fašizam, a kad ste ih ''oslobodili'', i komunizam!

Jeste li se upitali, onako zdravorazumski, zašto jugoslavenski komunisti (danas nazvani ''antifašisti''), nisu dignuli ustanak kada je Jugoslavija napadnuta 6. travnja 1941.? Nisu, jer ste tada (nacisti i komunisti - isti) bili saveznici. Digli ste ustanak, čudeći se što se to događa, onog dana, kada je napadnuta jedna druga, daleka zemlja, Sovjetska Rusija. Tada je, nakon zapovijedi iz Moskve, u Hrvatskoj navodno podignut ustanak protiv nacifašizma.

Zašto ''navodno''? Zato što donedavni živi svjedoci (svjedočanstvo Lojze Buturca) i brojni povjesničari – znanstvenici, tvrde, da drug Janić-Capo i ostali drugovi, nisu vidjeli Brezovicu do kraja kolovoza ili početka rujna 1941.

Tako živi svjedok gosp. Lojzo Butorac koji se pita: ''Od kuda meni pravo da upravo ja, nepoznato ime u javnosti, upućujem ovaj poziv hrvatskoj javnosti? Pa otuda što sam ja možda još jedini živi svjedok, koji sam imao čast o ondašnjim zbivanjima razgovarati upravo s Vladom Janićem, komu se pripisuje osnivanje partizanskoga odreda.''

,,Devedeset mi je godina života pa je ov..., posljednji moj zov hrvatskoj javnosti da se konačno napusti obilježavati i proslavljati 22. lipnja, lažni Dan antifašističke borbe. Toga dana, 22. lipnja 1941. godine, dvojica istaknutih europskih zločinaca, Hitler i Staljin, prekršili su neki svoj sporazum i zaratili, što nema nikakve veze s Hrvatskom niti postoji neki razlog da mi taj datum još i danas obilježavamo i proslavljamo.''

O tzv. ''Danu antifašizma'', znanstvenici su objavili više radova, među njima i dr. sc. Vlatka Vukelić, kojoj su ''antifašisti'' (čitajte: okorjeli komunisti) zabranili izbor u dekanicu, budući i danas (dobro raspoređeni) vladaju!

Nu, vratimo se na Splitsku nadbiskupiju!

Ja ih isto ''osuđujem'' što se ne vesele svim antifašističkim danima, pa i onim izmišljenim. Kako i ne bi, antifašisti su im pobili samo nešto više od 600 klerika, a mogli su i puno više!

Slobodna Dalmacija posebno nema pravo prekoriti nekoga jer ne obilježava dostojanstveno državne blagdane! Tako na Dan priznanja RH 15. siječnja, godine 2021. nisu u SD ni spomenuli taj državni blagdan, ni retka, ali je zato, glavni urednik (ako on stavlja naslove članaka svojih novinara), objavio tom prigodom članak s izrazima ''ljubavi'', pod naslovom "...Hrvatska sliči volovskoj zaprezi".

Nakon tog članka prestao sam čitati te ''hrvatske'' novine.

Postoje razni popisi pobijenih svećenika, redovnika, biskupa, sjemeništaraca, redovnica itd., ali je najpotpuniji popis don Ante Bakovića, koji je nakon 17 godina istraživanja objavio 2007. godine "Hrvatski martirologij XX. stoljeća". U knjizi na više od tisuću stranica objavio je 664 mučenika Crkve u Hrvata – svećenika, bogoslova, sjemeništaraca, časnih sestara za vrijeme Drugoga svjetskoga rata i poraća.

O brojnim pojedinim mučenjima svećenika pečenih na ražnju (don Juraj Gospodnetić, don Janez Kranjc i dr.) klanja (don Miroslav Bulešić i brojni) ne ću pisati, jer bi trebala cijela knjiga.

Stjepan Kožul navodi: ''U kršćanskoj i zapadnoj uljudbi od turskih vremena nije bilo prolijevanja svećeničke krvi i masovnog ubijanja svećenika, posebice ha hrvatskom tlu. Prve svećeničke žrtve nakon Turaka, pale su 1935. U vrijeme ''zuluma i divljanja srpskih četnika i žandara po Hrvatskoj'', a posljednje u vrijeme Domovinskog rata...'' (Kožul, S. Spomenica žrtvama ljubavi Zagrebačke nadbiskupije, Zagreb 1992.)

Fra Lucijan Kordić, u svojoj knjizi ''Mučeništvo crkve u Hrvatskoj'', donosi popis dijela ubijenih svećenika 1941.-1951. i ističe da ''Prije svega treba naglasiti da katolički svećenici i crkveno osoblje nisu pogibali u ratnim sukobima, nego u mirnim pozadinama: jednostavno su ubijani u svagdašnjim prilikama ... A metode i okolnosti, kako su svećenici ubijani, bile su takve da ih je nemoguće opisati''. Zatim navodi načine na koji su ubijani:

Razapeti živi 2
Piljeni živi 2
Izbodeni živi i ispečeni 2
Bačeni u vatru i živi izgorjeli 4
Prerezani grkljani 3
Poslije mučenja stavljeni u vreću i bačeni u more 2
Izmučeni i bačeni živi u jarak 8
Kruto mučeni i napokon ubijeni 15
Ubijeni, poliveni benzinom i spaljeni 15
Strijeljani 12
Na razne načine i bez suda ubijeni 196
Obješeni 3
Rezani nožem 3
Umrli nakon mučenja u zatvoru 4
U logorima izmučeni i umrli 7
Nestali..., vjerojatno ubijeni 28
Prisiljavan trčati potkovan kao konj 1
Kamenovan 1
Sadiranje kože na živom čovjeku 1

Ukupno ovako ubijenih svećenika i redovnika 310
(Kožul, S. Nav., dj. str 201)

(Stjepan Kožul, Svećenici žrtve progona u Hrvatskoj nakon II. svjetskog rata.
UDK 262.1:343.13:343.8(497.1)

Lažni antifašisti, koji se nikada nisu odrekli komunizma i njegovih zločina, koji i danas slave izmišljene dane i heroje, uistinu su zreli samo za (vaša omiljena izreka) 'ropotarnicu povijesti'. Tamo pripadaju i tamo neka ostanu! Nitko vas u ropotarnici ne će žive zazidati, samo iz nje ne izlazite.

prof. dr. sc. Mihovil Biočić
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 06-07-2023, 00:16:02
Quote from: Izitpajn on 29-05-2021, 16:11:25Za informaciju, ekipa kojoj ne trebaju tablete je preuzela (hr-wikipediju, nap. dzt) prije nekoliko mjeseci. Osnovna higijena je već odrađena, ali sad ostaje još podostga čišćenja govana koja su ostala. Dosta toga se skorilo pa će možda trebati i malo žešća sredstva, ali stvari idu prema nekakvom redu. Iako, meni je to malo uzaludan posao jer, po osnovnom principu, imamo četiri Wikipedije viška. Ali jebiga, svatko želi biti gazda u svom toru i tko jebe znanost.

jednom da se i mi slozimo. crko ti inoslav besker (=glava kloake po hr-wiki?), pa jos jedan se ne osjeca najbolje i tako redom...
https://hr.wikipedia.org/wiki/Suradnik:Argo_Navis (https://hr.wikipedia.org/wiki/Suradnik:Argo_Navis)
"argo navis je, zbog privatnih obaveza, odlucio uzeti odmor ... do daljnjega."

bravo, panju! stvari eto bas idu prema nekakvom redu. pocrkat ce sav jugokomunisticki i orjunaski otpad koji se zapatio na hr-wikipediji organizirano podvaljivati pizdarije. odu sto svetom petru, a nekima su mozda presusile i financije? ti to skoro pa prorocanski.  nas-rofl
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-07-2023, 11:51:11
Kolumne Korija Doktorova su generalno zadovoljstvo za čitanje a ova je baš idealno legla da malo pročistimo ovaj topik:


Pluralistic: Denazification, truth and reconciliation, and the story of Germany's story (19 July 2023) (https://pluralistic.net/2023/07/19/stolpersteine/#truth-and-reconciliation)

QuoteThe impunity for business leaders who collaborated with the Nazis on exploiting slave labor is hard to believe. Take IG Farben, a company still doing a merry business today. Farben ran a rubber factory on Auschwitz slave labor, but its executives were frustrated by the delays occasioned by the daily 4.5m forced march from the death-camp to its factory:
So Farben built Monowitz, its own, private-sector concentration camp. IG Farben purchased 25,000 slaves from the Reich, among them as many children as possible (the Reich charged less for child slaves).
Even by the standards of Nazi death camps, Monowitz was a charnel house. Monowitz's inmates were worked to death in just three months. The conditions were so brutal that the SS guards sent official complaints to Berlin. Among their complaints: Farben refused to fund extra hospital beds for the slaves who were beaten so badly they required immediate medical attention.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-07-2023, 13:24:05
Što se točno dogodilo u Srbu i zašto je sporan 'antifašistički' karakter ustanka? (https://narod.hr/hrvatska/sto-se-tocno-dogodilo-u-srbu-i-zasto-je-sporan-antifasisticki-karakter-ustanka)

QuoteDanas se održava skup u Srbu na kojemu sve ove godine uz vodstvo hrvatskih Srba redovito sudjeluju i i drugi (uglavnom lijevi) političari.

Sporan "antifašistički" karakter ustanka

Iako su danas dobro poznate činjenice o ustanku koji je u vrijeme komunističkog režima bio slavljen kao ,,antifašistički", a informacije o njegovom stvarnom karakteru bile pomno skrivane – kako je zapravo riječ o ustanku četničkog karaktera potpomognutom manjim brojem komunista uz potporu talijanskih fašista, a tijekom kojega su počinjeni brojni zločini – to nije spriječilo određene osobe iz hrvatskog političkog života da i ove godine dođu na proslavu. Tzv. ustanici su proveli etničko čišćenje svih ne-Srba na području ustanka, između planine Velebit u Lici i grada Drvara u susjednoj Bosni i Hercegovini.

Za povjesničara i ravnatelja Hrvatskog memorijalno-dokumentacijskog centra dr. Antu Nazora rasprava o tome je li ustanak u Srbu bio antifašistički je manje važna od činjenice da je taj ustanak bio izrazito protuhrvatski.

"Sve što se dogodilo u srpnju i kolovozu 1941. u tom kraju potvrđuje da je karakter tog ustanka bio protuhrvatski. Bez obzira na polemike je li riječ bila o ustanicima, gerilcima, komunistima ili četnicima, činjenica je da su oni nad Hrvatima tog kraja počinili stravične zločine. Mještane koji nisu bili ni u kakvim vojnim formacijama su poubijali, preživjeli su otišli u zbjeg, a nakon 1945. nikada im nije bilo dopušteno da se vrate u svoje domove",  govori dr. Nazor.

Naglašava da su se nakon Drugoga svjetskog rata zločini nad Hrvatima sustavno prešućivali, što, prema njegovim riječima, potvrđuje antihrvatski karakter ustanka.

"Ako je nabijanje glavara sela na kolac, ubijanje djece i svih članova obitelji antifašizam, onda neka se ustanak u Srbu tako zove. Zanimljivo je da ljudi koji svake godine slave ustanak u Srbu ne žele doći na obljetnicu Oluje s obrazloženjem da su se u toj akciji dogodili zločini nad Srbima" ističe dr. Nazor.

(...)

Dr. sc. Zlatko Begonja s Odjela za povijest Sveučilišta u Zadru, za naš je portal napisao seriju tekstova o ovom događaju. Istaknuo je povezanost srpskih ustanika sa talijanskim fašistima, navodeći kako su srpski predstavnici uoči ustanka, 23. srpnja, održali sastanak s fašističkim pouzdanikom talijanskog prefekta u Zadru. Zapisano je i to da su Srbi istaknuli kako je njihova i talijanska politika zajednička, odnosno da im u tom pogledu prijeti jednaka opasnost od komunističkih bandi, navodi dr. Begonja.

Podsjetimo, nedaleko od mjesta Srb u Lici na lokaciji Dabin vrh u gustoj šumi 2014. godine otkrivena je masovna grobnica u koju su nakon ,,ustanka" 27. srpnja 1941. bačeni pobijeni Hrvati koji su tu živjeli. Riječ je o stravičnom zločinu nad nevinim hrvatskim žrtvama – obiteljima iz zaseoka Ivezići kod Srba, koji su pobijeni tijekom tzv. ustanka u Srbu. Ono je tada potpuno opljačkano i spaljeno, a ubijeno je 37 osoba, među kojima 18 djece u dobi od 3 do 18 godina.

"Sve se odavno zna. Na ovome mjestu su žrtve, djeca i odrasli, živi bacani u tu jamu. Zato želim podsjetiti da je to bilo odmah nakon pucnja prve puške u Srbu. Vrijeme je da se naša država jasno odredi prema tim događajima. Pa, bar se ne bi trebalo okupljati i slaviti tu prvu pušku, jer je poznato kako je ona krenula", izrekao je tada tadašnji biskup gospićko-senjski Mile Bogović na završetku ekshumacije na Dabinu vrhu u gustoj šumi, u blizini Donjega Srba.

U jamu su bačene i trudnice, a spasila su se samo dvojica mladića i jedna djevojka. I tom ekshumacijom na vidjelo izlazi istina o ustaničkom, zapravo četničko-partizanskom teroru iz 1941. godine kada se s tih područja hrvatsko stanovništvo nakon brojnih pokolja moralo iseliti.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 28-07-2023, 14:42:48
Pavla puštaju niz vodu? Ko je TO očekivao?

Tužilaštvo zatražilo zabranu pokreta ,,Levijatan" (https://n1info.rs/vesti/tuzilastvo-zatrazilo-zabranu-pokreta-levijatan/)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-07-2023, 20:16:48
Prešućena povijest – nepoznate strane ustaškog pokreta iz knjige 'Ustaše – hrvatski revolucionari u Italiji (1931.-1941)' (https://narod.hr/eu/presucena-povijest-nepoznate-strane-ustaskog-pokreta-iz-knjige-ustase-hrvatski-revolucionari-u-italiji-1931-1941)

Quote"Ustaše – Hrvatski revolucionari u Italiji (1931. – 1941.)" naziv je knjige koju autorski potpisuju Alma Tea Rugelj i Josip Dukić. Izdavač knjige je Centar za epigrafička, paleografska i povijesno-teološka istraživanja "Don Frane Bulić", Katolički bogoslovni fakultet Sveučilišta u Splitu.

Ova knjiga, koju autori najavljuju kao prvu u nizu, ne bavi se genezom nastanka ustaškog pokreta. Stoga valja podsjetiti na to da su se odmah nakon završetka Prvog svjetskog rata, kad je između ratnih neprijatelja formirana zajednička država Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca, njezini protivnici počeli pripremati za stvaranje posebne slobodne hrvatske države, pri čemu su računali i na oružani otpor. Takvo raspoloženje raslo je s porastom srpske diktature, a eskaliralo je nakon što je kralj Aleksandar 6. siječnja 1929. godine suspendirao Ustav i raspustio parlament te uveo diktaturu.

"Bijeli teror" Srbije nad Hrvatima u prvoj Jugoslaviji

U "bijelom teroru" od 1929. do 1932. godine ubijeno je 328 ljudi. Brojni istaknuti Hrvati, znajući da će zbog svojeg političkog djelovanja sigurno biti progonjeni, pobjegli su u inozemstvo. Među njima je bio i Ante Pavelić, budući poglavnik NDH, sa skupinom bliskih suradnika. Oni su se od 1931. godine pozicionirali u Italiji. Broj pripadnika ustaškog pokreta u Italiji je rastao do oko 500, a u idućih 10 godina proživljavali su posve različiti odnos talijanskih vlasti, od solidnih benefita do smještaja u logor na Liparima i, poslije 1937. godine, kad je Italija s Jugoslavijom potpisala posebni sporazum, raseljavanja u malim skupinama koje su međusobno bile potpuno izolirane.

Autori Rugelj i Dukić u knjizi "Ustaše – Hrvatski revolucionari u Italiji (1931. – 1941.)" ne upuštaju se ni u kakve komentare ni zaključke. Oni u svojem zajedničkom prvijencu donose samo dokumente, a komentare i zaključke prepuštaju čitateljima i, što je još važnije, pronađene originalne dokumente, koji su do sada bili nedostupni javnosti, ustupaju povjesničarima.

Kako su Hrvati-ustaše završili prije rata na Sardiniji?

Najveći i najvrjedniji dio posla na pripremi knjige obavila je Alma Tea Rubelj, rođena Zagrepčanka koja se u Genovi 1969. godine udala za Sardinca Antonija Mora, s kojim je 1971. godine otišla živjeti na Sardiniju, u njegovo rodno selo Sorgono. Dolaskom u Sorgono Alma je osjetila toplinu prijema među lokalnim stanovništvom, što nije bio slučaj s drugim nevjestama pristiglima sa sjevera Europe. Ubrzo je Alma doznala da je u selu svojevremeno živjelo još nekoliko Hrvata, pripadnika ustaškog pokreta, o kojima je domaće stanovništvo govorilo samo lijepo.

Politički nezainteresiranu i nesvrstanu Almu zaintrigirala je priča o ustašama kao ljudima, pa je počela obilaziti arhive i slagati dokumente koji su govorili o teškom životu tih ljudi u tuđini kojima je zajednička želja i cilj bila samo slobodna i samostalna hrvatska država.

Hrvati raštrkani po planinama Sardinije

Tijekom Domovinskog rata Alma se iskazala kao humanitarka. Sa Sardinije je, uz administrativnu potporu tamošnjeg Caritasa, u Hrvatsku dopremila na desetke kamiona humanitarne pomoći. Posebno se povezala s Vrličanima u progonstvu u Splitu, čijoj je djeci omogućila boravak na Sardiniji.

– Kad sam pri jednom slučajnom susretu don Josipu Dukiću rekla da od dolaska na Sardiniju prikupljam te dokumente, on se, kao povjesničar, zainteresirao. Nastavili smo dalje zajedno, a rezultat je ova prva knjiga, s tim da će ih sigurno biti još – kazala nam je na početku svoje priče Alma Tea Rugelj.

Sardinijska nevjesta prisjetila se prvih dana života u Sorgonu:

– Saznala sam da je u tom malom selu živjelo pet Hrvata, ustaša. Također sam saznala da su skupine od po pet osoba, također pripadnika ustaša, živjele u još 33 sela, raštrkanih po planinama Sardinije. Od domaćih sam stanovnika doznala da su ti ljudi bili međusobno izolirani. Njima su bili zabranjeni međusobni kontakti, koje su oni, i pod prijetnjom zatvora, ipak uspijevali održavati, zahvaljujući i pomoći domaćeg stanovništva, ponajviše lokalnih pastira – kaže Rugelj i nastavlja:

– Prije nego što sam došla živjeti na Sardiniju ja o ustašama u Italiji nisam znala baš ništa, niti sam bilo što čula jer me to naprosto nije zanimalo. U to poratno vrijeme, dok sam živjela u Zagrebu, o ustašama se nije govorilo, a ono malo što se službeno znalo sve je bilo negativno.

Mojim dolaskom na Sardiniju bila sam jako dobro prihvaćena u toj maloj sredini. Prvi dan jedan me je susjed zagrlio i kazao mi: "Dobro došla, kćeri, kući!" Mislila sam da mi to kaže kao supruzi njihova sumještanina. Tek sam poslije nekoliko dana doznala da je taj susjed, kad me je oslovio s "kćeri", mislio na Hrvate koji su tamo živjeli od 1937. do 1939., a neki čak do 1941. godine. Otkrila sam vrlo brzo da su živjeli po svim okolnim selima. Ukupno ih je bilo 273, a u planinska sela Sardinije premješteni su s otoka Lipari. Bili su to uglavnom mladi ljudi, od oko 25 godina, dok su najstariji jedva prešli 40. godinu života.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 26-08-2023, 18:39:54
Ne znam ko je ovaj, ali znam da se zosku neće svideti

Why Croatia "Joined" Operation Barbarossa (https://youtu.be/AvuTVA-vuvs)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-08-2023, 01:24:58
ne znam ni ja tko je, iako se to vidi. a inace si u pravu. nikako mi se ne svidja. neovisno sto na glup nacin prica korisne gluposti, valjda je to tako moderno, uopce cak ni ne lici na zenu. a valjda bi to bio kao neki minimalni preduvjet da mi se svidi.

a gluposti su izuzetne, to je dobro. genocidni mas murder in e most sadistikal maner, pa kontra tu resistens muvments, itd.
odlicna reklama za ustase, blagoslovljeni bili, zivjeli oni meni milijun godina.

uglavnom dobro, jer vec na ovakvim prikazima 90% otpada koji bi se u danasnje doba inace dokalantrao u hr otpada, sto je dobro. sta mislis da potencijalna publika ili migranti ili srpski kolonizatori znaju istinu, da u hr realno uglavnom zive idioti, da vide izipanja? :cry: 

jos ako je u reklamu bg izravno upleten, placate ga, izbio vam nesto para iz dzepa, perfekcija.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 08-09-2023, 13:05:08
Emir Imamović Pirke intervjuiše Borisa Budena:

  Boris Buden: Novi fašizam nema više nijednog ozbiljnog neprijatelja    (https://forum.tm/vijesti/boris-buden-novi-fasizam-nema-vise-nijednog-ozbiljnog-neprijatelja-7961)

A jedan vrlo bitan deo:

QuoteU Beogradu je ta građanska liberalno demokratska ali također antikomunistička i antiljevičarska elita jača nego bilo gdje drugdje u bivšoj Jugoslavije. To što je jednako ili još više politički neuspješna nije nikakvo proturječje. Ona još uvijek živi u utopiji tranzicije u kojoj je i pokojni Đinđić artikulirao svoj projekt nedovršene države. Oni dakle još uvijek vjeruju da se negdje na koncu trog tranzicijskog procesa nalazi demokratska, uređena, pravna država Srbija, u kojoj suvremeni globalni kapitalizam proizvodi samo pozitivne efekte, Srbija, koja je, dakako, na Zapadu, gdje joj je oduvijek bilo mjesto, Srbija respektabilne kulture, građanskih sloboda, objektivnih medija, itd. Jučer je ta elita bila više patriotska nego nacionalistička, antimiloševićevska, djelomice antiratna, a danas je ona antivučićevska, odlučno proevropska i prozapadna. Ali s kapitalizmom i njegovim društvenim proturječjima ona nikada nije imala nikakvih problema. A prezirala je onda, kao i danas, plebejske mase, kao socijalističko nacionalističku, miloševićevsku, vučićevsku, prorusku rulju, žgadiju kako se to na hrvatskom kaže. Njena klasna svijest, kao i klasna svijest svih postjugoslavenskih građansko liberalnih elita, ima pojavnu formu kulturne, civilizacijske razlike. Ona sebe vidi u herojskoj pozi na braniku civilizacije protiv barbarstva, ali na koncu uvijek završi u samosažaljenju kao žrtva primitivaca i barbara koji nisu prepoznali njezinu kulturnu superiornost. Ne znam što je gore, da i dalje perverzno uživa u svom porazu ili da na koncu pobijedi pod svojom rasističkom zastavom.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-09-2023, 11:41:29
Kako je trovan kardinal Stepinac (https://www.vecernji.hr/vijesti/kako-je-trovan-kardinal-stepinac-bilo-je-to-polagano-umiranje-a-ne-nagla-smrt-1712901)

QuoteKljučni nalazi o trovanju kardinala Stepinca dolaze s Instituta za sudsku medicinu Sveučilišta ,,La Sapienza" u Rimu, kojemu je postulator kauze mons. Batelja podnio molbu za vještačenje zemnih ostataka kardinala Stepinca 1. prosinca 1995.

Ove subote obilježit će se 25. obljetnica beatifikacije blaženog Alojzija Stepinca u Hrvatskom nacionalnom svetištu Majke Božje Bistričke u Mariji Bistrici misnim slavljem kojega u 11 sati predvodi nadbiskup zagrebački mons. Dražen Kutleša. Naime, papa Ivan Pavao II. kardinala Stepinca proglasio je blaženim zbog njegova kreposna života u totalitarnim sustavima nacizma i komunizma, ali i zbog mučeničke smrti u komunizmu.

Prije sedam godina u javnost je izašla medicinska dokumentacija koja je potvrdila da je blaženi kardinal Stepinac definitivno otrovan. U njegovim je kostima pronađena 23 puta veća koncentracija olova, 22 puta veća koncentracija kroma, 19 puta veća koncentracija antimona (Sb), 13 puta viša koncentracija kadmija i četiri puta povećana koncentracija arsena.

- Ovo su nepobitni dokazi da je kardinal Alojzije Stepinac bio sustavno trovan – piše mons. Dr. Juraj Batelja u najnovijoj knjizi ,,Komunistički progon i mučeništvo blaženoga Alojzija Stepinca" i donosi opsežu dokumentaciju o tome kako su komunisti odlučili i proveli u djelo ubojstvo hrvatskog blaženika.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-10-2023, 13:48:43
Puknula ljubav: Kraus napustio Pusićevu Antifašističku ligu zbog teksta u Pupovčevim Novostima (https://narod.hr/hrvatska/puknula-ljubav-kraus-napustio-pusicevu-antifasisticku-ligu-zbog-teksta-u-pupovcevim-novostima)

QuotePalestinsko pitanje aktualizirano sukobom Hamasa i Izraela unijelo je velik nemir na domaću salonsku ljevicu. Iz organizacije Antifašistička liga Hrvatske kojoj je na čelu notorni Zoran Pusić istupila je Židovska općina Zagreb kojoj je na čelu Ognjen Kraus.  Ljubav je puknula zbog Pusićevog teksta objavljenog u Novostima o aktualnom sukobu na Bliskom istoku.

Iako je Židovska općina Zagreb godinama sudjelovala u radu ove kriptokomunističke organizacije nazvane Antifašistička liga Hrvatske žmireći ili podržavajući veličanje socijalističke tvorevine i diktatora Tita, kada je priča otišla na palestinsko pitanje – vrag je odnio šalu.

Izraelsku vlast Pusić usporedio s fašistima

Naime, Pusić je u Novostima osudio izraelsko granatiranje Gaze u kojima pogiba veliki broj civila, a aktualnu izraelsku vlast optužio je da je fašistička.

"Fašizam je najodbojniji pojam i najveće zlo za gotovo sve Židove i svaki Izraelac bi objedu da širi fašističke ideje smatrao teškom uvredom. No ministar financija u Netanyahuovoj vladi Bezalel Smotrich napisao je još 2017. godine svoju verziju rješenja palestinskog pitanja: "Palestinci trebaju shvatiti da će morati birati između tri opcije – živjeti obespravljeno pod izraelskom vlašću, emigrirati ili biti ubijeni." Smotrich vjerojatno ne zna da njegove ideje nisu previše originalne; zvuče kao prijepis zlokobne najave rješenja srpskog pitanja od strane Mile Budaka, ministra bogoštovanja i nastave u vladi NDH – trećinu prekrstiti, trećinu protjerati, trećinu pobiti", napisao je Pusić u Novostima koje izdaje SNV na čelu s Miloradom Pupovcem.

Ovo je otrijeznilo Ognjena Krausa koji je na čelu Židovske općine Zagreb da donese odluku o istupanju iz Pusićeve Antifašističke lige.

Doduše, Kraus je godinama gledao kako ista ta liga u čijem je radu sudjelovala i Vesna Teršelič s Documentom, potencira narativ o zločinima Hrvatske vojske u Domovinskom ratu u kojem je jasno kako dan tko je agresor, a tko žrtva. Oko sukoba, u, za kršćane Svetoj zemlji, ne vlada jednaki konsenzus. 

Kraus i Pusić; salonska ljevica i palestinsko pitanje

Kraus je zaključio da Pusić, predsjednik Antifašističke lige Hrvatska, relativizira strašne zločine Hamasa i donio odluku o povlačenju iz ove čudnovate organizacije. Možda je vidio i scene sa zagrebačkog skupa podrške Palestincima kojeg je organizirala aktivistička ekipa bliska politici koju propagira Pusić.

Upravo su ovi salonski ljevičari i kriptokomunisti bez dileme za koga navijati u ratu Izraela i Hamasa.

Ljubav ljevice i palestinskih organizacija koje u postavkama imaju negiranje Židovima pravo na državu Izrael, seže u prošlo stoljeće kada je, kao i u ovom trenutku, podrška Palestincima izjednačena s tzv. klasnom borbom, a ljevičari sa Zapada u Palestincima su vidjeli ideal borbe protiv kolonizatora i klasnih neprijatelja.

Uostalom i njihov uzor Josip Broz Tito nije imao dileme oko toga na čijoj je strani.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-11-2023, 16:16:32
Nakon što ju je napustio i Bet Israel, Antifašistička liga ostala bez židovskih predstavnika (https://narod.hr/hrvatska/nakon-sto-ju-je-napustio-i-bet-israel-antifasisticka-liga-ostala-bez-zidovskih-predstavnika)

QuoteŽidovska vjerska zajednica Bet Israel napustila je Antifašističku ligu, a to isto ranije su učinile i zagrebačka Židovska općina i Šoa Akademija.

O izlasku Bet Israela iz Antifašističke lige izvijestile su Novosti, glasilo Srpskog narodnog vijeća Milorada Pupovca.

Navodi se kako je Bet Israel 26. listopada poslao zahtjev o hitnom prestanku članstva. Antifašističku ligu ranije su napustile i zagrebačka Židovska općina i njezina obrazovna ustanova Šoa akademija.

Pusić pokazao otvoreno neprijateljstvo prema Izraelu

Pretpostavlja se da su razlozi u otvorenom neprijateljstvu istaknutih članova Lige prema Državi Izrael, posebice istupi Zorana Pusića.

Kako je prošlog tjedna izvijestio Narod.hr, palestinsko pitanje aktualizirano sukobom Hamasa i Izraela unijelo je velik nemir na domaću salonsku ljevicu, slijedom čega je Židovska općina na čijem je čelu Ognjen Kraus istupila iz Antifašističke lige.

Ljubav je pukla zbog Pusićevog teksta objavljenog u Novostima o aktualnom sukobu na Bliskom istoku.

Pusić je izraelsku vlast optužio za fašizam, a analizu palestinskog pitanja izraelskog ministra financija Bezalela Smotricha usporedio s tekstovima Mile Budaka.

Antifašistička liga osnovana je u ožujku 2015., za njezina predsjednika izabran je Zoran Pusić, za počasnog predsjednika Juraj Hrženjak, a za zamjenicu predsjednika Vesna Teršelić.

S Bet Israelom, Antifašističku ligu napustio i posljednji židovski predstavnik

Antifašističku ligu, prema raspoloživim informacijama, čine udruge koje okupljaju komunističke simpatizere i pripadnike krajnje ljevice, zatim srpske i neke romske udruge.

To su Savez antifašističkih boraca i antifašista Republike Hrvatske, Građanski odbor za ljudska prava, Srpsko narodno vijeće, Documenta – centar za suočavanja s prošlošću, Romsko nacionalno vijeće, Vijeće romske nacionalne manjine Grada Zagreba, Kuća ljudskih prava Zagreb, Mlade antifašistkinje i antifašisti Zagreba, Srpski demokratski forum, Centar za mirovne studije, B.A.B.E, Savez društava Josip Broz Tito i Savez ratnih vojnih invalida Republike Hrvatske (2. svjetskog rata).

U sastavu Lige bile su i Židovska općina Zagreb, Bet Israel i Šoa Akademija, a njihovim odlaskom Antifašistička liga ostala je bez židovskog članstva.

ali realno jos uvijek nisam dokucio sta danas znaci biti antifasista. uz pojam anifasizma vezane vdim samo zlocince i lazi. ovaj tu kriminalni otpad oko udruzenja, od puskica do pupavki, laze, manipulira, prekraja stvarnost i glumata za novac koji izvlaci od postenog naroda i od sponzora, jugokomunistickih ubojica, velikosrpskih pljackasa, arapskih islamista, po potrebi, za leba bez motike, jasno, ali sta je sa onima koje otpad organizira? sa malima?
u biti ne vidim drugu mogucnost no da je to neka mentalna bolest poticana i odrzavana od ovog otpada kod maloumnih koje drustvo nije zastititilo od maligne manipulacije.

izrael je sve dublje tonuo u takvo kriminalno zlocinacko drustvo i to je ocigledno platio, oslijepio na ugrozu. ostaje vidjeti hoce li sad stati uz ljude ili se cim se prilike malo smire vratiti medju ljudski otpad.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-11-2023, 18:39:47
Starešina: Europa je sljedeća bojišnica sljedbenika islamističkih projekata (https://narod.hr/svijet/staresina-europa-je-sljedeca-bojisnica-sljedbenika-islamistickih-projekata)

QuoteJedan od mnogih zapadnih odraza palestinsko-izraelskog rata dogodio se na svečanoj dodjeli diploma na Sveučilištu u Amsterdamu. Na sveučilištu koje je redovito rangirano među deset najboljih u Europi, u državi s dugom tradicijom liberalne demokracije. Izabran da održi prigodni govor uime studenata, diplomac Faris Faramand došao je za govornicu ogrnut palestinskim šalom i optužio Izrael za genocid te pozvao Palestince da ostvare rješenje "od rijeke do mora svojim specifičnim sredstvima". A ta misija podrazumijeva eliminaciju Izraela kao države i svih njegovih židovskih stanovnika.

Roditelji jednoga židovskog studenta prosvjedovali su upitavši naglas: "A što je s izraelskim taocima?", onima koje je nakon pokolja 7. listopada Hamas odveo u Gazu, podsjetivši da je slogan "od rijeke do mora" zapravo poziv na genocid. Uostalom, i nizozemski parlament je samo nekoliko dana prije taj slogan označio kao "poziv na nasilje" reagiravši na porast antižidovskih incidenata i napada. Prema izvještaju nizozemskog De Telegraafa, nakon toga su židovski student i njegova pratnja doživjeli verbalni napad i uvrede iz cijele dvorane.

Galopirajući rast incidenata

Incident na amsterdamskom sveučilištu samo je kap u moru antižidovskih incidenata i napada koji nakon 7. listopada galopirajuće rastu u Nizozemskoj, Europi, u cijelome zapadnom civilizacijskom krugu. Najviše ih je u državama koje desetljećima imaju velike muslimanske zajednice (Francuska, UK, Nizozemska, Belgija, SAD) ili su u posljednjih desetak godina primile najviše muslimanskih migranata (Njemačka, Austrija, Švedska).

U Beču je devastirano židovsko groblje, a na ogradi su iscrtane svastike. Francuski ministar unutarnjih poslova Gérald Darmanin izvijestio je da je nakon 7. listopada u Francuskoj zabilježeno više od 800 antisemitskih djela, uključujući i napade sa smrtnim ishodom, što je dvostruko više nego u cijeloj 2022. godini

Prema policijskim izvještajima, u Londonu je samo u prvih tjedan dana nakon Hamasova pokolja, dakle prije početka izraelske operacije u Gazi, broj antisemitskih incidenata porastao za 1300 posto. Židovski kvartovi u velikim europskim gradovima poput Pariza postali su mjesta praznih ulica u kojima se strahuje za život. Sinagoge, židovske škole, vrtići i druge institucije postali su mjesta u koja se ulazi sa strahom. Berlin, koji se desetljećima ponosio svojim liberalnim duhom i lijevom upravom, postaje za Židove ekstremno opasan grad, kao i niz drugih njemačkih gradova.

Njemački kancelar Olaf Scholz poziva na građansku hrabrost u zaštiti Židova, i to u tjednu u kojem se obilježava 85. obljetnica Kristalne noći. Njegov zamjenik Robert Habeck (Zelena stranka) odlučno brani pravo Izraela na državnu sigurnost i najavljuje stroge posljedice za sve koji sudjeluju u antisemitskim aktima, od "islamističkih militanata do desnih ekstremista i lijevih aktivista", a osobito stroge posljedice najavljuje za podupiratelje "radikalne islamističke grupe Hamas".

Signali europskog straha

No sve su to tek signali europskog političkog buđenja, početka prepoznavanja ciljeva islamističkih politika, uključujući i Hamasove "od rijeke do mora". I nadasve su to signali europskog straha od onoga što napokon ipak bolje vide nakon 7. listopada: nakon Izraela, odnosno Gaze, Europa je sljedeća bojišnica sljedbenika islamističkih projekata nasuprot Zapadu. Sutra će na red doći katolici i njihove institucije, zatim i svi ostali, uključujući i "progresivce" koji danas prosvjeduju protiv izraelskih zločina u Gazi uzvikujući revolucionarno: "Od rijeke do mora, Palestina će biti slobodna!"

I ne, u službi tih projekata za razaranje i osvajanje Europe i zapadne civilizacije kakvu poznajemo nisu samo marginalci s periferije, momci iz briselskog Molenbeeka ili pariškog St. Denisa. Faris Faramand s početka teksta perspektivni je diplomac amsterdamskog sveučilišta. Hamas danas ima veću potporu na zapadnim sveučilištima nego u Egiptu, Saudijskoj Arabiji ili Jordanu. Katar, kao najveći financijer islamističkih projekata, kupovao je uspješno zapadne političare: od zastupnika u Europskom parlamentu do ministara u pojedinim državama (kako pokazuju Panamski papiri). Ali od spoznaje do rješenja dug je put. I nije sigurno da će ga današnja vrijednosno pogubljena, a tako ohola i samodopadljiva Europa uopće uspjeti pronaći.

fun fact je da je izrael imao moc sve to sasjeci u temelju jos prije 20 godina, ali je suradjivao sa raznim otpadom i pridonijeo korumpiranju zapada. prosto nevjerojatno da su i pomislili da ih rusoturski svet ne bi pokusao izbrisati kad korumpiraju i izguraju ameriku, zavrse karijeru korisnih budala.

osobno me zanima kakav ce dalje, poslije najnovijeg iskustva, biti odnos spram srboturskih mitova koji im se prisljamcili uz komemoraciju holokausta. jesu li sto naucili.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-11-2023, 11:13:39
Pogledajte što je osvanulo na Aveniji Većeslava Holjevca (https://narod.hr/hrvatska/pogledajte-sto-je-osvanulo-na-aveniji-veceslava-holjevca)

QuoteKip Većeslava Holjevca u Zagrebu u četvrtak oko ponoći dobio je "novo ruho". Čitatelj nam je poslao fotografije na kojim se vide table postavljene oko kipa s petokrakom i godinama 1941. i 1991.

(https://i.ibb.co/KVLS2XW/001holj.jpg)

Jedan čitatelj poslao nam je fotografije koje je zabilježio u četvrtak oko ponoći u Zagrebu kod kipa Većeslava Holjevca. Navodi kako su dva čovjeka postavila table. Na jednoj je označena 1941. godina, a na drugoj tabli 1991. Uz obje godine stoji crvena petokraka. Na kipu nekadašnjeg zagrebačkog gradonačelnika Većeslava Holjevca stoji plakat "BOŽE OPROSTI 17. 11. 1941."

Tko je bio Većeslav Holjevac?

Većeslavu Holjevac bio je hrvatski političar i pisac rođen 1917. Član Komunističke partije Jugoslavije postao je 1939. godine, a bio je jedan od organizatora antifašističkog ustanka u Karlovcu, Kordunu i Baniji. Bio je i politički komesar grupe NOP odreda Korduna i Banovine, politički komesar, pa zapovjednik Druge operativne zone Hrvatske i naposljetku politički komesar Prvog, a zatim Četvrtog korpusa. Poslije rata, bio je zapovjednik Vojne uprave Jugoslavenske armije za Istru i Slovensko primorje i šef vojne misije FNRJ u Berlinu. Od 1952. do 1963. godine bio je zagrebački gradonačelnik.

Proglašen je narodnim herojem 1952., a nositelj je Partizanske spomenice 1941. i drugih visokih odlikovanja.

Dana 17. studenog 1941., koji se navodi na postavljenim tablama, Holjevac je sa skupinom partizanskih pobunjenika obučenih u domobrane ušao u Karlovac. Tamo su u bolnici tražili pritvorenika, suradnika iz komunističkih redova, Grgu Čavića. Svog kolegu Čavića nisu našli u bolnici, ali su sa sobom poveli dvojicu ranjenih ustaša i putem ih ubili.

Pod istim se simbolom, crvenom petokrakom, odvila i velikosrpska agresija, na što se vjerojatno odnosi drugi natpis '1991.'. Na odorama razaratelja Vukovara iz redova JNA nalazila se crvena petokraka zvijezda, a upravo se Vukovara, kao i Škabrnje, prisjećamo ovih dana.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-12-2023, 21:51:50
Prof. Nazor u velikoj analizi za Narod.hr: Pogledajte što gimnazijalci uče o Stepincu, Milki Planinc, a tek o Domovinskom ratu (https://narod.hr/hrvatska/prof-nazor-u-velikoj-analizi-za-narod-hr-pogledajte-sto-gimnazijalci-uce-o-stepincu-milki-planinc-a-tek-o-domovinskom-ratu)

QuotePortal Narod.hr objavio je u studenom priču o udžbeniku za četvrti razred gimnazija "Zašto je povijest važna? ", pritom problematizirajući način opisa nekih povijesnih događaja – koji je tendenciozan i pokušaj čiste manipulacije tzv. povijesnim izvorima. S obzirom na to kako se prikazuje razdoblje stvaranja Republike Hrvatske, prvoga hrvatskog predsjednika dr. Franju Tuđmana, Domovinski rat... postavlja se pitanje kako je moguće da Ministarstvo znanosti i obrazovanja prihvaća manipulaciju prikaza povijesnih događaja? Prof. dr. sc. Ante Nazor, ravnatelj Hrvatskog memorijalno-dokumentacijskog centra Domovinskog rata, samo za Narod.hr odgovara na ovo pitanje i osvrće se na sporne dijelove spomenutog udžbenika.

zdavač Profil Klett objavio je udžbenik za 4. razred gimnazije iz povijesti koji obuhvaća razdoblje suvremene povijesti (2021. – 1. izdanje i 2022. – 2. izdanje). Autori udžbenika su Miljenko Hajdarović, Vedran Ristić i Nikica Torbica. Udžbenik su recenzirali Sergej Filipović s Filozofskog fakulteta u Osijeku, profesor Vinko Tadić iz osnovne škole te profesorica Valerija Turk-Presečki iz Gimnazije u Daruvaru. 

(...)

Nakon pisanja portala Narod.hr i kritika stručnjaka: Ministarstvo povuklo sporni udžbenik povijesti (https://narod.hr/hrvatska/nakon-pisanja-portala-narod-hr-i-kritika-strucnjaka-ministarstvo-povuklo-sporni-udzbenik-povijesti)

QuoteNakon objave na portalu Narod.hr, kao i žalbi koje su uputili Marijana Petir i povjesničari, povučen je udžbenik povijesti za učenike 4. razreda gimnazije pod nazivom ,,Zašto je povijest važna? 4", autora Miljenka Hajdarovića, Vedrana Ristića i Nikice Torbice, izdavača Profil Klett d.o.o. Ministarstvo znanosti i obrazovanja pokrenulo je postupak brisanja Udžbenika iz Kataloga odobrenih udžbenika.

Kako je Narod.hr doznao, više je onih koji su se žalili, a posebno je problematičan dio u kojem se prikazuje razdoblje stvaranja Republike Hrvatske, prvoga hrvatskog predsjednika dr. Franju Tuđmana, Domovinski rat... Petir se žalila kako se u udžbeniku djecu pogrešno uči da bl. Alojzije Stepinac nije rehabilitiran. Osim navedenih, bilo je i drugih pogrešaka, a zanimljivo je i kako je kao jedan od izvora za udžbenik korišten priručnik koji je napisao koautor udžbenika Hajdarović.

(...)

malo sam ovo ispratio, nazorov esej. meni je vise nego nevjerojatno kolika je to razina bezobrastine ici ovako krivotvoriti najblizu suvremenu povijest.
ne vidim ni ovo povlacenje udzbenika kao neki pretjerani uspjeh; to se mora potrpati u zatvore, sve od ministra do najmanjeg uhljeba.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-12-2023, 20:10:38
Odvjetnik Živković: Podnijeli smo kaznenu prijavu protiv 51, živog pripadnika JNA za Vukovar (https://narod.hr/hrvatska/odvjetnik-zivkovic-podnijeli-smo-kaznenu-prijavu-protiv-51-zivog-pripadnika-jna-za-vukovar)

QuoteGost "55 minuta kod Željke Markić" bio je odvjetnik Berislav Živković. Gospodin Živković bio je zamjenik državnog odvjetnika u Zagrebu, općinski državni odvjetnik za grad Zagreb te Glavni državni odvjetnik. Od njega je 2000. SPD-ova Vlada, predvođena Ivicom Račanom zatražila ostavku te ju je dao.

Ovaj hrvatski branitelj i odličan poznavatelj problema hrvatskog pravosuđa uz ostale teme opisao je svoju suradnja sa saborskim zastupnikom Stipom Mlinarićem i Centrom "Dr. Ivo Šreter" na podizanju kaznenih prijava za ratne zločine u operaciji Vukovar.

Cijeli razgovor s odvjetnikom Berislavom Živkovićem možete pogledati ovdje:

55 minuta kod Željke Markić #123 - Berislav Živković (https://youtu.be/_FsSmHxX1u4)

Centar "Dr. Ivo Šreter" i njegovi ciljevi

Kolega odvjetnik me spojio sa zastupnikom Domovinskog pokreta Stipom Mlinarićem. On mi je objasnio kako osniva Centar "Dr. Ivo Šreter" i koji su mu ciljevi. Pristao sam na suradnju. Dokumente i svjedočanstva koja gospodin Mlinarić i drugi ljudi iz Centra prikupe ja proučim i procijenim imaju li potreban stupanj osnovane sumnje da je počinjen ratni zločin.

Cilj Centra "Dr. Ivo Šreter" je istraživanje ratnih zločina tijekom rata i poraća. Ali najviše je fokusiran na Domovinski rat. Zločine vezane za Drugi svjetski rat treba također u potpunosti istražiti. Sada smo fokusirani na ratne zločine iz Domovinskog rata. Zato što ti postupci imaju kazneno pravnu svrhu.

Osam kaznenih prijava

Prije godinu dana smo počeli sa radom. Dobio sam 900 stranica dokumenata. Većina ih je iz srpskih izvora. Plan je bio da se iz dokumentacije jednom mjesečno pripremi jedna kaznena prijava. To su materijali za zločine počinjene u manjim sredinama. Gdje se točno znalo tko je žrtva i tko je počinitelj.

Zadnja, osma kaznena prijava sadrži 61 stranicu i 52 dokumenta na 165 stranica. Izvor dokumenata je JNA. To su dokumenti o "Operaciji Vukovar".

"Operacija Vukovar" koju je vodila JNA trajala je od 30.9. do 19/20.11.1991.

Opsada Vukovara u širem smislu počela je u 7. mjesecu 1991. Zrakoplovi JNA su 26.8. izvršili napad na bolnicu u Vukovaru. Do tada su minobacački napadi na Vukovar bili iz Borovog Naselja. Dana 15.09. krenuo je pješačko-tenkovski napad. Otpor branitelja bio je jači nego što su Srbi očekivali. Generalštab JNA je osmislio pravu vojnu akciju kodnog naziva "Operacija Vukovar". U njihovim dokumentima kao početak te operacije se navodi 30.09.1991. Završava padom Vukovara odnosno 19./20.11.1991.

Dana 29.09. je Gardijska motorizirana brigada, elitna jedinica JNA, inače direktno podređena Saveznom sekretarijatu za narodnu obranu izuzeta je od tog zapovjedništva. I stavljena pod zapovjedništvo 1. vojne oblasti novosadskog korpusa. Dana 30.09.1991. dolaze na položaje oko Vukovara. I kreću u napad. Zapovjednik te brigade bio je pukovnik Mrkšić. On je preuzeo i zapovijedanje operativnom grupom "Jug".

Vukovar je u smislu napada JNA bio podijeljen na dvije operativne grupe. Sjever i jug. Sa sjevera je napadao Novosadski korpus i još neke jedinice. Sa juga je napadala Gardijska motorizirana i još neke jedinice. Ovisno o stanju na bojištu. Tijekom 10. i 11. mjeseca premještali su razne jedinice između tih operativnih grupa. O tome imamo pisani trag.

JNA je Vukovar napadala s oko 20 000 vojnika, a u Gradu je bilo najviše 1,000 branitelja, 20 puta manje

Dana 15.11. Generalštab JNA traži od 1. vojne oblasti stanje jedinica. Na taj dan je u Slavoniji angažirana 21 000 vojnika. Od toga preko 80% na području Vukovara. Uz 966 topovskih oruđa (topova raznih kalibara). I više od 400 tenkova.

U Vukovaru tih dana nema više od 1000 branitelja, možda 800. Bili su ranjavani. Dnevno su u bolnicu primali 20 – 40 branitelja, znači "izbačenih iz stroja". Neki su se nakon par dana vraćali na bojište. Ali ... možete li zamisliti taj odnos snaga?

JNA je 01.08. ušla u Dalj. Selo praktički na ulazu u Vukovar. Tamo su formirali štab operativne grupe za sjever. Krenuli su napadi i padali su redom Šarengrad, Bapska, Tovarnik, Lovas. I zadnji na meti – Ilok. Sva ta hrvatska mjesta su do početka 10. mjeseca bila okupirana. Stvoren je obruč oko Vukovara i više se nije moglo niti kroz "kukuruzni put" proći. Nema više nikakve pomoći izvana.

Mnogi su izdvojeni i ubijeni u Iloku

U Ilok se slilo svo stanovništvo iz okolnih mjesta. Tamo je bilo između 10 i 11 tisuća ljudi. JNA im daje ultimatum da se predaju. U Iloku organiziraju svojevrsni referendum i 80% ljudi glasa da žele izaći. Bili su u potpunom okruženju. I slabo naoružani. Donijeli su odluku spasiti živote. Međutim mnogi su izdvojeni i ubijeni. To su bili lokalni HDZ-ovci, dužnosnici. Ili oni koje su Srbi prokazivali. To je bilo uobičajeno. Lokalni Srbi bi prokazivali dojučerašnje susjede.

Vlada RH je potpisala uz jamstva Međunarodnog crvenog križa i Europske komisije sa JNA Sporazum o evakuaciji bolnice

Nekoliko dana prije pada Vukovara je vlada RH s JNA potpisala Sporazum o evakuaciji bolnice. Bila je uključena Europska komisija i Međunarodni Crveni križ (ICRC). JNA slama otpor branitelja. I ulazi u bolnicu u Vukovaru.

Sljedeći dan major Šljivančanin zaprečava izvanrednom povjereniku Generalnog tajnika UN-a, Cyrus Vance-u i predstavniku ICRC-a Melchioru Borsingeru da uđu u vukovarsku bolnicu. Šljivančanin i pukovnik Pavković (osuđen u Haag-u za ratne zločine na Kosovu, trenutno u zatvoru) ih uvjeravaju da ne mogu ući u bolnicu. Ne daju im nadgledati evakuaciju, Tvrde da se "još uvijek vode borbe". Na video snimci se vidi Šljivančanin koji viče na Borsingera. A u daljini se vide autobusi koji odvoze ranjenike iz bolnice.

Kad su predstavnici Crvenog križa i UN-a napokon ušli u bolnicu – više nikoga nije bilo. JNA je odvela sve bolesnike i zdravstveno osoblje.

To jutro je Šljivančanin zapovjedio svim zaposlenicima bolnice da dođu u dvoranu na sastanak. Istovremeno, dok su oni bili na "sastanku" je JNA doslovno otimala ranjenike iz bolničkih kreveta. Nije bilo osoblja koje bi to spriječilo. I trpali su ih u autobuse. JNA je smišljeno učinila sve da 260 ranjenika otme. I ubije. Na Ovčari je pronađeno 200 posmrtnih ostataka bolničkih ranjenika. Njih 56 nije nikada nađeno. Postoje neki tragovi da su neki od njih završili u podrumima u Negoslavcima.

Podnijeli smo 8. Kaznenu prijavu protiv 51 živog oficira JNA, jer su ubojice i kradljivci bili pod njihovim zapovjedništvom

Poanta cijele kaznene prijave je da su obuhvaćeni oficiri JNA. Nismo se bavili lokalnim Srbima nego zapovjednim kadrom, znači JNA. Sasvim je jasno i njihovim dokumentima dokazano da su se svi oni koji su se s njima borili i pljačkali, bili pod izravnim zapovjedništvom JNA.

Dosta njih iz samog vrha JNA, protiv kojih su prije podignute optužnice, su umrli. Između 2005. i 2015. su umrli Mrkšić, Kadijević, Adžić, Biorčević, general Bratić je poginuo na frontu.

Prijava je protiv 51 osobe koje su još uvijek živi.

Četiri su komponente vojske: redovna vojska, rezervni sastav (mobilizirani u Srbiji) Po dokumentu od 15.11. čak 9 800 rezervista iz Srbije je raspoređeno oko Vukovara, lokalne teritorijalce iz okolnih srpskih sela i stranačke paravojne postrojbe. Političke stranke iz Srbije su svoje članove regrutirale i slale u Vukovar. Svi oni koji su došli u Vukovar bili su pod izravnom komandom i inkorporirani su u jedinice JNA. Imamo te dokumente. Dokumenti Generalštaba JNA govore da su svi oni izravno podređeni pojedinoj jedinici JNA na određenom području bojišta. Dakle sve te grupe nisu ni mogle djelovati samostalno.

Dnevna zapovijed od Mrkšića i drugih zapovjednika je određivala u kojem pravcu se napada, što se napada i tko napada. To su detaljne naredbe na 3-4 stranice izdavane svaki dan.

JNA za hrvatske branitelje i Hrvate koristi samo jedan naziv – ustaše

Interesantno je u dokumentaciji, koju su pisali školovani JNA oficiri, da se gotovo uvijek branitelje naziva ustašama. Nikako drukčije. Ni vojska ni ZNG-e. Oficiri JNA u službenim naredbama pišu: napasti ustaše na toj i toj poziciji. U dokumentima za područje srpske krajine ZSSB (zapadni Srijem, Slavonija i Baranja) govori se o JNA i raznim paravojnim jedinicama. Ali, Hrvati su uvijek "ustaše". Time se stvarao narativ da je nakon pada Vukovara sve dozvoljeno, jer nema tu Hrvata, svi su to ustaše.

Velepromet je bio veliki koncentracijski logor

Velepromet je osnovan kao logor naredbama JNA. Šljivančanin zadnjih dana "obaveštava" Upravu bezbednosti SSNO, citiram: "Kroz Velepromet je prošlo 9 do 10 hiljada ljudi, žena i dece." To je napisano. Imamo taj dokument.

Koliko ih nije prošlo nego je ostalo zakopano ili je bačeno u Dunav, još pokušavamo rekonstruirati.

Centar "Dr. Ivo Šreter": Ograničena sredstva, ograničeni broj ljudi, a u godinu dana 8 kaznenih prijava

Mislim da su vršene određene blokade na Hrvatsku državu. Narativ je nakon Oluje i mirne integracije podunavlja bio: što je bilo bilo je. Haag će to riješiti. To je bio rat nacionalističkih elita. To je bio građanski rat. Treći i najozbiljniji narativ je bio, nama je u interesu privući Srbiju zapadu, u EU. Pa će sve doći na svoje mjesto. Nemojte sad "talasati".

Mislim da je unatoč zakonu o oprostu bilo prostora za istraživanje ratnih zločina. Zbog pritiska izvana, mislim da se dugi niz godina nije smjelo ništa. U zakonu izričito piše da oprost ne podrazumijeva oprost za ratne zločine. Ratni zločin ne zastarijeva.

Ne bih sve svaljivao na našu vlast. mislim da se išlo nekom pragmatičnom formulom. Danas je u Srbiji i dalje isti narativ. U tabloidima smo i dalje ustaše.

Zašto nikome ne pada na pamet izjednačavati bombardiranje Dresdena sa bombardiranjem Londona? A granatiranje Knina se uspoređivalo sa srpskim granatiranjem hrvatskihi gradova!

Dakle, prvi korak je bio ne iznositi na vidjelo brojne ratne zločine protiv Hrvata. Drugi korak je bio izjednačavanje. Zašto nikad nije izjednačeno bombardiranje Dresdena, Hirošime, Nagasakija sa na primjer bombardiranjem Londona? To nikome ne pada na pamet. Ili izjednačavanje zločina Crvene armije nakon oslobođenja ili odmazde u Francuskoj sa nacističkim zločinima? To nitko ne radi. A zašto se takav pristup primijenjuje na Hrvatsku?

Mi smo procesuirali Norca, Oreškovića, Loru... sve što bi izvana rekli da treba, odmah smo reagirali i procesuirali. U Beogradu na suđenju za Ovčaru, optužena su 24 lokalaca. Samo 11 ih je osuđeno.

Na Ovčaru su dolazili JNA oficiri. Znali su sve. Niti jedan JNA zastavnik, a kamoli general nije obuhvaćen. Srbi su žrtvovali Mrkšića i Šljivančanina. Radić je oslobođen.

Vasiljević, šef KOS-a u iskazu kaže kako je 1993. sreo Mrkšića u Beogradu. Pitao ga je što se tamo dogodilo. Mrkšić mu je odgovori da je izmaklo kontroli i da su se zakleli da "ćute". Pa tko pametan može u tako što povjerovati! Da šef Srpske kontraobavještajne službe slučajno dozna da je nešto "izmaklo kontroli" u Vukovaru?

Dakle, svi su sve znali.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-12-2023, 15:02:40
D. Pešorda: Perverzija u pet slika (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/p-r/peorda-damir/42867-d-pesorda-perverzija-u-pet-slika.html)

QuoteKomarci

Kada su nakon drugog odrona na Jakuševcu Tomašević i Benčić još jednom uspješno skinuli svaku krivnju sa sebe i raspodijelili je na pokojnog Bandića, Vladu i privatne tvrtke koje posluju s gradom, na jednom od ovdašnjih portala pročitao sam sljedeći upis (naravno, pročišćen od utuživih epiteta): ''Ja sam uvijek znao da purgeri nisu baš bistri. Ali definitivna točka na 'i' bila je informacija da im je ovaj Senf kupio 400 tisuća komaraca (životni vijek 7-10 dana).''

Istine radi trebalo bi dodati da su aktualnog gradonačelnika birali uglavnom purgeri kozaračkog podrijetla. Doduše, ima i poneki Grmečlija. A komarci su inozemni, prava gospoda! Rade one stvari, a ne razmnožavaju se. Ideja da bi se puštanjem neplodnih komaraca u prirodu znatnije mogla smanjiti populacija komaraca općenito tipična je wokistička ideja. Tako se isto diljem zapadnoga svijeta mladi naprednjaci odriču prokreacije nadajući se da će tako smanjiti broj ljudi na svijetu i olakšati muke majčici Geji. I dok se oni škope, s istoka nadiru testosteronske brigade. I, kako bi se reklo u onoj udarničkoj pjesmi, ''Svoju zemlju ..com grade.''

Senfu u prilog treba reći da je točan broj uvezenih komaraca bio 100 000, a cijena 3, 8 eura po komadu.

Bombardiranje Kaštel Sućurca

Na web stranici grada Kaštela piše: ''Bilo je rano zimsko poslijepodne 5. prosinca 1943. godine, kada je Kaštel Sućurac pogodila najveća tragedija u povijesti. Župna crkva sv. Jurja m., bombardirana je od strane Saveznika. Poginulo je 97 mještana (u crkvi 65 i oko crkve još 32 mještana). Od tih 97 žrtava, 79 je pripisano ustašama u Jasenovcu.'' Onaj tko još nije dopustio skidanje tih žrtava s jasenovačkog popisa, još uvijek bombardira ne samo Kaštela, nego i cijelu Hrvatsku. Onako saveznički.

Irski političar rodom iz Bangladeša

Irski političar rodom iz Bangladeša Azed Talukder, predsjednik gradskog okruga Limerick, izjavio je kako irske protuimigrantske prosvjednike treba ustrijeliti i pretući na smrt. Kada je jedan laburistički vijećnik primijetio da ne može u vijećnici pozivati na strijeljanje ljudi, Azed nije baš shvaćao u čemu je pogriješio, ta on je samo izražavao svoje emocije. Ipak, učinio je koncesiju prikrivenom bijelom rasistu i promrmljao da bi mogao povući svoju prijetnju. Za sada.

Okršaj kod Purgera

Ovih dana došlo je do okršaja u restoranu Purger. Saborsku zastupnicu Karolinu Vidović Krišto napao je Vladimir Šeks. Unosio joj se, kako ona kaže, u lice i prijetio da će je ubiti kao što je i neke druge ubio. Krišto je izjavila: ''Uz osobne uvrede, rekao mi je da je on mnoge osobno ušutkao i ubio.'' Čak da je dodao da je ponosan na to. Šeks demantira da joj je prijetio, štoviše tvrdi da je ona njega bezobrazno strijeljala pogledom te da joj je, iako izranjavan strijeljajućim pogledima , prišao i pitao je zašto podnosi lažne krivične prijave protiv njega. Bilo kako bilo, u Purgeru nitko nije stradao, osim ''kila bunceka uz domaću krvavicu kao prilog'' i ''tri butelje graševine Adžić''. Račun u iznosu od 129,60 eura platio je Šeksov pratitelj saborski zastupnik Josip Šarić. Karticom Grada Otoka.

Povodom ovoga događaja oglasio se i Šeksov bivši prijatelj Branimir Glavaš iz svoga hercegovačkog utočišta. On je na Facebooku napisao: "Ne znam je li ovakve prijetnje smrću Sova slao i Marku Bezeru, koji je 1993. godine završio na smetlištu propucane glave u Zagrebu? Osobno sam bio svjedok, uz još dva, 26. listopada 2021. godine, kada je Sova prijetio Krunislavu Oluiću riječima: 'Krvi ću ti se napiti, ubit ću te!' Te večeri pri povratku kući upišao mi je suvozačko sjedalo u mom automobilu".

Gospođa Vidović Krišto, nadajmo se, neće biti Bezerove sreće, a što se upišanog sjedišta tiče, to sigurno gadno smrdi. Zato se Glavaš, valjda, i maknuo čak do Hercegovine.

Prosinačke žrtve

U emisiji Hrvatskog radija ''Dogodilo se na današnji dan'' urednika i autora Darija Špelića ni ove godine 5. prosinca nije bilo mjesta za podsjećanje na Prosinačke žrtve, čime se Špelić još jednom iskazao kao vrijedan pripadnik diverzantske povjesničarske skupine na terenu hrvatske povijesti zajedno s tipovima kao što su Goldstein, Jakovina, Markovina... Uglavnom jugovina.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-12-2023, 23:28:58
I. Bekavac: Komunističko jugoslavenstvo, zlato i Chanel kostimi (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/a-b/bekavac-ivan/42876-i-bekavac-komunisticko-jugoslavenstvo-zlato-i-chanel-kostimi.html)

Quote'Visoka moda' igra važnu ulogu u današnjim pokušajima 'reafirmacije' komunističkih lidera

Komunističko jugoslavenstvo u demokratskoj Hrvatskoj, koje se neko vrijeme skrivalo i prikrivalo, ponovno se vraća glorifikaciji svoje prošlosti. Ovih su dana posebno usmjereni na Tita i Savku D. Kučar. Već se i u ovdašnje medije pušta tvrdnja da "Josip Broz Tito i dalje žari i pali ovim prostorima." ('Ovi prostori', jedno od rezervnih imena za komunističku Jugoslaviju.). Iako je u svakom pogledu netočna, ta izjava pokazuje novi odnos prema hrvatskoj stvarnosti i upućuje na 'nove' smjerove u procesu 'modernizacije' i prilagodbe propaloga totalitarizma današnjem vremenu.

Nedavno je u Zagrebu objavljen opširan tekst koji već u naslovu govori kako je, navodno, velika revolucionarka, S. D. Kučar, svoje odlučno 'ne' rekla i Titu i Tuđmanu. Nekoliko dana nakon toga, na dvije-tri stranice, u novinama je objavljen tekst o 'velikom' Titu čija se 'slava' po svijetu može uspoređivati samo s onom Johna Lennona ili Winstona Churchilla. Prikazuju knjigu 'Tito povjerljivo i osobno'. Bit će zanimljivo upoznati i sadržaj te 'odmah rasprodane knjige'. Navodno je 'prva naklada rasprodana u samo dva tjedna', ali ne znamo je li otisnuto pedeset, pet stotina ili pet tisuća primjeraka. Imaju novac, volju i 'direktive'.

Savka u Karađorđevu i u ratu

Pred nama je novi pristup 'rehabilitaciji' Tita, Savke...

(...)

znam! jugokomunisticki idioti su kompulzivni, to je objasnjenje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 20-12-2023, 15:46:37
Novinarka HR-a i recenzent Profila Klett u obrani povučenog udžbenika: Nazor ih pobijao argumentima (https://narod.hr/hrvatska/novinarka-hr-a-i-recenzent-profila-klett-u-obrani-povucenog-udzbenika-nazor-ih-pobijao-argumentima)

Hoće li MZO nastaviti suradnju s Profilom Klett i recenzentima koji nisu odradili svoj posao? (https://narod.hr/hrvatska/hoce-li-mzo-nastaviti-suradnju-s-profilom-klett-i-recenzentima-koji-nisu-odradili-svoj-posao)

Povučeni udžbenik: HINA prešutjela ključnu informaciju – Branimir Janković recenzent je Profila Klett (https://narod.hr/hrvatska/hina-presutjela-kljucnu-informaciju-branimir-jankovic-recenzent-je-profila-klett)

Rasprava o povučenom udžbeniku povijesti ne jenjava: Oglasio se i Luka Mišetić (https://narod.hr/hrvatska/rasprava-o-povucenom-udzbeniku-povijesti-ne-jenjava-oglasio-se-i-luka-misetic)

tako puno price, a tako malo otkaza.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 20-12-2023, 19:49:58
Oglasio se i Fuchs: Naši recenzenti sigurno više neće recenzirati ni jedan udžbenik (https://narod.hr/hrvatska/oglasio-se-i-fuchs-nasi-recenzenti-sigurno-vise-nece-recenzirati-ni-jedan-udzbenik)

QuoteMinistar obrazovanja Radovan Fuchs napokon se oglasio o spornom povučenom udžbeniku "Zašto je povijest važna 4" i o njegovim recenzentima. Istaknuo je i da je udžbenik povučen jer ne odgovara onome što se od kurikuluma povijesti tražilo.

"Unutra postoje vrlo ozbiljni nedostatci koji su sadržani do te mjere da je ispravljanje udžbenika praktično nemoguće", prenio je Fuchs mišljenje Agencije.

Kazao je da njegova namjera, kad je zatražio mišljenje Agencije, nije bila povlačenje udžbenika, prenosi HRT.

"Na povlačenje sam se odlučio zato što je udžbenik u ovakvom stanju nepopravljiv kako bi bio u skladu s kurikulumom i onim što on propisuje", rekao je.

Naglasio je kako je povlačenje nekoga udžbenika komplicirana procedura jer za takvu odluku mora imati sve spoznaje.

Jedne recenzente angažiraju sami nakladnici, druge Ministarstvo, rekao je ministar i dodao kako recenzenti ni jedni ni drugi nisu napravili dobar posao.

"Recenzenti Ministarstva sigurno više neće recenzirati ni jedan udžbenik", poručio je ministar.

sad je pitanje sta znaci "sigurno vise nece bla"?

cijela mreza gamadi uglavi se uz izdavaca i medije u nekoliko institucija rh i i nonsalantno najradikalnije krivotvori suvremenu hrvatsku povijest, iznijedri skolski udzbenik sav satkan od najradikalnijih krivotvorina kao da su ga pisali i recenzirali zdruzeni sanu, srpska satanisticka sekta spc, seselj, meho i bato, kao da stigao izravno iz beograda, pri cemu zakaze kompletni sustav i narod mora ispravljati grijehe, da bi se reklo "nece vise"?

mrezu na sunce, organizaciju, naloge, veze sa beogradom. imena, prezimena, broj obuce, seksualne preferencije i fluidni rod. koji su korisne budale, obicni idioti, koji beogradski placenici. sud, zatvor, i da pljuste otkazi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 21-12-2023, 08:38:16
https://www.danas.rs/dijalog/licni-stavovi/bratski-noz-u-ledja-beogradu/
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 21-12-2023, 13:09:31
Hasanbegović: Udžbenici imaju identitetsku vrijednost, a Hrvatska ih je prepustila jednom kartelu (https://narod.hr/hrvatska/hasanbegovic-udzbenici-imaju-identitetsku-vrijednost-a-hrvatska-ih-je-prepustila-jednom-kartelu)

QuoteGost "55 minuta kod Željke Markić" bio je dr. sc. Zlatko Hasanbegović, povjesničar, saborski zastupnik i bivši ministar kulture. Tema razgovora bili su školski udžbenici, njihova bit i nastajanje. Povod je bio nedavno povučeni udžbenik ,,Zašto je povijest važna 4" autora Miljenka Hajdarovića, Vedrana Ristića i Nikice Torbice, u kojemu je pronađeno niz grešaka i netočnih navoda. Udžbenik čiji je nakladnik Profil Klett...

(...)

...Uvijek pored financijskih postoje i stanoviti vrijednosno-ideološki instrumenti. Kada se raščlani njihova ideološka pozadina tu je riječ o jednoj dobro umreženoj mreži nastavnika, profesora, nakladnika, recenzenata, dakle, svi su u višestrukom sukobu interesa. Radi se o ljudima koji, pod krinkom znanosti u naravi nastupaju kao komesari, kao monopolisti iza kojih stoji jedna dobro umrežena struktura koja ima i svoje međunarodno pokroviteljstvo. Ta mreža ima svoje pipke izvan Republike Hrvatske.

(...)

fenomenalno sroceno od izuzetnog politicara koji je kao ministar bio prekinut u radu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-12-2023, 11:11:06
E. Kraljević: Nametanje neojugoslavenskih udžbenika posljednji je korak u višedesetljetnoj rejugoslavizaciji Hrvatske  (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/i-lj/kraljevic-egon/42893-e-kraljevic-nametanje-neojugoslavenskih-udzbenika-posljednji-je-korak-u-visedesetljetnoj-rejugoslavizaciji-hrvatske.html)

QuoteU jednom tekstu koji sam napisao početkom 2000-tih, ustvrdio sam da je cilj tadašnje koalicije predvođene SDP-om Hrvatsku učiniti što je moguće više pukom formom koja će iznutra biti ispunjena "antifašističkim" vrijednostima. Potonje su naravno, samo uljepšano ime pod kojim se krije ideologija jugoslavenske komunističke diktature.

Navedeno predviđanje se nažalost ne samo ostvarilo, nego je nadmašilo najcrnja očekivanja i to ne samo djelovanjem trećesiječanjske vlasti, nego i HDZ-a koji, kako u Sanaderovo, tako i u ovo Plenkovićevo vrijeme, za javnost "daje desni žmigavac, a vozi ulijevo". Da stvar bude apsurdnija, čitav ovaj proces reafirmiranja totalitarnih tradicija odvijao se pod egidom "demokratizacije" zemlje. Ipak nakon gromoglasne propasti optužbe za etničko čišćenje koju je protiv Hrvatske podignuo Haaški sud, izgledalo je da je barem Domovinski rat trajno obranjen od nasrtaja ljubitelja kvazipovijesne paralelne stvarnosti. Najnovija zbivanja oko povlačenja udžbenika povijesti za srednje škole to nažalost opovrgavaju, jer u tom je uratku i to na način kojeg se ne bi postidjelo ni dogmatsko jugoslavenstvo iz 1980-ih, krivotvorena ne samo povijest druge Jugoslavije (na što smo gotovo pa "oguglali"), nego je sirovo zahvaćeno i u razdoblje osamostaljenja hrvatske države.

Povod je to da se podsjetimo kako je započela jugoslavenska rekonkvista. Devedesetih godina prošlog stoljeća, njezina je prva meta bio ljudskopravaški sektor u koji su nahrupili i potpuno ga privatizirali razvlašteni jugo kadrovi. Jugo tamničari i svjedoci optužbe na političkim procesima u komunizmu postali su tako tumači demokracije. Sljedeći cilj su im bili mediji, osvajanje kojih je započelo osamostaljenjem podlistka Nedjeljne Dalmacije Feral Tribunea, a završilo potpunom feralizacijom čitavog medijskog prostora nakon 2000. godine. Ljubitelji jugoslavenskog totalitarizma su tako, uz nezaobilaznu i obilnu stranu pomoć, promovirani i u "čuvare medijskih sloboda". Prozivke za fašizam, izrugivanje bleiburškim žrtvama, proglašavanje jedne od inačica hrvatskog povijesnog grba ustaškim simbolom, zgražanje nad ustaštvom zbog puštanja parodije na Thompsonove Čavoglave u zagrebačkom božićnom tramvaju, samo su neki od novijih plodova "sloboda" koje nam je donio ovaj proces.

Ulazak u obrazovnu sferu stoga je sasvim logičan, zadnji korak u ponovnom podvrgavanju čitavog društva jugoslavenskim vrijednostima. Taj je korak najteži, jer zahtijeva sustavno tumačenje zbivanja u duljem vremenskom razdoblju, što je puno teže nego medijski huškati na temu pojedinih događaja. No, on je i najplodonosniji jer ovladavanje obrazovnim sustavom predstavlja kraj marša na institucije s ciljem reprogramiranja društvene memorije. Neojugoslavenski bukači su se na to odvažili i obrazovnom su sustavu preko izdavačke kuće Profil Klett uspjeli nametnuti svoje udžbenike povijesti, među njima i spomenuti koji je nedavno (privremeno?) povučen. S obzirom na to da se neki od autora tog udžbenika pojavljuju i kao autori drugih školskih knjiga iz povijesti istog izdavača, bilo bi zanimljivo vidjeti kakve su tvrdnje iznesene u tim izdanjima.

Borba oko povučenog udžbenika, koji jugoslavenska strana naziva "zabranjenim", daleko je od kraja. Ovih su se dana preko neojugoslavenskih medija, a to znači većine ovdašnjih glasila, u nju uključili i branitelji kritiziranog udžbenika. Očekivati je da će se u polemiku uključiti i druge pouzdane jugoidne poluge odnosno ljudskopravaški sektor, a vjerojatno će se oglasiti i neki od vanjskih centara moći. Tim više jer je jedan od autora spornog udžbenika, Hajdarović, ali i čitava skupina povjesničara s Filozofskog fakulteta u Zagrebu koja ga ovih dana u medijima vatreno brani, u stvari interesno povezani svojim sudjelovanjem u solunskom Centru za demokraciju i pomirenje u jugoistočnoj Europi. Naime spomenuti centar, a s njim i naše "solunaše", izdašno financira EU, a jedna od njegovih glavnih zadaća je pisanje regionalnih udžbenika. Kod nas je trenutno na djelu pokušaj retuširanja povijesti sličan onom koji je papu Pija XII. od isticanog protivnika nacizma i prijatelja progonjenih Židova (kojemu su nakon Drugog svjetskog rata zahvalnost izražavali i osnivači izraelske države) pretvorio u moralno kontroverznu osobu, u nekim tumačenjima i "nacističkog papu". Istom logikom se i iznuđena i očajnička borba za opstanak, koju je Hrvatska vodila devedesetih godina prošlog stoljeća, nastoji prikazati divljačkim šovinističkim projektom koji je iz mržnje i zbog pljačke društvene imovine srušio krizom ranjenu, ali moralno i u svakom drugom pogledu nadmoćnu multietničku Jugoslaviju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 22-12-2023, 12:11:52
E, pa dogodine cela Hrvatska da lepo glasa na izborima u Srbiji i konačno da imate poslanike u našoj skupštini. Malo Evrope da nam donesete.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-12-2023, 12:38:55
bas cijela? ne vjerujem da to zelis. u hrvata imas i onih koji bi cim cuju beograd glasali putem paklenih naprava, tradicionalno. :cry:
ali idiote bi vam sigurno rado ustupili, naravno, ako je sve po zakonu, bas ih preselite, ponudite im uz izborno pravo i boraviste.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 22-12-2023, 12:48:47
Ma to je bar lako. Evo, mi u podrumu imamo jedno 20 idiota koje žive na 2 metara kvadratna i glasaju za Vučića. Čak štaviše, članovi SNS-a.

Naravno, podrum nije stambena jedinica, ali oni i nisu prijavljeni na podrum nego ih je neko od komšija prijavio kod sebe. Dolazio SUP i ništa im nije bilo čudno. Žalili se ovi iz opštine, ni njima nije bilo čudno. Na kraju smo se žalili i Ganguli, kaže legalno su prijavljeni.

Otprilike ista situacija kao ovo za izbore, organi koji bi po zakonu trebalo da istraže nepravilnosti tvrde da je sve u redu i legalno i pojela maca.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-12-2023, 13:02:16
ma to su skromni, radisni ljudi, nisu navikli na luksuz, kakav podrum, 2 kvadrata, ne treba nista komplicirano.

mogli bi mehi izaci u susret tako da ih preselite i smjestite u neki rudnik. to im je poznati postupak i ambijent, radnicki ugodjaj. samo sto su goldstein, svjedok zarko, dejan jovic i ti razni jugofili opcenito osjetljivi na promaju, pa bi rudnike poslije smjestaja trebalo zazidati. to bi bio jedini trosak, pri cemu bi hrvati rado pomogli kakvim donacijama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 22-12-2023, 13:28:44
Da, radišni ljudi. Ne plaćaju struju, grejanje, vodu, zajedničke troškove zgrade ni tržišnu cenu rentiranja prostora, čak i takvog, koja nije ispod 200 eu mesečno. Možda plaćaju članarinu SNS i alkohol, ne znam za šta drugo rade, jasno mi nije, kad žive fraj.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-12-2023, 14:15:48
Dossier: Razotkrivamo ideološko-interesnu mrežu oko povučenog udžbenika povijesti (https://narod.hr/hrvatska/nepristrani-strucnjaci-razotkrivamo-ideolosko-interesnu-mrezu-oko-povucenog-udzbenika-povijesti)

QuoteNakon što je Narod.hr otvorio priču o skandaloznom sadržaju udžbenika povijesti za četvrti razred gimnazije u izdanju Profil Kletta autorskog tima Hajdarović – Ristić – Torbica, koji je u međuvremenu povučen, u nekoliko nastavaka razotkrivamo detalje o autorima udžbenika, recenzentima i što je najvažnije, razotkrivamo ideološko-interesnu mrežu povezanu ovim slučajem. 

Većina aktera oko trojice autora povučenog udžbenika izdavača Profil Klett povezana je već godinama. Što je najvažnije, oni koji kritiziraju povlačenje udžbenika, ali i prof. dr. sc. Ante Nazora, ravnatelja Hrvatskog memorijalno-dokumentacijskog centra Domovinskog rata koji je za naš portal kritički analizirao sporne dijelove udžbenika – nisu neovisni i nepristrani kako se predstavljaju.

(https://i.ibb.co/px0BVDb/001sta.jpg)

(...)

pravo leglo uhljebljenih tovljenih stakora, dok se ljudi i opet raseljavaju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-12-2023, 14:34:57
i poslije legla u prosvjete, u leglo oko medija...

Marijačić za Narod.hr: HND se identificira s Novostima, Hrvatski tjednik živi isključivo od prodaje (https://narod.hr/hrvatska/marijacic-za-narod-hr-hnd-se-identificira-s-novostima-hrvatski-tjednik-zivi-iskljucivo-od-prodaje)

QuoteGlavni urednik i direktor Hrvatskog tjednika Ivica Marijačić tvrdi da se Hrvatsko novinarsko društvo (HND) identificira s Pupovčevim Novostima, a na tvrdnju predsjednika HND-a Hrvoja Zovka da je Hrvatski tjednik "medijska kanalizacija" odgovara da se njegov list financira isključivo od prodaje.

Zovko je stao u obranu Pupovčevih Novosti, za koje je Slobodan Prosperov Novak izjavio da bi Domovinski pokret obustavio njihovo financiranje iz proračuna čim bi došao na vlast.

Zovko smatra da je izjava Prosperova Novaka "crtanje meta" i da je "opasna i zabrinjavajuća". Mišljenja je da Prosperovu Novaku Novosti smetaju zato što se bave temama neugodnima za Domovinski pokret, "ali mu u isto vrijeme ne smeta medijska kanalizacija jednog Hrvatskog tjednika".

Izjava Hrvoja Zovka objavljena je u Novostima. Zamoljen da ju komentira za Narod.hr, Marijačić je ukazao da se HND identificira s Novostima.

Zovko se 'proslavio' uratkom o razgovoru između Tuđmana i Dedakovića

Zovko je čovjek koji se svojedobno "proslavio" uratkom u Dnevniku HRT-a u kojemu je objavljen "montirani razgovor između prvog hrvatskog predsjednika Tuđmana i zapovjednika Vukovara gospodina Dedakovića", napominje Marijačić.

"Iz nekoliko razgovora KOS je u sklopu svoga promidžbenog protuhrvatskog projekta 'Opera' montirao taj razgovor pa je ispalo da je Tuđman izdao obranu Vukovara", rekao je.

"I to je taj predsjednik toga društva montirao kroz hrvatski Dnevnik, dakle, jedna prljava podvala zbog koje bi svaki novinar u Hrvatskoj kad bi to napravio trebao za sva vremena napustiti novinarstvo pa i bilo koji javni posao jer bi podlijegao nekakvom osnovnom i elementarnom obliku lustracije", jasan ne Marijačić.

Naglašava da Zovko sustavno kleveće Hrvatski tjednik, a za Hrvatsko novinarsko društvo kaže da ono nije ni hrvatsko ni novinarsko, postavljajući poveznicu između HND-a i Novosti.

HND se svrtao uz Novosti, koje su 'pročetničko gnijezdo', tvrdi Marijačić

"To se društvo otkad je on na čelu svrstalo uz velikosrpski tjednik Novosti, jedno od pročetničkih gnijezda u Hrvatskoj koja promiču velikosrpsku ideologiju i politiku i vrijednosti države koja je pregažena 90-ih godina", tvrdi Marijačić.

Smatra da već zbog toga ne zaslužuju nikakvu potporu hrvatske države, budući pod izgovorom manjinskog glasila i manjinske politike zapravo promoviraju neprijateljsku politiku i uređivačku koncepciju prema Hrvatskoj.

"To su ljudi koji nisu sposobni sebi zaraditi za život i onda su, možemo reći, nalegli na hrvatski proračun i odatle promiču tuđinsku, protuhrvatsku, neprijateljsku politiku", kaže Marijačić, ističući kako bi njega bilo sram da je član toga društva.

Ističe kako je Hrvatski tjednik "na moralnom, političkom, civilizacijskom spektru na sasvim suprotnim pozicijama" od krugova koji su obuhvaćeni HND-om i Novostima.

"Oni nemaju svoje publike, svojih čitatelja, oni ne rade ni za koga, rade samo za nekakvu politiku koja je pregažena što se tiče Hrvatske ali još egzistira u Srbiji".

Najprodavaniji politički tjednik u Hrvatskoj

Za razliku od HND-a i Novosti, Marijačić ističe Hrvatski tjednik ima utjecaj i uživa povjerenje čitatelja jer je daleko najprodavaniji politički tjednik u Hrvatskoj.

"Imamo svoju publiku, svoju prepoznatljivu uređivačku koncepciju, orijentaciju i jedini tjedni tiskani medij u Hrvatskoj koji živi na tržištu", ističe.

Marijačić čak smatra da se ne treba ni posebno osvrtati na istupe onih koji su spremni izreći takve kvalifikacije na račun Hrvatskog tjednika, "od jednog parazita koji je poslužio kao korisni idiot Udbi i KOS-u u promidžbi protiv Hrvatske".

Potpora Slobodanu Prosperovu Novaku

"Treba poduprijeti gospodina Prosperova Novaka, kad Hrvatska bude imala hrvatsku vlast, jednostavno ukinuti financiranje i onda će oni nestati sami od sebe, što su već davno i zaslužili", poručuje Marijačić.

Ponavlja kako HND ne smatra ni hrvatskim ni novinarskim društvom, ni u profesionalnom ni u političkom smislu.

"Što se mene tiče, oni su parapolitička organizacija koja se identificirala s velikosrpskom politikom Srpskog narodnog vijeća Milorada Pupovca i njegovim četničkim glasilom Novosti".

"To je moja ocjena, to ja pišem, iza toga stojim i to se može potkrijepiti nizom ne samo njihovih naslovnica nego i tekstova i uređivačkom politikom", dodaje.

Štoviše, poručuje kako oni "nemaju čitateljske publike, nemaju države koju favoriziraju, nestala je, nemaju politike koja u Hrvatskoj ima legitimitet i legalitet". U biti HND je u biti neprestano u obrani Novosti, naglašava Marijačić.

Kad je riječ o pojmu "medijske kanalizacije", podsjeća na činjenicu da njegov list živi isključivo od povjerenja čitatelja koji ga kupuju.

Novosti iz proračuna godišnje dobiju 600.000 eura, a Hrvatski tjednik – ništa

Za razliku od toga, "Novosti godišnje dobiju iz proračuna 600.000 eura. Zamislite koji je to novac", naglašava.

Na pitanje, koliko novaca Hrvatski tjednik dobiva iz proračuna, Marijačić odgovara da ne dobiva ništa.

"Od početka do kraja, nikada nisam dobio ni jedne jedine kune", otkriva i ističe da list živi od prodaje unatoč sustavnim pokušajima diskreditacije.

"Nula kuna", kaže Marijačić, dodajući kako "Hrvatski tjednik nikada nije dobio, niti ima potrebe niti zna kako se to dobiva. Mi svaki svoj novčić zaradimo i hvala Bogu da je tako".

Hrvatski tjednik, nastavlja, financira se "isključivo od prodanih primjeraka Hrvatskog tjednika. Mi imamo sjajnu prodaju, Hrvatski tjednik se prodaje četiri puta više nego svi ostali tjednici u Hrvatskoj zajedno".

"Hrvatski tjednik je već šest-sedam godina suvereno na vrhu po prodanim primjercima, a naročito u zadnje vrijeme, slijedeći iza nas je četiri puta slabiji. Čak se i od nekih dnevnih listova više prodajemo nego oni u sedam dana".

'Nemaju šanse opstati na tržištu'

"To je za njih nedostižan san, jer oni nisu ni novinari ni profesionalci niti intelektualci. Oni nemaju šanse opstati na slobodnom tržištu", tvrdi Marijačić.

"Neka se dokažu na tržištu, neka žive od svoga rada i onda neka progovore, onda su dostojni polemike i razgovora o svemu. Ovako, najobičniji velikosrpski paraziti", zaključuje.

Kad je riječ o identificiranju HND-a s Novostima, Marijačić kaže: "Normalno, to se vidi po reakcijama, na svaku kritiku Novosti oni odmah skaču u obranu Novosti".

Još jednom pojašnjava ulogu Zovka u tom kontekstu: "To je i logično za predsjednika takozvanog HND-a, s obzirom na ono što sam rekao, da je on plasirao velikosrpski uradak JNA protiv Hrvatske i protiv prvog hrvatskog predsjednika u Dnevniku Hrvatske televizije".

Zato smatra da je i "logično da se on svrstao uz njih, jer samim tim činom on je i posvjedočio koja je njegova politička orijentacija, identična onoj koju provode Pupovčeve pročetničke Novosti".

"Bilo koji hrvatski novinar, bilo koje hrvatsko glasilo, što ima zajedničko s njima? Ništa. Na suprotnim smo pozicijama, kao i 90-ih hrvatski branitelji", dodaje.

"Svatko onaj tko je dobio devedesetih domovinu i tko je pobijedio, za njih je kanalizacija", zaključuje Marijačić.

predivan sazetak opisa govana u hnd-a, srpskog nacistickog vijeca i novosti.

hrvatski tjednik je zanimljiv fenomen. naslovnice su koncipirane kao parodija na srboturske huskacke tabloide, privlace paznju i izmame smjesak, dok su prilozi u pravilu vrlo ozbiljno stivo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-12-2023, 15:29:08
Dr. Nazor: Zbog povučenog udžbenika napada me dobro uigrana, agresivna interesna skupina (https://narod.hr/hrvatska/dr-nazor-zbog-povucenog-udzbenika-napada-me-dobro-uigrana-agresivna-interesna-skupina)

QuoteSkupina povjesničara lijeve provenijencije optužila je ravnatelja Memorijalno-dokumentacijskog centra Domovinskog rata dr. Antu Nazora za sudjelovanje u povlačenju spornog udžbenika povijesti.

Udžbenik povijesti za četvrti razred gimnazije "Zašto je povijest važna? 4" već je dulje vrijeme predmet žustre polemike zbog njegova brisanja iz kataloga odobrenih udžbenika.

(...)

navalili bate na ljude na buljuke. uhvaceni sa prstima u pekmezu to ne bi malo dobilo otkaze, vec se diglo na straznje noge i rice li rice vodopadno i rafalno budalastine ne bi li zamaglilo cinjenice.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-01-2024, 19:58:27
H. Hitrec: Sjajna godina (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/hhitrec/42931-h-hitrec-sjajna-godina.html)

Quote(...)

Glede škola, školskih programa i udžbenika, napokon su u povijesnim čitankama stvari postavljene na mjesto i rečena je do sada skrivena istina da je Hrvatska napala Srbiju i Srbe uopće, balvanima i drugim priborom, da je Milka donijela demokratske promjene, a nacionalist Franjo pakirao Jugoslaviji. Kao i neospornu činjenicu da Stepinac usprkos rehabilitaciji nije rehabilitiran što je potvrdio i drugi jedan Franjo plešući argentinski tango sa Srpskom pravoslavnom zaručnicom. Napokon je, kažem, djeci sve objašnjeno i zato se čudim što je neopravdano, neprihvatljivo i necivilizirano povučen taj udžbenik, što baca sjenu na sjajnu staru godinu, i čestitam novinskim kolumnistima koji su stali u obranu povučenog, u kojemu se povlače i repovi Domovinskoga rata, a Oluju se s pravom ne spominje, ili rubno kao nevolju.

(...)

Documenta opet u fokusu zbog povučenog udžbenika: Tko financira ovu organizaciju i koliki su im prihodi? (https://narod.hr/hrvatska/documenta-opet-u-fokusu-zbog-povucenog-udzbenika-tko-financira-ovu-organizaciju-i-koliki-su-im-prihodi)

Quote(...)

Treba tako spomenuti da se u udžbeniku kao izvor navodi ,,izvještaj o VRA Oluja" Eugena Jakovčića, inače bivšeg predstavnika Documente i sadašnjeg glasnogovornika Srpskog narodnog vijeća. Osim toga, i sam Hajdarović povezan je s Documentom, a nerijetko je bio i gost na njihovim seminarima i okruglim stolovima. Uz to, Hajdarović je recenzent priručnika "Kako kreativno pristupiti nastavi povijesti" autora Gorana Đurđevića. Izdavač priručnika je Documenta, a u nastavku donosimo neke detalje o njoj.

Documenta – Centar za...

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 05-01-2024, 15:18:32
Obratili smo se njemačkoj centrali izdavača Klett oko povučenog udžbenika: Evo što smo ih pitali (https://narod.hr/hrvatska/obratili-smo-se-njemackoj-centrali-izdavaca-klett-oko-povucenog-udzbenika-evo-sto-smo-ih-pitali)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 09-01-2024, 15:31:58
ne treba zaboraviti ono što je Meho pokušao da zataška na drugom topiku, a to je da je Marks bio i antikroatist!

http://www.hsp1861.hr/vijesti2009-1/16012009-1.html
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-01-2024, 17:57:30
Dalj: Uhićen 46-godišnjak koji je gazio hrvatsku zastavu i pjesmama vrijeđao Hrvate (https://narod.hr/hrvatska/dalj-uhicen-46-godisnjak-koji-je-gazio-hrvatsku-zastavu-i-pjesmama-vrijedao-hrvate)

QuoteKod Spomen obilježja branitelja i civila zatočenih u Dalju jučer popodne 46-godišnjak je s jarbola otrgnuo zastavu Republike Hrvatske, bacio je na tlo i gazio pritom vičući pogrdne riječi, izvještava osječko-baranjska policija.

Nakon navedenog uputio se u smjeru Postaje granične policije Dalj, usput iskazujući mržnju prema pripadnicima hrvatske nacionalnosti pjevajući neprimjerene pjesme.

Počinitelj je uhićen zbog osnovane sumnje da je počinio kaznena djela "Javno poticanje na nasilje i mržnju" i "Povreda ugleda RH". Nad njim je u tijeku kriminalističko istraživanje, zaključuje izvješće policija.

Dalj proživio strahote u Domovinskom ratu

Dalj, mjesto na istoku Hrvatske s 5500 stanovnika, živjelo je svoj pitomi život slavonske ravnice i voljenog Dunava sve dok Srbi tijekom Domovinskog rata nisu odlučili Dalj i okolna mjesta Aljmaš, Erdut i druga pridružiti Velikoj Srbiji. Tada je počeo pakao na zemlji za sve one koji se nisu htjeli pridružiti toj patološkoj ideji.

Dana 1. kolovoza 1991. u ranim jutarnjim satima srpski pobunjenici su uz pomoć JNA napali policajce, gardiste i pripadnike civilne zaštite koji su se nalazili u zgradi policije.
Nakon gotovo desetosatne opsade – pucanja po okruženoj zgradi, čak i iz tenkova – postaja je zauzeta i svi koji nisu ubijeni u opsadi, likvidirani su odmah potom, i to 20 policajaca, 15 pripadnika Zbora narodne garde i četiri člana Civilne zaštite, koji su i izmasakrirani (ukupno 39 zarobljenih branitelja).

Tisuće hrvatskih civila iz Aljmaša, Dalja i Erduta pobjegle su pred srpskim paravojnim postrojbama u Osijek da spašavaju živu glavu. Stariji osobito pamte zbjeg brodom na Dunavu koji je pun civila – žena, djece i starac – bio pod minobacačkom i puščanom paljbom.

Kroz brojne logore u Dalju od 1991.-1995. prošlo je na tisuće branitelja i civila iz istočne Slavonije. Preživjeli iz logora u Dalju svjedoče o stravičnim zločinima. Iz logora u Dalju je nestalo na stotine Hrvata i onih koji nisu Srbi, a koji se i danas vode kao nestali. O tome je knjigu napisao Marijan Gubina koji je kao 10-godišnji dječak prošao strahote srpskih logora u Dalju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-01-2024, 22:30:53
Bratanić: 10 povijesnih laži i manipulacija velikosrpsko-jugoslavenske politike (https://narod.hr/hrvatska/bratanic-10-povijesnih-lazi-i-manipulacija-velikosrpsko-jugoslavenske-politike)

Quote(...)

Količina laži i manipulacija koje je velikosrpsko-jugoslavenska politika proizvela u stoljeću koje je iza nas, ali koje i dalje proizvodi, zaslužuje jednu veliku enciklopediju. Ne postoji niti jedan detalj naše novije povijesti od početka 20. stoljeća, a koji ta politika nije kontaminirala svojim lažima i manipulacijama, piše Miki Bratanić.

Zabrinjavajuće je što proizvodnja tih laži i manipulacija nije završena stvaranjem države Hrvatske i njezinim oslobađanjem od Jugoslavije. Naprotiv, s najviših instanci hrvatske politike mogu se i danas čuti iste laži i manipulacije, a stvaraju se i nove.

(...)

1. ,,Zlo je počelo 10. travnja 1941."

Velikosrpsko-jugoslavenska propaganda uvijek pozicionira priču o početku zla ,,na ovim prostorima" u dan stvaranja Nezavisne Države Hrvatske, dakle 10. travnja 1941. godine. Nasuprot tog zla koje se tada pojavilo, oni pozicioniraju sebe, tj. jugoslavensku komunističku politiku.

Zlo su dakle, prema njima, započeli isključivo oni koji su stvorili državu Hrvatsku.

I ništa zloga nije bilo prije toga.

Drugim riječima, 10. travnja je kao neki ,,veliki prasak" u kojem je iz ničeg nastalo zlo.

A zla je bilo itekako i prije toga.

Zlo se razlilo van granica Kraljevine Srbije 1918. godine i zavladalo "ovim prostorima", silom, aneksijom, tiranijom, terorom te kulturnom i jezičnom hegemonijom, uz zatiranje hrvatskih nacionalnih identitetskih simbola.
Usred Zagreba strojnicama su pobili prosvjednike koji su bili protiv Jugoslavije.

Zapravo, počelo je to još i prije, još za vrijeme Prvoga svjetskog rata to zlo je masovno ubijalo Hrvate pripremajući već tada teren za svoj krvavi pir.

Primjer toga je pokolj u Odesi iz 1916. godine.
Stjepana Radića ubili su usred svoje Skupštine, usred Beograda, usred bijela dana.
I Milana Šufflaya i mnoge druge intelektualce brutalno su ubili.

Protiv njihovog zla protestirao je u Ligi naroda najveći um svih vremena Albert Einstein.

Velikosrpsko-jugoslavenska politika bila je zlo, protiv kojeg je trebalo ustati i od kojeg je trebalo obraniti svoj dom i Domovinu.

Zlo na "ovim prostorima" nije, dakle, nastalo i započelo s 10. travnjem 1941. godine, niti s ustašama, jer su baš oni bili ti koji su ustali protiv zla.


(...)

nije lose, nije lose.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-02-2024, 18:27:12
Benčić sve kritičare trpa u isti koš: Narod.hr kriv i za 'kriminalnu privatizaciju'?! (https://narod.hr/hrvatska/bencic-sve-kriticare-trpa-u-isti-kos-narod-hr-kriv-i-za-kriminalnu-privatizaciju)

QuoteSandra Benčić optužuje one koji propituju njezine akademske kvalifikacije da su "isti oni zbog kojih su stotine i tisuće ljudi ostale bez posla"

U intervjuu koji je Sandra Benčić dala Indexu.hr, povuklo se i pitanje njezine studentske karijere.

Podsjetimo, Benčić se 'biranim' riječima osvrnula na činjenicu da je Narod.hr od Pravnog fakulteta tražio njezin diplomski rad nakon što je istaknula ambiciju da postane premijerkom, a doznali smo i da je studirala 18 godina te da je drugu godinu fakulteta ponavljala jednom, a četvrtu čak tri puta.

(...)

i jos uvijek nisu pronasli diplomski. zena i drugarica pehista. studira tako 18 godina, pa jos nestane diplomski poslije svih tih muka.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-02-2024, 18:50:08
dalje je simpaticno kako ova jugokomunisticka retardirana bedevija istice da je njezin otac radio 30 godina u telekomu bez i jednog dana bolovanja.
pa djubre ono banditsko poremeceno tupavo, to nije za pohvalu. to samo govori da je bitanga primao 30 godina placu ni za sta, t.j. svoje privatne stvari obavljao za radnog vremena i kao zasluzni drug gladio onu stvar umjesto radio. na poslu bi takav za 3 dana pao mrtav.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-02-2024, 22:02:48
Poznati detalji prosvjeda ljevice: Prva govori Benčić, posljednji Grbin, očekuju 5.000 ljudi (https://narod.hr/hrvatska/poznati-detalji-prosvjeda-ljevice-prva-govori-bencic-posljednji-grbin-ocekuju-5-000-ljudi)

QuoteTrg svetog Marka ove će subote biti poprište prosvjeda lijevih opozicijskih stranaka i njihovih simpatizera protiv vladajućeg HDZ-a.

...lijeva opozicija koja okuplja 11 stranaka zahtijeva što skorije raspuštanje Hrvatskog sabora i raspisivanje parlamentarnih izbora.

(...)

Medijska ofenziva u kombinaciji s građanskim nezadovoljstvom mogla bi, tvrde iz oporbe, na prosvjed privući oko 5000 ljudi.

(...)

...stranačke organizacije nude besplatan autobusni prijevoz prosvjednicima iz cijele Hrvatske. SDP navodno organizira čak 20 autobusa iz Slavonije, Dalmacije, Međimurja... Druga najjača lijeva stranka – Možemo također će omogućiti svojim članovima i simpatizerima besplatan dolazak u Zagreb, a slično je najavio i Ivica Puljak iz Centra koji je organizirao tri autobusa iz Splita i jedan iz Rijeke.

...Dogovoreno je da će na prosvjedu prva govoriti Sandra Benčić dok će se zadnji prosvjednicima obratiti Peđa Grbin. Između njih govorit će predstavnici drugih lijevih stranaka i neke poznate osobe. U pauzama će glazbu puštati DJ, a predviđeno vrijeme trajanja prosvjeda je sat i 15 minuta.

ne postoji perspektiva iz koje ovi idioti nisu urnebesno smijesni.

prvo i osnovno: ludnice moraju profunkcionirati i rasteretiti sustav, idiote usmjeriti da, pojma nemam, nesto crtaju, bojaju, hrane golubove, a ne da drndaju po institucujama. ili da odu u park i zapale rostilj ili jednostavno zuje negdje daleko od bilo cega odgovornog.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-02-2024, 22:23:27
Doznajemo: Benčić je čak četiri puta padala godine na fakultetu, a studirala je ukupno 18 godina (https://narod.hr/hrvatska/doznajemo-bencic-je-cak-cetiri-puta-padala-godine-na-fakultetu-a-studirala-je-ukupno-18-godina)

QuoteDo sada je bilo poznato da je Sandra Benčić, koja ima premijerske ambicije i koju stranka Možemo prezentira kao 'kandidatkinju za premijerku', iako takvo što ne postoji, diplomirala 2014. s 36 godina. Narod.hr doznaje koliko je dugo studirala, kada je upisala Pravni fakultet i je li pritom pala koju godinu.

Sandra Benčić koja želi biti predsjednica Vlade, diplomirala je 2014. godine na Pravnom fakultetu Sveučilišta u Zagrebu s 36. godina.

Kako je izgledalo fakultetsko obrazovanje ove političarke s velikim ambicijama iz ekstremno lijeve stranke Možemo, do sada nije bilo poznato, a javnost niti ona sama nije izvijestila o detaljima.

Kada je upisala fakultet koji je završila 2014. s 36 godina, bilo je do sada nepoznato, stoga smo poslali upit Pravnom fakultetu.

Otkrili su nam da je Benčić fakultet upisala akademske godine 1996./1997., dakle odmah nakon srednje škole.

No, studiranje se oduljilo sve do 2014. kada je diplomirala.

Na Pravnom fakultetu potvrdili su nam i da je drugu godinu fakulteta ponavljala jednom, a četvrtu čak tri puta.

Tema diplomskog rada bila joj je "Međunarodne i nacionalne norme u području zaštite od nasilja u obitelji" pod mentorstvom prof. dr. sc. Davora Derenčinovića.

*Ovaj tekst sufinanciran je sredstvima Fonda za poticanje pluralizma i raznovrsnosti elektroničkih medija
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-02-2024, 22:29:24
i komentar dana:

QuoteOvo ne može vladati samom sobom, a kamoli državom, teška bolest u svakom pitanju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-02-2024, 16:30:43
Zlouporaba novinarstva: Kolumnistica Indexa osuđena zbog vrijeđanja dr. Markić (https://narod.hr/hrvatska/zlouporaba-novinarstva-kolumnistica-indexa-osudena-zbog-vrijedanja-dr-markic)

QuoteDanijela Batinić, kolumnistica Indexa, osuđena je zbog kaznenog djela uvrede dr. Željke Markić. Sud je zaključio kako je u ovom slučaju riječ o "zlouporabi novinarstva" i to "pod krinkom pisanja u svrhu javnog interesa". Batinić kao autorica kolumne objavljene 2018., mora platiti Markić izrečenu kaznu od 1.582,32 eura...

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-02-2024, 16:34:29
Rupe u imovinskoj kartici Sandre Benčić: Povjerenstvo i dalje u 'fazi provođenja provjere' (https://narod.hr/hrvatska/rupe-u-imovinskoj-kartici-sandre-bencic-povjerenstvo-i-dalje-u-fazi-provodenja-provjere)

QuoteSaborska zastupnica Sandra Benčić prošle se godine našla u nezgodnoj situaciji kada su otkrivene rupe u njenoj imovinskoj kartici. "Kandidatkinja za premijerku", kako se predstavlja u javnosti, rupe je ubrzo pokrpala. No, Povjerenstvo za odlučivanje o sukobu interesa već je bilo najavilo otvaranje predmeta zbog nesklada u imovinskoj kartici. No, pet mjeseci kasnije su u "fazi provođenja redovite provjere".

Blokada od 300 eura na računu obrta "kandidatkinje za premijerku" Sandre Benčić u rujnu prošle godine otvorila je i druga pitanja iz njene imovinske kartice koju moraju ispuniti javni dužnosnici zbog sprečavanja sukoba interesa. Benčić je u kartici imala naveden stan od 38,7 kvadrata za koji je rekla da ga iznajmljuje. Radi se o stanu na kojem je prijavljen obrt, no kako ga iznajmljuje, dug prema telekom tvrtki napravila je podstanarka, a kako priključak glasi na obrt, onda je blokiran njegov račun. No, Benčić u imovinskoj kartici nije prijavila prihode od najamnine niti izdatke za stanarinu za stan u kojemu živi.

(...)

jugokomunisticki idioti u predizbornom paklu. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-02-2024, 18:28:05
Bivši novinar Indexa Vojislav Mazzocco zazvao 'krv revolucije na Hrvatsku' (https://narod.hr/hrvatska/bivsi-novinar-indexa-vojislav-mazzocco-zazvao-krv-revolucije-na-hrvatsku)

QuoteBivši novinar portala Index i drugih lijevih medija Vojislav Mazzocco putem svojeg profila na društvenoj mreži X pozvao je nasilje.

Napisao je: "Hrvatsku se ne može popraviti izborima. Može je se isprati u krvi revolucije".

(...)

tu se postavljaju dva bitna pitanja:

a) sta ce ostati od "ljevice" ako narod krene tim putom?
b) kakvo je ovo usrano ime i jos usranije prezime?
mazzocco, koji je to kurac? cita se kao neki polumasni sir.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-02-2024, 22:25:40
Pismo Alberta Einsteina povodom ubojstva Milana Šufflaya (https://narod.hr/kultura/pismo-alberta-einsteina-povodom-ubojstva-milana-sufflaya)

QuoteZnate li da se veliki Albert Einstein javno založio za ljudska prava hrvatskog naroda? Da je osudio srpske zločine, terorizam, ekspanzionizam i laži kojima se služio velikosrpski režim protiv hrvatskog naroda?

Učinio je to u pismu upućenom Međunarodnoj ligi za ljudska prava daleke 1931. godine. Povodom je bio mučko ubojstvo sveučilišnog profesora i svog kolege znanstvenika Milana Šufflaya.

Njega su na današnji dan, 19.2.1931. godine u Zagrebu, ubili razbivši mu glavu čekićem. Bili su to pripadnici terorističke organizacije ,,Mlada Jugoslavija", koju je podupirala jugoslavenska politika.

Pismo Alberta Einsteina

Apel Alberta Einsteina objavljen je u New York Timesu 6. svibnja 1931. godine i dostupan je javno za čitanje.

U nastavku je drugi, završni dio tog pisma prevedenog na hrvatski jezik:

,,Delegacija Hrvatskoga narodnoga zastupstva još je dana 25. siječnja 1930. predala Ligi naroda u Ženevi memorandum. On je istodobno odaslan vladama i organizacijama svih kulturnih država, upozoravajući na stanje u Hrvatskoj. Tim se memorandumom pred cijelim čovječanstvom diže optužba...

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-02-2024, 21:52:14
Penava, Milanović Litre i Grmoja za Narod.hr o prosvjedu ljevice (https://narod.hr/hrvatska/penava-milanovic-litre-i-grmoja-za-narod-hr-o-prosvjedu-ljevice)

Cvrtila za Narod.hr: Hrvatska slijedi europsku politiku i potiče ilegalne migracije (https://narod.hr/hrvatska/cvrtila-za-narod-hr-hrvatska-slijedi-europsku-politiku-i-potice-ilegalne-migracije)

Kujundžić: Ljevica objavila ideološki i politički rat tradicionalnoj i kršćanskoj Hrvatskoj (https://narod.hr/hrvatska/kujundzic-ljevica-objavila-ideoloski-i-politicki-rat-tradicionalnoj-i-krscanskoj-hrvatskoj)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-02-2024, 18:42:08
HND vrši pritisak na Narod.hr kako ne bi pisao o 'transrodnosti' (https://narod.hr/hrvatska/hnd-vrsi-pritisak-na-narod-hr-kako-ne-bi-pisao-o-transrodnosti#)

QuoteHrvatsko novinarsko društvo (HND) zatražilo je od portala Narod.hr da odgovori na neutemeljene optužbe feminističke i LGBT aktivistice Nataše Vajagić iz Centra za građanske inicijative Poreč. Vajagić Narod.hr optužuje za "homofobiju i transfobiju". HND nam je dostavio listu s osam članaka koje smo objavili oko afere Zambija, 'transrodnosti', rodne ideologije, homoseksualaca...

Zatražili smo ih da nam objasne pravne osnove za svoje zahtjeve za očitovanjem. Iz HND-a su nam indirektno i sami priznali da ih nemaju.

(...)

idioti. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-02-2024, 13:19:35
(https://i.ibb.co/Qj79Qkf/001ozg.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-02-2024, 13:24:23
D. Pešorda: Tamnosmeđa tekućina iliti "Na trgu svetoga Marka sablasni napjev se poje..." (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/p-r/peorda-damir/43253-d-pesorda-tamnosmeda-tekucina-iliti-na-trgu-svetoga-marka-sablasni-napjev-se-poje.html)

QuoteNa Trgu svetoga Marka u svoj raskoši zasjala hrvatska politička bijeda

Prisjetih se ovih dana poznate Krležine pjesme Na Trgu svetoga Marka s moćnim početnim stihovima: Na Trgu svetoga Marka sablasni napjev se poje, / na Trgu svetoga Marka se luđačke furije gone. Ne mislim pri tome toliko na jalove rasprave sabornika prošarane neinventivnim međusobnim uvrjedama koliko na prošlosubotnji prosvjed takozvane lijevoliberalne oporbe. Na njemu se u svoj svojoj raskoši zasjala hrvatska politička bijeda. Od Crne Dalije, preko Kate Šmajser do Kreše Blaupunkta. Bez ijedne hrvatske zastave što je znak da više svoje namjere i ne skrivaju, s crvenim barjacima na kojima je petokraka bila skrivena u stisnutoj šaci. Poruke kakve sredovječnim revolucionarima jugoslavenske inspiracije i priliče: 'dosta je', 'dolje', 'odlazi' itd.

Dan prije prosvjeda na Trgu svetoga Marka u Zadru je na skupu SDP-a nepoznat netko zalio SDP-ova vijećnika Danijela Radetu, kako dovitljivo javljaju mainstream mediji, tamnom ili smeđom tekućinom. Tako Index.hr izvješćuje o crnoj tekućini, Slobodna Dalmacija o tamnoj tekućini, a Zadarski list o smeđoj tekućini. Neki čak nagađaju da je riječ o nekoj kemikaliji. Zdravorazumski je međutim pretpostaviti da je riječ o tamnosmeđoj tekućini iliti razrijeđenom izmetu. Tako da proložački oponašatelj Sime Matavulja komotno Radeti može zapjevati onu Severininu: Dobro došao u klub. Bilo kako bilo, u južnoj se Hrvatskoj polako uspostavlja jedan inventivan vid satire uperene prema pregaocima jugolijeve misli i djela. I to ne samo prema živim reprezentima te misli nego i prema spomenicima podignutim pokojnim predstavnicima iste. Prisjetimo se nedavnog tretmana spomenika Miljenku Smoji na novoj rivi. Doduše, tekućina je u ovom slučaju bila svijetložuta, ali to ne mijenja bit samog performansa.

Hrvatski sjever za sada još nije otkrio adekvatan način pučke kritike jugoslavenstvujućih jurišnika. Za sada se jedino svojevrsni Don Quijote uličnog aktivizma, Ivan Pernar, na svoj način i s promjenljivim uspjehom suprotstavlja dobroumreženim i još bolje potkoženim profesionalnim aktivistima u službi globalističko-jugoslavenske agende. Naoružan samo mobitelom, dobrom voljom i viškom slobodnog vremena. Urnebesno je smiješan pokušaj SDP-a, u čemu su ga zdušno podržali svi glavnostrujaški mediji, da se od govneta napravi tajanstvena crna ili smeđa tekućina, štoviše opasna kemikalija od koje su Radetu zapekle oči. Mora da se ''maskirani atentator'' uoči pripremanja opasne tekućine najeo ljutih papričica. Inzistiranje na tamnosmeđoj tekućini bijedan je pokušaj da se od zajebantskog performansa napravi nasrtaj na SDP-ov politički skup, gotovo teroristički akt.

Što se tiče zagrebačkog prosvjeda, zanimljivo je da je lijepo vrijeme i vatrena priprema po prvi put nakon dugo vremena izvuklo SDP-ovu gerijatriju na ulični prosvjed. Zahvaljujući u prvom redu Pernaru jer drugi takve kadrove nisu snimali, vidjeli smo kolonu ostarjelih, ali odlučnih komunjara, naoštrenih zubala. Jedan komentator na jednom od ovdašnjih portala posprdno ih nazva ''Mirogojskim mališanima'' kao da je riječ o pjevačkom zboru, dok je drugi ustvrdio da je sada jasno zašto Grbin traži izbore odmah. Do jeseni bi mu moglo prirodnim putem odumrijeti pola biračkog tijela! Upalo je u oči također i da svi glavni govornici čitaju. Srećom Benčićka nije čitala svoj diplomski rad, koji se misteriozno zagubio, pa je i stidljivi div na kraju dobio priliku propentati pet-šest riječi kršeći prste i općenito ne znajući kuda bi sa sobom onako velikim, nezgrapnim i pomalo suvišnim.

Na prosvjedu je bilo i nešto takozvanih poznatih ličnosti. Skup su vodili Janko Popović Volarić i Ivanka Mazurkijević. Na skupu je govorila Dana Budisavljević koja je, kako izvještava Večernji list, rekla da se ''svaka zajednica temelji na povjerenju, koje je Vlada izgubila''. Šteta, a Vlada se toliko trudila da zadobije Danino povjerenje! Da se toliko trudila oko običnih Hrvata, sada se ne bi imala razloga brinuti za rezultat predstojećih izbora. Književnica je Ivana Bodrožić također čitala s papira sastavak kako voli Hrvatsku i neće je napustiti. Kao da mi to ne znamo! Budimo realni, gdje će!? Hrvatska se zbog nečega ne sviđa ni književniku Edi Popoviću, no kako novine nisu prenijele zbog čega, a ja petokrakanisam imao strpljenja pratiti cijeli skup, ne saznadoh zbog čega. Posebno je vatren bio Krešo Beljak: ''HDZ, ta kriminalna banda, terorizira Hrvatsku već trideset godina. Tuđman, mafijaški bos, nas je riješio radnih mjesta. Sanader, mafijaški bos broj dva, nam je oteo milijune. Mafijaški bos Plenković nam je odnio milijarde. Dosta HDZ-a!'' Koliko je meni poznato, dok je Tuđman vodio državu u obrambenom i oslobodilačkom ratu, kriminalom se, doduše sitnim, bavio upravo Beljak.

Pravu svrhu, smisao i poruku prosvjeda možda najbolje sumira jedan mem koji sam dobio ovih dana. Riječ je o svojevrsnom plakatu u socrealističkom stilu, na plakatu skupina mladih ljudi, s petokrakama na bijelim majicama i zastavama duginih boja u rukama. Na vrhu plakata piše: VRIJEME JE ZA OTPOR/ Markov trg, Zagreb 17. 02. u 11 h. Na lijevoj margini plakata piše: Neka i tvoja djeca znaju u Jugoslaviji je bilo kao u raju! Na desnoj margini plakata piše: Ako ti srce za drugom Titom pati i ti navrati! Pravopisom se autori plakata nisu zamarali, ali su poruku jedanaestoglave crvene aždaje Markova trga ispravno i vrlo precizno prenijeli. Pa tko voli, neka izvoli.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 05-03-2024, 17:41:14
M. Bratanić: Kako amaterski raskrinkati znanstvenike - Ivo Goldstein i njegova znanstvena drobilica (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/ostalo/prilozi-graana/43286-m-bratanic-kako-amaterski-raskrinkati-znanstvenike.html)

QuoteProf. dr. sc. Ivo Goldstein i doc. dr. sc. Goran Hutinec, obojica s Odsjeka za povijest Filozofskog fakulteta u Zagrebu, napisali su zajednički "znanstveni" rad "KAKO RASKRINKATI TVRDNJE POVIJESNIH REVIZIONISTA – PET PRIMJERA" koji je objavljen 2021. godine u zborniku Janković, te je cjelokupno dostupan za čitanje na portalu Hrčak.

U jednom od tih pet primjera, tj. odjeljaka tog "znanstvenog" rada, dvojica "znanstvenika" pokušavaju osporiti činjenicu da je Tito zločinac, preciznije: pokušavaju osporiti činjenicu da je Tito svrstan među najveće zločince 20. stoljeća. Čine to u odjeljku svog "znanstvenog" rada naslovljenom "Tito jedan od najvećih zločinaca 20. stoljeća".

Zadovoljstvo mi je ovdje javno, kao amater u istraživanju povijesti, dati svoj amaterski osvrt na ovaj odjeljak "znanstvenog" rada koji mogu sažeti u jednu jedinu rečenicu, jer više od toga zaista nije potrebno. Prve dvije fusnote odjeljka ovog "znanstvenog" rada ove dvojice "znanstvenika" kao izvor navode članke novinara Viktora Ivančića i Predraga Lucića. I tu, na drugoj stranici tog "znanstvenog" rada, na dvije prve fusnote, s ta dva prva izvora, završava potreba daljnjeg čitanja "znanosti".

Normalnom čovjeku, naravno.

Ali nastavlja se daljnja potreba analize uzroka i posljedica ovih profesionalnih "znanstvenih" aktivnosti.

Kao amater u istraživanju povijesti, ovim putem se javno suprotstavljam ovakvim "znanstvenim" tezama i ovakvim "znanstvenicima" te izjavljujem sljedeće u kontekstu pitanja je li Tito zločinac i koliki je zločinac: Tito i Jugoslavija počinili su najveći zločin u povijesti čovječanstva u kategoriji "UBIJANJE RATNIH VOJNIH I CIVILNIH ZAROBLJENIKA U ODREĐENOM VREMENU"!

A ovo je obrazloženje mojoj tvrdnji: Tito i Jugoslavija su mjesec dana, od polovine svibnja do polovine lipnja 1945. godine, danonoćno, neprestano, zvjerski i neljudski ubijali ratne, vojne i civilne zarobljenike. Takvo što nikad nitko u povijesti čovječanstva nije učinio.

Pozivam sve znanstvenike da pronađu kada se u povijesti čovječanstva takvo što dogodilo, dakle kada je to netko u povijesti čovječanstva mjesec dana masovno ubijao ratne vojne i civilne zarobljenike. Dokle god netko ne donese dokaz da se takvo što dogodilo u povijesti čovječanstva, Tito i Jugoslavija bit će na prvom mjestu po zločinu u spomenutoj kategoriji.

Naravno, ako dokaza bude, onda ćemo vidjeti na kojem će to mjestu Tito završiti, pa ćemo tako ubuduće svi pisati i govoriti. Moj cilj nije lagati, nego reći istinu.

"Znanstvenik" Ivo Goldstein i njegov kolega s istog fakulteta ne donose nikakve dokaze ili nove povijesne dokumente u kontekstu istine o zločinima Tita i Jugoslavije, već sasvim suprotno, ignoriraju i one postojeće, a kao argumentaciju u svom "znanstvenom" radu koriste ovakve indoktrinirane floskule: "Jedna od omiljenih priča kojom revizionisti pokušavaju dokazati zločinačku narav NOB-a, socijalističke Jugoslavije i Josipa Broza Tita jest tvrdnja da je Tito uvršten na listu najvećih zločinaca 20. stoljeća".

Dakle, znanstvenici krivnju za prikazivanje Tita kao zločinca pokušavaju svaliti na "revizioniste" u Hrvatskoj, premda se te liste svjetskih zločinaca ne rade u Hrvatskoj, nego po cijelom svijetu, a te svjetske podatke u Hrvatskoj prenose oni koji žele da se istina čuje, a ne neki "revizionisti".

Ali "znanstvenik" Ivo Goldstein ipak želi dokazati u svom "znanstvenom" radu da se Josip Broz Tito na toj listi ne nalazi zbog toga što je činio masovne zločine, nego zbog hrvatskih "revizionista". I usput drobi o Jasenovcu i izmišlja nepostojeću drobilicu s kojom su navodno ustaše drobili kosti.

Podsjećam sve znanstvenike, posebno ovakve "znanstvenike", da im naš iseljenik Marko Franović već duže vrijeme nudi MILIJUN dolara ako donesu dokaz da je u Jasenovcu bilo masovnih likvidacija o kakvima oni pišu i govore. Neka javno kažu zbog čega do sad nisu uzeli tih milijun dolara, a pišu i govore o masovnim zločinima u Jasenovcu.

Prof. dr. sc. Ivo Goldstein objavio je nedavno svoju novu knjigu "Povijesni revizionizam i neoustašvo – Hrvatska 1989. - 2022.". Prethodno obrađen "znanstveni" rad o dobrom Titu i zločestim "revizionistima", očito je podloga za tu knjigu. Knjiga je naravno objavljena uz sva medijska zvona u Hrvatskoj i predstavljena kao "kapitalno djelo", premda sȃm naslov ukazuje da je to trostruko velikosrpsko jugoslavensko nedjelo.

Prvo se sve one koji su pokušali svih ovih godina reći istinu o velikosrpsko jugoslavenskim lažima i manipulacijama, naziva revizionistima, što bi kao trebalo biti nešto negativno. Potom se Hrvatskoj pokušava nabaciti krivnja za kakvo neoustaštvo, ma što to značilo, pa to ubaciti u 1989. godinu, kako bi se opravdala kasnija agresija na Hrvatsku 1991. godine. I treće, pokušava se prikazati kontinuitet tog ustaškog zločinačkog koda i to u onim okvirima koje je davno predstavila velikosrpsko jugoslavenska politika, a taj je isključivo u sferi suradnje s nacizmom i fašizmom, te zločinima, posebno onima u Jasenovcu. Dakle u jednom naslovu tri zločeste teze. To treba znati napraviti.

Ovo je očito obiteljska navika i praksa u naslovima knjiga, jer postoji u obitelji još jedna objavljena knjiga naslovljena "1941. - Godina koja se ponavlja", a koja također sugerira kako se 1991. godine ponovilo ustaštvo iz 1941. i kako je Republika Hrvatska isto što i Nezavisna Država Hrvatska, naravno opet u istim onim velikosrpskim jugoslavenskim okvirima. A istina je sasvim dijametralna: Godina 1941. ponovila se 1991. godine na identičan način, ali ne u ustaštvu, nego u komunizmu i četništvu, preciznije u komunističko-četničkom ustanku i agresiji na Hrvatsku. Kako su ustali protiv NDH, tako su ustali i protiv RH. Na isti način.

Kao amater uložio sam mnogo vremena u istraživanje velikosrpsko jugoslavenskih zločina, a laži i manipulacije zločinima također spadaju u zločin, pa mi to kao amateru olakšava prepoznavanje ovakvih zlih tragova u "znanosti". Osobno se osjećam prozvanim kao "revizionist", jer je očito da se svi mi koji smo pokušali reći istinu o velikosrpsko jugoslavenskoj povijesti zla, prikazujemo kao nekakvi negativci, "revizionisti", iz pera upravo ovakvih "znanstvenika". A revizija njihove "znanstvene" povijesti itekako je bila i ostala potrebna. I nije to nikakav "revizionizam" nego klasična revizija, ponovljen pogled na ono što su napisali njihovi prethodnici i što oni pišu danas.

Nadimak Ivo Drobilica, "znanstvenik" Ivo Goldstein zaslužio je dvostruko. Prvo zato što je izmislio pojam "drobilica za kosti" čime je pokušao opravdati nemogućnost utvrđivanja masovnih zločina ustaša u Jasenovcu putem iskopavanja leševa. A drugo jer drobi li ga drobi uvijek po istom starom jugoslavenskom okviru.

Problem je što je taj čovjek bivši diplomat Republike Hrvatske, dakle predstavljao je Republiku Hrvatsku u svijetu, a na radnom stolu je, kako kažu, držao kip svog uzoritog svetca, druga Tita, koji je najveći zločinac u povijesti čovječanstva u određenoj kategoriji.

Uvjeravanje javnosti sa "znanstvene" razine kako Tito nije zločinac ima za cilj da mogu svi, kao i Ivo, na radnom stolu držati Titov sveti kipić, o njemu govoriti samo lijepo i za njim žaliti. Za njim i za Jugoslavijom, naravno. To je krajnji cilj - Jugoslavija. Jer Tito ne može uskrsnuti, ali Jugoslavija može. Upravo na temelju ovakvih "znanstvenih" laži.

Poražavajuće je da svi mi financiramo ovakve "znanstvene" pokušaje osporavanja onog što je neosporivo, nesporno i jasno svakom normalnom čovjeku, pa tako i normalnom znanstveniku. Civilizacijska je sramota da svi mi moramo financirati ovakve "znanstvenike" da "znanstveno" obavljaju veliku i malu nuždu po nama i drobe svoje stare velikosrpsko jugoslavenske fekalije po zdravom ljudskom razumu, u cilju zaštite najvećeg zločina i zločinca u povijesti čovječanstva u određenoj kategoriji.

Nedopustivo je da nas takvi znanstvenici službeno, u ime Hrvatske, predstavljaju u svijetu, a svojim radom ruše temelje ne samo Hrvatske nego bilo kojeg civiliziranog društva.

bato, evo prilike. pa pola, pola? :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 07-03-2024, 19:10:16
Predstavljanje knjige 'Jasenovački popis – Lažne žrtve' (https://narod.hr/hrvatska/predstavljanje-knjige-jasenovacki-popis-lazne-zrtve)

QuoteU srijedu 13. ožujka 2024. s početkom u 19h održat će se predstavljanje knjige "Jasenovački popis – Lažne žrtve".

Predstavljanje će se održati u velikoj dvorani zgrade Gradske četvrti Podsused – Vrapče, na adresi Sigetje 2.

O knjizi će govoriti autori Nikola Banić i Mladen Koić, a uz njih će kao jedan od govornika biti i poznati publicist i istraživač Igor Vukić.

Knjiga ,,Jasenovački popis – Lažne žrtve" autora Nikole Banića i Mladena Koića analizira popis jasenovačkih žrtava Javne-ustanove Spomen-područje Jasenovac i ukazuje na mnoge nelogičnosti.

Primjerice, na službenom su popisu navedene kao žrtve mnoge osobe koje su stradale na drugim mjestima ili su čak preživjele rat.

Dolazak na predstavljanje knjige potrebno je potvrditi najkasnije do petka 8. ožujka 2024. godine porukom na broj 095 444 9988 ili na email: zagreb@suverenisti.hr
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-03-2024, 13:18:37
Velika pobjeda: Irci ne žele redefiniciju obitelji i majčinstva u Ustavu! (https://narod.hr/eu/velika-pobjeda-irci-ne-zele-redefiniciju-obitelji-i-majcinstva-u-ustavu)

QuotePrijedlog promjene definicije obitelji i majčinstva u irskom Ustavu poražen je na referendumu. I to sa 70 % naspram 30 %. Irci su se izjasnili da ne žele mijenjati amandman o obitelji i amandman o skrbi.

Irska Vlada predložila je izmjene Ustava Republike Irske koje se tiču obiteljskih vrijednosti. Iznijeli su izmjenu dvaju prijedloga nazvanih obiteljski amandman i amandman o skrbi. Cilj je bio promijeniti tekst članka 41. irskog Ustava iz 1937. godine i redefinirati pojam obitelji te izbaciti izraza majka iz Ustava.

Redefinicija obitelji

U amandmanu o obitelji predložena je izmjene sljedećih dijelova:

"Država prepoznaje obitelj kao prirodnu, prvobitnu i fundamentalnu jedinicu društva, te kao moralni institut koji posjeduje neotuđiva i vrhunaravna prava, koja nadilaze svaki pozitivni zakon i prethode mu." (41.1.1.)

"Država se obvezuje s osobitom skrbi čuvati instituciju braka, na kojoj se temelji obitelj, i čuvati je od napada." (41.3.1.)

U prvom stavku predlaže se dodatak (...) "obitelj, bilo da je utemeljena na braku ili bilo kojoj drugoj trajnoj vezi". U drugom stavku predlagali su brisanje rečenice "na kojoj se temelji obitelj". Dakle, cilj je bio redefinicija obitelji i njenih vrijednosti koja tako ne bi više bila vezano za brak nego za "bilo koju trajnu vezu".

Protiv ove redefinicije obitelji jasno se odlučilo 67,9 posto birača.

Uklanjanje pojmova žena i majka iz Ustava

Drugi, Amandman o skrbi izazvao je nešto glasnije kritičke glasove u irskoj javnosti, upravo zbog sumnje da otvara vrata izjednačavanju "transrodnih" i prirodnih žena. Prijedlog je bio brisanje članaka 41.2.1. i 41.2.2. koji glase:

"Država osobito prepoznaje da njezinim životom u kući, žena pruža državi potporu bez koje se ne može ostvariti zajedničko dobro." (41.2.1.)

"Država će stoga nastojati osigurati da majke neće imati obvezu zbog ekonomske nužde zapostaviti dužnosti u domu stupanjem u svijet rada." (41.2.2.)

Tako bi se unio novi članak 42B u Ustav Republike Irske:

"Država prepoznaje da pružanje skrbi, od strane članova obitelji jednog drugome poradi veza koje među njima postoje, pruža društvu potporu bez koje se ne može ostvariti zajedničko dobro, te će nastojati podržavati ga." (42B)

Dakle, u novoj definiciji ne bi se spominjala "žena" niti "majka". Kritičari su stoga odmah upozorili na rodno neutralni jezik i brisanje žene iz Ustava što otvara put rodnoj ideologiji.

No i oko ovih promjena Irci su bili jasni i to sa 73,9 % protiv, što je najveći poraz nekog amandmana u irskoj ustavnoj povijesti.

ali bas se previse komplicira oko sacice obicnih ludaka. "velika pobjeda". pih. samo je na vrijeme trebalo zbrinuti u ludnici desetak obicnih idiota. stvar ne bi postala ni sporedna vijest.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-03-2024, 22:55:39
Bratanić: O Hrvatskoj i Jugoslaviji se i danas govori kroz filtere, skrivajući pravu istinu o obje (https://narod.hr/hrvatska/bratanic-o-hrvatskoj-i-jugoslaviji-se-i-danas-govori-kroz-filtere-skrivajuci-pravu-istinu-o-obje)

QuoteGost podcasta "55 minuta kod Željke Markić" bio je Miki Bratanić, inženjer strojarstva i plodan pisac te član Hrvatskog društva književnika...

(...)

Povijesne teme

Posljednja tema na kojoj se najviše zadržao tiče se povijesti. Ona je ujedno tema ove knjige: Priručnik za život u Hrvatskoj. Riječ je o istraživanju naše povijesti s naglaskom na istraživanje zločina Jugoslavije ili zločina počinjenih u ime i u interesu Jugoslavije. Na ovu temu je također objavio četiri knjige.

Jedna od njih je Ruzarij za Hrvatski križni put. To je prva samostalna zbirka razmišljanja nekog autora o Hrvatskom križnom putu odnosno Bleiburgu.
Druga knjiga je Roman Korijeni. Ovdje je opet riječ o prvom romanu u Hrvatskoj koji za temu ima jamu u kontekstu jugoslavijskih zločina. Jamu gdje je jugoslavenska politika ubijala svoje neprijatelje, bacala ih u te jame i nad tim stratištima radila smetlišta.

Treća knjiga je Otok u plamenu. To je prva knjiga koja govori o najvećoj tragediji i najvećoj humanitarnoj katastrofi u povijesti otoka Hvara, kada su 3. siječnja 1943. talijanski fašisti zapalili njegovo selo Vrbanj, susjedno selo Dol i granatirali Vrbosku. Ona govori i o najvećoj humanitarnoj akciji pomoći koja je nakon toga došla iz Zagreba, glavnog grada tadašnje NDH. Dakle to je bila akcija na državnom nivou organizirana za pomoć stradalima na otoku Hvaru, koja je kasnije od Jugoslavije bila cenzurirana uz druge pozitivne teme vezane za NDH. Povijesne teme je zaključio s knjigom Priručnik za život u Hrvatskoj.

O Jugoslaviji i Hrvatskoj se govori kroz filtere

Način na koji se gledalo i govorilo o Hrvatskoj i Jugoslaviji s druge strane, Bratanić je objasnio informatičkim jezikom. Kaže da se govorilo i još uvijek govori kroz filtere.

Primjer za to je zabrana informacija u kojima se Jugoslavija pokazuje kao negativna i da snosi odgovornost za neko zlo. Bratanić kaže da i sam do svoje punoljetnosti nije čuo za Bleiburg. Mnogi za njega nisu čuli nikada, ističe.

S druge strane filter se stavlja i kad se govori o Hrvatskoj pa se, kad god je to moguće, govori negativno o njoj. Kad god je moguće stavlja ju se u negativan kontekst, izdvaja neke slike s Hitlerom, Mussolinijem i slično. Zatim se stavlja i obrnuti filter tako da se ništa lijepo o Hrvatskoj ne govori, a o Jugoslaviji se govori isključivo lijepo. Danas je u medijima primjerice vidljiv rezultat toga, kaže Bratanić.

Filteri i danas postoje

Kad je u pitanju način na koji se interpretira i prezentira Jugoslavija i s druge strane Hrvatska i danas su prisutni isti filteri. Bratanić ističe kako je upravo zbog tih filtera potrebno napraviti napor kako bi se oni demontirali što je on na neki način napravio kroz svoje knjige. Napravio je to jednim jednostavnim jezikom te na razumljiv način prezentirao kompleksne povijesne teme široj hrvatskoj javnosti.

Ističe kako je riječ o znanosti, o povijesti koju su povjesničari odavno dokazali, to je nešto što se već zna, no u prezentacijskom smislu Hrvatska javnost ne zna ništa. Hrvatskoj javnosti mediji još uvijek prezentiraju hrvatsku povijest kroz filter. Primjerice prodaja Dalmacije i dogovor s Mussolinijem uvijek će se povezivati isključivo s Pavelićem. Kao primjer Bratanić je u knjizi naveo i vlastiti primjer iz obiteljske povijesti.

"Kada su mi se djedovi vratili iz rata nije postojala više ni Hrvatska ni Dalmacija u smislu Hrvatske"

Bratanić ističe kako su njegovi djedovi bili partizani koji su sudjelovali u narodno oslobodilačkom ratu. Kaže da su prije rata bili vjernici i voljeli Hrvatsku, veselili se osnutku NDH zato jer su izašli iz ropstva velikosrpskog terora. Tada je Dalmacija i veliki dio hrvatskog zaleđa već bio pod Italijom i realno gledajući Hrvatska tada nije imala kapaciteta boriti se protiv toga, kaže Bratanić.

Tada je netko iskoristio situaciju 1941. godine, dok je Dalmacija bila pod Italijom, da mobilizira njegove djedove, a u isto vrijeme Vrbanj je i zapaljen u svrhu te mobilizacije, ističe. Bratanićevi djedovi tada odlaze u rat za oslobađanje Dalmacije. No kad su se vratili iz rata Hrvatska više nije postojala, kao ni Dalmacija u smislu Hrvatske. Govorilo se tada: "vratili smo Dalmaciju matici zemlji", a kako se zvala ta matica zemlja – zvala se Jugoslavija, naglašava Bratanić.

Nikada Dalmaciji matica zemlja nije bila Jugoslavija niti je Beograd ikad bio matična luka Dalmacije

Nikada Dalmaciji matica zemlja nije bila Jugoslavija niti je Beograd ikad bio matična luka Dalmacije. Bratanićevi djedovi su se vratili iz rata, srušili su Hrvatsku koju su voljeli, a Dalmaciju su opet dali nekome drugome – ne Italiji nego Jugoslaviji. "Moji djedovi sigurno nisu bili zadovoljni s time", kaže Bratanić.

Nakon toga dolazi suptilna uloga Jugoslavije koja nastoji zatomiti tradicionalne vrijednosti – hrvatstvo i katoličanstvo, a pedesetih godina i zabraniti procesiju s križem. Bratanić ističe kako je tada, u tim kriznim vremenima njegov djed uzeo križ i sudjelovao u procesiji. On se zasigurno ne može ni usporediti ni staviti u isti kontekst s onima koji su veličali zvijezdu petokraku i bacali ljude u jame. Bratanić kaže da su fašisti zapalili Vrbanj i sasvim je logično da je njegov djed bio antifašist. Sve kasnije jugoslavenske priče o nekakvom fašizmu i antifašizmu nemaju veze s istinom.

Cijeli podcast dostpan na:
https://www.youtube.com/watch?v=-gvx8V5NHYU
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-03-2024, 16:09:03
nakon sto kretenski ispadi jugokomunistickih idiota u tockaste frakcije (pokusaj ulicarskog rusenja vlade u demokraciji, sve pred izbore) po gornjem gradu nisu imali nekog ucinka, privukli tek tri babe, zasmrdio je i krupniji primjerak, kapitalac:

Koga ili čega se boji Milanović? Tvrdi da ga je Turudićev izbor nagnao na kandidaturu (https://narod.hr/hrvatska/koga-ili-cega-se-boji-milanovic-tvrdi-da-ga-je-turudicev-izbor-nagnao-na-kandidaturu)

QuotePredsjednik RH i premijerski kandidat SDP-a Zoran Milanović obratio se javnosti s Glavnog odbora te stranke. Milanović je objasnio kako se sve do sada držao neutralno i nije javno navijao za nikoga, no u zadnje vrijeme okolnosti su se promijenile, tvrdi. Naime Ono što ga je nagnalo na zaokret i kandidaturu za premijera bio je izbor glavnog državnog odvjetnika, Ivana Turudića.

Odluka Milanovića je svih iznenadila i nije nešto što se viđa svaki dan u politici. Neki su je ocijenili kao cirkus, nered, neozbiljnost, no svakako je otvorila brojna pitanja. Boji li se Milanović Turudića? Ili je to samo maska iza koje se krije nešto dublje?

Milanović tvrdi da je izbor Turudića u njemu probudio prkos, tugu i bijes

"Na prvim izborima 2020. godine sam se držao neutralno. Nisam tada nikome dao glas. To sam učinio i godinu dana kasnije. Ali okolnosti su se promijenile. Prije dva mjeseca to nije bilo moguće. Slučaj instaliranja probisvijeta koji se naziva glavnim državnim odvjetnikom, u meni je probudio prkos, tugu i bijes...

(...)

u supka sa darom govora, milanovica, koji je u rusoturskog spektra korumpiran od strane ruskog (dok je supak mesic vise sluzio turskoj strani iste rusoturske medalje), pojavila se zelja za kandidaturom na parlamentarnim izborima. nizu se reakcije, jer korumpirani jugokomunisticki supak milanovic koji glumi predsjednika, ne tek sto je opstruirao imenovanja ambasadora i sl., tako da je hrvatska vec dugo bez predstavnika u vatikanu, francuskoj, etc., vec sad jos pokusava izazvati ustavnu krizu stupanjem na supacku izbornu listu jugokomunista, sve u svojstvu predsjednika, znaci ilegalno.

formalni razlog za pokusaje rusenja pravnog poretka u hr od strane jugokomunisticke gamadi je demokratski izbor turudica za drzavnog odvjetnika:

Turudić – od presude Sanaderu i Polančecu i rehabilitacije Stepinca do izručenja Perkovića (https://narod.hr/hrvatska/turudic-od-presude-sanaderu-i-polancecu-i-rehabilitacije-stepinca-do-izrucenja-perkovica)

QuoteBez obzira na primjedbe javnosti i oporbe, unutar pravne zajednice novoizabrani glavni državni odvjetnik Ivan Turudić uživa veliki ugled utemeljen na stručnosti. Takvog su stava čak i oni koji s njim ne dijele iste ideološke poglede. Tijekom karijere koju je započeo u rodnoj Virovitici, Turudić se brzo uspinjao, a javnost ga najviše pamti po zahtjevnim slučajevima koji su mu tijekom njegove sudačke dužnosti bili dodijeljeni. Najupečatljivija su zasigurno njegova suđenja i presude Sanaderu, Polančecu, Petraču, Šlogaru, rehabilitacija Stepinca, izručenje Josipa Perkovića...

(...)

a turudic kao drzavni odvjetnik sa integritetom mogao bi nelustriranu, korumpiranu i lopovsku jugokomunisticku gamad poput milanovica i mesica poslati na prilicno robije.

formalno je do turudica sto jugokomunisticka gamad divlja, a realno se uglavnom rusoturski svet preko svojih satelita poput supka sa darom govora milanovica igra izbora kao onomad u crne gore. sto je jos jedna lakrdija u nizu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-03-2024, 12:32:13
(https://i.ibb.co/pLSdJ16/001hg.jpg)

a sta sad?!

(https://i.ibb.co/sHGVgJY/002hg.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 19-03-2024, 15:26:08
U kom smislu "šta sad"? Ne razumem.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 19-03-2024, 16:13:55
Hrvatske grudi a niđe Nives Celzijus
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-03-2024, 20:15:02
sazeto: idiotska yukom i bg-propaganda vec godinama intenzivno pokusava kriminalizirati hrvatski grb i stosta, itd.
pa zelim pomoci. a tu je i referenca na strip "osmijeh iz proslosti".
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-03-2024, 12:56:25
Vrhovni sud: Indexovo vrijeđanje vjernika i sv. Leopolda ipak je diskriminacija (https://narod.hr/hrvatska/vrhovni-sud-indexovo-vrijedanje-vjernika-i-sv-leopolda-ipak-je-diskriminacija)

QuoteVrhovni sud RH nakon pet godina ukinuo je presudu kojom se Index.hr oslobađa tužbe udruge U ime obitelji i drugih za diskriminiranje katolika. Vrhovni sud uputio je Županijski sud da je Indexovo vrijeđanje vjernika i sv. Leopolda Bogdana Mandića – diskriminatorno. Vrhovni je sud utvrdio da su vjernici bili meta uvredljivih članak objavljenih na Indexu. Županijski je sud dužan postupati po pravnom shvaćanju Vrhovnog suda. Novo ročište već je zakazano za 23. travnja 2024. godine. Udrugu u ovom predmetu zastupa Odvjetničko društvo Planinić, Šoljić i partneri.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-04-2024, 13:36:50
Malić: Infantifada! (https://narod.hr/hrvatska/malic-infantifada)

QuoteKako bi nazvali progresivnu Intifadu kojom Možemo nastoje Hrvatsku osloboditi kakve takve političke zrelosti? Predlažemo: "Infantifada".

Političku platformu Možemo njihovi pristaše, ali i protivnici, nazivaju "progresivnom". Od jednih je to pohvala, od drugih pokuda, no rijetko se uzima u obzir neutralno značenje te kvalifikacije.

Progres prema gore i prema dolje

Šteta, jer, sudeći po postupcima možemovaca, jedino što se za njih sa sigurnošću može reći jest da "napreduju".

Pitanje je samo: "prema čemu?"

Srećom, nakon parlamentarnih izbora oni su više puta promatračima jasno naznačili put prema odgovoru na ovo pitanje.

Naime, Možemo! se progresivno udaljuju od političkog sustava zvanog "demokracija", dok se istodobno – i s jednakim žarom – progresivno vraćaju u djelokrug sustava zvanog "predškolski odgoj".

Ne možemo pritom biti sigurni hoće li za udomiti njihovu zagrebačku centralu kapacitet vrtića Grada Zagreba biti dostatan, ali pouzdano znamo da im stari roditelji neće biti subvencionirani odgojitelji, jer su barem na prevenciji ove mogućnosti Možemo! sustavno i uspješno dovršili posao.

Netko bi mogao pomisliti kako nije lako dokazati da postoje ljudi koji istodobno napreduju i nazaduju. No taj netko očigledno nikad nije čuo ni vidio Možemo! na djelu.

Prosvjed protiv oporbe

U tom smislu, nedavno se na X-u pojavio isječak snimke iz zagrebačke Gradske skupštine, gdje oporbeni zastupnik Trpimir Goluža pokušava demokratskoj većini iz Možemo! uputiti  kritiku.

Stvar nije ništa teža od tipičnih oporbenjačkih optužbi za zamjenu teza: Možemo! kroz parole o zaštiti žena, kaže Goluža, istima zapravo škode.

Nema sumnje kako zastupnice Možemo! posjeduju zavidan arsenal fraza za odgovoriti na ovu kritiku, ali one ovoga puta za njima nisu posegnule. Nasuprot tomu, odlučile su Goluži – jednostavno i doslovno – okrenuti leđa i čačkati po mobitelima.

Ocrtajmo prvo demokratski potencijal ove geste.

Demonstrativno ignoriranje političkog protivnika je metoda prosvjeda protiv vlasti. Tako su, recimo, antiratni prosvjednici u SAD-u svojedobno imali običaj raditi tzv. "sit-in": pred sjedištem institucije vlasti bi se organizirao pasivni prosvjed, gdje bi masa ljudi jednostavno sjedila i ignorirala sve poruke koje vlast šalje, dok ne bi čuli ono što žele čuti. Također, ignoriranje u parlamentu ili u skupštini se desetljećima primjenjuje kad oporba smatra da je vlast toliko gluha za dijalog, da ne preostaje ništa drugo do demonstrativno se oglušiti na njezine riječi.

U oba primjera posrijedi je pasivni prosvjed oporbe koja je shvatila da s vlašću nema razgovora te da više nikakav dijalog ne može polučiti rezultat.

Međutim, Možemo! u Zagrebu nisu oporba, nego vlast.

Što to podrazumijeva dade se shvatiti ako zamislimo kako je predsjednik Richard Nixon pred tisuće prosvjednika protiv rata u Vijetnamu izveo svoju cjelokupnu administraciju i onda im zajedno s njom okrenuo leđa te krenuo čitati novine.

Izvanredno stanje

Platforma Možemo! je, dakle, sastavljena od ljudi koji se na vlasti ponašaju kao da su u oporbi, i to oporbi koja djeluje u okolnostima izvanrednog stanja.

U izvanrednom stanju, poput rata ili prirodne katastrofe, nema vremena za dijalog, nego je potrebno donositi odluke, dok su oni koji to ometaju dio problema, a ne rješenja. Stoga Golužin oporbenjački govor nije dio političkog procesa, nego njegova opstrukcija. U neka sretnija vremena, odstranilo bi ga osiguranje. Danas, nažalost, žene iz Možemo! moraju čačkati po mobitelima i truditi se ne čuti što on govori.

No kako je Možemo! jedna prilično ambiciozna politička platforma čija biračka osnova, na žalost – ali ne i neočekivano, raste, možda dođu i ta sretnija vremena.

Kako je demokracija po definiciji politički sustav smjenjive vlasti, ono što bi nas u ta sretnija vremena dočekalo bio bi po svemu sudeći politički sustav smjenjive oporbe.

Bi li se to polučilo ignoriranjem, kako se čini danas, ili nešto grubljim metodama, ne mijenja na stvari.

Sudeći po gesti iz gradske skupštine, "smijenjeno" bi u idealnom slučaju značilo "uklonjeno".

Toliko o progresivnosti možemovaca. No kako stoji s regresivnošću?

Kako to Možemo! jurišaju naprijed iz demokracije, dok istodobno jure natrag u jaslice djetinjstva?

Regresija

Ponovo, gesta iz skupštine, premda teško da je jedina, nudi nam spreman odgovor na to pitanje.

Članice i članovi platforme Možemo! drže se sustava ideja koji je toliko ispražnjen od stvarnog sadržaja, da je svaki njihov susret oči u oči sa zbiljom ujedno i susret s oporbom koju treba po hitnom postupku ukloniti. Ima li bolje geste za to izvesti od okretanja leđa u nadi da će prijetnja nestati? Jedino što je još potrebno je pozvati mamu, odnosno osiguranje u pomoć.

Ljudi iz Možemo! su politički dječji vrtić koji se kroz demokratski proces, koji niti razumiju niti poštuju, opasno približavaju polugama vlasti. Ako netko u tom smislu misli da su djeca bezopasna, onda moram primijetiti da klinci i klinceze mogu upravljati i polugom električne stolice, samo ako se male ruke slože. A, ako jednu stvar ne možemo zamjeriti Možemo!, to je nesloga: čak i najžešći kritičar mora priznati kako je ovaj politički cirkus zadivljujuće homogen.

Naravno, Možemo nisu djeca, nego se samo tako ponašaju. Ali smijati se skakutanju Sandre Benčić za saborskom govornicom ili upravo opisanom okretanju stražnje strane zastupnica u skupštini političkom protivniku, veoma je naivno.

Te geste nam otkrivaju da imamo posla s ljudima koji sve što je izvan njihovog sustava ideja vide kao, u najboljem slučaju, neugodnost ili, u najgorem i puno češćem slučaju, kao egzistencijalnu prijetnju.

Misli li netko da je siguran, ako se vezanih ruku nađe zatvoren u prostoriji s naoružanim djetetom koje ga vidi kao egzistencijalnu prijetnju?

Što plaši Sandru Benčić?

Ako misli, uvijek može pogledati nedavnu konferenciju za medije Sandre Benčić, gdje nedosuđena premijerka jasno objašnjava da će samo "neopstruirani politički proces konstitucije većine" spasiti Hrvatsku od propasti. Naravno, jedan pogled kroz prozor ili na rezultate izbora zreloj osobi je dovoljan da otkloni taj strah, ali Benčić nije zrela osoba, odnosno ona je odlučila to ne biti.

Njezin strah od propasti Hrvatske zapravo je ništa drugo do nesposobnost prihvaćanja činjenice da je njezina politička opcija izgubila izbore. Problem leži u tome  što ona to vidi kao svoju osobnu propast, jednako kao što je Hrvatska o kojoj govori samo sadržaj njezine vlastite glave.

Ako pak netko misli da to nije tako strašno, onda treba napomenuti da za nju van njezine vlastite političke opcije i vlastite glave ne postoji nitko s kim bi vodila dijalog. Uzalud se već danima ljudi po društvenim mrežama rugaju s korifejima hrvatske ljevice, koji se ponašaju kao da je njihov poraz zapravo pobjeda. Rugaju se uzalud, jer za ljude poput Benčić poraz nije naprosto dio političkog procesa, nego egzistencijalna ugroza.

Oni koji misle da su sami sigurni od te egzistencijalne ugroze zbog toga što im je jasno da stvari ne stoje tako u stvarnosti, veoma su naivni.

Jer kristalno je jasno da svatko tko Sandru Benčić ili članice Možemo! iz zagrebačke skupštine u njihovom uvjerenju ne podržava i sam predstavlja egzistencijalnu ugrozu.

A s egzistencijalnim ugrozama se ne raspravlja. Njih se uklanja.

Infantifada

Ako dadne Bog i sreća junačka, koliko na nekim budućim izborima, one će ih ukloniti zajedno s demokracijom i snishodljivom zrelošću odraslih koji im se rugaju. Goluži su zastupnice na vlasti okrenule leđa, a Sandra Benčić je bez da trepne iz prihvatljivog političkog okvira uklonila većinski dio biračkog tijela.

Što bi se dogodilo da su im u provedbi njihovih infantilnih gesti ruke bile nešto slobodnije?

Možemo! istodobno jurišaju naprijed i natrag, a njihovo "za mnom!" po svemu sudeći slijedi cijeli blok hrvatske ljevice.

Naprijed jurišaju prema izlazu iz demokratskog sustava i može se biti siguran kako ne bi propustili taj "okupatorski bunker" na izlasku temeljito razoriti.

Natrag jurišaju ponajprije kroz sustavno odbacivanje, ne samo političke, nego i psihološke zrelosti.

U posljednjoj točci, tamo gdje se dva naizgled suprotstavljena smjera sreću, pokazuje se da je cijelo vrijeme to zapravo bio samo jedan te isti smjer.

Posrijedi je progresivna Intifada koja se, što je bliže cilju, pokazuje kao u infantilnost tonuća Infantifada.

D. Pešorda: Postizborne opaske (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/p-r/peorda-damir/43582-d-pesorda-postizborne-opaske.html)

H. Hitrec: Hrvatska, čudesno lijepa zemlja čudnih ljudi (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/hhitrec/43587-h-hitrec-hrvatska-cudesno-lijepa-zemlja-cudnih-ljudi.html)

Z. Hodak: Ni tjedan dana od izbora Most je odletio u zrak: Rijeke pravde postale potočić... (https://www.hkv.hr/vijesti/komentari/43585-z-hodak-ni-tjedan-dana-od-izbora-most-je-odletio-u-zrak-rijeke-pravde-postale-potocic.html)

vrh. tesko bih izdvojio najjaceg kolumnistu. precizno, suvislo, britko, duhovito, spojeno na stvarnost. uzitak. koje osvjezenje spram mora vise ili manje leftardskih fantazija i konstrukta sa agendom kojima smo zatrpani u mejnstrimu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-05-2024, 18:54:21
Neraskidiva veza: Zašto HND reagira na svaku kritiku Novosti? (https://narod.hr/hrvatska/neraskidiva-veza-zasto-hnd-reagira-na-svaku-kritiku-novosti)

QuoteIzjava zamjenika predsjednika Domovinskog pokreta, Marija Radića da bi se tjednik Novosti trebao sam financirati, a ne iz državnog proračuna, izazvala je, reakciju HND-a. No, to nije prvi put da Hrvatsko novinarsko društvo na čelu s Hrvojem Zovkom reagira na kritike tjednika Novosti. Reagirali su i na ranije prozivke saborskih zastupnika koji su govorili kako Novosti vrijeđaju Hrvatsku te kritizirali njihovo financiranje. Reagirali su i na prozivke zbog uvredljive naslovnice "Lijepa naša lijepo gori" u vrijeme 22. obljetnice VRO Oluja. HND nije reagirao kada su dr. Željku Markić, izvršnu direktoricu U ime obitelji, novinari Novosti izvrijeđali jer pozvala Plenkovića na prestanak financiranja Novosti iz državnog proračuna. Upravo suprotno, izjave dr. Markić proglasili su "dijelom orkestrirane hajke na 'nepodobne' neprofitne i druge medije te udruge civilnog društva".

Zašto baš "panično" HND reagira na svaku kritiku Novosti otkriva se možda u činjenici da u vijeću časti HND-a upravo sjedi najviše novinara Novosti. Članovi Vijeća časti HND-a su Mašenjka Bačić (pisala za Novosti), Jerko Bakotin (piše za Novosti), Đurđica Klancir (šefica za odnose s javnošću SDP-a), Gordan Panić, Hrvoje Šimičević (piše za Novosti), Ante Pavić (pisao za Novosti) i Ivana Radaljac Krušlin. A osim toga upravo su novinari Novosti redovito nagrađivani od strane Hrvatskog novinarskog društva, premda se ne ističu bitno od drugih. Uostalom nevjenčana supruga Milorada Pupovca, predsjednika SNV-a koje stoji iza Novosti i SDSS-a, Slavica Lukić bila je dugo potpredsjednica HND-a. Njihova pristranost, stoga, ne čudi.

(...)

solidan primjer posljedica genocida nad hrvatima. realno jos uvijek ne postoji dovoljno kvalitetnog kadra koji bi zamijenio ova govna ili zaprijecio infiltraciju u sve pore drustva.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-05-2024, 20:34:31
Šarić: Kako ekstremna ljevica u Hrvatskoj oscilira između lažnog pacifizma i militarizma (https://narod.hr/hrvatska/saric-kako-ekstremna-ljevica-u-hrvatskoj-oscilira-izmedu-laznog-pacifizma-i-militarizma-ovisno-o-kojoj-je-obljetnici-rijec)

kako se god okrene, leftardski teroristi su presli zenit. uz dugotrajne pripreme okupili max. moguce idiota, ali to nije bilo dovoljno za (otvoreno) preuzimanje vlasti, sto bi omogucilo rusenje samih temelja drzavnosti. ne moze kroz korumpiranu drzavotvornu stranku, finish mora kroz otvoreno antidrzavnu opciju koja ne moze skupiti vecinu ni u kvazidemokratskom okviru.
i sta sad? :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 07-05-2024, 18:31:06
Doznajte detalje obilježavanja 79. godišnjice Bleiburške tragedije (https://narod.hr/hrvatska/doznajte-detalje-obiljezavanja-79-godisnjice-bleiburske-tragedije)

QuotePočasni bleiburški vod na konferenciji za medije izvijestio je o detaljima obilježavanja 79. godišnjice Bleiburške tragedije i Križnog puta hrvatskog naroda. Organizator komemoracija je Počasni bleiburški vod (PBV), a suorganizatori u liturgijskom dijelu su Hrvatska biskupska konferencija (HBK) i Biskupska konferencija Bosne i Hercegovine (BK BiH). 

Pokrovitelj komemoracije je Hrvatski sabor, a supokrovitelj Hrvatski narodni sabor Bosne i Hercegovine

U ime organizatora govorio je zamjenik predsjednika PBV-a Milan Kovač, a u ime suorganizatora glasnogovornik HBK-a Zvonimir Ancić. 

Program komemoracije

– U petak, 17. svibnja 2024., u 16:00 sati i 16:30 sati izmolit će se molitve te položiti vijenci i zapaliti svijeće pored spomenika Bleiburškim žrtvama na groblju u Untreloibachu i na Bleiburškom polju. Molitvu će predvoditi fra Pavo Dominković, voditelj Hrvatske katoličke misije u Klagenfurtu, a vijence će položiti i svijeće zapaliti Daniel Glunčić, veleposlanik Republike Hrvatske u Austriji, i izaslanstvo Počasnog bleiburškog voda (PBV).

– Također, u petak, 17. svibnja 2024., u 18:00 sati, u organizaciji Ravnateljstva dušobrižništva za Hrvate u inozemstvu, zajedničkog tijela Hrvatske biskupske konferencije (HBK) i Biskupske konferencije Bosne i Hercegovine (BKBiH), te Hrvatske katoličke misije u Klagenfurtu i austrijske Župe Bleiburg, služit će se sveta misa u župnoj Crkvi svetog Petra i Pavla u Bleiburgu, koju će predvoditi fra Jozo Grbeš, provincijal Hercegovačke franjevačke provincije Uznesenja Blažene Djevice Marije.

Medijsko pokroviteljstvo

Svetu misu direktno će prenositi Laudato TV, Radiotelevizija Herceg-Bosne (RTV HB), kao i Hrvatski katolički radio (HKR).

– U subotu, 18. svibnja 2024., u 09:30 sati, održat će se komemoracija za žrtve Bleiburške tragedije i Križnog puta hrvatskog naroda kod Središnjeg križa na groblju Mirogoj u Zagrebu, gdje će državne delegacije predvođene predsjednikom Hrvatskog sabora položiti vijence i zapaliti svijeće. Potom će se vojni ordinarij mons. Jure Bogdan izmoliti molitvu odrješenja, a predstavnik Mešihata Islamske zajednice u RH dovu.
Hrvatska radiotelevizija (HRT) i RTV HB, kao i HKR, izravno će prenositi komemorativni skup s groblja Mirogoj u Zagrebu.

– Također, u subotu, 18. svibnja 2024., u 12:15 sati, služit će se sveta misa u Crkvi Muke Isusove u Maclju koju će predvoditi pomoćni biskup zagrebački mons. Mijo Gorski.
HRT i RTV HB, kao i HKR, izravno će prenositi svetu misu iz Maclja.

– U nedjelju, 26. svibnja 2024., u 12:00 sati, pod pokroviteljstvom HNS-a BiH, na Radimlji kod Stoca održat će se središnja komemoracija u Bosni i Hercegovini za žrtve Bleiburške tragedije i Križnog puta hrvatskog naroda. Svetu misu predvodit će mons. Petar Palić, biskup mostarsko-duvanjski, a potom će se položiti vijenci i zapaliti svijeće u ime HNS-a BiH, državnih delegacija, PBV-a, braniteljskih udruga itd.
RTV HB će izravno prenositi komemoraciju na Radimlji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 08-05-2024, 16:05:25
može li neko usporediti popis u juzi 1931 i 1948
da vidim neki podatak zanima me koliko je koga bilo prije i poslije

zanimaju me dvije najveće skupine naroda
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 08-05-2024, 23:05:35
ja ne polazem nista cak ni do tih brojeva, popisa, iako u ovom slucaju indikativni. u apsolutnom smislu ne znace nista, sigurno su iskrivljeni, stvar je jos gora. odbacujem sve gdje bilo kakav upliv ima(la) srbija, bilo koja formalna struja. nacionalisti, jugoslaveni, lijevi, desni, uz udio zavedenih alibi-hrvata ili bez, nebitno.

alfa i omega je prepoznati obrasce koji su uvijek isti. znaci imamo svaki hrvatski grad ili naselje kao vukovar, klaonicu, dio naroda unisten sistematski, planski, i dio stihijski, plus, pola milijuna naroda zatecenog u povlacenju, genocid, pa prepjev zrtve u pocinitelja.

i apsolutno znam da se bilo koji pupavac sve sa srpskim nacistickim vijecem i bilo kojom beogradskom agenturom moze previjati i glumatati sto god zeli i koliko god, demokraciju, apsolutno znam da bi svakom i najmanjom prilikom i opet najsurovije poklali sve sto bi mogli i stigli, kao sto su i svakom prilikom. jer obrasci isti, nista nisu promijenili.

i zato sam za financijske poticaje da se ti ljudi vrate u svoje prirodno okruzenje, uzu srbiju, sve sa srpskom sektom. to je prosto odvratno imati u zajednici koja bi bila civilizirana.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-05-2024, 22:06:05
Mons. Šaško: Hrvatska nema instituciju koja bi se bavila istinom o komunističkim zločinima (https://narod.hr/hrvatska/mons-sasko-hrvatska-nema-instituciju-koja-bi-se-bavila-istinom-o-komunistickim-zlocinima)

QuotePo prvi put slavljena je misa zadušnica za zagrebačke žrtve komunističkih zločina 1945. Misu je u srijedu 8. svibnja predvodio pomoćni biskup zagrebački Ivan Šaško u župnoj crkvi sv. Jeronima.

Za godišnji spomen na žrtve komunizma izabrana je crkva sv. Jeronima u Maksimiru jer se nalazi blizu još uvijek neobilježenih grobnica u parku Maksimiru.

'Grobišta bez grobova'

Biskup Šaško osvrnuo se na dio Zagreba koji je nazvan po zagrebačkom biskupu Maksimilijanu Vrhovcu – Maksimir. Kazao je kako mnogi u imenu Maksimir čitaju "veliki, najveći mir" ili čežnju za njim.

"Mi kršćani dionici smo istinskoga, najvećega, Kristova mira, i u njemu smo okupljeni potaknuti Božjim darom Duha istine, da bismo molili za žrtve koje su za sobom ostavili jugoslavenski partizani, pripadnici i promicatelji komunističkoga totalitarizma. Na današnji dan 1945., kada su u Europi formalno prestali ratni sukobi Drugoga svjetskog rata i kada se živjela nada smiraja, nakon višegodišnjih strahota, u Zagrebu strahote nasilja nisu prestale. Na tadašnja jeziva ponižavanja, odvođenja i zatvaranja, otimanja imovine i protjerivanja te, konačno, ubijanja tisuća ljudi bez suđenja nadovezala se nametnuta šutnja, debele naslage neistina koje su, kako kažu istraživači, prekrile više od stotinu masovnih grobnica diljem zagrebačkoga područja, mjesta kojih su nam danas znana, ali još uvijek ta stratišta, ta 'grobišta bez grobova' većinom ostaju neobilježena", kazao je biskup Šaško.

Upozorio je da po grobištima ,,hodamo, ali se kao država i društvo, niti nakon više od trideset godina od osamostaljivanja demokratske Hrvatske, na njih istinski ne osvrćemo, a ona nas opominju i poučavaju o posljedicama duboke ideološke izopačenosti koja nastavlja nagrizati hrvatski boljitak, unosi podjele u zajedništvo među ljudima, koči razvoj i postaje podlogom za razne oblike društvene korupcije."

'Paliti takve krijesove ne znači željeti svjetlo nego tamu'

U propovijedi biskup Šaško osvrnuo se na misterij bezumnosti rata upitavši: ,,Kako se mogao dogoditi poslijeratni zločin takvih razmjera? Odgovor na to pitanje istodobno je i jednostavan i teško shvatljiv. Ipak, on je provjerljivo jasan i glasi: I tadašnja i današnja nasilja događaju se svaki put kada se čovjek zatvara Božjemu djelovanju; kada pokuša zatvoriti nebo i vječnost svomu životu i životima bližnjih i kada prihvaća otajstvo zla koje želi ugasiti Božje svjetlo u srcima ljudi.

I ove smo godine vidjeli da je izabran, a usuđujem se reći i zlorabljen jedan tipično religijski izražaj, kao što je paljenje krijesova, da bi se pokušao prenijeti krijesovima, simbolima novoga života i širenja obzora, sasvim oprečan sadržaj. Zar je moguće upaliti krijes na onoj vatri koja je gorjela mržnjom sažetom u rečenici jugoslavenskoga komunističkog Diktatora koji je svim protivnicima njegova režima rekao 'da će u novoj komunističkoj državi svjetlost dana gledati samo toliko dugo koliko traje put do najbliže jame' (Josip Broz Tito, 20. svibnja 1945. u Varaždinu)?

(https://i.ibb.co/XZMSF5Q/001ter.jpg)

Paliti takve krijesove ne znači željeti svjetlo nego tamu. To su krijesovi beživotne tame. Važno je to prepoznati, jer je i naš naraštaj vidio takva 'tamna svjetla' upaljena nad novim jamama, počevši od onih u vukovarskim noćima nad 'Ovčarom'. Ta se svjetla pale tek toliko da se ljude odvede do neke dublje tame i pokuša utrnuti Božje svjetlo. Zar ćemo se time nadahnjivati? Zar ćemo to prenijeti idućemu naraštaju?", upitao je.

'Kresovi tame'

Kako to ne bi bilo tako, dodao je, istinsko je djelo milosrđa prepoznati i pokazati koje su posljedice nepoštivanja ljudskoga dostojanstva i gašenja božanskoga svjetla u čovjeku.

"Jer da bi se ugasio i razorio tuđi zemaljski život, potrebno je najprije ugasiti ljudskost i napraviti ruševinu od svoga duhovnog bića. Zbog toga je veliki propust što u Hrvatskoj nema ni ljudi ni mjesta, što nema institucije – jer na institucijama je čuvati i promicati vrjednote – koja bi se sustavno bavila i na koju bi se moglo pozivati i oslanjati pri dovođenju u zabludu i pri nijekanju istine o komunističkim zločinima. Razlog da ni u Zagrebu ne postoji svojevrsni muzej komunističke vladavine i terora zacijelo treba potražiti u interesu onih koji i dalje smatraju da je poželjno paliti 'kresove tame'", kazao je biskup Šaško.

,,Draga braćo i sestre, ovdje, u euharistijskome slavlju i zajedništvu, u združenosti neba i zemlje, pronalazimo i crpimo novu snagu. Nju ne mogu dati 'kresovi' sa Save, nego krijes u srcu ljudi koji gore ognjem Božjega Duha, gledajući zemlju i u nju unoseći ljepotu neba", zaključio je mons. Ivan Šaško.

Prema podacima Ministarstva branitelja, u prvim mjesecima nakon ulaska partizana u Zagreb 8. svibnja 1945. ubijeno je više od 10 tisuća Zagrepčana i ostalih Hrvata koji su se u njemu zatekli. Posmrtni ostaci ubijenih žrtava počivaju u više od 130 masovnih grobnica i jama po Zagrebu i okolici od kojih većina još nije obilježen.

Spomen na stradale sugrađane organiziralo je Hrvatsko žrtvoslovno društvo i srodne udruge. Na komemoraciju su pozvali ponajprije rodbinu ubijenih Zagrepčana koji do danas ne znaju gdje počivaju njihovi najbliži ubijeni 1945.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-05-2024, 17:23:17
Politico nasjeo na priču o 'Novostima': Medij ovisan o državnim jaslama proglasili neovisnim (https://narod.hr/izdvojen-clanak/politico-nasjeo-na-pricu-o-novostima-medij-ovisan-o-drzavnim-jaslama-proglasili-neovisnim)

ovo ce tek biti zabavno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-05-2024, 21:35:53
15. svibnja 1945. – Znamo li istinu o žrtvama Bleiburga? (https://narod.hr/kultura/15-svibnja-1945-bleiburg-znamo-li-istinu-o-zrtvama-bleiburga)

QuoteUjutro na današnji dan Britanci su obavijestili hrvatske delegate da će ih u 13 sati primiti predstavnik britanskog štaba. Sastanak je održan u starom dvorcu pokraj Bleiburga. Kao hrvatski poslanici došli su generali Ivo Herenčić i Vjekoslav Servatzy, te pukovnik Crljen. Britanski brigadir Patrick Scott hladno ih je primio i dao im na znanje da Britanci neće prihvatiti Hrvate, te da je to sukladno naredbi britanskog feldmaršala Harolda Alexandera i uputama premijera Winstona Churchilla.

Komunističke akcije nad zarobljenicima koje su uslijedile, u obliku masovnih ubojstava i u obliku Križnih puteva, predstavljaju zločin kojemu se rijetko može naći ravan u novijoj europskoj povijesti.

Još uvijek danas, o tim događanjima, političke elite nastoje šutjeti i spriječiti otvaranje arhiva koji bi rasvijetlili ovo tamno vrijeme hrvatske povijesti. Bez obzira na nevjerojatnu veličinu tragedije i pronađene masovne grobnice s tisućama ubijenih – ne samo vojnika, već i žena, djece, staraca pa i malih beba na najsuroviji način, političari u Hrvatskoj ne žele rasvijetliti ta događanja, osuditi zločince i dati javni pijetet žrtava micanjem imena zločinaca sa trgova i ulica, te davanjem imena trgova žrtvama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-05-2024, 15:59:17
Ante Beljo: Tito je organizirao i nadgledao likvidacije Hrvata (https://narod.hr/hrvatska/ante-beljo-tito-je-vodio-i-nadgledao-likvidacije-hrvata)

QuoteGost podcasta "55 minuta kod Željke Markić" bio je Ante Beljo. Ante Beljo se već 60 godina bavi temom Bleiburga.

Beljo je hrvatski političar, saborski zastupnik i građanski aktivist. Emigrirao je 1967. u Austriju a otkuda je 1968. u svibnju odselio u Kanadu. Tamo je, u glavnom gradu sjevernog Ontarija, Sudburyju, osim svog redovitog posla, bio aktivnim sudionikom društvenog života Hrvata u Sjevernoj Americi i u kanadskim humanitarnim, prosvjetnim i kulturnim udrugama. Ante Beljo je bio posebno aktivan u krugovima Amnesty Internationala.

(...)

Tito je vodio i nadgledao ubijanje Hrvata

Ono što su danas novine, to je onda bio Vjesnik jedinstvene i narodno oslobodilačke fronte. Vjesnik je pratio Tita od 19. svibnja do 6. lipnja 1945. godine i baš na tim područjima su se u to vrijeme vršile masovne likvidacije. Tito je čitavo to vrijeme bio tu, organizirao te likvidacije i nadgledao ih. 14. svibnja je organizirao sastanak. Na sastanku su, od istaknutijih bili Peko Dapčević, Koča Popović, Ivan Gošnjak, Vladimir Bakarić i Edvard Karpi. Glavna tema sastanka bila je osnivanje i rad komunističkih koncentracijskih logora za ekstreminacije. Kao i određivanje pravaca kretanja marševa smrti te pronalaženje većeg broja prikladnih stratišta za masovne likvidacije.

Mijalko Todorović, glavni organizator likvidacije u Zagrebu i okolice bio je proglašen i gradonačelnikom grada Zagreba.

17. svibnja Ozna je na prijevaru odvela iz Zagreba iz nadbiskupskog dvora nadbiskupa Stepinca i zatočila ga u nekoj kući u Mlinarskoj ulici, a sada se zna točno i koja je to kuća.
Nadbiskup je svoje ovlasti tada prenio na generalnog vikara, biskupa Franju Salis-Seewisa.

Nije istina da Tito nije znao za zločine

Tito je obišao zarobljeničke logore u Zagrebu i okolici u pratnji generala Ozne Ivana Kračića Stena. Zatim je obišao logore za eksterminacije u Oroslavlju, Dubovec, kraj Karlovca, Vikorovac u Sisku i logor u Samoboru. Tih je dana iz zagrebačkih bolnica odvedeno i ubijeno oko 4800 hrvatskih ranjenika. Odvedeni su uglavnom u Jazovku i u šume prema Jazovki.

U zagrebačkom Vjesniku ti se logori nazivaju logori za eksterminaciju, za istrebljenje. Partizani su ubijali, kako kažu, narodne neprijatelje. Iz bolnica su izvlačili nenaoružane ranjenike i ubijali ih. Bez obzira o kome je bilo riječ, ubijali su ih čak i ispred bolnice.

Marševi i logori smrti u Zagrebu

Titu su drugovi iz Zagreba 25. svibnja priredili rođendansko iznenađenje tako što su ga odveli u policijsku zgradu u Petrinjskoj ulici i s prozora mu u dvorištu pokazali postrojene, njemu u čast, netom izručene članove hrvatske vlade na čelu s Nikolom Mandićem i Milom Budakom.

26. svibnja Tito je naredio da se iz Zagreba i okolice uklone prognani i izbjegli pod oružanom pratnjom jedinica regularne armije Ozne i Knoja. Tada je u Zagrebu boravilo oko 220.000 civilnih izbjeglica. Putem ih se trebalo bez milosti likvidirati jer su oni većinom bili narodni neprijatelji. Isti dan je prema Titovoj naredbi zapovjednik građana, Koljevac za te izbjeglice osnovao dva logora. Jedan je bio u prihvatnoj stanici Crvenog križa kod glavnog kolodvora, a drugi na području psihijatrijske bolnice Vrapče.

Logor u Maksimiru i likvidacije u Sloveniji

Jedan od logora je bio u Maksimiru, gdje je danas crkva sv. Jeronima. Tito je naredio da se tamo ubiju svi hrvatski mladići rođeni od 1924. do 1927. koji su se nalazili u zarobljeničkim logorima, odnosno koji nisu pristupili partizanskim jedinicama. Za to vrijeme u Maksimirskoj ulici 63 unovačeno je oko 7800 mladića koji nisu bili u nijednoj vojsci. Oni su bili sprovedeni u logor Maksimir i Prečko, gdje su ubijeni. Drugi dio ljudi, koji su imali imovinu, poubijani su na Tuškancu, i to ne iz vatrenog oružja, već su im pribijane ruke i noge. Njihove kosti nedavno su pronađene u masovnim grobnicama na Tuškancu. Četnici, mobilizirani iz Srbije, također su oblačili partizanske uniforme i ubijali Hrvate.

U Sloveniji Tito je boravio od 28. do 29. i 30. svibnja 1945. gdje je obišao logore i u svom govoru u Ljubljani je rekao: "Likvidirali smo dvjesto tisuća bandita, a još toliko smo ih zarobili, stigla ih je ruka naše pravde". U organizaciji Sime Dubajić izvršen je pokolj u 8 dana nad 30.000 do 40.000 zarobljenika koji su bili ubačeni u protutenkovske rovove na Kočarskom rogu, 130 km od Zagreba.

(...)

malo su se tu pobrkale stvari, izmedju ostalog kocevski rog djelomicno sa teznom, ali ok. jedno je kocevski rog i simo dubajic sa najmanje 20k zrtava, a drugo tezno i tolbuhin, protutenskovski rovovi kod maribora, sa najmanje 40k zrtava. naravno, sve dio genocida nad hrvatskim narodom, superkatynom, no to su dva razlicita stratista. a moglo se i bolje istaknuti ciji je bio nas drug tito, tko je mozak, itd.
a ni krizmana ne bih bas navodio kao neku perjanicu znanosti i referencu, ima boljih. ali to je beljo; vrlo zasluzan za mnogo toga, ali pomalo, ne znam, puding.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 16-05-2024, 16:04:25
Nadgledao je i likvidacije Srba i svih ostalih naroda i narodnosti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-05-2024, 16:07:27
likvidacije folksdojcera, talijana, pa i poljaka izbosne, crnogoraca zelenasa, slovenskih domobrana, itd.
no od srba necemo bas praviti neku veliku zrtvu. to za zbirku bajki.

mislim, kako smo rekli: moskva je preuzela srbiju prije 200 godina od turcadije da srbija drnda, vrsi etnicka ciscenja i genocide nad susjedima i da shiri mostobran. tako da price o nekom masovnom stradanju srba u sklopu genocida 1945. mozete okaciti macku na rep. dio srba gurnula je tamo na neku srijemsku bojisnicu da ih kondicionira za genocid koji su imali pociniti, a dio koji preostao u cetnicima, je stradao na lijevce polju i jasenovcu od hrvatske vojske. sporadicne pljacke komunista nad srbima nisu dio genocida, vec imaju uglavnom kriminalnu pozadinu i (kavzi)revolucionarnu. genocid je proveden planski, uglavnom nad hrvatskim narodom. pa nad ostalima kojih vise nema u "nasoj regiji", sa namjerom da ih se izbrise i naseli srbe kao ruski isprdak i sluge. znaci genocid nad srbima nikako ne bi imao smisla.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 16-05-2024, 16:08:31
Ili, evo alternativne teorije: nacionalisti svih (post)jugoslovenskih naroda izmišljaju, lupetaju i bez dokaza tvrde razne stvari, pogotovo o čoveku koji je mitologiziran već za života, jer to koristi njihovim neposrednim interesima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-05-2024, 18:55:42
malo se preslusalo intervju, blaga zbrka u clanku nije toliko do belje, koliko do krnjeg prepjeva izrecenog u pisanu formu uz zurbu ili slabije razumijevanje topika. cemu i zrele godine sugovornika pomalo pridonose ili odmazu pri razumijevanju.
tako u clanku imamo koje iskrivljeno ime ili funkciju, neke nesuvisle konstrukte i brkanje pojmova i stratista.

izreceno se uglavnom moze potpisati, tek krizmana sa knjigom o ndh ne vidim kao posebnog, iako prica o radu nastalom na dokumentima iz (pouzdanih) zapadnjackih izvora (uglavnom skoro) stoji. taj navod mi dodje nekako kao ispruzena ruka onima koji notorno nasjeli, hrvatskim neo-jugofilima, pa kao, eto, imate tu "prihvatljivog" autora. dok djela, svjedocanstva i obrade dokumenata o ndh ima daleko boljih od krizmana.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-05-2024, 19:42:56
QuoteCinjenica je da se Bleiburg ne bi dogodio da nije bilo Engleza i cinjenica je da je Milosevic imao podrsku zapada sve dok nije poceo gubiti rat. Opet su u pokusaju spasavanja Juge bili najglasniji Englezi (Lord Owen i Cyrus Vance) a i Peter Galbright se "proslavio" svojim demonstrativnim sudjelovanjem u traktoriadi. Drugim rijecima Tito je imao podrsku zapada pri likvidaciji Hrvata i to nije slucajno.

jedan zanimljivi komentar pod clankom koji bih iskoristio da zaokruzim misli.
tko god analizira ove sukobe, prvo mora imati na umu:

a) da je srbija uvijek i bez iznimke, konstantno, u sluzbi moskve. ne igra ulogu kako god se prikazivala, pa cak i da "zarati" sa moskvom. sve kontra toj spoznaji samo je gluma da bi se srbiju podvalilo zapadu kao i 1948.
da na zapadu za moskvu plete mrezu, podvali mu mehu na skolovanje, stvaranje kontakta i shirenje podvala.

b) pojam zapad nije homogen kao istocnjacke despotije ili autokracije sa opozicijom koja se mjeri u promilima. a zapad nije uvijek ni zapad. englezi imaju udio u genocidu, ali:

moskva je isplela mrezu agenata do u najuzi krug churcilla, covjek je nesvjesno imao savjetnika sovjetskog agenta, izmedju ostalih, kao sto je tito bio dio iste ekipe. i kuhali su churcilla nekoliko godina i pripremali okvir za svinjarije po prilici, idealno genocid.

pa osim te korumpirane, kompromitirane linije i raznih agentura postoji i ona aristrokratska, a koja sluzi istoj svrsi. kad je moskva preuzela srbiju od turaka, izmislila je srpskog kralja, te ga uvela na engleski dvor, koji bi inace umro od smijeha. dalje je "kralj" uveden i na ostale dvorove, sve da sluzi i rovari za moskvu onako kako moskva ne moze izravno.

churcill je bio skuhan po obe linije. po aristrokratskoj je stalno ponavljao da se spram srbije ima obaveza, a po zaplotnjackoj su ga skuhali do kraja, tako da ima udio u genocidu.

uglavnom, nije sve zapad sto dolazi sa zapada, dapace. vidi pod propala merkel i vidi kako se srbija "kaci" na apsolutno svakog izglednog vlastodrsca. vec u najavi, ne tek kad stupi na duznost. vidi idiota od trampa, vidi tele orbana, vidi kretena "papu".
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 16-05-2024, 22:25:18
Još dva Zoletova posta koja niko nikada neće pročitati!!  xnerd
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-05-2024, 22:53:54
kamo srece. znas, mnogi imaju ruznu naviku kad nesto procitaju nadovezati se kakvim komentarom ili bi raspravljali. a meni je onda neugodno ne odgovoriti, ne ispostivati zelju za raspravom, a realno mi je vrhunski smor.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 16-05-2024, 22:59:58
Ti si bre onaj Matan Evan što iskače iz frižidera. :roll:

Matan Even's Best Moments Compilation (https://www.youtube.com/watch?v=AibjF49thVU)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-05-2024, 23:17:13
eto vidis, ja sad moram kliknuti na tu glupost, sto god to bilo i predstavljalo. a zelim doci na topik citati svoje postinge i biljeske.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 16-05-2024, 23:22:25
15 Year Old Kid DESTROYS Feminist! (Best Moments) REACTION | Matan Even | Njideka (https://www.youtube.com/watch?v=ud6mKSRrwnY)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 16-05-2024, 23:25:14
Why Is Bill Clinton Kid Everywhere? (https://www.youtube.com/watch?v=D780_4Ge8o8)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 16-05-2024, 23:52:39
Quote from: džin tonik on 16-05-2024, 19:42:56
QuoteCinjenica je da se Bleiburg ne bi dogodio da nije bilo Engleza i cinjenica je da je Milosevic imao podrsku zapada sve dok nije poceo gubiti rat. Opet su u pokusaju spasavanja Juge bili najglasniji Englezi (Lord Owen i Cyrus Vance) a i Peter Galbright se "proslavio" svojim demonstrativnim sudjelovanjem u traktoriadi. Drugim rijecima Tito je imao podrsku zapada pri likvidaciji Hrvata i to nije slucajno.

jedan zanimljivi komentar pod clankom koji bih iskoristio da zaokruzim misli.
tko god analizira ove sukobe, prvo mora imati na umu:

a) da je srbija uvijek i bez iznimke, konstantno, u sluzbi moskve. ne igra ulogu kako god se prikazivala, pa cak i da "zarati" sa moskvom. sve kontra toj spoznaji samo je gluma da bi se srbiju podvalilo zapadu kao i 1948.
da na zapadu za moskvu plete mrezu, podvali mu mehu na skolovanje, stvaranje kontakta i shirenje podvala.

b) pojam zapad nije homogen kao istocnjacke despotije ili autokracije sa opozicijom koja se mjeri u promilima. a zapad nije uvijek ni zapad. englezi imaju udio u genocidu, ali:

moskva je isplela mrezu agenata do u najuzi krug churcilla, covjek je nesvjesno imao savjetnika sovjetskog agenta, izmedju ostalih, kao sto je tito bio dio iste ekipe. i kuhali su churcilla nekoliko godina i pripremali okvir za svinjarije po prilici, idealno genocid.

pa osim te korumpirane, kompromitirane linije i raznih agentura postoji i ona aristrokratska, a koja sluzi istoj svrsi. kad je moskva preuzela srbiju od turaka, izmislila je srpskog kralja, te ga uvela na engleski dvor, koji bi inace umro od smijeha. dalje je "kralj" uveden i na ostale dvorove, sve da sluzi i rovari za moskvu onako kako moskva ne moze izravno.

churcill je bio skuhan po obe linije. po aristrokratskoj je stalno ponavljao da se spram srbije ima obaveza, a po zaplotnjackoj su ga skuhali do kraja, tako da ima udio u genocidu.

uglavnom, nije sve zapad sto dolazi sa zapada, dapace. vidi pod propala merkel i vidi kako se srbija "kaci" na apsolutno svakog izglednog vlastodrsca. vec u najavi, ne tek kad stupi na duznost. vidi idiota od trampa, vidi tele orbana, vidi kretena "papu".

Jednom davno, u zemlji satire i političkih spletki, živeo je Matan Evan, poznat po svom oštrom jeziku i još oštrijem umu. Matan je bio čovek koji je voleo istinu više od svega, ali je takođe voleo i dobar štos. Njegov životni moto bio je "Niko nije bezgrešan, osim mog mačka kad se ne pokaki na tepih."

Jednog dana, dok je sedeo u svojoj omiljenoj kafani "Kod Churchillove Svinjarije", Matan je naišao na komentar ispod jednog članka. Taj komentar bio je pravi biser političkog promišljanja, gotovo kao da je napisan da bi izazvao buru smeha i razmišljanja istovremeno.

Komentar je govorio o tome kako su Englezi krivi za sve - od Bleiburga do Miloševića, a sve to uz podršku Moskve. Matan je znao da je to savršena prilika da iskoristi svoj dar za pričanje priča i napravi malu satiričnu dramu.

"E pa dobro," pomislio je Matan, "Hajde da krenemo u avanturu zvanu 'Istina i Podvale'!"

U priči koju je Matan smislio, Englezi su bili glavni zlikovci, večiti spletkaroši. Njihov vođa, Lord Owen, imao je tajnu sobu punu agenata u kiltovima, koji su pili čaj i planirali kako da podvale celom svetu. Njegov pomoćnik, Cyrus Vance, bio je majstor maskiranja, uvek spreman da se pretvori u traktor i prođe neopaženo kroz neprijateljske linije.

S druge strane, Moskva je bila kao velika paukova mreža, sa svojim agentima u najskrovitijim uglovima zapadnog sveta. Njihov najveći uspeh bio je skuvati Churchilla kao krompir u vrućoj vodi, sve uz pomoć aristokrata i sovjetskih agenata.

Tito, taj lukavi lisac, bio je deo iste ekipe. Njegova misija bila je da likvidira sve koji mu stanu na put, a Zapad je naivno mislio da je on njihov saveznik. No, Tito je imao planove u kojima su Hrvati, Srbi i svi drugi bili samo pijuni na šahovskoj tabli velikih sila.

Matan je završio svoju priču sa velikim osmehom na licu, zadovoljno se osvrćući oko sebe u kafani. "Eto, gospodo," reče on, "Nije sve kako izgleda na prvi pogled. Zapad nije uvek zapad, a Englezi nisu uvek Englezi. Nego, ko će još jedno pivo?"

Svi prisutni prasnuše u smeh, a Matan podiže čašu. Njegova priča možda nije promenila svet, ali je svakako unela malo svetla i smeha u mračne uglove političkih zavrzlama. I tako je Matan Evan, kralj satire i majstor pripovedanja, nastavio da inspiriše i zabavlja sve koji su imali sreće da ga čuju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 16-05-2024, 23:57:41
Dok se smeh u kafani polako stišavao, Matan je primetio da su gosti i dalje željni njegovih priča. Pomislio je kako bi bilo zanimljivo nastaviti avanture Lorda Owena, Cyrusa Vancea i Titovih zavera. Svi su ga pažljivo gledali, očekujući nastavak. Matan je uzeo veliki gutljaj piva, obrisao penu sa brkova i počeo da priča.

II Poglavlje: Tajna Operacija Traktorijada

Matan je nastavio svoju priču o zaverama koje su vladale svetom. Nakon uspešne infiltracije u zapadne krugove, sovjetski agenti su počeli da šire svoje pipke svuda. Lord Owen i Cyrus Vance bili su zaduženi za najdelikatnije operacije, a jedna od njih bila je Operacija Traktorijada. Cilj ove operacije bio je destabilizovati Balkan na način koji niko nije mogao ni zamisliti.

"Da, dobro ste čuli," rekao je Matan s osmehom, "Cyrus Vance se nije samo pretvarao u traktor, već je postao vođa traktorskog pokreta! Njegov zadatak bio je da sakupi što više traktora i krene u epsku traktorijadu kroz Balkanske zemlje."

Svi u kafani su zapanjeno gledali Matana, dok je on nastavio.

"Ali kako se dogodilo da traktor postane sredstvo političkih manipulacija?" upitao je jedan od gostiju.

"E pa, to je duga priča," odgovorio je Matan. "Cyrus je shvatio da ništa ne može proći neprimećeno kao jedan običan traktor. U saradnji sa Titovim najbližim saradnicima, organizovali su najveći traktorski konvoj ikada viđen. Traktori su prevozili sve – od tajnih dokumenata do vojnog oružja, sve u ime mira i napretka."

III Poglavlje: Uloga Petera Galbraitha

Ali to nije bilo sve. Na scenu je stupio Peter Galbraith, američki diplomata koji je bio poznat po svom ekscentričnom ponašanju. Peter je odlučio da pokaže svetu kako traktorska politika može da bude rešenje za sve probleme Balkana. Organizovao je velike traktorske parade, u kojima su učestvovali seljaci, vojnici i špijuni prerušeni u obične radnike.

"Galbraith je verovao da će traktorska diplomatija premostiti sve političke nesuglasice," nastavio je Matan. "Ali nije znao da su u svakom traktoru bili skrivene antene koje su prenosile tajne informacije Moskvi."

IV Poglavlje: Tajne Igre Zapada i Istoka

Dok su traktori tutnjali kroz sela i gradove, Englezi su nastavili sa svojim spletkama. Lord Owen je održavao tajne sastanke sa Titom, planirajući kako da zajedno zavedu Zapad i Istočni blok. Njihov cilj bio je stvoriti iluziju mira dok su zapravo pripremali teren za nove sukobe.

"Moskva je u međuvremenu igrala svoju igru," rekao je Matan. "Njihovi agenti su se uvlačili u sve pore zapadnih vlada. Bilo je to vreme kada su se špijuni pretvarali u diplomate, a diplomate u špijune. Niko nije mogao da bude siguran ko je na čijoj strani."

V Poglavlje: Churchillova Svinjarija

Kao vrhunac svega, Matan je ispričao o tajnim sastancima u sobi poznatoj kao "Churchillova Svinjarija". U toj sobi, aristokrati i sovjetski agenti planirali su svaki potez, svaki manevr. Churchill, nesvestan da su ga kuvali kao krompir, verovao je da radi za dobrobit svog naroda, dok su ga zapravo koristili za svoje zle namere.

"Na kraju," rekao je Matan, "sve se svodilo na to ko će izvući deblji kraj. Englezi su verovali da su oni ti koji vuku konce, ali Moskva je imala svoje planove. U toj velikoj igri, svi su bili pijuni, od Tita do Churchilla, od Owena do Galbraitha."

VI Poglavlje: Matanova Pouka

Matan je završio svoju priču, a kafana je utihnula. Svi su razmišljali o njegovim rečima, shvatajući koliko je svet složen i koliko je lako biti zaveden. Matan je podigao svoju čašu i rekao:

"Nije sve onako kako izgleda. Politika je poput ogromne partije šaha, gde su svi pijuni, a kraljevi i kraljice često ni ne znaju šta se zapravo dešava. Zato, dragi moji, budimo oprezni i uvek tražimo istinu, ma koliko bila skrivena."

Gosti su podigli svoje čaše, nazdravili i zahvalili se Matanu na još jednoj nezaboravnoj priči. I tako je Matan Evan, kralj satire i majstor pripovedanja, nastavio da inspiriše i zabavlja sve koji su imali sreće da ga čuju. U svetu gde su istina i laž često isprepletene, Matan je bio svetionik mudrosti i humora.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 17-05-2024, 00:00:20
U kafani "Kod Churchillove Svinjarije" noć je polako prelazila u jutro. Matan Evan je već bio zvezda večeri, ali njegovi slušaoci nisu bili ni blizu spremni da odu kući. U njihovim očima, noć je tek počinjala, a Matan je znao da je pred njim još mnogo priče. Još jednom je uzeo gutljaj piva, spreman da otkrije još dublje tajne koje su ležale u senci istorije.

VII Poglavlje: Operacija Traktorijada se Nastavlja

Nakon uspešnog početka Operacije Traktorijada, Cyrus Vance je postao heroj među traktoristima. Ali prava misija tek je počinjala. Njegov cilj nije bio samo transport tajnih informacija, već i destabilizacija celokupnog regiona. U svakom traktoru, pored antena, nalazili su se i skriveni zalihe oružja koje su čekale pravi trenutak da budu upotrebljene.

"Na Balkanu je svaka štala postala baza za tajne operacije," rekao je Matan. "Ljudi su mislili da je to samo obična poljoprivreda, dok su traktori zapravo bili mobilne špijunske stanice."

VIII Poglavlje: Tajna Mreža Agentura

Dok su traktori prolazili kroz sela, sovjetski agenti su širili svoju mrežu. Njihov plan bio je da se infiltriraju u svaku instituciju, od lokalnih škola do najviših državnih kancelarija. Njihov najvažniji agent bio je poznat pod kodnim imenom "Zeleni Traktor". Bio je to čovek bez lica, majstor prerušavanja, koji je mogao da se stopi sa masom u sekundi.

"Zeleni Traktor je bio legendaran," nastavio je Matan. "Njegova sposobnost da postane nevidljiv bila je ključna za uspeh sovjetskih operacija. Njegov najvažniji zadatak bio je da otkrije planove Zapada pre nego što oni stupe na snagu."

IX Poglavlje: Nova Alijansa

U međuvremenu, Tito je shvatio da mu je potrebna nova alijansa kako bi održao svoju moć. Povezao se sa Kinezima, koji su bili spremni da podrže njegovu misiju. Tito je uspeo da ubedi Mao Ce Tunga da je jugoslovenska revolucija samo nastavak kineske borbe protiv imperijalizma.

"Kinezi su poslali svoje savetnike, a Tito je otvorio vrata za nove tehnologije," rekao je Matan. "Tako je nastala Jugoslovensko-Kineska tehnička saradnja, koja je dovela do razvoja novih poljoprivrednih mašina i sistema komunikacije."

X Poglavlje: Razotkrivanje Lorda Owena

Dok su se Tito i Kinezi zbližavali, Englezi nisu sedeli skrštenih ruku. Lord Owen je znao da je svaki trenutak bitan i da mora da igra na sve ili ništa. Njegov plan je bio da razotkrije sve sovjetske agente i tako osigura dominaciju Zapada.

"Lord Owen je organizovao tajne sastanke sa svojim najbližim saradnicima," rekao je Matan. "Oni su razvili sofisticirane metode praćenja i prisluškivanja koje su im omogućile da otkriju identitet sovjetskih agenata."

XI Poglavlje: Traktorska Pobuna

Ali, Operacija Traktorijada nije prošla nezapaženo. U jednom malom selu, lokalni seljaci su se pobunili protiv stalnog prisustva traktora i tajnih agenata. Pobuna je počela kada su seljaci otkrili tajne zalihe oružja skrivene u štalama.

"Seljaci su se naoružali i odlučili da uzmu stvar u svoje ruke," rekao je Matan. "To je bio početak Traktorske Pobune, koja je brzo zahvatila ceo region. Ubrzo su se pridružili i drugi nezadovoljni građani, spremni da se bore za svoju slobodu."

XII Poglavlje: Peter Galbraith i Novi Plan

Peter Galbraith je shvatio da se situacija izmiče kontroli. Njegova vizija traktorske diplomatije se raspadala pred njegovim očima. Ali nije bio spreman da odustane. Umesto toga, odlučio je da promeni taktiku i poveže se sa lokalnim vođama pobune.

"Peter je organizovao tajne sastanke sa liderima Traktorske Pobune," nastavio je Matan. "Njegov cilj je bio da stvori novu koaliciju koja će doneti mir i stabilnost regionu. Ali znao je da to neće biti lako."

XIII Poglavlje: Moskva Povlači Poteze

Dok su se Traktorska Pobuna i novi planovi Petera Galbraitha razvijali, Moskva je povlačila svoje poteze. Njihovi agenti su dobili naređenje da stvore haos i pometnju gde god je to moguće. Njihov cilj je bio da destabilizuju svaki pokušaj mira i saradnje.

"Moskva je poslala svoje najiskusnije agente u srce pobune," rekao je Matan. "Njihov zadatak je bio da izazovu sukobe među pobunjenicima i tako spreče stvaranje jake koalicije."

XIV Poglavlje: Sudbinski Susret

U jednom trenutku, sudbina je spojila Matana Evana sa liderima Traktorske Pobune. Matan je postao ključna figura u pregovorima između pobunjenika i novih saveznika. Njegova mudrost i sposobnost da vidi kroz spletke bile su neprocenjive.

"Postao sam posrednik između različitih frakcija," rekao je Matan. "Moj cilj je bio da osiguram da se pravi neprijatelj prepozna i da se energija usmeri ka stvaranju pravednog društva."

XV Poglavlje: Bitka za Budućnost

Dok su se pregovori nastavljali, došlo je do ključne bitke. Traktori su postali simbol otpora, a seljaci su se borili protiv plaćenika i agenata koji su želeli da zadrže status quo. Bitka je bila krvava i nemilosrdna, ali pobunjenici su pokazali neverovatnu hrabrost.

"Bitka za Budućnost je bila prekretnica," rekao je Matan. "Ljudi su shvatili da moraju da se bore za svoju slobodu i da ne mogu da čekaju da neko drugi reši njihove probleme."

XVI Poglavlje: Pobeda i Nova Nada

Na kraju, hrabrost pobunjenika je donela pobedu. Tajne mreže agenata su razotkrivene, a novi lideri su preuzeli odgovornost za budućnost regiona. Traktori su postali simbol slobode i napretka, a nova era je započela.

"To je bio trenutak kada su ljudi shvatili da imaju moć da menjaju svoj život," rekao je Matan. "Nova nada je rođena, a budućnost je izgledala svetlija nego ikada."

XVII Poglavlje: Povratak u Kafanu

Dok je Matan završavao svoju priču, gosti u kafani su aplaudirali. Njihova srca su bila ispunjena nadom i inspiracijom. Matan je podigao čašu i rekao:

"Uvek se setite da je istina često skrivena ispod slojeva laži. Ali uz malo hrabrosti i mudrosti, možemo je otkriti i stvoriti svet bolji za sve nas."

Gosti su nazdravili, a Matan je znao da je još jednom uspeo da inspiriše i zabavi sve prisutne. Kafana je bila ispunjena smehom i pričama, a Matan Evan, kralj satire i majstor pripovedanja, nastavio je da širi svetlost i radost gde god da je otišao. U svetu punom spletki i tajni, njegova reč je bila svetionik istine i humora.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-05-2024, 17:24:28
Politico, Novosti i Una Hajdari: Kampanja protiv nacionalnog identiteta Hrvatske (https://narod.hr/hrvatska/politico-novosti-i-una-hajdari-kampanja-protiv-nacionalnog-identiteta-hrvatske)

QuotePortal Politico objavio je žestoku kritiku Domovinskog pokreta, koja predstavlja dio permanentne kampanje protiv nacionalnog identiteta, posebice u Hrvatskoj i njezinom istočnom susjedstvu. Kampanja je tim više prepoznatljiva što se temelji na netočnim informacijama i na novinarskoj mreži koja u njoj sudjeluje. Autorica članka u Politicu Una Hajdari naziva Domovinski pokret "nacionalistima" koji žele uništiti najvažniji neovisni medij u Hrvatskoj.

Taj "najvažniji medij" zapravo su Pupovčeve "Novosti", glasilo srpske nacionalne manjine u Hrvatskoj koje se, uz izdašnu državnu pomoć, pokušava nametnuti kao utjecajan medij.
Nadalje, hrvatska javnost sada prvi put čuje da su "Novosti" zapravo "najvažniji medij".

Ovisan medij ne može istodobno biti neovisan

Politico je pritom zanemario činjenicu da medij koji ovisi o državnom proračunu, a Novosti ne bi mogle opstati da ih ne financira država, ne može istodobno biti i neovisan.

Članak u Politicu potpisuje Una Hajdari, Albanka koja se posljednjih godina profilirala kao dio balkanskog političko-medijskog miljea sa snažnim uporištem u nekolicini europskih medija.

Narod.hr poslao je upit Uni Hajdari, zamolbu da pojasni je li uočila povezanost između Novosti i Samostalne srpske demokratske stranke, čije su de facto glasilo i koja im priskrbljuje državni izvor financiranja.

Hajdari je dio razgranate mreže novinara iz Hrvatske, Bosne i Hercegovine, Srbije, Kosova i još nekolicine država, koja se ističe snažnom netrpeljivošću prema sustavu dok se istodobno koristi službenim izvorima financiranja.

Nekolicina utjecajnih europskih medija, poput primjerice Slobodne Europe, pruža toj skupini utočište i platformu za napredovanje.

Politico, kao medij u vlasništvu njemačke izdavačke kuće Axel Springer, koji je između ostaloga izdavač Die Welta i tabloida Bild, ne pripada tome miljeu. Međutim poput nekih drugih velikih medijskih kuća, u nedostatku odgovarajućih izvora angažira te novinare.

Većina utjecajnih europskih medija ima snažan liberalni element i objeručke prihvaća i promiče najnovije kulturološke trendove. Mreža "alternativnih", "liberalnih", "subverzivnih" i anacionalnih novinara iz jugoistočne Europe pokazala se kao savršen izvor informacija.

'Novosti' i HND kao integracijske platforme

Ti novinari čine cjelinu. Redom surađuju u postdemokratskim medijskim projektima, dijelom u etabliranim medijima i međusobno su izvrsno povezani. U Hrvatskoj, njihovu integracijsku platformu predstavljaju u prvom redu tjednik srpske manjine "Novosti" i Hrvatsko novinarsko društvo.

Međusobno surađuju u autorskim uradcima koje nude utjecajnim europskim medijima. Zatim ih, nakon što budu objavljeni, objavljuju domaćim medijima kao stajališta utjecajnih inozemnih čimbenika.

Dio te mreže je i Una Hajdari, rođena Albanka s Kosova koja odbacuje nacionalni identitet i radije se identificira kao pripadnica određenog svjetonazora.

Kako je nastala Una Hajdari

Hajdari je u Hrvatskoj stekla ime kao navodna žrtva srpskog nacionalizma. Postala je svojevrsna junakinja nakon što je tobože bezazleno ismijala srbijanskog predsjednika Aleksandra Vučića, a zatim je, tvrdilo se, bila izvrgnuta prijetnjama.

Time je postala kvalificirana da daje ocjene o političkim, svjetonazorskim i kulturološkim temama.

Priča o njoj objavljena je u izdanjima Hanza media. Odrasla je u američkoj sredini u Češkoj gdje joj je otac radio za Slobodnu Europu. Srednju je školu završila u Mostaru, a diplomirala u Berlinu. Živi u Prištini, Beogradu i Zagrebu, a prema istome izvoru u vezi je s jednim hrvatskim novinarom.

Prije kojih šest godina Hajdari je u časopisu Foreigh Policy objavljen je članak o "simpatizerima nacista u Hrvatskoj", koji je supotpisala Una Hajdari.

Kampanja protiv Thompsona i Kolinde Grabar Kitarović

Članak je bio intoniran u duhu kampanje protiv Marka Perkovića Thompsona i tadašnje hrvatske predsjednice Kolinde Grabar Kitarović. Bilo je to uoči predsjedničkih izbora u Hrvatskoj.

Budući Hajdari tada nije toliko poznavala prilike u Hrvatskoj, nekim čitateljima nametnuo se zaključak da je tekst zapravo uradak autora iz Hrvatske. Da se neki hrvatski novinar pojavio kao autor teksta, uradak bi odmah bio prepoznat kao tendenciozan.

Zahvaljujući takvim kampanjama Thompsonu je onemogućen nastup u nekoliko država, pa čak ponegdje i u Hrvatskoj.

Članci koje inače objavljuje Politico u pravilu pokazuju visoku razinu novinarske kompetentnosti i odgovornosti. Osim kad je riječ o Hrvatskoj i njezinu susjedstvu.

Napad na Domovinski pokret uklapa se u kampanju koju određeni novinarski krugovi vode protiv svih obilježja hrvatskog identiteta. O tome svjedoče i objave na društvenim mrežama, u kojima autori razmjenjuju informacije i uzajamno se nadopunjuju.

Kampanja protiv hrvatskog identiteta, 'Novosti' kao važna poluga

Pritom su, što ne služi ugledu Politica, vidljive manipulacije i namjerno objavljivanje pogrešnih informacija.

U tekstu nije prikazana jasna pozicija Domovinskog pokreta, njegova politika, motivi i argumenti. Umjesto toga, krajnje površno i netočno svrstava ga se u red ekstremističkih snaga koje kreću u gušenje slobode medija.

Nasuprot tome, "Novosti" su prikazane kao neovisni medij, iako bi autorici moralo biti jasno da su "Novosti" ovisan medij. Ovisan o državnom proračunu bez kojega ne bi mogle preživjeti, kao i o političkoj stranci, SDSS-u Milorada Pupovca, koji sudjeluje u dodjeli državnog novca mediju čiji je izdavač.

Sve te činjenice upućuju na ciljanu, snažnu kampanju ne samo protiv Domovinskog pokreta, nego i protiv svih pojava koje su usmjerene na obranu i jačanje hrvatskog identiteta.

Struktura i metode suradničke mreže utjecajnih europskih medija u Hrvatskoj to dodatno potvrđuju. Tim više što bi slabljenjem "Novosti" bila ugrožena njihova zajednička platforma.

mehini "novinari" u paklu demokracije. :lol: 

solidan clanak; moglo se tek bolje istaci da doticni, iako formalno u sukobu sa velikosrpskom politikom, predstavljaju samo rezevrnu opciju za guranje beogradskih podvala i mitova. isto na drugi nacin, za idiote. formalo se kao sukobe sa vucicom, napadaju ga, a sve ista ekipa, isti mitovi, isto drndanje.

jedna frakcija je tu da nametne veliku srbiju u slucaju rusoturske prevage, a druga da nametne veliku srbiju (jugoslaviju) u slucaju zapadnjacke prevage. druga opcija uvijek uglavnom u prvi plan stavlja i izlaze korumpirane nesrbe, ovu albansku kupljenu propalicu, kupljene hrvate feralovce propalice iz novosti, pa srbi kazu: nismo mi, eto, tite nam, to vasi. jos je ova eto kao napisla nesto protiv vucica pa morala pobjeci zbog prijetnji, sve pravo u hrvatsku prodavati beogradske mitove.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 17-05-2024, 18:20:28
Politika vri

identitet se lomi,

u tišini bol. :( :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-05-2024, 13:24:14
Bleiburg: Euharistijskim slavljem obilježena 79. obljetnica Bleiburške tragedije (https://narod.hr/hrvatska/bleiburg-euharistijskim-slavljem-obiljezena-79-obljetnica-bleiburske-tragedije)

QuoteEuharistijsko slavlje za sve žrtve Bleiburške tragedije i križnih puteva s kraja Drugoga svjetskog rata, u petak 17. svibnja 2024. godine u župnoj crkvi sv. Petra i Pavla u Bleiburgu, predvodio je provincijal Hercegovačke franjevačke provincije Uznesenja BDM fra Jozo Grbeš.

Misu je suslavilo više svećenika, među kojima nacionalni ravnatelj Dušobrižništva za Hrvate u inozemstvu vlč. Tomislav Markić, delegat Hrvatske inozemne pastve za Austriju i voditelj Hrvatske katoličke misije Linz fra Vjekoslav Lazić, voditelj Hrvatske katoličke misije Klagenfurt fra Pavo Dominković i domaći župnik mons. Ivan Olip. Sve prisutne pozdravio je mons. Olip te im zaželio dobrodošlicu.

Predslavitelj fra Jozo poručio je da pred patnjom čovjek ostaje bez riječi, a pred količinom patnje koju čovjek čovjeku može učiniti, ostaje slomljen.

Bleiburg govori mnogim savjestima

Provincijal Grbeš je u propovijedi rekao da je zbog tragedija povijesti i zbog tragedija sadašnjosti tužno biti u Bleiburgu. ,,Bleiburg govori mnogim savjestima! Opasno je ovdje doći. Uvijek je bilo, jer dolaskom na Bleiburg moramo istinu tražiti, istinu spoznati, istinom svoj život ravnati! Mi smo ovdje iz ljubavi prema zabranjenima i prečesto zaboravljenima jer jedino ljubav liječi, oprašta, razumije i stvara novi svijet! Mi smo kršćani, a to znači da nam Krist daje snagu govoriti istinu u ljubavi i živjeti život trajnog oprosta", poručio je.

Govoreći o mjesecu svibnju, kazao je da je to vrijeme sjećanja na velike događaje hrvatske povijesti. ,,To sjećanje dok je bilo zabranjeno u domovini i dok se šaptalo o njemu u noćnim satima intimnih obiteljskih krugova, u dijaspori je sredina svibnja uvijek bila sjećanje na strašne tragedije koje svoje ishodište imaju na Bleiburškom polju, na križne putove, na kampove po Austriji, Italiji, na dijasporu razdvojenih obitelji, na priče sudbina ljudi koje su sve imale isti uzrok", rekao je te istaknuo: ,,Predugo smo živjeli u svijetu šapata. Riječi su oprezno izgovarane, a istina skrivana zbog straha. I tugovanje je bilo zabranjeno. Zabraniti sjećanje na početnom mjestu svih sjećanja jest uistinu tragedija našega vremena!"

Zabrana sjećanja je tragedija

Govoreći dalje o zabrani sjećanja, naglasio je da je to tragedija i u 21. stoljeću koje je puno hvale o ljudskim pravima. ,,Ljudskih prava nikada i nigdje nema bez istine! Kao što ni istine nema bez ljubavi. U njoj je prava i jedina snaga", poručio je propovjednik.

Osvrćući se na suočavanje s prošlošću, kazao je da je veliki dio novije hrvatske povijesti povijest nepomirenih pamćenja. ,,Pomirenje traži ispravno pamćenje. Selektivna sjećanja su uvijek dio manipulacije ljudskim sudbinama, patnjama, povijestima, odnosno životom samim. Nažalost, mali se broj ljudi želi suočiti s grijesima očeva, majki, djedova, baka. Pa se stoga događa 'transgeneracijski prijenos' laži", istaknuo je te dodao da se sukobi ponavljaju jer se ljudi ne suočavaju sa zlom prošlosti.

Nadalje je rekao da je povijest prepuna primjera moćnika i režima koji kontroliraju pamćenje. ,,Kontrolom pamćenja oni uništavaju istinu i time istini ne daju pravo na život. A pravo na život u naše vrijeme postaje sve problematičnije i sve se više niječe. Svi su totalitarni režimi imali monopol, kontrolu i manipulaciju pamćenjem", naglasio je dodavši da su svjedoci i patnici 90-ih godina bili natjerani šutjeti te da je to bio dio ,,službenog zaborava".

Ljudi postaju ono što pamte

Fra Jozo poručio je da ljudi postaju ono što pamte. ,,Da, postajemo ono što pamtimo! Ako pamtimo istinu, postajemo ljudi istine! Ako pamtimo laž, onda postajemo ljudi laži. Pamćenje je i medij kroz koji nastaje moralni odgoj osobe", istaknuo je rekavši da je Bleiburg takav.

,,Prešutjeti istinu jest nemoralni čin svakoga tko misli i želi dobro. Ubiti ljude bez suđenja je zločin! Ubiti nevinu djecu i žene je zločin! Tko to niječe, niječe sve što je civilizacija stvarala! Tko to niječe na strani je zla! Tko to niječe još je u ideologiji komunizma! Točka! Stoga, tko danas niječe da se dogodio Bleiburg i križni putovi, sutra će nijekati da se dogodio Vukovar, Škabrnja, Dalj, Voćin, Saborsko, Nadin, Dubrovnik, Srebrenica, Prijedor, Uzdol, Konjic, Grabovica, Križančevo selo, Ravno, i tako dalje. A mi smo danas svjedoci da je ovo istina, kao što su i oni prije nas svjedoci bleiburške istine!", upozorio je propovjednik.

Poručio je da Hrvatska prečesto živi u velikim zabludama jer je komunizam prečesto i dalje prihvatljiva ideja. ,,U zemlji Hrvata i dalje može zajedno: crno i bijelo, komunizam i demokracija, istina i laž, Kumrovec i Vukovar, Zrin i Srb, 27. srpnja i 30. svibnja, istina i laž! Sve može! Ova samoubilačka kombinacija jest razarajuća za naciju sadašnjosti i za djecu budućnosti koja, ja vjerujem, samo traže istinu. Ona rađa zbunjenost u mlađim naraštajima jer ostaje pitanje što je istina", naglasio je.

"S ovog mjesta vas pozivam: ne zaboravite Bleiburg! Tko vam može zabraniti sjećanje?"

,,Mi smo bića budućnosti, ljudi uskrsnuća, nade i snage u istini, a nadasve ljubavi. Sjećanje u ljubavi je božansko u čovjeku. Sjećanje u mržnji nije božansko. Praštanje i istina vode u budućnost. To je bit križa, to je središte kršćanstva. Nakon uskrsnuća, Krist je otkrio svoje rane svjedocima i ti svjedoci su pošli svijetom noseći Istinu sve do naših dana", istaknuo je te rekao da ,,kada otkrijemo tuđe rane, kada priznamo i tuđe rane, onda ćemo otkriti i svoje i poći putem liječenja i praštanja".

Nadalje je kazao da kršćani poznaju svetu dimenziju vremena i sjećanja te je poručio da istinsko duhovno zdravlje podrazumijeva i zdravo pamćenje. ,,S ovog mjesta vas pozivam: ne zaboravite Bleiburg! Tko vam može zabraniti sjećanje? Sljedeće godine pođimo svi na Bleiburško polje u tišini i dugom hodu, u molitvi krunice i pjesmi ljubavi, dostojanstveno i čisto, kao što to istina i povijest traže od nas. Jer mi smo ljudi uskrsnuća i nikada nas nije i neće biti strah istinu govoriti i s istinom putovati. Jedino to ima smisla, ja vjerujem, i vama i meni", zaključio je propovijed fra Jozo Grbeš.

Obilježavanju Bleiburške tragedije i križnih puteva, nazočili su i veleposlanik Republike Hrvatske u Austriji Daniel Glunčić, vodstvo i članovi Počasnoga bleiburškog voda, predstavnici mjesne Crkve iz Klagenfurta i Bleiburga, redovnice i vjernici iz Austrije, Njemačke, Švicarske, Hrvatske i BiH.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 18-05-2024, 13:35:51
Bleiburg bol,  :( :cry:

Nacizam nije fol,

Hrvatska cancellovana!!  :( :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 18-05-2024, 15:02:48
Ne hrani trolove, AI, i zoska!
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-05-2024, 16:30:39
Miki Bratanić: Proboj istine iz logora Jasenovac (https://narod.hr/hrvatska/miki-bratanic-proboj-istine-iz-logora-jasenovac)

QuoteNakon što su dokazane i javno ukazane netočne informacije na internet stranicama Javne ustanove Spomen područje Jasenovac, ravnatelj te ustanove dao je ostavku.

Mediji su se uglavnom potrudili u prvi plan istaknuti informaciju da je ostavka uslijedila zbog "narasle ekstremno desne atmosfere u društvu".

Dakle, ravnatelj JUSP Jasenovac koji je održavao laž na službenim stranicama te ustanove i time zloupotrebljavao tu instituciju, sada se prikazuje kao žrtva, a agresorima se prikazuju neki desničarski ekstremisti, čime se dodatno zloupotrebljava ta ista institucija.

Sve se to događa baš sada, nakon izbora, kao dodatno potenciranje prikazivanje te nove "narasle ekstremno desne atmosfere u društvu".

Jedan od medija koji je među prvima na ovakav način objavio ovu vijest jesu Novosti Srpskog narodnog vijeća, glasila koje se bogato financira iz proračuna Republike Hrvatske, dakle našim novcima.

Oni imaju direktan interes stvarati ozračje te "narasle ekstremno desne atmosfere u društvu", jer ih je upravo ta atmosfera očito udaljila od pozicije u kojoj su bili prije izbora, makar formalno.

Objava Eugena Jakovčića

Ono što je posebno privuklo pažnju u svim tim medijskim objavama jest objava njihovog glasnogovornika gospodina Eugena Jakovčića na njegovom Facebook profilu, a koja je ovdje u cijelosti prenesena u interesu informiranja javnosti.

Svaka rečenica koju je taj čovjek napisao sadrži neku uvredu, manipulaciju, laž ili omalovažavanje osoba i institucija Republike Hrvatske. Svaka rečenica.

Zato sam u nastavku ispod analizirao svaku pojedinačno s komentarom.

Dakle ovo je izvorna objava gospodina Eugena Jakovčića:

"Ravnatelj JUSP Jasenova podnio ostavku.

I to zbog teksta kojeg je izbacio nekakvi CroFact?!?? iza kojeg stoji memorijalni centar Ante Nazora, najsramotnije pojave u hrvatskoj povijesnoj znanosti od dolaska Hrvata na ove prostore,

(Hrvatski) Leksikografski zavod Miroslav Krleža i Hrvatski institut za povijest.

Istraživači spomenute inačice hrvatskog fact-checkinga svojim "otkrićem" ni za zarez ne mijenjaju utvđene činjenice o Jasenovcu, rasne zakone, genocid NDH nad Srbima, protjerivanje Srba..

Dovoljno je pročitati von Horstenaua pa da se vidi da su ustaše u zločinima prema Srbima pokazivali zavidnu samoinicijativu.

U svakoj pristojnoj zemlji bi ovako iznuđena ostavka ravnatelja jedne ovakve institucije bila skandal zbog kojeg bi npr. Nazor i ekipa letili na glavu iz svih prostora onoga što u svom nazivu nosi povijest."


A ovo su ispod moji komentari na svaku od rečenica:

"I to zbog teksta kojeg je izbacio nekakvi CroFact?!??"

Taj "nekakvi" CroFact je zapravo "CroFacta", mrežna platforma istoimenoga projekta za provjeru točnosti informacija (fact-checking) u hrvatskom, a i širem medijskom prostoru, koji provodi Leksikografski zavod Miroslav Krleža u suradnji s Hrvatskim institutom za povijest i Hrvatskim memorijalno-dokumentacijskim centrom Domovinskoga rata.

"iza kojeg stoji memorijalni centar Ante Nazora"

Ne postoji institucija "memorijalni centar Ante Nazora", već Hrvatski memorijalno-dokumentacijski centar Domovinskoga rata. A Domovinski rat je onaj rat u kojem smo se mi branili od velikosrpsko jugoslavenske agresije.

"...Ante Nazora najsramotnije pojave u hrvatskoj povijesnoj znanosti od dolaska Hrvata na ove prostore"

Komentar na ovu izjavu gospodina Eugena Jakovčića o uvaženom gospodinu Anti Nazoru prepuštam čitateljima i nadležnim institucijama Republike Hrvatske.

Istraživači spomenute inačice hrvatskog fact-checkinga svojim "otkrićem" ni za zarez ne mijenjaju utvrđene činjenice o Jasenovcu, rasne zakone, genocid NDH nad Srbima, protjerivanje Srba..

Istraživači su svojim otkrićem utvrdili LAŽ. Utvrdili su laž!
Istraživači već tri desetljeća utvrđuju velikosrpsko jugoslavenske jasenovačke i ostale laži i pomiču zareze s "utvrđenih činjenica"  velikosrpsko jugoslavenskih "znanstvenih otkrića".
O zločinima po rasnim ili partijskim zakonima ili onima bez ikakvog zakona vrijedilo bi otvoriti raspravu, kao i o protjerivanju Srba i Hrvata također, pa da se konačno vidi tko je više ubijao i tko je više protjerivao. Da se konačno utvrde činjenice.

A što se tiče "utvrđene činjenice" o GENOCIDU NDH nad Srbima, ovdje postavljam javno pitanje: gdje, kad i tko je utvrdio kao činjenicu GENOCID NDH nad Srbima? Gdje, kad i tko?
Da nisu možda to utvrdili oni koji tvrde da je RH u Oluji nad Srbima počinila GENOCID?

Je li i GENOCID RH nad Srbima također već postala "utvrđena činjenica?

(...)

Upozoravao ravnatelja JUSP Jasenovac upoznali sa spornim sadržajem

Osjetio sam se pozvanim ovo objaviti jer sam jedan od onih koji su ravnatelja JUSP Jasenovac upoznali sa spornim sadržajem na internet stranici te ustanove još prije tri godine.

Osobno sam mu ukazao na sporne navode, preciznije na laži.

Od ravnatelja sam tražio odgovore i argumente za sve napisano, ali ih on nije znao iznijeti. Ovdje citiram svoje riječi upućene ravnatelju u mom zadnjem pismu:

"Imate točno pet uvodnih rečenica na stranici koje opisuju NDH i svih pet vam je znanstveno sporno. Svih pet. Od kojih su tri vrlo ozbiljne laži.

Od ovog trenutka ste vi ili svjesni da je to laž, ili niste svjesni da je to laž.

Ni jedno ni drugo vam ne ide u prilog."


Dakle, ravnatelj je bio upozoren od mene kao amatera i laika, ali prema mojim saznanjima i od drugih daleko stručnijih i kompetentnijih ljudi.

Ipak, nije napravio ništa. Štitio je očito i održavao laž.

A njega sada štiti gospodin Eugen Jakovčić i "ekipa".

Novim starim lažima.

I tako.

Rekla bi stara pjesma:

Jaše Eugen na čelu kolone, a za njim Novosti Srpskog narodnog vijeća i sav vasceo velikosrpsko jugoslavenski ugroženi svet.

Jašu svi, na budžetima država Srbije i Hrvatske.

Dok narodi stenju i odlaze s ovih prostora.

Oni ostaju.

Bore se do zadnje kapi laži.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-05-2024, 16:59:08
Banić i Koić za Narod.hr: Ravnatelj JUSP Jasenovac je došao s politikom i s njom i odlazi (https://narod.hr/hrvatska/banic-i-koic-za-narod-hr-ravnatelj-jusp-jasenovac-je-dosao-s-politikom-i-s-njom-i-odlazi)

QuoteRavnatelj Javne ustanove Spomen-područja Jasenovac Ivo Pejaković podnio je ostavku prije nekoliko dana, ali ne, kako bi mnogi očekivali, zbog pogrešnog podatka o broju žrtava. Učinio je to jer je mrežna platforma CroFacta, koja se bavi provjerom točnosti informacija, objavila članak povjesničara Vladimira Geigera u kojem se navodi kako su neke informacije na mrežnim stanicama JUSP-a Jasenovac netočne. Temom Jasenovca godinama se bave Nikola Banić i M. Koić, s posebnim naglaskom na broj žrtava. Stoga su upravo oni za Narod.hr odgovorili na nekoliko pitanja o ovoj temi.

Njih dvojica autori su knjige ,,Jasenovački popis – Lažne žrtve". Knjiga analizira popis jasenovačkih žrtava Javne-ustanove Spomen-područje (JUSP) Jasenovac i pokazuje da taj popis sadrži tisuće lažnih žrtava, odnosno osoba koje su stradale drugdje, preživjele su rat ili nisu ni postojale, a sadrži i desetke tisuća podataka koji su statistički nepouzdani ili praktički nemogući pri čemu se ništa od toga ne ispravlja. Upravo zbog tog nedostatka uklanjanja pogrešaka je popis žrtava JUSP-a Jasenovac moguće okarakterizirati kao svojevrsnu masovnu prevaru.

Narod.hr: Ravnatelj Javne ustanove Spomen-područja Jasenovac Ivo Pejaković podnio je ostavku, ali nije to učinio zbog broja od 83 145 žrtava, koji je naveden na njihovim stranicama, nego zbog drugih netočnih informacija. Kako to komentirate?

Banić i Koić: Broj od 83.145 žrtava je odavno zastario, no u JUSP-u Jasenovac imaju važnijeg posla od ispravljanja netočnih podataka na svojoj mrežnoj stranici. Pejaković je došao s politikom i s njom i odlazi.

Narod.hr: Kad ste prvi put počeli upozoravati na netočnosti oko broja žrtava? Kako je moguće da toliko godina kasnije i dalje se nitko ne smatra odgovornim za iznošenje pogrešnog broja žrtava, nego daje ostavku zbog nečeg drugog?

Banić i Koić: Sustavno se popis počeo istraživati od 2015. godine. Kroz skoro 10 godina službena politika prema jasenovačkom mitu je ostala ista bez obzira koja je partija, stranka ili zajednica na vlasti.

Narod.hr: Jeste li slali dokaze oko vaših otkrića Spomen-području Jasenovac? Ako jeste, je li ikada bilo ikakve reakcije?

Banić i Koić: Dokaze o tome smo slali još na početku naših istraživanja, al sami izravno nikad nismo dobili odgovor tako da smo kasnije prestali izravno slati. Međutim, u nekoliko slučajeva su dio postignutih rezultata zbog raznih okolnosti u JUSP-u Jasenovac bili prisiljeni prihvatiti i ukloniti lažne žrtve s popisa. To je primjerice bilo u slučaju poznatih osoba koje su lažno bile navedene kao jasenovačke žrtve.

Narod.hr: Kakva su vaša očekivanja, hoće li se ikada podatak na njihovim stranicama promijeniti, a u skladu s dokazima o neutemeljenosti?

Banić i Koić: Općeniti odgovor je da se prvo mora promijeniti pristup države, odnosno promijeniti nadzor nad javnom ustanovom i smijeniti sadašnje inkluzivno-inertno Upravno vijeće, imenovati novo, postaviti kompetentnog ravnatelja koji mora napraviti reda u JUSP-u Jasenovac. Od političara očekujemo rezultate, a ne šuplje priče kao i do sada. Bez obzira na poteze političara, mi ćemo nastaviti s našim radom i suradnjom sa svima koji su spremni za borbu protiv laži.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 28-05-2024, 18:18:35
Hiljade viška? Znači nije 83000, nego 81000?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-05-2024, 19:15:23
TVOR: Objavljen znanstveni članak o matematičkoj metodi koja jasenovački popis dovodi u sumnju (https://narod.hr/hrvatska/tvor-objavljen-znanstveni-clanak-o-matematickoj-metodi-koja-jasenovacki-popis-dovodi-u-sumnju)

ali kao sto rekoh, ljudi se tako trose raskrinkavati budalastine, dok bato budalastine moze rafalno proizvoditi u nedogled, prepjevati po potrebi. to je prilicno naporan pristup.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-06-2024, 23:46:04
Šarić: Jugoslavenska zastava na "povorci ponosa": Otpor Hrvatskoj u kojoj je dopušteno kritizirati LGBT (https://narod.hr/hrvatska/saric-jugoslavenska-zastava-na-povorci-ponosa-simbol-je-otpora-prema-hrvatskoj-u-kojoj-je-dopusteno-kritizirati-lgbt-ideologiju)

QuoteSintagma ,,dvije Hrvatske" često se koristi u našem javnom prostoru, poglavito u politici kada se želi napraviti vrijednosna i moralna distinkcija od druge strane. Jednako ju koriste i lijevi i desni, a vrlo često u potpuno promašenom kontekstu. Degradacija vrijednosti proglašava se "novim" vrijednostima. Izmišljaju se neka nova ljudska prava, nove manjine, naravno uvijek potlačene u odnosu na većinu. Nastaju nove kategorije ljudi izvan ,,zastarjelog" okvira muškog i ženskog. Na jučerašnji 1. lipanj 2024. doista smo mogli vidjeti dvije Hrvatske. Istoga dana, u subotu ujutro na Trgu bana Jelačića molila se krunica, a u Zadru i Kninu hrvatske obitelji okupile su se na Hodu za život kako bi poslale poruku javnosti kako se za život, obitelj i Hrvatsku vrijedi boriti. Naša katolička vjera, pouzdanje u Boga, snažna obitelj na okupu i ljubav prema domovini, tim redom, vrijednosti su koje su bezvremenske i uvijek aktualne, kako 1924., tako i 2024. godine.

Zašto je Zagreb pride istovremeno i ,,queer" i ,,antifašistička" udruga?

Nasuprot tim vrijednostima stoji ona druga Hrvatska, ako se ta ,,Hrvatska" tako uopće i želi zvati. Dvije zastave su uvijek ispred hrvatske – LGBT i jugoslavenska, odnosno razne varijacije na temu petokrake. Hrvatsku zastavu se često ističe i kao provokaciju. Sam organizator Zagreb pride iz samo njima znanih razloga LGBT ideologiju uspio je povezati s jugoslavenskom partizanštinom. Istovremeno, Zagreb pride je i ,,queer" i ,,antifašistička" udruga. Kako su došli do te formule?

Sloboda vjeroispovijesti predstavlja problem LGBT-u

Republika Hrvatska stvorena u Domovinskom ratu za njih je država katoličkog patrijarhata kojoj pružaju otpor svake prve subote u mjesecu. Otkako Crkva u Hrvata ima slobodu djelovanja u novostvorenoj Republici Hrvatskoj i kada su nasuprot jugoslavenskom komunističkom i ateističkom režimu prevladale vrijednosti naroda koji se već tisuću godina naziva i katoličkim, ljevica u Hrvatskoj, koja nije hrvatska(!), protiv takve neželjene države izabrala je onu staru koja je njezina sušta suprotnost. Sloboda vjeroispovijesti predstavlja problem LGBT pokretu, a ona je znatno ograničena u totalitarnoj državi. U Hrvatskoj, na njihovu žalost, nije.

Takozvana LGBT zajednica nova je radnička klasa modernih marksista

Danas je nemoguće ne primijetiti kako je modernim marksistima nova radnička klasa postala takozvana LGBT zajednica. Radništvo na Zapadu u onom smislu kakvo je postojalo kada je Marx bio živ više ne postoji. Trebalo je pronaći zamjenu, novu potlačenu klasu ljudi koja će istovremeno dizati revoluciju i rušiti kapitalizam, ali i biti nevjerojatno potlačena i slaba u odnosu na one koji ih tlače. Pronaći neko razumsko objašnjenje zašto ništa nema logike kod ekstremne ljevice trećeg desetljeća 21. stoljeća je gotovo pa nemoguće.

U Hrvatskoj su dobili sva prava, no i dalje preferiraju Jugoslaviju

Isto tako, teško je razumjeti zašto su ,,seksualne manjine" izabrale Jugoslaviju kao svoju idealnu domovinu, nasuprot ugnjetavačkoj Republici Hrvatskoj u kojoj uživaju sva ljudska prava i punu ravnopravnost. I više od toga. U demokratskoj Hrvatskoj dobili su privilegiju zvano ,,životno partnerstvo", a granice se sve više pomiču i prema usvajanju djece. Kao i bilo gdje drugdje na Zapadu, tretira ih se kao svete krave. Gdje se god pojave treba im se klanjati i govoriti im kako su posebni i hrabri.

Jugoslavija je progonila homoseksualce

Jugoslavija je bila država koja se nije zamarala ,,LGBT pravima", homoseksualci su bili proganjani i zatvarani u umobolnice zbog svog neprirodnog ponašanja. Do 1960-ih godina proganjani su kao kontrarevolucionari diljem Jugoslavije. Općenito, komunistički pokret nakon 1945. u toj zajednici, koja još nije imala svoju kraticu kao danas, nije vidio potencijal za dizanje revolucije i borbu protiv kapitalizma.

Che Guevara je prezirao homoseksualce, a danas se njegov lik nosi na ,,paradama ponosa"

Che Guevara je bio jedan od čuvenih komunista koji je u to vjerovao. Velikom revolucionaru čiji se lik danas nalazi na majicama sudionika ,,parada ponosa" diljem svijeta homoseksualci su se gadili. Smatrao ih je produktom bolesne buržoazije koja od silnog kapitala ne zna što će nego upuštati se u razne dekadencije. Čak ih je i ubijao. Zašto to danas ne smeta LGBT marksistima? Opet, teško je to objasniti razumom, najbolje bi bilo njih pitati. Mada ni oni neće dati razuman odgovor. Možda pravi odgovor leži u tome da je sam LGBT pokret u sebi destruktivan, nelogičan i najveći simbol onoga što zovemo – kultura smrti.

Totalitarna skupina maše zastavom totalitarnog režima

Marksisti, a time i njihova nova potlačena klasa – LGBT, uvijek moraju nešto rušiti. Na tom tragu podižu i jugoslavenske zastave protiv hrvatske države koja ih ,,ugnjetava". Kako je riječ o vrlo totalitarnoj skupini, nije neobično da su izabrali i zastavu jedne totalitarne države. Nadalje, u vrijednosnom smislu, riječ je i o komunističkoj državi koja je automatizmom i tvorevina u kojoj se ateizam podrazumijeva. A ako nema Boga, nema ni morala, nema ispravnog i pogrešnog, sve je dopušteno. Tada je brak sve i ništa, obitelj također. Čovjek sa svojim tijelom može raditi što god hoće, on je sam sebi bog.

LGBT želi državu u kojoj je službena religija njihova ideologija

Kritika LGBT pokreta često proizlazi iz judeokršćanskog svjetonazora koji je temelj zapadne civilizacije, otuda i tolika simpatija prema režimima koji preziru vjeru i religiju. Međutim, Hrvatska nije katolička država u političkom smislu. Crkva je odvojena od države, no kod totalitarnih zajednica kao što je LGBT nikakva kritika nije dobrodošla. A u Jugoslaviji su se sloboda govora i kritika privilegiranima oštro kažnjavale. To je država kakvu LGBT sanja – ateistička i po njihovim pravilima. Ili preciznije, država u kojoj je službena religija njihova ideologija. Sada kada su postali nova radnička klasa modernog marksizma, u Jugoslaviji bi se prilično dobro snašli.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-06-2024, 17:06:54
Branimir Stanić: Vrijeme za potpunu dekonstrukciju jugoslavenskoga mentaliteta (https://narod.hr/hrvatska/branimir-stanic-vrijeme-za-potpunu-dekonstrukciju-jugoslavenskoga-mentaliteta)

QuoteČak bi i političkim stratezima na rubu čuda moglo zvučati (malovjerni će reći da je to plod tek puke slučajnosti) da je u Hrvatskoj došlo do neviđenoga razvoja događaja, piše Branimir Stanić u komentaru Glasa Koncila. To se dogodilo praktički samo nekoliko dana nakon što je novi Hrvatski sabor konstituiran i nakon što je najavljeno kakav će biti sastav nove izvršne vlasti.

Najprije je u nedjelju 19. svibnja mrežna platforma CroFacta, nastala s ciljem provjere točnosti informacija u hrvatskom, a i širem medijskom prostoru, objavila znanstvenu istragu sa zaključkom da su neutemeljene određene tvrdnje na mrežnim stranicama Javne ustanove Spomen-područja Jasenovac. One se tiču ponajprije odnosa tadašnjih vlasti prema građanima srpske narodnosti iz doba 1941. godine.

Čuđenje je tim veće ako se zna da je riječ o istraživačkom projektu koji provodi Leksikografski zavod Miroslav Krleža u suradnji s Hrvatskim institutom za povijest i Hrvatskim memorijalno-dokumentacijskim centrom Domovinskoga rata. Projekt se u cijelosti financira iz fondova Europske unije.

Ubrzo je nakon prenošenja objave CroFacte u Večernjem listu, već u utorak 21. svibnja, ravnatelj Javne ustanove Spomen-područja Jasenovac podnio ostavku.

Vrijeme u kojemu se nekoliko hrvatskih ustanova udružilo u promicanju povijesne istine

Gotovo je na rubu čuda to što se nekoliko uglednih hrvatskih ustanova uspjelo udružiti u promicanju povijesne istine, to jest u pothvatu dekonstruiranja povijesnih laži. Još je »čudnije« što se projekt oslobađanja hrvatskoga društva, povijesti i kulture od laži događa uz financiranje Europske unije. A ona posljednjih godina više stremi globalizmu nego učvršćivanju nacionalnih identiteta.

Čudi i brzina – jer sudeći po prvim danima nakon konstituiranja Sabora, odnosno Vlade, požurilo se da dođu do izražaja obrisi naravi nove izvršne vlasti. Doda li se tomu da je najavljeno da se napokon stječu preduvjeti za muzej posvećen žrtvama komunizma, upravo se događa povijesna šansa. Da napokon u Hrvatskoj dođe do završne dekonstrukcije jugoslavenskoga mentaliteta, počevši od institucija.

Ta dekonstrukcija počela je oslobađanjem generala Ante Gotovine i Mladena Markača 2012. Ali je sve ubrzo stalo jer su ulazak u Europsku uniju 2013. pratila nažalost masovna iseljavanja građana. Mijenjale su se otada vlade i nizale korupcijske afere koje nisu dopustile da društvo i strukture prodišu. Veliki nacionalni športski uspjesi proteklih godina bili su tek utjeha usred drame koja se događala u pozadini društvenih zbivanja.

Hrvatski su građani spremni i na dekonstrukciju struktura koje šire učmalost

U prvim programskim izjavama koje dolaze iz nove Vlade Republike Hrvatske fokus se i dalje stavlja na materijalni napredak u Hrvatskoj. On jest važan, ali nije presudan. Da su hrvatski građani spremni i na dekonstrukciju struktura koje šire učmale vrijednosti relativiziranja ljudskoga života vidljivo je ovih dana na manifestacijama koje organizira inicijativa Hod za život. Kako za živote koji dolaze tako i za živote koji su ugašeni, po ordinacijama i (po)ratnim stratištima.

Na hodovima za život i svibanjskim komemoracijama okuplja se više razdraganih ljudi nego na predizbornim skupovima ili sindikalnim prosvjedima. Pa je samo jedan pogled na mnoštvo koje hoda dovoljan za ohrabrenje u nadolazećim pothvatima.

Hrvatska je opet, osnažena temeljnim opredjeljenjem za život i ponosna zbog brojnih športskih i kulturnih uspjeha, spremna na dekonstrukciju nekadašnjih utjecaja. No ona ne bi trebala teći sporo. Jer pokazalo se da je sposobnost prilagodbe starih struktura novim vremenima zavidno brza. Pa čak i mimo izbornih rezultata koji bi govorili suprotno.

Vrijeme je za potpunu demokratizaciju

Dosad se nebrojeno puta pokazalo točnim da vladavinu prava u zajednici civiliziranih naroda ne mogu provoditi ni političke i građanske elite koje bi bile pod utjecajem frakcija nekadašnjega totalitarnoga sustava ili pod utjecajem izvana. A nije tajna da Hrvatska još ima nepotpuno demokratizirane političke stranke u kojima članstvo ne smije reći što misli.

Vrijeme je stoga za potpunu demokratizaciju političkoga i javnoga prostora. Počevši od preobrazbe pojedinih institucija. Koje, kako neki kažu, danas više služe da bi kontrolirale, a manje da bi servisirale građane i društvo. Ne će biti lako – ali tko je uopće rekao da hoće?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-06-2024, 15:00:09
9. lipnja 1945. – komunističke vlasti pogubile vrhunskog znanstvenika – prof. dr. Ljudevita Juraka (https://narod.hr/kultura/9-lipnja-1945-komunisticke-vlasti-pogubile-vrhunskog-znanstvenika-prof-dr-ljudevita-juraka)

QuoteNa današnji dan 9. lipnja 1945. zloglasni komunistički jugoslavenski režim na smrt je osudio hrvatskog znanstvenika, svjetski poznatog patologa i sudskog medicinara, profesora dr. Ljudevita Juraka.

Godine 1943., kao renomirani znanstvenik, pozvan je da od 12. do 15. srpnja kao član Međunarodnoga povjerenstva istraži masovne grobnice pronađene u zapadnoj Ukrajini kod grada Vinice.

Međunarodno stručno povjerenstvo osnovano je od najpriznatijih stručnjaka iz Belgije, Bugarske, Finske, Francuske, Italije, Hrvatske, Nizozemske, Rumunjske, Švedske, Slovačke i Madžarske. Tih 11 stručnjaka stiglo je 12. srpnja 1943. Već 13. srpnja su, piše Jurak, ,,najprije obavili očevid, te dne 14. i 15. VII. proveli sudbeno liečnička iztraživanja izkopanih lješina iz raznih skupnih grobova".

Istraživao smrt oko 2.000 ukrajinskih seljaka koje su ubili Sovjeti

Povjerenstvo je znanstveno utvrdilo uzrok (hitac u potiljak) i vrijeme (1938. godina) smrti oko 2000 ukrajinskih seljaka i radnika koje su ubili sovjetski komunisti kao dio državnog terora nad civilima.

Nakon Drugoga svjetskog rata, prof. dr. Juraka 15. svibnja 1945. uhićuju komunističke vlasti po NKVD-ovom (Staljinovom) nalogu. Ponuđeno mu je da u zamjenu za slobodu povuče svoj potpis s izvješća Međunarodnog povjerenstva o Vinici i izjavi da ga je dao pod prisilom, ali je prof. Jurak to odbio.

Nakon što je odbio povući potpis, Vojni sud Komande grada Zagreba osuđuje ga 9. lipnja 1945. ,,zbog djela ratnog zločinstva", na kaznu smrti strijeljanjem, trajan gubitak građanske časti i konfiskaciju imovine.

Tako su zločinačke Titove vlasti ubile još jednog nevinog čovjeka, hrvatskog domoljuba i vrhunskog znanstvenika i intelektualca.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-06-2024, 20:47:53
D. Borovčak: Zločini u Maclju, s materijalnim forenzičkim dokazima, nadilaze mitologiju Jasenovca (https://www.hkv.hr/razgovori/43878-d-borovcak-zlocini-u-maclju-s-materijalnim-forenzickim-dokazima-nadilaze-mitologiju-jasenovca.html)

I. Bekavac: Partijski "narativi" i znanstveni dokazi (Jasenovac II.) (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/a-b/bekavac-ivan/43868-i-bekavac-partijski-narativi-i-znanstveni-dokazi-jasenovac-ii.html)
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 22-06-2024, 21:23:58
Toliko knjiga da se opovrgnu trenutna saznanja. Da su nova saznanja ispravnija, bila bi dovoljna samo jedna.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-06-2024, 22:34:59
mda, prilicno zaludno. mora se pristupiti temelju, jednostavno razviti svijest da je sve sto dotakao beograd ili sekta pod kojom god formalnom pojavom potpuna glupost, sve otpad. sva "trenutna saznanja" su samo otpad iz iste kuhinje. nista komplicirati.

gledam i one idiote sto se danas okupili u hr proslaviti "praznik", "antifasiste", ono, bizarno. kad su te jugokomunisticke svinjarije uopce opet postale prihvacene, bas su krasno mic po mic skuhali narod.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-07-2024, 23:16:48
Klasić nedavno izrekao novu brojku žrtava Jasenovca: Ovo su pitanja na koja ne želi odgovoriti (https://narod.hr/hrvatska/klasic-nedavno-izrekao-novu-brojku-zrtava-jasenovca-ovo-su-pitanja-na-koja-ne-zeli-odgovoriti)

QuotePovjesničar Hrvoje Klasić s Filozofskog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu nedavno je za jedan medij dao procjenu od 120 tisuća jasenovačkih žrtava, međutim pritom nije naveo odakle mu ta procjena ili kako se do nje došlo, a istovremeno je za broj žrtava rekao ,,nebitno je, brojke nakon 50 ili 100 godina postanu nebitne". S obzirom na Klasićevu vrlo rastezljivu ,,granicu nebitnosti", možemo zaključiti da brojevi postanu nebitni onog trena kad se dokaže da su lažni. Budući da se može reći da je ozbiljnoj temi pristupio na neozbiljan način, redakcija portala Narod.hr mu je poslala pitanja dana u nastavku uz molbu da odgovori na njih.

1. U nedavnom razgovoru za jedan medij spominjete procjenu od 120.000 jasenovačkih žrtava, ali bez navođenja izvora. Koji je izvor tih podataka i na čemu se temelji ta procjena?

2. U medijima i knjigama su objavljena imena tisuća lažnih jasenovačkih žrtava s popisa JUSP- a Jasenovac. Nisu stradali u Jasenovcu ili Staroj Gradiški, već negdje drugdje ili su čak preživjeli rat. Kao povjesničar koji često spominje Jasenovac smatrate li da te lažne žrtve treba ukloniti s popisa? Nadalje, zbog upitne kvalitete popisa, koliko pouzdanim smatrate ostatak popisa i treba li s njim početi ispočetka?

3. Podržavate li istraživanja masovnih grobnica na mjestu logora Jasenovac i Stara Gradiška pomoću georadara ili nekih drugih geofizičkih metoda istraživanja i posljedično iskapanja?

Do trenutka objave ovog članka nisu primljeni odgovori na postavljena pitanja. Nakon tri jednostavna pitanja nestalo je lamentirajuće elokventnosti. Ministrica kulture i medija Nina Obuljen-Koržinek nedavno je izjavila da raspravu oko Jasenovca treba prepustiti povjesničarima, no što učiniti kao u ovdje opisanoj situaciji kad povjesničari utihnu?

Kako povjesničar Hrvoje Klasić prema vlastitim riječima studentima uvijek ističe da kao budući povjesničari moraju imati argumente, a on sam ih ovdje ili nema ili skriva, čini se da je prepuštanje ove teme (nekim) povjesničarima pogrešno ili da ih treba nekako dodatno motivirati da iznesu svoje argumente. Inače puko nagađati o broju jasenovačkih žrtava može svatko, no to onda nije znanost, već političko-propagandni aktivizam.

U tom smislu je možda potrebno preispitati tko su povjesničari i ,,povjesničari" odnosno ,,historičari" koji bi trebali raspravljati o Jasenovcu, a za raspravu su nespremni i tad uvijek utihnu. Trebalo bi ministricu Obuljen-Koržinek pitati za dodatno pojašnjenje o neargumentiranom licitiranju brojem jasenovačkih žrtava. Što god bio sljedeći korak, njezin prijedlog o prepuštanju rasprave o Jasenovcu (nekim) povjesničarima ne funkcionira i za konačno rješavanje jasenovačkog mita potrebno je nešto drugo. Primjerice, povjesničari u arhive, političari lopate u ruke. U svakom slučaju manje priče, više rada.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-07-2024, 19:13:36
Ž. Dogan: Enigma Jasenovac mora biti riješena (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/c-h/dogan-zeljko/43967-z-dogan-enigma-jasenovac-mora-biti-rijesena.html)

QuoteNakon presude dva međunarodna suda u Haagu da su Srbi počinili genocid u osvajačkim ratovima 90-tih, a posebice nakon nedavnog usvajanja Rezoucije o Srebrenici u UN, nitko nije trebao imati dilemu hoće li na vlast u Srbiji ponovo vraćeni velikosrpski ološ na čelu s Miloševićevim ministrom za ratno huškanje iz toga vremena, Aleksandrom Vučićem, pokušati pronaći nekakav smokvin list kojim će umanjiti i prekriti tu sramotu. I naravno, koga bi drugoga nego Hrvate. Još od Načertanija njihovu glavnu i najdražu metu. A nije iznenađenje ni što su, po već uhodanom bizantskom običaju, za svoje prljave igre poturili i žrtvovali nekog trećega, ovaj put Crnogorce.

Jedna stara poslovica kaže – Prevari me jednom, tvoja sramota. Prevari me dvaput, moja sramota. Ali ako netko nekoga prevari i treći i sto treći put i to mu stalno uspijeva onda je to, budimo malo blaži od Einsteina - očiti znak nedoraslosti i nedostatka zdrave prosudbe prevarenoga.

Svi oni koji su se makar i površno bavili povijesnim zbivanjima na 'našim prostorima' znaju da su velikosrpski manipulatori u namjeri ostvarenja svojih grabežljivih ciljeva prevarili Hrvate i druge 'bratske' narode ne jednom ili dvaput, nego bezbroj puta.

(...)

dogan opak.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-07-2024, 18:46:08
Pupovac, Habulin i društvo i ove se godine okupili u Srbu na proslavi 'dana ustanka' (https://narod.hr/hrvatska/pupovac-habulin-i-drustvo-i-ove-se-godine-okupili-u-srbu-na-proslavi-dana-ustanka)

QuoteU Srbu su se danas kao i ranijih godina okupili predstavnici Srpskog narodnog vijeća i Saveza antifašističkih boraca kako bi obilježili "dan ustanka".

Na skupu u Srbu bili su predsjednik i potpredsjednik SNV-a Milorad Pupovac i Boris Milošević kao i Anja Šimpraga te predsjednik Saveza antifašističkih boraca Franjo Habulin.

Zajedno su obilježili 83. godišnjicu događaja koji oni zovu "podizanjem ustanka naroda Like i Korduna" 27. srpnja 1941. godine.

Habulin kaže da je ustanak počeo događajem u Srbu i formiranjem sisačkog odreda

Habulin je u prigodnom govoru spomenuo kako je taj ustanak zapravo počeo na dva mjesta.

"Ovdje u Srbu počela je ta borba u Hrvatskoj, ona koja je počela formiranjem sisačkog odreda, ona koja je ujedinila sve ljude predane slobodi i pravdi", rekao je Habulin prema izvješćima iz Srba.

Događaj koji se danas slavio u Srbu zapravo je pobuna koju su organizirale ponajprije četničke snage u Srbu, Donjem Lapcu, Drvaru i Bosanskom Grahovu. U njoj su sudjelovali i komunisti s toga područja.

Pobuna je rezultirala pokoljima Hrvata koji su trajali danima od Srba i Drvara do Grahova i Bosanskog Petrovca. Razmjeri zločina bili su takvi da je sve hrvatsko doslovno pobijeno i spaljeno u vrlo kratkom vremenu.

Pobuna u Srbu dovela je do nestanka Hrvata u istočnoj Lici i jugozapadnoj Bosni

Pritom su uništene teritorijalno vrlo velike župe Drvar, Bosansko Grahovo, Krnjeuša kod Bosanskog Petrovca i Borićevac u Lici. Okrutno su ubijena sva četvorica župnika.
Broj ubijenih Hrvata u tim župama do danas nije utvrđen. Mnogi i danas leže po jamama koje nisu pronađene već skoro 80 godina od ovih strašnih pokolja.

Uništenjem tih četiriju župa i provedenim genocidom praktički je nestao hrvatski narod na čitavom području istočnog dijela Like i jugozapadnog dijela Bosne.

Na skupu u Srbu bili su predstavnici vijeća srpske nacionalne manjine iz brojnih županija, predstavnici srbijanskog veleposlanstva u Zagrebu, općine Donji Lapac, udruge "Josip Broz Tito" i više udruga "antifašista".

gamad.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 01-08-2024, 02:04:01
Da ne misle ljudi da su jugoslovenski komunisti jedini koji su čistili svoju državu od nestabilnih elemenata, evo malog časa istorije gde vidimo da su Poljaci i Česi radili isto to

Slavic Revenge on the Germans (https://youtu.be/u-G2vm8SQgw)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 01-08-2024, 13:17:57
to što drugi čine zlo
nije opravdanje što su kod nas pretežno srbi čistili hrvate i bosnjake od života da su čak slovenski komunisti pokazivali gnušanje što rade bivši četnici
doduše ono bivši ne treba stajati jer su to i ostali pokazavši svoj antifašizam 1991.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 01-08-2024, 13:41:16
Da, ali ne bilo koje "Hrvate i muslimane", nego one koji su svojim postojanjem pretili novom jugoslovenskom komunističkom poretku. Čistili su samo anti-jugoslovenske i anti-komunističke Hrvate i muslimane, pa i druge narode i narodnosti. I Srbe i Albance. To što su neki četnici prihvatili Titovu ponudu, a većina ustaša nisu, jbg nije problem četnika.

A pošto su ustaše u emigraciji kasnije pokušavale da dižu bune po Hrvatskoj to komunistima samo daje za pravo. Predvideli su postojanje križara (https://hr.wikipedia.org/wiki/Kri%C5%BEari_(gerila)), i smanjili im operativnu moć dok je rat još trajao. A bunkeraše recimo nisu ubijali nego su ih samo kažnjavali zatvorskim kaznama.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 01-08-2024, 14:38:07
hrvate i muslimane i njihovu djecu koja su se tu našla i supruge i majke... i čitava sela...

i onda se pitaju zašto bre imamo toliko neprijatelja i zašto nam bre uništište lepu zemlju

lepa je bila onima što su s durmitora došli i dobili stan u beogradu pa kiselili kupus u wc šolji

a kako se četnici uklapaju u tu priču o neprijateljima režima
kruži slika internetom čede i partizani lome slavski kolač i slave božić
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-08-2024, 09:41:08
Šarić: Klasić, simpatizer totalitarnog režima, dijeli lekcije simpatizerima totalitarnog režima (https://narod.hr/izdvojen-clanak/saric-klasic-simpatizer-totalitarnog-rezima-dijeli-lekcije-simpatizerima-totalitarnog-rezima)

QuoteKada su u pitanju povijesno-ideološke teme i prijepori u Hrvatskoj, dominira jedan trojac s Filozofskog fakulteta u Zagrebu. Tvrtko Jakovina, Ivo Goldstein i Hrvoje Klasić. Za pola stoljeća studenti povijesti će na predmetu ,,Povijest historiografije" učiti o Tvrtku, Ivi i Hrvoju kao predstavnicima jugoslavenske istoriografije u suverenoj Hrvatskoj 21. stoljeća. Jakovina nam je poznat kao hagiograf jugoslavenskog diplomata Budimira Lončara i redoviti pripovjedač avantura Josipa Broza Tita za ekstremno lijevi Telegram. Goldstein je bizantolog, sin pokojnog Slavka, ,,stručnjak" za Drugi svjetski rat i drobilice jasenovačkih kostiju. A Klasić?

Influencer Hrvoje je i pjesnik

Hrvoje bi mogao nadmašiti svoje kolege Tvrtka i Ivu. Pretvara se u pravu medijsku zvijezdu. Odnedavno je voditelj na Vida TV-u, Pupovčevom audiovizualnom projektu. Ondje ugošćuje kolege apologete jugoslavenskih dogmi. Autor je dokumentarnog serijala ,,Partizani", kojeg HRT nije htio prikazati, pa se na radost Eugena Jakovčića emitira na Al Jazeeri. Kolega Dragan Markovina, povjesničar koji je Jugoslaven, a Hrvatska mu ništa ne znači (njegove riječi!), ovako je opisao Klasićev dokumentaristički poduhvat: ,,Spektakularno!".

Influencer Hrvoje piše i za "24 sata". Tvrtko spjeva o Titu na Telegramu, Hrvoje u ovom mediju. Ovako je naslovio svoju odu komunističkom zločincu: ,,Od ilegalca do vojskovođe i državnika". Kakve slike prolaze kroz Hrvojevu glavu kada piše o Titu? Pročitajmo zajedno: ,,Datum je 8. lipanj. Godina je 1944. Tog jutra Josip Broz Tito probudio se s jednim od najljepših pogleda na svijetu. Nebo bez oblačka i beskrajno plavetnilo Jadranskog mora. Spokoj su "remetili" tek šum valova u daljini i graktanje pokojeg galeba". Klasić je i nadaren pjesnik! Mogao bi biti začetnik haiku poezije o Titu.

Klasić – hagiograf Mike Špiljka

Poput Tvrtka, i Hrvoje ima idola iz jugoslavenske mitologije – Miku Špiljka. Napisao je hagiografiju pod naslovom ,,Mika Špiljak – revolucionar i državnik". I ovdje se pjesnički izražava i divi "velikom revolucionaru". Opširnu analizu njegovog djela napisao je povjesničar Nikica Barić s Hrvatskog instituta za povijest. Ocijenio ga je ,,nedorečenim, površnim i prožetim neutemeljenim povijesnim interpretacijama".

Kao profesionalni povjesničar, Klasić se nije pretjerano koristio izvorima i relevantnom literaturom, te pogrešno navodi kako se knjiga temelji na obilnoj arhivskoj građi, piše Barić. Evo i primjera što se sve može naći u ,,povijesnom" djelu Hrvoja Klasića: ,,Davne 1940., na Šestoj zemaljskoj konferenciji SKOJ-a, mladom komunistu iz provincije sigurno su se glavom motale svakakve misli".

Zašto čuvar jasenovačkog mita Klasić ne želi otići u arhiv i dokazati svoje teze?

Hrvoje je poput svojih kolega i strastven čuvar jasenovačkog mita. Također za ,,24 sata", pitao se kako je moguće da ,,negatori genocida u Jasenovcu" drže predavanja, tribine i pišu knjige, a u Europi bi ih se kaznilo, novčano ili zatvorom. O Jasenovcu se već sve zna, nema potrebe za istraživanjima, a usudi li se itko reći da ,,službena povijest" ne odgovara arhivskom gradivu, Klasić bi na Pupovčevoj televiziji mogao snimiti emisiju o Jasenovcu, pozvati Goldsteina i polijepiti desetak etiketa na neovisne istraživače i povjesničare koji se usude – raditi svoj posao.

Jedno Klasić neće napraviti, pa niti njegovi prijatelji Tvrtko i Ivo. Neće otići u arhiv i napisati doista znanstveno djelo ili barem čvrstim argumentima pobiti ono što izlazi u javnost o logoru. Možda zato što je zauzet gostovanjima na televizijama, pisanjem scenarija za ideološke dokumentarce, skladanjem arija u čast komunističkim birokratima... nema Hrvoje vremena za opravdavati titulu doktora znanosti povijesti.

Simpatizer totalitarnog režima dijeli lekcije simpatizerima totalitarnog režima

Jeste li uspjeli formirati sliku o Klasiću, vi koji ne pratite hrvatsku historiografiju i neiscrpne rasprave o povijesti Drugog svjetskog rata? Hrvoje Klasić je simpatizer totalitarnog režima, totalitarnog diktatora i totalitarne vojske koja je pobila najviše Hrvata u povijesti. Dakle, on je i više nego pozvan – dijeliti lekcije onima koji su u Imotskom pjevali ustaške pjesme i mahali zastavom HOS-a!

Nakon što nam se država u Imotskom gotovo pa raspala pod teretom ustaštva, Klasić je stigao u studij Večernjeg lista ne samo kao povjesničar, već i kao pravnik, psihijatar i astrolog. Ondje je dao dijagnozu Thompsonovoj publici i otkrio javnosti kako ona zapravo najviše voli slušati Cecu. Hrvoje je rekao, dakle istina je! Za čovjeka koji može ući u najdublja prostranstva Titovog i Špiljkovog uma, ući u um ,,ekstremnih desničara" u Hrvatskoj nije nikakav problem.

I Tito je bio sluga Adolfa Hitlera, sve do 22. lipnja 1941.

Članak koji sumira Hrvojevu psihoanalizu nosi naslov: ,,U Imotskom su bile dvije skupine ljudi. Prvi su ekstremni desničari, a drugi danju govore ZDS i noću slušaju Cecu. To je shizofrenija". Akademski govor prije svega! Prvo, novinarka koja je razgovarala sa malim Špiljkom, ističe poruku našeg influencera kako izgrednike u Imotskom treba kazniti. ,,Mogli smo računati na to da će društvo 2024. biti toliko demokratsko i razvijeno da nećemo morati kažnjavati ljude koji uzvikuju pozdrave koje su koristili sluge Adolfa Hitlera, ali očito trebamo", kaže odlučno Hrvoje.

Isti onaj Hrvoje koji vam nikada neće priznati kako je Tito također bio sluga Adolfa Hitlera, sve do 22. lipnja 1941., kada je Staljin s nevjericom dočekao vijest da su njemačke gusjenice ušle u njegov komad Poljske. Također, Hrvoje ne bi kažnjavao one koji u Brezovici odaju počast slugama SSSR-a. Nije to isto, reći će oni koji tvrde kako pravi komunizam još nije iskušan, nacisti su ubijali temeljem vjere i rase. Ono što neće reći jest to da su komunisti ubijali bez diskriminacije ili na temelju "klase". Iz toga možemo zaključiti kako su svi poljski časnici ubijeni u Katynskoj šumi umrli sretni zbog toga što je njihov metak bio komunistički, a ne nacistički.

Psihijatar Hrvoje zna, on može ući u duše imotskih ustaša

Thompson je simbol neoustaštva u Hrvatskoj, tvrdi Klasić. I ta ,,eskalacija" uvijek se događa početkom kolovoza, zaključuje čovjek koji eskalaciju ne vidi početkom svibnja, krajem lipnja ili krajem srpnja. Ništa ga više ne iznenađuje, otkrio je novinarki koja je imala pitanje svih pitanja: ,,Je li veličanje ustaštva izmaklo kontroli?".

Hrvoje je u Imotskom prepoznao dvije skupine ljudi. Prva je ona za koju on zna gdje bi bila 1941. godine. Sigurno ne u partizanima koji su oslobađali ljude života i imovine. Druga skupina nije ništa bolja, možda samo malo manje ekstremna. Ta skupina, obrazuje Klasić novinarku, navečer sluša Cecu i koristi se ,,beogradskim slengom" koji uključuje obraćanje prijatelju riječju "brate"! ,,To je hrvatsko ludilo", dijagnosticirao je psihijatar Klasić. Potom, Hrvoje ulazi u dušu imotskih ustaša i otkriva kako oni mrze Srbe. Ne velikosrpsku ideju, četništvo i ono što smo porazili u ,,Oluji", već Srbe kao narod. Hrvoje zna. Kao i njegova "braća" Tvrtko i Ivo.

Hrvoje se srami Hrvatske, ali barem ima 'svoju' Srbiju

Kada su do njegovih totalitarno-antifašističkih očiju stigle prve slike iz Imotskog, Hrvoje je rekao kako ga je sram živjeti u Hrvatskoj. Jadna smo država, rekao je simpatizer bivših sluga Adolfa Hitlera. Hrvatska je nezrela država puna ekstremnih nacionalista, rekao je ekstremni ljevičar. Istaknuo je za Index kako se Republika Hrvatska temelji na antifašizmu, što je najobičnija besmislica. Hrvatska se temelji na pobjedi u Domovinskom ratu, a ne na smetlištu takozvane narodnooslobodilačke borbe.

Izgleda kako je Hrvoje izrazito razočaran u ovu Republiku Hrvatsku koja ne časti njegove zločince. Međutim, sudeći po angažmanu za "24 sata", postoji i rezervna domovina – Srbija. O njoj je ovako pisao: ,,Moja Srbija nije Vučićeva Srbija koja se boji slobodnih medija, demokracije i ljudskih prava". Kakva je ,,njegova Srbija"? Ona partizanska koja se boji slobodnih medija, demokracije i ljudskih prava? Srbija je posebno mjesto za Hrvoja. Voli otputovati tamo gdje ima mnogo prijatelja, i više nego u Hrvatskoj, kako piše. U Srbiji nema ustaša, a Hrvoje se Hrvatske srami. Stoga, nameće se logičan zaključak. Nemojte mu samo reći koliko u Srbiji ima četnika! Pst!

talenat. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-08-2024, 17:32:17
N. Nekić: Prštavi spektakl radosti u našem gradu Vukovaru (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/m-o/nekic-nevenka/44138-n-nekic-prstavi-spektakl-radosti-u-nasem-gradu-vukovaru.html)

Quote(...)

Postavlja drugarica Modrić i duboko pitanje: o obiteljima te djece! Kako ih odgajaju, tu svoju djecu? Pa svaki život počinje u obitelji, kao što je i drugarice Modrić. Ali njena biografska slika na javnim portalima nema obiteljski zaglavni kamen. Prva rečenica njenoga životopisa glasi da je diplomirala komparativnu književnost i engleski jezik. Napredno dijete: rođena s dvadeset i nešto godina, s pedeset i nešto kilograma, pa odmah i diploma, ali bez obitelji!

Ima, svatko ima, obitelj i rodbinu pride. U njenom slučaju oca dobroga partijskoga moćnika koji je moćno radio u listu Borba, glavnom glasilu CKJ. Nije to neki dnevni list u Jugoslaviji, kako kazuju neki podobni portali. U tom se glasilu mogao zaposliti isključivo vrlo odan član KPJ, član s provjerenim stažom u podobnim prilikama, partizaniji ili organizacijama raznih zlogukih služba... Na tom kamenu zaglavnom počiva sva karijera  obitelji, pa će i kćerkica Sanja tamo raditi jer ima zagovor oca. Ona je vrlo perspektivna, spada u onih 10% stanovništva koji čine KPJ. Ona je isto kao otac takav odani budući partijski sekretar i nastavit će svoj novinarski rad u svim navedenim listovima koji su prononsirani protivnici hrvatske države. A svi koji se tamo u članstvu KPJ oslade i posvete, imat će otvorena vrata za blaženo inozemstvo i izobrazbu u elitnim sveučilištima, ako žele.

kako je tu nevenka n. predivno skinula ovu bitangu iz iste partijske kuhinje u stilu svjedoka zarka i mnogih slicnih na taj kalup. ja sam sve vise fasciniran kako su najvece bitange, ulizice i propalice, najveci slugani iz bivseg rezima, ekspresno usli u sluzbu novih godpodara i promovirali se u "tumace za demokraciju".
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-08-2024, 18:33:23
Centar za obnovu kulture: Istražiti sve masovne grobnice jugoslavenskog režima! (https://narod.hr/hrvatska/centar-za-obnovu-kulture-istraziti-sve-masovne-grobnice-jugoslavenskog-rezima)

QuoteNa današnji dan Hitler i Staljin potpisali su "Pakt o nenapadanju", poznatiji kao "Pakt Molotov-Ribbentrop". Nacistička Njemačka i komunistički SSSR 23. kolovoza 1939. dogovorili su gospodarsku i vojnu suradnju, te podjelu Poljske. Taj datum danas obilježavamo kao ,,Europski dan sjećanja na žrtve svih totalitarnih i autoritarnih režima". Povodom toga, Centar za obnovu kulture pozvao je na ,,pokretanje sustavnog istraživanja svih masovnih grobnica koje su nastale kao rezultat sistematskog djelovanja jugoslavenske države i njenih organa". Priopćenje prenosimo u cijelosti.

,,Hrvatska se danas sa posebnom pažnjom treba prisjetiti tisuća žrtava jugoslavenskog komunističkog terora koje su zatvarane, mučene i ubijene samo radi toga što nisu pristajale na jednoumlje, jugoslavensku državu i revolucionarni totalitarni režim. Također veliki broj žrtava se dogodio i samo zato jer je krvoločni revolucionarni režim smaknuo i potencijalne protivnike njihovoj budućoj uspostavi vlasti i vladanju. Na taj način su napravili elitocid gdje su uništili građansku, intelektualnu i poduzetničku elitu koja se formirala stoljećima. Hrvati se do dan danas od toga nisu oporavili.

(...)

jos jedan centar za mlacenje prazne slame. ono kad se odreknes vlasti i alata koje pruza drzavni sustav, dobrovoljno se lisis svih ozbiljnih mogucnosti djelovanja, pa kao zelis nesto promijeniti.

i jest da je moj hrvatski nepostojeci, ali, ako ostavimo po strani da pricamo o ozbiljnom genocidu, ne "tek" elitocidu, uvijek bode u oci to "napraviti" koje cesto srecem. mozda sam ja ovako po osjecaju u zabludi, ali napraviti, nije li to pojam vise u odnosu na neki drugi kontekst? u smislu "napravio sam kucicu za pticice, napravio sam rezbariju". kako "napraviti" elitocid, sta vec? da nije pociniti, provesti, izvrsiti?
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 23-08-2024, 18:50:41
Da, mi bismo ovde rekli "počinili" ili možda čak i "sproveli" genocid, ali u Hrvatskoj se često u takvim kontekstima kaže "napraviti". Nisam nikada video da se koristi ovako, dakle, da se "napravi" genocid, ali to jeste nešto bliže duhu Hrvatskog nego Srpskog...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-08-2024, 19:14:10
ocigledno se u hrvatskoj ne razumiju u genocid kao u vas.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 23-08-2024, 19:37:04
Komunisti pobili u Hrvatskoj sve koji su se razumeli...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-08-2024, 20:01:59
stotine tisuca vise, manje...
a zasto nisu pobili i u srbiji?
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 23-08-2024, 20:14:47
Četnici su prihvatili Titovu ponudu i predali se. Ustaše su nastavile da se bore do kraja.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 23-08-2024, 20:42:21
Nisu se predali nego postali rukovodece glavesne

Na danasnji dan komunjare i naciji potpisali komadanje poljske
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 23-08-2024, 22:38:53
Naravno, ja celog života slušam kako su u Srbiji pobili oko dvesta hiljada...
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 23-08-2024, 23:16:21
Imaš li neki link? Ja se ne sećam te priče. 200 hiljada je veliki broj. Toliko ih nije umrlo ni u Jasenovcu. Nisu pobili Srbe, nego Nemce proterali iz Vojvodine.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 23-08-2024, 23:17:50
Sami su se hvalili da su pobili 560 000 narodnih neprijatelja
I strani spiskovi kazu da je tito toliko pobio

A gdje su prirodne smrti po zatvorima 1955...izgladnjivanje odbijanje lijecenja itd
Title: Re: Antifašizam
Post by: tomat on 23-08-2024, 23:46:39
Quote from: mac on 23-08-2024, 23:16:21
Imaš li neki link? Ja se ne sećam te priče. 200 hiljada je veliki broj. Toliko ih nije umrlo ni u Jasenovcu. Nisu pobili Srbe, nego Nemce proterali iz Vojvodine.

A dobro, možda je Meho malo preterao to za ceo život, al recimo tamo od 90-tih ide ta priča o streljanju domaćina, privrednika, gospode i slično. Reakcije, rečju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 24-08-2024, 00:21:49
Mnogo je umrlo na sremskom frontu. Tu su slali buržujsku decu prosto da umru.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 24-08-2024, 07:54:07
Ma to su bile takve priče, napumpane. Jebiga, ja imam familiju u dijaspori izbegu baš od "komunističlkog terora" i među njima se te cifre uvek naduvaju. Prava cifra je svakako niža, ali nije zanemarljiva. Evo malo konteksta:


https://www.cins.rs/masovna-streljanja-1944-45-oznine-knjige-streljanih/ (https://www.cins.rs/masovna-streljanja-1944-45-oznine-knjige-streljanih/)



Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 24-08-2024, 14:51:26
Joj pa vidimo kako ruska vojska djeluje danas...dok himars razvali prozor i oko mete dotle rusi ispale 80000 granata dnevno i udju u razruseno selo...ubijaju siliju pale i kradu ves masine
Sad to vratite u 1944 i 1945
Sad ko pravoslavci to rade
Sta su radili ko bezbozni komunisti
A srbi ih kopiraju...vidi vukovar 1991 oslobodjen
A vidi knin 1995
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 24-08-2024, 17:33:15
Svjedočanstvo partizana Antona Fantele (https://narod.hr/svijet/svjedocanstvo-partizana-antona-fantele-tko-je-ubio-franjevce-u-sirokom-brijegu)

Quote(...)

"...Bilo je oko 24.000 razoružanih hrvatskih vojnika i civila. Mi smo razoružane hrvatske vojnike i civile proveli do Kočevlja. U Kočevlju je pored ceste i polja bila jedna škola na dva kata. Od 16. do 30. svibnja 1945. kolone su dovodili pješice do škole, tu ih vezali žicom dva po dva, utovarili u kamione, svaki dan po 15 sati vozili u brda gdje su bile tri jame. U svaku jamu ubačeno je po oko 8000 ljudi, žena i djece, koje su većinom strijeljali, a bacani su i živi. U jame su bacali mine i živo vapno. Ovo je trajalo sve do 30. svibnja."

(...)

A. Hebrang: Nema pomirbe dok se ne otkopaju i jedne i druge kosti (https://www.hkv.hr/vijesti/hrvatska/44173-a-hebrang-nema-pomirbe-dok-se-ne-otkopaju-i-jedne-i-druge-kosti.html)

Quote(...)

"Ja sam se godinama bavio tim problemom i pokušavao na sve načine organizirati otkopavanje žrtava iz 1945. kada je par stotina tisuća ljudi pobijeno bez suda i pokopano na mjestima koja nisu označena", rekao je Hebrang.

(...)

Ističe da je u Hrvatskoj problematično i to što se nismo riješili komunističkoga nasljeđa jer su ,,u Hrvatskoj vlast preuzela djeca i sljedbenici komunista", što se nije dogodilo u drugim postkomunističkim zemljama.

Upozorava i na zataškavanje istine i skrivanja činjenica, što je vidljivo i u medijima i u obrazovnom sustavu.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-09-2024, 00:25:13
H. Hitrec: Umiremo od vrućine i pomalo od gluposti (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/hhitrec/44218-h-hitrec-umiremo-od-vrucine-i-pomalo-od-gluposti.html)

Quote(...)

Nego, zašto mene nitko nije zadržao i ispitivao na granici sa Srbijom? Zato što mi nikada nije padalo na pamet da odem u Beograd, recimo.

(...)

Morski događaj

Budimir Lončar pronađen u moru. OZNA proglasila dan žalosti za vascelu zemlju.

hitrec legenda; iz repertoara jednostavne istine.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-09-2024, 20:40:40
Crne brojke: Čak 430 posto više požara nego u prošloj godini (https://narod.hr/hrvatska/crne-brojke-cak-430-posto-vise-pozara-nego-u-prosloj-godini)

QuoteHrvatska vatrogasna zajednica objavila je da je od početka godine do danas opožareno 20.907 hektara površine. U odnosu na 2023. to je povećanje od čak 430 posto.

Veliki požar kod Zemunika potpalio nekadašnji SDSS-ov vijećnik; prijeti mu 10 godina zatvora (https://narod.hr/hrvatska/veliki-pozar-kod-zemunika-potpalio-nekadasnji-sdss-ov-vijecnik-prijeti-mu-10-godina-zatvora)

(...)

nevjerojatno da su jednog ne tek upecali, vec i da se objelodanili i motivi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 06-09-2024, 21:45:12
Na memorijalnoj utakmici za Petrovića: Publika izviždala Vladu Divca (https://narod.hr/sport/na-memorijalnoj-utakmici-za-petrovica-publika-izvizdala-vladu-divca)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-09-2024, 18:46:48
Srbija se 'suočava' s prošlošću: Gradonačelnik Beograda 'deložira' Tita, a useljava Dražu Mihailovića (https://narod.hr/svijet/srbija-se-suocava-s-prosloscu-gradonacelnik-beograda-delozira-tita-a-useljava-drazu-mihailovica)

QuoteGradonačelnik Beograda Aleksandar Šapić odlučio je provesti lustraciju u Srbiji i raskrstiti s komunizmom. Međutim, ne i sa četništvom. U ponedjeljak je građanima Beograda i čitavoj Srbiji obznanio kako planira izmjestiti grob Josipa Broza Tita iz Beograda, odnosno Muzeja Jugoslavije. U pratnji Tita trebala bi ići i četvorica ,,narodna heroja" s Kalemegdana. U Beograd pak planira (opet) 'useliti' – Dražu Mihailovića.

Bivši srbijanski vaterpolski reprezentativac Šapić danas je član vladajuće Srpske napredne stranke. Stoga, nije neobično što je i simpatizer četničkog pokreta. Na konferenciji za medije na kojoj je tema bila rebalans gradskog proračuna koji je u minusu 60 milijuna eura, Šapić je progovorio o ovoj važnoj temi za Srbe – suočavanju s prošlošću. Ali, samo s onom komunističkom.

'Oko Mihailovića narod se može ujediniti i pomiriti'

U parku na Terazijskoj terasi u središtu grada najavio je podizanje spomenika četničkom zapovjedniku iz Drugog svjetskog rata Mihailoviću. Komunizam je bio poguban za srpski narod, rekao je Šapić, a oko Mihailovića narod se može ujediniti i pomiriti. U dogovoru s nadležnim ministarstvom kulture koje skrbi za Muzej Jugoslavije, Kuću cvijeća i Kalemegdan, ekshumacija će se obaviti dostojno, a ne barbarski, obećao je Šapić. Sve će i biti plaćeno i iz gradske blagajne, dodao je gradonačelnik.

Na Kalemegdanu su pokopani Ivo Lola Ribar, Đuro Đaković, Moša Pijade i Ivan Milutinović. Ova trojica Šapiću i Srpskoj naprednoj stranci ništa ne predstavljaju, osim što su bili dijelom pogubne ideologije za narod. Mihailović očito to nije bio. Odnosno, kako je rekao sam Šapić: ,,Mihailović je bio jedan od najodlikovanijih srpskih časnika i borac u svim ratovima koji je posthumno dobio najviša američka i francuska odličja". Gdje bi trebao ići Tito? Šapić predlaže – Kumrovec.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-10-2024, 19:54:30
Crvenom bojom vandalizirana tabla Ulice Petra Perice, svećenika ubijenog na Daksi (https://narod.hr/hrvatska/crvenom-bojom-vandalizirana-tabla-ulice-petra-perice-svecenika-ubijenog-na-daksi)

QuoteTabla Ulice Petra Perice u Dubrovniku vandalizirana je crvenom bojom na 80-u godišnjicu mučkog ubojstva ovog svećenika na Daksi.

Tabla na kojoj je ime Petra Perice išarana je, znakovito, crvenom bojom. Podsjetimo, 24. listopada ove godine obilježena je 80-a godišnjica ubojstva ovog svećenika poznatog kao autora, u hrvatskom puku popularnih napjeva, "Rajska djevo, kraljice Hrvata" i "Do nebesa nek se ori".

Ubijen na Daksi

Nakon što su 18. listopada 1944. partizani ušli u Dubrovnik, u nedjelju 22. listopada iza 22 sata navečer uhitili su Petra Pericu. Čuvši o partizanima koji su ga došli uhititi u kuću Družbe Isusove, pater Perica je kratko rekao: "Presveto Srce Isusovo, smiluj mi se. Ako je žrtva, pa neka bude, primam je!".

Potom se brzo spremio, uzevši sa sobom svoj redovnički križ, sliku Srca Isusovog i Marijinog, te sliku svetog Josipa.

Krvnici s petokrakama na kapama već su mu pripremili grob, kao i brojnim nevinim Dubrovčanima.

U noći s 23. na 24. listopada 1944. iz zatvora u samom Dubrovniku prevezen je s većom grupom drugih uglednih građana Dubrovnika na obližnji otočić Daksu. Tamo su bez suđenja ubijena 53 ugledna dubrovačka Hrvata.

Nakon ekshumacije tijela ubijenih, DNK analizom su identificirani posmrtni ostaci Petra Perice, pa je nakon gotovo 66 godina 26. lipnja 2010. dostojno pokopan uz svoju redovničku subraću na dubrovačkom gradskom groblju Boninovo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-10-2024, 23:11:16
https://youtu.be/gNnrHtR6mRY
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-10-2024, 12:46:36
Policija čuva ljude, strah od odbeglog partizana raste (https://www.b92.net/info/region/72393/policija-cuva-ljude-strah-od-osvete-odbeglog-ubice-raste/vest)

QuoteNekoliko bjelopoljskih familija je pod strogim policijskim nadzorom zbog bojazni da bi partizan Alija Balijagić (65) mogao da pokuša im se osveti.

Prema nezvaničnim informacijama, kako saznaju podgoričke Vijesti, porodice koje su pod nadzorom navodno su dugo u zavadi sa partizanom Balijagićem, osumnjičenim da je u zaseoku Sokolac usmrtio brata i sestru Jovana (60) i Milenku Madžgalj (69).

"Službenici Uprave policije čuvaju članove nekoliko porodica, s kojima je begunac imao verbalne ali i brutalne fizičke sukobe. Neki od tih sukoba završavali su pred sudovima, rekao je izvor iz crnogorske Uprave policije za Vijesti.

Partizanu Balijagiću, prema njegovim rečima, ne bi bilo prvi put da se odmetne u divljinu, što je poznato policiji kao i njegov način života.

"Opasan je, naoružan i vrstan strelac. Uspeo je da pobegne na teren koji poznaje u dušu. Šume su njegov prirodni zaklon, dobro se snalazi u planinama iznad Bijelog Polja, Pljevalja, Mojkovca, kao i u pograničnim oblastima sa Srbijom i Bosnom i Hercegovinom", objašnjava sagovornik.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 31-10-2024, 16:06:13
Alarm širom države: Sve vri od policije (https://www.b92.net/info/region/72857/alija-balijagic-pobegao-u-sumu/vest)

QuoteMeštanin bjelopoljskog sela Kukulje, čije je ime poznato redakciji, kazao je za Portal RTCG da su njegova majka i snaha uočile u svom voćnjaku partizana Aliju Balijagića za kojim policija traga već sedam dana zbog sumnje da je počinio dvostruko ubistvo u Tomaševu.

Kako je saopštio Kukuljanin, čije ime zbog njegove bezbednosti nije objavio RTCG, majka i snaha su partizana Balijagića videle sa udaljenosti od dvadesetak metara kako prolazi kroz porodični voćnjak odakle je pobegao u šumu.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: ALEKSIJE D. on 31-10-2024, 17:41:35
lepo si zamenio ubicu sa partizanom. koliko znam i ćaća ti je bio ubica. tj. partizan.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 31-10-2024, 18:02:02
ja nikad nisam ni tvrdio nesto drugo kao razni licemjeri. naravno da je bio ubojica. samo sto je on u poracu, kad sagledao stvari, prevaru i genocid nad hrvatskim narodom, iz partizana otisao u krizare i poradio na ravnotezi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-11-2024, 21:47:46
Partizan Alija Balijagić ušao u Srbiju (https://www.b92.net/info/hronika/73556/alija-balijagic-usao-u-srbiju-policija-locirala-dvostrukog-ubicu-iz-bijelog-polja/vest)

QuotePolicijske snage u Srbiji intenzivirale su potragu za partizanom Alijom Balijagićem (57), osumnjičenim za ubistvo brata i sestre, Jovana i Milanke Madžgalj, koje se dogodilo pre osam dana u mestu Sokolac kod Bijelog Polja, jer se sumnja da je on ušao na srpsku teritoriju.

(...)

Prema tvrdnjama, partizan Balijagić je upao sa puškom u jednu kuću, popio dve rakije, a onda starici koja je vlasnica kuće, uzeo i celu flašu rakije.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-11-2024, 13:17:37
Specijalci na nogama, duge cevi, psi tragači: Objavljene fotografije, ovako izgleda potraga za partizanom Alijom (https://www.b92.net/info/hronika/73649/ovako-izgleda-potraga-za-balijagicem/vest)

QuoteU potragu za monstruoznim partizanom osumnjičenim za dvostruko ubistvo u Bijelom Polju, koji je juče lociran u okolini Prijepolja, uključen je veliki broj policajaca, specijalne antiterorističke jedinice, Žandarmerija, kao i dronovi i psi tragači.

"Mi smo podigli lokalnu policiju, specijalne antiteroritičke jedinice i Žandarmeriju, uključena je i tehnika, dronovi, kao i psi tragači", rekao je Dačić za RTS.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-11-2024, 16:27:15
Opisala je bliski susret sa partizanom: Ušao je kod mene u kuću i uradio ovo (https://www.b92.net/info/hronika/73708/policija-ceslja-teren-opisala-je-bliski-susret-sa-ubicom-usao-je-kod-mene-u-kucu-i-uradio-ovo-foto/vest)

QuotePotraga za odbeglim partizanom Alijom Balijagićem Rambom i dalje traje, na terenu brodarevskih sela veliki je broj pripadnika policije. Meštani u strahu čekaju večernje sate. Novinarske ekipe danas su se probile i do žene u selu Ivezići koja kaže da je bio u njenoj kući.

"On je ušao kod mene u kuću, mislila sam da je sestra moja kad ono čovek sa bradom, sa kačketom i petokrakom na glavi i puškom na ramenu. Tražio je vode, ali odmah potom i rakiju. Tri je brzo popio. Nije se dugo zadržao, odmah je otišao. Meni je odmah bio poznat, po onim slikama kad su mi pokazali ja bih rekla da je to bio on. Ne znam ni sama sta više da mislim. Znam samo da nas je strah da nam popije svu rakiju pred ovaj kijamet. Ovde smo sestra i ja same, prve komšije su daleko", kaže za RINU meštanka koja kaže da ju je posetio odbegli partizan Alija.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-11-2024, 21:15:41
Viđen partizan Alija Balijagić Rambo (https://www.b92.net/info/hronika/73761/viden-alija-balijagic-evo-kako-izgleda-ubica-policija-ima-vaznu-poruku-za-gradane/vest)

QuotePrijavljeno je da je dvostruki ubica Alija Balijagić viđen u selu Brajkovac, blizu Kamene gore na teritoriji opštine Prijepolje.

"Navodno je ušao u jednu kuću jednog čoveka i popio rakiju. Kada je čovek izašao iz kuće on je pobegao...

Pretpostavlja se da partizan Alija Balijagić još ne zna da je lociran u Srbiji, jer nema telefon i ne prati vesti.

a da mu konacno postave zamku, bure rakije na neki brezuljak?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 05-11-2024, 12:53:07
Dramatično je: Partizan opkoljen u Srbiji (https://www.b92.net/info/region/74184/dramaticno-je-ubica-je-opkoljen-u-srbiji-foto/vest)

QuotePrema najnovijim informacijama odbegli partizan Alija Balijagić Rambo koji se sumnjiči da je počinio dvostruko ubistvo u bijelopoljskom selu Sokolac i za kojim potraga traje punih 13 dana, lociran je u selu Orašac kod Brodareva.

"Na teren je stigla žandarmerija koja češlja teren, u akciju su uključeni i dronovi, kao i psi tragači. Steže se obruč oko begunca", kaže za RINU izvor koji se nalazi na licu mesta.

Policija je opkolila teren.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-11-2024, 17:04:17
Pomozite očuvanju vlasništva zemlje i obnovi spomenika na Bleiburškom polju! (https://narod.hr/hrvatska/pomozite-ocuvanju-vlasnistva-zemlje-i-obnovi-spomenika-na-bleiburskom-polju)

QuoteBleiburger Ehrenzug poziva na sudjelovanje u prikupljanju sredstava za očuvanje vlasništva zemlje i obnovu spomenika na Bleiburškom polju, mjestu dubokog povijesnog značenja. Cilj ove inicijative je pomoći Počasnom bleiburškom vodu – PBV (Honorary Bleiburg Guard/Bleiburger Ehrenzug) u podmirenju financijskih obveza kako bi zemlja i spomenik ostali trajan spomen budućim generacijama.

Cilj je prikupiti 160.000 eura

Kako bismo to postigli, potrebno je prikupiti 10.500 eura za porez na nekretnine, 24.500 eura za obnovu spomenika te 125.000 eura za sudske troškove, uključujući žalbu Ustavnom sudu Austrije. Ukupno je cilj prikupiti 160.000 eura.

Sredstva su za očuvanje vlasništva zemlje i obnovu spomenika na Bleiburškom polju

– Pozivamo pojedince, organizacije i zajednice, posebice hrvatske župe, nogometne klubove, folklorna društva i druge skupine iz cijelog svijeta, da se uključe u ovu akciju. Svaka donacija, koliko god bila, ima važnost i vodi nas korak bliže cilju.
Dodajte i svoje ime na popis donatora. Neka vaša podrška za očuvanje vlasništva zemlje i obnovu spomenika na Bleiburškom polju bude znak da Bleiburško polje ostaje mjesto sjećanja na nevine žrtve stradale u masakrima nakon Drugog svjetskog rata, napisali su organizatori.

Svoj prilog možete donirati ovdje (https://www.gofundme.com/f/save-the-memory-of-bleiburg?fbclid=IwY2xjawGcRVFleHRuA2FlbQIxMQABHegiqXRBlPfN6ecwLHNVtcQU1KnAt7RsieY1q8w1Y5l1SDVnHRNl8mCM3w_aem_kCbrzDbBRlPohtWKCijQqQ).
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-11-2024, 18:16:16
Dr. Robin Harris: Hrvatska se nikad nije oporavila od štete komunističkih »osloboditelja« (https://www.hkv.hr/vijesti/komentari/44637-dr-robin-harris-hrvatska-se-nikad-nije-oporavila-od-stete-komunistickih-osloboditelja.html)

QuoteRazgovor s dr. Robinom Harrisom

O novoj knjizi o hrvatskoj povijesti, posljedicama komunizma i Domovinskom ratu govori dr. Robin Harris

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-11-2024, 19:08:52
Banić i Buljan: Spomenici propasti (https://narod.hr/hrvatska/banic-i-buljan-spomenici-propasti)

QuoteUmjetniku Sandru Đukiću i Srpskom narodnom vijeću (SNV) je u subotu 19. listopada 2024. godine uručena nagrada Europe Nostre za umjetnički projekt ,,Tišina koja je srušila spomenik". Riječ je o virtualnoj rekonstrukciji spomenika pobjedi naroda Slavonije Vojina Bakića u Kamenskoj kod Požege srušenog 1992. godine. Hrvatski su vojnici jasno poručili da je poruka spomenika veličanje komunističkog režima i zločina.

Problem koji je potrebno komentirati jest činjenica da nitko od saborskih zastupnika ili članova Vlade nije ozbiljnije reagirao na veličanje događaja u kojem Srpsko narodno vijeće sa stranim centrima moći pokušava obnoviti spomenik komunističkom režimu čija je vojska, Jugoslavenska narodna armija, potpomognuta srpskom manjinom kao petom kolonom izvršila agresiju na Republiku Hrvatsku.

Europske rezolucije o osudi totalitarnih sustava i njihova znamenja trebale bi obavezivati i vodeće organizacije civilnog društva kakva je i Europa Nostre, a pogotovo bi trebale obavezivati i Vladu Republike Hrvatske koja izdašno iz našeg proračuna financira Srpsko narodno vijeće. Usprkos tome, ako je to najbolje što (ne)izravni podržavatelji ili simpatizeri zločina(ca) iz 1940-ih i 1990-ih godina danas mogu, radi li se na neki način o priznanju njihova poraza? Prepuštajući takva razmišljanja čitatelju, namjera je ovoga prikaza pokazati kako su, na posve neočekivan i zabavan način ti spomenici doslovno doprinijeli srpskom porazu devedesetih, a doprinose i danas. Da bi se objasnilo kako, potrebno je prvo dati širi kontekst i povijest.

(...)

(...)

Spomenik koji ih je koštao Velike Srbije

Iako ovakve vijesti o takvim spomenicima i odsustvo ozbiljnije reakcije na njih mogu oneraspoložiti čitatelje, već činjenica da one predstavljaju možda i vrhunac vidljivih pokušaja ostataka nekadašnjih agresorskih skupina i njihovo očito trošenje resursa, jasno pokazuje da se uglavnom radi o provociranju. Postoji način za odgovaranje na te provokacije argumentima koji su iz razloga, koji će ubrzo biti očiti, dosad bili nepoznati. Ovakvi spomenici su u više navrata predstavljali propast za ideje koje su trebali predstavljati, a da njihovi autori i podržavatelji toga uopće nisu bili svjesni. Dio tih činjenica je već poznat, dio možda nikad ne će biti poznat, no ima i dio koji smije biti poznat budući da više ne spada pod vojne ili druge tajne.

Spomenik ustanku naroda Banije i Korduna na Petrovoj gori izveden također prema idejnom rješenju Vojina Bakića spomenutog na početku teksta je dobar primjer spomenika propasti pri čemu nije jedini takav, ali dosad nije šire poznat pa ga je prikladno spomenuti. Komunisti su za ovaj spomenik na Velikom Petrovcu položili kamen temeljac 6. svibnja 1946. godine, a zanimljivo je da su s izgradnjom počeli tek nakon 34 godine i to sredinom 1980. godine da bi bio završen 1982. godine. Podignut je zbog navodnog ustanka Srba Banovine i Korduna koji je počeo 1941. godine, a na kraju je doprinio propasti ustanka Srba Banovine i Korduna te drugih dijelova Hrvatske koji je počeo 1991. godine.

Naime, Milan Martić, Predsjednik RSK i Mile Mrkšić zapovjednik SVK, iako u Kninu, imali su beogradski telefonski broj, pozivni broj 011. Je li beogradski pozivni broj korišten zbog taštine ili je Beograd s Upravom za sigurnost za svaki slučaj želio kontrolirati ovu dvojicu u smislu izvršavanja planova iz Beograda ili nekih drugih razloga, ovdje je vjerojatno manje važno. Kad bi jedan od njih zvao drugog s jednog kata na drugi u Kninu, zbog beogradskog pozivnog broja bi komunikacija išla preko centrale Generalštaba JNA u Beograda, a da bi se to postiglo poziv je išao cijelom radio-relejnom trasom od Knina preko Ćelavca, Petrove gore , Kozare i Svinjara u BiH pa sve do Avale i Beograda.

Hrvatsko elektroničko izviđanje tih ratnih godina uočilo je jednu anomaliju u elektromagnetskom spektru tijekom ispitivanja s ciljem praćenja srpskih radio relejnih veza. Otkriveno je da se nekim čudom radio relejni signal sa Petrove Gore reflektira na brdu Borčec u Gajnicama i da je njegova snaga dobra za eksploataciju. Detaljnom analizom utvrđeno je da se signal reflektira od nekog pasivnog repetitora. Na opće iznenađenje inženjera utvrđeno je da se signal reflektira od spomenika na Petrovoj Gori koji je izrađen od armiranog betona i obložen pločama od nehrđajućeg čelika, kako su već švasali i betonirali ti jugoslavenski kvazi umjetnici.

Tako je spomenik, zbog svoje metalne prirode, komunikacijske signale reflektirao i prema Zagrebu gdje je te signale hrvatsko elektroničko izviđanje uspješno presretalo od 1993. godine pa sve do Oluje i pobjede nad Srbijom i velikosrpskom agresijom. Spomenik, koji je i u Jugoslaviji sagrađen kao velikosrpski orijentir za buduća vremena (koja su nastupila devedesetih) tako je dobio neočekivanu funkciju: pomogao je srušiti upravo tu velikosrpsku agresiju i pomogao je pomesti sav taj srpski i četnički ološ koji je baš kod tog spomenika počeo s ,,događanjima naroda", Miloševićeva uvoda u rat, teritorijalna osvajanja i genocid. Ukratko: Vojin Bakić i njegov spomenik ,,prvom ustanku naroda Banije i Korduna" protiv NDH omogućili su da se zaustavi ,,drugi ustanak naroda Banije i Korduna" protiv slobodne i demokratske hrvatske države. I zato velika hvala Vojinu Bakiću!
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-11-2024, 22:19:21
Sever najavila odlazak svoje organizacije s X-a i ostala bez podrške, reagirala dr. Markić (https://narod.hr/hrvatska/sever-najavila-odlazak-svoje-organizacije-s-x-a-dr-markic-kreatori-spina-o-atentatu-na-lekovica)

QuoteNovinarka i aktivistica Maja Sever objavila je na X-u kako će organizacija kojoj je na čelu – Europska federacija novinara (EFN) – napustiti tu društvenu mrežu. Simbolično, to će učiniti 20. siječnja kada će Donald Trump biti inauguriran za 47. predsjednika SAD-a. Prenosimo njezinu objavu koja je dobila zanimljive komentare korisnika X-a. Donosimo i komentar dr. Željke Markić, izvršne direktorice udruge U ime obitelji. Također, podsjećamo vas i na to kako rade i djeluju Maja Sever i Hrvatsko novinarsko društvo (HND), slika 'novinarstva' u Hrvatskoj.

(...)

vrlo je neukusno tek sto se ova jugokomunisticka totalitarna gamad oko sever, hnd-a, itd. predstavlja pod hrvatskim imenom.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-12-2024, 23:04:51
Sutra otvaranje spomenika žrtvama komunizma u Kanadi (https://narod.hr/svijet/sutra-otvaranje-spomenika-zrtvama-komunizma-u-kanadi)

QuoteU četvrtak, 12. prosinca 2024. godine u Ottawi, glavnom gradu Kanade, otvara se "Spomenik žrtvama komunizma –  Kanada, zemlja prognanika".

Spomenik žrtvama komunizma priznat će međunarodnu ulogu Kanade kao mjesta utočišta za ljude koji bježe od nepravde i progona. Ujedno će odati počast milijunima koji su patili pod komunističkim režimima.

Službeno otvorenje spomenika žrtvama komunizma održat će se u partnerstvu s glavnim promotorom projekta, Tribute to Liberty.

Ovom će ceremonijom biti otkriven "Luk sjećanja". Riječ je o nizu skulptura od preko 4000 brončanih šipki namijenjenih izražavanju golemim razmjerima komunističkog ugnjetavanja i poziva posjetitelje da razmišljaju o Kanadi kao slobodnoj i gostoljubivoj zemlji.

Vlada Kanade će nastaviti s dužnom pažnjom kako bi osigurala da svi aspekti spomenika ostanu kompatibilni s kanadskim vrijednostima demokracije i ljudskih prava.

Mjesto spomenika – u blizini ključnih institucija

Spomenik će biti izgrađen zapadno od terasa Vrta provincija i teritorija u Ottawi. Ovo intimno mjesto graniči s Confederation Boulevardom te parlamentarnim i sudskim odjelima. Nalazi se u blizini ključnih federalnih institucija, uključujući knjižnicu i arhive Kanade.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-12-2024, 14:31:59
Prije 53 godine Julienne Bušić uhićena jer je bacala letke sa zagrebačkog nebodera: Evo što je ispričala o tom događaju (https://narod.hr/hrvatska/prije-52-godine-julienne-busic-uhicena-jer-je-bacala-letke-sa-zagrebackog-nebodera-evo-sto-je-ispricala-o-tom-dogadaju)

Julienne Bušić: Ne poštujem odluku suda u Sisku. Moja majka nije odgojila budalu (https://www.braniteljski-portal.hr/julienne-busic-ne-postujem-odluku-suda-u-sisku-moja-majka-nije-odgojila-budalu/)

D. Pešorda: Prva knjiga o odnosu Zapada prema hrvatskim disidentima (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/p-r/peorda-damir/44795-d-pesorda-prva-knjiga-o-odnosu-zapada-prema-hrvatskim-disidentima.html)

QuoteNa ovogodišnjem Interliberu promovirana je knjiga Krik hrvatskih disidenata i disonanca Zapada koju je uredila Julienne Bušić. Julienne Bušić nije samo urednica knjige, nego je i zaslužna da se takva knjiga uopće pojavila, počevši od ideje i koncepcije, preko nosivog teksta, u kojem se razotkrivaju uzroci i mehanizmi zapadnjačkog odnosa prema hrvatskim disidentima, do konačne realizacije. Ova je knjiga svojevrsni pionirski pothvat u domaćoj publicistici, otvaranje jednog do sada gotovo potpuno neistraženog područja i bilo je nekako logično da ga otvori jedna Amerikanka koja je Hrvatica postala svojim izborom i djelom.

Riječ je o dvojezičnom hrvatsko-engleskom izdanju. Knjiga ima šest dijelova; iscrpan i pregledan predgovor napisao je Josip Mihaljević, a nadahnut pogovor Stipe Kljaić. U prvom dijelu knjige pod naslovom Govoriti gluhima: hrvatski disidenti i disonanca Zapada autorica Julienne Bušić analizira dvostruka mjerila Zapada, u prvom redu Sjedinjenih Američkih Država, u odnosu prema disidentima iz komunističkih zemalja.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-02-2025, 17:56:39
Društvo logoraša: Prosvjedi podrške srbijanskim studentima izraz su jugonostalgije (https://narod.hr/hrvatska/drustvo-logorasa-prosvjedi-podrske-srbijanskim-studentima-izraz-su-jugonostalgije)

QuoteHrvatsko društvo logoraša srpskih koncentracijskih logora osudilo je okupljanja u znak podrške srbijanskim studentima u Hrvatskoj, koji su se održali u Splitu, Zagrebu i Osijeku. Njihovo priopćenje prenosimo u cijelosti.


"Jučerašnji prosvjedi u Splitu, Zagrebu i Osijeku nisu nikakav spontani izraz podrške studentima u Srbiji, već pažljivo isplanirana akcija sljednika Olujom poražene politike, onih kojima se država Hrvatska dogodila protiv njihove volje. Tijelo im je u Hrvatskoj, ali im je glava još uvijek tamo daleko, u fantaziji o izgubljenoj ,,zajedničkoj državi". Oni koriste događanja u Beogradu kao povod za izazivanje nestabilnosti u Hrvatskoj, s jasnim ciljem poticanja nemira i stvaranja društvene krize koja bi poslužila kao polazišna točka za rušenje demokratski izabrane vlasti.

Pravi cilj je treća Jugoslavija

Jučerašnji transparenti jasno pokazuju stvarnu pozadinu prosvjeda. Jedan od njih, s natpisom "Počnimo YU bav ispočetka", uz prateća srca, otvoreno zaziva povratak Jugoslavije, države koja je u krvi pokušala spriječiti hrvatsku samostalnost, provodila sustavnu represiju nad Hrvatima i ostavila stotine tisuća mrtvih, mučenih i prognanih.

Ovaj transparent nije bio slučajan ni izoliran – to je srž svega što sljednici poražene politike žele postići. Oni hrvatskom narodu nikada neće oprostiti rušenje njihove ,,Juge" i oslobađanje hrvatskog naroda iz Titove beogradske tamnice.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-02-2025, 21:17:45
https://zahtevi.ekostraza.com/zahtev/terminate-karleusastar-account
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 06-02-2025, 19:19:44
Tko su ljevičarski aktivisti koje je kazneno prijavila udruga U ime obitelji? (https://narod.hr/hrvatska/tko-su-ljevicarski-aktivisti-koje-je-kazneno-prijavila-udruga-u-ime-obitelji)

QuoteUdruga U ime obitelji podnijela je kaznene prijave općinskim državnim odvjetništvima u Zagrebu, Sisku i Rijeci i to protiv pet okrivljenika: Joséa Alarcóna Matása, Lucije Filković, Leona Filkovića, Sare Matić i Lore Rajić te nepoznatih počinitelja ,,za koje postoji osnovana sumnja da su u lipnju, rujnu i listopadu 2024. svojim postupanjem počinili niz kaznenih djela protiv imovine i to tešku krađu, neovlaštenu uporabu i oštećenje tuđe stvari, kao i kaznenog djela protiv javnog reda javnim poticanjem na nasilje i mržnju". Istražili smo tko su okrivljenici, čime se bave i kojim ideologijama se vode.

Podsjećamo, sumnja se da su navedene osobe povezane sa skidanjem promidžbene zastave Hoda za život u lipnju prošle godine sa sjedišta Sisačke biskupije. Zastava se u listopadu pojavila u rukama aktivista u Rijeci tijekom prosvjeda protiv Hoda za život u tom gradu i to s natpisom "Pobacit ćemo i Crkvu i državu".

Tko je José Alarcón Matás?

Rodom Španjolac, rođen u ožujku 1994. godine, José Alarcón Matás pohađao je Sveučilište u Glasgowu od 2012. do 2016., smjer ,,Ekonomija i poslovno upravljanje". Također, navodi i kako je pohađao Sveučilište u Coimbri (Portugal). Prema informacijama na Facebook profilu prebivalište mu je u gradu Vélez-Málaga.

Prvo radno iskustvo stekao je u savjetodavnom uredu Mariane Matás Moreno. Riječ je o diplomiranoj ekonomistici koja već gotovo trideset godina radi kao savjetnica, uglavnom u području poreza i fiskalnih pitanja u Vélez-Málagi. Osim profesionalnog angažmana, uključena je u politički projekt "Más País Andalucía", gdje se zalaže za ,,ekološka, feministička i socijalno pravedna rješenja za budućnost Andaluzije".

Portal Romi.hr

Tijekom studija radio je razne poslove, uključujući i konobarenje, sve do zaposlenja u Uredu Europske unije za Ekvador. Nakon toga, završio je u Zagrebu kao volonter urednik na portalu Romi.hr, od rujna 2020. do danas.

Također, navodi i kako je suosnivač udruge ,,Oxpecker Art – umjetničke platforme osmišljene za promicanje, izlaganje te pravednu i održivu prodaju umjetnosti". Posljednja objava te udruge na Facebooku je iz 2018., a čini se kako nije zadobila veću pozornost javnosti jer ima tek 174 pratitelja. Na Instagramu ima 76 pratitelja, a internetska stranica je ugašena.

Surađuje i s barom ,,The Lef Bank" u Glasgowu kao dobavljač salveta. Na LinkedIn profilu saznajemo da i danas povremeno radi u uredu Mariane Matás Moreno. Na toj je stranici izrazio interes za rad u Europskoj komisiji. Navodi kako ima iskustva u radu s izbjeglicama, što danas mnogi na lijevom političkom spektru poistovjećuju s ilegalnim i ekonomskim migrantima.

Tko je Lora Rajić?

Zatim, otkrivamo i tko je Lora Rajić. Prema informacijama na LinkedInu, Rajić je ,,samostalna prevoditeljica i aktivistica s posebnim interesom za politiku, ekologiju, permakulturu, odrast i održivost. Ima posebno zanimanje za književnu fikciju i subverzivnu umjetnost". Dakle, vrlo je bliska ideologiji ekstremno lijeve stranke Možemo koja "odrast" provodi u gradu Zagrebu.

Studirala je umjetnost na Sveučilištu u Ljubljani, a dio studentskog života provela je i u Engleskoj, na Sveučilištu u Durhamu.

Također, Rajić je veliki fanatik na području ekologije. Aktivistkinja je hrvatskog ogranka globalne ekološke organizacije Extinction Rebellion. Djelovanje aktivista ove organizacije u svijetu obilježeno je kriminalnim aktivnostima, poput uništavanja spomenika kulture i umjetničkih djela.

Rajić je u Zagrebu predvodila takozvani "Klimatski marš", najavljujući svjetsku katastrofu ukoliko političari ne učine ,,nešto" po pitanju globalne temperature. U području ekologije i prirodnih znanosti ima isti stupanj obrazovanja kao i njezina kolegica na svjetskoj pozornici Greta Thunberg. Naravno, ovu ideologiju prati i marksizam, naricanje o ,,ekstra i mega" profitima te ugnjetavanim klasama.

Tko su Lucija i Leon Filković?

Potom, istražili smo Luciju i Leona Filkovića. Doduše, nema puno informacija o ovom dvojcu koji dijeli prezime. Leon Filković aktivan je kao bubnjar na prosvjedima protiv javne molitve krunice i sličnim okupljanjima ljevičarskih aktivista, bilo da se radi o Hodu za život ili bezopasnom skupu konzervativaca pod nazivom ,,Vision Network" u hotelu Dubrovnik ujesen prošle godine. Filković je tako bubnjao i u Sisku u društvu gradonačelnice Kristine Ikič Baniček.

Sudeći po fotografiji Lucije Filković s upada u hotel Dubrovnik, moguće je kako se radi o ,,LGBT osobi". O njezinom ,,rodnom identitetu" nismo pronašli nikakvu informaciju. Moguće je kako je i ona poput Leona često maskirana kada prosvjeduje protiv ,,opasnih katolika" koji joj žele ,,oduzeti prava".

Tko je Sara Matić?

I na kraju, donosimo i tko je Sara Matić. Kao i Rajić, Matić je dio organizacije Extinction Rebellion. Za N1 je povodom Klimatskog marša u Zagrebu 2023. govorila o ,,važnosti udruživanja mladih globalno i stavljanja na dnevni red gorućeg pitanja klimatskih promjena, utjecaju klimatskih promjena na Hrvatsku te korupciji i pohlepi kao ključnim principima koji sprečavaju poduzimanje hrabrih koraka".

Prije godinu i nešto dana, sudjelovala je u blokadi ulaza u Ministarstvo gospodarstva i održivog razvoja koju je provelo desetak aktivista Extinction Rebelliona Zagreb. Zahtijevali su ,,hitno donošenje odluke o zatvaranju termoelektrane na ugljen Plomin u Istri". Iako su namjeravali nastaviti s blokadom dok netko ne izađe iz zgrade i, u ime Ministarstva, ne odgovori na njihove zahtjeve, reagirala je policija, a aktivistkinja Matić javila je da je privedena.

U travnju 2022. prosvjedovala je protiv imenovanja Davora Filipovića za ministra gospodarstva i održivog razvoja. Procijenila je kako Filipović nije kompetentan uhvatiti se u koštac s ,,klimatskim izazovima". Evo što je tada izjavila za medije: ,,Želimo ukazati na klimatsku krizu i u tom kontekstu zahtijevamo da se za ministra u resoru zaštite okoliša postavi osoba koja je kompetentna i ima viziju održive budućnosti Hrvatske".

'Protiv kapitalizma i za odrast'

Također, kao i kolegica Rajić, zagovornica je ideologije odrasta. Protestirajući protiv LNG terminala na Krku izjavila je: ,,Ujedinjeni u klimatski pokret u Hrvatskoj, Europi i cijelom svijetu, borit ćemo se sve glasnije protiv industrije fosilnih goriva te represije kapitalističkog sustava i države koji štite njen profit. Zalagat ćemo se da resursi i ulaganja budu usmjereni u lokalnu obnovljivu energiju i odrast".

O njezinom aktivizmu naveliko su pisale i Pupovčeve ,,Novosti". Naslov članka glasi: ,,Gorivo za nasilje". ,,Primjena sile protiv aktivista u Omišlju svojevrsna je prekretnica, trenutak u kojemu je proces kriminalizacije klimatskog aktivizma iz zemalja razvijenog kapitalizma stigao i u našu malu perifernu ekonomiju. O tome što se dogodilo na Krku za Novosti govori aktivistkinja Sara Matić", pisale su ,,Novosti".

sazeto nezbrinuti teski mentalni pacijenti, upregnuti globalno od komunisticke sekte, znaci derivata satanizma, lokalno od jugokomunista, citaj jugoslavenskih nacista.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 15-02-2025, 14:47:33
https://www.danas.rs/kolumna/marko-vidojkovic/bosanskim-srbima-za-dan-zaljubljenih/
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-02-2025, 21:31:50
DISONANCA ZAPADA - Julienne Bušić o hrvatskim disidentima i Titu: Amerikanci su znali da je on prevarant (https://narod.hr/hrvatska/julienne-busic-o-hrvatskim-disidentima-i-titu-amerikanci-su-znali-da-je-on-prevarant)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 20-02-2025, 19:48:28
D. Velnić: Kraj početka (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/ostalo/prilozi-graana/45114-d-velnic-kraj-pocetka.html)

Dr. sc. Mihovil Biočić: Ivica Puljak zaboravio da je Split u Europi (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/dr-sc-mihovil-biocic-ivica-puljak-zaboravio-da-je-split-u-europi)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Palmer on 28-02-2025, 13:19:31
(https://i.postimg.cc/0jKdG1nc/IMG-20250228-115225-324.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-03-2025, 23:49:08
Đ. Vidmarović: Učinimo napor i svi zajedno skinimo s vrata nametnutu nam hipoteku zvanu logor Jasenovac (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/dvidmarovic/45334-d-vidmarovic-ucinimo-napor-i-svi-zajedno-skinimo-s-vrata-nametnutu-nam-hipoteku-zvanu-logor-jasenovac.html)

malo zbrda, zdola, ali ok, bah.
slicni naslovi uvijek me podsjete na ovu divotu:
https://youtu.be/FGrlq2daDec

ljudi, pogledajte samo taj razglas, te zvucnike, koja ljepota, fantazija. koja bi to scena bila, kad se razna govna, ubojice i pljacksi, razne bande okupe u jasenovcu glumiti i glumatati oko napuhanih mitova, dio bandi s lijeve, dio s desne strane save, pa samo prici s ovim i pustiti nesto veselo uz periodicni povik GOOOVNAAAA! GOOVNAAAA!!! :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 31-03-2025, 16:17:40
Tvorza:


Kraj za Marin le Pen? Osuđena na zatvorsku kaznu, zabranjeno joj da se kandiduje na predsedničkim izborima (https://nova.rs/vesti/svet/marin-le-pen-proglasena-krivom-za-proneveru/)


Naravno, pronevera.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 31-03-2025, 16:47:14
Pa dobro, tri izbora je izgubila, teško je poverovati da joj je ovo namešteno samo da ne bi izgubila i po četvrti put.  xrofl
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 31-03-2025, 17:15:11
QuoteSud je utvrdio da su Le Pen i RN nepropisno koristili 3 miliona evra (3,25 miliona dolara) iz fondova Evropskog parlamenta namenjenih za parlamentarne asistente.

angazirala asistente na osnovi kvalifikacije, bez transpederskih poremecaja? boze, budale. elementarno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 31-03-2025, 18:02:20
Najjače je što je pala za 474.000 evra pronevere. To u Srbiji ali doslovno spička zamenik gradonačelnika neke manje razvijene opštine kad ode na produženi vikend sa švalerkom u Monako. Ono, Vučić, Mali, Vučević, Đuka, ta ekipa, oni se ne bi sagli da podignu sa zemlje taj iznos.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 31-03-2025, 18:14:57
Možda je urađeno preventivno, baš da fašistkinja Le Pen ne dosegne nivo korupcije fašiste Vučića?

Missim Meho, ti na svakom drugom topiku kukaš što Evropa ne reaguje protiv fašista u Srbiji, a kad protiv tih istih fašista reaguje u Francuskoj na pravni legitiman način, koji toliko priželjuješ da postoji i funkcioniše u Srbiji, onda ti je to čudno i nemaštaljka?? Hmmm. WTF???!!!!!!  :idea:
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 31-03-2025, 19:00:18
Ja bih pre da verujem da Meho želi nama ono što Francuzi imadu...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 31-03-2025, 19:40:33
Da, da, izvinjavam se ako je moj frivolni ton sugerisao nešto drugo: ja u fulu pozdravljam ovo ne samo kao pojedinačan slučaj nego i kao podsećanje da ti koji se najviše kunu u patriotizme i otadžbine često to rade da bi skrenuli pažnju sa lopovluka.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Palmer on 01-04-2025, 02:53:20
(https://i.postimg.cc/KzDxzDYj/IMG-20250401-014457-556.jpg)

Jer tako smo u mogućnosti
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 08-04-2025, 22:15:14
Kajkić podnio kaznenu prijavu protiv supruge Slavka Batika (https://narod.hr/hrvatska/kajkic-podnio-kaznenu-prijavu-protiv-supruge-slavka-batika)

QuoteNikola Kajkić, nekadašnji policijski istražitelj, danas vijećnik u Županijskoj skupštini Vukovarsko-srijemske županije i kandidat za župana, ponio je ovog tjedna kaznenu prijavu protiv Ruže Batik, supruge Slavka Batika. Batikovi posmrtni ostaci nedavno su identificirani nakon što su pronađeni na Petrovačkoj doli. Prizor njegovog odvođenja od strane četnika nakon pada Vukovara jedna je od najpotresnijih scena iz Domovinskog rata.

(...)

Identificirano 16 osoba čije su kosti nađene na smetlištu; među njima i Slavko Batik (https://narod.hr/hrvatska/identificirano-16-osoba-cije-su-kosti-nadene-na-smetlistu-medu-njima-i-slavko-batik)

Petrovačka dola otkrila strašnu priču o stradanju vukovarske obitelji Došen (https://narod.hr/hrvatska/petrovacka-dola-otkrila-strasnu-pricu-o-stradanju-vukovarske-obitelji-dosen)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-04-2025, 01:03:23
Francuski medij nazvao Thompsona neonacistom: Reagirala Hrvatska zajednica u Francuskoj (https://narod.hr/hrvatska/francuski-medij-nazvao-thompsona-neonacistom-reagirala-hrvatska-zajednica-u-francuskoj)

surealno. jos uvijek traje hajka na thompsona, sve u francuskoj, dok se maltene u istom trenutku u bg-u u reziji vlasti odrzava pravi nacisticki cirkus, sve uz nastup baje knindze, a europski vucic i makron se posteno izljube.

inace steta sto je reagirala hrvatska zajednica. veliki dio tog otpada, podvala, u svijet se lansira i iz zagreba i to se mora po prilici rijesiti sa zagrebom. ne se trositi na glupe price.
thompsonu nece nikad oprostiti sto se je kao dijete gastarbajtera vratio i nesto stekao u srh, a ne pripada yukom ili orjuna bandi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 16-04-2025, 01:09:50
Nele Karajlić prije neki dan reče Tomsonova pjesma Čavoglave odsvirana u nekom ključu koji se svira u Makedoniji i Srbiji, neki osmotaktni pimpek... a kao hrvatska domoljubna pjesma

Eto kad i Nele šukne
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truman on 16-04-2025, 13:40:04
https://www.ouest-france.fr/culture/musiques/concert/un-demi-million-de-billets-ecoules-pour-le-concert-dun-chanteur-neonazi-en-croatie-a43b69c6-1133-11f0-95ee-d86636cacd85

Jbt, čitam originalni tekst na francuskom i skoro sve razumem. Definitivno treba da istrajem u učenju tog jezika. :|
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-04-2025, 13:40:11
D. Dijanović: Jasenovački je mit potučen na znanstvenoj razini (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/d-dijanovi/45516-d-dijanovic-jasenovackki-je-mit-potucen-na-znanstvenoj-razini.html)

Quote(...)

Na temelju autentičnih dokumenata iz arhiva (knjiga, naime, ruši mit da o Jasenovcu nema gradiva u arhivima, ali i mit da uprava logora nije vodila evidenciju – upravo suprotno popisi zatvorenika i dnevnici u logoru vodili su se izrazito precizno i pedantno), izjava svjedoka i do sada objavljene literature knjiga pokazuje da jasenovački logor od 1941. do 1945. nije bio logor smrti (što, naravno, ne znači da u njemu nije bilo likvidacija), kako je to godinama tvrdila jugoslavensko-komunistička i velikosrpska (kvazi)historiografija.

Prema podatcima koje su prikupili članovi društva, bio je to radni logor za protivnike Nezavisne Države Hrvatske (u najvećem broju komuniste i njihove suradnike) te za skupinu Židova koji su bili izuzeti iz deportacija u njemačke logore. Deportacije Židova iz NDH bile su provedene po njemačkom diktatu. Knjiga dokazuje da je današnji službeni broj od 83,145 žrtava višestruko puta preuveličan te da je logor u Jasenovcu bio radni i sabirni logor, kako mu je glasio i službeni naziv, u koji zatočenici nisu dovođeni s namjerom da bi bili ubijani. Postoje svjedočanstva da je logor nastavio s radom i nakon 1945., a zatočenici su bili protivnici komunističkog režima i pobornici Staljinovog Informbiroa.

Vukić je istraživanja produbio u knjizi Radni logor Jasenovac. Pronalaženjem autentičnih dokumenata, njihovom usporedbom s izjavama sudionika događaja (uglavnom bivšim zatočenicima i ponekim predstavnikom političkog i vojno-redarstvenog sustava NDH) te objavljenim knjigama i člancima učinjen je dodatni iskorak na delegitimiranju jasenovačkog mita. Istraživanje je pokazalo da su jasenovački i starogradiški logor bili dio represivno-obrambenog sustava NDH. Bio je to radni logor za aktivne protivnike NDH. Istraživanja pokazuju da je među njima bilo najviše Hrvata te nešto manje Muslimana i Srba. Zajednička im je svima poveznica da su djelovali u korist komunističko-partizanskog pokreta, i tek poneki, u srpskom slučaju u korist četničkog pokreta.

(...)

Posljednja izišla knjiga koja se bavi tematikom jasenovačkih logora Vukićeva je Povijest brojeva o Jasenovcu. Knjiga se nastavlja na ranija Vukićeva istraživanja, a bavi se jasenovačkim brojevima: od brojeva žrtava, odnosno, različitih procjena broja ljudi koji su u Jasenovcu izgubili život, preko broja zatočenika koji su se nalazili u logoru i prošli kroz njega, pa sve do brojeva kojima se mjeri površina logora ili broj njegovih baraka i drugih nastambi. Iz brojeva koji se mogu utvrditi dokumentima, zaključuje Vukić, ,,jasno je vidljivo kao je Jasenovac bio relativno mali logor, s relativno malim brojem žrtava. Pogotovo u usporedbi s brojim logorima u Njemačkoj i drugim zemljama pa i logorskim objektima u poratnoj Jugoslaviji". Vukić upozorava na to da je neopravdano Jasenovac nazivati ,,balkanskim Auschwitzom", jer on to nije bi ni po veličini (šest jasenovačkih stambenih baraka nasuprot 450 u Auschwitzu), ni po tretmanu židovskih zatočenika. U Jasenovcu nije bilo plinskih komora, ni krematorija. Nije bilo ni masovnih serijskih ubojstava vatrenim, a ni hladnim oružjem. Bio je to najvećim dijelom kažnjenički logor s prisilnim radom (radni logor), za zatočenike kojima je u upravnom i prije toga policijskom postupku i istrazi, utvrđen neki oblik protudržavne djelatnosti. Oni su u Jasenovac bili zatvarani na rok od tri mjeseca do najviše tri godine. Jasenovac je bio i mjesto internacije skupine hrvatskih Židova, o čemu smo već govorili u ovome radu.

Vukić naglašava da popis JUSP-a Jasenovac od 83 145 navodnih žrtava nema stvarne veze s Jasenovcem: stvarni broj ljudi koji su se unutar 44 logorska mjeseca nalazili u logoru, kao i broj ljudi koji su ondje izgubili život, manji je od svih dosadašnjih procjena. U poslijeratnim intenzivnim terenskim istraživanjima pronađeno je nešto manje od 500 posmrtnih ostataka u Jasenovcu te na području Gradine, na desnoj obali Save. Još oko 220 leševa je otkopano u blizini Stare Gradiške. I među tim posmrtnim ostatcima ima onih koji sugeriraju da sve to nisu žrtve do 1945., nego bi se moglo raditi o žrtvama križnog puta. Vukićev je zaključak da je u Jasenovcu smrtno stradalo između 700 i 1 600 ljudi, ali da to nisu konačni brojevi, jer su potrebna daljnja istraživanja.

Provedba ideje o osnivanju međunarodne komisije koja bi istražila Jasenovac čini se da bi mogla dovesti do najbliže istine o broju žrtava i o tome što se događalo u logoru Jasenovac u vremenu Nezavisne Države Hrvatske. Međutim, već i dosadašnja istraživanja pokazuju da je objektivna istina daleko od one iz vremena komunističke Jugoslavije, ali i one koju i danas promiče JUSP Jasenovac i dio historiografa koji ne mogu iskoračiti izvan okvira bivše jugoslavenske historiografije.

Na znanstvenoj razini jasenovački je mit već potučen. Problem je što rezultati tih istraživanja iz niza razloga (moć starih struktura, strah, oportunizam) ne uspijevaju dobiti pravo javnosti jer to smeta moćnim političkim, medijskim i akademskim strukturama u Hrvatskoj. Osim toga, služi i kao poluga strateškog klevetanje Hrvatske u inozemstvu, posebno od velikosrpskih krugova.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 30-04-2025, 13:44:37
Ha, znači kad vidimo rukavicu sa pričvršćenim srbosekom, mi u stvari nešto haluciniramo? Jer cifre ne lažu...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-04-2025, 13:57:30
:) o boze.
 
vi mene 20 godina nazivate ustasom, a ja vama 20 godina objasnjavam da, iako mi laska, to nije moguce, da ste aktualno ustase vi. ti si ustasa, zar je to tako tesko shvatiti?
 
srbosjeke i 57 nacina masakriranja ljudi, zar jos uvijek nije kristalno jasno da banda okrece pilu naopako i svoj modus operandi pripisuje zrtvi? hrvatima, ustasama, studentima. pa lazu u lice naocigled svaki dan, sta mislis da je banda tek isfabulirala u/iz doba kad nismo imali ni 2 promila danasnjeg protoka informacija i iz pozicije apsolutne moci?
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 30-04-2025, 14:05:10
Svedoci su svedočili. Podsećaš na one ravnozemljaše koji smatraju da se stotine hiljada ljudi urotilo da ubedi ostatak sveta da je zemlja loptasta, umesto ravna ploča. Tako kod tebe hiljade ljudi se urotilo da nas ubedi da su ustaše klale Srbe i Rome, a Nemcima prosleđivali Jevreje, a u stvari šta, da nisu Srbi industrijski klali Hrvate tokom Drugog svetskog rata?

Najgore od svega je što se i Vučić aktivirao na ovom polju pre par dana, pa sad izgleda kao da mu držim stranu. Ali to nije Vučićeva strana, nego u svetu opšteprihvaćena strana. Raspravi to sa svetskim istoričarima. Mi ovde nismo ni bitni.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-04-2025, 14:17:25
kakvi jebeni svjedoci? za ozbiljne svjedoke nisi nikad ni cuo, a ovi na koje se pozivas, zar ne mozes zamisliti da su bili sto dio bande, sto na smrt preplaseni i instruirani u sustavu gdje si vec zbog krivog pogleda ostajao bez glave, u apsolutnoj svemoci bande? mislim, zar je to tako tesko dokuciti? jesi li ikad procitao urnebesna svjedocanstva? nema cak ni jednog bar suvislog. kakvi svjetski istoricari? kakva opceprihvacena strana? zar ti vjerujes da hrvati ne znaju istinu? :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 30-04-2025, 14:18:22
"Radni logor" za decu mlađu od 15 godina, naravno, zašto da ne. Uneseš godinu rođenja 1938, izađe ti 40 strana po 40 osoba koje su umrle u Jasenovcu i Staroj Gradišci.

https://www.jusp-jasenovac.hr

Ali ne, nego se srbo-komunisti u Hrvatskoj urotili i izmislili desetine hiljada ljudi, s imenom i godinom i mestom rođenja. Izmislili priče i podmetnuli ih preživelim logorašima. Mora da je i hipnoza neka pala, videli smo u flimovima da to funkcioniše.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-04-2025, 14:28:57
dobro, ti vjeruj u to. mislim, zasto da ne. bah. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 30-04-2025, 14:31:52
https://en.wikipedia.org/wiki/Jasenovac_concentration_camp
https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/jasenovac
https://military-history.fandom.com/wiki/Jasenovac_concentration_camp

Ovaj poslednji sadrži i svedočenja ljudi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-04-2025, 14:39:07
cuj, tako se argumentiralo i kad se desetljecima nametalo i branilo 800k izmisljenih zrtava. danas se namece i brani 80k izmisljenih, a sutra ce 8k.

ako ne vidis glupost, o kome i cemu se radi, ciji sve interesi, kako i zasto, sta da ti ja jos crtam?
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 30-04-2025, 15:02:36
Tih 800 hiljada je bilo nekakvo inaćenje nekoga u nekom trenutku. Nešto u stilu, šta, ne prihvatate 70 hiljada? E onda nije 70 nego je 700! Gluposti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 30-04-2025, 15:08:43
Najzabavnije u celoj priči je što zosko, Hrvat, sprečava nas Srbe da zaboravimo istoriju. Urnebesno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-04-2025, 15:18:23
pa kad moram, nikako da ekshumirate i dostojanstveno pokopate izmisljene jasenovacke zrtve, pa da se ispostuje zrtve i ima neku opipljivu trajnu uspomenu. samo lazi, mitovi i falsifikati, sve rekla kazala.

neki dan na onoj sprdacini od komemoracije u gradini, neovisno sto se blebetanje opet "u inatu omaklo" na 700k izmisljenih srpskih zrtava, kaze starija gospodja svjedokinja nesto u smislu: bojala sam se proci tom poljanom da me kosti mrtvih ne povuku.
a vi bi zaboravljali. pa kopajte, evo, zena svjedok maltene prstom pokazala na grobnicu, zaboga. dajte izmisljotinama i mitovima znanstvenu podlogu, pa trazite presudu, odstetu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-05-2025, 15:22:30
ANUŠIĆ U POLJSKOJ - 'Opasnosti koje dolaze s istoka moramo ozbiljno shvatiti.' (https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/opasnosti-koje-dolaze-s-istoka-moramo-shvatiti-ozbiljno-podsjeca-me-ovo-na-devedesete-moramo-biti-spremni-foto-20250508)

QuoteMinistar Anušić posebno je pohvalio obrambeni napredak Poljske: 'Hrvatski narod s velikim poštovanjem gleda na poljski narod i njegovu sposobnost da u kratkom roku postane ozbiljna vojna sila, svjesna opasnosti i odgovornosti.'

Potpredsjednik Vlade i ministar obrane Republike Hrvatske Ivan Anušić te načelnik Glavnog stožera Oružanih snaga RH, general-pukovnik Tihomir Kundid održali su danas u Varšavi bilateralni sastanak s potpredsjednikom Vlade i ministrom nacionalne obrane Republike Poljske Władysławom Kosiniak-Kamyszem. Ministri su, kako se navodi u priopćenju, potvrdili snažne bilateralne odnose naših zemalja, osobito vidljive na području sigurnosne i obrambene suradnje.

Na sastanku je dogovorena još konkretnija suradnja te će podrazumijevati povezivanje hrvatskih i poljskih obrambenih tvrtki, njihovu suradnju i razvoj, što će u konačnici pridonijeti zajedničkoj sigurnosti i stabilnosti.

Ministar Anušić naglasio je snažne poveznice dvaju naroda: 'Hrvatski i poljski narod dijele mnoge zajedničke vrijednosti i želimo tu poruku zajedništva jasno poslati s današnjeg sastanka.' Istaknuo je da su razgovori bili vrlo konkretni i usmjereni na jačanje bilateralne suradnje, ponajprije na području obrane i sigurnosti:

'Ovaj sastanak bio je iznimno kvalitetan. Konkretizirali smo važne korake za našu budućnost, prije svega na području obrane i sigurnosti. Već u sljedeća dva mjeseca očekujemo posjet poljskog ministra obrane Zagrebu te ćemo potpisati Pismo namjere i podignuti našu suradnju na višu razinu povezivanjem naše obrambene industrije.' Govoreći o globalnim sigurnosnim izazovima, Anušić je upozorio na potrebu za zajedničkom pripremom i odgovorom: 'Opasnosti i ugroze koje dolaze s istoka moramo ozbiljno shvatiti i moramo biti spremni na odvraćanje.'

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-05-2025, 15:24:07
Biskup Šaško o 'oslobođenju' Zagreba: Veličanje zločinaca bezobzirno upakirano u slavlje oslobođenja (https://narod.hr/hrvatska/biskup-sasko-o-oslobodenju-zagreba-velicanje-zlocinaca-bezobzirno-upakirano-u-slavlje-oslobodenja)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-05-2025, 23:11:17
U povodu 80. obljetnice Bleiburške tragedije (https://narod.hr/hrvatska/zrtve-bleiburga-su-ne-samo-ubijene-nego-i-skrivane-i-presucivane)

Quote(...)

Spomen žrtava Bleiburga i križnih putova i ove će godine biti obilježen na nekoliko mjesta. Sutra će se u Zagrebu, u dvorani Vijenac na Kaptolu, održati komemorativna akademija i bit će predstavljen zbornik radova s međunarodnog simpozija o Bleiburgu i križnim putovima. U petak će se služiti misa i bit će položeni vijenci u Bleiburgu, u subotu slijedi komemoracija na zagrebačkom groblju Mirogoj, a u subotu i nedjelju služit će se mise i održati komemoracije u Maclju, Radimlji kod Stoca i u Mahali kod Odžaka.

Detaljni program obilježavanja može se pogledati ovdje (https://cdn-ika.hkm.hr/2025/04/Program-Obiljezavanje-80.-godisnjice-Bleiburske-tragedije-i-Kriznog-puta-hrvatskog-naroda.pdf)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-05-2025, 00:20:31
80. OBLJETNICA - Tanjić: Na Bleiburgu su ljudi ubijani jer su bili pripadnici hrvatskoga naroda ili 'ideološki protivnici' (https://narod.hr/hrvatska/tanjic-na-bleiburgu-su-ljudi-ubijani-jer-su-bili-pripadnici-hrvatskoga-naroda-ili-ideoloski-protivnici)

QuoteNa Bleiburgu je danas obilježena 80. obljetnica Bleiburške tragedije i Križnog puta hrvatskog naroda u svibnju 1945. U župnoj crkvi sv. Petra i Pavla u Bleiburgu misu je predvodio rektor Hrvatskoga katoličkog sveučilišta u Zagrebu preč. Željko Tanjić.

"Draga braćo i sestre, i ove smo godine sabrani na Bleiburškom polju, polju stradanja i patnje, o spomenu 80. obljetnice jednoga od najtragičnijih povijesnih događaja hrvatskoga naroda koji nazivamo Bleiburškom tragedijom i Križnim putem više desetaka tisuća hrvatskih ljudi, vojnika i civila.

(...)

Dodao je kako se u Hrvatskoj mnogi i danas pravdaju "ovaj zločin zaslijepljeni onom istom mržnjom i iskrivljavanjem povijesti koja je prožimala i komunističke krvnike koji su desetke i desetke tisuća odveli u smrti".

(...)

tele govori o iskrivljavanju dok iskrivljava u istoj recenici. desetke tisuca valjda imamo tek na mariborskom stratistu, jednom od 1400 poznatih.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-05-2025, 17:11:54
80. OBLJETNICA - Na Mirogoju i Maclju obilježavanje tragedije Bleiburga i Križnoga puta (https://narod.hr/hrvatska/na-mirogoju-i-maclju-obiljezavanje-tragedije-bleiburga-i-kriznoga-puta)

QuoteKomemoracija žrtvama u povodu 80. obljetnice bleiburške tragedije i križnoga puta održava se danas na zagrebačkom Mirogoju i Maclju.

Kod središnjeg križa na zagrebačkom Mirogoju položeni su vijenci i zapaljene svijeće u spomen na sve žrtve bleiburške tragedije. Izaslanstvo Hrvatskoga sabora predvodio je predsjednik Hrvatskoga sabora Gordan Jandroković, a izaslanstvo Vlade predsjednik Vlade Andrej Plenković. Uz premijera, nazočili su i potpredsjednik Vlade i ministar hrvatskih branitelja Tomo Medved, ministar gospodarstva Ante Šušnjar te ministar vanjskih i europskih poslova Gordan Grlić Radman.

Ista izaslanstva nazočit će i svetoj misi u Maclju u crkvi Muke Isusove. Svetu misu povodom obilježavanja 80. obljetnice bleiburške tragedije i Križnog puta organizira Hrvatska biskupska konferencija. Misu će predvoditi splitsko-makarski nadbiskup Zdenko Križić.

eto, sve pravi vjernici...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 21-05-2025, 22:20:40
Predstavljena knjiga 'Bleiburg – krvavo proljeće u južnoj Koruškoj 1945. (https://narod.hr/vjera-i-kultura/predstavljena-knjiga-bleiburg-krvavo-proljece-u-juznoj-koruskoj-1945-i-hrvatska-tragedija)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-05-2025, 00:51:53
Povjesničarka opovrgava Mesića i slične: Neprijeporno je da su se zločini na Bleiburgu i Križnom putu dogodili (https://narod.hr/hrvatska/povjesnicarka-opovrgava-mesica-i-slicne-neprijeporno-je-da-su-se-zlocini-na-bleiburgu-i-kriznom-putu-dogodili)

da obrnuto parafraziram onu o zemlji koja bosnu nema:

jebes fact checking koji u svakoj drugoj recenici ima notornog goldsteina.

dodje kao neki potpirije kad poziva na mir: prvo pola sata nabraja i u detaljima crta 78 izmisljenih nacina kako se masakriralo izmisljene srpske zrtve, pa u zadnjoj recenici spomene mora se prastati. znajuci da je tako nahuskao bar 50% idiota iz publike, pripremio ih za slanje u kakvu agresiju.
 
tako i ova navodna crofacta pod krinkom fact checkinga nudi otpad navodno ga pobijajuci. koliko zanimljiv obrazac, toliko i jeftin, ali svaki dan rodi se cijela legija budala. djeluje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-05-2025, 21:05:41
'BAL VAMPIRA' - 'Dan mladosti' u Kumrovcu (https://narod.hr/hrvatska/dan-mladosti-u-kumrovcu-proslava-antihrvatskog-totalitarnog-rezima-bez-reakcije-policije-i-pravosuda)

Quote(...)

Pogledajte kako je izgledalo na ,,danu mladosti", te koji su simboli i poruke isticane.

ima li vece kazne za zlocinacki yu-sustav no da se u spomen okupljaju pravi pravcati idioti¿ :cry:
tito bi se momentalno ubio da ih vidi. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-05-2025, 19:42:27
Ž. Dogan: Zašto trebamo komemorirati bleiburške žrtve? (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/c-h/dogan-zeljko/45673-z-dogan-zasto-trebamo-komemorirati-bleiburske-zrtve.html)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-05-2025, 22:25:18
Hitlera je nazvao "fanatičnim idiotom", a zbog nacista završio u egzilu: Vek i po književnog velikana (https://www.b92.net/kultura/aktuelno/133889/tomas-man-vek-i-po-od-rodjenja-velikog-pisca/vest)

tomas man. steta sto beogradski tabloidi ne spominju i brata hajnriha koji je slicno nazivao i srpskog "kralja".

EINSTEIN: 1931. stao u obranu Hrvata: 'Kralj Srbije je nasilni tiranin' (https://www.croexpress.eu/prije-137-godina-roden-einstein-1931-stao-u-obranu-hrvata-kralj-srbije-je-nasilni-tiranin)

zgodan esej, bas evergrin oko prilika u beogradskih rezima. sad nema hrvata, vec se vasi studenti i dio naroda pokusavaju otrgnuti bandi i satanistima, ali sve je u biti isto.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 06-06-2025, 15:12:41
(https://n1info.rs/media/original_images/2025/6/1749198332_tansparent_nis.jpg)

Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 06-06-2025, 21:40:35
https://www.facebook.com/reel/658400893832702
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 21-06-2025, 23:55:11
(https://i.ibb.co/20q0z4Dv/IMG-20250621-224904.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 22-06-2025, 21:45:35
Održan 35. Spomen-pohod na Jazovki (https://narod.hr/hrvatska/odrzan-35-spomen-pohod-na-jazovki)

QuoteU nedjelju, 22. lipnja 2025., na Jazovki se održao tradicionalni 35. Spomen-pohod u čast 814 žrtava komunističkih zločina iz Drugog svjetskog rata i poraća. Mnoštvo hodočasnika i uzvanika okupilo se kako bi odalo počast nevino stradalima i podsjetilo na važnost istine i pravde. Središnje misno slavlje predvodio je mons. Ivan Šaško, pomoćni biskup zagrebački, koji je u propovijedi istaknuo potrebu molitve i očuvanja dostojanstva svih žrtava.

Vrijeđanje dostojanstva žrtava Jazovke

U ime Hrvatskog obrednog zdruga Jazovka, predsjednik Frano Čirko pročitao je proglas s jasnim zahtjevima prema vlastima Republike Hrvatske. Čirko je oštro osudio paradoks u kojem "vlada jedan dan sudjeluje u ekshumaciji 49 pobijenih mladih hrvatskih vojnika i civila, a već dva dana nakon toga u šumi Brezovica komemorira i slavi njihove krvnike", naglašavajući da je takvo ponašanje "u suprotnosti s logikom i zdravim razumom te duboko vrijeđa dostojanstvo žrtava Jazovke i drugih stratišta".

Posebno je istaknuo zahtjev za ukidanje današnjeg praznika tzv. Dana antifašističke borbe, koji je, kako je rekao, "od hrvatskoga naroda nikada prihvaćen" i predstavlja obilježavanje "današnjega od hrvatskoga naroda nikada prihvaćenoga praznika".

Čirko: 'Obilježavati taj nadnevak je suludo i bizarno'

Čirko je objasnio da je nakon brojnih znanstvenih radova i apela hrvatskih povjesničara došlo vrijeme da se "konačno i službeno utvrdi kako se 22. lipnja 1941. u šumi Brezovica nije dogodilo ništa važno, osim manjeg i nebitnog sastanka nekolicine lokalnih komunista" te da je "jedino i isključivo važan kao dan napada na Sovjetski Savez".

Zaključio je da je "obilježavati taj nadnevak suludo i bizarno" te da je "jedino logično rješenje da se današnji praznik jednostavno ukine".

Čirko je također pozvao na dostojno obilježavanje žrtava, provođenje dekomunizacije javnih prostora, uklanjanje spomenika jugoslavenskim komunistima te pokretanje istraga o zločinima nad hrvatskim vojnicima i civilima, kako bi se nedvojbeno sudbenim pravorijekom utvrdili nalogodavci i izvršitelji tih zločinstava te objavila njihova imena.

Izlaganje Igora Vukića

Posebnu pozornost izazvalo je izlaganje Igora Vukića, uglednog novinara, politologa i predsjednika Društva za istraživanje trostrukog logora Jasenovac.

Vukić je okupljenima iznio svoja najnovija saznanja i kritički osvrt na istraživanja ratnih i poratnih događaja vezanih uz Drugi svjetski rat u Hrvatskoj, ističući nužnost objektivnog i znanstvenog pristupa te veću otvorenost državnih institucija prema istraživačima.

Proglas s 35. Spomen-pohoda dostupan je na službenim stranicama HOZ-a Jazovka (https://jazovka.hr/proglas-sa-spomen-pohoda-na-jazovku-2025/).
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 24-06-2025, 21:13:58
'Antifašist' Habulin izjavio da ima podatak o 32.000 ubijenih u Jadovnom, a kostiju – nigdje! (https://narod.hr/hrvatska/antifasist-habulin-izjavio-da-ima-podatak-o-32-000-ubijenih-u-jadovnom-a-kostiju-nigdje)

QuoteSrpsko narodno vijeće (SNV) predvođeno Borisom Miloševićem i ,,antifašisti" okupljeni u svojim ,,antifašističkim" udrugama u utorak su komemorirali žrtve ustaškog sabirnog logora iz sustava Gospić-Jadovno-Pag. U svom prigodnom govoru Franjo Habulin, predsjednik Saveza antifašističkih boraca i antifašista (SABA), izjavio je kako ima podatak da je u Jadovnom stradalo više od 32.000 ljudi, a na otoku Pagu više od 8000. Međutim, na mjestu komemoracije nije pronađen niti jedan kostur. Hoće li Habulin predočiti taj dokaz hrvatskoj javnosti? Naime, diljem Hrvatske otkapaju se tisuće kostura žrtava komunističkog terora. Kako to da u Jadovnom nije pronađen nijedan?

Istraživači radnog logora Jasenovac Mladen Koić i Nikola Banić za Narod.hr su još 2016. godine napisali: ,,Bliži se kraj lipnja. Umjesto panihide Velebitom će nakratko odzvanjati panegirici mitovima. Jadovno je jedna od bitaka u ratu za istinu. Sabirni logor u Gospiću i podružnice u Jadovnom na Velebitu i na otoku Pagu u uvali Slana u komunističkoj propagandi pretvoreni su u mitove s desecima tisuća žrtava".

Mnoga imena iz logora Jadovno kasnije su se pojavila i na jasenovačkom popisu

Koić i Banić smatraju kako su Jasenovac i Jadovno gotovo identična priča: ,,Novija istraživanja otkrivaju istinu o tim događajima. Kako su mnoge komunističke neistine i mitovi međusobno povezani, tako je moguće pronaći i veze Jadovna i Jasenovca. Jasenovac je središnja točka jedne prevare ogromnih razmjera čijim kreatorima nije bilo lako izmisliti na tisuće imena pa su prepisivali i dorađivali popise interniraca iz različitih logora i to ne samo u Hrvatskoj, već su morali posegnuti za žrtvama izvan granica nekadašnje Nezavisne Države Hrvatske".

Mnoga imena iz logora Jadovno kasnije su se pojavila i na jasenovačkom popisu žrtava, što sugerira mogućnost prepisivanja i lažiranja popisa. Neka imena se pojavljuju više puta s različitim varijacijama osobnih podataka.

Habulin govori, HRT i HINA zapisuju

Ironično, Habulin je na komemoraciji za navodnih 32.000 žrtava logora Jadovno izjavio: ,,Povijest se krivotvori izmišljanjem stvari koje se nisu dogodile te prešućivanjem i negiranjem stvari koje su se dogodile".

Hrvatska novinska agencija HINA i javna televizija HRT komemoraciju SNV-a i ,,antifašista" prenijeli su bez ikakvog komentara, prenijevši bez propitivanja sve riječi kako Habulina, tako i Miloševića te ostalih koji su prisustvovali ili govorili na skupu.

Što je istina?

Prema komunističkim izvorima, logori su uspostavljeni ubrzo nakon formiranja NDH, a logor Jadovno se često prikazuje kao preteča Jasenovca. Međutim, dokumenti i kasnija istraživanja pokazuju da je broj stvarno evidentiranih žrtava daleko manji. U Yad Vashemu je zabilježeno manje od 500 židovskih žrtava za Jadovno i Pag, a samo 111 s vjerodostojnim svjedočanstvima. Prema dostupnim podacima, oko 2500 Židova i 1000 Srba deportirano je iz Gospića vlakom, a ne ubijeno na licu mjesta.

Komemoracija za Jadovno odvija se uz Šaranovu jamu koja je temeljito istražena. U jami, za koju se tvrdilo da je masovna grobnica, nisu pronađeni posmrtni ostaci.

Podatak koji navodno posjeduje Habulin svakako bi želio vidjeti bilo koji povjesničar u Hrvatskoj, i "lijevi" i "desni". Preostaje nam čekati i vidjeti hoće li ga predsjednik "antifašista" dati na uvid javnosti i struci.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-06-2025, 21:13:01
26. lipnja 1952. bijeg iz jugoslavenskog totalitarizma – filmska otmica zrakoplova (https://narod.hr/na-danasnji-dan/26-lipnja-1952)

QuoteJugoslavija je dugo godina nakon rata imala zatvorene granice, slično ostalim komunističkim državama, formalno država-logor iz koje ne možeš izaći. Zbog toga su tisuće ljudi na svaki način pokušale pobjeći iz komunističke krvave satrapije, a veliki broj ljudi je pri tome stradao ili završio u komunističkim zatvorima.

Bijeg iz komunističke Jugoslavije

Ljudi su uvijek pronalazili načina kako pobjeći iz država u kojima je vladao (ili vlada) totalitarni režim, pa tako i Hrvati. Ne računajući one koji su izbjegli pokolju u proljeće 1945. godine, na tisuće je Hrvata pobjeglo na Zapad u godinama poslije Drugoga svjetskog rata. Oni iz priobalnih dijelova Hrvatske ponajviše su ,,veslali" u slobodu kakvim čamcem na drugu stranu Jadrana. Drugi su pokušavali prošuljati se bijegom preko granice u Italiju ili Austriju, a poneki i u Grčku, piše prof. Miroslav Varoš za dijaspora.hr u tekstu koji je pripremio Ante Čuvalo.

Novinska izvješća iz tog vremena navode da je samo u lipnju 1952. godine iz Jugoslavije pristiglo 512 izbjeglica u logore Italije i Austrije. Bježali oni morem ili kopnom, rizik je uvijek bio velik. Prvima je prijetilo nevrijeme (vjetrovi i valovi), drugima umor, planinske gudure, hladnoća, više puta i snijeg, pa i smrt. Mnogi su prešli ,,na drugu stranu", ali je bio i velik broj uhićenih u bijegu ili iz izbjegličkih logora izručenih jugo-režimu. Poneki su iz vojske, služeći kao graničari, napustili stražarsko mjesto i uputili se u Austriju ili Italiju.

Jugoslavija je imala zatvorene granice – bježali poznati sportaši

Na primjer, Stipe Bubalo, dobro poznati Hrvat u Americi i u domovini, pobjegao je početkom 1950-ih kao vojnik-graničar s ,,puškomitraljezom" na ramenu u Italiju. Nadalje, u slobodnom svijetu naglo se proširila vijest u svibnju 1953. godine, kako su 22 bivša partizana na povratku s neke pobjedničke proslave u blizini granice s Austrijom iskočila iz vlaka i u Austriji zatražila utočište. U listopadu 1953. godine emigrantske novine bilježe da je poručnik zrakoplovstva Nikola Jakšec ,,posudio" vojni zrakoplov i doletio u Italiju. Mario Forgiarini, poručnik pješaštva, također je te godine pobjegao u Italiju. Godine 1956. Titov je ratni brod doplovio u Italiju i potom su mornari zatražili politički azil.

Mnogi sportaši koji bi došli na svjetska natjecanja, nisu se htjeli vratiti pod Titov režim nego bi zatražili azil u slobodnom svijetu.

Evo nekoliko primjera. Nakon uspješne europske turneje, odnosno poslije posljednje utakmice i pobjede u Innsbrucku, cijela vaterpolska reprezentacija bivše države zatražila je utočište na Zapadu. Režim je pripremao veliko slavlje i svečani doček u Beogradu, na kojem je trebao biti i Tito, ali momci se nisu htjeli vratiti pod komunistički režim. O tome se nije pisalo ne samo u Jugoslaviji, nego su i mediji na Zapadu ignorirali taj događaj koliko god su mogli, da ne bi naštetili Titovu ugledu u svijetu.

Poznati hrvatski veslači nakon XV. olimpijskih igara u Helsinkiju 1952. godine, pod vodstvom Slavka Jankovića, ostali su na Zapadu. Tada je četverac iz splitskoga veslačkog kluba Gusar osvojio zlatnu medalju. U Jugoslaviji se pisalo o pobjedi, ali nije o njihovu nepovratku u socijalistički raj.

Godine 1953. pet momaka nogometnog kluba Sisak ostalo je u Austriji. Također, godine 1953., dvojica hrvatskih hrvača (Josip Bajer i Bela Antal) nakon pobjeda u Halleinu (kod Salzburga) zatražili su utočište u Austriji, odnosno na Zapadu.

Od slavnih hrvatskih tenisača, Franjo Punčec je 1948. ostao u Egiptu i potom otišao u Johannesburg, a 1952. godine Dragutin Mitić zatražio je politički azil u Italiji i potom otišao u New York. Na sličan način su i neki hrvatski umjetnici dolazili na slobodu. Poznat je slučaj studenata koji su dobili dopuštenje za odlazak u Veneciju krajem 1952. godine na veliku izložbu moderne umjetnosti i arhitekture – pod velikim nazorom UDBE, naravno. Šestorica od njih ipak su se uspjela odvojiti od skupine i doći u Rim gdje su dobili utočište. Jedan od njih bio je i Josip Turkalj, poznati kipar u Americi koji je, među ostalim, nekoliko godina bio asistent Ivanu Meštroviću na sveučilištu Notre Dame.

Trojica mladih Zagrepčana otela zrakoplov

Međutim jedan od najdramatičnijih slučajeva bježanja iz komunističke Jugoslavije bila je otmica zrakoplova koji je letio iz Zagreba u Pulu. Taj je događaj odjeknuo cijelim slobodnim svijetom, ali se u Jugoslaviji nije smjelo doznati o tome. Oni koji su slučajno doznali, morali su šutjeti.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-06-2025, 21:35:09
EKSHUMACIJA U SVETOJ NEDJELJI - Ivan Mužinić za Narod.hr se prisjetio '45: Već sam zgubil svu nadu da će to biti otkopano (https://narod.hr/hrvatska/ivan-muzinic-za-narod-hr-se-prisjetio-45-vec-sam-zgubil-svu-nadu-da-ce-to-biti-otkopano)

QuoteNa području Svete Nedjelje nedavno su pronađene dvije masovne grobnice iz razdoblja neposredno nakon završetka Drugog svjetskog rata. Heroj ovog otkrića je Ivan Mužinić, živi svjedok zločina koji su počinili komunisti. Tada je imao samo 13 godina, a godinama je čekao da njegovo svjedočanstvo dobije na važnosti i da se krene s otkopavanjima. Za Narod.hr podijelio je svoje osjećaje i sjećanja na ove teške dane.

(...)

Godinama je Ivan čekao da se grobnice počnu istraživati. Na pitanje kada je prvi put prijavio da zna gdje su grobnice kaže:

,,Kada je naša država došla. Prije nije bilo niti govora, nije se smelo ni reći, ništa ništa. To je sve bila banda".

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-06-2025, 16:07:58
Šarić: Jugopalestinka Selma Banich slobodna je milovati se i vrištati i bez našeg novca (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/saric-jugopalestinka-selma-banich-slobodna-je-milovati-se-i-vristati-i-bez-naseg-novca)

QuoteReakcije ,,umjetnika" i tobože nezavisnih ,,kulturnjaka" ne stišavaju se već tjednima od predstavljanja ,,Izvješća o dodjeli proračunskih sredstava Grada Zagreba udrugama povezanim sa strankom Možemo u 2024. godini". Pišući izvješće naišao sam na svakakve bizarnosti i djela koja u umovima možemovaca prolaze kao umjetnost. Lizanje stopala, čitanje svinjama u svinjcu, golotinja općenito, Arapi homoseksualci i ostalo ,,queer" smeće košta nas godišnje milijune eura. U proizvodnji besmisla, budalaština i ultimativnih gluposti, u nedostatku blažih riječi za ono što ću vam sada predstaviti, prednjači Selma Banich. Ona vrišti, ona se miluje i štrajka za Gazu – u zamjenu za tisuće eura.

Banich je ujedno i ponosna Jugoslavenka. U svojoj biografiji ističe da je rođena u Jugoslaviji, što je i točno, svatko tko se rodio prije 1991. rođen je u toj tvorevini, no ne treba poseban paragraf za tumačiti koji su motivi iza te njezine biografske crtice.

Dok neki čudaci broje godine od Krista, Banich broji od raspada Jugoslavije

Ukratko, kako se našla u izvješću? Prvo što njezinu udrugu povezuje s Možemo je sam naziv udruge – Koautorska inicijativa OOUR, što je kratica za ,,Osnovna organizacija udruženog rada". Oni koji se Jugoslavije i sjećaju, a nisu se samo rodili u njoj, znaju o čemu je riječ. Kako je imenom udruga povezana s Možemo? Nije tajna da možemovci obožavaju propali jugoslavenski komunistički sistem, čemu svjedočimo svake godine na Trnjanskim kresovima.

Dok neki čudaci broje godine od Krista, Banich broji od raspada Jugoslavije. Evo kako je opisala nastanak svoje udruge: ,,Malo više od deset godina po raspadu Jugoslavije, točnije 2003. godine, grupa umjetnika osniva umjetničku organizaciju istovjetnog imena, u sasvim novim političko-društvenim okolnostima". U smrtnome času i Banich će poput Tita (navodno) zavapiti: ,,Čuvajte mi Jugoslaviju!".

Banich, feminizam i anarhizam

Čime se bavi udruga gospodične Banich? Što to korisno društvu donosi njezin rad, ako to uopće možemo nazvati radom. Ovako se identificira udruga kojoj Tomašević putem svojih kulturno-umjetničkih vijeća tobože natječajima dodjeljuje javni novac: ,,Umjetnička organizacija djeluje na području suvremenog plesa i plesnog kazališta, glazbene umjetnosti i filmske umjetnosti te srodnih umjetničkih područja".

Banich se u svom ,,umjetničkom djelovanju" vodi političkim nadahnućem utemeljenim na feminizmu i anarhizmu, piše Muzej suvremene umjetnosti. Ideologija pogubna za društvo, žene pogotovo, i kaos – to sigurno donosi prekrasnu umjetnost!

Suradnica je i LGBT udruge Domino koja nam je donijela arapsku homoseksualnost u Zagreb. Ne samo to, Domino uvozi i prekooceanski ,,queer", a izvozi naš – u New York i Buenos Aires. Za one koji su se zainteresirali za umjetnost dominaša, posjetite njihove stranice i potražite golog argentinskog transvestita. Bez naših stotina tisuća eura nikada ne biste mogli vidjeti taj prizor u Zagrebu.

Nadalje, Banich ,,sudjeluje u lokalnim i transnacionalnim inicijativama solidarnosti koje su povezane s aktualnim feminističkim, antifašističkim, migrantskim i radničkim borbama". Ovo je ozbiljna rečenica. Nisam je izmislio kako bih se rugao. Velika je to ratnica.

A kako izgleda ta Selmina borba? Kako je uopće povezala feminizam i migrante? Znaju li migranti da su antifašisti ili se oni tim ljevičarskim epitetima ne zamaraju, već samo žele prijeći Unu i dočepati se Berlina?

Milovanje i vrištanje vrijedi tisuće eura?

Osim u homobiznisu ,,supružnika" Dobrovića i Isakovića, Banich je aktivna i u drugim društvu beskorisnim udrugama u Zagrebu, poput BLOK-a koji školuje umjetnike u šumi Brezovici. To je ta radnička borba!

Uozbiljimo se na trenutak, što ,,kulturnjaci" poput Banich podrazumijevaju kada kažu ,,radnička borba"? Žele novac. Naš novac. Do njega je najlakše doći. Selma i ostali vrli umjetnici polažu pravo na javni novac jer oni su – umjetnici. A kada ih vidiš na cesti, prvo što ti padne na pamet je pozvati neke službe.

Dva su velika umjetnička talenta koja Banich posjeduje, a rijetko tko ima. To su sposobnost milovanja na asfaltu i vrištanje. Ali ne bilo kakvo vrištanje i bilo kakvo milovanje. Ovi ,,performansi" vrijede tisuće eura. I kažete li išta protiv toga, vi ne znate što je umjetnost. Štoviše, vi ste opasni za društvo jer dovodite u pitanje "pravo" Selme da se valja po podu za naš novac.

Doduše, Jugopalestinka je za svoju udrugu od Tomaševića 2024. dobila ,,samo" 12.700 eura. Mora se jače boriti za svoja ,,prava", brže se zakotrljati na Trgu bana Josipa Jelačića, čvršće uhvatiti svoju partnericu za obraz, glasnije vrištati i možda na račun sjedne i više. Naime, Tomašević je u prvom mandatu udvostručio davanja udrugama. Umjetnost OOUR-a iz perspektive Možemo je bečki valcer ili Simfonija broj 9. Ludwiga van Beethovena, tako da bi primanja ove godine mogla biti veća.

Tvornica kulturnog smeća

Piše Banich kako joj je žao mene, autora izvješća o udrugama, jer zasigurno mi u životu nedostaje milovanja i dodira. Urnebesan odgovor! Eto, sad si dobio svoje, rekao bi Zdravko Mamić u svojim najboljim danima. Kako polemizirati s nekime tko ima upadice iz 4. razreda osnovne škole?

Čim sam vidio dvije feministice (lezbijke?) kako se valjaju na Trgu, tuga me obuzela... Mene nitko ne voli. Zato sam i odlučio napisati to zlonamjerno izvješće i građanima pokazati gdje ide njihov novac. Oni koji su sposobni za ljubav su oni koji vrište i podižu obrve slučajnim prolaznicima kojima pak treba objasniti da gledaju umjetnost, a ne iz neke zagrebačke bolnice odbjegle pacijente.

Moja je poruka Selmi da se milovati i vrištati može i bez 10.000 eura. Ništa ne košta. Evo upravo sada, za ravno nula eura, mogu otići do svog gradskog trga i milovati se, ili vrištati, no bojim se da bi meni netko doista pozvao neke službe. Nemam udrugu, nisam član plesnih udruženja niti mi građani uplaćuju doprinose temeljem članstva u Hrvatskoj zajednici samostalnih umjetnika, koju treba ukinuti, ponavljam i ovom prilikom.

Ukinuti treba i financiranje udruge OOUR i svih sličnih tvornica kulturnog smeća. Kako bi onda tek dobro zvučalo vrištanje kada bi kulturnjaci ostali bez novca za svoje smeće? "Radili" bi kao nikad prije! Valjali bi se još jače po tračnicama u Frankopanskoj, ljubili konja bana Jelačića, lizali si stopala, gurali Sabor i, vidim upravo, stajali na Cvjetnom s glinenim golubom na glavi. Sjetih se sada – Tomašević je ležao u Varšavskoj. Umjetnici na sve strane!
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-07-2025, 13:39:20
D. Pešorda: Lažeš, Melita (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/p-r/peorda-damir/45850-d-pesorda-lazes-melita.html)

QuoteKod Spomen obilježja u šumi Brezovica kod Siska održana je u nedjelju ovogodišnja proslava navodnog antifašističkog ustanka.
Nazočne su bile viđenije antifašističke posvuduše, od Stipe Mesića sa štapom, preko bjeloglave Kosorice do krivoustog Senfa, a od triju nam predsjednika tek izaslanstva. Na obljetnicama se obično pomalo laže i podosta uljepšava prošlost, ali uvijek ima neka jezgra istine na koju se onda dodaje, ovisno o umješnosti i inspiraciji govornika, dosta toga što sa samim događajem koji se obilježava nema baš puno veze, no na obljetnici Dana antifašističke borbe rečene jezgre uopće nema, ne postoji, pa se oko ničega omata nakićeno ništa, uz prigodne prijetnje desničarima, ustašama i ostalim vrećama za udaranje na antifašističkom treningu. Svi se ozbiljniji hrvatski povjesničari slažu da se ništa bitno nije zbilo toga 22. lipnja 1941. Navodno su se po šumi motali sisački komunisti i razglabali o Hitlerovu napadu na SSSR i što će s njima biti dalje.

Izaslanica predsjednika Milanovića Melita Mulić ustvrdila je kako se možemo ponositi svojom antifašističkom borbom te da je uspjeh te borbe ''izrastao prije svega iz naše slobodarske tradicije, ali i vjekovnih temelja hrvatske državnosti.'' Rečeno je dodatno prisnažila: ''Otporom fašizmu i nacizmu, otporom okupaciji hrvatski je narod zajedno sa Srbima i brojnim pripadnicima drugih naroda kojima je Hrvatska domovina pokazao svoju privrženost toj velikoj baštini" Ne ocjenjujući praksu ni partizanskog ni ustaškog pokreta, svakomu je s dvije vijuge u glavi jasno da je ustaški pokret produkt ''naše slobodarske tradicije, ali i vjekovnih temelja hrvatske državnosti'', dok je partizanski pokret produkt ''svjetske revolucije'' s prvom komunističkom zemljom na čelu. Kakvi god bili ustaše su se borile za hrvatsku državu, a partizani su čekali upute iz Moskve jer im cilj nije bila Hrvatska nego globalna pobjeda komunizma. Barem u teoriji, dok se u praksi često sve svodilo na slučaj, zavist ili zločinačke nagone.

A što se tiče toga kako bismo se trebali ponositi partizanskom borbom, ja iskreno ne znam čime bi se trebali ponositi? Činjenicom da se sve one slavne ofenzive, o kojima smo nekoć učili u školi, svode na to kako pobjeći iz nezgodne situacije i sačuvati Vođinu glavu? Ponositi se zbog partizanskog masakra fratara na Širokom Brijegu? Ženskim pletenicama iz protutenkovskog rova u Teznom? Partizanskim pečenjem svećenika don Jurja Gospodnetića na ražnju 1941. u Srbu? Robijaškim tucanjem kamena na Golom otoku? Normalnoga čovjeka će od takvih svari proći jeza, a samo neobaviještenoj budali ili nemoralnom monstrumu može pasti na pamet da se ponosi takvim čim. U svakom slučaju, možda bi najkoncizniji i najprecizniji komentar govora predsjednikove izaslanice na obljetnici u Brezovici bio naslov Kušanova poznatog romana za djecu Lažeš, Melita.

Na žalost, ne laže samo Melita. U ime predsjednika Vlade RH nastupio je ministar Habijan, a u ime Gordana Jandrokovića Vesna Bedeković. Habijan je također poručio da hrvatski narod treba biti ponosan na postignuća svojega antifašizma, a Bedekovićka ustvrdila: ''Vrijednosti antifašizma i Domovinskog rata dio su političkog identiteta moderne hrvatske države.'' O ponosu ne bih više, a stavljanje usporedo partizanske borbe i Domovinskog rata podjednako je pogrješno kao izjednačavanje majora Šoškočanina s Blagom Zadrom. No, kad se sjetim preklanjske besjede tadašnje Milanovićeve izaslanice, Ikić Baniček, koja je blajburške žrtve, pa tako i one nesretne djevojke od kojih su ostale gore spomenute pletenice, proglasila ''najgorim kvislinškim šljamom.''

Pred kraj radijskog izvješća s obilježavanja Dana antifašističke borbe antifašističke je duše razgalio stanoviti Lazar Đokić, ako sam mu dobro čuo ime, predsjednik Zajednice udruga antifašističkih boraca i antifašista (ZUABA) Vukovarsko-sremske županije, koji se žestoko zauzeo protiv ''prekrajanja istorije''. Kad čuješ Lazara, na trenutak pomisliš kako ni Milorad nije tako loš, barem zna hrvatski. Ali samo na trenutak jer znaš da i Milorad i Lazar guraju u istom smjeru. Ipak, dobra je stvar da je ostao još samo 27. srpnja, nekadašnji Dan ustanka. Istrpjet ćemo i to, pa ljeto konačno može početi! Ako treći svjetski rat ne ubace u višu brzinu.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-07-2025, 11:05:08
Jovo Bakić vrlo studiozno, dakle, od Evole pa na dalje:


KRAJNJA DESNICA U SRPSKOJ POLITIČKOJ MISLI: DRAGOŠ KALAJIĆ KAO UZOR I SIMBOL SAVREMENE SRPSKE KRAJNJE DESNICE (https://www.sociologija.org/admin/published/2025_67/2/884.pdf)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 02-07-2025, 14:08:02
Evola, Kalajić i Murat, Bakić je ili prso ili ima tu nešto, će čitamo
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-07-2025, 14:29:39
Ja nisam stigao da pročitam, samo sam tražio oće li se pomenuti Evola i pominje se DOBRO JE. Ali ću čitati. ja sam pre 30 godina Pajkića, Bokana i duhovnog im vođu Kalajića smatrao za marginalne pojave, ružne, fašističke ali bez uticaja (Pajkić je sam, ili citirajući Kalajića i rekao da je "salonski fašista" pleonazam) ali sad vidimo Bokana u vrhu, jelte, kriminalne piramide i vredi se pozabaviti i ovom teorijom...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truman on 02-07-2025, 14:36:41
Joj, to ime Kalajić mi evocira uspomene na djetinstvo kad sam ga gledao u Minimaksoviziji u slušao njegov pozeraj. Sećam se jednom kad je napao neku devojku jer se takmičila na izbor za mis, pa kad je navodno pretukao nekog crnca u Njujorku.  :mrgreen:  Pravi salonski fašista, sećam se da sam pre desetak godina čitao odlomke iz neke njegove knjige i pomislio "koje su ovo bljuvotin jbt".
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-07-2025, 14:41:51
Притом да се сложимо да је углавном био курчина од сликара. И подржавао је Милошевића тако да...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truman on 02-07-2025, 15:08:50
Quote from: Meho Krljic on 02-07-2025, 14:41:51Притом да се сложимо да је углавном био курчина од сликара. И подржавао је Милошевића тако да...

Ne mogu da procenim umetničku vrednost nečiji slika, ali da, kažu da je bio slab slikar. Podseća me malo na Ducija Simonovića koji je isto neki "slobodni mislilac" a podržavao je Miloševića.  :!:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 02-07-2025, 15:45:38
Duci bar nije fašista, jelte.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truman on 02-07-2025, 15:55:48
Istina.  xcheers
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-07-2025, 22:07:28
Hasanbegović oštro: Žrtve jugo komunizma pretvorili su u najjeftinije stranačko tezgarenje (https://narod.hr/hrvatska/hasanbegovic-ostro-zrtve-jugo-komunizma-pretvorili-su-u-najjeftinije-stranacko-tezgarenje)

QuoteIvan Penava, predsjednik Domovinskog pokreta, koji HDZ-u osigurava vladajuću većinu, ostao je bez mjesta u Vladi. Da Penava ne bi bio zanemaren, premijer Andrej Plenković izmislio je za njega Povjerenstvo za istraživanje komunističkih zločina iz Drugog svjetskog rata. Povjerenstvo niti će imati izvršne ovlasti, niti budžet, niti zaposlene. Zlatko Hasanbegović, povjesničar, predsjednik stranke Blok za Hrvatsku i i zastupnik u Gradskoj skupštini Grada Zagreba za Narod.hr je komentirao ovaj potez.

Iako nije posve jasno čime će se i kako baviti Povjerenstvo koje će se sastojati od jednog čovjeka – Ivana Penave ujedno i potpredsjednika Hrvatskog sabora, s obzirom na to da se iskapanjem posmrtnih ostataka pobijenih od svibnja 1945. bavi Ministarstvo branitelja, činjenica je da je ovo iznimno važno pitanje svedeno na političku trgovinu.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-07-2025, 22:21:11
Cvrtila o hibridnom ratu: Ne reagiraju ni tajne službe, ni diplomacija. Gdje su prosvjedne note?! (https://narod.hr/hrvatska/cvrtila-o-hibridnom-ratu-ne-reagiraju-ni-tajne-sluzbe-ni-diplomacija-gdje-su-prosvjedne-note)

Quote"Preko Thompsona se vodi hibridni rat protiv Hrvatske", upozorava stručnjak za sigurnost Željko Cvrtila u razgovoru za Narod.hr. Povodom medijske kampanje koja je prethodila i pratila veliki koncert Marka Perkovića Thompsona, Cvrtila bez zadrške tvrdi da je riječ o organiziranoj informacijskoj operaciji koja se uklapa u dugotrajan hibridni rat protiv Hrvatske, i to ne od jučer.

Od selektivnog izvještavanja stranih medija do dvostrukih kriterija domaćih redakcija, Cvrtila iznosi niz primjera koji, kako kaže, pokazuju da je Thompson samo povod, a prava meta identitet hrvatskog naroda. U ovom razgovoru govori o strukturama koje stoje iza takvih narativa, šutnji sigurnosnog aparata, nepostojanju diplomatske reakcije, te mehanizmima koji bi se, da postoji politička volja, mogli i morali aktivirati.

Preko Thomsona se vodi hibridni rat protiv Hrvatske

Na pitanje vidi li u izvještavanju svjetskih medija o Thompsonu elemente hibridnog rata, Cvrtila tvrdi – apsolutno.

"Kad se nešto ne prikazuje realno, kad je prenaglašeno ili čak netočno, moramo se zapitati — zašto? Jer to nije uloga novinarstva. Uloga novinarstva je da objektivno i argumentirano informira, bez ideološke obojenosti i bez navijanja. A kad toga nema, kad se informira tendenciozno, postavlja se pitanje — u čijem interesu?

Pogledajte tko su ti autori, što su prije pisali, kakav im je svjetonazor. Onda se ne možete ne zapitati — postoje li u pozadini neki drugi motivi?

Još prije samog koncerta rekao sam na televiziji da mi sve to izgleda kao operacija zastrašivanja. Prvo je vladao muk — najavljen je koncert, a danima nijedna redakcija nije ništa objavila. Ignorirali su. A kad se više nije moglo ignorirati, kad su karte planule, prvo 100 tisuća, zatim 200, pa 400 tisuća, onda su krenuli s kampanjom i izvlačenjem svih mogućih problema", primjećuje Cvrtila.

Za Ultru u Splitu nitko ne pita koliko će biti umrlih, koliko nagodiranih, koliko hospitaliziranih...

Cvrtila je usporedio medijska izvještavanja o Thompsonovom koncertu s drugima.

"Pogledajte samo razliku. Za Ultru u Splitu nitko ne pita koliko će biti umrlih, koliko nadrogiranih, koliko hospitaliziranih. Nitko ne traži sigurnosne elaborate kada neki istočni izvođač puni Arenu pet puta zaredom. Ili kada je neki drugi izvođač imao nastup pred 100, 200 tisuća ljudi na Hipodromu, što je također velika brojka.

Ovdje su se tražili tri, četiri elaborata, brojile ambulante, analizirao razglas. Nisu isti kriteriji za sve. I potpuno je jasno zašto se vodi toliki napad. Riječ je o istim ljudima koji su i ranije pisali slične stvari. Njihov se svjetonazor jasno iščitava. Upravo oni sustavno plasiraju te informacije u svjetsku javnost, čime stvaraju iskrivljenu sliku i zapravo iznose klevetu na račun Hrvatske", kaže Cvrtila.

Hibridni rat protiv Hrvatske traje još od kraja 1990-ih

"Hibridni rat protiv Hrvatske traje još od kraja 1990-ih. Prvo se vodio kroz pravne i političke optužbe, prvenstveno preko Haaškog suda, gdje su srpska, ali i muslimanska strana imale izuzetno snažna uporišta. To je na kraju dovelo do toga da se Srbija praktički potpuno izuzela iz odgovornosti za ratove koje je sama pokrenula i vodila na ovim prostorima.

Iako su upravo oni bili glavni kreatori sukoba, uspjeli su izbjeći odgovornost, dok hrvatska strana nije adekvatno reagirala. Naše službe nisu ništa poduzele, bile su paralizirane. A nakon 2000., odnosno 2002. godine, sigurnosne službe koje su se do tada borile za nacionalne interese, potpuno su raspuštene.

"To je dio šire strategije koja, u velikoj mjeri, dolazi iz Srbije i predstavlja oblik hibridnog rata protiv Hrvatske. Dio te strategije je i stvaranje privida 'antifašizma'. Jer ako želite promovirati antifašizam, onda najprije morate nekoga proglasiti fašistom. I upravo se to događa: stalno se u Hrvatskoj traže i konstruiraju fašisti i ustaše, čak i tamo gdje ih nema", tvrdi Cvrtila.

Hibridni rat proteže se i na hrvatsku nogometnu reprezentaciju

Crvtila navodi kako se isti manipulativni medijski obrazac ponašanja primjenjuje i na naše sportaše.

"Taj obrazac nije ograničen samo na Thompsona. On se proteže i na hrvatsku nogometnu reprezentaciju, na sportaše, na javne osobe koje simboliziraju nacionalni identitet. Njih se sustavno pokušava diskreditirati i obezvrijediti u očima javnosti. A kad jednom narušite njihov ugled, automatski slabi i međunarodni ugled Hrvatske. Kao što se to radilo i kroz presude u Haagu i razne političke konstrukcije koje su slijedile.

Sve je to dio jedne šire hibridne operacije koja se protiv Hrvatske vodi na više razina. Thompson je pritom izuzetno snažan integracijski i identitetski simbol hrvatskog naroda. I upravo zato postoji interes da ga se pod svaku cijenu diskreditira. Cilj je obezvrijediti ga, proglasiti ga ekstremistom, ustašom, i tako ga potpuno izbaciti iz javnog prostora.

U njegovim pjesmama već se godinama pokušavaju pronaći elementi koji bi se mogli tumačiti kao radikalni ili politički neprihvatljivi. Nije više riječ samo o 'Bojni Čavoglave', nego se i u drugim pjesmama traže stihovi koji bi se mogli proglasiti problematičnima.

I u drugim Thompsonovim pjesmama traže se elementi fašizma, okupacije....

"Primjerice, ako spomene 'Herceg-Bosnu', odmah se govori o osvajačkom diskursu. Ako pjeva 'rađaju se nova dica, plave krvi bijelog lica', to se tumači kao prikriveni rasizam ili fašizam. Dakle, čim se koriste takve poetske slike, odmah se traži najgore moguće značenje.

Dakle, kada bi se uspjelo srušiti 'Čavoglave', išlo bi se redom, pjesmu po pjesmu, sve bi se s vremenom maknulo. Jer uopće nije stvar u samom Thompsonu. Nije problem on kao osoba. Pravo pitanje je nalazi li se u pozadini toga pokušaj rušenja ugleda i identiteta Republike Hrvatske? Tko god želi oslabiti Hrvatsku, može to pokušati upravo ovakvim podmuklim potkopavanjem", smatra Cvrtila.

Tajne službe, kao ni diplomacija ne radi posao dovoljno dobro

Cvrtila se osvrnuo i na činjenicu da oni koji bi mogli nešto učiniti, na tome ne rade.

"Bojim se da naše službe na to ne odgovaraju ni na koji način. Ne reagira ni diplomacija, ni sigurnosno-obavještajni sustav. A trebali bi. Sigurnosne službe bi takvim osobama trebale jasno poručiti: 'Hvala i doviđenja.' Ako su stranci, proglasiti ih sudionicima specijalnog rata. A ako su naši, onda treba ispitati tko su, što stoji iza njih, jesu li povezani s nekim strukturama, jesu li plaćeni ili djeluju iz vlastitih uvjerenja.

Što se tiče diplomacije, ona bi u tim stranim državama trebala slati snažne prosvjedne note i pokrenuti ozbiljnu medijsku protuofenzivu, suprotstavljajući se ovome što se u inozemstvu plasira o Hrvatskoj. Ali, nažalost, ja trenutačno ne vidim ni jedno ni drugo", zaključuje naš sugovornik.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-07-2025, 23:52:02
Tomašević i Pusić prijavljeni DORH-u zbog veličanja totalitarnog režima; pričali smo s autorom prijave (https://narod.hr/hrvatska/tomasevic-i-pusic-prijavljeni-dorh-u-zbog-velicanja-totalitarnog-rezima-pricali-smo-s-autorom-prijave)

QuoteMario Perković, mladi politički aktivist, prijavio je Državnom odvjetništvu Republike Hrvatske (DORH) gradonačelnika Zagreba Tomislava Tomaševića, predsjednika ,,Antifašističke lige Republike Hrvatske" Zorana Pusića i ostale zbog javnog veličanja komunističkog totalitarnog režima, povijesnog revizionizma i vrijeđanja dostojanstva žrtava tog režima, koje se dogodilo na obilježavanju Dana antifašističke borbe 22. lipnja 2025. u Zagrebu.

,,U prijavi sam naveo konkretna imena (gradonačelnik Tomislav Tomašević, Zoran Pusić i drugi sudionici) te detaljno obrazložio kako su njihove izjave, kojima hvale maršala Tita i žele vraćanje njegova imena na gradski trg, zapravo oblik javnog veličanja zločinačkog režima i relativizacije masovnih ubojstava i represije. Ovakvi nastupi vrijeđaju uspomenu na žrtve komunističkog režima i stvaraju nove podjele u društvu, čime se narušava javni red i mir te krše zakoni RH i europske vrijednosti", izjavio je Perković.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 14-07-2025, 22:03:43
Gašenje Al Jazeere: Maja Sever bi, uz pomoć države, spašavala medij koji financira – Katar! (https://narod.hr/eu-svijet/gasenje-al-jazeere-maja-sever-bi-uz-pomoc-drzave-spasavala-medij-koji-financira-katar)

QuoteAl Jazeera Balkans, dio međunarodne televizijske postaje Al Jazeera koju financira vlada Katra, prestala je s radom. U subotu 12. srpnja objavili su posljednju emisiju iz svoje produkcije, a potpuno gašenje slijedi krajem srpnja. Kao i u slučaju N1, novinarske udruge na čelu s Majom Sever ponovno pozivaju hrvatsku vlast da pomognu u spašavanju Al Jazeere, medija u vlasništvu strane države.

Al Jazeera Balkans u vlasništvu je Al Jazeera Media Networka, koji je dio Qatar Media Corporation, sa sjedištem u Dohi. Al Jazeera osnovana je 1996. godine, a njen "balkanski" ogranak pokrenut je 2011. godine.

Vlasništvo i financije

Al Jazeera nastala je kao alternativa mainstreamu i "prvi neovisni arapski informativni kanal u svijetu". No, poznato je da ovaj mediji financira vlada Katra.

Osnivač Al Jazeera Media Networka (AJMN) je Hamad bin Khalifa Al Thani, bivši katarski emir. Bio je vladajući emir Katara od 1995. do 2013. Na vlast je došao kada je mirnim državnim udarom svrgnuo svog oca, a 2013. abdicirao je i vlast predao svom sinu Tamimu bin Hamadu Al Thani.

Iako je u njegovo vrijeme država doživjela ekonomski napredak kao i napredak u diplomaciji, ostala je nedemokratska država. Hamad bin Khalifa Al Thani vladao je apsolutistički, bez političkih stranaka ili demokratskih izbora.

(Ne)ovisni medij

Osim toga, Al Jazeeru se često kritizira za promoviranje određenih interesa i propagandi, a optužuje ju se i za simpatije prema Muslimanskom bratstvu.

(...)

sta reci?
https://youtu.be/PCrNORbMuR0
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-07-2025, 17:34:24
H. Hitrec: O Bože, kako će Milenko i Pupi preživjeti ovo ljeto, samo Ti znaš (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/hhitrec/45935-h-hitrec-o-boze-kako-ce-milenko-i-pupi-prezivjeti-ovo-ljeto-samo-ti-znas.html)

Quote(...)

Dobro. Neki novi teroristi šuljaju se Hrvatskom, malo vrijeđaju Gospu skarednim riječima, malo krivotvore povijest, ali poduzimaju i izravne akcije, kao što je prodor u udbinsku vojarnu (o tome dan poslije u tiskovinama ni riječi). Podmetanje požara više im nije toliko zabavno, tek tu i tamo, sada im je zanimljivije trovanje krava. Domicilni teroristi pak teroriziraju publiku već tako dugo da su dosadni i Bogu i ljudima, ali nastavljaju svoje blistave žurnalističke, poneki i književne karijere. Naglo su ipak živnuli nakon zgb Hipodroma, otišli daleko unatrag, dohvatili se neki opet i Stepinca, Bože dragi, grunula Orjuna manjim i većim dronovima, a urednici stanovitih novina dali velik prostor idiotima. Mislio sam da ne vidim dobro, pročitavši rečenicu jednoga od njih, citiram: ,,Saborska rasprava pokazala je opet (!) da je Milorad Pupovac najdržavotvorniji hrvatski političar." Budući da sam osoba ograničenih intelektualnih sposobnosti a uz to priglupo dobrohotan, očekivao sam ispravak. Kadli, dan ili dva poslije, u istim dnevnim tiskovinama Milorad proglašen osobom tjedna. Zašto samo tjedna, ne znam, treba ga proglasiti osobom godine, desetljeća, stoljeća itd., Ocem domovine. Na stranu Starčević ili Tuđman, da nije bilo Milorada, Hrvatska bi nestala. Tako nekako. Mediji su ušutkali Andriju Hebranga ml., koji zna sve o Miloradu, ali ga ne žele čuti, a nekmoli otvoriti mu stranice. Zna se doduše da su dva brata najdržavotvornijeg hrvatskog političara bili u državotvornim četnicima, pa što, nije on. On je ostao na pravoj strani povijesti, doduše kao vezni igrač, s dobrim vezama, što se pokazalo na slučaju dr. Šretera, slučaju o kojemu također sve znamo, ali nije poćudno previše podsjećati, da se ne naruši državotvorna slika.

Uz spomenute orjunaše, javio se naravno i Ivo Goldstein, a njemu su stranice širom otvorene. Kao što se ukazala i pučka pravobraniteljica, koja je u ovoj aferi puk branila od puka, što su neki dobro zapazili kao cvjetanje novih dalija na toj pučkoj dužnosti. E, moj narode.

Idemo dalje, da vam na jednom takoreći osobnom primjeru pokažem kako se to radi u Hrvatskoj. Daklem, ha, pri čitanju novina prvo pogledam tko piše, kada vidim imena i prezimena notornih – ne čitam. Tako mi na žalost štošta promakne, pa mi dobri ljudi naknadno šalju propušteno. Kao recimo nedavno, kada se stanoviti Milenko osvrnuo na moju zatucanu osobu, valjda u danima kada su ove godine dodjeljivane državne nagrade nazvane po V. Nazoru. Te se Milenko prisjetio i nekih dobitnika iz prošlih godina, recimo mene, koji sam, kaže otprilike, dobio nagradu za životno djelo jer sam poćudan (komu?) Nije važno, nego nastavak u kojemu fabulira sljedeće: da Hrvoje Hitrec sretne u šumi Vladimira Nazora zasigurno bi ga zaklao ili (valjda u blažoj varijanti) ustrijelio. U istoj rečenici, čini mi se, spominje i pokojnog akademika Dubravka Jelčića, koji bi, može se naslutiti, držao Nazora dok bih ga ja kokavao.

Takve idiotarije pojavljuju se, znači, u hrvatskim tiskovinama godine Gospodnje 2025. Urednici ih propuštaju, na istoj su liniji. Jesam li se rasrdio? Nisam. Predugo sam na ovom svijetu, i svakakve sam provokacije pretrpio. Nego, doista, što bih učinio da u šumi naletim na Vladimira Nazora? Odveo bih ga Anti Nazoru, da mu objasni u kakvu se to pustolovinu upustio i kako je, za Boga miloga, dopustio da ga se uplete u komunističku revoluciju, koja je tolika zla nanijela hrvatskom narodu. Kako se našao među jugoslavenskim zvezdašima protkanim od 1944. srpskim četnicima, onim istima koji su ubili Gorana, među mrziteljima hrvatskih vrijednosti, hrvatskoga jezika i vjere naše, on koji je u svojemu pjesništvu (citiram Enciklopediju) ,,ostvario cjelovito viđenje čovjeka, prirode i Boga". Da ne spominjem Knjigu o kraljevima hrvatskijem s početka 20. st. Ili desetak godina poslije objavljene Hrvatske kraljeve. Vječni romantik, je li, koji s komunistima i komunizmom nije imao veze, pa ni sa salonskim kao Krleža. Jedino crveno što se u njegovu opusu može naći je Crvenkapica, s ilustracijama Andrije Maurovića. No dok je salonski Krleža navodno mudro zaključio da bi ga u partizanima ubili, kao i ustaše u Zagrebu, pa se pametno sakrio u sanatorij, vječni romantik Nazor bijaše valjda uvjeren da se preko Kupe nalazi romantična družina hrvatskoga otpora, što je djelomice i vrlo kratko bila (ne svugdje), dok ju nije omotala i zagušila jugoslavenska, staljinistička družba, a jadnoga Nazora vukla uokolo kao trofej. A što ćete, natrag se više nije moglo. Više mi je žao Ivana Gorana Kovačića. Tko je koga povukao u šumu, ostaje zagonetnim. Tko je Kovačića ostavio, bolesnog, u nekom selu, bez zaštite, da ga ubiju srpski četnici?

(...)

Nego, spomenuti Milenko i nadalje provocira, predlažući da se za takve kao ja ustanovi nagrada nazvana po Mili Budaku. Prijedlog je to za razmišljanje, ali kada se dobro razmisli zaista je teško razumljivo da se u samostalnoj, demokratskoj itd. hrvatskoj državi najveća književna nagrada nazove po bilo kome iz ne tako davne prošlosti, po imenima koja vuku različite konotacije iz građanskoga rata četrdesetih. Državna nagrada za književnost treba biti vezana uz ime neupitno, iz stare hrvatske književnosti. Nije Vlaho Bukovac imao krivo što je središnja figura na zastoru HNK Ivan Gundulić, na povišenom mjestu. Pa nazovimo nagradu po Gunduliću i bit će mir Božji, možda će se i Milenko smiriti, znajući da njegovi ljubimci u Beogradu svojataju dubrovačku književnost, pa naravno i Gundulića. Već je vrijeme da se Milenko udobrovolji, dobro je situiran i etabliran, napredovao od vremena kada smo ga izvukli iz okupiranoga Sarajeva.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-07-2025, 14:04:56
Češki predsjednik potpisao zakon: Komunističku propagandu izjednačava s nacističkom (https://www.hkv.hr/vijesti/svijet/45960-ceski-predsjednik-potpisao-zakon-komunisticku-propagandu-izjednacava-s-nacistickom.html)

QuoteČeški predsjednik Petr Pavel potpisao je jučer izmjenu kaznenog zakona kojom se kriminalizira propaganda komunističke ideologije, stavljajući je u isti rang s nacističkom propagandom, javlja Euractiv.

Ažurirano zakonodavstvo predviđa kaznu zatvora do pet godina za svakoga tko "stvara, podupire ili promiče komunističke pokrete koji ciljaju na suzbijanje ljudskih prava i sloboda ili potiču vjersku ili klasnu mržnju".

Promjene su bile odgovor na pozive čeških povijesnih institucija, osobito Instituta za proučavanje totalitarnih režima, koje su smatrale da je postojeće zakonodavstvo pravno neuravnoteženo.

"Ovo je neuspješan pokušaj zastrašivanja kritičara aktualnog režima"

Komunistička partija Češke i Moravske (KSČM), na čelu s europarlamentarkom Kateřinom Konečnom, a sada dio nove izborne koalicije pod nazivom "Dosta" ("Stačilo"), osudila je odluku kao politički motiviranu.

dobar pomak. samo jos da primijene i napune zatvore.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 21-07-2025, 18:16:15
Quote from: džin tonik on 29-03-2025, 23:49:08Đ. Vidmarović: Učinimo napor i svi zajedno skinimo s vrata nametnutu nam hipoteku zvanu logor Jasenovac (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/dvidmarovic/45334-d-vidmarovic-ucinimo-napor-i-svi-zajedno-skinimo-s-vrata-nametnutu-nam-hipoteku-zvanu-logor-jasenovac.html)

malo zbrda, zdola, ali ok, bah.
slicni naslovi uvijek me podsjete na ovu divotu:
https://youtu.be/FGrlq2daDec

ljudi, pogledajte samo taj razglas, te zvucnike, koja ljepota, fantazija. koja bi to scena bila, kad se razna govna, ubojice i pljacksi, razne bande okupe u jasenovcu glumiti i glumatati oko napuhanih mitova, dio bandi s lijeve, dio s desne strane save, pa samo prici s ovim i pustiti nesto veselo uz periodicni povik GOOOVNAAAA! GOOVNAAAA!!! :cry:

Intervju na njemačkoj televiziji pretvorio se u debakl (https://www.vecernji.hr/vijesti/intervju-na-njemackoj-televiziji-pretvorio-se-u-debakl-pljuste-reakcije-to-je-bilo-28-minuta-farse-1878306)

Quote(...)

Tijekom intervjua s Weidel u Berlinu se okupilo nešto više od dvadesetak protivnika AfD-a koji su galamom i puštanjem glazbe iz autobusa kojeg su parkirali u blizini ometali intervju, zbog čega su se novinar i političarka jedva razumjeli, a gledateljima je onemogućeno normalno praćenje razgovora. Prema vlastitim izjavama, iza akcije stoji umjetničko-politička grupa ,,Centar za političku ljepotu", koja je za takve demonstracije jedan autobus opremila s izuzetno snažnim zvučnicima.

tocno takav bi odlicno dosao i za yukom-govna, crvene fasiste kad se okupe glumatati po jasenovackim mitovima.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 21-07-2025, 19:21:53
Debakl nemačke televizije; Haos tokom intervjua sa Alis Vajdel VIDEO (https://www.b92.net/info/svet/148231/demonstranti-ometali-intervju-sa-alis-vajdel/vest)

Quote(...)

"Imam odjek u uhu, sada ništa ne čujem", rekla je Vajdel u jednom trenutku, pre nego što je izvadila čep za uši iz uha i nastavila intervju. Aktivistička grupa, Centar za političku lepotu, preuzela je odgovornost za skup, objašnjavajući da su za tu priliku opremili autobus izuzetno snažnim zvučnicima.
Protesters Disrupt Live ARD Interview (https://youtu.be/wy1imBT9dnM)

bas fantasticno preuredili autobus, zadivljen sam. i pustaju "scheiss afd" (usrana afd). tako bi trebalo yukom govnima gdje god se okupe, "antifasisticke" komemoracije, jasenovac, praznici, "ustanci", kumrovec, obraditi sve mitove.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 21-07-2025, 19:31:44
Odsad intervjui se sprovode samo pored porodilišta...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 21-07-2025, 20:30:28
bilo gdje uz pratnju "GOVNA!" iz mobilnog razglasa, gdje god se manifestiraju crveni ili smedji fasisti. treba vratiti politicku kulturu centra gdje stranke odlikuje ratio, razum, sluzba narodu, postenje, integritet, a koje se u centru medjusobno razlikuju tek u (dosadnim) nijansama. ne uzgajati ove bilo ruske ("desne") bilo islamisticke ("zelene/lijeve") metastaze.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-07-2025, 18:05:58
H. Hitrec: Preko pola milijuna zabludjelih Hrvata palo u ralje katoličke krajine (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/hhitrec/45974-h-hitrec-preko-pola-milijuna-zabludjelih-hrvata-palo-u-ralje-katolicke-krajine.html)

Quote(...)

Idemo dalje. Pustimo ugodne uspomene i čačkanje po povijesti. Imamo Hrvatsku! Imamo festivale! Imamo čak i Pulski filmski festival, koji je neko vrijeme nakon Oluje i nadalje bio hrvatski, toliko previše hrvatski da su oni kojima je svega previše, utemeljili usporedni filmski festival. Trajalo je to neko vrijeme, a onda se, ove godine osobito – pulski neopazice pretvorio u jugoslavenski, da pokažemo kako je to nekada bilo, kada je i Zločinac rado gledao, te se njemu u čast ovoga ljeta izvikivalo Smrt fašizmu, sloboda narodu, neodređeno kojemu narodu, osim što je bilo jasno da je smrt namijenjena hrvatskom. Da se prikrije opća postjugoslavenska tendencija, prikazan je ,,Fiume o Morte!"...

... Drugi jedan film izaziva pozornost, naime Mirotvorac. O nesretnom šefu policije, koji bijaše uvjeren, valjda, da s četnicima treba samo porazgovarati i uvjeriti ih da se mirno raziđu. Ne ulazeći u dvojbene analize poznatoga događaja - u Mirotvorcu vjerojatno (ni taj film nisam gledao, kao ni vi), razni hedlovi hendlaju povijest na način što bi bilo da je bilo - ispričat ću vam jednu epizodu iz vremena kada srpska ,,pobuna" još nije bila prerasla u oružanu, to jest tek što nije. Ako se sjećate, donijeli smo bili božićni Ustav. Budući da ga četnici nisu dobro proučili, poslao je Franjo Tuđman dvojicu mirotvoraca među zajapurene Srbe u Kusonje, blizu Pakraca. Jedan od njih bio je Milan Kovač, drugi Smiljan Reljić, a pratila ih novinarka iz Bjelovara. I tako oni u Kusonjama kušali objasniti napola pijanim zajapurenima da u Ustavu RH lijepo piše kako su im sva prava zajamčena, kulturna i druga. Oni su neko vrijeme slušali, uglavnom s pivskim bocama i čokanjčetima u rukama, a onda se jedan izdvojio i udario svom snagom novinarku. Našto mu se unio u lice Smiljan Reljić i pozvao ga da izađu iz dvorane, pa se potuku, da vidi je li zajapureni jak samo kada treba tući žene. Onda se umiješali nešto trjezniji džakulinci, stvari se malo ,,smirile", mirotvorci izvukli živu glavu, s tim da im je rečeno neka poruče Tuđmanu da oni ne će da pjevaju hrvatske pjesmice.

Tih događaja nema u Puli, ali bi bilo lijepo da mlađi Hrvati saznaju istinu o tome kako su se proveli i provodili mirotvorci, među njima i dr. Šreter, koji je istinski vjerovao u mogućnost mirnoga rješenja, pa su ga mirno i hladnokrvno poslali pod zemlju, što Pupovac navodno nije znao, te i dalje pregovarao s Degoricijom u stilu – ti meni tri srpska doktora, ja tebi Šretera. Tri su doktora živa predana krajinašima, dr. Šreter nije našima do danas, makar mrtav. (Glede Kusonja, vidjeti film 55, po istinitom događaju – u rujnu 1991., znači šest mjeseci nakon opisanih mirotvornih zbivanja – srpski su teroristi, oni isti, pobili u zasjedi dvadesetak Hrvata iz bjelovarske brigade.)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-07-2025, 14:03:03
Zajednica žrtvoslovnih udruga poslala otvoreno pismo vrhu hrvatske vlasti (https://narod.hr/hrvatska/zajednica-zrtvoslovnih-udruga-poslala-otvoreno-pismo-vrhu-hrvatske-vlasti)

QuoteZajednica žrtvoslovnih udruga poslala je otvoreno pismo vrhu hrvatske vlasti. Odnosno, predsjednicima Republike, Vlade i Sabora. U njemu traže odgovore na zločine koje su 1941. godine počinili "srpski ustanici uz pomoć talijanskih fašista". Uz pismo su priložili dokumente i novinske članke iz tog vremena.

Otvoreno pismo Zajednice žrtvoslovnih udruga prenosimo u cijelosti u nastavku.

(...)

Dakle iz citiranog teksta se vidi da su srpski ustanici uz pomoć talijanskih fašista pokrenuli oružane napade na sela naseljena hrvatskim pučanstvom Boričevac, Brotnjo, Krnjeuša... Rezultat tih napada su veliki broj ubijenih, bačenih u jame, protjeranih žena, djece i staraca i na kraju opljačkani i spaljeni domovi i crkve.

27. srpnja obilježavaju se na dva mjesta isti događaj, ali na totalno suprotnim osnovama. U Srbu se slavi takozvani dan ustanka predvođen takozvanim antifašistima i slave ustanike koji su pobili i spalili Boričevac, gdje se isti dan komemoriraju žrtve tih ustanika.

(...)

Veliku patnju su proživjele na tisuće djece prognane iz svojih domova i smještena po prihvatilištima Osijek, Jastrebarsko, Zemun, Zagreb, isto kao i kozaračka djeca o kojima se snimaju filmovi i pišu mitovi.

Ako imate imalo empatije prema tim stradalnicima mogli bi razmisliti da 27. srpnja bude spomendan žrtvama četnika i partizana potpomognutih od talijanskih fašista, a ne takozvani dan ustanka naroda Hrvatske. Ako je taj dan slavljen u propaloj državi, morao je i on biti maknut, jer kako ga njegovi današnji promotori slave je kršenje pozitivnih zakona pa i Ustava Republike Hrvatske.

Stoga Vas molimo da budete objektivni i pravedni u svojim stavovima i razmišljanjima pri donošenju odluke na ovu temu. Isto tako se nadamo da će te nam odgovoriti na ovo otvoreno pismo, koje ćemo poslati medijima, jer dosta je bilo laži i obmana.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-07-2025, 20:38:32
dotaklo se mitove, krenule reakcije:

SNV: 'Ne, sutra u Srbu nije četničko okupljanje. Odajemo počast oružanom bratstvu Hrvata i Srba' (https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/srpsko-narodno-vijece-ne-sutra-u-srbu-nije-cetnicko-okupljanje-odajemo-pocast-oruzanom-bratstvu-hrvata-i-srba-15607664)

QuotePodsjetimo, zajednica šest žrtvoslovnih udruga traži zabranu održavanja proslave Dana ustanka hrvatskog naroda u Srbu na taj datum.

Glasnogovornik Srpskog nacističkog vijeća, Eugen Jakovčić, u subotu poslijepodne poslao je priopćenje za medije u kojem navodi kako se u nedjelju, 27, srpnja, u Srbu "odaje počast oružanom bratstvu Hrvata i Srba" te da "to nije četničko okupljanje kako kažu u "žrtvoslovnim" udrugama".

Podsjetimo, zajednica šest žrtvoslovnih udruga, koje organiziraju komemoraciju žrtvama Boričevca i okolnih mjesta 27. srpnja 1941. godine, zatražila je u subotu od predsjednika Republike, Vlade i Sabora, da spriječe daljnja održavanja proslave Dana ustanka hrvatskog naroda u Srbu na taj datum.

(...)

srpsko nacisticko vijece snv reagiralo priopcenjem za idiote od min. 0.8 izipanja na univerzalnoj skali gluposti.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 28-07-2025, 00:33:53
danas su i govna iz snv-a i "antifasistickih" udruga imala nastup oko vajnog "ustanka". zgodna prilika ukrstiti izmisljotine i mitove govana i stvarnost:
 
SNV-ovci i 'antifašisti' u Srbu: Šimpraga kritizirala 'zemlju u kojoj živimo' (https://narod.hr/hrvatska/snv-ovci-i-antifasisti-u-srbu-simpraga-kritizirala-zemlju-u-kojoj-zivimo)

Zločini u Srbu djelo su najcrnjeg fašizma – kada će žrtve pokolja dobiti svoju satisfakciju? (https://narod.hr/hrvatska/zlocini-u-srbu-djelo-su-najcrnjeg-fasizma-kada-ce-zrtve-pokolja-dobiti-svoju-satisfakciju)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-08-2025, 19:31:07
Rotim: Pokolj u glinskoj crkvi ima 11 datuma i 11 brojki; kada ćemo se riješiti srpskih laži? (https://narod.hr/vjera-i-kultura/rotim-pokolj-u-glinskoj-crkvi-ima-11-datuma-i-11-brojki-kada-cemo-se-rijesiti-srpskih-lazi)

QuoteMladi povjesničar i član Mosta Krešimir Rotim doveo je u pitanje još jedan mit jugoslavenske historiografije – pokolj u glinskoj crkvi 1941. godine.

,,Nedavno je u Glini obilježen 'ustaški zločin u glinskoj crkvi 1941. godine'. Slučaj 'pokolja u glinskoj crkvi' u komunističkoj Jugoslaviji bio je neupitna činjenica. Danas u slobodi koja uključuje i preispitivanje komunističkih izvora, srpskih 'krunskih svjedoka' i raznih Zemaljskih komisija za utvrđivanje zločina okupatora vrijeme je da razotkrijemo pomno smišljene laži o 'genocidnosti' hrvatskoga naroda"...

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 05-08-2025, 00:28:58
Impresivna bakljada Armade: 222 baklje i tisuće okupljenih za 30. obljetnicu Oluje (https://narod.hr/sport/impresivna-bakljada-armade-222-baklje-i-tisuce-okupljenih-za-30-obljetnicu-oluje)

QuoteSpektakularni prizori ponovno su osvijetlili Krčki most, ostavljajući snažan dojam na brojne okupljene. Povodom 30. obljetnice VRO Oluja, brojni članovi udruga Vavik Vjerna Kirija, Plavo-bjelo otok i članovi Armade, po deveti put zaredom, točno u 21 sat zajednički su zapalili 222 baklje koje su povezale kopnenu i otočnu stranu mosta, stvarajući jedinstvenu sliku odanosti prema svim braniteljima diljem svijeta.

https://youtu.be/Fcwgy_LH7rE

Unatoč laganoj kiši koja je počela padati sat vremena prije početka događaja, tisuće ljudi okupile su se na strateškim mjestima oko mosta, dok je prekrasan prizor upotpunjen sa stotinama brodica okružujući most i paleći svoje baklje s ciljem isticanja važnosti obljetnice. Sa svake strane Krka i duž obale, okupljeni su sudjelovali u snažnoj zajedničkoj poruci.

Kristijan Košćić, jedan od glavnih organizatora iz udruge Vavik Vjerna Kirija, naglasio je koliko je zahtjevno koordinirati toliki broj ljudi i baklji, ali da osjećaj ponosa i poštovanja prema onima koji su svoje živote dali za slobodu nije moguće mjeriti.

Koncert u Sinju: Thompson zapjevao – 'Ustani iz sjene' (https://narod.hr/vjera-i-kultura/thompsonov-koncert-u-sinju-pogledajte-atmosferu-na-hipodromu)

Quote...najmanje 150.000 posjetitelja. Mnogi će koncert slušati i izvan prostora hipodroma. Po običaju, atmosfera je radosna, obiteljska i nabijena pozitivnim emocijama, pogotovo pred 30. obljetnicu ,,Oluje" koju ćemo obilježiti sutra, 5. kolovoza. Nakon tehničkih problema zbog ogromnog broja ljudi u malome Sinju, koncert je počeo nešto više od sat kasnije.

U 22.15 Thompson je izašao na binu s pjesmom "Ustani iz sjene".

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-08-2025, 13:11:35
Umjetnost po ukusu Možemo: Tomašević daje desetke tisuća eura udruzi čiji osnivač – čita svinjama (https://narod.hr/hrvatska/umjetnost-po-ukusu-mozemo-tomasevic-daje-desetke-tisuca-eura-udruzi-ciji-osnivac-cita-svinjama)

Producentica performansa čitanja svinjama traži ispriku, a Šariću nudi informativni razgovor (https://narod.hr/vjera-i-kultura/producentica-performansa-citanja-svinjama-trazi-ispriku-a-saricu-nudi-informativni-razgovor)

QuoteNa službeni mail portala Narod.hr stigla je reakcija Kristine Leko, jedne od osnivačice udruge Umjetnička organizacija – Otvoreni likovni pogon (OLP) povezane s Možemo, povodom članka koji smo objavili 3. kolovoza pod naslovom ,,Umjetnost po ukusu Možemo: Tomašević daje desetke tisuća eura udruzi čiji osnivač – čita svinjama".

(...)

Članak koji je bio najčitaniji u tom tjednu, Leko želi ukloniti te od portala i Šarića dobiti ispriku. Pritom je našem novinaru ponudila i ,,kratki informativni uvod u suvremenu umjetnost". Njezinu ,,prosvjednu notu", kako je nazvala ovu reakciju, prenosimo u cijelosti. Napominjemo kako Šarić nije glavni urednik portala Narod.hr, kako ga oslovljava Leko.

(...)

"Glavnom uredniku te novinaru Luki Šariću. Poštovani, poštovana, kao ko-producentica umjetničkog rada kojem se Vaš novinar Luka Šarić odnosno Vi kao portal neargumentirano izrugujete obraćam se s prosvjednom notom kao i ponudom za kratki informativni uvod u suvremenu umjetnost.

(...)

Ovim putem željela bih autoru članka Luki Šariću ponuditi mogućnost informativnog razgovora u kojem ga mogu uvesti u taj umjetnički rad, koji je doista vrlo dubok.

(...)

Ovaj se performance svojom formom i sadržajem također jasno referira na jedan od najpoznatijih performansa njemačke umjetnosti 20. stoljeća, u kojem je Joseph Beuys razgovarao sa mrtvim zecom.

"umjetnici" citaju svinjama, a narod im pishe... :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-08-2025, 23:05:01
polemika saric protiv ludaka ulazi u drugu rundu:

Šarić: Nema isprike! Čitanje svinjama nije umjetnost, već odraz duhovnog siromaštva i odsutnosti talenta (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/saric-nema-isprike-citanje-svinjama-nije-umjetnost-vec-odraz-duhovnog-siromastva-i-odsutnosti-talenta)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 16-08-2025, 12:42:09
QuoteLeko se ujedno i hvali kako je čitanje svinjama dobilo nagradu na filmskom festivalu u Italiji, vjerojatno misleći kako je to neoboriv argument i potvrda njezinog talenta. Očito je žiri u Italiji tražio smeće i pronašao ga. Smeće ostaje smeće, bez obzira stavimo li na njega zlatnu medalju.

Potom me Leko upućuje na Nijemca Josepha Beuysa koji je razgovarao s mrtvim zecom. Očito čovjek nije bio normalan, kao i talijanski žiri.

kako lijepo srocene jednostavne istine, odlican obracun sa raznim principima novo-novopartijskih podvala.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 20-08-2025, 20:38:17
23. kolovoza održava se komemoracija i pogreb 814 žrtava Jazovke (https://narod.hr/hrvatska/23-kolovoza-odrzava-se-komemoracija-i-pogreb-814-zrtava-jazovke)

Mladen Kuka, čovjek koji je otkrio Jazovku: 50 godina Jazovka je moja misija; to nije završena priča... (https://narod.hr/hrvatska/mladen-kuka-covjek-koji-je-otkrio-jazovku-50-godina-jazovka-je-moja-misija-to-nije-zavrsena-prica)

Čirko za Narod.hr: Nakon 80 godina žrtve Jazovke napokon će imati dostojanstven pokop (https://narod.hr/hrvatska/cirko-za-narod-hr-nakon-80-godina-zrtve-jazovke-napokon-ce-imati-dostojanstven-pokop)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-08-2025, 11:41:19
U tijeku posljednji ispraćaj 814 žrtava iz jame Jazovke: Pogledajte fotografije (https://narod.hr/hrvatska/u-tijeku-posljednji-ispracaj-814-zrtava-iz-jame-jazovke-pogledajte-fotografije)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-08-2025, 16:33:48
Uz vjerski i državni vrh te mnoštvo građana pokopano 814 žrtava jame Jazovke (https://narod.hr/hrvatska/uz-vjerski-i-drzavni-vrh-te-mnostvo-gradana-pokopano-814-zrtava-jame-jazovke)

Nadbiskup Kutleša s Jazovke: 'Zli ljudi učinili su nas nevidljivima, ali nikada nismo bili nevidljivi Bogu' (https://narod.hr/hrvatska/nadbiskup-kutlesa-s-jazovke-zli-ljudi-ucinili-su-nas-nevidljivima-ali-nikada-nismo-bili-nevidljivi-bogu)

dio pozadine:

Zločini na zadnjoj liniji obrane Krašića u partizanskom napadu početkom siječnja 1943. godine (https://karlovacki.hr/zlocini-na-zadnjoj-liniji-obrane-krasica-u-partizanskom-napadu-pocetkom-sijecnja-1943-godine/)

Quote...započele su pripremne radnje oko istraživanja partizanskog zločina kod crkve Svetog Ivana Krstitelja na Hrženiku u Krašiću. Navedena lokacija bila je zadnja linija obrane Krašića u partizanskom napadu početkom siječnja 1943. godine. Nakon pada Krašića partizani su jednu grupu od 230 hrvatskih boraca odveli na jamu Jazovku i tu ih poklali ili žive bacili u jamu. Druga skupina na vrlo brutalan način je ubijena kod crkve Svetog Ivana Krstitelja a treća je likvidirana na groblju u Krašiću.

(...)

pocinitelji kordunasi.
ista srboturska banda oko rade bulata u istu jamu poslije okupacije zagreba pod krinkom "antifasizma" 1945. masakrira i baca dio ranjenika i osoblja zg-bolnica, dok se za ostalim lokacijama jos traga. mogla bi govna iz vrginmosta pridonijeti potragi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Aco Popara Zver on 23-08-2025, 16:45:47
Zagreb je okupiran u travnju 1941.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-08-2025, 17:07:43
ZA NAROD.HR -
'Izvještavanje o laprdanju': Sedak i Beck analiziraju 'fenomen' Pokos, Orešković, Kosor... (https://narod.hr/hrvatska/izvjestavanje-o-laprdanju-sedak-i-beck-analiziraju-fenomen-pokos-oreskovic-kosor)

Quote... O 'fenomenu' Pokos, Orešković Kosor, Severina' i njihovoj medijskoj relevantnosti ili irelevantnosti razgovarali smo sa sveučilišnim profesorima Kristijanom Sedakom i Borisom Beckom.

(...)

Sedak: 'Heroine slobode misli stoje na braniku izmišljenih sukoba'

Sedak je Orešković, Kosor, Severinu i Pokos okarakterizirao kao "heroine slobode misli u vrijeme digitalne samoprezentacije traže potvrdu identiteta i hrabro stoje na braniku izmišljenih sukoba". Dodaje da su "motivirane opsesijom, medijskom vidljivošću i osobnim marketingom".

(...)

Beck: Izvještavanje o laprdanju

Izv. prof. dr. sc. Boris Beck s FPZG-a i kolumnist Boris Beck osvrnuo se na medije i njihovu ulogu. Istaknuo je kako u medijskim naslovima u posljednje vrijeme dominiraju naslovi govorenja i mišljenja poput: kazao je, mislio je, izjavio je, tvrdio je, uvrijedio je, odgovorio, napao...

"To više nije samo gramatičko obilježje nego su mediji skrenuli s izvještavanja o događajima na izvještavanje o laprdanju. Tvrdnja je najniži argumentativni nivo. Svatko može tvrditi bilo što. Ljudi pričaju, a to je sve postalo potpuno beznačajno... Danas je rekao jedno, sutra drugo. Dakle te stvari su besmislene i kod ljudi na vlasti, a kamoli kod ovih navedenih", kaže Beck.

Kaže kako je danas svatko može reći bilo što, ali da nije bitno što govorimo, nego sto napravimo.

"Mi smo brbljava generacija. Napišem ZDS i tisuće ljudi će komentirati... S jedne strane je nekakav znak vremena, s druge strane se ne događa ništa nego se samo tipka. Ne govori se nego tipka! I najlakše je steći slavu tako da nekog uvrijedite. Onda to mediji prenose, ljudi čitaju, uzrujaju se, komentiraju. Sve je to potpuno isprazno", ističe Beck.

Dodaje kako se čini da postoji "višak mišljenja" i da ljudi iznose stavove, najčešće bez argumenata što je potpuno je bezvrijedno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-08-2025, 17:58:46
pored notornih yutarnjeg i nobosti najistaknutiji jugonacisticki fejk njuz portal u hr, index, konacno, poslije devet godina postupka, osudjen.

Presuda Vrhovnog suda: Index.hr diskriminirao je katolike (https://narod.hr/hrvatska/presuda-vrhovnog-suda-index-hr-diskriminirao-je-katolike-i-to-vise-ne-smije-ciniti)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 07-09-2025, 15:38:10
KOMUNISTIČKI ZLOČIN - Održano misno slavlje i komemoracija za žrtve Husine jame (https://narod.hr/vjera-i-kultura/odrzano-misno-slavlje-i-komemoracija-za-zrtve-husine-jame)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 15-09-2025, 21:32:00
Zrin: Sjećanje na dan kad su partizani i četnici ubili gotovo trećinu hrvatskog stanovništva (https://narod.hr/vjera-i-kultura/zrin-sjecanje-na-dan-kad-su-partizani-i-cetnici-ubili-gotovo-trecinu-hrvatskog-stanovnistva)

QuoteOsamdeset i druga obljetnica stradanja Zrinjana obilježena je na blagdan Uzvišenja svetoga Križa, u nedjelju 14. rujna, u Zrinu. Već tradicionalno, od 1996. godine, preostali Zrinjani i njihovi potomci prisjećaju se tragičnih događaja iz rujna 1943., kada su partizani i četnici u genocidnom pohodu ubili gotovo trećinu hrvatskog stanovništva Zrina, spalili župnu crkvu Našašća svetoga Križa i cijelo selo.

Preživjele su tadašnje komunističke vlasti raselile, oduzele im imovinu i zabranile povratak u rodno mjesto.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 06-10-2025, 17:03:25
Istoričarka (ali zabavna) opisuje kako su se šezdesetih godina Englezi odbranili od fašista u svojim redovima.

How We Beat The Fascists Last Time: The London History Show (https://youtu.be/XeHviTKEqSo)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 06-10-2025, 17:34:34
a? sazet cu na nevidjeno:

Kršćanski kralj Charles III. u postkršćanskoj zemlji između islama i LGBT pokreta (https://narod.hr/eu-svijet/krscanski-kralj-charles-iii-u-postkrscanskoj-zemlji-izmedu-islama-i-lgbt-pokreta)

QuoteBritanski kralj Charles III. dobiva pohvale za svoju ,,značajnu" predanost raznolikosti nakon što su ove godine u dvorcu Windsor održani i obrok za Ramazan i predavanje povodom ,,Mjeseca LGBT+ povijesti" — iako, naravno, ne u isto vrijeme. Kuća Windsor postala je mikrokosmos Ujedinjenog Kraljevstva, polako stisnuta između kliješta LGBT seksualnih revolucionara i rastuće muslimanske populacije (Muhamed je nedavno postao najpopularnije ime u Engleskoj po prvi put).

U godišnjem izvješću Royal Collection Trusta od 29. srpnja, koji nadzire kraljevske palače, Trust se pohvalio da je ,,uključivost i raznolikost bila ključni prioritet ove godine", te da je po prvi put u tisućljetnoj povijesti dvorca Windsor održan Otvoreni iftar — obrok kojim se prekida post tijekom Ramazana. O događaju u ožujku, koji je vodio Ramadan Tent Project i na kojem je u St. George's Hallu sudjelovalo 350 gostiju, sudjelovala su i dva recitatora iz džamije Maidenhead koja su s balkona dvorane izgovorila islamski poziv na molitvu.

(...)

Godine 2024. gradonačelnici Oldhama, Lutona, Londona, Blackburna i Oxforda bili su svi muslimani. Za sada se ovaj neizbježni sudar pažljivo ignorira i samo povremeno izlazi na površinu kada se muslimanski roditelji sukobljavaju s LGBT odgajateljima zbog indoktrinacije u školama u UK-u.

mislim, ne da bi sad bilo nesto lose u tome da islam prozdre engleze. bar koji milijuncek, idealno milijuncek pomnozeno sa 40, visak ne smeta.
prosto da ne odemo u floskulativno, "antifasizam", mislim, vala su se obranili vajni "antifasisti" od "fasista". :lol:
a imamo tu i lijep esej o "antifasistima" opcenito:

Dijanović: Nasilna narav suvremene ljevice (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/dijanovic-nasilna-narav-suvremene-ljevice)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 08-10-2025, 19:59:23
SNV i dalje gura priču o 'ustaškom dječjem logoru' u Sisku (https://narod.hr/hrvatska/snv-i-dalje-gura-pricu-o-ustaskom-djecjem-logoru-u-sisku-evo-sto-je-istina)

QuoteSrpsko nacističko vijeće (SNV) organiziralo je komemoraciju u sisačkom Parku Diane Budisavljević, kojom je ponovno pokušalo predstaviti Dječje prihvatilište u Sisku iz 1942. godine kao "ustaški logor za djecu". Riječ je o grubom iskrivljavanju povijesnih činjenica i manipulaciji, s ciljem bacanja ljage na hrvatski narod i prikazivanja sustavne zločinačke namjere tamo gdje je, prema znanstvenim dokazima, postojala humanitarna inicijativa za zbrinjavanje ratne siročadi.

Svi navodi koje su na skupu iznijeli predstavnici SNV-a, uključujući tvrdnje o masovnim smaknućima, planskom odvođenju djece i neljudskim uvjetima, znanstveno su opovrgnuti. Brojni povjesničari, među njima i prof. dr. sc. Vlatka Vukelić, utvrdili su da u Sisku nikada nije postojao logor u smislu zatvorskog ili koncentracijskog objekta pod nadzorom vojnih ili policijskih snaga, već privremeno Dječje prihvatilište pod upravom Ministarstva udružbe NDH, odnosno tadašnjeg resora socijalne skrbi.

U prihvatilište su dolazila djeca s područja pogođenih ratnim razaranjima, osobito iz okolice Kozare, većinom teško bolesna, pothranjena i zaražena. Brojna djeca spašena su zahvaljujući naporima lokalnih građana, Crvenog križa, Caritasa, kardinala Alojzija Stepinca, Zaklade "Pomoć", učitelja i volontera.

SNV organiziralo je skup sjećanja na lažna stradanja srpske djece u nepostojećem dječjem logoru u Sisku

U subotu je u sisačkom Parku Diane Budisavljević održan skup sjećanja na navodno stradanje ratne siročadi iz 1942. godine, u organizaciji Srpskog nacističkog vijeća (SNV).

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 08-10-2025, 21:11:55
Ratna razaranja na Kozari. Hm. Ko li je to razarao sela po Kozari, toliko da nema više nikog u selu da se stara o detetu?
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 08-10-2025, 21:42:12
pa da! i zasto! a mogao je lijepo biti mir i cekati se ishod kao u srbiji, dok se velike bande ne raskusuraju. ali ta nezgodna ndh koju se trebalo rusiti...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-10-2025, 01:11:00
Vukelić: Kako su partizani uništili Španovicu? (https://narod.hr/hrvatska/vukelic-kako-su-partizani-unistili-spanovicu)

QuoteU listopadu se obilježava obljetnica stravičnog zločina partizana u Španovici. Partizani su uništili, opljačkali i spalili selo, a vojnike i civile pobili. Što se točno događalo podsjetila je povjesničarka Vlatka Vukelić.

(...)

steta sto se u kontekstu ww2 cesto rabi pojam partizana; koji uopceno ima pozitivnu konotaciju. tu treba pisati jugokomunisti, boljseviki, crveni fasisti, govna ili tako nesto. to nisu nikakvi partizani.
 
tesko ce i seriozni povjesnicari na taj nacin narusiti mitove i lazi. ali opet ne da bi bilo i previse bitno, na kraju ce se kraj mitova svesti na politicku odluku.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 10-10-2025, 10:44:27
nema sela gdje srbi nisu ubijali hrvate...ko izraelci nad palestincima... jeste li se više bre osvetili s tim brojkama


Otkrivena masovna grobnica s pet žrtava: "Imali su prostrijelne ozljede u predjelu glave"

Kako je preliminarno utvrđeno, riječ je o osobama muškog spola, od kojih su dvije bile u dobi između 20 i 30 godina, dvije između 40 i 45 te jedna mlađa od 20 godina. "Na posmrtnim ostacima zabilježene su prostrijelne ozljede u predjelu glave (zatiljno) te više strijelnih ozljeda trupa, a uz posmrtne ostatke nađen je veći broj čahura", navodi Ministarstvo.

https://dnevnik.hr/vijesti/crna-kronika ... 38946.html
Title: Re: Antifašizam
Post by: Onaj stari Sendmen on 10-10-2025, 14:55:56
Quote from: Truba on 10-10-2025, 10:44:27nema sela gdje srbi nisu ubijali hrvate...ko izraelci nad palestincima... jeste li se više bre osvetili s tim brojkama


Otkrivena masovna grobnica s pet žrtava: "Imali su prostrijelne ozljede u predjelu glave"

Kako je preliminarno utvrđeno, riječ je o osobama muškog spola, od kojih su dvije bile u dobi između 20 i 30 godina, dvije između 40 i 45 te jedna mlađa od 20 godina. "Na posmrtnim ostacima zabilježene su prostrijelne ozljede u predjelu glave (zatiljno) te više strijelnih ozljeda trupa, a uz posmrtne ostatke nađen je veći broj čahura", navodi Ministarstvo.

https://dnevnik.hr/vijesti/crna-kronika ... 38946.html

Kako se po raspalom telu vidi da li je to bio hrvat ili srbin i ko ga je ubio?
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 10-10-2025, 15:50:39
Valjda se vidi po DNK analizi. To jest videće se kad obave analizu. A ubice su oni drugi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 10-10-2025, 18:19:46
Cede klali
Partizani strijeljali
Ujke u jasenovac

Metode su jasne
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 13-10-2025, 15:54:45
Pop Fascism: Inside the New Aesthetics of the Online Far Right (https://www.facta.news/articoli/pop-fascism-far-right-online-aesthetics)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-10-2025, 18:14:48
Antifa podmetnula požar? Plemićka obitelj Thurn und Taxis na meti (https://narod.hr/eu-svijet/antifa-podmetnula-pozar-plemicka-obitelj-thurn-und-taxis-na-meti-zbog-pro-life-stavova)

QuoteNjemačku javnost ovih dana potresa slučaj velikog požara koji je uništio povijesni lovački dvorac obitelji Thurn und Taxis u okrugu Regensburg. Dok istražitelji još uvijek pokušavaju otkriti uzrok požara, na internetskoj platformi ,,Indymedia" pojavilo se navodno pismo preuzimanja odgovornosti koje potpisuje anonimna skupina koja se sama opisuje kao ,,antifašistička", odnosno Antifa.

Policija je potvrdila da je upoznata s objavom i da je provjerava. ,,Kriminalistička policija trenutačno analizira pismo, no istraga se vodi u svim smjerovima", izjavila je glasnogovornica policije Regensburga Corinna Wild. Prema njezinim riječima, istražitelji još nisu utvrdili je li vatra izbila na više mjesta istodobno, niti mogu isključiti mogućnost tehničkog kvara, nehaja ili namjernog podmetanja.

Antifa: 'Plemstvo u Njemačkoj mora konačno biti izvlašteno'

U spornom pismu, čiji se pošiljatelji nazivaju ,,Kommando Georg Elser", stoji da je skupina u noći s 5. na 6. listopada u 23:30 sati ušla u lovački dvorac Thiergarten kod Regensburga i postavila više zapaljivih naprava, što je navodno dovelo do potpunog uništenja dvorca. Pismo je objavljeno na lijevo-radikalnom portalu ,,Indymedia" i sadrži oštre političke poruke usmjerene protiv kneginje Glorije von Thurn und Taxis.

Autori pisma tvrde da je požar bio ,,upozorenje velikoj kapitalistici Gloriji, kneginji od Thurn und Taxis", optužujući njezinu obitelj da ,,već stoljećima predstavlja monarhiju, prezir prema ljudima i klasno društvo". U tekstu se nadalje navodi: ,,Plemstvo u Njemačkoj mora konačno biti izvlašteno", a stambeni prostori obiteljskih posjeda trebali bi, po njihovu mišljenju, biti pretvoreni u socijalne stanove.

(...)

koje gluposti, bas bi se "antifa" pokrenula u korist "socijalnih stanova".
kladim se na nevidjeno da su "plemici" odbili restoran i popratne objekte u dvorcu prepustiti nekom arapskom ili turcadijskom klanu (za kebapnicu i razno gdje se dobro ubire, prepustiti posao).
sramota na sta su se sveli mediji.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 13-10-2025, 19:25:12
Jbt neko hoće da mi podmetne nešto. Guglao sam ove Taxise pre par dana, jer ih je valjda neko spomenuo negde na jutjubu, i vidi sad ovo.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 21-10-2025, 19:16:25
H. Hitrec: A glede NDH, i na mene će se obrušiti, rođen sam u NDH (https://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/hhitrec/46427-h-hitrec-a-glede-ndh-i-na-mene-ce-se-obrusiti-roden-sam-u-ndh.html)

Quote(...)

Upravo pišem zagrebačkom povjerenstvu za imenovanje ulica, trgova i ćorsokaka, lumenima. Pišem im da tražim ne samo preimenovanje ulica, nego i Zagreba, to jest grada. Naime, naišao sam negdje na podatak da se taj grad u vrijeme NDH zvao Zagreb, pa ga sada treba preimenovati, recimo u Crogujevac. Mak i Tor ustaše i počeše prosvjedovati, vele da je prijedlog glup. Pa što, branim se, kao da njihovi prijedlozi, štoviše prihvaćeni na plenumu CK Gradske skupštine, nisu pribedasti. Ali ipak, kako je gospođa možemovka s velikim žarom recitirala pjesmu Anti Paveliću, sva ozarena, što je Maka i Tora posve zbunilo. ,,Je, tak je to", velim, ,,spavači su to". Sada očekujem da maknu ulicu nazvanu po Vladimiru Nazoru. Taj je hrvatski pjesnik pjevao zanosne pjesme o drugu Titu, komunističkom zločincu, doduše ne u sklopu ciklusa o hrvatskim kraljevima. Nismo mu zamjerili, takva su bila vremena. ,,Teško te pratim", reče Mak. ,,Znam", velim, ,,nisi jedini". A glede NDH, i na mene će se obrušiti, prije ili kasnije, jer će netko naći podatak da sam rođen u NDH, i to u Petrovoj bolnici, znači ustaša i klerikalac. Uostalom već je zbog mene stradala i moja majka, izbačena iz stana 1945., a i ja s njom. Drugovi bijahu dalekovidni. A i tada je bila kriza priuštivog stanovanja, ali se rješavala brzo i efikasno. Nije bilo ono s fakulteta na posao, nego iz šume u stan, naravno tuđi.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 21-10-2025, 21:35:36
ali crogujevac... 😂😂
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 23-10-2025, 20:41:57
Obilježena dvadeseta obljetnica ukopa maceljskih žrtava (https://narod.hr/hrvatska/obiljezena-dvadeseta-obljetnica-ukopa-maceljskih-zrtava)

QuotePrije 20 godina u dolini Maceljskog gorja položeni su posmrtni ostaci 1.163 žrtava stradalih u svibnju i lipnju 1945. godine, a obljetnica ukopa obilježena je u srijedu pohodom, molitvom i paljenjem svijeća na grobištu Lepa bukva te svetom misom zadušnicom u crkvi Muke Isusove.

(...)

Macelj je jedno od najvećih stratišta u Hrvatskoj, mjesto gdje su nakon završetka Drugoga svjetskog rata bez suda i presude ubijeni vojnici, civili, žene i dječaci. Procjenjuje se da je na tom području zakopano više od deset tisuća žrtava, a do danas ih je 1.163 dostojno pokopano 2005. godine te još 84 žrtve 2021. godine.

"Jedna generacija je praktički istrijebljena, a ti demografski gubici se do danas nisu uspjeli popraviti, i to je u biološkom smislu bila kataklizma naroda. S druge strane, bio je to brutalni kraj ere kojom je pripadnost hrvatskom narodu i pripadnost crkvi u Hrvata bila odiozna novom sistemu koji je komunizam u sebi imao", poručio je glasnogovornik Udruge Macelj 1945. Ivan Jaklin.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-10-2025, 18:10:32
Klasić zaziva progon zbog okruglog stola; Jonjić odgovara: Kakav je povjesničar, takav je i pravnik (https://narod.hr/hrvatska/klasic-zaziva-progon-zbog-okruglog-stola-jonjic-odgovara-kakav-je-povjesnicar-takav-je-i-pravnik)

Vukelić odgovorila Mesiću: 'Hijena kada je stara može načiniti i veću štetu nego u naponu snage' (https://narod.hr/hrvatska/vukelic-odgovorila-mesicu-hijena-kada-je-stara-moze-naciniti-i-vecu-stetu-u-naponu-snage)

SNV priprema tužbu protiv govornika o Jasenovcu: 'Ako se nastavi ovako...' (https://narod.hr/hrvatska/snv-priprema-tuzbu-protiv-govornika-o-jasenovcu-ako-se-nastavi-ovako)

QuoteSrpsko nacisticko vijeće (SNV) najavilo je u četvrtak podnošenje kaznene prijave protiv Igora Vukića i drugih sudionika okruglog stola u Hrvatskom saboru zbog javnog odobravanja i umanjivanja do apstraktnih razmjera uveličanih zločina počinjenih u ustaškom logoru Jasenovac, na kojem su negirane izmišljene i klonirane žrtve popisa i zločini režima NDH sa srbosjekom i kašikom.

Milorad Pupovac izjavio je da će prijava biti podnesena temeljem članka 325. Kaznenog zakona, koji propisuje kaznu za javno odobravanje, poricanje ili znatno umanjivanje izmišljenog genocida i zločina protiv čovječnosti.

ahahaha!!! :cry:

dobro, u obrani casti srba mora se ipak reci da ova govna pod firmom srpske manjine i "srpskog nacistickog vijeca snv" realno guraju naloge yukom vlasti u hr. iznose budalastine koje yukom vlast ne moze izravno progurati bez da propadne na izborima, pala bi krinka pod kojom se prodaje kao hrvatska stranka. pa zlorabe srbe koji su rijec prepustili hrvatskim yukom govnima iz pokojnog ferala.
 
zauzvart ih yukom govna na vlasti zatrpavaju parama, primjerice sa 2,5 milijuna eura samo za novosti i vidu u prosloj godini. sto je placa da puste niz vodu srpsko manjinske teme i prepuste prostor hr-yugogovnima. kao orijentir: najveca hr kulturna institucija, hrvatska matica, sa svim ograncima i mega-projektima, financirana je istovremeno sa oko jednim milijunom eura.

Šarić: Nema istraživanja o Jasenovcu, sve se zna! Uđeš li u arhiv, ideš u zatvor! (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/saric-nema-istrazivanja-o-jasenovcu-sve-se-zna-udes-li-u-arhiv-ides-u-zatvor)

QuoteDvije su riječi za mene obilježile skup u organizaciji stranke DOMiNO u Hrvatskom saboru na temu Jasenovca. Prva je ,,skandalozno", a druga ,,zatvor". Prvu su više koristili političari, posebno sljedbenici zločinačkog partizanskog pokreta – SDP – bivši Savez komunista Hrvatske, čiji je SDP ne samo pravni već i ideološki sljednik, te Možemo, ona stranka okrenuta zelenoj budućnosti koja svoju ,,oluju" obilježava 8. svibnja paleći Trnjanske kresove, a bavi se i brisanjem ulica ustaških dužnosnika koji to nikada nisu bili. Drugu riječ koristili su bogovi jugoslavenske istoriografije u Hrvatskoj i naš omiljeni stup demokracije – mediji. Poruka je jasna, i od jednih i od drugih. Prvo, dijaloga nema. O Jasenovcu se sve zna. Znanstveni pristup, zar ne? Drugo, pokušaš li postavljati pitanja i odgovore davati putem znanstvene metode, mogao bi i trebao završiti u zatvoru!

Igor Vukić, budući doktor znanosti povijesti, publicist i autor tri knjige o Jasenovcu temeljene na arhivskom gradivu; dr. sc. Nikola Banić s Fakulteta elektrotehnike i računarstva, zajedno s Mladenom Koićem autor ,,skandalozne" knjige ,,Jasenovački popis – Lažne žrtve" kojom je službeni popis Javne ustanove Spomen-područje (JUSP) Jasenovac ogoljen do kostiju i prokazan kao krivotvorina; te istraživač i publicist Pero Šola, održali su predavanja na temu ,,Znanstveni pristup istraživanju žrtava Jasenovca". Prema sudu Indexovog novinara Željka Porobije, ,,ove ustašofilske budaletine" trebale bi biti u zatvoru.

Ranije je i Klasić u gostovanju u jednom od brojnih medija koje zanimaju njegove mudrosti insinuirao da bi i nama trebao zakon kao u Njemačkoj ili Austriji, prema kojem se za negiranje Holokausta može završiti u zatvoru. Problem je samo što se u slučaju Jasenovca ne negira Holokaust, pa niti zločini, već njegovi razmjeri koji ne odgovaraju stvarnosti, odnosno arhivskom gradivu i zdravoj logici. K tome je i notorna činjenica da radni logor u NDH nije ni izbliza bio ništa slično Auschwitzu.

Upravo je povlačenje paralele s Auschwitzom jedna od najgnjusnijih podvala raznih klasićevaca kako bi se NDH i Hrvati izjednačili s Trećim Reichom koji je pobio šest milijuna Židova i desetke milijuna drugih u svom ratu za nadolazeće tisućljetno carstvo. Banić je jasno u svom izlaganju pokazao da JUSP Jasenovac uzima žrtve Auschwitza kao žrtve NDH, što je razlog za ostavku čitave postave te institucije. Zanimljivo je kako ta tvrdnja Banića nije potaknula niti jednog novinara na pitanje, a kamoli da napiše članak o tome. JUSP Jasenovac umanjuje i otima žrtve Auschwitza! Nitko iz JUSP Jasenovca ne treba odgovarati, ali bi Banić koji je to dokazao sada trebao ići u zatvor!

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 31-10-2025, 10:35:07
Vukić o Pupovčevim prijetnjama progonom: Ovo mu nije prvi put, no DORH je rekao svoje (https://narod.hr/hrvatska/vukic-o-pupovcevim-prijetnjama-progonom-ovo-mu-nije-prvi-put-no-dorh-je-rekao-svoje)

QuoteMilorad Pupovac najavio je podizanje kaznene prijave protiv Igora Vukića i ostalih govornika na okruglom stolu o Jasenovcu koji se ovog tjedna održao u Hrvatskom saboru u organizaciji stranke DOMiNO. Vukić je za Narod.hr prokomentirao teze izrečene u četvrtak na konferenciji za novinare Srpskog nacističkog vijeća i poručio: DORH je već jednom utvrdio da nema osnove za postupanje.

"Od današnjeg dana pripremit ćemo tužbu protiv Igora Vukića i ostalih. Njihova je misija umanjiti žrtve zločina kvislinške i zločinačke Nezavisne Države Hrvatske, rekao je Pupovac u četvrtak.

Pupovac se pritom poziva na članak 325. Kaznenog zakona.

"Prije nekoliko godina tadašnja pučka pravobraniteljica Lora Vidović zatražila je od DORH-a da protiv mene pokrene kazneni postupak na temelju članka 325. DORH joj je odgovorilo da su razmotrili sve što ja i suradnici radimo te su zaključili da nema osnove za postupanje. Ja u šali znam reći da za ovo što radim imam dozvolu od DORH-a", kaže nam Vukić.

Ističe da je "sramota za Pupovca, kao intelektualca i bivšeg sveučilišnog profesora, da putem suda i potencijalnog zatvora želi ušutkati drugog intelektualca humanističke orijentacije samo zato što sam ja nešto napisao ili dao ocjenu o nečemu i nešto mislio. Ja nisam napravio nikakav čin nasilja, bacio ciglu, čak niti mirno prosvjedovao na ulici, nego samo radio stručni, istraživački, povjesničarski rad", napominje.

Podsjeća, da ovo nije prvi puta da mu Pupovac prijeti kaznenom prijavom na temelju članka 325.

Nije prva Pupovčeva prijetnja kaznenim progonom

"Prije nekoliko godina Pupovac je istu takvu formulaciju i najavu kaznene prijave izrekao s govornice u Saboru. Tada je bio član vladajuće većine, bio zaogrnut plaštom političke moći.
Kada sam ga nakon nekog vremena sreo u Saboru, pitao sam ga kako ga nije stid da kao intelektualac traži zatvor za drugog intelektualca zbog mišljenja. Gledao je u pod i rekao da to nikada nije zatražio", otkriva nam Vukić.

Osvrnuo se i na činjenicu da je SNV na današnjoj konferenciji za medije pušten i dio snimke sa suđenja Ljubi Milošu, jednom od zapovjednika logora Jasenovac. On na suđenju govori o streljanju zarobljenika.

Vukić napominje da niti jedan staljinistički sudski proces ne može nikome poslužiti kao dokaz nizašto.

Vukić o snimci: Staljinističko suđenje nikome ne može biti dokaz

"U tipičnim staljinističkim procesima od 30-ih godina su ljudi sami sebe optuživali, muž ženu, žena muža.... To što su pokazivali su snimke koje ne mogu služiti ni za kakav dokaz jer su to snimke montiranih procesa. To je kao da sada kažete da je Stepinac zločinac jer je sud to dokazao. Jugoslavenski sudovi su bili izvan bilo kakvog kriterija", napominje.
U tom kontekstu podsjeća na europske rezolucije o osudi komunizma.

'Prikazivanje snimaka sa suđenja koji su proveli komunistički sudovi bi se čak moglo provesti pod kršenje istih rezolucija i pokrenuti sudski proces. No mislim da to ne treba jer je isto oblik mišljenja. Ipak, treba im se suprotstaviti činjenicama da su takvi procesi bili montirani i prokazati u javnoj raspravi da su ti argumenti slabašni", zaključuje Vukić.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 02-11-2025, 16:57:46
'TOČNO TO RADIMO' - Bratanić: Da, mi umanjujemo broj žrtava u Jasenovcu (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/bratanic-da-mi-umanjujemo-broj-zrtava-u-jasenovcu)

QuoteDa, mi umanjujemo broj žrtava u Jasenovcu. Točno to radimo. Umanjujemo ono što su oni uvećali. A koliko su uvećali pokazao sam prošle godine u dokumentu iz 1946. kojeg sad opet ovdje dijelim na uvid svima. Piše Miki Bratanić na svom Facebook profilu.

Uvećali su broj žrtava za 2500 puta. Eto, toliko su lagali. 2500 puta.

I sadašnja službena brojka je deset puta uvećana

Napisali su u dokumentu da imaju listu od 320 žrtava, ali tvrde da ih je u Jasenovcu ubijeno 800.000. Za nijedan drugi logor na području Jugoslavije nisu imali potrebu uvećati broj žrtava, a neki logori u Srbiji, poput onog u Šabcu, imaju po tri puta veće popise žrtava od Jasenovca.

Lagali su i da su ustaše polili petrolejom barake i zapalile zatvorenike, te tako uništili dokumentaciju o broju žrtava. Za nijedan drugi logor to nisu imali potrebu napisati.

Zloupotrijebili su židovsku zajednicu u Beogradu da bi preko njih svijetu poslali ovakvu potpuno neutemeljenu gnjusnu laž o 800.000 žrtava Jasenovca. I sad bi tužili druge za umanjivanje.

Današnja službena brojka žrtava Jasenovca od oko 80.000 sada je deset puta manja od ove brojke iz 1946. koja je iznosila 800.000.

Za deset puta su dakle dokazano uvećali broj žrtava te 1946. godine u odnosu na sadašnju službenu brojku. A znanost je dokazala da je i sadašnja službena brojka deset puta uvećana, dakle trebala bi biti oko 8.000.

Te znanstvene dokaze nisu ničim osporili. Dakle, to je dodatno dokazano uvećavanje broja žrtava za deset puta. Za sada dokazano.

I tek kada bi se ta brojka od 8.000 žrtava umanjila za još deset puta došlo bi se točno na broj kostura koji su otkopani na širem području Jasenovca, a koji iznosi nešto manje od 800. A i onda bi se ta brojka od 800 kostura trebala analizirati i utvrditi tko su ti ljudi i kako su umrli, kako bi se doznalo jesu li svi oni zaista žrtve ustaškog terora. Ali to oni nikad nisu napravili.

Nikad nisu identificirali niti jednu jedinu žrtvu i utvrdili uzrok smrti, kao što se to radi na primjeru Ovčare. Znamo svi zašto to nisu učinili, a znaju i oni. I da, mi umanjujemo broj žrtava. Točno to činimo.

Umanjujemo broj žrtava Jasenovca istinom

Ali mi ćemo i povećati broj žrtava.

Dodati ćemo na popis žrtava Jasenovca sve one zločince četnike koje su ustaše tamo streljali, a koje oni na popis nisu stavili, kako bi zadržali još jednu njihovu laž da su u Jasenovcu sve žrtve nevine.

I da, mi umanjujemo broj žrtava u Jasenovcu. Točno to činimo. Činimo to istinom, dokumentima, dokazima, znanošću, matematikom, logikom i tehnologijom.

Svim sredstvima razotkrivamo njihove zločine i laži.

I zaludu su im svi mediji i svi novinari, povjesničari i političari. Zaludu su im njihove prijetnje kako će tužiti one koji umanjuju broj žrtava u Jasenovcu. Sve im je zaludu.

Ne samo da su najveći zločinci u povijesti čovječanstava u određenim kategorijama zločina, nego su oni najveći lažljivci na svijetu u svim kategorijama laganja koje se mogu zamisliti. Da imaju ljudskosti umrli bi od srama pred svim onim kostima koje smo iskopali i pred ovakvim dokumentima.

Srbija 'oslobođena od Židova'

Ali oni nisu ljudi. U njima je davno nestao čovjek. Tragovi im smrde nečovještvom.
Drago mi je da sam na suprotnoj stani tom nečovještvu, kao čovjek koji je prvi u svijetu javno objavio ovaj dokument iz arhiva u Arolsenu u Njemačkoj i na to sam iznimno ponosan.

On je u arhivu bio javno dostupan zajedno s mnogim drugim poznatim dokumentima, ali je očito promakao istraživačima i povjesničarima koji za njega nisu znali do prošle godine kada sam ga objavio.

Napisan je u Beogradu, jedinom glavnom gradu koji je imao koncentracijski logor i to jedan samo za Židove. Baš iz Beograda upućeno je pismo Hitleru s pohvalom da je Srbija "oslobođena od Židova".

Bilo bi ljudski kada bi židovska zajednica pomogla u zaustavljanju zloupotrebe njihove žrtve u cilju agresije na Hrvatsku i hrvatski narod, a što konstantno radi jugoslavenska politika. Ovaj dokument bi ih i moralno trebao obvezati tome. Jer upravo ovaj dokument predstavlja obrazac prema kojem je jugoslavenska politika pisala povijest odnosa prema Hrvatskoj i hrvatskom narodu.

U temelju te politike su nevjerovatne, neljudske, monstruozne laži koje svaki normalan čovjek ne može i ne smije prihvatiti. U susret ovim svetim danima kada se sjećamo naših pokojnih i u susret tjednu sjećanja na žrtvu Vukovara i Škabrnje, neka je pokoj vječni svim nevinim mrtvima, neka se Bog pobrine za duše njihove i neka ih obasja vječnom svjetlošću.

A ove koji su ubijali i lagali i kojima nikad nije suđeno, neka sudi i neka ih smjesti tamo gdje zaslužuju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 03-11-2025, 18:55:45
Banić i Koić: Jasenovačko brojanje i odbrojavanje (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/banic-i-koic-jasenovacko-brojanje-i-odbrojavanje)

QuoteJedan od glavnih izvora znanja opće populacije je Wikipedija pa evo što se tamo piše o broju žrtava u logoru Jasenovac. Inačice Wikipedijinih tekstova iz sredine listopada 2025. godine na engleskom, njemačkom, francuskom i talijanskom uglavnom se drže brojeva od osamdeset do sto tisuća, ali većina uz to daje i mogućnost da bi se moglo raditi i o puno većem broju odnosno o stotinama tisuća žrtava kao u jugoslavenskoj i srpskoj propagandi. Wikipedijini tekstovi o Jasenovcu na hebrejskom i srpskom su vrlo slični glede broja žrtava koji je uvijek šesteroznamenkastog reda veličine. U Wikipediji na hrvatskom prevladava tako zvani postjugoslavenski narativ rezervnog jasenovačkog mita koji se kreće od skoro 84.000 navodnih žrtava na ,,Poimeničnom popisu ..." mrežne stranice Javne ustanove Spomen-područja (JUSP) Jasenovac do maštanja o šesteroznamenkastom broju žrtava. Pišu Nikola Banić i Mladen Koić za Hrvatski tjednik.

Francuski ključ

U četiri inačice Wikipedije na engleskom, njemačkom, francuskom i talijanskom glede broja jasenovačkih žrtava koriste se dva glavna izvora podataka. Jedan od tih izvora je Američki muzej holokausta (USHMM), ali premda se pozivaju na isti izvor tekst o Jasenovcu, u talijanskoj inačici Wikipedije se navodi broj žrtava u rasponu od 77.000 do 99.000, a u francuskoj je to od 77.000 do 104.000. Autori francuske Wikipedije kao da su dodali nešto nalik aktivističkom porezu na dodanu vrijednost jer USHMM uglavnom koristi raspon broja žrtava kao u talijanskoj inačici. Još je zanimljiviji podatak iz francuske inačice Wikipedije prema kojoj je u logoru Jasenovac bilo milijun zatočenika!!! To je šestina stanovništva Nezavisne Države Hrvatske odnosno to bi odgovaralo polovici svih pravoslavaca u toj državi. Francuski pogled na povijest kao iz serije ,,Allo 'Allo!".

Englezi i Žerjavić

Engleska inačica Wikipedije daje broj žrtava u rasponu od 83.000 do 100.000. To odgovara procjenama odnosno (post)jugoslavenskim izračunima V. Žerjavića kojeg njemačka inačica teksta o Jasenovcu na WIkipediji naziva ex-partizanom. Zanimljivo da ti brojevi nisu preuzeti direktno iz Žerjavićevih djela, već iz sekundarnih i tercijarnih izvora. Od tri navedena izvora dvije su knjige odnosno zbornici radova, a jedan je novinarski tekst na mrežnoj stranici balcanicaucaso.org.

Izvori engleske Wikipedije

Kao prvi izvor naveden je tekst ,,The Serbian-Croatian Controversy over Jasenovac", kojem je autor Pål Kolstø iz knjige ,,Serbia and the Serbs in World War Two" (2011.). Autor je Norvežanin koji se inače bavi Rusijom i državama nastalim raspadom SSSR-a. Drugi izvor je knjiga ,,Jasenovac Concentration Camp: An Unfinished Past" iz 2023. godine kojoj su urednici troje socijologa Kužnar, Odak i Lucić. Prvonavedeni urednik je bivša djelatnica JUSP-a Jasenovac, a isti trojac uređivao je i JUSP-ov ,,Zbornik radova Jasenovac – manipulacije, kontroverze i povijesni revizionizam" (2018.) u kojem se nalazi tekst Geigera i Grahek Ravančić ,,Jasenovac i Bleiburg između činjenica i manipulacija". U tom tekstu se spominje Žerjavićevih od 83.000 do 100.000 jasenovačkih žrtava.

Nikad dosta žrtava

Treći izvor o broju žrtava u engleskoj inačici Wikipedije je tekst ,,The truth about Jasenovac" kojemu je autor G. Vale novinar ljevičarskih medija specijaliziran za ,,Balkan". Prema tome izvoru ,,Popis u logoru Jasenovac" (misli se na digitalnu inačicu popisa žrtava JUSP-a Jasenovac, op aut.) navodi 83.811 imena pa se čini kao da je autor pažljivo čitao neke od brojnih tekstova o jasenovačkome popisu autora Banića i Koića, samo bez glavnog dijela o lažnim žrtvama s tog popisa. Na kraju spominjanja Valea u Wikipediji se ipak dodaje kako po autorovom mišljenju, na popisu ,,možda još uvijek nedostaje 10-20% žrtava". Ljevičarima nikad dosta žrtava pa ako nema stvarnih, dobre su i izmišljene.

Carstvo osrednjosti

U njemačkoj inačici teksta o Jasenovcu spominje se nekoliko brojeva žrtava prema različitim autorima pa tako u tom ,,gulašu" podataka koji bi trebao zadovoljiti razne političke struje spominje se od Tuđmanovih 30 do 40 tisuća pa sve do Bulatovićevih više od milijun jasenovačkih žrtava. Na kraju su se autori njemačke inačice Wikipedije odlučili za broj od 80.000 do 90.000 prema ,,Der Ort des Terrors: Geschichte der nationalsozialistischen Konzentrationslager" (2009.) urednika W. Benza i B. Distel. Uglavnom, autori njemačke WIkipedije su se odlučili za ,,inkluzivan" politički pristup pa im je najmanji broj žrtava malo veći, a najveći malo manji od brojeva Američkog muzeja holokausta. Kinu zovu carstvom sredine, a Njemačka sve više postaje carstvo osrednjosti.

Vikifedia heihudit

Hebrejska inačica wikipedijinog teksta o Jasenovcu brojem žrtava se bitno razlikuje od engleske, njemačke, francuske i talijanske i po broju žrtava je skoro ista kao i srpska. U hebrejskoj inačici piše da je ,,najpouzdaniji" broj smrtnih slučajeva u Jasenovcu između 200.000 i 500.000. Isto tako piše da je broj plinskih komora ,,barem jedna" i broj krematorija ,,barem tri". Sve jasno!

Srpski vašar

Srpska inačica Wikipedije spominje da je prva službena procjena bila 500.000 jasenovačkih žrtava. Zatim se spominje revizija na broj od 150.000 uz dodatak da je moguće odstupanje od ±33 posto. To odgovara rasponu od 100.000 do 200.000. Povijest svedena na ugođaj cjenkanja na srpskome vašaru. Na kraju se ipak spominje još jedna revizija ona od već standardnih 700.000 jasenovačkih žrtava. Treba imati broj za svaku priliku.

Laži bez granica

Laž nema granica kao ni glupost pa neke inačice Wikipedije navode broj jasenovačkih žrtava veći i od službene laži takozvane SFR Jugoslavije o 700.000 ubijenih. U Wikipediji na srpskoj ćirilici citira se izmišljotinu Srboljuba Živanovića o tome kako je jugokomunistička komisija 1964. godine utvrdila da se ,,na stratištima uz rijeku, u masovnim grobnicama širokim 4,5 kilometara i dugim 12,5 kilometara leži više stotina tisuća ubijenih ljudi, 700.000 Srba, 80.000 Roma i 23.000 Židova." Živanović nije bio bilo tko. Taj antropolog je imao uglednu karijeru u Engleskoj.

Bio je ravnatelj ustanove European Institute of Early Slavonic Studies u Londonu i član britanskog Kraljevskog medicinskog društva te Kraljevskog antropološkog instituta. Prema životopisu, da nije pokojni, bio bi idealan član međunarodnog povjerenstva za istraživanje Jasenovca koje neki u Hrvatskoj nekritički zagovaraju. I nije Živanović usamljen jer iste propagandne priče o broju jasenovačkih žrtava zagovaraju i drugi kao primjerice beogradski Institut za političke studije. Taj broj od 800.000 jasenovačkih žrtava spominje i Wikipedija na hebrejskom, ali ne pozivaju se na Živanovića, nego na Jašu Romana. Prema tome bivšem partizanu među 800.000 žrtava bilo je 25.000 ,,Jevreja" Kao ilustracija da slučajnosti u politici i povijesti na postoje je i podatak iz Wikipedije na hebrejskom u kojem se spominje procjena da je tijekom posjeta komisije za ,,iskapanje masovnih grobnica i forenzičku identifikaciju u Jasenovcu pronađeno oko 350.000 tijela".

"Besramna laž"

U inačici Wikipedije na francuskom spominje se kako je izraelski Institut Shem Olam nakon četiri godine istraživanja u svojoj studiji ,,Jasenovac, Auschwitz Balkana" otkrio da je u logoru Jasenovac bilo najmanje 800.000 srpskih žrtava i 40.000 židovskih žrtava. Glavni istraživač tog ,,instituta" je Gideon Greif i prema tom ,,eminentnom" povjesničaru samo u logoru Jasenovac ubijeno je više Židova nego što ih je živjelo u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj. U Wikipediji u tekstovima o Jasenovcu kao najveći broj žrtava spominje se izjava Mihajla Marića o milijun i četiristo tisuća. Prvi puta spomenuta u svibnju 1945. godine, a kasnije često ponavljana. Ovu besramnu laž o prosječno tisuću ubijenih dnevno su sudovi u jugokomunističkoj koloniji SR Hrvatskoj, ali i u nominalno nezavisnoj Republici Hrvatskoj uzimali kao relevantnu pa je korištena na procesima protiv Andrije Artukovića i Dinka Šakića.

Postjugoslavenska Wikipedija

U inačici Wikipedije na hrvatskom jeziku navodi se davno zastarjeli broj od 83.145 žrtava s mrežne stranice JUSP-a Jasenovac, ali uz dodatak da istraživači tog istog JUSP-a Jasenovac misle da broj žrtava ide do 100.000. Na ,,Poimeničnom popisu..." JUSP-a Jasenovac nalaze se tisuće lažnih jasenovačkih žrtava, bezimeni, nestali i oni s nepouzdanim ili izmišljenim podatcima, a ,,istraživači" institucije na hrvatskome državnom proračunu maštaju o šestroznamenkastom broju žrtava.

Činjenica je da se tako ustrajno izbjegava ispravljanje pogrešaka (laži) usprkos tome što ih se tako dugo spominje i otkrivaju se nove. Odsustvo ikakvog spominjanja da pogreške na ,,Poimeničnom popisu ..." JUSP-a Jasenovac uopće postoje gotovo sigurno nije slučajno i pretpostavlja lošu namjeru čija je izvedba toliko očito loša da će se autori prije ili poslije morati suočiti s činjenicom da rade loše i to namjerno. Možda zato umjesto brojanja svih slučajnih ili namjernih pogrešaka ima smisla početi odbrojavati dane do nešto šire prezentacije o ovoj temi na znanstveno ozbiljnijem mjestu.

koji presjek idiota oko jasenovackog mita, odusevljen sam. :cry:
mene inace fascinira koliko su mitomani istrajni.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 05-11-2025, 21:20:28
PORUKA JANDROKOVIĆU - Peternel o uklanjanju snimke okruglog stola o Jasenovcu: 'Nije problem kladiti se, nego vaditi se' (https://narod.hr/hrvatska/peternel-o-uklanjanju-snimke-okruglog-stola-o-jasenovcu-nije-problem-kladiti-se-nego-vaditi-se)

QuoteSnimka okruglog stola o Jasenovcu, održanog 28. listopada u Hrvatskom saboru, uklonjena je sa službenog YouTube kanala Sabora. Razlog: Nepoćudan sadržaj, kako kažu u Saboru. Rezultat je to, doznali smo od saborske službe za medije, odluke tajnika Sabora Davora Orlovića. Komentar ovog cenzorskog poteza za Narod.hr dao je Igor Peternel, saborski zastupnik stranke DOMiNO koja je uz Hrvatske suvereniste bila organizator okruglog stola punog naziva "Znanstveni pristup istraživanju žrtava Jasenovca" na kojem su govorili Igor Vukić, Nikola Banić i Pero Šola.

Peternel je u komentaru zbog uklanjanja snimke prozvao Gordana Jandrokovića i vladajuće te je rekao kako je sabor dužan građanima transparentno prezentirati što se na okruglom stolu, koji je održan u Saboru, događalo.

https://youtu.be/X3-5tMetWAE

"Sve bi oni dali da mogu vratiti i vrijeme, ali na svoju žalost ne mogu. Stara poslovica kaže da nije problem kladiti se, nego vaditi se. To bi Jandrokoviću netko trebao reći, pogotovo zato što je preko 30 000 ljudi već vidjelo snimku, a cijela država zna da se okrugli stol održao. I održao se u Saboru i Sabor je dužan građanima transparentno dati na uvid događanja. Vladajući od samih sebe prave cirkusante, što nije problem, ali od Sabora prave cirkus, a to je već ozbiljan problem", rekao je Peternel.

(...)

plenkiguz na aparatima. kako sad i dalje prodavati pricu o hrvatskoj stranki i demokraciji, kako i dalje lopatom grabiti za yugokomuniste i pridruzene bande, pa hrvate po potrebi izbalansirati mrvicama, kako spasiti mit? :cry:
predugo traje, pokazali su se na djelima.

vrh komentar:

QuoteJandroković je bio na kocertu MPT.
Smatra da je time ispunio (i prepunio) mjeru hrvatstva za cijeli život. Sad može što god želi, vijence slati na Sutjesku, Neretvu, prazne jame...

a vraca se i dobar humor u hrvata. :lol:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 09-11-2025, 20:07:06
MAFIJA I NJENO BOGATSTVO (3) - Prostitucija kao zicer i ucene - mafijaška lekcija o pranju novca (https://n1info.rs/svet/prostitucija-kao-zicer-i-ucene-mafijaska-lekcija-o-pranju-novca/)

Quote(...)

Pola veka, mafija je zarađivala bogatstvo od skrivenih želja Amerike. Profit je bio ogroman, šteta nemerljiva. Od uličica Menhetna do kazina Nevade, mafija je pretvarala požudu u valutu, dok je Amerika platila cenu, jer za mafiju, moral nikada nije bio važan. Samo marža. Kada su svetla bordela počela da blede, već se uzdizalo drugo carstvo. Carstvo izgrađeno ne na grehu, već na cementu. To carstvo nam je u Srbiji dobro poznato.

svidja mi se ovaj clanak. u nastavku ide i jasenovacki mit koji se odlicno moze (pri)dodati u zadnje recenice, opasku i zakljucak.

Stanić: Jasenovac, kriza i sigurnost (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/stanic-jasenovac-kriza-i-sigurnost)

Quote(https://narod.hr/wp-content/uploads/2018/04/H20180421016233.jpg)

Kada je u Hrvatskom saboru u utorak 28. listopada održan okrugli stol o temi "Znanstveni pristup istraživanju žrtava Jasenovca" u organizaciji Kluba zastupnika Dom i nacionalno okupljanje i Hrvatski suverenisti, počelo se događati nešto nalik kriznoj situaciji: Hrvatski sabor kao institucija odmah se oglasio da s tim okruglim stolom nema ništa, nego da je to organizacija klubova, zastupnici SDP-a hodali su u znak prosvjeda s nekim fotografijama tvrdeći da su na njima motivi iz toga logora (što je kasnije opovrgnuto), javljali su se kroz dan i drugi zastupnici mahom s "ljevice" i razni dežurni analitičari prizivajući čak i kazneni progon govornika na tom skupu (na kojem gotovo da nije bilo publike), a u brojnim medijima iskazivano je već u naslovima zgražanje i ismijavanje (ne i ozbiljno opovrgavanje) nad izrečenim u saborskoj dvorani Ivana Mažuranića.

(...)

realno jasenovacki mit odavno vise nije hrvatsko ili srpsko pitanje ili povijesno ili neka tajna, vec prosta mafijaska investicija koja se tako grcevito brani od "revizionizma" i urusavanja.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 10-11-2025, 21:18:56
odlicno ide u niz mafija i njeno bogatstvo iako se radi o slabijim primjerima u financijskom smislu.

Osovina Pupovac-Plenković: Zašto država daje 2,5 milijuna eura za Novosti i Vida TV?! (https://narod.hr/hrvatska/osovina-pupovac-plenkovic-zasto-drzava-daje-25-milijuna-eura-za-novosti-i-vida-tv)

Kako je SNV u Plenkovićevoj eri došao s 1,5 na 16,5 milijuna eura (https://narod.hr/hrvatska/kako-je-snv-u-plenkovicevoj-eri-dosao-s-15-na-165-milijuna-eura-pogledajte-graf)

Quote(https://narod.hr/wp-content/uploads/2025/06/PXL_160916_14171501.jpg)

Nakon što smo otkrili da Srpsko narodno vijeće (SNV) samo za tjednik i portal Novosti dobiva u ovoj godini 1,1 milijun eura, a za Vida TV 1,4 milijuna, podsjećamo vas kako je budžet SNV-a izgledao kroz godine, tj. u mandatima Andreja Plenkovića na mjestu predsjednika Vlade. U posljednjih 10 godina prihodi iz proračuna narasli su s 1,5 milijuna eura na 16,5 milijuna.

SNV se financira najvećim dijelom iz državnog proračuna, a te donacije godinama stabilno rastu. U zadnjih 10 godina isplate na račun SNV-a porasle za 15 milijuna eura.

(https://narod.hr/wp-content/uploads/2025/06/rast_prihoda_bez_trend_linije-1068x641.png)

(...)

Koliko je udruga u Zagrebu povezano sa strankom Možemo i koliko su sredstva primile od gradske vlasti 2024. godine? (https://narod.hr/hrvatska/koliko-je-udruga-u-zagrebu-povezano-sa-strankom-mozemo-i-koliko-su-sredstva-primile-od-gradske-vlasti-2024-godine)

u drugu ruku, iako slabiji primjeri koji tek odrazavaju stvaranje prilika za kradju stotina milijuna, svojevrsne alate, ne zaboravimo da istovremeno stvarne udruge i drustva proizisli iz naroda doslovno prose za desetak eura da bi financirali, izmedju ostalog, i rad za koji je inace ova lopovska jugokomunisticka gamad formalno zaduzena i debelo preplacena, te i da se drevni hrvatski naslovi i udruge gase. tako, primjerice, hrvatsko drustvo politickih zatvorenika.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 11-11-2025, 21:00:29
mediji i dalje intenzivno o mafiji i ulaganjima u buducnost.

Bulj podsjetio kako SNV-u rastu donacije: 'Prosvjedovati treba ispred HDZ-a' (https://narod.hr/hrvatska/bulj-podsjetio-kako-snv-u-rastu-donacije-prosvjedovati-treba-ispred-hdz-a)

QuoteO financiranju SNV-a, njegovih Novosti i VIDA TV-a Narod.hr piše već godinama. Na to se na svom Facebook profilu osvrnuo i Mostovac Miro Bulj.

"Od 8 milijuna kuna do 22 milijuna eura, inflacija Pupovčeve moći zahvaljujući njegovom suhom zlatu Plenkoviću.

U vrijeme SDP-a SDSS i povezane udruge dobivali su oko 11 milijuna kuna godišnje. Za vrijeme Mosta zahvaljujući Boži Petrovu koji je maknuo SDSS iz Vlade 2016. Pupovcu i ekipi smanjuju se prihodi na samo 8 milijuna kuna.

A danas?

16,5 milijuna eura u 2024. dok istovremeno krovna hrvatska kulturna institucija Matica hrvatska dobiva samo 1,2 milijuna eura. 22 milijuna eura samo u prvih 10 mjeseci 2025. kad navodno SDSS nije u Vladi."
 
(...)

Ivica Granić: Jesu li gospoda Plenković i Pupovac Hrvatima obukli luđačku košulju koju ćemo teško skinuti? (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/ivica-granic-jesu-li-gospoda-plenkovic-i-pupovac-hrvatima-obukli-ludacku-kosulju-koju-cemo-tesko-skinuti)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 12-11-2025, 12:30:14
100-godisnji britanski borac protiv fašizma i nacizma u britanskoj emisiji se pita zašto i čemu se borio
te da ovo nije britanija i engleska za koju se borio
voditeljica se supreže kazati kako je u pravu
samo je falilo da se izvini svim nijemcima sto su im objavili rat
i hrvatima koje su predali na klanje na blajburgu
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-11-2025, 23:37:39
britanci su i tad imali, kao sto i danas imaju, posla sa jednim puno opasnijim i ljigavijim "saveznikom" ili protivnikom, tako da je pod velikim upitnikom sta je do britanske politike, a sta do korupcije. nije sve zapad sto dolazi sa zapada, tako vjerojatno ni izrucenje hrvatske vojske i naroda u klaonicu pod prikrivenom rusoturskom organizacijom u prvom redu nije britansko, vec do raznih rusoturskih instalacija. i tito je primao naloge, potrcko kvislinski bizantski.
mislim da je merkel skolski primjer.

kako odmice vrijeme vajne specijalne operacije koja je malo zapela, tako ce sad rusoturske agenture sve cesce upirati prstom u britansko izrucenje i voditi brigu o hrvatima ne bi li se idioti ipak svrstali uz skuhane avare, srboturke, propalu imperiju i slicne.

ne sad da bi to opralo englesku gamad koja nikad nije istupila i jasno rekla "mi smo govna, blabla, itd.", a trebali su, prosto kao fenomen.

Veleposlanik Rusije u UN tvrdi da su prava Hrvata u BiH ugrožena (https://narod.hr/hrvatska/veleposlanik-rusije-u-un-tvrdi-da-su-prava-hrvata-u-bih-ugrozena-analiziramo-sto-znaci-ova-izjava)

sto bi narod rekao, puni su rusoturci brige za hrvate kao govno vitamina.
vidim cesto se poteze i da su kao pomogli mladoj rh oruzjem. realno je to bilo iz koristoljublja, debelo preplaceno po cijenama crnog trzista, plus, nisu ionako vjerovali da ce imati ikakav ucinak protiv navale srboturaka koji su doslovno plivali u naoruzanju jna. pa "zasto ne uzeti pare budalama".
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-11-2025, 19:22:28
Pogledajte kako Đubrovnik izgleda nakon južine; krenula akcija čišćenja (https://narod.hr/hrvatska/pogledajte-kako-dubrovnik-izgleda-nakon-juzine-krenula-akcija-ciscenja)

QuoteUslijed nepovoljnih vremenskih prilika koje posljednjih dana vladaju u đubrovačkom akvatoriju, more je nanijelo ogromne količine otpada u Posat, Porat, na Banje, a tijeku je njegovo uklanjanje.

Nije ovo ni prvi, a nažalost ni posljednji put da se ovako nešto dogodilo pri ovakvim vremenskim uvjetima. Jugo je i ovoga puta sve smeće koje pluta morem južnije od nas nanijelo u đubrovački akvatoriji.

(https://narod.hr/wp-content/uploads/2025/11/HN_20251126321018-1068x712.jpg)

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 30-11-2025, 17:06:50
Slobodan Praljak: S prijezirom odbacujemo vašu šutnju (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/slobodan-praljak-s-prijezirom-odbacujemo-vasu-sutnju)

QuoteOsam je godina prošlo od smrti Slobodana Praljka. Šanse su velike da će i ovu obljetnicu obilježiti gromoglasna šutnja hrvatske politike na tu temu. Kukavička usta domaćih poltrona još se jednom neće usuditi izgovoriti ime Praljak, jer bi im to donijelo negativne karijerne poene. Sjetit ćemo ga se stoga mi.

(https://narod.hr/wp-content/uploads/2025/11/4e209610-415f-43df-9947-39bae9be84e3_840x561.webp)

(...)

Presuda Praljku nije bila presuda samo njemu, nego i čitavoj našoj državi

...Haaški sud nije iznio niti jedan dokaz koji bi upućivao na to da je sam Praljak osobno naredio ili direktno sudjelovao u bilo kakvom zločinu.

No danas nije dan za raspravu o samom, u mnogočemu tragikomičnom, haaškom suđenju. Uostalom, ozbiljnu i argumentiranu raspravu o tome trebala je odavno otvoriti hrvatska država, jer presuda Praljku nije bila presuda samo njemu, nego i čitavoj našoj državi za njezinu ulogu u ratu na području BiH. Takvu presudu, dakako, nismo mogli, ne možemo i nećemo prihvatiti.

Slobodana Praljka ne prisjećamo se samo zato što smo došli do još jedne godišnjice njegove smrti, već i zato što ovo vrijeme, koje izrazito miriši na civilizacijski zalazak, vapi za ljudima poput njega; ljudima koji su spremni žrtvovati svoju trenutnu dobrobit u ime onoga što smatraju ispravnim i većim od sebe samih. Jasno je da se na Zapadu sustavno smanjuje broj ljudi spremnih na takvu žrtvu. Jasno je i da je to jedan od suštinskih uzroka naših civilizacijskih nedaća.

Borba protiv komunističkog mraka

Često zaboravljamo da hrvatska borba devedesetih nije bila samo borba za državotvornu samostalnost, već i borba protiv komunističkog mraka – protiv možda najpogubnijeg režima u dosadašnjoj ljudskoj povijesti. Mnoge od značajki toga režima prelile su se i u današnji takozvani liberalnodemokratski sustav: i danas svjedočimo pretvaranju pojedinaca u jednoličnu masu združenu pod labilnim kišobranom političke korektnosti, stalnom širenju ideološkoga prostora, kao i prepakiranoj "demokratskoj" cenzuri, gušenju kritičkog mišljenja i progonima zbog verbalnog delikta.

S apstraktnije razine prelilo se i ono što je Heidegger nazivao iskorijenjenošću, jer kako se u bivšem sustavu težilo stvoriti jedno novo ljudsko biće, tako se i u današnjem nastoji razvodniti temeljna čovjekova vrijednosna sidra – ponajprije vjeru, obitelj i naciju – kako bi se stvorio bezlični vojnik takozvane liberalne demokracije. Tko danas stoga ostaje pasivan i panično vezan za svoju trenutačnu prividnu ugodu, on de facto pristaje na tihu nulifikaciju našeg suvereniteta – upravo onog suvereniteta za koji su se ljudi poput Praljka borili, a mnogi i dali svoje živote na tom bojištu.

"Slobodan Praljak nije ratni zločinac, s prijezirom odbacujem vašu presudu"

Upravo će nam predstojeća šutnja o zabranjenoj temi Praljak u narednim danima zorno pokazati koliko je lako mnogima sudjelovati u raščovječenim društveno-političkim sustavima modernoga društva, bilo aktivnim odabirom, bilo pasivnom nepromišljenošću. Ne preostaje nam mnogo nego žaliti nad takvima, a diviti se onima koji su progonjeni zbog svoje uporne pravednosti – jer njihovo je, kaže Sveto pismo, kraljevstvo nebesko.

(https://narod.hr/wp-content/uploads/2025/11/3a8daca9-1a4a-4f56-a25d-cdc0adfa30f2_1960x1103-1068x601.webp)

"Slobodan Praljak nije ratni zločinac, s prijezirom odbacujem vašu presudu", čuli smo 29. studenoga 2017. Praljka su tijekom života mnogi uspoređivali s velikim književnikom, i također ratnim dobrovoljcem, Ernestom Hemingwayem. Hemingway je jednom ustvrdio da čovjek za života ima dužnost napisati barem jednu istinitu rečenicu i da se mora potruditi napisati najistinitiju koju može. Generalova posljednja rečenica bila je upravo takva.

Priroda njegova posljednjeg čina poziva nas na molitvu za njega. Njegova životna hrabrost zaslužuje naše zagovore kako bi se, u punini Božjeg milosrđa, mogao suočiti s vječnošću koja nas sve čeka. Učinimo ovih dana svoje molitve glasnijima od gromoglasne šutnje lažnih domoljuba i onih koji se s činjenicom hrvatske samostalnosti nikada nisu pomirili.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 05-12-2025, 16:45:35
Dekapitiran spomenik Titu u Velenju; počinitelj priveden (https://narod.hr/eu-svijet/dekapitiran-spomenik-titu-u-velenju-pocinitelj-priveden)

QuoteSpomenik Josipu Brozu Titu u Velenju u Sloveniji ostao je bez glave nakon vandalskog čina koji se dogodio tijekom noći. Počinitelj je odsjekao glavu monumentalnog kipa na Titovom trgu, a policija ga je ubrzo identificirala i privela.

(https://narod.hr/wp-content/uploads/2025/12/PXL_BOB_051225_142954585-1068x712.jpg)

Policija je uhitila 49-godišnjeg muškarca iz Velenja nakon što je građanin prijavio da je vidio muškarca kako utovaruje veliki metalni predmet u automobil.

(https://narod.hr/wp-content/uploads/2025/12/b859d2235f9176bb665bbb1de6e80232-1068x712.jpeg)

U prtljažniku vozila, koje je imalo dvije različite hrvatske registarske oznake, pronađena je glava brončane Titove skulpture.

Čin je policija opisala kao skrnavljenje kulturne i povijesne baštine, a istraga mjesta zločina i dalje traje zbog sumnje na oštećenje ili uništavanje stvari od posebnog kulturnog značenja.

Iz Općine Velenje poručuju da oštro osuđuju ovakav napad na kulturno-povijesnu baštinu te naglašavaju da u gradu nema mjesta vandalizmu. Najavljuju i brzu sanaciju – glava će biti vraćena na svoje mjesto čim konzervatori procijene najbolji način obnove.

Velenje je u doba Jugoslavije bilo snažno industrijsko središte i nosilo ime Titovo Velenje.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 08-12-2025, 14:25:44
imam i danas ove HVO prsluke
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-12-2025, 19:11:05
Geiger: Broj žrtava Jasenovca utvrđen je bez sustavnih istraživanja i potvrde u izvorima (https://narod.hr/hrvatska/geiger-broj-zrtava-jasenovca-utvrden-je-bez-sustavnih-istrazivanja-i-potvrde-u-izvorima)

QuotePovjesničar Vladimir Geiger s Hrvatskog instituta za povijest za historiografsku fact-cheking platformu CroFacta napisao je članak na temu broja žrtava radnog logora Jasenovac, o čemu postoje prijepori i unutar one historiografske struke koja ne uključuje Filozofski fakultet u Zagrebu, odnosno Hrvoja Klasića i Ivu Goldsteina čije teze nisu potkrijepljene relevantnim znanstvenim istraživanjima i radovima.

(...)

Iako broj žrtava nije najbitniji, a ni presudan u razumijevanju i sagledavanju počinjenih zločina, bez sustavnih znanstvenih istraživanja, koja ni do danas nisu provedena, nije moguće precizno odrediti broj stradalih u logoru Jasenovac, stoga su navodi i tvrdnje o približno 100 000 žrtava neutemeljeni i nevjerodostojni".
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 25-01-2026, 23:24:20
Banić i Koić: Konferencije, uz politiku, ostaju zadnja obrana jasenovačkog mita (https://narod.hr/hrvatska/banic-i-koic-konferencije-uz-politiku-ostaju-zadnja-obrana-jasenovackog-mita)

QuoteU Beogradu, glavnome gradu Srbije, u organizaciji lokalnog Muzeja žrtava genocida je 4. i 5. prosinca 2025. godine održana još jedna ,,međunarodna znanstvena konferencija" o Jasenovcu pod nazivom koji na srpskom izvorniku glasi ,,80 godina od oslobođenja Jasenovca – Studija slučaja: Koncentracioni i logori smrti u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj". Prema protokolu nazočnima se među ostalima obratio i svećenik Neven Ćulibrk, u crkvi iz Srbije poznat kao ,,Jovan episkop pakračko-slavonski". Glede jasenovačke mitomanije krajem ove godine, bar sudeći prema temama izlaganja na ,,međunarodnoj znanstvenoj konferenciji", Srbima očito ponestaje inspiracije. Inspiracije i inovacija nedostaje i lokalnim historičarima s prave strane povijesti u Hrvatskoj što se moglo vidjeti na antifašističkoj Zoom konferenciji ,,Manipulacija žrtvom" održane nedugo nakon konferencije u Srbiji. Konferencije, uz politiku, ostaju zadnja obrana jasenovačkog mita.

Znanstveni odbor
 
Prema podatcima u znanstvenom odboru ,,međunarodne konferencije" od 10 članova polovica su bili Srbi, a druga polovica stranci. Prva mjesta u redoslijedu navođenja članova znanstvenog odbora konferencije pripala su strancima. Ne radi se samo o počasti, nego o politici jer se tako pokušalo naglasiti međunarodni karakter konferencije i time je bar prividno uzdignuti iznad nivoa srpske pseudoznanstvene propagande. Prva dvojica navedena u redoslijedu su očito i ,,prvi među jednakima".

Prvi je Kiril Feferman, koji bi po svemu sudeći kao Židov trebao biti zamjena za Gideona Greifa, koji je svojim zelotskim nastupima i izjavama postao kontaproduktivan. Drugi je Rory Yeomans, službenik jednog ministarstva Ujedinjenog Kraljevstva Velike Britanije i Sjeverne Irske. Za Hrvate vjerojatno je zanimljiv podatak da je nakon Rusa i Talijana u znanstvenom odboru kao peta po redu navedena povjesničarka iz Hrvatske Nataša Mataušić, umirovljena muzejska savjetnica i bivša predsjednica Upravnog vijeća Javne ustanove Spomen-područje (JUSP) Jasenovac.

Izlaganja
 
Ukupno su najavljena 33 izlaganja od kojih 9 nema baš nikakve veze ne samo s logorom Jasenovac, već niti s Nezavisnom Državom Hrvatskom. Još 8 izlaganja bave se događajima u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj, ali te teme nisu povezane s logorima. Više od polovice izlaganja ne odgovara temi iz naziva konferencije i uglavnom služe za popunjavanje vremena dvodnevne konferencije.

Primjerice, kakve veze s temom ,,znanstvene konferencije" o Jasenovcu i logorima u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj ima izlaganje o pripadnicima pokreta otpora u logoru na Crvenom krstu u Nišu? Kakve veze s Hrvatskom u Drugom svjetskom ratu ima tema o stradanju civilnog stanovništva Mačve? Kakve veze s Hrvatskom ima stradanje stanovništva Kragujevca u Drugom svjetskom ratu ili zemljopisno slična tema pod nazivom ,,Strategije preživljavanja: brisanje sa ,,spiska Cigana" u Kragujevcu 1941. godine kao mehanizam izbjegavanja progona"? Nikakve veze s Nezavisnom Državom Hrvatskom nema niti priča o ratnoj sudbini ljubavnog para Kineza i Židovke iz Beograda. Izgleda da je srpskoj propagandi ponestalo ideja za blaćenje Hrvata pa srbijanski Beograd, Niš, Kragujevac i Mačva silom prilika postaju mjesta u topografiji jasenovačkog mita.

Nehotični dokaz negacijom
 
Jedno od izlaganja je bilo pod naslovom ,,Ustaška bolnica u Jasenovcu". To bi valjda trebalo biti optužujuće, ali u propagandističkom sljepilu Srbi ne shvaćaju da bolnica znači da su ,,ustaše", odnosno Hrvati liječili logoraše. Logor s bolnicom i zubarskom ordinacijom u kojima se liječe logoraši svakako ne odgovara propagandi koja promiče Jasenovac kao logor smrti jednak Auschwitzu ili čak strašniji od njega.

Srpska propaganda sličan narativ promiče i o događajima tijekom Domovinskog rata, odnosno agresije Srbije i Titove antifašističke vojske takozvane JNA na Hrvatsku od 1991. do 1995. godine. Motiv je dijelom isti kao i za razdoblje Drugog svjetskog rata. Treba skriti vlastite zločine i projicirati ih na svoje žrtve. Primjerice, tijekom Domovinskog rata u Srbiji i na okupiranom području Hrvatske postojali su logori u kojima su bili mučeni i ubijani hrvatski ratni zarobljenici i civili. Protuhrvatska propaganda pokušava to anulirati prenaglašavanjem uloge nekih sporadičniih događaja koji tijekom Domovinskog rata nisu bili dio službene državne politike u Hrvatskoj. To odgovara onoj narodnoj rugala se sova sjenici da ima veliku glavu.
 
Tko tu koga

Jedno od izlaganja pod naslovom ,,Pojedinačni ustaški zločini na području Popova u Hercegovini" također spada u dokaze koji nehotično negiraju namjeru autora. Autor izlaganja u naslovu ističe riječ ,,pojedinačni" zločini što je u suprotnosti s namjerom dokazivanja masovnih zločina odnosno navodno planiranog genocida Hrvata nad Srbima. Glede navodnih zločina nad Srbima u istočnoj Hercegovini, odnosno na području i u okolici Trebinja o tome je pisao Stjepan Lozo (Ideologija i propaganda velikosrpskog genocida nad Hrvatima – projekt ,,Homogena Srbija" 1941., 2019., s. 429-430).

Za razliku od pojedinačnih zločina koji se spominju u izlaganju beogradske ,,međunarodne znanstvene konferencije" Lozo navodi da je u Trebinjskoj biskupiji ubijena šestina, a prema kazivanju Puljića, Vukorepe i Bendera vjerojatno i petina svih Hrvata iz biskupije što možda nigdje u Europi nije zabilježeno (,,Stradanje Hrvata tijekom Drugog svjetskog rata i poraća u istočnoj Hercegovini", 2001., s. 82-83). S jedne strane pojedinačni zločini, a s druge genocid nad Hrvatima i onda to Srbi pomoću intenzivne i dugotrajne propagande pokušavaju promijeniti i zamijeniti uloge zločinca i žrtve.

Okupacijske sile protiv NDH
 
Neka izlaganja moglo bi se opisati kao da su smišljena po principu neprijatelj našeg neprijatelja nije naš prijatelj, ali je koristan u nedostatku materijala za ocrnjivanje Hrvata. Tako se u izlaganju ,,Nacistička Njemačka i genocid u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj: Suučesnik ili promatrač?" čak dijelom pokušava abolirati Njemačka kao okupacijska sila na području Nazavisne Države Hrvatske, i tako krivica prebaciti na Hrvate. Na sličnome principu je i izlaganje ,,Izvješće Abwera u Beogradu o stradanjima u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj". Znači li to da su njemački obavještajci u susjednoj Srbiji bili bolje obaviješteni od njemačkih obavještajaca u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj ili je to naznaka priznanja da je njemačka obavještajna centrala bila u Beogradu, a Hrvatska bila tretrana uglavnom kao okupirani dio Kraljevine Jugoslavije s privremenom vlasti instaliranom od okupacijske sile Njemačke?

Osim korištenja okupacijske Njemačke za dokazivanje hrvatske genocidnosti na ,,međunarodnoj znanstvenoj konferenciji" korišteni su i podatci iz Italije, druge okupacijske sile u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj kroz izlaganje ,,Italiani brava gente: talijanska reakcija na ustaške zločine u Trebinju i okolici 1941. godine". Koliko su činjenično utemeljene talijanske reakcije na događaje u istočnoj Hercegovini 1941. godine može se provjeriti u gore spomenutoj knjizi povjesničara Stjepana Loze.

Sajonara znanosti!
 
Kao nekakvo apsurdno ,,grand finale" korištenja osovinskih sila protiv Nezavisne Države Hrvatske je dalekovidno izlaganje Kirila Fefermana ,,Pogled iz daljine: Nezavisna Država Hrvatska i Jugoslavija na stranicama Japan Times, travanj – prosinac 1941. godine". Činjenica je da su Njemačka i Italija bile okupacijske sile na području Nezavisne Države Hrvatske i presudno su utjecale na događaje tijekom Drugog svjetskog rata, a Japan kao dio ,,sila osovine" bio je daleko i zauzet ratovima protiv Kine i SAD-a. Njemačka, Italija i Japan iz Drugog svjetskog rata su u srpskoj historiografiji loši, ali postaju izuzetno dobri kad se treba udariti na Hrvatsku. Sajonara znanosti!

(...)

banic i koic okrutni. :cry:
ja imam vise razumijevanja za koncept izlaganja i odrzavanja jasenovackog mita. to je koncipirano za idiote. jer idioti su prikladni da ih se nahuska i posalje u nesrecu. da je mit koncipiran za normalne ljude, tesko da bi imao ucinak.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-01-2026, 18:54:11
NA DANAŠNJI DAN - 27. siječnja 1416. – Hrvati prvi u Europi zabranili trgovinu robljem (https://narod.hr/na-danasnji-dan/27-sijecnja-1416-dubrovcani-prvi-u-europi-zabranili-trgovinu-robljem)

QuoteHrvati se zaista imaju čime ponositi, a jedna od nepoznatih činjenica za veliki ponos našem narodu jest ta da su upravo Hrvati grada Dubrovnika prvi u Europi zabranili prodaju robova, a time vjerojatno i u svijetu.

Na današnji dan prije šest stoljeća, Dubrovačka Republika je zabranila trgovinu robljem. Veliko vijeće Dubrovačke Republike, koje je tada činilo 78 hrvatskih vijećnika, donijelo je 27. siječnja 1416. odluku za koju je glasalo 75 njih, a koja je već sutradan stupila na snagu. Odluka određuje da se ,,ni jedan naš državljanin ili stranac, i svaki onaj koji se smatra Hrvatom, ni na koji način ili pod kojim izgovorom ne usudi ili drzne kupovati ili prodavati roba ili ropkinju ili biti posrednik pri takvoj trgovini, niti imati društvo ili dioništvo u takvom poslu".

Posebno je zanimljivo, i time se trebamo ponositi, da je Dubrovačka Republika time postala prva zemlje u Europi koja je zabranila trgovinu ljudima i ropstvo. U ostatku Europe ono je bilo dozvoljeno sve do početka 19. stoljeća.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 29-01-2026, 19:07:13
PREDSTAVLJANJE KNJIGE - U Krašiću obilježena obljetnica otkrivanja jame Jazovka (https://narod.hr/vjera-i-kultura/u-krasicu-obiljezena-obljetnica-otkrivanja-jame-jazovka)

QuoteU srijedu, 28. siječnja, na blagdan sv. Tome Akvinskoga, sisački biskup Vlado Košić pohodio je župu Presvetoga Trojstva u Krašiću. Tom je prigodom u župnoj crkvi predvodio svečano euharistijsko slavlje za sve žrtve ubijene i bačene u jamu Jazovka. Misa je slavljena u povodu 37. obljetnice otkrivanja ove jame, budući da se 29. siječnja 1989. godine u nju spustio speleolog Mladen Kuka, čime je taj lokalitet i stravično stradanje žrtava učinio poznatim široj javnosti.

(...)

(https://narod.hr/wp-content/uploads/2026/01/Krasic-Jazovka-3.jpeg)

Biskup Košić: 'Neshvatljivo je da se u našoj domovini ne zabrani crvena zvijezda'
 
,,Zato je neshvatljivo da se u našoj domovini ne zabrani crvena zvijezda kao simbol tih zločina, o kojima govore ne samo žrtve Jazovke, Siska i Ovčare, nego i Hude Jame, Kočevskog Roga, Maribora, Teznog, Maclja, Čemernice i tolikih drugih stratišta naših ljudi – što simbolizira likvidacije pod imenom Bleiburg i Križni put", poručio je biskup.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 01-02-2026, 20:24:43
Skupina Lelek na Doru donosi sicanje: Znate li što je to? (https://narod.hr/vjera-i-kultura/skupina-lelek-na-doru-donosi-sicanje-znate-li-sto-je-to)

QuotePeteročlana vokalna skupina Lelek, koja se odlikuje njegovanjem manire melodijskog okvira tradicionalnog pjevanja u modernom višeglasnom aranžmanu, ove će godine predstaviti na Dori svoju pjesmu "Andromeda". No, "Andromeda" nije tek još jedna u nizu pjesama u natjecanju za Eurosong, već duboka poruka i sjećanje na tradiciju hrvatskih žena u Bosni i Hercegovini koje su prakticirale sicanje.
 
Što je sicanje?
 
Sicanje, koje je u BiH još poznato pod nazivima bocanje i križićanje, tradicionalni je običaj tetoviranja Hrvata katolika u Bosni i Hercegovini. Ovaj običaj služio je kao trajni biljeg katoličke vjere i hrvatskog identiteta u Bosni te zaštita od odvođenja u janjičare ili roblje tijekom osmanske vladavine. Ovaj način obilježavanja tijela češći je za dijelove Bosne, manje Hercegovine, a zabilježen je i u Dalmaciji i Turopolju.

Sicanje se prakticiralo od srednjeg vijeka, pa sve do sredine 20. stoljeća. Međutim, vidljivo je i danas, posebice na rukama osoba koje njeguju svoj vjerski identitet, kao izraz poštovanja i(li) povezanosti s katoličanstvom u BiH. Stoga za sicanje možemo reći da je vječni trag očuvanja tog identiteta.

Motivi i postupak sicanja
 
U doba obrane od Turaka, tetoviralo se najčešće djevojčice i djevojke, a glavni motiv bio je križ koji se mogao i stilizirati, najčešće unutar krugova. Osim križeva, na dijelove tijela – osobito prste i ruke – stavljali su se cvjetni i geometrijski motivi.

Motivi sicanja su bili prepoznatljivi do te mjere da su zabilježeni i njihovi nazivi. Brojne su varijante, no najpoznatiji su "Jeličin križić", "Kolo", "Ograda" i "Narukvica". Potonja se stavljala na zapešće i oko nožnih gležnjeva.

(https://narod.hr/wp-content/uploads/2026/01/Snimka-zaslona-2026-01-28-093525.png)

Koža se bockala iglama i mješavinom meda, čađe ili gara (pepela od izgorenog drveta i(li) ugljena, op.n.) i majčinog mlijeka budući da se sicanje često provodilo još u ranom djetinjstvu.

(https://narod.hr/wp-content/uploads/2026/01/Snimka-zaslona-2026-01-28-093539.png)

O tetoviranju katolika u Bosni snimljen je i istoimeni dokumentarni film koji možete pogledati u nastavku. U njemu se opisuje postupak i razlog sicanja.

Tetoviranje katolika u Bosni (https://youtu.be/8BtEDJHVKYE)

Značenje sicanja u pjesmi "Andromeda"
 
"Pjesma govori o katoličkim ženama iz Bosne i Hercegovine, odnosno primarno iz tog dijela, za vrijeme Osmanskog carstva, koje su se morale tetovirati i stavljati znakove na sebe kako bi se zaštitile od ropstva i braka i da ih se ne bi kralo i ubijalo. To je bilo i više nego tetovaža. To je bio cijeli obred kojeg su bake i mame prenosile svojoj djeci i unucima", pojasnila je Korina Olivia Rogić, članica skupine Lelek.

Poruka grupe Lelek vidljiva je u dijelovima teksta pjesme "Andromeda".

"Dok pališ svijeću pitaj svoju baku
Zašto je kćeri rađala u strahu
Zašto su mnogi odabrali groblje
Nisu naše majke iznedrile roblje
(...)
Sve urezane ožiljke do kosti
Ni jedna majka neće vam oprostit'
Na stolu srama, zlato sa đerdana
Dok peru ruke krvlju naših rana"

Danas je sicanje prepoznato kao dio kulturne baštine, a motivi srednjovjekovnih poruka katoličkih i hrvatskih žena ponovno se koriste u modernim tetovažama kao simbol korijena i otpora. I identiteta koji je potrebno očuvati.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 05-02-2026, 21:19:10
TRG BANA JELAČIĆA - Doznajemo na čijem je stanu za vrijeme dočeka izvješen natpis 'Ujedinjeni protiv fašizma' (https://narod.hr/hrvatska/doznajemo-na-cijem-je-stanu-za-vrijeme-doceka-izvjesen-natpis-ujedinjeni-protiv-fasizma)

Šarić: Ujedinjeni protiv antifašizma (https://narod.hr/kolumne-i-komentari/saric-ujedinjeni-protiv-antifasizma)

saric se razvija u vrhunskog kolumnistu, bas talenat. ima eto i nekih prednosti da mejnstrim uglavnom angazira netalentirane idiote bez integriteta koji bez pogovora proizvode suplje fekalije po yukom-agendi i narudzbi, razni hnd, feralovci, tomici, maje i pavicici uz koju prvoloptasku i vulgarnost, pa se ovakav skriveni biser zatekne u slobodnom mediju.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 06-02-2026, 14:56:15
prezivjeli-o-masakru-na-markalama-nikad-nisam-otisao-na-obiljezavanje-godisnjice-previse-je-bolno

https://avaz.ba/vijesti/bih/1022010/prezivjeli-o-masakru-na-markalama-nikad-nisam-otisao-na-obiljezavanje-godisnjice-previse-je-bolno


kako su srpske antifašističke granate 1992.-1995. ubijale lutke iz izloga na markalama



Ona je pala. Nije vidjela da nema obje noge, samo je vikala da su ljudi povrijeđeni da im se pomogne. Nikad neću zaboraviti kako joj je kosa izgledala u tom momentu. Stajala je u zraku i to je bio jedan detalj koji mi se urezao. Kako sam sjedio, geleri su se odbili i ostao sam bez stopala, lijeva noga mi je bila smrskana i pao sam na pod. Bio sam svjestan svega. Moja prijateljica Ruža je bila masakrirana, prizor je bio strašan. Odmah je poginula.

Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 12-02-2026, 22:12:41
Ekskluzivno objavljujemo presudu kojom je prof. Havel dobio opomenu pred otkaz (https://narod.hr/hrvatska/ekskluzivno-objavljujemo-presudu-kojom-je-prof-havel-dobio-opomenu-pred-otkaz)

QuoteProfesor Boris Havel našao se na optuženičkoj klupi Fakulteta političkih znanosti u Zagrebu. Zbog komentara na X-u na račun Maje Sever, inače alumne FPZG-a, digla se hajka zbog koje je Havel naposljetku dobio opomenu pred otkaz. Iako smo više puta zatražili presudu, zapisnik s rasprave i Etičko mišljenje, FPZG nam ih je odbio dati pozivajući se na Etički kodeks, kao i zaštitu optuženika. Stoga smo drugim povjerljivim kanalima dobili tražene dokumente koje ekskluzivno objavljujemo.

Profesor Boris Havel kažnjen je jednom od najstrožih kazni na Fakultetu političkih znanosti – opomenom pred otkaz. Razlog za pokretanje stegovnog postupka bila je njegova objava na X-u u kojoj je citirao jednog od promatrača Antifa skupa "Ujedinjeni protiv fašizma" o Maji Sever.

Kada je nekoliko studenata iz Kluba studenata FPZG-a pokrenulo hajku, oglasila se i sama Maja Sever kao i Hrvatsko novinarsko društvo, a profesor Havel dobio je političku presudu.

Što se događalo u slučaju Havel?

Osvrćući se na skup "Ujedinjeni protiv fašizma" koji je održan 30. studenog 2025. Havel je citirao jednog od promatrača tog Antifa skupa i napisao: "Vele promatrači sa strane: J*b*š skup na kojem je Maja Sever najljepša".

Nakon te objave, hajku na Havela pokrenuo je ljevičarski Klub studenata FPZG-a budući da je Sever bivša studentica i njihova alumna. Potom je sama Sever urgirala na vodstvo Fakulteta poslavši svim zaposlenicima i vanjskim suradnicima mail u kojem je optužila Havela za govor mržnje. Javno se o tome očitovalo i Hrvatsko novinarsko društvo.

(...)

"odluka" (https://narod.hr/wp-content/uploads/2026/02/FINAL-Odluka-o-stegovnoj-mjeri-I-OCITOVANJE-u-predmetu-izv.-prof.-dr.-sc.-Boris-Havel.pdf)

(https://narod.hr/wp-content/uploads/2026/02/PXL_210225_128642840-1536x1024.jpg)

(...)

i stvarno, tko to bira? zar to nije surealno. pa ovi yukom idioti, najveci ljudski otpad, govna, u normalnom drustvu ne bi zauzeli pozicije cak ni da varaju ne sve zamislive nacine.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 13-02-2026, 23:27:51
Obuljen Koržinek odbila dva kandidata za ravnatelja JUSP Mit Jasenovca: Produljila mandat v.d. Sari Lustig (https://narod.hr/hrvatska/obuljen-korzinek-odbila-dva-kandidata-za-ravnatelja-jusp-jasenovca-produljila-mandat-v-d-sari-lustig)

QuoteJavna ustanova Spomen-područje Mit Jasenovac (JUSP-MJ) nije dobila novog ravnatelja. Na natječaj su se javila dva kandidata, Igor Vukić i Petar Bašić, koji su udovoljili formalnim uvjetima. No, ministrica Nina Obuljen Koržinek odlučila je da nijednog od njih neće izabrati za tu poziciju kao ideološki nepodobne, te produžila mandat v. d. Sari Lustig.

Krajem ljeta 2024. Sara Lustig imenovana je za vršiteljicu dužnosti JUSP Mit Jasenovca nakon ostavke dotadašnjeg ravnatelja Ive Pejakovića.

(...)

Nakon što je mjesecima bio bez ravnatelja, JUSP Mit Jasenovac raspisao je 3. prosinca 2025. natječaj za imenovanje na to mjesto. Uvjeti su bili: završen sveučilišni diplomski studij ili sveučilišni integrirani prijediplomski i diplomski studij ili stručni diplomski studij ili s njim izjednačen studij, najmanje pet godina rada u muzeju ili najmanje deset godina rada u kulturi, znanosti ili obrazovanju; da se odlikuje se stručnim, radnim i organizacijskim sposobnostima te poznavanje jednog svjetskog stranog jezika i bez integriteta.

Obuljen Koržinek imenovala Lustig
 
Na natječaj su se javila dva kandidata: Igor Vukić, novinar i publicist koji se već godinama bavi pitanjem Jasenovca i istine o žrtvama, te povjesničar Petar Bašić.

U rješenju o imenovanju vršiteljice dužnosti ravnatelja Javne ustanove Spomen-područje Mit Jasenovac navodi se kako su oba kandidata ispunila formalne uvjete propisane u natječaju te su proslijeđene jugoslavenskoj ministrici kulture, medija i mitologije Nini Obuljen Koržinek radi imenovanja ravnatelja/ice.

No, Obuljen Koržinek odlučila je da neće imenovati nijednog kvalificiranog kandidata, nego će ostaviti na dužnosti dosadašnju v.d. ravnatelja.

S obzirom na to da na raspisanom natječaju nitko od prijavljenih profesionalnih kandidata nije izabran, natječaj će se ponoviti do izbora podobnog kandidata bez integriteta.

Zašto je otišao bivši ravnatelj?
 
Bivši ravnatelj JUSP Mit Jasenovac Ivo Pejaković u svibnju 2024. je podnio ostavku. Učinio je to nakon što je povjesničar Vladimir Geiger ukazao na netočne informacije o logoru koje su zapisane na prostoru ustanove. Ne postoje dokazi koji bi potvrdili sastanak i dogovor Nijemaca i ustaša iz lipnja 1941. o ,,konačnom rješenju" srpskog pitanja u Hrvatskoj. Riječ je o očitoj podvali jugoslavenske historiografije kako bi se stradanje Srba u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj (NDH) izjednačilo sa stradanjem Židova od nacističke ruke, odnosno kako bi se Hrvati prikazali kao jednako krvoločni kao i nacisti. Izmišljene priče o velikim ,,klanjima" Srba u Jasenovcu su pak imala za cilj dočarati kako je ustaša ipak bio monstrum kojem čak niti nacist nije bio do koljena.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 17-02-2026, 12:32:04
Simon Whistler nesumnjivo ima slučaj infestacije jugo-komunista u svoju ekipu /s

Jasenovac: The Auschwitz of the Balkans (https://youtu.be/WEolqOGe2ag)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-02-2026, 13:10:30
ne mora da znaci, postoji vise struja govana koja su spremna platiti slicnog idiota da odrzava mit. mnogo je tu interesa i raznog prljavog rublja u igri.
ne da je to sad nesto bitno, ljudi se lijepo zabavljaju, zasto ne. a i kako je ono islo, idioti grade mit, a mit gradi idiote. zasto bi njima bilo bolje no vama u srbiji.

Banić i Koić: Kratki pregled stanja jasenovačkog mita u 2025. godini (https://narod.hr/hrvatska/banic-i-koic-kratki-pregled-stanja-jasenovackog-mita-u-2025-godini)

QuoteGlede jasenovačkoga mita prošla 2025. godina je bila poprilično raznolika. Javna ustanova Spomen-područje (JUSP) Jasenovac nije kreirala nove žrtve na mrežnom popisu, već se više bavila izborom novog ravnatelja i političkim priopćenjima čak i o događajima koji nemaju veze s logorom Jasenovac. Ako je JUSP utihnuo, glasniji su postali neki apologeti mita i naizgled neutralni sudionici. Naizgled neutralni sudionici jer im se retorika svodi na parole o političkoj korektnosti ili u ovom slučaju o znanosti strogo ograničenoj dopuštenim ,,političkim činjenicama". Od apologeta jasenovačkog mita Goldstein je i dalje ostao Goldstein, znanstveno neuvjerljiv s izjavama kojima je sam sebe pokopao, bar na neko vrijeme. Srbi su i dalje ostali Srbi, uvijek isti svi i svuda. Prema viđenom u prošloj godini je apologetima mita očito ponestalo ideja. S druge strane uporni nezavisni istraživači ne posustaju u prikazivanju rezultata znanstvenih istraživanja o logoru Jasenovac.

Bez promjena
 
Promjene na ,,Poimeničnog popisa žrtava KL Jasenovac 1941.-1945." na mrežnim stranicama Javne ustanove Spomen-područje (JUSP) Jasenovac se od 2015. godine prate u realnom vremenu. U prošloj 2025. godini po prvi put se nije dogodila niti jedna promjena podataka na mrežnom jasenovačkom popisu. Pritisak ,,revizionističkih" argumenata je očito postao prejak pa je puno teže kreirati nove ,,žrtve" na jasenovačkom popisu. Ovo nije konačni poraz jasenovačkih mitomana već samo privremena utiha i promjena taktike. Dok je politike i logistike, jasenovački mit će opstajati u politikantskom hospiciju.

Tanatoza
 
Promjena pristupa, odnosno taktike apologeta jasenovačkog mita se može uočiti od 2021. godine. Od tada počinje povećani priljev državnog novca JUSP-u Jasenovac. Osim toga, vjerojatno se uočilo da propaganda ne djeluje na odrasle pa se težište prebacilo na djecu i mladež te se sve više osnovnih i srednjih škola dovodi u Jasenovac. Pokušava se promijeniti i opći dojam o JUSP-u Jasenovac pa je za v.d. ravnatelja javne ustanove na hrvatskom državnom proračunu postavljena Sara Lustig. S obzirom da je u tijeku natječaj za novog ravnatelja, izgleda da netko nije zadovoljan njome na toj poziciji ili ona nije zadovoljna tom pozicijom.

Osim već spomenute neaktivnosti u napuhavanju mita, odnosno svojevrsne igre skrivača glede JUSP-a Jasenovac, ništa pozitivno se nije dogodilo. U životinjskome svijetu je poznata pojava tanatoze, odnosno prividne smrti kad se životinje pretvaraju da su mrtve nastojeći tako preživjeti za njih pogubnu situaciju odnosno smrtnu opasnost. Izgleda da tanatoza nije prisutna samo kod nekih vrsta životinja.

(...)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-02-2026, 18:41:45
preletih sad dijagonalno tog tvog whistlera i kanal, mac, kao i botove i retardiranu rijetku stvarnu publiku.

znaci imamo britanskog klauna koji cita doturene senzacionisticke skripte na ceskom zabavnom kanalu u stilu zone sumraka, pa tako i podvaljenu pricu oko jasenovackog mita nastalu u kakvoj smarackoj kuhinji. to bi islo u prilog rusoturske organizacije, dok su klasicni botovi u komentarima vrlo tipicni za srboturske, beogradske majmunarije. u ovom slucaju iskljucujem turoturke sarajevske, pa tako i hr-yukom. evtl. ima udio zlovenski yukom koji je blizi rusoturskom drndanju no beograd ciji je formalni yukom oslonjen na turoturke. ispod crte, po osjecaju bih 90% rekao da vi castite, neko samostalno desno srbotursko drndanje iz bg-a, a moguce i rusotursko pri cemu botovi iz sumskih i zlovenskih podruznica servisiraju. znaci jos uvijek se nebeski narod internacionalno pokusava svim silama prisljamciti zzidovima u holokaust, haha.
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 17-02-2026, 21:19:14
To mu nije glavni kanal doduše. Evo svih njegovih kanala, mislim da je "Today I Found Out" glavni, ili bar prvi:

Simon's Channels (https://www.imdb.com/list/ls561379375/)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-02-2026, 21:36:50
kakve to ima veze? na svim kanalima pusta smece koje proizvodi u ceskoj, studiju u pragu, na nacin da mu tko god zainteresiran doturi skriptu koju on za pare procita pred kamerom, te postprodukcija ubaci jos neke slike po narudzbi. uglavnom. bez da sad dublje zagrebem, sumnjam da smije servisirati narudzbe van rusoturskog, srboturskog ili turoturskog narativa, ako je uopce i minimalno samostalan, a ne sastavni dio tih propagandistickih mreza i tvornice lazi.
 
zanimljivo bi bilo cuti koliko vas je kostala ova prezentacija jasenovackog mita. za gluposti imate, a eno tamo demonstrirate protiv izgradnje akvarija!
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 17-02-2026, 22:04:09
Jasenovac je opšte poznato u istoriji. Plaćeno je to ranije, ljudskim životima...
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-02-2026, 22:08:26
opce poznato je i da je istorija u nas srba mnogo fantasticna kategorija gdje se najveci zlocinci vole prepjevati u naknadne zrtve, a hulje i kukavice u naknadne junake. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: mac on 17-02-2026, 22:52:56
Sve što je navedeno u videu je napisano i u svetskim istorijskim udžbenicima, i u Vikipediji, enciklopediji Britanici, itd. Ti sad kao Tramp, žališ se na pokradene izbore, ali na sudu ništa ne možeš da dokažeš.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 17-02-2026, 23:04:33
broji se samo uklesano u kamen, a gdje je sve svoje budalastine kroz desetljeca sracnula srboturska propaganda kroz razne kanale od diplomatskih, preko spc-sektaskih, pa sve do amaterskih me ne zanima. moze pisati i potpiriju na celu.
 
zasto bih se ja zalio? :cry:
kazem, idioti grade mit, mit gradi idiote. meni je to vrlo zabavno.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-02-2026, 23:00:01
whistler ipak nije izolirani idiot, vec se polako nazire shiri kontekst. ucestali su (seriozni) komentari da je zadnjih dana youtube preplavljen novim uratcima o jasenovackom mitu, sve po vrlo "popularnim" kanalima, sto ipak ukazuje na angaziranje rusoturske mreze. bg samostalno nema taj kapacitet, bolje receno, te ovlasti pri donosenju odluka, t.j. sigurno ne moze samostalno aktivirati toliki dio rusoturske propagandisticke mreze.
 
tipujem da te nove, nove fekalije dolaze u sklopu aktualnog intenzivnog drndanja madjarske i slovacke da preko janafa dovuku rusotursku naftu.
u istom kontekstu je i drug dabro nedavno otkrio glazbenu notu, sve ne bi li urusio ministra susnjara koji je ispoljio vrlo jasan stav oko mogucnosti transporta rusoturske nafte.

ali bas nesto mislim, stvarno zgodna shema oko tih govana na youtube sto aktualno prezentiraju mit: imas anglosaksonsko ime i porijeklo, pozadinu, dovuces se na divlji istok, rusoturci uloze sredstva i botove, te od tebe stvore popularnog influensera koji nastupa "zapadnjacki". solidno. mislim, bar dok se sponzor ne raspadne.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 18-02-2026, 23:26:05
tu je presjek pozadine pojacane pojave tih fekalija, mahanja jasenovackim mitom i slicnim toljagama:
 
Šušnjar reagirao na mađarske prijetnje: 'Vrijeme je da se to ratno profiterstvo zaustavi' (https://www.vecernji.hr/vijesti/susnjar-reagirao-na-madarske-prijetnje-vrijeme-je-da-se-to-ratno-profiterstvo-zaustavi-1934316)

MOL ne može dovesti tanker u Omišalj bez potvrde JANAF-a (https://www.vecernji.hr/vijesti/mol-ne-moze-dovesti-tanker-u-omisalj-bez-potvrde-janaf-a-1934920)

QuoteMađarska naftna i plinska tvrtka MOL Grupa najavila je početak dolaska tankera s ruskom naftom u Omišalj početkom ožujka.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 19-02-2026, 00:33:22
bio i zgodan graficki sazetak na karnevalu. samo dodajte kepecu jos jednu ruku koja upire u hrvate, hehe:

(https://i.ibb.co/1G3tc4hM/kepec.jpg)
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 20-02-2026, 15:57:06
https://www.nedjelja.ba/hr/komentari/intervju/cini-se-kako-svi-osim-hrvata-smiju-oplakivati-svoje-zrtve/33115

Jedno od "omiljenih" relativiziranja zločina je povezivanje Bleiburga i Jasenovca. Recite nam mogu li se te dvije tragedije dovoditi u istu ravan te, počesto, jednu tragediju opravdavati drugom?

Budući da Jasenovac kao stratište nije bio poznat do 70-ih godina prošlog stoljeća, kad je počelo napuhavanje broja žrtava koje traje do dandanas, nekakva uzročno-posljedična veza ne dolazi u obzir. U svojoj zbirci imam desetke stranih knjiga iz poratnog razdoblja te tisuće dokumenata iz doba Drugog svjetskog rata, koje sam barem sve prelistao. Ne mogu se sjetiti da bih igdje našao spomen na Jasenovac. Stoga bi se prije svakog vrijednosnog suda pa i usporedbe, Jasenovac najprije morao temeljito istražiti, što se tamo doista zbivalo i koliko je žrtava u kojem razdoblju bilo.

S druge strane, po svim raspoloživim dokumentima te izjavama svjedoka, pokolji u Bleiburg i na Križnome putu bili su počinjeni planski, da se uništi biološki potencijal hrvatskog naroda, u čemu su nažalost u znatnom dijelu uspjeli.

Austrijski povjesničar Florian Rulitz u svome kapitalnom djelu Tragedija u Bleiburgu i Viktringu, koje bi trebala imati svaka hrvatska kuća, donosi brojne dokaze da se radilo o ,,specijalnoj operaciji" koju su predvodile srpske postrojbe iz istočne Bosne, sastavljene od prekvalificiranih četnika. On tako citira slovenskog oznaša Zdenka Zavadlava koji u svojim sjećanjima donosi da su slovenski oznaši bili zgroženi barbarstvima srpskih partizana. U tome smislu, povezivanje Jasenovca i Bleiburga je čista konstrukcija, da se opravdaju zločini nad Hrvatima. Inače, Titovi partizani na sličan su način postupali s protukomunističkim Slovencima, iako tamo nije bilo nikakvog Jasenovca.
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 20-02-2026, 15:59:36
Quote from: mac on 17-02-2026, 12:32:04Simon Whistler nesumnjivo ima slučaj infestacije jugo-komunista u svoju ekipu /s

Jasenovac: The Auschwitz of the Balkans (https://youtu.be/WEolqOGe2ag)

plati i klati


ovo je kao i 4minutno pljeskanje benjaminu natanjehauu u kongresu dok je 20000 djece pobijeno
plati se i onda se klati
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 20-02-2026, 16:05:24
Quote from: mac on 17-02-2026, 22:52:56Sve što je navedeno u videu je napisano i u svetskim istorijskim udžbenicima, i u Vikipediji, enciklopediji Britanici, itd. Ti sad kao Tramp, žališ se na pokradene izbore, ali na sudu ništa ne možeš da dokažeš.

isto ko i vi na bugarski voz za zapravo ste 99% vučiževci
kod vas prosječna beograđanka ima više seksualnih partnera nego liberalne stranke
i ovdje držite lekcije iz tako povijesne prčije
eeej koje je likove srbija iznjedrila samo u posljednjih 100 godina
od puniše račića preko ljotća nedića rankovića miloševića arkana nikolića vučića
sve plejada s koca i konopca skinuta
vaš predsjednik ima sjenu da je pucao po civilima snajperom u opkoljenom olimpijskom gradu
eeeej sama optužnica u normalnim zemljama za to bi bila dovoljna za ostavku
samo u srbiji i dalje guslate
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 20-02-2026, 16:23:48
Quote from: Truba on 20-02-2026, 15:57:06https://www.nedjelja.ba/hr/komentari/intervju/cini-se-kako-svi-osim-hrvata-smiju-oplakivati-svoje-zrtve/33115

Jedno od "omiljenih" relativiziranja zločina je povezivanje Bleiburga i Jasenovca. Recite nam mogu li se te dvije tragedije dovoditi u istu ravan te, počesto, jednu tragediju opravdavati drugom?

Budući da Jasenovac kao stratište nije bio poznat do 70-ih godina prošlog stoljeća

Magnum Krimen objavljen 1948. Pominje i dokumentuje Jasenovac kao stratište ...
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 20-02-2026, 20:53:27
To onaj katolicki svecenik koji se naljutio na svoje pa postao srbin komunist
Da nisi mozdau posjedu dopunjenig izdanja iz 1986
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 20-02-2026, 23:56:35
tu je zanimljiv taj obrazac da bizantizam, bilo srboturski, bilo rusoturski, za najvece svinjarije uvijek podmece one koje u slucaju slucaja moze lako odbaciti. pa eto novak vam je hrvat, pa tito isto, pa ovi aktualni idioti sto drndaju preko glasila srpskog nacistickog vijeca novosti, hrvati, itd. pa ilirski pokreti, pa cijela plejada zavedenih idiota, korumpiranih idiota, itd.
morat ce tu europa jos mnogo uciti. sto prije, to ce biti bezbolnije, inace ce platiti cijenu kao i austrougarska.
usput evo jednog kratkog, vrlo individualnog i zaboravljenog osvrta na novakove budalastine:

(https://i.ibb.co/84cXFdp2/20260220-223113.jpg) (https://ibb.co/84cXFdp2) (https://i.ibb.co/ym63T01q/20260220-223140.jpg) (https://ibb.co/ym63T01q) (https://i.ibb.co/G48qKk3H/20260220-223202.jpg) (https://ibb.co/G48qKk3H) (https://i.ibb.co/WJbLhMN/20260220-223220.jpg) (https://ibb.co/WJbLhMN) (https://i.ibb.co/5WQ8QDhQ/20260220-223236.jpg) (https://ibb.co/5WQ8QDhQ) (https://i.ibb.co/szzy5r5/20260220-223256.jpg) (https://ibb.co/szzy5r5) (https://i.ibb.co/XxZw999X/20260220-223319.jpg) (https://ibb.co/XxZw999X)
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 26-02-2026, 23:22:55
Quote from: džin tonik on 18-02-2026, 23:26:05tu je presjek pozadine pojacane pojave tih fekalija, mahanja jasenovackim mitom i slicnim toljagama:
 
Šušnjar reagirao na mađarske prijetnje: 'Vrijeme je da se to ratno profiterstvo zaustavi' (https://www.vecernji.hr/vijesti/susnjar-reagirao-na-madarske-prijetnje-vrijeme-je-da-se-to-ratno-profiterstvo-zaustavi-1934316)

MOL ne može dovesti tanker u Omišalj bez potvrde JANAF-a (https://www.vecernji.hr/vijesti/mol-ne-moze-dovesti-tanker-u-omisalj-bez-potvrde-janaf-a-1934920)

QuoteMađarska naftna i plinska tvrtka MOL Grupa najavila je početak dolaska tankera s ruskom naftom u Omišalj početkom ožujka.

MOL dao ultimatum JANAF-u, Šušnjar odgovorio: 'Ne pristajemo na ucjene' (https://narod.hr/hrvatska/mol-dao-ultimatum-janaf-u-susnjar-odgovorio-ne-pristajemo-na-ucjene)

ovi bi mogli pogurati jasenovacki mit i do dva milijuna. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-02-2026, 00:30:39
au, a u plinskim igrama je i rusoturska frakcija u zzidova.

Južna interkonekcija ponovno posvađala BiH, u priču se upetljali i Izraelci (https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/juzna-interkonekcija-ponovno-posvadala-bih-u-pricu-se-upetljali-i-izraelci-20260226)

sad cu opet izgubiti pregled koja govna imaju koliki udio u aktualnim fekalijama oko mita. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 27-02-2026, 13:20:16
https://hrcak.srce.hr/file/22612

lik se zove Josip Angelo Ritig...

Napisao je fantastični roman

Sasvim čudnovato buđenje

međutim roman mi znamo kao

(https://www.njuskalo.hr/image-xlsize/znanstvena-fantastika/sasvim-neobicno-budenje-angelo-ritig-slika-212865341.jpg)

a vidimo najhrvatskije ime je uklonjeno...iz ekonomskih razloga ili je na snazi bila cenzura hrvatskih autora
a i naslov je srbiziran...dakle ništa od srpskohrvatskog jezika
samo bre srpski
vjerojatno srbi ne bi kupovali knjigu na hrvatskom?
ili je nešto drugo u pitanju...lik je iz klerofašističke obitelji naime stric mu je svećenik a i bio je poliglota

zašto nam propade država bre
Title: Re: Antifašizam
Post by: Meho Krljic on 27-02-2026, 13:27:21
Kako je "uklonjeno" ako je ovo bilo prvo izdanje romana, i to od strane zagrebačke izdavačke kuće???

Mislim, fajn, možd je on čovek doneo u rukopisu naslov Sasvim čudnovato buđenje i urednik mu rekao "ajde da promenimo u 'neobično' da se bolje profaje u Srbiji", ali, mislim,nije sad to neka mračna cenzura nego normalno marketinško ponašanje.

I mislim, knjiga je FUL na ijekavštini, dakle na "Hrvatskom" je for all intents and purposes (proveriti na ovom mestu (https://www.scribd.com/document/748501059/Angelo-Ritig-Sasvim-neobi%C4%8Dno-bu%C4%91enje)) i u Srbiji se ijekavština ITEKAKO čitala, ne moram da valjda podsećam na Alana Forda i to da je 1993. godine, u vreme najžešćeg nacionalizma i Srbovanja u beogradskom Teatru T postavljena pozorišna predstava Alan Ford koja je bila napisana, režirana i glumljena od strane Srba iz Beograda i gde je ceo tekst bio na ijekavštini.
Title: Re: Antifašizam
Post by: džin tonik on 27-02-2026, 14:47:00
na ijekavstini, dakle na "hrvatskom", kaze meho i dokaze da je i u "vreme najzesceg srbovanja" hrvatski jezik - osporavan i svojatan. kao i danas. sve kroz cijeli spektar srboturskih formalnih frakcija. :cry:
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 27-02-2026, 15:12:35
pa zagreb je stari srpski grad
prije 2-3 godine sam trgovao sa 3 lika iz zagreba
aleksandar bojan i dejan
sve provjeravam jesu li sigurni da žive u zagrebu
ali valjda kad si daleko od bojisnice lakše daješ srpska imena
Title: Re: Antifašizam
Post by: Truba on 27-02-2026, 15:13:26
Quote from: džin tonik on 27-02-2026, 14:47:00na ijekavstini, dakle na "hrvatskom", kaze meho i dokaze da je i u "vreme najzesceg srbovanja" hrvatski jezik - osporavan i svojatan. kao i danas. sve kroz cijeli spektar srboturskih formalnih frakcija. :cry:

to nije hrvatski
nego zapadna inačica srpskog jezika