ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Matematika kaže da su u ovom trenutku srpske investicije u Rusiji tri puta veće u zbiru nego ruske u Srbiji.
Šta nam to govori?
Da je brak sa Rusijom još jedna paralaža u srpskoj svakodnevici.
Da se treba boriti protiv Rusije svim silama jer nas je ona u poslednjih 200 godina izdala kad god je mogla, da smo joj uvek bili pridodatak za potkusurivanje sa Zapadom.
Ne treba nam gasovod za smešnih 400 miliona evra godišnje. Prihodi od putarina na putu Beograd-Niš su mnogo veći.

Treba da se osvestimo i okrenemo na pravu stranu, da jednom za svagda završimo sa ruskom iluzijom koja u svakoj generaciji izazove pomamu i posle veliko razočaranje.

Hm, ovo definitivno ne spada u moj fah, ali zar ona divljačka bombardovanja Srbije od strane """saveznika""" u prošlom vijeku, dakle Amerikanaca, Engleza, Francuza, Nijemaca i inih, dakle zar ta bombardovanja ne bi mogla da se, barem malo, okarakterišu kao izdaja Srbije od strane onih zemalja koje čine institucije u koje je APSOLUTNO NEOPHODNO da što prije uđemo, dakle od strane Evropske unije i NATO pakta?

Znate li šta znači kada sve zemlje ex-Yu budu u EU bez granica, ako takvo carstvo uopšte opstane dovoljno dugo.
Dakle, ja sam skeptičan, ali, razgovora radi, zamislimo šta nam to pruža.
Tržište bez granica.
Mogu svoju robu da nudim i prodajem u bilo kom delu Evrope, a pošto radim knjige mogu da ih prodajem gdegod ima Srba.
Recimo, 300000 Srbo-Hrvata u Beču su potencijalno moćno tržište.
Niko ne može da me spreči da, ukoliko imam pare, kupim prostor u Beču i otvorim srpsku knjižaru, a ne da zavisim od dvojice nakupaca i EvroĐuntija koji gura samo svoje stvari.
O prodaji u Hrvatskoj da ne pričam.
Ulazak u Evropu znači tržište bez ograničenja.
Ja to tako vidim.
A koja mi se zastava vije na gradskim zidinama i kome idu pare od poreza, pa zabole me. Potpuno mi je svejedno da li će zgradu da napravi srpski tajkun ili austrijski ako će da zaposli naše ljude.
Recimo, Merkator... 4000 ljudi radi tamo, ubire se ogroman porez  i zašto pljuvati merkator. Da bi postojao samo Mišković koji je mnogo skuplji od Merkatora i nudi mnogo slabiju uslugu. Zašto bih ja bio lažni patriota i davao miškoviću pare umesto da zaradu uzima Slovenac.

Ono što ljudi ne kapiraju ovde jeste da je u savremenom svetu moguće iz nekog posla odneti tek nekoliko procenata prometa, apsolutno najviše 10. Dakle, 90% obrta i love ostaje na teritoriji gde se nalazi objekat ili posao. Pa boli me kurac ko stavlja 5% profita u džep. Ali zaista.

Užasno je videti koliko ljudi je opčinjeno idejama koje su primerene zaostalim seoskim sredinama, a ne građanskom razmišljanju.

Ili izgradnja puteva, kao posle graditelji ubiraju putarinu. E, pa neka mi neko napravi pet mostova u Beogradu i neka mi zauvek naplaćuje prelazak preko njih, to mi je jeftinije nego da čekam da se sklepa srpska konstrukcija i da trećinu radnog dana provedem u automobilskim kolonama.

Quote from: "Boban"...Znate li šta znači kada sve zemlje ex-Yu budu u EU bez granica, ako takvo carstvo uopšte opstane dovoljno dugo.
Dakle, ja sam skeptičan, ali, razgovora radi, zamislimo šta nam to pruža.
Tržište bez granica.
Mogu svoju robu da nudim i prodajem u bilo kom delu Evrope, a pošto radim knjige mogu da ih prodajem gdegod ima Srba.
Recimo, 300000 Srbo-Hrvata u Beču su potencijalno moćno tržište.
Niko ne može da me spreči da, ukoliko imam pare, kupim prostor u Beču i otvorim srpsku knjižaru, a ne da zavisim od dvojice nakupaca i EvroĐuntija koji gura samo svoje stvari.
O prodaji u Hrvatskoj da ne pričam.
Ulazak u Evropu znači tržište bez ograničenja.
Ja to tako vidim...

Ne samo ti. I stručnjaci vide apsolutno isto. :) Dakle, tvoja tvrdnja stoji.

Meni ne smeta bilo ko da ulaze pare, pa i Rusi. Ali ne da u cenu ugradjuju veto u SB. NIS treba prodati na tenderu.Pa ko ponudi vise, njegov je.

neka rusa

čujem kupuju sve i svašta

skočila cijena zemljišta oko Crne Trave  :!:  :!:

poslat ću vam pismo iz afričke zemlje safari zbogom žohari  :evil:

Quote from: "Boban"
Ulazak u Evropu znači tržište bez ograničenja.
Ja to tako vidim.

Naravno, ne za sve. Trziste bez ogranicenja za mocne zemlje. Za siromasne zemlje, sve i dalje ostaje ograniceno (kako im mocnici odrede). Kada poredimo buducnost Srbije u EU, ne treba je porediti sa sudbinama Nemacke, Engleske i Francuske, nego Rumunije i Bugarske. Uzmi u obzir Rumuniju. Usli su u Evropsku uniju i prosecne plate su im 350 evra. Strane firme koje ulazu u Rumuniju imaju muke da nadju lokalne strucnjake, jer su svi lokalni strucnjaci zbrisali na Zapad.

Tvoja prica sa prodavnicom u Vijeni je sasvim moguca, ali to nece nista izmeniti u ekonomiji zemlje.

Potom, istina je da ne bi trebali da se oslanjamao (u potpunosti) na Ruse, jer su nas preprodavali kad su mogli. Isto su sa nama radili i svi ostali mocnici. Znaci, ostati u dobrim odnosima sa svima, ali ni sa kim u ekskluzivnom paktu.

Boban nema pojma! Boban nema pojma!
Njegove vizije su s televizije!
Kad bi bar malo znao racun onda bi video da su tih 5% sve sto je u igri. Nosim gace iz Bangladesha - sav profit je u njima, a obrt ostao u Bangladeshu. I Bobanove knjige da ih citaju SrBangleri.

Riječ je o povjesnom nesporazumu.

Srbi misle da će u EU raditi isto a primati bar 1000 evra.
EU misli da će Srbi raditi mnogo više a primati 200 evra.

Pre dve godine bila je ogromna halabuka oko Direktive Bolkenstajn. Taj dodatak u EU Ustavu davao je mogucnost Zapadnim preduzecima i privatnicima da angazuju strucnjake (ili najobicnije sljakatore) iz istocnih zemalja, da ih dovedu u svoju zemlju i da ih placaju po tarifama zemalja iz kojih su dosli radenici, pod uslovom da misija ne traje duze od 7 dana. Posle toga ovi moraju da izadju iz zemlje u kojoj gostuju, pa da se ponovo vrate na rabotu.

Direktivu nije smislio poljski, ceski ili bugarski politicar, nego holandski. Tako Zapad moze cak i u svojoj zemlji da placa strane radnike (iz siromasnijih zemalja) jos manje nego najlosije placene radnike kod kuce.

Zar neko moze da poveruje da su ekonomski uspesne zemlje EU resile da svoje bogatstvo podele sa siromasnim zemljama?

Corneliuse ti bese zivis u EU? Kad se uzmu i prednosti i nedostaci EU, pretezu li dobre strane ili je to neka tamnica naroda? Muku mu ljutu, nije sve valjda tako crno ?

Quote from: "Alexdelarge"Corneliuse ti bese zivis u EU? Kad se uzmu i prednosti i nedostaci EU, pretezu li dobre strane ili je to neka tamnica naroda? Muku mu ljutu, nije sve valjda tako crno ?

Nije nigde sve crno, ni u EU, a ni u Srbiji. Sve zavisi šta se hoće u životu. Ono o čemu ljudi iz siromašnijih zemalja najčešće govore, jesu zarade u Zapadnim zemljama. Tako da se desi da budu razočarani kada vide da se ne zaradjuje toliko, ili da se zaradjuje, ali da su troškovi tako veliki, da se živi od plate do plate. Puno zaradjuju samo bogataši, a njih je u Francuskoj 10 % (administrativno je bogataš svaki onaj koji zaradjuje više od 3000 evra mesečno), 30 % živi na ivici bede, a ostali, većinom, zaradjuju prosečnu platu od 1600 evra mesečno. Medjutim, takav odnos bogatih i onih drugih postoji i u siromašnijim zemljama.

Bolji je odnos gazde prema zaposlenom, ne zato što su gazde bolje (oni su svugde psi), nego što se plaše sudova i plaćanja odšteta. Medjutim, ni to baš nije uvek tako. Kada preduzeće hoće nekoga da izbaci bez nadoknade, oni mu ponude posao u Kini ili Jermeniji za 200 evra mesečno. Kad odbije, oni ga legalno otpuste. Državna berza rada je pre dve nedelje ponudila posao za inženjera informatike u južnoj Indiji za 160 evra mesečno, bez zdravstvenog osiguranja. Proizvodnja se sve više delokalizuje, ali ne u evropskim zemljama, jer su Rumuni, Bugari, Srbi i Hrvati preskupi. Delokalizuje se u Kinu, gde je nadnica jednog radnika za 90 % manja nego u Francuskoj.

Ako te ne zanima samo zarada, onda su zapadne zemlje vrlo interesantne. Duhovna i kulturna baština, dogadjanja, kreacija, otvorenost ka svetskim kretanjima, mogućnost saznanja i to možeš da odabereš. Naravno, nije džabe, ali je podnošljivo. Opšti kvalitet javnog života je bolji, jer je država primorana da daje lovu na čišćenje, pranje, restauraciju, transport, puteve, itd. Nema rata, bar ne kod kuće. Napadaju se slabije zemlje...

Ovo svi već znaju, ali kada je čovek u siromašnoj zemlji, kada je deprimiran i kada gleda strane TV programe, ima utisak da su svi carevi napolju. Mada je i njemu jasno da nije tako. Ali, šta ćeš, to je ljudska priroda.

Iako upadam na već zapostavljenu temu, ne mogu da ne odolim da se zapitam: EU da, ali na koji način i ko bi trebao da predvodi taj proces ulaska Srbije u EU?

Ajde i da preskočim ''način'', mada je suludo odricati se Kosova i Metohije i u kulturno-identitetskom( sama suština srpske nacije) i u ekonomskom smislu( 14 milijardi tona uglja, bez koje smo pusti kao Japan, potpuno bez sirovina, a one sve zajedno vrijede 400 milijardi evra, mi bez sirovina ne možemo da izdržimo, osim ako ne počnemo da sami sebe zagađujemo nuklearnim elektranama). Ali da napomenem da je evro-kredit za dosadašnje zemlje kandidate bio 10 milijardi, dakle 40 puta manje, što znači da neko ovdje ne zna da računa.

Šta još ne znaju da računaju naši stručnjaci?

Prvo, 2000. godine spoljni dug Srbije je bio 1444 dolara po stanovniku, danas je 3300 i dalje se penje, bez namjere da se neki dugovi vraćaju.

Drugo, spoljno-trgovinski deficit je svake godine veći od 3 milijarde, a manji od 10 milijardi dolara, što na duži rok ne može niko da izdrži a kamoli Srbija.

Treće, dok u EU sve države imaju 80% domaćeg kapitala u centralnim bankama zemlje, u Srbiji su sve centralne banke u većinskom stranom vlasništvu, čime smo i formalno žrtva neokolonijalizma. Slovenija koja nam je kao uzor ima ispod 10% stranog kapitala u svojim bankama, i to samo u NLB banci, koja je 34% deonica prodala 1997. godine za pola milijarde dolara, dok smo mi 2002. (poslije 1 godine, za razliku od slovenačkih 6 godina tranzicije, oni su čekali dok nisu podigli sopstvene banke na noge reformom čitavog bakarskog sektora) prodali naše banke za po 5 miliona dolara. Ekonomska izdaja par exelence, ali nekima je još paučina na očima zvana ''Evropa nema alternativu'', rečenica koja izlazi iz usta upravo onih koji uništavaju srpsku ekonomiju rasprodajući pradjedovinu iliti porodično srebro, bez stvaranja ničeg novog.

Četvrto, obećali su nova radna mjesta, a 2000. godine bilo je 2 100 000 zaposlenih, danas ih ima 2 000 000, dakle 100 000 manje.

Peto, 2006. godine Dinkić je kao ministar finansija potrošio 35% više novca nego što je Srbija zaradila. To znači da je plata bila veća 35% nego što je trebala da bude. To je samo rekord u ovih 8 godina, a uvijek je oko 20% potrošnja veća od proizvodnje, što će reći da osim što trošimo pradjedovinu, sada smo počeli da trošimo i resurse sopstvenim praunucima.

Znate li šta znači kad se sadašnjih 120% potrošnje svede na 100%, na najobičniju nulu, da prosto prestanemo da budemo stalno u samoubilačkom deficitu? Standard građanja se smanjuje za 15-20 %. Ako slučajno dođu radikali na vlast i samo ostvare pozitivnu nulu poslije ovih štetočina, standard će pasti, a inače je bio vještački održavan ogromnim deficitom(5% je samoubistvo a kamoli 20-35%),  a te iste štetočine koje su i krive za taj standard bi onda izašle na ''evropske'' demonstracije i demonstrirale same protiv sopstvenih grešaka.


Ostalo je još samo 5-6 velikih kompanija da se privatizuju i poslije toga više nema ničega, mi ćemo biti nula, potrošićemo sve što je sagrađeno u zadnjih 60 godina, bićemo afrikanizovani u sred Evrope, parije najobičnije....
Današnji ekonomski ''ekspreti'' koji vrše vlast su paraziti i štetočine najgore vrste, i ako neko misli da će tako ući u Evropu, najobičnijim nihilističkim gaženjem ove zemlje, onda nemam šta da mu kažem...
Vi ste gospodo pali na jednu veliku šargarepu zvanu ''Evropa nema alternativu'', iza koje se krije neodgovorno državništvo i još neodgovornije održavanje ekonomskog sistema. I što je najgore, povući ćete čitavu Srbiju sa vama u pakao.

Mislim da si mnogo površan.
Očigledno ti glavu pune radikalske račundžije.
Dinkić je nešto najbolje što je Srbiji moglo da se desi.
Ta fora oko naizgled nerealnog povećanja plata je posledica eliminisanja sive ekonomije; tj, meni je pre toga plata bila zvanično minimalac a uzimao sam koliko sam hteo, a sada imam zvanično 5x veću platu a primam isto ili manje.
Što se kosova tiče i tih biliona milijardi uglja, to je samo mit. Vidiš, na Mesecu ima sirovina zilion puta vrednijih nego na Kosovu, ali niko ih ne eksploatiše jer se ne isplati. Taj ugalj bi se isplatio kada bi Kosovo bilo prazno i kada ne bi trebalo u taj realno najnerazvijeniji deo Evrope upumpavati milione evra dnevno.
Srbiji je Kosovo uzeto iz dva razloga: prvo, Srbija ne može više da ga servisira; drugo, amputacijiom Kosova Srbija se spasla albanizacije. Pre 30 godina šiptarska sela su bila oko Valjeva i oko Niša, a u Beogradu ih je bilo preko 50000. Šiptari, da udu u sistem Srbije sa svojih 800000 petantnih glasača bili bi prvo u situaciji da ništa ne može da se odluči bez njih, a drugo, za 30 godina bili bi prosta većina u Srbiji i ladno bi mogli da je preuzmu, a Srbi bi bežali u Vojvodinu koju bi možda nekim trikovima uspeli da ocepe i spasu. Dakle, za Srbiju je Kosovo rak rana i amputacija je neophodna, eventualno se može izvući neki kvadratni metar odande ali ništa više od toga.

Ne možeš porediti Srbiju i Sloveniju, ova druga praktično vladala Jugoslavijom i decenijama postavljala zakone o ekonomskim odnosima koje su nju bogatile a ostatak siromašile (čuveni zakon o izvozu u pograničju koji je Srbiju 30 godina držao u vazalnom položaju u odnosu na Sloveniju -  mogla je izvoziti direktno samo u susedne države: Rumuniju, Bugarsku, Mađarsku i Albaniju a Slovenija u Italiju i Austriju). Srbi su uvek bili glupi i uvek je neki gologuzan dovođen na vlast koji je za nekoliko stanova i privilegije zanemarivao državnu politiku. Uvek bilo i biće.

Radikali na vlasti sa ideologijom koju imaju i resursima sa kojim raspolažu mogu samo da isklešu krst Srbiji na grobu u koji će je zakopati.

Jedan mladi svedski bankar je dao zanimljiv intervju u vezi finansijskih sistema i investicija u Srbiji: http://www.balkanmagazin.net/kolumna/finansije/srbiji_ne_preti_kriza.xhtml

Bobane, ti ili debelo demagogišeš ili ne znaš šta pričaš. Odmah si me optužio da sam radikal, to je dovoljno da odbijem da odgovaram uopšte na tvoj post, ali ovaj put ću ti progledati kroz prste.

QuoteDinkić je nešto najbolje što je Srbiji moglo da se desi.

da, čak i Bad copy ga vole. Pogledaj pjesmu ''Dinkiću care'' na youtube. Obožavaju ga

QuoteTa fora oko naizgled nerealnog povećanja plata je posledica eliminisanja sive ekonomije; tj, meni je pre toga plata bila zvanično minimalac a uzimao sam koliko sam hteo, a sada imam zvanično 5x veću platu a primam isto ili manje.

pa u tome i jeste problem. čovječe božiji!

Ranije kad je potrošnja premašivala proizvodnju znalo se da će to pokriti siva ekonomija. Danas više nema crnog tržišta, a deficit je još veći, a sada nema više šta i ko da ga pokrije. Gastarbajterski fondovi to ne mogu.
Dakle, opet ponavljam, trošimo resurse budućih pokoljenja i to sam jasno pokazao.

QuoteŠto se kosova tiče i tih biliona milijardi uglja, to je samo mit. Vidiš, na Mesecu ima sirovina zilion puta vrednijih nego na Kosovu, ali niko ih ne eksploatiše jer se ne isplati. Taj ugalj bi se isplatio kada bi Kosovo bilo prazno

I? Je li to neki problem? Hrvatima nije bio problem isprazniti Krajinu, Česima Šleziju, mi sami smo ispraznili Vojvodinu.... dakle o čemu mi pričamo? Ti potpuno zatvaraš alternative jer je samo TRENUTNO takva situacija. To je takav vid NEVJEROVANJA U BUDUĆNOST I PROGRES da nemam riječi. Ako neko vjeruje u napredak ne može da ne vjeruje u vraćanje Kosmeta. Ali to je opet shizofrenija od koje pate ldpoliki pokreti....

QuoteDakle, za Srbiju je Kosovo rak rana i amputacija je neophodna, eventualno se može izvući neki kvadratni metar odande ali ništa više od toga.

da se ne pravimo blesavi i zagađujemo politiku nepolitičkim kategorijama: Srbija će vratiti Kosmet na isti način kao što je Velika Britanija vratila Foklandska ostrva. To je državništvo, sve ostalo je zagađenje politike.

Drugo, ti podrazumijevaš da zajedno sa državom Kosovo uđeš u EU, gdje se granice praktično ukidaju i niko više nikoga ne može da spriječi gdje će da živi, i tako sačuvaš ostatak teritorije? Pa ako su granice olabavljene, niko ne može da spriječi Albance u pohodu na Zapad.

U EU postoji nešto sasvim jednostavno - ljudska prava. Dakle niko, APSOLUTNO NIKO ne može da proguta Srbe, ako se oni nalaze u Evropskoj Uniji. Niko ne može da ih otjera nigdje. Kako to mogu Albanci da urade u okviru evropskog prava, ajde molim te da mi objasniš? Za nekog ko toliko vjeruje u evropske vrijednost i veliki EU prosperitet, mnogo si ciničan prema stanju ljudskih prava u toj Uniji. POnavljam, niko ne može nikoga da maltretira u EU, i to je valjda jedan od razloga ulaska u tu Uniju. Dakle, nemoj da podmećeš nekog šiptarskog Levijatana koji će nas progutati. To je nemoguće u EU, jer AKO JE MOGUĆE, ŠTA ĆE NAM EU? Njena poenta je mirna koegzistencija svih naroda članica.
U EU, granice ne mogu da spriječe previranja, samo pravo može da spriječi previranja i ekspanziju bilo kog naroda. I budimo iskreni, ovo je još jedan dokaz da vi itekako ne vjerujete u EU i održavate se na vlasti pričama o babarogi babaslobi.

QuoteNe možeš porediti Srbiju i Sloveniju

Sloveniju su Dinkić i kompanija postavili kao uzor, a meni je svejedno koju ću državu da koristim, čak ni Rumunija, Bugarska i Albanija nisu uradile sa bankarskim sektorom ono što je Dinkić uradio a Vlada Zorana Đinđića mu dopustila.
Dakle, prosto u najboljem Slobinom priručniku demagogije, prostom logičkom greškom eristike ti napadaš nepobitnu činjenicu da čak ni ALBANIJA nije to uradila.
Rumunija npr je prodala svoju banku tek u 14. godini tranzicije za preko 3,5 milijarde evra, ponavljam, mi smo je prodali za 5 miliona iliti o, 005 milijardi evra, e RUMUNIJA, koja nije imala 'ljeba da jede je mogla da čeka 14. godina, ne pravi se lud, čovječe....
Trenutno je stranog kapitala u rumunskim bankama oko 33%, i oni to smatraju PROBLEMOM, a ti ne smatraš problemom strani kapital od preko 50% u Srbiji? E pa SUPER.

QuoteSrbi su uvek bili glupi i uvek je neki gologuzan dovođen na vlast koji je za nekoliko stanova i privilegije zanemarivao državnu politiku. Uvek bilo i biće.

Bad Copy - ''Dinkiću care''

Quote from: "Cornelius"Jedan mladi svedski bankar je dao zanimljiv intervju u vezi finansijskih sistema i investicija u Srbiji: http://www.balkanmagazin.net/kolumna/finansije/srbiji_ne_preti_kriza.xhtml

najobičnija propaganda, sjećam se da je prije par godina Vashington Post pisao o preminulom Augustu Pinočeu, čileanskom fašističkom diktatoru koji je zaklao Salvadora Aljendea prije 30 godina, dakle o Pinočeu predvodniku vojne hunte su pisali hvalospjeve samo zato što je dozvolio Miltonu Friedmanu, inače božanstvu kome se klanja Mlađan Dinkić, da izvrši prvu neoliberalnu tranziciju koja je obogaljila zemlju. Ne znam sad tačno cifre, ali su mnogo gore od tranzicije u npr Izraelu gdje je sa 8% siromašnih, danas poslije tranzicije taj broj narastao na 35%. Dakle, blago nama sa Miltonom Friedmanom, koga je poslušao fašista na vlasti, čovjek koji je na fudbalskim stadionima poklao na hiljade disidenata, a onda otišao u Vladu i privatizovao čak i obdaništa i osnovne škole. E tom tiraninu je Vashington Post lio suze kad je umro, kako je divan i ''liberalan'' bio. A za Friedmana, Dinkićevog boga, mora se napomenuti da su američki univerziteti pokrenuli istragu i htjeli zbog toga da mu oduzmu profesorsku titulu, tako je divan to liberal bio, ali su ga  naravno Ronald Regan i njegov tadašnji državni sekretar Donald Ramsfeld tada spasili.

QuoteSrbija malo trguje sa SAD – samo četiri procenta njenog ukupnog izvoza otpada na najjaču privredu na svetu.

A ostatak trgovine je sa zemljama koje će biti pogođene krizom na svjetskom tržištu. Dakle, najlicemjernija zamjena teza, kao mi trgujemo 4% pa nam neće biti ništa. Ali mi trgujemo sa EU 55%, a EU trguje sa SAD barem 50%, što znači da će nas da udari itekako, to je talas, a ovaj Šveđanin laže isto kao i Washington Post, pa zna se za koga oni pišu ove gluposti....

npr u Francuskoj samo 10% stanovništva imaju platu 3000 evra mjesečno, a prosjek je 1600, dakle ostali grcaju u dugovima, a ovdje neki misle da će kad uđu EU da imaju plate 2000 evra. ALi Francuska je došla do 1600 evra poslije 100 godina ekonomskog rasta, ali kome objašnjavati - Bobanu? Nema vajde...

dobro je drf rekao
''Srbi misle da će u EU raditi isto a primati bar 1000 evra.
EU misli da će Srbi raditi mnogo više a primati 200 evra.''

Quote from: "Albedo 0"
Ali mi trgujemo sa EU 55%, a EU trguje sa SAD barem 50%, što znači da će nas da udari itekako, to je talas, a ovaj Šveđanin laže isto kao i Washington Post, pa zna se za koga oni pišu ove gluposti....

EU ne trguje sa USA barem 50 %. Od celokupnog izvoza EU na USA otpada 4 % (podaci su briselski). Mozda Svedjanin laze o nekim stvarima, ali ti ocigledno nemas pojma ni o cemu, nego lupetas iz sve snage. Zato, Albedo 0, nemoj da ti je i znanje "0", nego knjige u sake, pa na ucenje. Posle dodji da razgovaramo.

Ja nisam rekao izvozi, ja sam rekao trguje, valjda znaš da čitaš....

http://ec.europa.eu/trade/issues/bilateral/countries/usa/index_en.htm

The EU and US a responsible together for about two fifths of world trade. Trade flows across the Atlantic are running at around € 1.7 billion a day. In the year 2005, the total amount of two-way investment was over € 1.6 trillion. The overall "transatlantic workforce" is estimated at 12 to 14 million, of which roughly half are Americans who owe their jobs directly or indirectly to EU companies. In the year 2006, exports of EU goods to the US amounted to € 269 billion, while imports from the US amounted to € 178 billion. Concerning trade in services, EU exports to the US amounted to € 123 billion in 2004 while EU imports from the US amounted to € 116 billion.

The two economies are INTERDEPENDENT to a HIGH DEGREE (JASNO?). Close to a quarter of all EU-US trade consists of transactions within firms based on their investments on either side of the Atlantic. The transatlantic relationship defines the shape of the global economy as a whole as either the EU or the US is also the largest trade and investment partner for almost all other countries.

Being the largest players in global trade, the EU and the US are committed to cooperate both politically and economically, be it on bilateral issues or in the multilateral framework of the World Trade Organisation (WTO).


http://www.eurunion.org/profile/facts.htm

Among the Member States, and as for trade in goods, the United Kingdom (34 billion euro or 27% of total exports and 22 billion or 19% of imports in 2005) and Germany (19% and 16% respectively) were the largest traders of services with the USA. The largest surpluses were registered by the United Kingdom (+12 billion), Greece (+5 billion) and France (+4 billion), and the largest deficits by Ireland (-15 billion) and the Netherlands (-1 billion).

The EU and the USA jointly represent 10 % of the world's population and account for roughly 40 % of world trade and over 60 % of world GDP.


0 jesam, ali pojma imam

QuoteIako upadam na već zapostavljenu temu, ne mogu da ne odolim da se zapitam: EU da, ali na koji način i ko bi trebao da predvodi taj proces ulaska Srbije u EU?

Kako ko? Pa Krkobabici. Otac i sin. Perspektivni mladci.
Nacin? Najpre, ratifikovati SSP, isporuciti ostalu cetvoricu Haskom Tribunalu i onda korak po korak ispunjavati uslove. I skruseno ih moliti da nas ovako neoprostivo tupave uopste prime.

Dalje, zabraniti kartografima srpske provenijencije iz Hrvatske , Bosne i Crne gore, da svoje vukojebine, zapizdine , pustopoljine i slicne toponime uguravaju na mapu Srbije,i izazivaju ratove , samo da bi rekli kako zive u Srbiji.

Kako je demokratija u krizi, a narocito u Srbiji, gde je zapravo i nema, predlazem da se ogranici pravo glasa. Opste pravo glasa,kakva li je to samo uncutarija. Svima onima koji su nepismeni, koji nisu zavrsili osnovnu skolu i osobama koje imaju  vise od 70 godina treba zabraniti da glasaju. Zasto ? Zato sto su glupi i senilni. Ko nije savladao Poznavanje prirode i drustva, OTO ili Domacinstvo ne moze i ne sme da se bavi ozbiljnijim pitanjima.

I jednom za svagda raskrstiti sa tim ugljem, Kolektivnim Secanjem (kakva gnusna laz, vecina ljudi ne moze da se seti ni sta je juce rucala)i slicnim mitovima.

Nema vece gluposti nego poginuti za svoju domovinu. Domovinu cine ljudi, koji umisljaju da su nesto izuzetno, samo zato sto pripadaju toj domovini.

Quote from: "Albedo 0"Ja nisam rekao izvozi, ja sam rekao trguje, valjda znaš da čitaš....

Ma, znam ja da čitam, no ti si nešto nesiguran sa slovima i brojkama. Valjda si bežao iz škole. Evo, malo skraćeno - Bruto proizvod EU je 11.000 milijardi evra godišnje, a dve trećine EU trgovine se obavlja izmedju zemalja članica. Ostatak, odnosno jedna trećina je trgovina sa svim ostalim zemljama sveta, uključujući tu i USA. znaika

Autošovinizam se dobro primio.

Samo jedna stvar: sto bismo isli i kod Rusa i kod EU i kod USA kada mozemo da sami napravimo nesto od drzave i da oremo svoju njivu? Naravno, moras da platis reket skolskom siledziji, zvao se on EU, USA ili Rusija, nema nezavisnosti, ali moras da gledas svoja posla i moras prvo da probas sam sebi da pomognes a ne da mislis da ce neko da ti nesto da. Na kraju, Srbi su do 5 okt 2000 bili najomrazeniji narod na svetu, kako su me samo gledale prodavacice u Kaliforniji kad kazem odakle sam, pa cak i crnci koji su vozili taksi.

Quote from: "Boban"Dinkić je nešto najbolje što je Srbiji moglo da se desi.

Dinkić, Đelić i ekipa su usporili Srbiju za najmanje deceniju i odmakli je od evropskih vrednosti. Izbor izdržavanih lica za srednju klasu i pumpanje visokih plata neradnicima uvreda su sa ljude koji žive od svog rada i velika smetnja: mlad čovek gleda da se uvali na rumenu nadnicu, koja je viša nego što mu sitni privatnik može ponuditi. To je ekonoska i društvena posledica, politička je nagonsko održavanja tog broja izdržavanih kao glasača i njihovih firmi kao izvora para i moći partokratije.

Ostatak posta ti je propagandan i proizvoljan do bola. Nekad si bar cifre poštovao. Kako, bre, za trideset godina Arnauti mogi da naguraju 8 miliona? Kako 10% glasačkog tela može biti presudan faktor? Kako se na Kosmetu planira još koja TE, u stranom vlasništvu, na bezvredom lignitu? Kako to da je NATO, u stvari, sprovodio srpski plan o amputaciji gagngrene? Budi ozbiljan.

:shock:
:cry:

Pola vremena provodim u nerazumevanju aluzija, metafora, parabola i inih referenci; šta ti je 'rumena nadnica"?

(pretpostavljam da nema veze sa Farmerovom 'the purple wage"?)

Quote from: "Đehouva":shock:
:cry:

Pola vremena provodim u nerazumevanju aluzija, metafora, parabola i inih referenci; šta ti je 'rumena nadnica"?

(pretpostavljam da nema veze sa Farmerovom 'the purple wage"?)

Ima veze. :wink:

U pravu je moj kolega iz prijateljske i nesvrstane Amerike. Rumena nadnica je naknada podobnima što postoje. Njihov učinak ne da nije bitan, već se podrazumeva da ga nema.

pošto sam veliki poštovalac Kjubrika i Bardžesa moram da priznam da se dotični vjerovatno prevrću u grobu kad vide ko im uze nick...

Quote from: "Alexdelarge"Kako ko? Pa Krkobabici. Otac i sin. Perspektivni mladci.
Nacin? Najpre, ratifikovati SSP, isporuciti ostalu cetvoricu Haskom Tribunalu i onda korak po korak ispunjavati uslove. I skruseno ih moliti da nas ovako neoprostivo tupave uopste prime.

Ljubiša Savić Mauzer je počinio više zločina nego Šešeljevci, Arkanovci i Draškovićeva bagra zajedno. Tako da je gospodin Đinđić trebao PRVI da ode u Hag, to mi preko Drine znamo. Đinđićev Mauzer je tako klao muslimane po Bijeljini da se i Arkanu zgadilo.

QuoteDalje, zabraniti kartografima srpske provenijencije iz Hrvatske , Bosne i Crne gore, da svoje vukojebine, zapizdine , pustopoljine i slicne toponime uguravaju na mapu Srbije,i izazivaju ratove , samo da bi rekli kako zive u Srbiji.

ne znaš ništa o istoriji Balkana, mada kako bi i znao kad ne znaš ni da šta je Đinđić radio prije 15 godina, a kamoli da idemo u neku dalju prošlost.... Ja počeo rat nisam.

A ako misliš na ovom gore šovinizmu i fašizmu da gradiš bilo šta, onda znaj da ne gradiš demokratiju...

QuoteKako je demokratija u krizi, a narocito u Srbiji, gde je zapravo i nema, predlazem da se ogranici pravo glasa. Opste pravo glasa,kakva li je to samo uncutarija. Svima onima koji su nepismeni, koji nisu zavrsili osnovnu skolu i osobama koje imaju  vise od 70 godina treba zabraniti da glasaju. Zasto ? Zato sto su glupi i senilni. Ko nije savladao Poznavanje prirode i drustva, OTO ili Domacinstvo ne moze i ne sme da se bavi ozbiljnijim pitanjima.

potpuno se slažem. Otac mi je doktor nauka, majka mi je završila fakultet, ja sam završio Fakultet političkih nauka sa prosjekom 9,5 i član sam Mense sa IQom preko 156. Predlažem da ti se ograniči pravo glasa pošto si politički nepismen.

QuoteNema vece gluposti nego poginuti za svoju domovinu. Domovinu cine ljudi, koji umisljaju da su nesto izuzetno, samo zato sto pripadaju toj domovini.

pitam se kad će Amerikanci, Francuzi, Englezi i Njemci da se sjete ovakvih umotvorina....

-------------------

Cornelius

QuoteMa, znam ja da čitam, no ti si nešto nesiguran sa slovima i brojkama. Valjda si bežao iz škole. Evo, malo skraćeno - Bruto proizvod EU je 11.000 milijardi evra godišnje, a dve trećine EU trgovine se obavlja izmedju zemalja članica. Ostatak, odnosno jedna trećina je trgovina sa svim ostalim zemljama sveta, uključujući tu i USA.

Ja ću morati da ponovim, pošto je ponavljanje majka znanja

The two economies are INTERDEPENDENT to a HIGH DEGREE (JASNO?)

to ne znači samo uvoz i izvoz, to znači i npr vlasništvo evropskih preduzeća od strane Amerikanaca i američkih preduzeća od strane Evropljana, samo blagi prikaz je da od 3 velika filmska studija u Holivudu 2 vode Evropljani a 1 Japanci.I šta će oni da rade sad kad udara kriza u SADu? Imaće gubitke naravno, i to će biti gubici koje će morati Evropljani da pokriju, bez obzira što je riječ o holivudskim studijima...
Drugo budući da dolar čini preko 60% svjetske trgovine, onda to udara na sve zemlje od koje EU ako ništa drugo mora da uzme sirovine na kojima temelji ekonomiju... itd itd

ali pošto ti potpuno diletantski svedeš ekonomski uticaj na izvoz i uvoz, onda naravno da ćeš lupati gluposti

Kad piše da je međuzavisnost na visokom stepenu onda je to međuzavisnost u svim ekonomskim oblicima, izvoza, uvoza vlasništva.... Nemoj da sužavaš perspektivu kao konj pod punom opremom.

Bravo za lekciju iz ekonomije. Zahvaljujući tebi saznadosmo da u globalizovanoj ekonomiji postoji medjuzavisnost ekonomija. Koja lekcija!!! Pošto voliš da ponavljaš opšta mesta, ne bi bilo loše da promeniš ime iz Albedo 0 u Alebdo 1. Bolje bi reflektovalo tvoj karakter.

Cornelius, ne podvaljuj, ti si sa svojim Svedjaninom tvrdio da kriza u SADu ne moze da utice na EU i Srbiju, a sada se vadis na najpokvareniji nacin.

A, tako... pa dobro onda. sad mi je jasnije.  

Inače, ako mene pitate, mislim da je red da država rumeno izdržava sve one za koje je i bolje da nikakvog učinka i nemaju. Ostale mogućnosti koje mi padaju na pamet su malko... nehumane.  :evil:

Quote from: "Albedo 0"Cornelius, ne podvaljuj, ti si sa svojim Svedjaninom tvrdio da kriza u SADu ne moze da utice na EU i Srbiju, a sada se vadis na najpokvareniji nacin.

Kada Švedjanin kaže da američka kriza ne utiče na ekonomiju u Srbiji, on hoće da kaže da ona ne utiče bitno, jer su za Srbiju bitnija kretanja u EU. Kad ja kažem da EU ekonomija ima veze sa američkom, onda mislim da to ima manje značaja nego što je uticaj evropskih članica na medjusobnu razmenu. Kad ti diskutuješ sa drugima, ti gledaš da pobediš, jer za tebe razgovor nije razmena, nego borba. Stoga, Albedo 1, eto, pobedio si me, provalio si me da lažem i ja priznajem da si ti veliki poznavalac globalne ekonomije. Bravo, majstore.  xjap

Quotepošto sam veliki poštovalac Kjubrika i Bardžesa moram da priznam da se dotični vjerovatno prevrću u grobu kad vide ko im uze nick...

Zar ne vidis da sa mojim nacionalnim bicem nesto nije u redu i da patim od krize identiteta, te sam resio da uzmem identitet osobe koja je ostvarena kao licnost. Taj delinkvent Alexdelarge, se bije, siluje, peva Singin' in the rain i slusa Betovena, pa rekoh sebi zasto ne bih bio on.

QuoteLjubiša Savić Mauzer je počinio više zločina nego Šešeljevci, Arkanovci i Draškovićeva bagra zajedno. Tako da je gospodin Đinđić trebao PRVI da ode u Hag, to mi preko Drine znamo. Đinđićev Mauzer je tako klao muslimane po Bijeljini da se i Arkanu zgadilo.

ne znaš ništa o istoriji Balkana, mada kako bi i znao kad ne znaš ni da šta je Đinđić radio prije 15 godina, a kamoli da idemo u neku dalju prošlost.... Ja počeo rat nisam.

A ako misliš na ovom gore šovinizmu i fašizmu da gradiš bilo šta, onda znaj da ne gradiš demokratiju...

Sta insinuiras i trabunjas? Zasto bi Djindjic ubijao Bosnjake kad to niko nije  radio bolje od Milosevica, Mladica i Karadzica ? Danas se svasta moze tvrditi. Evo je tvrdim da si ti propali uzgajivac vinogradarskih puzeva, pa ti dokazuj suprotno.

Gde sam ja to tebe optuzio da si poceo rat?

Quotepotpuno se slažem. Otac mi je doktor nauka, majka mi je završila fakultet, ja sam završio Fakultet političkih nauka sa prosjekom 9,5 i član sam Mense sa IQom preko 156. Predlažem da ti se ograniči pravo glasa pošto si politički nepismen.

Ma sarmantno me zabole  za tvoje titule, ukaze i ceremonije na koje ti padas. Iz cista mira zavrsiti Fakultet politickih nauka sa prosekom 9,5 govori da je znacaj IQ-a danas precenjen.

Quotepitam se kad će Amerikanci, Francuzi, Englezi i Njemci da se sjete ovakvih umotvorina....

Mene zanimaju pojedinci koji su nesto napravili u zivotu; ne operisem sa nacijama i slicnim apstrakcijama. Nesto se mislim, kakva bi mi satisfakcija bila da je Kosovo u Srbiji, a da sam ja poginuo braneci ga? Ako bih lezao dva metra pod zemljom, mislim da bih bio totalno nezadovoljan svojim ontoloskim statusom i Kosovo bi mi bilo zadnja rupa na svirali.
Necu da budem involviran u nesto dok ne dam svoj pristanak. Mrzitelji zivota, ne radite mi o glavi. Kakve veze ja uopste imam sa vama?

Quote from: "Alexdelarge"Ako bih lezao dva metra pod zemljom, mislim da bih bio totalno nezadovoljan svojim ontoloskim statusom i Kosovo bi mi bilo zadnja rupa na svirali.
Necu da budem involviran u nesto dok ne dam svoj pristanak. Mrzitelji zivota, ne radite mi o glavi. Kakve veze ja uopste imam sa vama?

:|

Quote from: "Alexdelarge"Zar ne vidis da sa mojim nacionalnim bicem nesto nije u redu i da patim od krize identiteta, te sam resio da uzmem identitet osobe koja je ostvarena kao licnost. Taj delinkvent Alexdelarge, se bije, siluje, peva Singin' in the rain i slusa Betovena, pa rekoh sebi zasto ne bih bio on.

u čemu je razlika između Alexa de Larga i Ratka Mladića? Obojica se biju, siluju i slušaju Betovena.... Mislim u čemu je stvarna razlika? Zašto morališeš u slučaju Mladića, a ne morališeš u slučaju Aleksa? Dakle, licemjer si.
I Mladića i deLarga karakteriša ista stvar - volja za moći(Niče) ili varvarsko zdravlje(Makijaveli). Ili ćeš tu volju poštovati i u jednom i u drugom slučaju, ili je nećeš poštovati u oba slučaja. Ali nećeš moći da osuđuješ jednog, a preuzimaš nick drugog. To je licemjerno

QuoteSta insinuiras i trabunjas? Zasto bi Djindjic ubijao Bosnjake kad to niko nije  radio bolje od Milosevica, Mladica i Karadzica ? Danas se svasta moze tvrditi. Evo je tvrdim da si ti propali uzgajivac vinogradarskih puzeva, pa ti dokazuj suprotno.

Ne moram ja ništa da tvrdim, to svako zna preko Drine, to što vi nemate O od objektivnih i profesionalnih medija koji Đinđića predstavljaju kao sveca, to je već poseban problem.
Dovoljno je reći da postoje jasni dokazi da je Đinđić osnovao Demokratsku stranku RS i postavio Mauzera za predsjednika, i učestvovao na nekoliko zasjedanja glavnog odbora stranke, a o okretanju ražnja na Palama da ne pričamo.

Zoran Đinđić, neki citati
"Mi se,takodje,zalazemo za mirno resenje,ali mir pod tim uslovima nije mir-nego kapitulacija.Dakle,mir bi i sada mogao da se postigne po cenu odustajanja od autonomije(Srpske Krajine), po cenu odrzavanja mitinga lojalnosti Srba hrvatskoj vlasti na Jelacicevom trgu...Takav mir je samo prividan mir i mi na njega ne smemo da pristanemo jer se radi o nasim zivotima''(Djindjic,Demokratija,glasilo DS,24.05.1991.).

A ako ne pristaješ na mir, za šta si onda?

"Mi smo sa dosta rezervi pristupili tom planu,jer smo videli u njemu dve namere:jedna namera da se uspostavi mir,a druga namera da se za  duzi rok,ako ne za uvek onemoguci teritorijalno povezivanje delova srpskog naroda koji zive na prostoru bivse Jugoslavije(Nasa Borba,1992)".

Ovdje je odbio Vens-Ovenov mirovni plan i nastavio da se bori za tzv ''Veliku Srbiju''

"Da li smo mi potomci velikog naroda,da li smo zasluzili da nas vode kukavice...Sve je baceno u ponor:i patriotizam i nacionalni ponos i rad i znoj i znanje.Milosevic i njegova vlast je nevaspitano deriste koje pedeset godina vrslja po ovoj zemlji i koje treba kazniti...Uvek kada je srpski narod bio zajedno sa kraljem,sa patrijarhom,on je bio jak i pobedjivao(Nasa Borba,23,10.1996.)".

Dakle, sa kraljem i patrijarhom  :lol:

QuoteGde sam ja to tebe optuzio da si poceo rat?

''Dalje, zabraniti kartografima srpske provenijencije iz Hrvatske , Bosne i Crne gore, da svoje vukojebine, zapizdine , pustopoljine i slicne toponime uguravaju na mapu Srbije,i izazivaju ratove , samo da bi rekli kako zive u Srbiji.''
A sad sam pokazao da je i Đinđić itekako bio ''kartograf''.
pa ipak je on kartograf iz Bosne, rođen u Šamcu, Republika Srpska. Đinđić nije Srbijanac.

QuoteMa sarmantno me zabole  za tvoje titule, ukaze i ceremonije na koje ti padas. Iz cista mira zavrsiti Fakultet politickih nauka sa prosekom 9,5 govori da je znacaj IQ-a danas precenjen.

ako bude postojao obrazovni cenzus, ja znam da ću ga imati. Ako bude postojao intelektualni cenzus, ja znam da ću ga imati. Stoga kad kažeš: '' predlazem da se ogranici pravo glasa. Opste pravo glasa,kakva li je to samo uncutarija. Svima onima koji su nepismeni, koji nisu zavrsili osnovnu skolu i osobama koje imaju vise od 70 godina treba zabraniti da glasaju. Zasto ? Zato sto su glupi i senilni. Ko nije savladao Poznavanje prirode i drustva, OTO ili Domacinstvo ne moze i ne sme da se bavi ozbiljnijim pitanjima.'' to govoriš meni koji sam po svemu sudeći inteligentniji od tebe, ili barem raspolažem sa mnogo više informacija.

QuoteMene zanimaju pojedinci koji su nesto napravili u zivotu; ne operisem sa nacijama i slicnim apstrakcijama.

Zoran Đinđić je preveo na srpski jezik i napisao predgovor za knjigu Rajharta Kozeleka-Kritika i kriza, u kojoj Kozelek dokazuje da je individualizam posljedica apsolutističke države, a ne prosvećene svijesti, da su individuu stvorili apsolutistički dikatori kao npr Luj XIV, da je razum nastao u Levijatanu, ne u demokratiji.
Jedino spontano je narod, jedino što je spontano nastalo je jezik, ono što nije spontano nastalo je razum i apstrakcija koja proizvodi individualizam, a ne naciju. Nacija nije proizvod apstrakcije(koja pripada prosvjetiteljstvu) nego romantizma. Individua je proizvod apstrakcije.

QuoteMrzitelji zivota, ne radite mi o glavi. Kakve veze ja uopste imam sa vama?

Fridrih Niče je inspirisao Bardžesa i Kjubrika, i Mišela Fukoa.
Alex de Large je takođe inspirisao filozofiju Mišela Fukoa, koji na osnovu njega tvrdi da je takozvani ''diskurs života'' najobičniji fašistički sistem kontrole, pomoću kojeg državnici manipulišu masama. ''Život'' i ''životna'' filozofija su vrhovna vlast u fašističkim društvima
Ići protiv života je u stvari čin otpora modernim sistemima kontrole koji te tjeraju da želiš da živiš, mada živiš samo kao radna snaga 10 sati dnevno, a ostatak provodiš čitajući o Alexu de Largu iako ga uopšte ne razumiješ. Alex de Large je išao PROTIV života, zato je on bio KOMPLETNA LIČNOST, jer nije dozvolio da ga život OGRANIČAVA. Život nije bio zakon za Alexa de Larga. I to su i Kjubrik i Bardžes i Fuko shvatili, ali ti si zakržljao na diletantskim kritikama nacije, pa ne kapiraš čiji nick nosiš. Još bolji primjer je takozvana moderna Paklena pomorandža - Fight club Davida Finchera, poznatog kao novi Kjubrik. Otići i oskrnaviti svoje tijelo u besmislenoj tuči a onda čak pokrenuti ''operation mayhem'' je vrhunac oslobođenja.

A ti misliš da si neka slobodna individua iako si najobičniji stvor sakriven u svojoj ''individualističkoj'' čauri, koji pojma nema šta je uopšte individualizam.

Quote from: "Cornelius"Kada Švedjanin kaže da američka kriza ne utiče na ekonomiju u Srbiji, on hoće da kaže da ona ne utiče bitno, jer su za Srbiju bitnija kretanja u EU. Kad ja kažem da EU ekonomija ima veze sa američkom, onda mislim da to ima manje značaja nego što je uticaj evropskih članica na medjusobnu razmenu. Kad ti diskutuješ sa drugima, ti gledaš da pobediš, jer za tebe razgovor nije razmena, nego borba. Stoga, Albedo 1, eto, pobedio si me, provalio si me da lažem i ja priznajem da si ti veliki poznavalac globalne ekonomije. Bravo, majstore.  xjap

Ne znam šta misliš da postigneš tim snishodljivim postovima.

Ne moram biti neki veliki stručnjak pa da znam da je SAD kičma svjetske ekonomije, i ako je ona savijena i mi pasemo travu. POtpuno je neodgovorno reći da kriza neće pogoditi Srbiju, ekonomisti itekako znaju da je globalni rast trajao od 2000. do 2007. godine i da će globalna ekonomija zabilježiti pad u sljedećih nekoliko godina, zato što je završen kapitalistički ciklus. Prosto je nevjerovatno koliko Šveđanin laže.

I umjesto da Srbija počne da se sprema na taj udar, ona sluša neke Šveđane i ne radi ništa.

Šta lupeta ovaj Albeda?

nadam se da admini reaguju na ovakve spamere...

:evil:

Kao i sva verska ili navijačka pitanja potpuno je besmisleno razgovarati o političkim opredeljenjima i umišljajima.
Meni je Dinkić super. Meni je Đinđić bio super.
Kosovo me ne zanima. Ćirilica me ne zanima.
Zabranio bi sve sekte, računajući i Hrišćanstvo.

I meni je vrućina  :evil:

steta, cim se neki topic razvije, onak' malo ozbiljnije, evo tog bobana da izaziva. albedo, molim te ignoriraj ga, ne daj se uvuci u polemiku i nastavi. pravo si osvjezenje; nadam se da ce admini onemoguciti provokatore.

Quotenadam se da ce admini onemoguciti provokatore

Wth? Otkud odjednom te suicidalne tendencije?

Quote from: "Albedo 0"
Ne znam šta misliš da postigneš tim snishodljivim postovima.

Hocu da postanem prijatelj coveka koji je zavrsio Fakultet političkih nauka sa prosjekom 9,5, koji je član Mense sa IQom preko 156, kome je otac doktor nauka, kome je majka završila fakultet i ciji pas studira nuklearnu fiziku. Cast mi je! Hvala ti sto nas osvetljavas svojim mislima, najveci sine nasih naroda i narodnosti.

Quote from: "Boban"Kao i sva verska ili navijačka pitanja potpuno je besmisleno razgovarati o političkim opredeljenjima i umišljajima.
Meni je Dinkić super. Meni je Đinđić bio super.
Kosovo me ne zanima. Ćirilica me ne zanima.

Navijačka opredjeljenja : Mene, me, ja....

politička opredjeljenja su malo drugačija... posebno se za demokratiju kaže da je ''glas za Drugog'', a ne za sebe.

A i ja nisam govorio da li je Đinđić bio super, ja sam samo govorio da ako si htio da sarađuješ sa Haškim Tribunalom, onda si prvo trebao Đinđića da isporučiš. Kratko i jasno.

ma nemoj?
po kom to osnovu i po kojoj optužnici?

Quote from: "Albedo 0"
Navijačka opredjeljenja : Mene, me, ja....

Jok. Kod navijača ne postoji "ja", postoji samo "mi". Mi ovo, mi ono... A "ja" nije postigao ama baš ništa vredno spominjanja, zato i ima toliku potrebu da se identifikuje sa ruljom (ovom ili onom), da ne bi morao da se suoči sa tim da je kao pojedinac nula.

Ovo je bilo uopšteno, nije usmereno ni na koga određenog.

Quote from: "Boban"ma nemoj?
po kom to osnovu i po kojoj optužnici?

Bobane, mrznja prema Djindjicu i Cedi je zbog toga sto su Svinju sa Dedinja uhapsili i odveli tamo gde mu je i mesto; prizor u kome im odvode voljenog predsednika sa lisicinama na rukama ih pece vise nego samarcina po njusci. To je srz problema. Zato je prvi streljan, a drugog bi takodje voleli da vide mrtvog.

Quote from: "Alexdelarge"

Quote from: "Boban"ma nemoj?
po kom to osnovu i po kojoj optužnici?

Bobane, mrznja prema Djindjicu i Cedi je zbog toga sto su Svinju sa Dedinja uhapsili i odveli tamo gde mu je i mesto; prizor u kome im odvode voljenog predsednika sa lisicinama na rukama ih pece vise nego samarcina po njusci. To je srz problema. Zato je prvi streljan, a drugog bi takodje voleli da vide mrtvog.

Alexdelarge, izvini, ali čini mi se da ti ovde ni jedna rečenica nije tačna.
Đinđića je određeni segment populacije mrzeo isto i pre isporučivanja Miloševića, kao i posle, pa mržnja ne može biti od tad i zbog toga.
Mnogima koji su bili u organizaciji i izvođenju atentata na Đinđića je u tom momentu bilo stalo do osvete za Miloševića kao do lanjskog snega (Legija, Spasojević i ostali klanovci).
A Đinđića i Čedu ne bih nikako izjednačavao - ako ništa drugo, prvi je bio jako pametan čovek i vizionar, a drugi prosečnih intelektualnih sposobnosti i lezilebović.

Quoteu čemu je razlika između Alexa de Larga i Ratka Mladića? Obojica se biju, siluju i slušaju Betovena.... Mislim u čemu je stvarna razlika? Zašto morališeš u slučaju Mladića, a ne morališeš u slučaju Aleksa? Dakle, licemjer si.
I Mladića i deLarga karakteriša ista stvar - volja za moći(Niče) ili varvarsko zdravlje(Makijaveli). Ili ćeš tu volju poštovati i u jednom i u drugom slučaju, ili je nećeš poštovati u oba slučaja. Ali nećeš moći da osuđuješ jednog, a preuzimaš nick drugog. To je licemjerno

Covece, jesi li ti normalan? Pravis li ti razliku izmedju stvarnosti i fikcije? Mladic je optuzen za vrlo teska krivicna dela i sad se krije k'o neka baba u podrumu, a Alexdelarge je izmastan lik.Sta znaci speculative fiction novel ? Zar ti mislis, da ako sam uzeo nick Alexdelarge, da cu stvarno da idem po ulici da bijem i da silujem (hint: ono u prethodnom postu sto sam napisao je bila sprdnja & zajebancija)?

Dosao si na forum, toboze trazeci neke filmove, a cilj ti je iskljucivo ucesce na politickim temama. Djindjica si upleo u razgovor, a da ga niko nije ni pomenuo. Napravio si kolaz njegovih izjava koje si  istrgnuo iz konteksta i sad ocekujes da kopam po tim intervjuima i da vaskrsavam duh tog vremena. Ne pada mi napamet da ucestvujem u tim jalovim raspravama. Tvoja radikalska retorika bazdi na kilometre.

QuoteDakle, sa kraljem i patrijarhom Laughing

Slazem se.S time sto taj predlog ima par nedostataka.Kralj mora da nauci srpski jezik, a patrijarha, osim sto veruje u Boga muci i to sto ce se uskoro   upokojiti.

Quoteali ti si zakržljao na diletantskim kritikama nacije

Ja kritikujem glupost i primitivizam koji su se zaodenuli u nacionalizam.Nacionalizam,  koji kao takav trazi da bude uvazavan. Streljas osam hiljada ljudi i krijes se iza nacije i premijera, a taj cova je tek prica za sebe. Koji covek, koji drzi do sebe, moze da ima stan pun macaka? Poznavaoci prilika kazu da od nesnosnog mjaukanja pola Dorcola ne moze da spava. A lepo je u prorocanstvu Tarabica pisalo da ce se u Srbiji pojaviti ljudi macke koji ce tvrditi da je Kosovo neotudjivi deo njene teritorije.

QuoteA ti misliš da si neka slobodna individua iako si najobičniji stvor sakriven u svojoj ''individualističkoj'' čauri, koji pojma nema šta je uopšte individualizam.

Ja samo zelim da radim sto mi se prohte, a da pri tom ne ugrozavam druge, niti da mene neko ugrozava. Problem sa tim sjajnim filozofskim sistemima na koje se izmedju ostalog pozivas je u tome sto su oni izvrsni u teoriji i dobri za forumasko nadmudrivanje,a vrlo slabi u praksi. Zivot se ne da ukalupiti.

QuoteCovece, jesi li ti normalan? Pravis li ti razliku izmedju stvarnosti i fikcije? Mladic je optuzen za vrlo teska krivicna dela i sad se krije k'o neka baba u podrumu, a Alexdelarge je izmastan lik.Sta znaci speculative fiction novel ? Zar ti mislis, da ako sam uzeo nick Alexdelarge, da cu stvarno da idem po ulici da bijem i da silujem (hint: ono u prethodnom postu sto sam napisao je bila sprdnja & zajebancija)?

hint: a moje nije sprdnja?
mada... ako si preuzeo nick čisto da bi ga nosio, to se zove pozeraj. Onda si patetičan. Alex de Large je prototip natčovjeka. Ako ti nešto smeta, idi u crkvu, na koljena pa recituj Oče naš, nadam se da ga znaš, pošto geopolitičke odnose sa one strane dobra i zla ne znaš.
Drugo, ono što bi trebao da naučiš od Ničea je da nemaš PRAVO da sudiš nikome, pa ni Mladiću. Ti hoćeš NJEGA da isporučiš jer to TEBI tako odgovara, možda i MENI odgovara, ali to ne znači da trebam da upadam u TUĐA posla. To radi komšinica Mileva, a ne Alex de Large. Ne zabadaj nos, malograđanine.
Fridrih Niče kaže otprilike ''novi čovjek će nositi masku okrutnosti''. On je samo na prvi pogled okrutan, okrutnost nije njegova suština, to je njegova maska, okrutnost je suština hrišćanstva... čime ulazimo i u treću poentu...

...ne znaš ti uopšte šta se dešavalo u Srebrenici... Nadljudi su bili izazvani, to nije isto kao potreba da ubijaš. Ali pisaću o Srebrenici u nekom drugom postu ako bude bilo potrebno.

PS razlika normalno-nenormalno je politički mehanizam kontrolisanja masa, stoga moram da napomenem da se još jednom Niče prevrće u grobu.

QuoteDosao si na forum, toboze trazeci neke filmove, a cilj ti je iskljucivo ucesce na politickim temama. Djindjica si upleo u razgovor, a da ga niko nije ni pomenuo. Napravio si kolaz njegovih izjava koje si istrgnuo iz konteksta i sad ocekujes da kopam po tim intervjuima i da vaskrsavam duh tog vremena. Ne pada mi napamet da ucestvujem u tim jalovim raspravama. Tvoja radikalska retorika bazdi na kilometre.

Ja sam pomenuo Đinđića samo da bih dokazao da je to što ti nazivaš radikalskom retorikom u stvari Đinđićeva retorika. Ne samo njegove izjave već i knjige koje je izabrao da prevede dovoljno dokazuju o tome. Helsinški odbor za ljudska prava tokom devedesetih veoma je često kritikovao Đinđića zbog nacionalizma, pa Đinđić je izbacio Mićunovića iz stranke jer se komunjara nije slagao sa nacionalnom politikom.... na kraju krajeva pijančio je i pekao vola na Palama sa Karadžićem... ti baš ništa ne znaš, je li tako? Koliko ti godina imaš? Ipak su Đinđića zvali makijavelistom, a Niče se divio Makijaveliju....

Dakle svaki put kad me optužiš za radikalsku retoriku, ja ću dokazati da je i Đinđić govorio isto, stoga ti optužba za radikalizam propada.

QuoteKralj mora da nauci srpski jezik

seljačka logika. Engleski kraljevi nekoliko generacija nisu znali engleski jezik, već samo njemački. Uopšte ne kapiraš kako monarhije funkcionišu. Grčki kraljevi u 19. vijeku su svi bili Njemci.

QuoteStreljas osam hiljada ljudi i krijes se iza nacije i premijera, a taj cova je tek prica za sebe.

dakle ipak ću morati o Srebrenici u ovom postu...
Srebrenica je proglašena demilitarizovanom zonom odmah na početku rata, dakle demilitarizovanom u smislu da NIJEDNA vojska nije smjela da bude u Srebrenici. Muslimani su to čitav rat kršili jer je čitava divizija Nasera Orića bila u Srebrenici i povremeno izlazila u velike pohode u kojima je klala i staro i mlado i muško i žensko, među kojima i DEVET članova moje porodice, najmlađa je imala 20 godina, 1992. kad su je silovali i zaklali( dakle 3 godine prije Srebrenice), onda su mog rođaka, koji je imao 29 godina ubili, odsjekli mu glavu i igrali fudbal sa njom, pa smo je kasnije našli izlomljenu i izdeformisanu, a nisu propustili ni moga djeda i babu, godište 1921. Dakle to je bila DIVIZIJA Nasera Orića koja se krila u Srebrenici.

Ratko Mladić dođe, osvoji Srebrenicu 1995. godine uđe u grad i tamo navodno nema nikoga po BBCu.... a divizija ima 10 do 15 HILJADA vojnika... a BBC tvrdi da su civili pobijeni... a moji rođaci su se sami ubili, je li tako?... Mladić traži da se preda oružje... žene i djeca i starci odlaze autobusima, 4 000 muškaraca predaje oružje i takođe bivaju pušteni da odu autobusom, pošto su prošli kontrolu i nisu bili upleteni ni u jedan zločin, ostalih 7-9 hiljada nije predalo oružje, jer su znali da su najobičniji koljači koji su od 1992. do 1995. poklali preko 3000 Srba civila u okolini Srebrenice, krenuli su put Tuzle, tu napali drugu srpsku diviziju sa leđa, pobili oko 100 srpskih vojnika dok su se ovi konsolidovali, za to vrijeme je došla i srpska vojska iz Srebrenice, opkolila mudžahedinske koljače i pobila bagru, mada ne svu nažalost.

E sad, da žalim ljude koji su igrali fudbal sa glavom moga rođaka 1992. godine? Žalim.... što ih nisam lično pobio.

Zato ne pokušavaj da mi namećeš neki hrišćanski osjećaj krivice, pazi AlexdeLarge mi podmeće hrišćanski osjećaj krivice, pa stvarno nadrealno...  :lol:

QuoteKoji covek, koji drzi do sebe, moze da ima stan pun macaka? Poznavaoci prilika kazu da od nesnosnog mjaukanja pola Dorcola ne moze da spava. A lepo je u prorocanstvu Tarabica pisalo da ce se u Srbiji pojaviti ljudi macke koji ce tvrditi da je Kosovo neotudjivi deo njene teritorije.

Jebe mi se za Koštunicu, moj problem je što mi ti kenjaš o nekom humanizmu, proglašavajući muslimane nekakvim žrtvama.
Mijenjam Aliju Izetbegovića za 10 Koštunica, jer ni 10 Koštunica mi ne mogu uraditi ono što mi je Alija uradio, ali ti si najobičniji plačljivko koji piša u gaće jer mu Koštunica ne da vizu, je li tako? Idi cmizdri nekom drugom.

QuoteJa samo zelim da radim sto mi se prohte, a da pri tom ne ugrozavam druge, niti da mene neko ugrozava. Problem sa tim sjajnim filozofskim sistemima na koje se izmedju ostalog pozivas je u tome sto su oni izvrsni u teoriji i dobri za forumasko nadmudrivanje,a vrlo slabi u praksi. Zivot se ne da ukalupiti.

Da, vidiš, najveći problem u filozofskom sistemu ''radim šta mi se prohte'' jeste što ste ti i likovi kao ti 1993. godine, kad su meni klali pola familije, u Beogradu demonstrirali jer vam je teško bilo čekati red za mlijeko, a time si me već DEBELO ugrožavao.
Tvoj problem - mlijeko, moj problem - mudžahedinski koljački fanatici. Pa kako te nije sramota?

Samo p!čka može da nekome preko Drine kenja kako se mnogo napatio devedesetih.

A ne znam kakav ti je to štos da prosto izbjegneš Kozeleka i Fukoa...

Quote from: "angel011"

Quote from: "Albedo 0"
Navijačka opredjeljenja : Mene, me, ja....

Jok. Kod navijača ne postoji "ja", postoji samo "mi". Mi ovo, mi ono... A "ja" nije postigao ama baš ništa vredno spominjanja, zato i ima toliku potrebu da se identifikuje sa ruljom (ovom ili onom), da ne bi morao da se suoči sa tim da je kao pojedinac nula.

Najviše izgovorene rečenice na planeti Zemlji:

1. ''Moram da kenjam''
2. ''Ja sam individua''

Drugu rečenicu je izgovorilo jedno 3 milijarde ljudi na planeti i svi tvrde da su individue, a najobičnija su rulja, zar ne?

Quote from: "Alexdelarge"Bobane, mrznja prema Djindjicu i Cedi je zbog toga sto su Svinju sa Dedinja uhapsili i odveli tamo gde mu je i mesto; prizor u kome im odvode voljenog predsednika sa lisicinama na rukama ih pece vise nego samarcina po njusci. To je srz problema. Zato je prvi streljan, a drugog bi takodje voleli da vide mrtvog.

Ti si brate obična gluperda  :lol:

gdje sam ja to rekao da mrzim Đinđića? Ja sam čak koristio Đinđića da poduprem MOJE argumente, dakle dokazao sam da TVOJI argumenti nemaju nikakve veze sa Zoranom Đinđićem, političarem i filozofom od 1990-2003.

A ti me optužuješ za mržnju... mali, ti si taj koji mrzi, iako Alex DeLarge ne bi smio nikoga da mrzi, to je tako hrišćanski...

Albedo, popravljaš se.

dobar je, dobar. usavrsio je tehniku laganja, nije problem ubediti druge da ti veruju, to je bre lako, no uveriti samog sebe u laz, to je umetnost. jos! zanima me kad ce sa overtire zaokruziti na investicije (vidi naslov).

Uvek izrazavam saucesce coveku na licnoj tragediji.
Posebno ovakvih razmera. Sve ispod toga smatram nedostojnim ljudskog bica.

Koliko vredi NIS

Beograd -- "Dilojt i Tuš" procenjuju da NIS vredi dve i po milijarde evra, piše list Danas. U Vladi kažu da nisu dobili tu procenu.

Revizorska kuća "Dilojt i Tuš" procenila je vrednost kapitala Naftne industrije Srbije na 2,5 milijarde evra, piše Danas. Prethodni procenitelj vrednosti NIS-a, konzorcijum "Meril Linč – Rajfajzen investments" 2006. godine dao je knjigovodstvenu vrednost od 1,2 milijarde evra.

S druge strane, ruski "Gasprom" još uvek čvrsto drži svoju ponudu od 400 miliona evra za 51 odsto kapitala NIS-a, uz obećanje da će uložiti najmanje 500 miliona evra u modernizaciju.

Revizorska kuća "Dilojt i Tuš" će, kako saznaje list Danas, u ponedeljak održati internu prezentaciju rezultata procene vrednosti kapitala NIS-a.

Ova revizorska kuća ocenila je da NIS vredi 2,5 milijarde evra, a za taj posao naplatiće 480.000 evra od Vlade Srbije.

Nikola Papak, savetnik potpredsednika Vlade Srbije, rekao je za B92 da Ministarstvo ekonomije nije dobilo nikavu informaciju da li je "Dilojt i Tuš" završio procenu, i ocenio informaciju lista Danas kao spekulaciju.

"Vlada Srbije, kao naručilac procene vrednosti kapitala NIS-a, kao ni Ministarstvo ekonomije, još uvek nisu dobili tu procenu. Očekujemo da će ona stići u narednim danima. Onoga trenutka kada budemo dobili procenu, o tome ćemo obavestiti javnost. Sve ostalo su spekulacije", izjavio je Papak.

Jelica Putniković, novinarka lista Balkan magazin, nije mogla da oceni da li je cena od 2,5 milijarde realna.

Ona je rekla da je najbolje da se sačeka prezenatacija "Dilojt i Tuša", koji će objasniti da li je to okvirna ili fiksna cena Naftne industrije Srbije.

Putnikovićeva je podsetila da je NIS prethodno procenjen na duplo manji iznos.

Komapanija "Meri Linč - Rajfajzen investment" bila je zadužena, osim za procenu, i za izradu strategije privatizacije NIS-a.

Za njihve usluge, država će morati da plati oko milion evra.

"Mi sad dolazimo u situaciju, ako Rusi neće da plate više od 400 miliona evra, ako propadne međudržavni aranžman sa Rusijom, mi ćemo 'Dilojt i Tušu' platiti 480.000 evra, a vratićemo se na priču da nam treba strategija koju je radio prethodni procenitelj revizorske kuće 'Meril linč i Rajfajzen investment', kojima treba da platimo nepunih milion evra, i još procenat od prodaje NIS-a", kaže Jelica Putniković.

Podsetimo, ruski ambasador u Beogradu Aleksandar Konuzin izjavio je da bi Skupština Srbije trebalo da razmotri naftno-gasni sporazum kao prvu tačku dnevnog reda zasedanja, jer bi odlaganje ratifikacije moglo dovesti do gubitka značajnih investicija za Srbiju.

U kabinetu potpredsednika Vlade Srbije Mlađana Dinkića je, međutim, kako prenose mediji, saopšteno da "u Srbiji dnevni red sednice ne određuju strani ambasadori, već o tome odlučuju predsednik Skupštine i narodni poslanici", ali je navedeno da će energetski sporazum biti druga tačka dnevnog reda i da nema razloga za brigu o ratifikaciji.

400 miliona evra je trebala da košta svaka banka koju je Dinkić prodao za 5 miliona, sada neka ćuti.

Naftna industrija em ne postoji bez nafte, em ima zastarjelu tehnologiju.

400 miliona plus 500 za modernizaciju je najbolja moguća ponuda. Ona ne odgovara DInkićevom budžetu, pošto pare idu direktno u društvo.

Plus, ako stvarno dolazi do nove polarizacije svijeta, zna se gdje Dinkić hoće da ide... Ne možeš u EU ako Eu drži Rusiju pod sankcijama a ti prodaješ Rusima NIS.

NIS vredi mnogo vise od tih 400 miliona. Uostalom, mi za tu kompaniju i dobijamo vise, samo sto je jedan deo u novcu, a drugi je veto u SB. Nece  Rujani da zastupaju nase interese za dz.


Sto se tice odnosa EU-Rusija mi treba da se priklonimo ujedinjenoj Jevropi. Rusi su raspikuce, proceradace oni i te petro dolare. Ostrasceni su i jurodivi, napice se, zametnuce kavgu. Suradjivati sa njima je isto sto i vezivati se za mrtvaca. Nesrecan je to narod, od njih treba bezati glavom bez obzira.

To nije polarizacija SAD,EU vs Rusija, već SAD, EU vs BRIK i Šangajska Organizacija

žalim, ali izabraću ovo drugo... Evropa propada na isti način kao i 476. godine...

Quote from: "Albedo 0"To nije polarizacija SAD,EU vs Rusija, već SAD, EU vs BRIK i Šangajska Organizacija

žalim, ali izabraću ovo drugo... Evropa propada na isti način kao i 476. godine...

Ma neeeeeeee, nece Jevropa propasti dok su tu Iluminati, Rozenkrojceri,Templari. Svi oni zdusno rade 60 godina na uvodjenju Nju Vrld Ordr-a, a sto se tice Another BRIK in The Wall i NATO sekte (pardon pakta) to su samo tranzitne i vrlo kratke faze ka stvaranju svetske republike.

Evropa može biti samo nevažnija i još nevažnija. Ona jadnica sa 450 miliona stanovnika ne može ni da prismrdi BRIKU od 2,5 milijarde, koji nema problema sa milijardu muslimana na ovoj planeti, koji će pre sarađivati sa BRIKom nego sa EU.

Svjetska Vlada, da, ali neće nikakav wasp biti na njenom čelu, u to budi siguran. Stvaranje EU je samo odlaganje neminovnog - potpune geopolitičke marginalizacije Evrope.

Plus kad se potpuno promijeni rasna strukura i EU i SADa... završena priča... i to se desilo 476. godine, samo su to tada bila germanska plemena.

...nešto loosely on the topic...a iz mog pera



http://popboks.com/tekst.php?ID=6732

Ne znam da li sam rusofob, verovatno nisam, ali Plavo salo od Sorokina sam procitao i svidelo mi se...mada, ubedljivo najbolji od mladjih ruskih pisaca mi je Peljevin.

Prosle nedelje sam kupio "Dan Opricnika" i stigao negde do polovine. Zanimljiva vizija Rusije u buducnosti. Svakako vredi procitati.

Usule,
nisam čuo za knjigu, zainteresovao si me. Da li je naše izdanje, ili je na ruskom?

Pa, imaš naše izdanje, za čiji je prikaz Džindžer okačio link, a ja ga ponovo kačim:

http://www.popboks.com/tekst.php?ID=6732

To mi je promaklo.  HVALA!!

Nema na čemu, naši smo!

Quote from: "varvarin"Usule,
nisam čuo za knjigu, zainteresovao si me. Da li je naše izdanje, ili je na ruskom?

Ono sto sam ja kupio je na spanskom, a inace ostali spominju srpsko izdanje koje je skoro izaslo.

Elem, ovaj komentar vredi pročitati.
Tako nas vidi jedan Rus.
I možda je čovek u pravu. (A šta mislim o Dinkiću, neću ovom prilikom...)

http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Ruski-gas-i-Kruna-svetog-Stefana.sr.html

Ova priča ima i nastavak, vrlo interesantan.

http://www.politika.rs/rubrike/ostali-komentari/Lekcija-iz-odbrane-nacionalnih-interesa.sr.html

Ima li šanse da ovo uđe srpskoj vladi, iz dupeta u glavu?

njima je to itekako u glavi, pa hoće Republiku Vojvodinu i ta sranja, da se otcijepe od siromašnog juga i završe stvar.

Što ste glasali, to ste dobili. Srbija plaća danak totalnom političkom neznanju. Ti si stavio vijesti o NISu, mogao si usput dodati i vijest o Statutu AP Vojvodine koji joj daje neke državolike nadležnosti, i to veoma opasne.

Sve je veoma otvoreno i jasno se vidi ko ima oči i zna da gleda.

"..........Немачки министар спољних послова Франк Валтер Штајнмајер упутио је званичан протест амбасади САД у којем је изразио револт због покушаја притисака на Шведску. ......."

Stajnmajer je uputio protest...stiteci nacionalne interese Nemacke, ali i EU. To mu je posao.
Naravno, svaki covek ima "cenu", pitanje je kolika je. Setimo se Kola, on je pukao zbog "finansijskih malverzacija" (citaj - mita), u vrednosti jednog trosobnog stana u Beogradu. Pa, u ovoj zemlji toliko mazne svaki komunalni inspektor za par meseci.
E, sad, ovdasnji "nosioci vlasti" takodje imaju cenu. Oni, naravno, imaju i oci, sve to vide, ali, dzepovi su im uvek otvoreni za "donacije". Ameri to znaju, pozovu ih u ambasadu, napune ih...a onda ovi glume majmune i neznalice koji "ne vide" sta se oko njih desava. Ponekad, i ne dobiju lovu, "napune" ih "papirima", fotografijama i snimcima razgovora... I kazu, psssst!
A narod se zbog toga nervira. "Eto, ne vide oni ono sto svi mi vidimo. Budale!"
Nisu oni budale, mi smo budale sto nasedamo na to.
Pogledajte samo ko pregovara u nase ime...sa Rusima, Kinezima, Amerima... sve reciklirani kadrovi, od izbora do izbora...sve je isto. Zasto? Usli su u pricu, u kintu... Pri tom, ugazili su i u govno, stalno su gore, nema nazad, guraju ih oni koji imaju iteres. Pravilo br. 1 u politici: nikada ne guras u vrh nekoga koga posle ne mozes da ucenjujes! Pri tom, podrazumeva se da o njemu znas sve. Vise nego sto on sam o sebi zna!
Dinkic je, naravno, nasao Milosevicevu lovu na Kipru...nije mogao sve da mazne, zato ce sada dobar deo para da se ulozi u srpsko zdravstvo, bice do kraja odradjen klinicki centar, i mnogi drugi centri po Srbiji...   Ali, i to ce biti provuceno kao donacija, kredit...ili, sta sve vec..."nasih prijatelja iz EU". I Amerike. Oni moraju po svaku cenu da ostanu "prijatelji".
Nakon toga, nije lose uloziti deo tih para i u privatizaciju NIS-a, ili EPS-a ili... Na cije ime, i sa kog je udaljenog ostrva kupac...nebitno. Od pocetka privatizacije, u ovoj zemlji nista, ali bas NISTA nije kupljeno cistim parama. Bilo je pokusaja, na pocetku, bilo je i predloga kada je Branko bio postavljen na mesto Direktora agencije za privatizaciju...njegov zahtev je bio da sav novac koji se uplacuje na ime kupovine u ovoj zemlji, ide preko BILO KOJE americke banke. Odmah su ga sklonili.  "E, brate, to ne moze. Ima tamo neki FBI international, oni guraju nos u sve transakcije, traze poreklo svakog dolara, sa njima nema zajebancije........"
A mi, obican narod, i dalje cemo da se cudimo kako to ONI ne vide ono sto SVI MI vidimo...

Quote from: "Albedo 0"
Ići protiv života je u stvari čin otpora modernim sistemima kontrole koji te tjeraju da želiš da živiš, mada živiš samo kao radna snaga 10 sati dnevno, a ostatak provodiš čitajući o Alexu de Largu iako ga uopšte ne razumiješ. Alex de Large je išao PROTIV života, zato je on bio KOMPLETNA LIČNOST, jer nije dozvolio da ga život OGRANIČAVA. Život nije bio zakon za Alexa de Larga. I to su i Kjubrik i t d...

uobičajeno
albedo piše budalaštine
'ići protiv života' [budalaština1] 'je čin otpora modernim sistemima kontrole' [budalaština2] 'koji te tjeraju da želiš! da živiš!???' [budalaština par exellence i ujedno broj 3]

ovako se možda da razmišljati kad imaš 13 godina i pogledaš paklenu naranču

tko to tebe tjera živjeti, frajeru?
na koji način konkretno ti ideš protiv života?

da, i meni se sviđa revolt protiv zaglupljujućih i podjarmljujućih sustava, ali to ne povlači simpatije prema dječačkim budalaštinama

alex de large nije nikakav prototip nadčovjeka nego tek jadna budala koju društvo nauči kako se razrješavaju ti unutrašnji antagonizmi: paklena naranča je filmska primjena dijalektičke metode, gdje pojedinac prelazi od prirodnog čovjeka u čovjeka kulture. daleko od toga da bi išao protiv života, već upravo suprotno - alex de large je baš išao za životom, od čega je naposljetku 'izliječen'

naravno, od nekoga tko poistovjećuje alexa de larga i ratka mladića, te ovoga potonjeg opravdava pervertiranim nietzscheom, nije za očekivati da neku stvar shvati ispravno

Pingvin, a ti bi opet da lupaš glavom u zid? Rekoh ti ja da se prvo pozabaviš Ruritanijom, ali ništa ne slušaš....

Konkretno, JA ne mora da ''želi da živi''. JA već živi, to je ono što JA već ima. Da bi JA ispunio sopstvenu svrhu,to jest stvorio kompletnog sebe, trebam da idem dalje od onoga što već imam. To ne znači ''željeti smrt'', to samo znači ''željeti više''.

Sistem kontrole onda dovodi u pitanje ono što ti već imaš. Definišu život kao nešto ograničeno, kao Mondrian, koji je tvrdio da njegove slike tačno prikazuju pravu ljudsku prirodu. Život ima svoju ''modernu'' definiciju. Taj ''život'' je sistem kontrole.

U suprotnom, Adorno, Horkheimer, Foucault... imaju 13 godina.


Ali da se ne vucaramo nedjeljama, mjesecima i godinama oko toga šta nastane kad pingvini na sjevernom polu drkaju, nego da prosto razbijemo psihoanalitički sistem kontrole - ja jebem majku.

Evo, pročitao si me potpuno. Jebem majku. I? Šta kaže Frojd na to? Ima li lijeka?

Pa ja samo jebem majku, ne gradim koncentracione logore, ne koljem Srbe u Jasenovcu, Alžirce u sjevernoj Africi, Jevreje u Njemačkoj... ne kolonizujem druge kontinente, ne istrebljavam domicilne narode.... samo jebem majku. To je jedino što može dekadentna misao raspalog Zapada da mi prišljamči i da ne postigne apsolutno ništa. Pervertirani Nietzsche? To kad pervertiran bude uvreda u mom rječniku,a straight ne budu straight koljači, nacisti i kolonijalni imperatori.

Alex deLarge - Čovjek kulture - Clockwork orange

Quotealex de large je baš išao za životom, od čega je naposljetku 'izliječen'

pa ti pogledaj film ponovo, Alex nije ''izliječen''. On je uhapšen, ubačen u eksperiment u kojem je postao ''čovjek kulture''/clockwork orange, da bi se na kraju sam izliječio i ponovo postao ''orange'', potpuno prirodan, odbacujući ''clockwork''.

Jer je Jung u pravu - tvoja civilizacija je samo tanka korica, da možeš noktom da je izgrebeš i ukloniš i pogledaš sotonu direktno u facu. Ja Balkanac, eto, nikad neću imati prilike da se sretnem s tim đavolčićem, kod mene ima samo Trikstera, tj deLarge-a. Ovdje samo jebemo majku.

Pingvine, brate moj clockworkerski, ne možeš mi ništa, ma to su i neka tvoja braća zapadna ukapirala... Metallica - so what. Samo poslušaj pjesmu, i misli  - šta im možeš? Jebu majku.

e moj mali albedo,
samo da ti olakšam dođe mi da napišem knjigu "Ne možeš mi naći slabu točku: kako se postaje TriputNajboljiUSvemu"

mislim, pa to što jašem zmiju dugu sedam milja i mislim da je zapad najbolji, ne znači da se nešto posebno grozim Balkana; jedino debilizma i moralne izpačenosti koju tu i tamo ispoljavaš
(pa čak sam slušao 3 albuma Balkana, kužiš njofra)

Adorna i Horkheimera ti očito nisi shvatio, a Foucault je peder.
Ovi nikako ne mogu podržavati pubertetska punk-isfuravanja, koja si ti prišio de largu (i uobrazio neke anarho-studentsko-šmokljanske ideje), jer kao mislioci, te nastavljači Hegela i tekovina francuske revolucije, jedino mogu zastupati ideje jednakosti i slobode za sve. Stoga im je svakako jasno kako se imanentni antagonizmi ne razrješavaju likom i pojavom alexa de larga, već da te proturječnosti nužno dovode do ograničavanja. Tako i živimo u društvima koja ograničavaju. Za sada bolja nemamo (a praktički nisu ni zamisliva, osim ako se radikalno ne izmjeni čovjek, na ontološkom planu i postane Vrlije Biće itd)

sada ću, na autentičan način, zaći iz ove apstraktne općosti i spustiti se na razine koje si valjda u stanju pratiti
alex de large ne možeš biti jer postojim ja (i on i oni itd). to što postojim ja, nužno ograničava tebe i tvoju fantazmu o alexu de largu. ja ne želim podnositi jednog ženskastog slušača bethovena koji bi njuškao oko zahoda i silovao stare babe, i zviznem mu 2-3 pedagoške pljuske. Nakon nekog vremena, i takav kripl kao de large shvati da ni on ne želi da mu VelikiStrašniPingvin lupa čvoke, te traži neke nove mehanizme i razumijeva da stvar funkcionira na reciprocitetu odricanja.
Za sada je to jedino društvo koje je kolko-tolko prihvatljivo. I Horkheimer to zna, makar ne i albedo.

Savršeno društvo još ne postoji. Idemo dalje prema ozbiljenju uma. Prema slobodi. Da, da, i ja sam za skraćenje radnog vremena. Marcuse je to dobro kužio.

Quotepa ti pogledaj film ponovo, Alex nije ''izliječen''. On je uhapšen, ubačen u eksperiment u kojem je postao ''čovjek kulture''/clockwork orange, da bi se na kraju sam izliječio i ponovo postao ''orange'', potpuno prirodan, odbacujući ''clockwork''.

sve si pobrkao, a to samo znači da stvari imaju uobičajen tijek
PingvinPatuljak te uči Paklenoj naranči:
prva studija - čitanje naranče dijalektičkom metodom
de large nije na kraju 'prirodan', nego na početku. on je čovjek nagona. čovjek afirmacije života. pije, puši, jebe i sluša motorhead. on se ne odriče najelementarnijih poriva, najobičnije sebičnosti. ------- ova faza se dijalektički naziva afirmacija

i onda kobni obrat. dakako da kao takav, model primitivnog čovjeka, prirodnog čovjeka, nužno dolazi u sukob sa ostalim jedinkama. horkheimerovski, društvom. društvo mu spori sve te neograničene slobode i zatim ga tretira. tretman je izvršen jednom zanimljivom metodom, koju bismo mogli čitati kao dijalektički zakon prelaska kvantitete u kvalitetu: naime, pokušaj da se fiziološki izmjeni karakter tretirane osobe, tj. alexa de larga. i zaista, implicira se da bi sporna osoba nakon brojnih mučnina i slabosti inducirane neprihvatljivim mislima i predodžbama, postala 'dobra' osoba, nesposobna činiti 'loša' djela. de large je tu negdje na pola puta, uglavnom negiran je ---- te se ta faza dijalektički naziva negacija

a onda slijedi još jedan zaokret, i de large čini radikalne poteze, poništava drugu fazu i slijedi nešto sasvim novo: ovdje nije uslijedio povratak na staro, na prirodnog čovjeka, već je prešao u čovjeka kulture. sada može dogovarati sa korumpiranim političarima oko novca, slave, uspjeha, žena itd. sada je jednostavno 'društveno prihvatljiva licemjerna osoba'. ------- ta se faza dijalektički naziva negacija negacije

to ti je ta cijena, izlazio-sam-sa-pasolinijem-i-foucaultom-albedo, koju svi plaćaju stupanjem u kulturu, a većina, u koju po svemu sudeći spadaš, nalazi si mini-zadovoljštinu u sitnim spletkarenjima, lažima, licemjernosti i moralnom posrnuću

... rijetki bar imaju nagradu (ali s druge strane i zavist) što tu i tamo nalete na hrvatskog ubermenscha PingvinaTrismegistosa, koji s vremena na vrijeme silazi i zalazi sa Planine. i ovoga trena, vojska mojih zavidnika povećala se za pedesetoricu. tebi bar ostaje utjeha što me nisi vidio uživo, pa si možeš utvarati i tješiti se da možda ipak ovakvi ne postoje zaista...

E, jebeš mi sve, ako ste vas dvojica normalni!   8)

o ne, ja potpuno vjerujem da ''takvi'' postoje, pa evo moram drugi put da ti ponovim da ti taj film nisi odavno pogledao, evo da se ne mučiš pogledaj samo zadnjih 10 sekundi filma, dovoljno da ti začepi usta.

Samo se pitam kako poslije svog tog nastanka čovjeka kulture povukoše Britanci film iz bioskopa i još tražiše od Kjubrika izvinjenje zbog ''moralne izopačenosti''   8)

Quotemislim, pa to što jašem zmiju dugu sedam milja i mislim da je zapad najbolji, ne znači da se nešto posebno grozim Balkana; jedino debilizma i moralne izpačenosti koju tu i tamo ispoljavaš

šta bi drugo trebao da ispoljavam kad sam sam Id? Barem po tvom Žižeku. Ako je Balkan Id Evrope, što si ti sam lupetao na prošloj temi, onda je Balkan=debilizam i moralna izopačenost. Ergo - jašeš ti kurac.

QuoteAdorna i Horkheimera ti očito nisi shvatio, a Foucault je peder.

ma ajd' što je peder, nego što se jebe u dupe! That is not a pipe!

Grčki filozofi - uzor ubermenscha - ne samo pederi, već i pedofili.

Quotekao mislioci, te nastavljači Hegela i tekovina francuske revolucije, jedino mogu zastupati ideje jednakosti i slobode za sve.

pa da, Hegel je naširoko poznat po svojim idejama jednakosti i slobode za sve. Baš se pitam zašto su Platon i Hegel glavne ličnosti knjige ''Otvoreno društvo i njegovi neprijatelji''.

Tekovine francuske revolucije, LOL.
Početak ''Dijalektike prosvjetiteljstva'' Horkheimera i Adorna

''Prosvjetiteljstvo, shvaćeno u najobuhvatnijem smislu kao napredujuće mišljenje, oduvijek je slijedilo cilj oslobađanja ljudi od straha i postavljanja ljudi za gospodare. Ali, dokraja prosvijetljeni svijet sija u znamenju trijumfalnog zla.''

Sveti Razum, nema šta.

QuoteTako i živimo u društvima koja ograničavaju

tu postoji samo jedan problem - offtopic

Društvo koje ograničava nije sistem kontrole

QuoteVrlije Biće

što deLarge i jeste. On nije Ničeov več Rusoov.

Quotealex de large ne možeš biti jer postojim ja (i on i oni itd). to što postojim ja, nužno ograničava tebe i tvoju fantazmu o alexu de largu. ja ne želim podnositi jednog ženskastog slušača bethovena koji bi njuškao oko zahoda i silovao stare babe, i zviznem mu 2-3 pedagoške pljuske. Nakon nekog vremena, i takav kripl kao de large shvati da ni on ne želi da mu VelikiStrašniPingvin lupa čvoke, te traži neke nove mehanizme i razumijeva da stvar funkcionira na reciprocitetu odricanja.
Za sada je to jedino društvo koje je kolko-tolko prihvatljivo. I Horkheimer to zna, makar ne i albedo.

opet offtopic

ovo nije pitanje odricanja već prevaspitavanja. Prvo je Kantovsko rješenje, čista fizika, objektivno, pitanje tijela. Drugo je sistem kontrole, panoptikon, psihologija, subjektivno, pitanje svijesti.

Nemoj da podvaljuješ ono što nije tačno. Prvo je dželat, drugo je zatvor. Prvo je pljuska, drugo je ludnica. Prvo je mehanika, drugo je psihoanaliza. Prvo je autoritarno, drugo je totalitarno.

Quoteto ti je ta cijena, izlazio-sam-sa-pasolinijem-i-foucaultom-albedo, koju svi plaćaju stupanjem u kulturu, a većina, u koju po svemu sudeći spadaš, nalazi si mini-zadovoljštinu u sitnim spletkarenjima, lažima, licemjernosti i moralnom posrnuću

... rijetki bar imaju nagradu (ali s druge strane i zavist) što tu i tamo nalete na hrvatskog ubermenscha PingvinaTrismegistosa, koji s vremena na vrijeme silazi i zalazi sa Planine. i ovoga trena, vojska mojih zavidnika povećala se za pedesetoricu. tebi bar ostaje utjeha što me nisi vidio uživo, pa si možeš utvarati i tješiti se da možda ipak ovakvi ne postoje zaista...

o čemu ti majstore sereš?

Spletkarenje? Koje?
Laži? Koje?
Licemjernost? Koja?
Moral? Koji?

nemoj da nabrajaš riječi koje se ne odnose na mene, jesam li ja nešto krio ovdje? Ne, čak sam priznao sasvim otvoreno da jebem majku, pa vidim da se više ne pojavljuje naš dragi Sigmund u tvojim postovima, a ovaj Hegel ti baš i ne leži, a tek kritička teorija....

oduvijek sam htio započeti post ovakvom rečenicom: osim što te izdao um, izgleda da te ostavilo i pamćenje.

e pa, albedo, ti si taj koji treba gledati film ponovo

a stvari brkaš zapanjujućom upornošću
netko tko se hvali prosjekom ocjena s fakulteta (kakav šmokljan!!!, usput budi rečeno; nikakve konvencije te ne mogu podići na Pingvinovoj ljestvici - a na ovoj temi gubiš gro bodova), barem bi trebao shvaćati isprepletenosti i stapanja stvari i pojava u svijetu, podaci se primaju u jednom nerazmrsivom klupku i tek ih um odvaja, klasificira i vrednuje

tako,
sustavi kontrole, zaglupljivanje, trpanje pojedinaca u obrasce i pretvaranje u moderne robove sustava, su problemi koji dolaze nakon!
naravno da je to predmet kritičke teorije, ali taj se predmet u slučaju alexa de larga može ispitivati tek kada se postave osnovna načela slobode i prava

alex de large, kao građanin društva ne može proći. njegovo ponašanje nije prihvatljivo. njegovo ponašanje ne može biti model na kojemu se gradi slobodarsko društvo. frankfurtska škola nimalo ne spori ovu postavku. horkheimer i ekipa nikada ne mogu optirati za alexa de larga. sloboda koju si on dozvoljava, prelazi granice slobode drugih = to nužno vodi u kaos i barbarstvo
pojedinačna sloboda se izvodi iz opće slobode, i tako to ta linija (od hegela preko marxa do frankfurtske škole) i shvaća.
kako ti ovo nije baš bistro, preostaje ti jedino trk u knjižnicu i proučavanje. kako je hegelov jezik skroz 'pomaknut', teško razumljiv početniku, preporučam ti za početak schopenhauerovo izvođenje morala - O temelju morala. sve bitno što se tiče toga predmeta, on je to tamo fino izložio, zanimljivije od hegela. tek kada početnik biva udomaćen u filozofskom diskursu, može probavati sa hegelom, premda on i tada ostaje nerazumljiv, uglavnom.

tako,
da, hegel leži u osnovama frankfurtske škole, i njegove ideje jesu sloboda i jednakost za sve. na kraju krajeva, hegel je idealist i jedan od posljednjih utopista. to što je on polagao kakve-takve nade u ozbiljenje uma, ne znači da nije uviđao i stvarnost, koja uglavnom opovrgava utopijske ideje, te je zbog toga, u praktičnom životu, veličao državu i autoritarni sustav. uostalom, kad već toliko voliš čitati, čitaj marcusea, apologetiku hegela.

citat iz dijalektike, koji daješ, očevidno opovrgava tvoja bulažnjenja o de largu. problem je što ti ni najmanje ne kužiš dijalektičku metodu, niti ti je poznata hegelova filozofija koja je izvor takve dijalektičke misli.
meni se tu ne da držati net-tečaj od minimum 100 sati, da bi ti bio u stanju shvaćati napetosti između činjenica i istine. najkraće, hegel i ta ekipa se ni najmanje ne zamara datim činjenicama: to za njih još uvijek nije zbiljsko. mišljenje je shvaćeno kao negatorska sila, koja rastvara realni svijet. tako adorno i horkheimer razlikuju 'trenutno stanje prosvijetljenog svijeta' od ideje prosvjetiteljstva - samo ovo načelo, ono nipošto ne odbacuju, nego upravo temelje kritiku na njemu.
jedan horkheimerovac bi ovo trebao kužiti = očito nisi čitao dovoljno zagora

alex de large nije nikakva opasnost po sustav; štoviše, on je baš pomoćna štaka totalitarnom sustavu. i opet, u ovakve, tebi začudne tvrdnje, možeš proniknuti ako malo pažljivije nego što si to činio do sada, proučiš horkheimerovu Kritiku instrumentalnoga uma (poglavlje: I sredstva i ciljevi).
s druge strane, alexa de larga možeš sasvim lako čitati u fašističkom diskursu. Vodič za albeda: vidi filozofiju Giovannija Gentilea. Filozofija duha kao čistoga čina. gentile razvija ideologiju, a alex de large prakticira, odbacivanje bilokakvog mišljenja koje nije neposredno utrošeno u akciji (de large kaže: mišljenje je za glupane). bilo kakve ideje izvan prakse odbacuju se kao besmislene, a jedina je istina /politička/ praksa, ma kakvim putevima krenula. eto, možeš proučavati i gentileove Temelje fašizma.

za kraj, nikako ti nije jasno ovo:
ja ti ne sporim bilokakvu moralnu i fizičku nakaznost, što se mene tiče možeš imati tikove do kraja života, te ti tako ne odričem pravo na ružne seksualne prakse; jedino te sukladno tome tretiram na Pingvinovoj rang-listi stvari i pojava, na kojoj zauzimaš niže pozicije

Quotebarem bi trebao shvaćati isprepletenosti i stapanja stvari i pojava u svijetu, podaci se primaju u jednom nerazmrsivom klupku i tek ih um odvaja, klasificira i vrednuje

boli me glava od tvog neznanja koje kriješ iza velikih riječi. Čuješ stapanje pojava stvara nerazmrsivo klupko. Ti majstore samo redaš riječi koje ništa ne znače zajedno u istoj rečenici.

Quotealex de large, kao građanin društva ne može proći. njegovo ponašanje nije prihvatljivo. njegovo ponašanje ne može biti model na kojemu se gradi slobodarsko društvo. frankfurtska škola nimalo ne spori ovu postavku. horkheimer i ekipa nikada ne mogu optirati za alexa de larga. sloboda koju si on dozvoljava, prelazi granice slobode drugih = to nužno vodi u kaos i barbarstvo
pojedinačna sloboda se izvodi iz opće slobode, i tako to ta linija (od hegela preko marxa do frankfurtske škole) i shvaća.

i dalje podvaljuješ lažnu sličnost između društva odricanja i društva prevaspitavanja. Samo nastavi tako i slijedi ignore.

Quotekako ti ovo nije baš bistro, preostaje ti jedino trk u knjižnicu i proučavanje. kako je hegelov jezik skroz 'pomaknut', teško razumljiv početniku, preporučam ti za početak schopenhauerovo izvođenje morala - O temelju morala. sve bitno što se tiče toga predmeta, on je to tamo fino izložio, zanimljivije od hegela. tek kada početnik biva udomaćen u filozofskom diskursu, može probavati sa hegelom, premda on i tada ostaje nerazumljiv, uglavnom.

''Otvoreno društvo i njegovi neprijatelji''
Mogu ja ovako dovijeka da ponavljam.

Kod Hegela je sloboda filtrirana umom - a to već nije sloboda. Kad nešto nazoveš ''umnom slobodom'' je isto kao i kad kažeš ''vatrena voda''. A ta voda nije vatrena kao što ni ''umna sloboda'' nije sloboda. Tipično hrišćansko izdrkavanje o slobodi u okovima. Ko to određuje šta je um? Ko to može da mi kaže ''ovo je umno a ovo nije''? Zato Hegel i jeste zagovornik ''gestapovske'' države. Zato što društo prevaspitanja koristi heterotopiju da bi vladalo( ''gestapo'' kao subjekt koji definiše um - heterotopiju), a to ne radi društvo odricanja. I tu nema nikakve jednakosti i nikakve slobode.

A vidim još jednu genijalnost  - da bi razumio Hegela, čitaj Šopenhauera.

Quotecitat iz dijalektike, koji daješ, očevidno opovrgava tvoja bulažnjenja o de largu.

a ovo naravno ne možeš da podupreš ama baš ničim.

Quoteni najmanje ne kužiš dijalektičku metodu, niti ti je poznata hegelova filozofija koja je izvor takve dijalektičke misli.

to se zove kritička teorija jer ne može da ima izvor. Jer je sve podložno kritici.

Quotejedan horkheimerovac bi ovo trebao kužiti

Ja i nisam horkhajmerovac. Horkhajmer je Jevrej, ja sam Srbin. Horkhamjer je za mene samo sredstvo. Isto kao i jebanje majke.

Quotealex de large nije nikakva opasnost po sustav; štoviše, on je baš pomoćna štaka totalitarnom sustavu. i opet, u ovakve, tebi začudne tvrdnje, možeš proniknuti ako malo pažljivije nego što si to činio do sada, proučiš horkheimerovu Kritiku instrumentalnoga uma (poglavlje: I sredstva i ciljevi).

s druge strane, alexa de larga možeš sasvim lako čitati u fašističkom diskursu. Vodič za albeda: vidi filozofiju Giovannija Gentilea. Filozofija duha kao čistoga čina. gentile razvija ideologiju, a alex de large prakticira, odbacivanje bilokakvog mišljenja koje nije neposredno utrošeno u akciji (de large kaže: mišljenje je za glupane). bilo kakve ideje izvan prakse odbacuju se kao besmislene, a jedina je istina /politička/ praksa, ma kakvim putevima krenula. eto, možeš proučavati i gentileove Temelje fašizma.

Čiste gluposti čovjeka koji nije pročitao nijednu knjigu napisanu prije 19. vijeka. Griješim li? Ili si možda čitao Vinkelmana, Rusoa, Makijavelija, Erazma, Aristotela...? Posebno je to Aristotel govorio za političku praksu, to nije Gentile izmislio.

A i Niče i Sorel su to govorili par decenija prije Đentilea, i to Đentilea koji je tvrdio da je to temelj liberalizma, tvrdeći da je fašizam istinski liberalizam.

Quotes druge strane, alexa de larga možeš sasvim lako čitati u fašističkom diskursu.

kao i bajka o tri praseta. Možda bi išlo malo teže ali bi moglo da se dokaže da je zidarski prasac fašista.

Quoteza kraj, nikako ti nije jasno ovo:
ja ti ne sporim bilokakvu moralnu i fizičku nakaznost, što se mene tiče možeš imati tikove do kraja života, te ti tako ne odričem pravo na ružne seksualne prakse; jedino te sukladno tome tretiram na Pingvinovoj rang-listi stvari i pojava, na kojoj zauzimaš niže pozicije

dakle kad ti samog sebe nazoveš ubermenschom, a ja odgovorim da je uzor za ubermencha Grk pedofil, onda sam ja taj koji traži pravo za moje ružne seksualne prakse??? Pa nisam se ja nazvao ubermenchom nego ti, kontaš? Ili ni to ne kontaš?  :lol:


ALEX (V.O.)
And what do you know, my brothers and only friends, it was the 9th, the glorious 9th of Ludwig van. Oh, it was gorgeosity and yummy yum yum. I was cured.

CLOSE SHOT ALEX

ALEX (V.O.)
As the music came to its climax, I could viddy myself very clear, running and running on like very light and mysterious feet, carving the whole face of the creeching world with my cut throat britva. I was cured all right.

THE END

QuoteMogu ja ovako dovijeka da ponavljam.

pa da
jedino to činiš. ponavljaš. to što nešto ponavljaš još uvijek ne znači da je valjano. eventualno te mogu utrpati u klasu dvostrukih papagaja (one koji podupiru jednostruke papagaje).

QuoteVinkelmana, Rusoa, Makijavelija, Erazma, Aristotela, Josepha de Maistrea, opata Trithemusa, Mesmera, Emanuela Swedenborga, bla bla

mene ti to nabrajanje ostavlja skroz ravnodušnim. čak, uočio sam da oni koji ne znaju reći nešto suvislo (većina net-skitača), uglavnom teže da nešto nabrajaju. tipa, koji je najbolji ovaj ili onaj, i onda nabroje par podataka. si ti čitao neke knjige? i onda nabrojiš par pojmova.  ----- evo, ja ti priznajem da znaš nabrojiti nekoliko podataka i da možeš u kolo sa ruljom; to je veličina i granica tvog mišljenja

meni se ne da nabrajati. to je tako ...robovski. kažem da sam pročitao De occulta philosophia od Corneliusa Agrippe. i kaj sad?

Quotea ovo naravno ne možeš da podupreš ama baš ničim.

''Prosvjetiteljstvo, shvaćeno u najobuhvatnijem smislu kao napredujuće mišljenje, oduvijek je slijedilo cilj oslobađanja ljudi od straha i postavljanja ljudi za gospodare. Ali, dokraja prosvijetljeni svijet sija u znamenju trijumfalnog zla.''

------- napetosti između istine i činjenice = vrati se hegelu = vrati se pojomovima slobode i pravde = vrati se svom bulažnjenju i diviniziranju alexa de larga = čitaj moja dražesna pojašnjavanja i odgovore d i s k u r z i v n o


s grcima pedofilima si valjda 'ortačio' kad si bio mališan

...

nerazmrsivo klupko (za tebe)

alex de large je ideal slobode
alex de large je bunt protiv modernih sustava kontrole itd.
(ova dva promatranja predmeta alex de large dolaze simultano, premda nemaju jednaku vrijednost)


ovo potonje može biti valjana kritika, tek! nakon što riješimo ono primarnije: oko slobode
sve dok nismo riješili prvo, odbacujem kao ispraznost i pustu tlapnju ovo drugo

e sad, zbrkani samoprozvani jebaču majke, pitanje glasi: je li de large ideal slobode; zastupaš takvo ponašanje kao općevažeće i tome trebamo težiti kao društvo?

ps - traži se odgovor britvom bez jalovog nabrajanja

hahahahaha, što nam je ubermench trismegistos izgubio svoj kosmički mir pa pokušava nekim haotičnim mrljavim diskursom da nešto postigne....

e šućro, šućro, šućro... baš sam papagaj...

sve što si rekao sam pobio pa ti sad nije jasno, a?  :lol:


Karl Poper vrlo lako dokazuje zašto je Hegel neprijatelj otvorenog društva, htio ti to priznati ili ne. Dio toga sam i pomenuo, ali ni na to ne smiješ da se osvrneš. Nabrojani mislioci su definisali politiku kao djelanje prije Đentilea, htio ti to priznati ili ne. Prvi tvoji ubermenchi su bili pedofili, htio ti to priznati ili ne....

Sve se jasno vidi iz originalnog scenarija Paklene pomorandže, ne mogu da ti pomognem ako to nećeš da priznaš.

deLarge nije ideal slobode, deLarge je zapadna stvar, on me zanima isto koliko i Horkhajmer.

PS AKo ti nešto nije jasno - čitaj ponovo

Quote from: "Albedo 0"
deLarge nije ideal slobode

drago mi je da smo se složili da je Pingvin uvijek u pravu
da je Nietzsche živ, revidirao bi svoju misao pišući Ecce Pinguin

Quoteon me zanima isto koliko i Horkhajmer

ionako sam oduvijek tvrdio da je marcuse puuuno zanimljiviji od horkheimera

do novog filma,
tješi se time kako si sreo svog Učitelja (malo tko je toliko sretan za života)

buahahah, aman jes' ti dobro? Dobro se osjećaš? Ne haluciniraš?  :lol:

pa da barem nešto naučiš: sloboda ne postoji. Sloboda je heterotopija.

Quote from: "Albedo 0"sloboda ne postoji.

pa o tome se cijelo vrijeme i radi
apsolutna sloboda ne postoji u zbilji

i kaj sad?
ne budemo tu cmizdrili, nego amor fati i furamo se na furke kolko-tolko prihvatljive - ali, prihvatljive opće (i robovlasnički sustav se čini prihvatljiv robovlasniku)

e pa na tom polju se razne škole i ideologije sučeljavaju
neki teže da budu robovlasnici, drugi da budu Duce, a treći objektivirana volja naroda. stvarnost u kojoj mi živimo (pa i ti, net-igraču ortodoksne uloge), barem je načelno uspostavljena na ideji pravde i jednakosti za sve.
ne mogu drugo nego tu ideju podržati, usprkos nakotu, šljamu, niskim prirodama, nakazama i otromboljenoj gomili oko mene. i usprkos mas-histeriji, mas-paranoji, mas-kontroli, mas-dikaturi globalnih financija, mas-logici ekonomije i mas-pojavi metroseksualaca, pozera, gledatelja Kuće debele mame i slušača Colonie.
a što drugo, nego da volim sve te moje male...
tek iz te pozicije mogu biti Pingvin, Patuljak i Jahač Divljih Konja Ludila koji nipošto nije vjerni pas sustava

patuljče, nemoj da piješ ako ti škodi. Ovako očiglednu distorziju teksta može počiniti samo neko trenutno fiziološki onesposobljen ili rođen glup. Ja se nadam, za tvoje dobro, da je samo ovo prvo.

Nego vidim da čak ni kraći odgovori kod tebe ne spriječavaju najgluplje vađenje iz konteksta.

Sloboda je heterotopija. Nisam ti ja kriv što ne znaš šta je to, nego si još zarobljen u pseudohegelijanstvu.

Dok vi drndate vunu, lomite Americi kicmu, Rusi  pljackaju narodnu imovinu. Sta gospoda imaju kasti povodom pljacke veka? Od gasovoda nista, NIS ode u bescenje...mogu misliti sta bi skribomani iz "nove srpske fasisticke misli" rekli da Ameri ili Nemci kupuju pod ovim uslovima NIS.

О "руском споразуму
Бранко Павловић
Ајде да анализирамо шта је спорно у међудржавном споразуму са Руском Федерацијом у погледу нафте и гаса.

Кандидујем следеће теме: 1) цена за НИС (400 милона евра), 2) начин инвестирања, 3) капацитет гасовода и складишта гаса, 4) сигурност да ће сви делови споразума бити реализовани,5) користи и штете од реализације или одустанка од споразума.

1) Од наших политичара који су учествовали у потписивања споразума, а учествовали су Коштуница, Тадић, Цветковић и Ђелић, чули смо објашњење да је цена за НИС нешто нижа зато што ћемо у другом делу споразума, који се односи на гас, остварити зараду, па финансијску страну споразума треба сагледавати у целини.

На први поглед звучи логично, али нажалост није. Проблем настаје због тога што никакава анализа финансијске користи за Србију од гасног дела аранжмана не постоји. У том делу постоји велики број варијабила и финансијски ефекат није могуће изразити цифром већ само описно ,, да ће финансијског ефекта бити".

На другој страни, цена НИС-а је тачно изражена бројком: 400 милона евра. Ако та цена зависи од користи на страни гасног дела аранжмана, а не знамо колика је та корист, како знамо да је тачна цена за НИС 400 милиона? Па, никако. Уопште не тврдим у овом тексту да је то мало или много (ја мислим да је то повољно за Русе), само указујем или на нестручност оних који су посао уговарали (подсетићу вас да су ДС и Г17 имали апсолутну већину и у влади за мандата Коштунице) или постоји неки мотив за овакво уговарање који није доступан јавности.

Чињеница је да су приликом потписивања протокола били присутни представници Србије на највишем нивоу, да је Влада споразум усвојила, све са сагласношћу Млађана Динкића и да је Скупштина споразум ратификовала. Хоћу да кажем да је свака даља расправа у погледу цене, а која је усмерена на Русе, бесмислена. Ми за своје српске потребе треба да расправимо ко и како уговара послове.

2) У јавности се много дискутује око тога да ли је у погледу инвестиција боље да се кредитно задужи НИС или је боље да купац од сопствених пара инвестира у НИС.

Одмах да кажем, много је боље да се задужи НИС. Да упростимо, када су два субјекта власници фирме 51%-49% најбоље је да се та заједничка фирма развија сопственим снагама. Ако би развој обезбедио само један сувласник, у нашем случају онај са 51% власништва, он би тиме повећао свој удео у заједничкој фирми. Његов проценат би био знатно већи од 51%, а наш би се знатно смањио са садашњих 49%. То значи да би будућа корист ишла много више на рачун већинског власника.

Опасност постоји само ако се не инвестира добро. Према томе, кључни захтев мањинског власника је да му припадну стварне, ефективне, контролне функције у заједничкој фирми – да може да прати сваки уговор, сваку фактуру, квалитет и количину у реализацији инвестиције. Када се инвестиције реализују новцем само једног од сувласника, контрола је готово никаква.

Према томе, ако се плашимо да се неће добро инвестирати, много је боље и у том случају да се задужи НИС зато што је могућност контроле релизације инвестиција са наше стране у том случају много бољи.

У погледу инвестиција министар Динкић је изнео тврдњу да се НИС може и сам задужити и без страног партнера за 500 милиона евра. Не може. Без гаранције Гаспром-њефта, НИС не може да добије тај новац. Најважнији разлог је у томе што су све рафинерије у окружењу модерније од наших и што су им капацитети већ довољни за задовољење целукупних потреба тржишта Србије. Нашим рафинеријама, веома изгледно, данас прети стечај, а то није ,,бизнис план" који би стране банке подржале. Узгред, наше банке немају капацитет за кредит од 500 милиона. Ниједна од њих.

Али за нас је много занимљивије следеће питање: ако је то тако, зашто инвестиције нисмо већ завршили до сада? Предвиђени рок за инвестиције је до три године. Па зашто трујемо Панчевце и околину непотребно све ове године. Зашто држимо забрану за увоз деривата? Зашто загађујемо околину свуда по Србији тако што возила троше некавалитетно гориво? Зашто нисмо сами направили за 8 година најмодернију рафинерију у окружењу, па онда евентуално размишљали о томе да ли нам је било који страни парнтер потребан?

Говорим то зато што вероватно веома мали број читалаца зна да је читав концепт развоја НИС-а, још док је био једно правно лице, дакле и са гасним делом и нафтоводом и уљним рафинеријама, био завршен у децембру 2002. године. Са свим инвестиционим, техничко-технолошким, финансијским, организационим и др. решењима.

Све што сада очекујемо од страног партнера било је решено још најкасније крајем 2002. године.

Тада су исти ови гласни противници садашњег споразума са Русима, Чедомир Јовановић пре свих, али суштински ДС, онемогућили реализацију модернизације НИС-а. По плану све је требало да буде завршено најдаље до новембра 2005. године у највећем делу од сопствених средстава НИС-а, са могућношћу да се помогне око добијања кредита за Петрохемију, да се и она у истом периоду модернизује. На тај начин би се у значајној мери решили еколошки проблеми Панчева.

Није њима до решења. Не само због незнања. Ни када је НИС у питању ни када су други проблеми на дневном реду. Они следе само своје интересе.

3) Око капацитета гасовода и складишта гаса чујем од наших функционера углавном све саме бесмислице.

Капацитет гасовода зависи од потреба крајњег корисника. Можемо ми са Русима да договоримо шта год хоћемо, гасоводом ће ићи онолико гаса колика буде потражња на тачци преузимања у Аустрији.

Наравно да нико није слабоуман да изгради мањи гасовод од потребног за испоруку гаса и да тиме себи ускрати приход. Али лицитирање типа ,, 20 милијарди кубних метара годишње и ни кубик мање" је благо речено инфантилно. То ме подсећа на разговор између оца и сина када га отац пита ,, Иде тата да ти купи камион-играчку. Колики да буде?" , а дете каже ,,Веееелики, одавде до неба, па још већи".

Гасовод који превазилази потребе крајњег корисника значи непотребан велики трошак и смањује или потпуно искључује будућу зараду.

Око зараде коју ће Србија остварити, под претпоставком да ћемо бити сувласници са 49%, нико од надлежних не жели да изнесе било коју цифру. Не због тога што то није могуће утврдити на моделу типа: 10 милијарди кубика годишње - толико и толико, 15 милијарди –толико (ако занемаримо трошкове изградње), него због тога што би се једноставним упоређивањем видело да ми транспорт кроз Мађарску данас (и претходних година) плаћама 3- 4 пута више од уобичајене цене.

Да бисте знали за убудуће, уобичајена цена је 4 долара за 1000 кубика на сто километара транспорта. Ми годишње за транспорт кроз Мађарску плаћамо, само на разлици у цени, преко 30 милона долара. Није незанимљиво.

У погледу складишта гаса слушао сам председника Тадића како објашњава да ћемо онда моћи да купујемо кад је јефтиније, а да трошимо кад је скупље. Покидао сам се од смеха. Складиште служи да бисмо могли да испунимо обавезу релативно уједначеног повлачења уговорених количина кроз гасовод. Одредба је да и у летњем периоду мора корисник да повлачи 40% уговорених кличина на годишњем нивоу. Ако повучете мање следе пенали, па вам је цена гаса веома скупа. У мањој мери складиште представља и неку врсте прве резерве гаса и то само у изузетним приликама.

Отуда је и свака прича о капацитету складишта бесмислена. Капацитет је дефинисан потребом уједначавања повлачења гаса у пропорцији 60% зими, 40% лети уз наравно ригорозно дисциплиновање корисника, пре свега привреде, што је све велика тема која захтева посебан текст.

4) Тврди се како наводно постоји опасност да Руси купе НИС, а не реализују гасни део.

То је потпуно неоснован страх. Међудржавни споразум јасно говори о три дела споразума. Али, ајмо да замислимо да ће Руси уплатити цену од 400 милиона евра за НИС а одустати од гасног дела. То је у праву регулисана ситуација тзв. промењених околности. Страном партнеру се због промењених околности понуди измена уговора, ако он на то не пристане, уговор се раскида. При томе је сав ризик на руској страни зато што је сва имовина НИС-.а на територији Србије.

Целокупан ризик нереализације гасног дела споразума је на Русима. Опет имамо исту ствар, или тзв. забринути немају појма о чему говоре или имају неке скривене интересе.

Да ли смо добро уговорили посао? Нисмо. Да ли смо могли сами да се развијемо? Могли смо. Али све је то било-па-прошло.

5) Најгори могући сценарио је да сада не реализујемо споразум. Нешто што држава ратификује, па не реализује је најгори могући сигнал страним инвеститорима.

Поред тога, Русија је наш веома значајан партнер у трговинској размени, нарочито у погледу енергената. Ако је нама ратификовано спорно, онда би њима лако могло постати спорно то што стално дугујемо велика средства за утрошени гас и то што не поштујемо услове испоруке истог. То даље значи да би нам могла стићи озбиљна фактура за наплату и истовремено да би свака даља испорука могла бити условљена авансним плаћањем. Србија те паре нема.

Када се све сагледа детаљније, сада ништа није више стварно спорно. Споразум треба реализовати брзо како би се избегао стечај рафинерија и концентрисати се у преговорима око стварно важних детаља, као што је контрола инвестиција од стране мањинских акционара и сл. и око изградње гасовода и складишта гаса где нас заиста очекује финансијска корист.


Руси долазе" или домољубље за почетнике
Ђорђе Вукадиновић    
Колико пута смо за протеклих десетак година могли чути да је идеја националног суверенитета превазиђен, ,,деветнаестовековни концепт", да процеси глобализације руше све баријере и да ,,капитал нема домовину"?! А свако ко би стидљиво покушао да укаже на погубне последице дивље либерализације или скрене пажњу на очигледан несклад између више него мајчинског третмана страних компанија у Србији и правог одијума који према српским фирмама и капиталу постоји у, на пример, Словенији и Хрватској, био је проглашаван за сумњиво лице, незналицу и рецидив прошлости који хоће да нас ,,свађа са светом".

Зато је поучно последњих дана и месеци гледати насловне странице и изјаве наших водећих ,,еврореформских" медија, политичара и аналитичара. Мили боже тог нагло возбуђеног патриотизма и те бриге за суверенитет и ,,енергетску независност земље" од стране оних који су нас годинама убеђивали како је ,,патриотизам последње уточиште ниткова", а да је тзв. економски патриотизам архи-глупост и да треба распродати све што се може, што пре и по било којој цени. Та и иначе проблематична (нео)либерална теорија по којој су приватизација, либерализација тржишта и конкуренција универзални лек за све привредне и друштвене бољке, у земљи чија је привреда изнурена вишегодишњим санкцијама и ратом представља дословно економски злочин и то злочин који ће, по свему судећи, проћи и без кајања и без казне. Али у последње време се испоставило, тј. наши вајни ,,либерали" су открили да свако правило има своје изузетке.

Наиме, чим се појавила реална могућност да се последњој фази српске приватизације у мало озбиљнијој улози коначно појави и руски капитал, плоча је хитно промењена. НИС и ЕПС који су до јуче проглашавани за безнадежне губиташе и камен о врату српске економије којег се треба што пре ратосиљати, ако треба и џаба, односно ,,за три евра", преко ноћи постадоше небрушени економски дијаманти које, ето, зли Руси хоће да добију ,,за тепсију рибе", како се изволео изразити један овдашњи угледни економски новинар либералне провенијенције. У време последње посете велике руске политичко-привредне делегације на челу са Георгијем Полтавченком и првим човеком Гаспрома Алексејем Милером, и раније приметна антируска кампања попримила је размере праве хистерије, повремено чак са елементима шовинизма и расизма. Руска ,,инвазија", ,,десант", ,,колонијализам", ,,агресија", ,,понижење" и ,,уцена" само су део употребљеног вербалног арсенала који ови медији, политичари и ,,стручњаци" нису смели или нису желели користити чак ни онда када смо имали посла са стварним и правим инвазијама, понижењима, агресијом и уценама.

У том контексту посебно ме је гануло откриће како ,,у данашњем свету држава која не управља својом енергетском безбедношћу нема ни државни суверенитет". Ма, хајте молим вас. Како ли се само ове бриге за државу, њен суверенитет, будућност и достојанство не сетише онда када су, на пример, продавали Сартид и шећеране, ликвидирали сопствени банкарски сектор, разоружавали и понижавали војску, уништавали читаве привредне гране!?

Да се разумемо. Не знам колико тачно вреди НИС и, у принципу, нипошто нисам за олаку распродају државне имовине. Близак ми је сваки напор да се сачувају – или макар пристојно наплате – плодови рада претходних генерација и прилично сам алергичан на арчење како природних, тако и духовних и економских ресурса ове земље. Али не иде ми у главу како без трунке стида, ограде или објашњења неко може данас да говори и пише све супротно од онога што је говорио јуче.

Изгледа да капитал ипак ,,има домовину", и да су само неке ,,домовине" прихватљиве и пожељне за овдашњу самоизабрану и повлашћену економску касту. Русија, по свему судећи, није на том списку, али зато јесу разноразна егзотична пацифичка острва за која чујемо само приликом свечаног дефилеа на отварању олимпијских игара и онда када ,,њихове" компаније, односно на њима стациониране експозитуре светских мултинационалки и инвестиционих фондова крену да гусаре по источној Европи и другим ,,земљама у транзицији" .

Па да ли је неко збиља мислио да ће тек тако, безболно и без последица, моћи да ескивира обавезе које су преузете и потписане пред камерама, у присуству Тадића, Коштунице, Медведева, Путина? Могуће да је оно јануарско и потоње потписивање свих оних споразума, протокола и меморандума било исхитрено, односно да је много детаља остало непрецизирано и неусаглашено. Могуће да је читава она московска парада – бар када је српска страна у питању – била у функцији овдашње предизборне кампање и процене да би у самој завршници неизвесне председничке трке било добро показати како ,,наш кандидат" поред недвосмислене подршке запада одлично стоји и на истоку. Али у политици као и шаху важи правило ,,такнуто-макнуто". И уколико у том погледу уопште постоје изузеци они ће се свакако пре односити на велике и моћне, него оне слабије и мање.

После потписивања - нема кајања. Или, тачније, може да буде једино кајања. Уосталом, Србија је у протеклих 10-15 година, што добровољно, а што под притисцима, уценама и бомбама потписала много тога и свега потписаног, било да је реч о Дејтону, Куманову, Хагу, Партнерству за мир, ,,споразуму о размени информација са НАТО", продаји Политике или Сартида, мора да се придржава.
Откуда идеја да ће једна Русија и то у години када је показала спремност да отворено ,,изађе на црту" америчкој глобалној хегемонији, пристати да мирно гледа како је за нос вуче пар овдашњих полит-економских мешетара и лобиста?


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ivonazivkovic.net%2Fdinkic%2520sa%2520gitarom.jpg&hash=c4c4137b34c74c807a87d66aa41e2903a8be9a96)(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.defense-update.com%2Fimages%2FIskander.jpg&hash=c26531655884426ac183bdc17602e17b8765486b)

Quote from: "Alexdelarge"Dok vi drndate vunu, lomite Americi kicmu, Rusi  pljackaju narodnu imovinu. Sta gospoda imaju kasti povodom pljacke veka? Od gasovoda nista, NIS ode u bescenje...mogu misliti sta bi skribomani iz "nove srpske fasisticke misli" rekli da Ameri ili Nemci kupuju pod ovim uslovima NIS.

ova priča se i dalje rasteže.... a ne znam zašto, mislim znam... Dinkić gubi glasove pa mora neku temu da izmisli gdje će pokazati kako se suprotstavlja ostalima, a i on sam zna da je čitav sporazum odličan za Srbiju.

Sam gasovod košta 5 milijardi dolara i mi ga nećemo platiti, a ubiraćemo takse svake godine, pa ko je ovdje lud? Nema boljeg od ovog.

Branko Pavlović pravilno konstatuje - zašto niste modernizovali NIS i zašto to nije urađeno još za Đinđićeve Vlade? Šta sad pričate, taj NIS nije unio novu tehnologiju najmanje 30 godina, on je leš, ne znam zašto se izmišljaju neke cifre kako on vrijedi 2 milijarde.

I Pavlovićeva poenta: ''При томе је сав ризик на руској страни зато што је сва имовина НИС-.а на територији Србије.''

Izvolite Rusi, zajebite Srbiju, izgubićete i NIS i 400 miliona koje vam nikad nećemo vratiti. Dakle, to bi tek bila pljačka vijeka. Ali pljačka Srba nad Rusima. Mi tu ne možemo ništa da izgubimo.

ahahahaaaaaa...Je l' vam toplo u stanovima?

Obustavljena isporuka gasa Srbiji

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=01&dd=06&nav_id=337940



xcheers

Quote from: "Alexdelarge"ahahahaaaaaa...Je l' vam toplo u stanovima?
xcheers

Jeste.  xdrinka

Quote from: "Alexdelarge"ahahahaaaaaa...Je l' vam toplo u stanovima?

Obustavljena isporuka gasa Srbiji

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=01&dd=06&nav_id=337940



xcheers

moguće smrzavanje ljudi kojima je dato da obitavaju u blizini najmudrijih drugosrbijanaca - divnog li povoda za slavlje!

Uz evergreen hit - što gore, to bolje!

U vezi te radosti zbog (ne)grejanja:
Jedan Francuz, Bifon, davno je rekao: STIL, TO JE ČOVEK SAM!

Quote from: "Alexdelarge"xcheers

Priznaj koliko zarko sada zelis Juzni tok u Srbiji.

Ma ja se smejem od muke, svom zivotu, ovim istim licima koje gledamo godinama i koja nas sad pozivaju na stednju, zacaranom krugu u koji smo upali i iz koga izgleda nema izlaska, ovim igrama bez granica i svoj nasoj blesavosti...a zasto onda i ne nazdraviti?

ajd ziveli  xcheers

Ebga. U Evropi si. Delis sudbinu Evropljana.

Quote from: "varvarin"U vezi te radosti zbog (ne)grejanja:
Jedan Francuz, Bifon, davno je rekao: STIL, TO JE ČOVEK SAM!

Ama, rekao je on i drugo nešto u pristupnoj besedi (F Akademija, sredina 18. veka): "Le style n'est que l'ordre et le mouvement qu'on met dans ses pensées."

Quote from: "Alexdelarge"Ma ja se smejem od muke, svom zivotu, ovim istim licima koje gledamo godinama i koja nas sad pozivaju na stednju, zacaranom krugu u koji smo upali i iz koga izgleda nema izlaska, ovim igrama bez granica i svoj nasoj blesavosti...a zasto onda i ne nazdraviti?

ajd ziveli  xcheers

Okej, hajde da uzmemo da je gasni sporazum sa Rusijom loš, da nije trebalo da ga potpišemo i da je ova trenutna situacija sa gasom posledica potpisivanja sporazuma (što, naravno, NIJE istina ali sam pre samo sat vremena rekao ženi da će drugosrbijanci odmah krenuti da serinjaju).

Dakle, kažemo - sve to ne valja a alternativa je - šta? Odakle mi, jadnici, da crpimo gas kad je ugovor sa Gaspromom toliko loš da su Rumuni, čim su čuli da Dinkić pokušava da ga obori, pohrlili da se uvale da gasovod pređe preko njih?

Ili su, u drugosrbijanskom maniru, sve priče o tome kako se ne treba vezivati za najvećeg izvoznika gasa - zapravo prazne priče?

Na uobičajno radovanje tuđoj (ili zajedničkoj) nesreći već smo oguglali.

BTW, kod mene je u stanu (Banovo Brdo) pretoplo kao i svih zima i često grejem komšiluk najpre zato što vodim računa o bližnjima a onda i zato što je vazduh mnogo suv kad se sve drži zatvoreno.

Moj stav o ruskim ulaganjima u SR imas na prvoj stranici ovog topika u mom prvom postu.

Ovde je, zapravo, rec o izneverenim ocekivanjima, nasim uzaludnim nadanjima ,zabludama i samozavaravanjima, a u sustini niko nas ne jebe ni 2%, bilo da je rec o Amerima, EU ili Rusima. Svako od njih gleda svoje interese.

Prodaja NIS Rusima je sumnjiva iz vise razloga. Procena koje su vrsene pokazuju da bi cena morala biti veca. Dalje, samo smo mi u okruzenju prodali 51%, a za gasovod uopste nije ni sigurno da ce ga biti. Naravno, da ova trenutna nestasica gasa nije zbog Srbije, ali ja nemam nikavih iluzija da jednog dana kad/ako taj gasovod prodje kroz Srbiju, a Rusima nesto ne bude po volji da ce i nama zavrnuti slavinu. To je iz razloga sto "suto i rogato" ne idu  zajedno.

P.S.

Mozda ce vam zvucati paradoksalno, ali ja sebe ne smatram drugosrbijancem, a jos paradoksalnije ce zvucati ako vam kazem da se ja ovde, na ovom podforumu, nisam nikad ni bavio nacijom, istorijom (bar ne na onaj nacin na koji vi to mislite) jer te teme nisu predmet mog interesovanja, vec iskljucivo glupostima i primitivizmom, jer jedino to moze da me izbaci iz takta. Kako sam slucajno Srbin, onda se bavim srpskim glupostima i primitivizmom.

Zato nisi slučajno glup. Blaženi su nišči duhom, njihovo je carstvo nebesko. Na rođenju te anđeo dodirnuo.


Jedina ''investicija'' u Srbiju u zadnjih 8 godina je ovaj gasni sporazum. Sve ostalo je bila rasprodaja i pravilno rečeno - dezinvestiranje. To su pokušali da nazovu brownfield investicije, a brown su definitivno.

Jedina investicija u Srbiju koja je sistemski propala poslije 8 godina izdrkavanja kvaziekonomskih kvazistručnjaka. Daj bože da nećemo korijenje jest' za pola godine.

Albednice, ne kenjaj kvake! Kad su tvoji ladikali bili na vlasti oni su za grinfild investicije smatrali izgradnju poljskog wc na nekoj pustopoljini u Zemunu; za njih je takav "velelepni" i "funkcionalni" objekat bio arhitektonsko cudo.

Korenje ne treba potcenjivati i nuzno mu davati negativan predznak; imas topik "Sta smo dobro krkali ovih dana" pa ispolji svoje kulinarske potencijale i zgotovi nesto jestivo. Odavno sam ja primetio da u tebi cuci Karapandza.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg232.imageshack.us%2Fimg232%2F160%2F55940234wp1.jpg&hash=0958cf6b212793228bc9407bbe8c05f2f2a3dae0)

Биће гаса
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg211.imageshack.us%2Fimg211%2F6637%2Fbicegasaeb6.jpg&hash=cb475a7015c7b64d2cb382a2c29f42e8954e43f1)

Najveća pobeda srpskog plesa
Ekatarina Romaskina i Dušan Dragović, pod srpskom zastavom, trijumfovali su na najvećem svetskom turniru u standardnim plesovima u Engleskoj

Ekatarina i Dušan osvojili prvu nagradu u konkurenciji 180 svetskih parova Ekatarina Romaskina (21) i Dušan Dragović (20), u konkurenciji 180 parova iz celog sveta, preksinoć su u engleskom gradu Burmaut, osvojili prvu nagradu u kategoriji ,,rising stars", na ,,UK Open 2009.", najvećem svetskom turniru u standardnim plesovima. Ova pobeda predstavlja ogroman uspeh u istoriji srpskog plesa, jer je do sada najveći domet naših igrača bio plasman na pozicije između 100. i 150. mesta na ovoj rang-listi.

– Ponosni smo što je prvi put na engleskom tlu, ovim povodom, svirana srpska himna i podignuta srpska zastava. Nadamo se da ćemo ostvariti vrhunske rezultate i na takmičenjima koja nam predstoje u budućnosti – rekao je Dušan Dragović.

,,Savršen plesni par", opis je pod kojim je ovaj srpsko-ruski duet prepoznatljiv. U plesni zagrljaj spojili su se pre manje od godinu dana. Od tada nezaustavljivo osvajaju evropske podijume za igru. Nošeni ritmom engleskog i bečkog valcera, tanga i kvik stepa ,,prigrabili" su treće mesto na ,,Internešenel" takmičenju u standardnim i latino igrama u Londonu, jednom od nekoliko najprestižnijih na svetu. Zastava Srbije zahvaljujući Ekatarini i Dušanu prvi put se zavijorila na ovom turniru koji je, prema rečima Dušana Dragovića, ,,jači" od svetskog prvenstva. Romaskina i Dragović tada su se upisali u knjigu legendarnih umetnika pokreta i ritma, koja se od 1962. godine dopunjuje imenima novih pobednika.

Naoružani optimizmom, u decembru su krenuli u pohod na medalje pariskog svetskog prvenstva. Osvojili su zlatnu. Posle nepunih mesec dana, prekjuče su oborili sve domaće rekorde.

Tango je igra u kojoj najviše uživaju.

– Kad se začuje prvi takt, naša bića se stapaju u jedno – rekao je Dragović.

U svoj talenat i harizmu nisu sumnjali.

– Imam cilj. Radi njegovog ostvarenja odričem se mnogo toga – kaže Dragović.

Odlazak na takmičenja svaki put je neizvestan do poslednjeg dana. Da bi učili od najboljih često borave u Italiji, gde ih treniraju visoki profesionalci Katarina Arzenton i Džeri Abrate. Samo jedan njihov čas košta čak 60 evra.Toalete u kojima Ekatarina nastupa staju 2.500 evra, a astronomski su i izdaci za prijave na takmičenja, put i boravak.

Kada se svedu računi, prema Dušanovim rečima, vidi se da pripreme i odlazak na nekoliko takmičenja godišnje koštaju oko 50.000 evra.

– Put do zvezda bio je trnovit. Da bih uopšte dobio priliku da odmerim snage sa najboljima, moj otac je prodao radnju – rekao je Dragović.

Dodao je da se u Beograd iz evropskih prestonica obično vraćaju vozovima i autobusima, kako bi uštedeli novac, kao i da u inostranstvu dobro paze koliko para će potrošiti čak i za hranu. Njihova odricanja i snažnu strast prema plesu slava nije mimoišla.


I. Ješić
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.politika.rs%3A8080%2Fuploads%2Frubrike%2F72012%2Fi%2F1%2FPles.jpg&hash=2139cf5e775ccbe7bdee761ce836263dec6df1a9)

...a evo i drugačijeg uparivanja...

MILIJARDER MUVA KOLETOVU ĆERKU!

Damir Ahmetov (21), sin ukrajinskog tajkuna Rinata Ahmetova, zaljubljen u Dajanu Kostić (18), ćerku Marijane Mateus i Miodraga Kostića Koleta


Dajana Kostić, najstarija ćerka novosadskog biznismena Miodraga Kostića Koleta i Marijane Mateus, već mesec dana je u vezi sa ukajinskim milijarderom Damirom Ahmetovim.

NASLEDNIK ŠAHTJORA... Damir je sin najbogatijeg Evropljanina i vlasnika Fudbalskog kluba ,,Šahtjor" iz Donjecka

Kako Press saznaje, dvoje mladih upoznali su se preko svojih roditelja koji već godinu dana poslovno sarađuju, pa se iz bliskog prijateljstva vrlo brzo rodila i ljubav. Damir, sin najbogatijeg čoveka u Evropi Rinata Ahmetova, zaljubio se do ušiju u mladu Srpkinju.

Kako saznaje Press, Dajana i Damir su posle novogodišnjih praznika boravili dve nedelje u hotelu ,,Grand" na Kopaoniku, koji je odnedavno u vlasništvu Dajaninog oca Miodraga Kostića.

- Zaljubljeni par upoznao se preko roditelja. Miodrag Kostić već godinu dana poslovno sarađuje sa Damirovim ocem Rinatom Ahmetovim, inače jednim od najbogatijih ljudi na svetu - navodi sagovornik Pressa blizak Kostićima, i dodaje: - Druženje je vrlo brzo preraslo u ljubav, a naslednik imperije Ahmetov vrlo brzo se ,,do koske" zaljubio u lepu Dajanu.



Mladi golupčići nedavno su u društvu prijatelja proveli dve nedelje na Kopaoniku, u hotelu ,,Grand", koji je odnedavno u Koletovom vlasništvu.

Sagovornik Pressa, koji je insistirao na anonimnosti, kaže da bogati Ukrajinac obasipa pažnjom, ali i skupocenim poklonima Marijaninu i Koletovu mezimicu:

- Damir stalno obasipa skupocenim poklonima svoju voljenu, pa joj je tako za Novu godinu kupio preskupi telefon marke ,,vertu", vredan 7.000 evra, koji je izrađen od platine i roze krokodilske kože - zaključuje sagovornik Pressa.

Ahmetov težak 31 milijardu dolara!

Otac Damira Ahmetova, Rinat Ahmetov, prema navodima ukrajinskog časopisa ,,Korespondent", najbogatiji je čovek u Evropi, sa bogatstvom od 31 milijardu dolara! Ahmetov, etnički Tatar, u Ukrajini je, zahvaljujući bliskim vezama sa nekadašnjim premijerom Viktorom Janukovičem, izgradio ogromno carstvo teške industrije, koje mu je tokom dugog niza godina obezbedilo poziciju najuticajnijeg čoveka u Donjeckom regionu i jednog od najvažnijih ljudi u Ukrajini. Ahmetov je i vlasnik fudbalskog kluba ,,Šahtjor" iz Donjecka. U braku sa Ljiljom Nikolajevnom Smirnovom ima dva sina: Almira (1997) i Damira (1988).

Генерал Макаров: Русија гарантује мир у Босни

На редовној конференцији за новинаре одржаној јутрос у Москви начелник генералштаба оружаних снага Руске Федерације генерал армије Николај Јегорович Макаров кратко се дотакао и развоја ситуације на Балкану у светлу новинских написа да постоје наговештаји хрватске агресије против Републике Српске.

На питање новинара дневника ,,Известија" каква би била реакција Русије у таквом случају, генерал Макаров је дословно изјавио:

,,Русија је као потписница међународних договора гарант мира у Босни и Херцеговини. Помно пратимо ситуацију и у стању смо да у најкраћем року адекватно реагујемо и заштитимо од агресије становништво. За Босну и Балкан постоје одговарајући планови који се редовно ажурирају и спремни су за активирање у случају развоја кризних ситуација. По нашим информацијама из Вашингтона новински написи које наводите представљају неку врсту пробног балона, са циљем да се пре свега испита реакција Русије.

Можете бити уверени да на такве провокације реагујемо спокојно, али да смо у случају реализације сулудих агресивних планова спремни да реагујемо брзо, адекватно и силовито, исто као и прошлог августа у зони наше одговорности на јужном Кавказу. Умели смо да заштитимо Цхинвали, можете бити сигурни да бисмо умели заштити и Бањалуку и сваки други град у подручју наше одговорности. Наша армија своје обавезе испуњава адекватно, а даљи кораци су у надлежности политике, било да се ради о Јужној Осетији, Абхазији или Републици Српској."

Sve ovo što je navedeno od strane ekstremiste, ako je tačno je samo dokaz radi čega mi nikada nećemo prestati da budemo loši momci!  :evil:  :x  :evil:

Cekaj, zasto tebi smeta ako neko ko je garant Dejtonskog sporazuma, resi da isti ako treba i brani. Mada ja bas ne verujem u te apokalipticne scenarije napada Hrvatske i sl.
Imaju oni dovoljno svojih problema- Slovenija, Hag, kriminal,
kriza u privredi itd.

Ne smeta meni niko ko je garant dejtonskog sporazuma, ali samo ukazujem da dokle god mi predstavljamo nevoljni, ili podsvesni ruski спутњик na ovim nesrećim područjima balkana, bićemo loši momci u očima zapada, kakav god da je on, mislim zapad. Oni rusiju vide kao potencijalnog protivnika i tako je oduvek bilo. Bila rusija deo socijalističkog lagera, bila ona pseudo demokratija...  :(
Inače te "kurir preno" priče o planovima i pripremama hrvatske za napad na bosanske srbe su samo DB-ovsko pranje mozga. Da narod zaboravi u kakvim uslovima živi. Pokušavaju na staru foru, nacionalnog "objedinavanja".

Ma ne verujem ni ja u te price.
Mislim da je neka vojna opcija u BIH iskljucena na duze vreme.
Ali mislim da ce biti politickih pritisaka, sigurno ce Silajdzic, Mesic i slicni likovi pokusati da kod Klintonovke izmole jos malo pritiska na RS, a ovoj to nece tesko pasti. Tako da ocekujem tenzije i pritiske, ali ne i sukobe.
Valjda su tu informaciju prenele americke novine, ali i kod njih novinarstvo nije liseno tabloidnosti, i tamo senzacije prodaju novine.
Kao i kod nas.

Quote from: "tiha voda"Ma ne verujem ni ja u te price.
Mislim da je neka vojna opcija u BIH iskljucena na duze vreme.
Ali mislim da ce biti politickih pritisaka, sigurno ce Silajdzic, Mesic i slicni likovi pokusati da kod Klintonovke izmole jos malo pritiska na RS, a ovoj to nece tesko pasti. Tako da ocekujem tenzije i pritiske, ali ne i sukobe.
Valjda su tu informaciju prenele americke novine, ali i kod njih novinarstvo nije liseno tabloidnosti, i tamo senzacije prodaju novine.
Kao i kod nas.

Pa kako i ne bi. Zamisli šta bi narod pre kupio, novinu čija naslovna strana ima fotografiju recimo, BT-a i ekipe kako se smeše za nekim okruglim stolom ili novina na čijoj je naslovnici fotografija istog kako nešto šapće ID-u, a naslov drečeće crven: ID uhvaćen kako se iskrada iz kreveta BT-a! :idea:
A što se tiče Klintonke (mada se zalažem za ravnopravnost polova, smatram da ženama nije mesto u politici. Mnogo su opasnije od muškaraca.) nek se nosi ona i onaj njen lopov od muža.

Dobro je sto novinari istrazuju razne mutne radnje, ali nekad stvarno trce za senzacijom i profitom po svaku cenu.
Primer kod nas onog momka za koga se ipak ispostavilo da ima bubreg . A prvi dan su odma poletili i na B92 i Pinku da objave , jos jednu lekarsku aferu. Tanka je linija izmedju ozbiljnih medija i tabloidnih, meni se nekad cini da su SVI na neki nacin, u manjoj ili vecoj meri tabloidni.

Citam Banjaluka postala glavni grad RS, i ne kontam ?  :shock:
Jel su to teli da kazu da RS pre nije imala glavni grad ?

A sto se tice apropo glede Rusa, pa valjda je red da neko uleti i za nas jednom u zivotu pobogu, jer za sve ostale su uleteli Amerikanci, a i bolje da se Rusi umesaju kulturno nego da se zvanicini Beograd (kako to gorko zvuci) gura jer svi znamo na sta bi to izaslo, naravno to samo u slucaju kad bi te jajare uopste smele da napadnu. Taj Mesic uopste nije zdrav covek, posmatram njega onako vecito nadrkanog i zlobnog (mrzi Srbe i Srbiju pa to ti je i jos se ne trudi da sakrije) i posmatram jednog Tadic, prema Mesicu maneken Tadic je bre zlato od coveka, on je bar otiso pa reko izvinite jbga, i svaka mu cast za to, tako radi pravi politicar, a ova pizda za Jasenovac i za Oluju da se izjasni malo morgen ? Ti Hrvati zaista veruju da je to bio domovinski rat, i da je sve to tako jednostavno, kao zli agresori Srbi napali tenkovima, a oni mucenici odbranili se gerilski sa kalasnjikovima hrabro. Pravda pobedila. Over.

Ej bre, pa da im nije bilo Tita i to malo partizana (s'koca i konopca) ta republika nikad vise ne bi ni postojala posle '44 i NDH, kako ih nije bre bar malkice sramota ?

Parafraziro bih Charlija za kraj koji je reko iz fazona : Kad bi ja zaista poceo da ubijam , niko od vas ne bi ostao ziv.....e isto se odnosi i na navodnu agresiju Srba sa JNA, da je JNA realno napala ko sto oni to tvrde, aj iskreno : dal' bi ostalo ista od Hrvatske i kolko bi taj "rat" trajao ? Zar ne bi JNA za 10-ak il' vec kolko dana vec stigla do granice sa Slovenijom ? Mozda ja nisam obavesten dobro (realno i nisam) i zato bih voleo da me neko uputi u te detalje koje sam omasio ?

.Mesica najvise boli Bosna.
Jer su Hrvati najveci gubitnici u BIH.
Manjina su u RS, manjina su u Federaciji, i niko ih nista ne pita.
U ratu su izgubili privredno najrazvijeniji i najbogatiji kraj- Posavinu.
Sve to Mesica svrbi, pa bi sad da malo ponovo promesa karte,
ako ikako moze.
Koliko je licemeran, vidi se po njegovoj prici o Kosovu, dok istovremeno napada Sloveniju, sto ne postuje teritorijalni integritet Hrvatske!
Tadic u odnosu na njega jeste gospodin covek.
Hrvati kao nacija, trebali bi da podignu Brozu spomenik u svakom gradu i selu. Dao im je republiku, njegovi poslusnici im  dodelili Baranju, od saradnika Rajha , drzave koja je bila objavila rat i Americi, i cije su se trupe borile i u Rusiji, stvorio je drzavu koja je odjednom bila na pobednickoj strani. Oni treba da ga slave, samo mi nije jasno zbog cega ga Srbi slave  :x

Gde ga to Srbi slave, pa jbte za razliku od Hrvata mi smo bar promenili imena ulica koje su bile po Titu. A kod njih i dalje u centru grada Trg Marshala Tita il tako nesto ?

Sprovedi anketu medju stanovnicima Srbije starijim od 60 godina
, a oni cine veliki deo nase populacije.. kladim se u sta god oces da ga dve trecine njih i dalje dize u nebesa..

Quote from: "Son of Man"
A sto se tice apropo glede Rusa, pa valjda je red da neko uleti i za nas jednom u zivotu pobogu,

Uletjeli su svi 1914 i rekli: "Nikad više, vidi kakvo se sranje desilo!"

Tačno. (Odnosi se na Tihu Vodu)

Evo, i gospodin BT se šlihta i vi verujete da je to OK. Šlihtali su se i u vreme Tita isti takvi šlihtomanijaci i oni su najkrivlji. U krizama svi ostali su sklanjali svoje kadrove, samo su Srbi svoje odbacivali.

Quote from: "CorwinM"

Quote from: "Son of Man"
A sto se tice apropo glede Rusa, pa valjda je red da neko uleti i za nas jednom u zivotu pobogu,

Uletjeli su svi 1914 i rekli: "Nikad više, vidi kakvo se sranje desilo!"

Ne nisu uleteli zbog nas. Samo je zbunjeni Nikolaj Romanov uleteo zbog interesa rusije na balkanu (a to ga koštalo prestola, i glave). Svi ostali su uleteli zbog sebe.

Znači, ne računaš im to kao pošteno ulijetanje?

Quote from: "tiha voda"Sprovedi anketu medju stanovnicima Srbije starijim od 60 godina
, a oni cine veliki deo nase populacije.. kladim se u sta god oces da ga dve trecine njih i dalje dize u nebesa..

Pa to je valjda zato sto njima za vreme Tita bilo kolko tolko OK, a i nece jos dugo da pozive tako da ih zabole za posledice ove danashnje. Posle mene potop fazon. Nema tu nicega cudnog, a ovi danasnji klinci, citam jbga te forume, proklinju Tadica ko sto smo mi svojevremeno Slobu jer oni se Slobe ni ne secaju. Svako gleda tu sebe, kako je njemu bilo kad je bio mlad. Ako je ovima od 60 bilo OK tamo krajem 60-ih i 70-ih sta njih briga sto je ovima mladjima danas lose zbog toga. Oni su svoje proziveli. Ja za sebe ne mogu da kazem da mi je 90-ih bilo nit lose nit dobro, mogu samo da kazem da mi je bilo zanimljivo, a danas mi je samo dosadnije nego 90-ih. Naravno to je samo moja percepcija koja je verovatno naopaka jer vidim da se vecina al nimalo ne slaze sa mnom. Po meni kad bi zivot bio "dobar" u Srbiji (sta god to znacilo) to bi bio smor, al vecina ne misli tako, valjda ? Samo losa zivotna iskustva su meni dobra iskustva, a nekome je obrnuto. E jbga sad, ne znam dal sam bio jasan sta sam teo da kazem. E al' druga je stvar ako gledamo sta je dobro za Srbiju, ja to ne mogu tako da posmatram, sve je to stvar licne percepcije, a u toj prici nema Srbije. Bas ce taj neki stariji covek sad da razmislja sta je dobro za Srbiju i Srbe, i kao zato ce da osudi Tita kao jer je istorijski gledano los bio za Srbiju. Zabole ga bas. Nema to veze sa realnim zivotom. Time se bave istoricari i politicari,  a obican narod bas zabole dugorocno za Srbiju, narod gleda kako mu je sad, jer zivimo sad a ne juce il' sutra. Naravno tu sad moze da uleti ona : e zato nam je i tako.  :lol:

Ovo zadnje se slazem. Vecina naroda ne gleda od nosa dalje.
Nekima je Tito dao posao, penziju, tudju zemlju ili kucu i njima milina. Ali mislim da ne moze covek gledati tako usko, e samo da je meni super, za ostale me zabole, pa i za moje koji ce doci posle mene. Tacno tako- zato nam i jest ovako  :) .
Sto se tice devedesetih, iskreno, zivio sam i previse zanimljivo.
Pocetak rata, odlazak na ratiste, izbeglistvo, besparica, borba za egzistenciju, bombardovanje, promene vlasti.
Aman mi je, pravo da ti kazem, dosta zanimljivog zivota  :x .
Ja bi malo da se dosadjujem, smaram, ako moze  :?: .

E vidis, sto se tice izbeglistva, ja kontam da je to najgore sto coveku moze da se desi, i mnogi ovi sociolozi to potvrdjuju da to spada medju najgora zivotna iskustva posle kojih ljudima ostaje trag celog zivota, a posto u Srbiji ima najvise izbeglica, to znaci da ima dosta jako nesrecnih ljudi i onda sva ta negativna energija kad se sabere + domace srbijansko ZLO a nase, dobijes ovo sto nam se desava danas, i juce i sutra. Ja da sam dosao u tu situaciju da mora da izbegnem ja bi se verovatno ubio, jer sam jako vezan za odredjeni prostor, ja bre odem na 20 dana u Grcku pa mi lose, kukam, ocu nazad u svoju SOBU da se zatvorim jer se samo tu osecam sigurno, naravno to zvuci banalno i smesno u odnosu na ono sto ste vi koji ste izbegli preziveli, ali to je tako sto se tice moje percepcije. Probo sam ja da zivim i u Banjaluci svojevremeno, al' dzaba, ne vredi, jes da ni ovde u Beogradu ne izbivam iz kuce, nista ja nemam od Beograda ali vezan sam za "svoje", a to je verovatno bolesno. A to su mi i psihijatri rekli, kaze tesko se adaptira na novu sredinu, a eto znam i da se dosta ljudi koji su izbegli iz Bosne i Hrvatske ubilo, al opet ima i onih koji se se snasli. Nemam pojma, nisam pametan zaista.

Quote from: "tiha voda"Ovo zadnje se slazem. Vecina naroda ne gleda od nosa dalje.
Nekima je Tito dao posao, penziju, tudju zemlju ili kucu i njima milina. Ali mislim da ne moze covek gledati tako usko, e samo da je meni super, za ostale me zabole, pa i za moje koji ce doci posle mene. Tacno tako- zato nam i jest ovako  :) .
Sto se tice devedesetih, iskreno, zivio sam i previse zanimljivo.
Pocetak rata, odlazak na ratiste, izbeglistvo, besparica, borba za egzistenciju, bombardovanje, promene vlasti.
Aman mi je, pravo da ti kazem, dosta zanimljivog zivota  :x .
Ja bi malo da se dosadjujem, smaram, ako moze  :?: .

E to je poenta Tiha Vodo! :idea:  Dosadan život, a to je : Ne razmišljam šta će biti sutra, samo živim! Toje to. :idea:

Quote from: "CorwinM"Znači, ne računaš im to kao pošteno ulijetanje?

Ne.  :(

Son of Man
Ne brini, nisi jedini, puno ljudi tesko menja prostor, a i ja spadam u njih. Trebalo mi je dosta vremena da se naviknem, ali kad si mlad sve ide lakse, mojima je bilo mnogo teze. No, ipak mislim da se ne bi ubio, ne daj boze da dodjes u takvu situaciju.
Nagon za odrzanje zivota je cudo, to je valjda najaci covekov nagon. Ja sam samo u jednom slucaju razmisljao da bi to uradio, a to je da skontam da cu neminovno pasti u zarobljenistvo. Nesto mi se u tom slucaju smrt cinila boljom, nego da se neko uci ostriti noz na meni i slicno. Ali prezivljavali su ljudi i takve stvari, tesko covek dize ruku na sebe.

Ako sam sta naucio iz svih tih sranja, to je da cenim zivot, i uzivam u malim, svakodnevnim stvarima. Srecan sam ako je kraj mene porodica, ako je lep dan, cujem dobru pesmu, procitam odlicnu knjigu, popijem pivu sa drugarima.. cini mi se da ljudi to gube, da prosto ne uzivaju u zivotu, da su nesrecni. Evo na Zapadu nemaju nase probleme, imaju love, standard, ne menjaju im se granice svaki cas, pa opet ko na streljani. Ubijaju redom, skole, autoput, covek pobije zenu, decu..

Ko da je neki djavo uso medju ljude. Nesrecni su ako nemaju para. Kad dodju do njih, opet su nesrecni i frustrirani, jer im ni to nije donelo srecu. I kod nas, primecujem u kontaktu s ljudima, svi su u nekom grcu, nervozi.. sad kad su bila ova ubistva u SAD i NJemackoj, setio sam se onog Kingovog romana, Mobilni Telefon, doduse taj mu je prilicno los, ali prosto ko da se stvarno neko ludilo , neka agresija uvlaci medju ljude, nesto im " klikne " i udri..

Ušo je đavo među ljude, a taj đavo se zove sublimirajuće programiranje.
Ljubav se izgubila iz ljudi. Sve se meri novcem, a njega nikada dovoljno. Sve ovo što se događa je proizvod sistema u kome je sve roba.

http://www.youtube.com/watch?v=YjyWpbt1CKA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=V4gTQZcwQlI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ODjtWsfaEk0&feature=related

NEDELJA... Mihajlo Medenica
Rusofil sam, tim se dičim

Kad kažem: ,,majka Srbija i majčica Rusija" - svim srcem verujem u to! Svestan sam koliko je u ova ,,progresivna" vremena pežorativno i retrogradno reći: ,,Rusofil sam", ali, gle čuda - jesam, i to smatram jednom od svojih vrlina. Štaviše, da ,,zlo" bude veće - rado je potenciram!

S tim što u Zapadu ne vidim velikog rogatog đavola, za razliku od ,,anglofila", koji i na sam pomen Istoka dobiju nekontrolisani dijarejični napad, pokušavajući da se smire mantrajući prilikom dubokih uzdaha isceliteljsku reč ,,Obama", i sedativno ,,Amerika", istiskujući ugljen-monoksid iz uvređenih anglofilskih grudi...

Ali, da ne bude zabune, nisam ni poput Mrguda (Bate Živojinovića) iz filma ,,Tri karte za Holivud", koji leže i budi se uveren da je Rusija raj i da su ondašnje ribizle veće od američkih lubenica...

Više od svega verujem da je u kamari idiotskih podela ovo jedna od najpogubnijih, a ujedno i najapstraktnijih, ali šta ćete, niti manjeg niti prokletijeg naroda! Da je sreće da smo pre svega i više od svega ,,srbofili", a da su nam sve ostalo samo geografske odrednice, ali...

No, vratio bih se na svoj deo prokletstva koje nosim i kao anatemu i kao znamenje - rusofilstvo i povod za ovaj tekst, tačnije, veštačku dilemu koja se pred najavljenu posetu Dmitrija Medvedeva nameće, a koja je zapravo kao kukavičje jaje koje se potura narodu: da li je istorijska i da li zavređuje pažnju koja joj se poklanja?!

Naravno da je istorijska, van svake sumnje! Jednako koliko je bila i Bajdenova, isto koliko bi bila i da nam dolazi predsednik Eritreje i na to pitanje treba staviti tačku. U suprotnom, politika i stanje svesti devedesetih u kojima je Slobica, osim Mire, na crvenom tepihu dočekivao još samo Lukašenka i eventualno Milutinovića, kada svrati po mišljenje, deluju sasvim razumno i, štaviše, mudro.

E sad, da li je najavljena vojna parada svrsishodna?! Nije! Em je nepotreban trošak, em, nažalost, nemamo bog zna šta ni da pokažemo. Sem, naravno, ako ne planiramo da fasciniramo Medvedeva tenkovima kojima je Crvena armija oslobađala Beograd (a nikad ne smemo da zaboravimo koje se groblje nalazi preko puta Novog, u Beogradu)?..

Međutim, ono što mene čini rusofilom i što u dugim i jalovim raspravama pokušavam da objasnim antipodima s druge strane kafanskog stola je činjenica da, za razliku od njih, moja naklonost nije proizašla iz holivudske produkcije, već iz konkretnih dela naroda koji nas istinski i iskreno voli i s kojim smo, mitomanski ili ne, i sudbinski i duhovno vezani prepletenim pupčanicima.

Dakle, rusofil sam, jer ne mogu da ne idealizujem narod koji je svetu darivao Majakovskog, Jesenjina, Puškina, Tolstoja, Solženjicina, Turgenjeva, Čajkovskog (,,Srpsko-ruski marš,, je možda i jedna od njegovih najveličanstvenijih kompozicija)... bez razlike što nas je ruski car ostavio na nemilost Turcima!

Rusofil sam, jer su ruska kulturna elita i aristokratija pohitale u Srbiju, bežeći od boljševika, blagosloveći nas ovaplođenim dahom slovenske duhovnosti, bez razlike što je Oktobarska revolucija raspolutila svet na pola i učinila tolika zla!

Rusofil sam, jer su mi bratanca dvojica ruskih dobrovoljaca izvukla iz rova podno karaule na srpsko-albanskoj granici 1999. godine, vičući: ,,Zdravo, brate, živela Srbija"... bez razlike što avetni Jeljcinj nije poslao famozni ,,S-300", već je praznom flašom votke pretio NATO-u!

Rusofil sam, jer je više ruskih hodočasnika obišlo naše svetinje na Kosmetu nego mi, padajući na kolenima pred svakom od njih... bez razlike što se ruski kontingent neslavno povukao pred mahnitim besom orahovačkih Albanaca!

Rusofil sam, jer nijedan od tih hodočasnika nije otišao s Kosova i Metohije bez grumena srpske zemlje (pitao sam ih zašto to rade, rekli su: ,,Ovo je i za nas sveta zemlja)... bez razlike što se Kasparov zalagao za bombardovanje SRJ!

Rusofil sam, jer se u ruskim crkvama čitaju molitve za spasenje Srbije... bez razlike što su nas ,,pokrali" kupovinom Naftne industrije za male pare!

Rusofil sam i zato što je godinama ruska poljska bolnica bila jedina nada za Srbe u kosmetskim enklavama i što su najčuveniji stručnjaci ,,Lomonosova" pretabanali tu šaku grobne zemlje jureći za svakim vapajem Srbina, čak i onda kada im Kfor nije davao pratnju, niti garantovao bezbednost... bez razlike što se toliko pisalo o preporodnoj humanitarnoj pomoći Zapada i legendarnim paketima sa 300 grama makarona i higijenskim ulošcima, jednako i za muškarce i žene!

Rusofil sam i zato što sam video beživotno siva lica dece rođene među kalemovima bodljikave žice, kojima su jedina živa sećanja dvonedeljna bekstva na obale Neve, što ih svake godine organizuju posvećenici Udruženja srpsko-ruskog prijateljstva!

Rusofil sam, jer znam da osim naših, još samo ruske pesme s ljubavlju pevaju o Srbiji!

Rusofil sam, jer bismo kolega Igor i ja završili kao kolateralna šteta ludačkog pira ,,dece orlova" na dan proglašenja ,,nezavisnosti" Kosova da nije bilo ruskog novinara koji nas je izvukao iz Prištine...

Jednostavno, rusofil sam, jer za mene Rusija nisu Putinovi bicepsi, niti stav zvaničnog Kremlja! Rusofil sam jer sam video i osetio ljubav tog velikog naroda prema nama, što i nas čini velikim!

Rusofil sam, jer smatram da za svoju ,,dijagnozu" imam opravdanje, daleko uverljivije od činjenice da je ,,ford" dugovečniji od ,,lade"!

I mada znam da je Kosovo i Metohija, čak i u Srbiji, danas nejak argument naspram halucinogene moći belog šengena, rusofil sam jer znam da će oni duže od nas pamtiti da su Prokletije, Kačanik i Šar planina deo Srbije... i pevati o tome!

Zbog svega navedenog, na idiotsko pitanje: ,,A šta su to Rusi učinili za nas?", uvek odgovaram istovetno idiotskim odgovorom: ,,A šta smo to mi učinili za njih?", osim što smo vrata Kremlja uvek držali dovoljno odškrinuta da možemo da se ufunjamo čim oglođemo kost sa Zapada?!

Izgleda da se malo ko seća reči Sergeja Lavrova: ,,Rusija će uvek i bezrezervno biti uz Srbiju, ali ne očekujte da budemo veći Srbi nego što ste vi!"

Kažem, da je sreće da smo pre i iznad svega ,,srbofili", a da su sve ostalo geografske odrednice, ali... nit manjeg niti prokletijeg naroda, pa to ti je!

Nisam rusofil niti srbofil, ja sam, nekako, pre... balkanofil... Ali  xjap

E, samo jedna stvar koja je mozda vise za onaj Biljin topik o pasosu ali ako neko planira da putuje za Rusiju, ukoliko poseduje "plavi" pasos POTREBNA mu je viza a ukoliko ima novi "crveni" onda ne treba( moju drugaricu su danas vratili sa aerodroma jer je imala plavi pasos a nije znala da joj je potrebna viza).

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs52.radikal.ru%2Fi137%2F0910%2Fde%2Fc221a8f5c22b.jpg&hash=28263e92337e6806148927ce5f153cd0d449dd93)

Добро пожаловать в Сербию дорогой сударь Дмитрий Медведев.
 
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi26.tinypic.com%2Ft55g1w.gif&hash=08128b172c028c5c1b2467891f682a2ecdeb1ac7) (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fweb-mastery.info%2Fup%2Fdesign%2Fimg%2Fsmiles%2Fsmiles-flags%2Fsmile_russi.gif&hash=fe3dedba9174be7451df70407b8cb47dce18f37d)

Quote from: EKSTREMISTA on 20-10-2009, 12:48:16
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs52.radikal.ru%2Fi137%2F0910%2Fde%2Fc221a8f5c22b.jpg&hash=28263e92337e6806148927ce5f153cd0d449dd93)

Добро пожаловать в Сербию дорогой сударь Дмитрий Медведев.
 
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi26.tinypic.com%2Ft55g1w.gif&hash=08128b172c028c5c1b2467891f682a2ecdeb1ac7) (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fweb-mastery.info%2Fup%2Fdesign%2Fimg%2Fsmiles%2Fsmiles-flags%2Fsmile_russi.gif&hash=fe3dedba9174be7451df70407b8cb47dce18f37d)

xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl xrofl

На Косову је српска реч последња   
   Дмитриј Медведев 

   
недеља, 18. октобар 2009. 
(Вечерње новости, 18.10.2009)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnspm.rs%2Fimages%2Fstories%2Favgust_razno%2FMedvedev.jpg&hash=f0497ce946db09cdea6e7e21a8cc62110d8181c1)

Руски председник Дмитриј Медведев у уторак долази у једнодневну посету Београду. То је прва посета првог човека Русије откако је Србија поново самостална држава. Програмирано је одавно да то буде 20. октобар - на дан када је наша престоница далеке 1944. године, уз помоћ Црвене армије, ослобођена од фашизма. Тај дан и овај долазак носе велику симболику. Између осталог, показује одавно постављене темеље братства и сарадње, интереса и перспектива. Редакција ,,Новости" је тим поводом замолила шефа руске државе за интервју. Уз велику предусретљивост Кремља, наш московски дописник Бранко Влаховић добио је одговоре на седам питања. ,,Новости" су једине новине са ових простора којима је испуњена та професионална жеља. Тиме је, истовремено, на особен начин, придодата још једна велика честитка за 56 година постојања ,,Вечерњих новости".

Вашу посету Београду руководство Србије већ сада назива историјском. Ви сте први руски председник који посећује Србију као самосталну државу. У чему видите важност ваших разговора у Београду и какве су перспективе будућих односа двеју пријатељских држава?

- Предстојећа посета Београду је заиста веома важна за мене. Рачунам на даљи напредак међудржавне сарадње и јачање братских веза између наших народа.Стижем у посету на 65-годишњицу ослобођења српског главног града од фашистичких окупатора. То је догађај од великог значаја. Испуњен је заједничким историјским сећањем и заједничким поносом због храбрости наших очева и дедова који су победили фашизам.

То је прва посета руског председника Србији након што се вратила на међународну арену у својству самосталне, суверене државе. Међутим, не градимо наше односе из почетка. Већ имамо изузетно богато искуство сарадње које се темељи на вековним традицијама и међусобним симпатијама наших народа.

Повезују нас слични циљеви и узајамни прагматични интереси. У току предстојећих контаката рачунамо да ћемо детаљно проучити планове реализације великих заједничких пројеката. Има их у области енергетике, у сферама саобраћаја, културно-хуманитарне и научнотехничке сарадње. Другим речима, морамо озбиљно порадити како бисмо обостраним напорима не само ојачали темеље наше сарадње, него и подстакли боље отварање њеног богатог потенцијала у перспективи.

Руководство Русије и руски народ пружали су последњих неколико година јаку и искрену подршку Србима у борби за очување наше територије, покрајине Косово и Метохија. Београд и Москва држе се истог мишљења да се борба за очување Косова мора водити у оквиру међународног права. Како сагледавате перспективу решавања питања Косова у условима када моћне западне државе игноришу међународно право?

-Нажалост, у току последње деценије, а која је постала критична у историји решавања проблема Косова, учињено је пуно трагичних грешака. Неке од њих су биле свесно допуштене као део плана за увођење у међународну праксу једностраних решења.

Упркос настојањима заштитника косовске независности, неће им поћи за руком да је прикажу као неповратан процес, да затворе то питање. Сматрамо да треба корак по корак доказивати да алтернатива правној самовољи ипак постоји. Нико не сме да тврди да је косовско питање решено, а да Србија није рекла задњу реч.

Русија учествује у решавању косовског питања према формули која је одавно усаглашена са српским колегама: Београд излази са иницијативама, а ми га доследно подржавамо. С обзиром на компликованост проблема такав приступ се доказује као ефикасан.

Недавно, у Њујорку, рекли сте да се доба једнополарног света завршило. Очигледно је да и председник Барак Обама разуме да у свету не може владати само један ,,господар". Шта по Вашем мишљењу треба учинити да би у свету било више правде, а мање се користила сила? Могу ли Уједињене нације после реформе вратити изгубљен углед у свету?

- Данас нико више не доводи у питање чињеницу да свет пролази дубоку трансформацију. Настаје потпуно нова геополитичка ситуација коју одређују долазећа мултиполарност, јачање нових центара економског раста и политичког утицаја.

Постало је очигледно да стратегија једностраног деловања дестабилизује међународне прилике, изазива напетост и трку у наоружању, компликује међудржавне контрадикције те доводи до тензија у међуцивилизацијским односима. Несумњиво је добро за међународну безбедност и сарадњу да су наши амерички партнери дошли до закључка о неприхватљивости доминације једне земље, о чему сведочи и говор председника Обаме у Генералној скупштини УН.

Јасно је да прилагођавање новој реалности неће бити брзо. Али важно је да је америчка администрација усмерена према мултилатералној дипломатији и разуме потребу да се ослања на потенцијал УН.Сада се у међународним односима обликује уједињујући дневни ред који обухвата најшири круг питања. То потиче, пре свега, из јединствених за све државе глобалних изазова. Заједнички се траже путеви за излазак из светске финансијске кризе, неширење оружја за масовно уништавање и средстава његове допреме, борбу против међународног тероризма. Тај тренд повећава значај такозване мрежне дипломатије и мултилатералних механизама који обезбеђују укључивање свих држава у глобалне процесе.

Као никад до сада осећа се потреба за неформалним колективним вођством, јачањем улоге формата попут Г20. Све је израженија незаобилазност Организације Уједињених нација као временом провереног механизма хармонизације интереса различитих држава у складу са општепризнатим нормама међународног права. Улога УН у решавању кризних ситуација, оштрих проблема и сукоба уопште се није смањила. Повеља Организације, у суштини, била је од почетка усмерена према реалности мултицентричног света. Последњих година скупило се доста доказа да се проблеми не могу решавати деловањем мимо Повеље УН и Савета безбедности. Обрнуто, конфликтни простор се само проширује.

Разуме се, промене до којих долази у свету захтевају да се та светска Организација и њени органи прилагоде новој стварности. Међутим, треба водити рачуна и о томе да реформа УН, укључујући проширење Савета безбедности, није сврха по себи. Било које промене морају доприносити повећању ефикасности УН, јачању њене водеће улоге у светским процесима. У доношењу решења која се односе на реформу треба се руководити задатком очувања међудржавне природе ове јединствене организације. Постизање оваквог циља је могуће само уз максимално широку сагласност између држава чланица у свим аспектима реформи.

Успеси Русије искрено радују већину Срба. У поређењу са периодом владавине Б. Н. Јељцина напредак је очигледан. Ипак, Ви као и премијер Владимир Путин сматрате да треба да се модернизује индустрија и да престане са коришћењем добити само од извоза сировина. Како планирате да се на државном нивоу стимулише модернизација производње? Колико су реални ваши планови око суштинског повећања производње и смањења увоза до 2020. године?

- Уз сву оштрину политичких и друштвено-економских реформи из 90-их година управо тада у Русији су били створени темељи тржишног модела економског развоја. Свих наредних година у нашој земљи су се предузимале мере за јачање института приватне својине, проширење предузетништва, побољшање пословне и инвестиционе климе.

Промене до којих је дошло у свим сферама живота руског друштва велике су. Данас већ решавамо задатке прелаза са сировинске на иновациону економију, њене модернизације и технолошког развоја. Све то треба да обезбеди Русији достојанствено место у савременом свету - свету 21. века.

Недавно смо одредили пет главних приоритета. Активности у тим оквирима се налазе под директном председничком контролом. То су питања повећања енергетске ефикасности и очувања ресурса (укључујући разраду нових типова горива), нуклеарне технологије, фармацеутика и медицинска индустрија, савремене информацијске технологије и софтвер као и космонаутике и телекомуникације. На челу сам одговарајуће Комисије у чијем су саставу државни функционери као и представници руског великог и средњег бизниса, истакнути научници, експерти, представници јавности.

Само да додам да најпажљивије реагујемо на било које поруке, које су везане за потребу промена у институционалној средини, пореској, амортизационој и буџетској политици. Мислим да смо у стању да постигнемо реалан напредак у решавању задатака модернизације већ током следећих 5 до 10 година.

У већем делу Ваших интервјуа Ви, као и премијер Путин, отворено признајете да сте постигли слабије резултате у борби са највећим руским злом - корупцијом. Шта представља највећу препреку у борби против прималаца мита?

- Добро је познато да се са корупцијом у овој или оној мери суочавају практично све државе укључујући оне најразвијеније. У Русији питање корупције стоји заиста оштро. Према социолошким истраживањима више од половине руских држављана сматрају корупцију за главну препреку на путу привредног раста земље.

Можда, на први поглед, то делује нешто парадоксално, али једна од највећих баријера у борби против корупције јесте технолошка заосталост. Стање ствари може да се промени у знатној мери путем развоја информационог друштва, повећања квалитета и транспарентности јавних сервиса (велики део њих треба да пружа услуге у електронском облику). Приступачност за људе информација о активностима државних органа, као и минимизација директне комуникације чиновника и грађана, спречавају изградњу ,,ланца" корупционе завере. Није случајно да питања информатизације економије и друштвеног живота, увођење принципа ,,електронске владе" на свим нивоима власти спадају међу наше приоритете модернизације.

Разуме се, то није ни близу једини пут борбе против корупције. Основне мере су формулисане у нашем Националном плану спречавања корупције. Нагласак се ставља на превентивне мере. И овде смо већ створили неопходне правне оквире, ослањајући се поред осталог и на најбоље међународно искуство.Уверен сам да ће све ове мере обавезно донети резултат. Укључујући и оне недавно усвојене, око контроле података о дохотку и имовини државних функционера.

Политичка воља руководства земље изражена је сасвим одређено. Борба против корупције не треба да се претвори у рутински посао или кампању. Резултат неће бити брз, али битно је да се доследно остварује све оно што је планирано, да се не одступа од тога док се у друштву ствара атмосфера неприхватања корупције.

Још кад сте радили у Влади бавили сте се једним од најважнијих питања за будућност Русије, демографијом. Пре почетка економске кризе пуно тога се причало о плановима за стимулисање наталитета као и о борби против алкохолизма. Шта намеравате да радите наредних неколико година ради решавања овог проблема како би се спречила ситуација да за неколико деценија неке области Русије остану празне?

- Заиста, демографски проблеми јесу за нашу земљу једни од најкомпликованијих. Раст становништва се прекинуо још почетком 90-их, док је тада морталитет премашио наталитет. Пре две године био је донет Концепт демографске политике Руске Федерације за период до 2025. године. Тамо су наведени принципи и приоритети, основни правци активности у овој сфери. Нису то само стимулисање наталитета и борба против алкохолизма које сте навели, већ и мере за смањење смртности (укључујући радно активне грађане). Поред тога, Концепт предвиђа мере за регулисање миграционих процеса.

То је дугорочан документ; добро је разрађен и осмишљен. Наш је задатак да се следе његови оријентири и испуњавају све раније донете одлуке. Пре свега то су социјалне обавезе преузете од стране државе. И то треба да се остварује без обзира на економску кризу и смањење буџетских прихода.Само да истакнем да су се већ по истеку прве године реализације демографског програма јавили први ефекти. Демографски резултати из 2007. су показали да се у Русији родило 1,6 милиона деце, што је 8 одсто више него 2006. године. То је био највиши показатељ од 1991. године.

Пораст наталитета се наставио 2008. и 2009. године. Дакле, смртност у јануару-августу ове године смањила се за 4 одсто, а наталитет повећао за 3,6 одсто. Заиста, ови показатељи нису толико високи како бисмо хтели, али они приказују позитивну тенденцију. Данас настојимо да је ојачамо и развијамо систем подршке, пре свега за младе породице.

Више од милион млађих мајки сваке године користи ,,порођајни сертификат", бирајући оне медицинске установе које могу пружити најквалитетнију помоћ. Мајке које не раде, а таквих имамо 1,2 милиона, почеле су добијати новчану помоћ за децу до 1,5 године. Као озбиљан подстицај за повећање наталитета показао се систем давања ,,мајчиног/породичног капитала". Када се у породици роди друго дете, њој се додељује новчани сертификат, који може да се искористи за образовање деце, побољшање стамбених услова или дода штедном делу мајчиног пензијског рачуна. Укупно је 2007. године било издато око милион и по таквих сертификата.

Важно практично решење била је реализација у оквиру специјалног федералног програма ,,Дом" за 2002-2010. потпрограма ,,Стамбемо збрињавање млађих породица". Захваљујући овом потпрограму на хиљаде младих супружника уселило се у нове, модерније и комфорније станове.Наше искуство сведочи да се позитивни резултати постижу када се предузимају конкретне и свима разумљиве мере. Овде је битна доследност и систематичност, као и усаглашеност активности свих нивоа власти. Да смо на правом путу сведочи и следећи важан податак: у августу ове године забележен је природан прираштај становништва за хиљаду људи.

Ових дана у једном од интервјуа са оптимизмом сте оценили могућност постизања договора са Американцима око противракетне одбране и смањивања нуклеарних наоружања. Многи руски генерали причају да за сада значајно смањење нуклеарних потенцијала више одговара САД него Русији, зато што САД већ обављају пробе са новом врстом наоружања. Какав број нуклеарних бојевих глава ваши експерти сматрају за довољан како би грађанима Русије био загарантован миран сан?

- Да почнемо од тога да се, нажалост, не ради ни о каквом договору око ПРО са Американцима. Међутим, позитивно сам оценио одлуку председника Обаме да се одрекне планова размештања елемената стратешке ПРО на територији Пољске и Чешке. Што се тиче новог америчког пројекта изградње глобалне ПРО (укључујући и њен европски сегмент) тек нам предстоји да се ситуација детаљно размотри на експертском нивоу, да се процени са гледишта интереса националне безбедности Русије.

Када говоримо о нуклеарном разоружавању, полазимо од тога да нуклеарно оружје не може да се примењује у пракси. Не заборављамо да је током више деценија његово постојање гарантовало одржавање стратешке стабилности и безбедности у свету. И данас сматрамо за неопходно одржавање равнотеже снага са САД. Са своје стране оријентисани смо ка очувању нуклеарних наоружања на нивоу минимално потребном за националну безбедност Русије и наших савезника. У више наврата смо изјављивали да смо спремни да смањимо количину носача стратешких офанзивних наоружања више него за три пута.

Управо се у Женеви воде разговори о разради новог правно обавезујућег руско-америчког договора о смањењу и ограничавању стратешких офанзивних наоружања, који треба да фиксира такав ниво. Радимо све што је неопходно како бисмо у децембру потписали одговарајући документ. Убеђен сам да је решавање проблема у области нуклеарног неширења и разоружавања у нашем заједничком интересу. То би био један моћан чинилац за формирање повољне међународне ситуације у целини

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos-g.ak.fbcdn.net%2Fphotos-ak-snc1%2Fv2739%2F132%2F7%2F1263463442%2Fn1263463442_360159_5770927.jpg&hash=656acbf2b34fe2b78993f72cda2f29b4159ca9f4)

QuoteRobert Lee
Поводом невиђених мера обезбеђења питао бих од кога власт у Србији чува Медведева? Рекао бих да је Бајдена чувала од нас, а нас чува од Медведева.

Hmm, Ovaj ispod slike međedeva je nikola II romanov, koga je ulazak u rat zbog "ovlažene" gubernije svbije koštao i glave i prestola, ako je međedev toliko lud da zbog iste rizikuje i planetu onda alal nam vera za sojuznike. :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi37.tinypic.com%2F15nlzcj.gif&hash=abb7c4337af4a1924abd0d4be85097d6f6eeb05b) ,,Gaspromnjeft",  :| naziv ruske kompanije, uskoro će se naći na grudima fudbalera Crvene zvezde. U toku su završni pregovori čelnika najtrofejnijeg srpskog kluba i ćerke najvećeg proizvođača prirodnog gasa na svetu ,,Gasproma", vezani za generalno sponzorstvo. Očekuje se da na ,,Marakani" ovih dana bude potpisan petogodišnji ugovor, vredan oko 30 miliona evra.

Polako ova prćija od države postaje gubernija, na radost mnogih slavjano pravoslavnijše osvešćenih, a na žalost mnogih.
Sve dok matrošku Kna ne prepolovi zbog resursa. :idea:
Onda će na meniju biti pečurke.... :|
Al šljiva da se sakriju srbi imat neće, ako ih bude... :(

Kakva gubernija. Rusi ulazu investicije i kapital, zasto to ikome smeta. Meni ne smeta ni americki ni ruski novac. Daj boze sto vise da se ulaze kod nas.
A Rusi su bas zainteresovani da upropaste nasu ogromnu drzavu, nemaju ljudi dovoljno teritorije pored pola Azije i Evrope, pa im treba Srbija  :).

Dobro, nije baš da ulažu investicije. Uglavnom kupuju firme koje su u minusu i zapravo se ne može reći da smo od njih do sada videli ni jednu pravu investiciju (dakle, infrastruktura, tehnologija itd.). Ovo juče, ovih milijardu evra zajma za koje se ne zna ništa osim da je 800 milijuna za nekakvu infrastrukturu a 200 da se popuni budžet, dakle ni koji su uslovi ni kako će se vraćati ni čime se garantuje otplata kredita, to jenešto od čega se pošten čovek malčice naježi. MMF je daleko od anđeoske institucije ali sa njima makar javnost odmah zna pod kojim su uslovima uzeti krediti.

Dobro, imamo sigurnost u pogledu gasa, a to je velika i bitna stvar za svaku zemlju.
Takođe, njihovo tržište je ogromno, i svakako tu leži šansa za naše privrednike.
Što se tiče tih milijardu, ne sviđa se ni meni što je sve tako tajnovito, daj lepo na uvid javnosti da znamo šta, kako, koliko. Uvek sam, za to da takvi aranžmani budu dostupni javnosti. Ali ne verujem zaista da je to neki daviteljski aranžman. Naš glavni problem nije pod kojim uslovima dobijamo kredite, već generalno struktura privrede i stanovništva. Sve više penzionera, i sve manje zaposlenih. Stari smo.
Rešenja se traže u produženju radnog veka, pa će sad izgleda i žene ići u penziju kasnije, ali to neće rešiti problem.
Moguće da u budućnosti jednostavno budemo morali otvoriti granice, za tuđu radnu snagu i stanovništvo, možda sa istoka, ili drukčije nećemo preživeti.

Sigurnost u pogledu gasa, a onda svađa Rusije sa Ukrajinom pa gasa njet, dok se ne popije votka mira...

Quote from: tiha voda on 21-10-2009, 10:57:51
Rešenja se traže u produženju radnog veka, pa će sad izgleda i žene ići u penziju kasnije, ali to neće rešiti problem.
Moguće da u budućnosti jednostavno budemo morali otvoriti granice, za tuđu radnu snagu i stanovništvo, možda sa istoka, ili drukčije nećemo preživeti.

To ce se desiti tek kada bude osigurano dovoljno radnih mjesta i za domace stanovnistvo, prebrz si u vremenskom putovanju (ako Zapad sada, u ovoj krizi, ima probleme oko obezbijedjivanju posla svom stanovnistvu, pokusaj si u toj krizi predociti trenutnu poziciju Srbije).

Nisu problem tajni ili transparentni uslovi sto se tice kredita, problem je sam kredit. Zaduzivanje kod MMF-a tri milijarde, kod EU par stotina miliona, kod Rusa milijarda, kod Kineza 200 miliona...
Ne brinem se ja puno za uslove tih kredita, vec ko ce to sve vracati. Kod nas se drzava samo zaduzuje da se podmire tekuci troskovi, za mir u kuci. A to nikad ne ispadne kako treba...

Davide, Srbija je po strukturi stanovnistva medju najstarijim svetskim drustvima.
U skoroj buducnosti, ako se nastave ovakvi trendovi, dzaba ce biti i radna mesta.
Nece imati ko da radi. Ne mogu raditi ljudi od 65-80 godina.

B92:

Od nedelje uslovi ruskog kredita
21. oktobar 2009. | 11:14 | Izvor: Beta, Tanjug
Beograd -- Detalji o ruskom kreditu Srbiji biće poznati do kraja sledeće sedmice, rečeno je u Ministarstvu finansija Srbije.
Kako su naveli, predstavnici Minstarstva finansija zaduženi za realizaciju kreditnog aranžmana trebalo bi da otputuju u Moskvu, kako bi razgovarali o detaljima kredita sa predstavnicima Rusije.

Delegacije Srbije i Rusije postigle su dogovor o ruskom kreditu Srbiji od milijardu dolara prilikom jučerašnje posete ruskog predsednika Dmitrija Medvedeva Beogradu. Tom prilikom je rečeno da će 200 miliona dolara od ukupne sume biti namenjeno budžetu Srbije. Prema raniji informacijama, preostali deo kredita namenjen je za realizaciju infrastrukturnih projekata.

Novosti pišu da će Srbija, u narednih šest meseci, moći da počne da koristi deo ruskih kredita od milijardu dolara. Tačna struktura tranši biće utvrđena u tehničkim pregovorima srpske i ruske strane.

Dužina otplate kredita biće, kako nam je rečeno, na nivou one koju Ruska Federacija inače odobrava, dok će kamata na pozajmice biti vrlo povoljna - nešto viša od one koju raznim državama odobravaju međunarodne finansijske institucije, kao što su MMF i Svetska banka.

Radovi na beogradskom železničkom čvoru, u čijem je sastavu i stanica "Beograd - Centar" u Prokopu, biće nastavljeni zahvaljujući kreditu Ruske Federacije od 200 miliona evra. Nova železnička stanica mogla bi da bude završena za tri godine.

Na predlog "Železnica Srbije", 110 miliona evra bilo bi iskorišćeno za završetak železničke stanice u Prokopu, 26 miliona bilo bi namenjeno za izgradnju tehničko-putničkih stanica Zemun i Kijevo, 30 miliona za robno-transportni centar u Makišu i 34 miliona evra za izgradnju petnaest kilometara nove, dvokolosečne pruge od Beograda prema Pančevu.

Meni je zabavna briga o ruskim kreditima, a niko ne pita pod kojim uslovima dobijamo neke druge kredite i za šta se troše. Ne znam otkud takva prepadnutost kad su Rusi u pitanju? Protiv njih nikada nismo ratovali, nikad nas nisu rušili, nikada nametali rešenja i način kako ćemo se ponašati. Jednom je to pokušao Josif Visarionovič i svi znamo da od toga nije bilo ništa.

nisu nam dali automsku (samo da je imamo) kad je zatrebalo, a mogli su... xuss

Doduse, da su nam je dali i dalje bi bili pod Slobom  :shock:

Quote from: Son of Man on 21-10-2009, 18:36:09
nisu nam dali automsku (samo da je imamo) kad je zatrebalo, a mogli su... xuss

Doduse, da su nam je dali i dalje bi bili pod Slobom  :shock:

ne, bili bi pod bombom.
tj pod pepelom.

Ne verujem u to, jer ipak smo mi proklet narod, ne bi nas bog tek tako pustio da se izvucemo na kvarno...

Ghoul je u pravu, bili bi pod bombom, kao i ostatak planete. :twisted:
Ostali bi smo upamćeni kao narod koji je u 100 godina skrivio dva rata, I & III svetski.  :evil:
Nas je uvlačenje u dupe rusiji debelo koštalo u XX veku, a kolko će da nas košta sada videće se. :twisted:

Da, Srbi krivi za I sv rat.... koji moronluk

Quote from: krema on 21-10-2009, 12:03:16
Nisu problem tajni ili transparentni uslovi sto se tice kredita, problem je sam kredit. Zaduzivanje kod MMF-a tri milijarde, kod EU par stotina miliona, kod Rusa milijarda, kod Kineza 200 miliona...
Ne brinem se ja puno za uslove tih kredita, vec ko ce to sve vracati. Kod nas se drzava samo zaduzuje da se podmire tekuci troskovi, za mir u kuci. A to nikad ne ispadne kako treba...

da, ali ipak tri milijardetine naspram jedne  dronjave milijardice. uostalom ni to nam ne moze pomoci. da se ja pitam, ja bih raspisao jos jedan zajam za privredni preporod srbije. :idea:

Quote from: Pijanista on 21-10-2009, 23:24:44
Da, Srbi krivi za I sv rat.... koji moronluk

A čije je "hrabro" djelo poslužilo kao povod?  :roll:
Tursko, ili Američko možda?  :idea:
Moron je onaj koji veruje da smo nevini. Možda u lakat... :twisted:

Quote from: akhnaton on 22-10-2009, 11:55:57
A čije je "hrabro" djelo poslužilo kao povod?  :roll:
Tursko, ili Američko možda?  :idea:
Moron je onaj koji veruje da smo nevini. Možda u lakat... :twisted:

Moron je onaj koji u povodu vidi uzrok. I Poljaci su napali Hitlerovu Nemačku 1939. :evil:

Akhnatone, za ime boga, sto bi reko Vuk Draskovic  :(, bar ti si pametan momak, iznenadjujes me takvim stavovima...
Jesi li se zapitao odakle prestolonaslednik Austro- Ugarske, uopste u Bosni ? Da nije mozda rodjen tamo ? Je li njegova drzava mozda bila okupator na tim prostorima ?
Sta bi rekao da Srbija okupira Austriju, i neki lokalac kokne srpskog imperatora koji dodje da obidje porobljenu zemlju ? Jel bi bio terorista, ili borac za slobodu ?

Neverovatno, ne mogu da verujem da ljudi jos tako razmisljaju. Po tom principu, svi ljudi iz Afrike i Azije koji su se borili protiv kolonijalnog ropstva Britanije, Francuske, Italije, i ostalih su teroristi  :shock:.

Quote from: tiha voda on 22-10-2009, 12:50:14
Akhnatone, za ime boga, sto bi reko Vuk Draskovic  :(, bar ti si pametan momak, iznenadjujes me takvim stavovima...
Jesi li se zapitao odakle prestolonaslednik Austro- Ugarske, uopste u Bosni ? Da nije mozda rodjen tamo ? Je li njegova drzava mozda bila okupator na tim prostorima ?
Sta bi rekao da Srbija okupira Austriju, i neki lokalac kokne srpskog imperatora koji dodje da obidje porobljenu zemlju ? Jel bi bio terorista, ili borac za slobodu ?

Neverovatno, ne mogu da verujem da ljudi jos tako razmisljaju. Po tom principu, svi ljudi iz Afrike i Azije koji su se borili protiv kolonijalnog ropstva Britanije, Francuske, Italije, i ostalih su teroristi  :shock:.

Aman, Tihi opet si me pogrešno razumeo.
To što je Princip ubio onog vepra je samo poslužilo kao povod za rat. To sam hteo da kažem. :(
I da nas svet vidi kao dežurne krivce! :cry:
O tome da je jedan lokalni rat između nadrkane imperije i obogaljene srbije postao svetski jer se nesposobni Nikolaj II Romanov uključio u rat u odbranu slavjanstva, a to ga koštalo i glave i prestola. 8-)
A domoljupci me odmah nazivaju moronom. xuzi
Da je neki austrijanac ubio recimo srpskog okupatora, reko bih da je počinio delo borbe za slobodu, jer je to i Princip uradio, ali da se razumemo, ubistvo vladara ne oslobađa! :x
Princip je bio zaluđenik. A šta je njegovo delo donelo Srbiji? Samo patnje. U redu, hrabro smo se borili, pobedili. I šta se kasnije desilo, Cobi i njegovi izgubiše sve... A sad neki još kukaju što nam rusi ne dadoše atomsku... Pa nisu ni Međedev ni Putin ludaci, ta igračka se ne daje nikome, a posebno ne budalama kakvi smo mi. :cry:
Ne volim rusko mešanje i to je fakat. :roll:
Ruska kultura, žene... to da, ali da mi oni ovde vladaju NE. :roll:
Broz je bio bolji igrač od svih ovih zajedno na kub.  :evil:
Borba za slobodu DA, ali strateški, poput kancera. A ne glavom kroz zid.... :(

A, da ti, Akhnatone, malo bolje proučiš detalje, jer je teško odgovarati na gomilu netačnih izjava i procena?

Scallope, koje detalje? O Nikolaju II, ili dvojcu MiP? Ili Brozu? Netačne procene....
Nemam komentara.

Quote from: scallop on 22-10-2009, 14:38:16A, da ti, Akhnatone, malo bolje proučiš detalje, jer je teško odgovarati na gomilu netačnih izjava i procena?

zanimljivo: tebi neupućenost ni u detalje ni u suštinu pojedinih fenomena do sada nije smetala da iznosiš gomile netačnih izjava i procena...

Quote from: Ghoul on 22-10-2009, 15:11:53

Quote from: scallop on 22-10-2009, 14:38:16A, da ti, Akhnatone, malo bolje proučiš detalje, jer je teško odgovarati na gomilu netačnih izjava i procena?

zanimljivo: tebi neupućenost ni u detalje ni u suštinu pojedinih fenomena do sada nije smetala da iznosiš gomile netačnih izjava i procena...

Kad bi išta od tvojih ocena bilo relevantno, ja ne bih završio ni prvi osnovne. Tvoji dometi su Lavkraft i bioskop. Ostani tamo; sunce tuđeg neba neće te grejat'...

tvoj domet je kujna: iz nje bolje da ne izlaziš, jer čim skineš kecelju i ostaviš se varjače - lupneš!

Ma i ja mislim da je taj rat bio katastrofa za nas, u svakom pogledu, bioloski nas je satrao. Ne mislim da je Princip uradio pametnu stvar za Srbe, Akhnatone. Tu se slazem s tobom. Ali moramo biti objektivni, on nije terorista, vladar koga je ubio je bio okupator u zemlji iz koje je Princip. To se mora reci.
Broz jeste bio vest politicar, ali su i okolnosti bile drugacije. Bio je vladar mnogo vece zemlje od danasnje Srbije, a SFRJ je trebala Zapadu zbog blokovske podele sveta. Pitanje kako bi se i on snasao da je bio ziv devedesetih- okolnosti su bile mnogo drugacije. SFRJ je razbijena, i sad postoji gomila drzavica za koje se tesko uopste moze reci da su drzave.
Ne trebamo mi biti ruski podanici, ali ako mozemo imati koristi od te saradnje, ekonomske, energetske, politicke, zasto to odbaciti.

Quote from: Ghoul on 22-10-2009, 16:08:44
tvoj domet je kujna: iz nje bolje da ne izlaziš, jer čim skineš kecelju i ostaviš se varjače - lupneš!

Čuvaj se varjače! Vidiš da dobiješ njome po guzi svaki put kad mi domiliš i počneš da  :x ko Maxim po diviziji. znaika

ti od sopstvenog lupanja nisi ni primetio gde sam ti varjaču smestio!

Tihi, Broz bi se možda i snašao, odbabrao bi on pametno stranu koja bi mu donela više koristi. Očuvala pozicije i u zemlji i van nje. E, što se tiče SFRJ, ona jeste razbijena, ali ne spolja. Ona je razbijena iznutra. Nju nisu razbili ni Ameri, ni Rusi. Nju su razbili Srbi, Hrvati, Bosanci, Slovenci.... A ko je prvi počeo? Ne bih sad o tome. Ne želim da trpim salve ubeđivanja u suprotno.
Što se tiče saradnje sa Rusijom, ne vidim neku naročitu korist. Jeli nam gorivo jeftinije? Nije, a kad će biti, nikada!  Ne verujem TV-u, ni oduševljenju koje se preliva oko te saradnje. 

Quote from: Ghoul on 22-10-2009, 18:13:23
ti od sopstvenog lupanja nisi ni primetio gde sam ti varjaču smestio!

Zameni je sa prazilukom, to je prigodno i lepše će da ti stoji.

Quote from: scallop on 22-10-2009, 19:20:57

Quote from: Ghoul on 22-10-2009, 18:13:23
ti od sopstvenog lupanja nisi ni primetio gde sam ti varjaču smestio!

Zameni je sa prazilukom, to je prigodno i lepše će da ti stoji.

čekaj, tražiš da ti varjaču zamenim prazilukom?
ti si baš kinky! ;)

ako će te to usrećiti, staviću ti i praziluk, imam domaći, iz svoje bašte, neprskan. da ne kupuješ na pijaci od tih tvojih tamo...

Zadrži praziluk, to ti je zaštitni znak.

Quote from: tiha voda on 22-10-2009, 12:50:14
Sta bi rekao da Srbija okupira Austriju, i neki lokalac kokne srpskog imperatora koji dodje da obidje porobljenu zemlju ? Jel bi bio terorista, ili borac za slobodu ?

Bio bi ubica. Kao i svako ko ubije nekog.

Quote from: scallop on 22-10-2009, 21:09:34Zadrži praziluk, to ti je zaštitni znak.

nema problema, staviću ti ga, kao što si i tražio, umesto varjače.
nešto kao moj zaštitni znak, ili potpis: ghoul was here!

Baš si, Ghoule, pakao! Blaže rečeno: Ghoul enfer! Ili, gulanfer.

Akhnatone, Bosanci nisu mogli razbiti SFRJ, jer Bosanci i ne postoje.
Tako je isto moglo da stoji: Nju su razbili Srbi, Hrvati, Strumpfovi, Slovenci...

Dugo smo čekali rusku bazu ali bolje ikad nego nikad.
Sad je valjda jasno šta je SPECNAZ radio na Niškom aerodromu u julu i zašto je NATO baš u Nišu izvodio vežbe pre mesec dana.
A već po Tadićevoj smrknutoj faci na svečanoj akademiji u Sava centru se videlo da je došlo vreme za naplatu ruske podrške oko Kosmeta.
I dok se Jeremić sa Lavrovom i Mitjom ponašao kao sa najrodjenijima,Boris je izgledao kao na parastosu.
Niš je sa trasom Južnog toka,blizinom Bondstila,aerodromom i naravno 63.padobranskom najpogodnija lokacija koju je GRU očigledno detaljno obradio.
Sad samo treba očekivati kampanju U92 i Upišanika o tome kako se žensko stanovništvo masovno iseljava iz Niša i okoline u strahu od Rusa.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg33.imageshack.us%2Fimg33%2F2562%2Falfamg.jpg&hash=b10e311d186a80667aa6d57801ef70ba3df7c943)

Povod ili ne, ceo istorijsko neobrazovani svet zaista misli da su Srbi krivi za Prvi Svetski Rat, naravno tu ne racunam ove koji ni ne znaju o kom se tu ratu radi, a kamoli gde je Srbija.

Ja se nadam masovnom doseljavanju Ruskinja, gde su Rusi, tu su i Ruskinje  xcheers.

Quote from: tiha voda on 23-10-2009, 11:19:13
Ja se nadam masovnom doseljavanju Ruskinja, gde su Rusi, tu su i Ruskinje  xcheers.

Samo se ti nadaj Tihi, zemlja koja ima samo oko 140.000.000 stanovnika ima neodoljivu potrebu da iseljava svoje stanovništvo!  :?
A da se svi kojima su Rusi na srcu lepo isele u Rusiju i tako dopune manjak stanovništva i time im daju opravdanje za imperijalno širenje.   :lol:
Sone, nisam istorijski nepismen! Istorijski su nepismeni oni koji od otadžbinoljublja ne vide dalje od svog nosa!  xuzi
A oni koji vole specnaz su možda dvolični latentni homoseksualci, više vole slavjanski kurac od recimo crnačke batine. Uživali bi i u jednom i u drugom, to je sigurno. Vole pederi da se špricaju u bulju. :twisted:
Ako me posle ove poruke banuju, neka. Bolje i to.  xyxy

Opak tekst :

LAIBACH - Rossiya (http://www.youtube.com/watch?v=LFh37T9o4tA#normal)

Zasto da se iseljavam Akhnatone, kad ce oni svakako doci ovde  :).
A Ruskinje svi vole, i ti na Zapadu nisu imuni na njihove cari.
Sta si se toliko usrao od Rusa ? Nisu ovo pedesete godine , da ulecu tenkovima ako im se ne svidja rezim. Mislim da preterujes u tim strahovima. Mene mnogo vise brine Bondstil, i razorazni bradati fanatici i teroristi koji se muvaju Balkanom, nego Rusi.

Pazi, ko god da dođe, ovi bradati stižu sledeći.

Kako kod koga, kod nas u Bosni su bradati vec dugo tu...

Da, i u Pederaciji i u Sumskoj su vec poodavno... ;)

Quote from: David on 23-10-2009, 12:24:10
Da, i u Pederaciji i u Sumskoj su vec poodavno... ;)

Davide care Izrailja, Izraela, Ish Ra Ella.... :)

Политички живот 
Русија и српски евроатлантизам       

четвртак, 22. октобар 2009

Још у најави, посета Медведева изазвала је праву провалу антирусизма у другосрбијанским медијима. Антирусизам је, наравно, сасвим легитиман став. Али, оно што је спорно јесте невероватно лицемерје виђено у поплави текстова и коментара која нас је задесила уочи 20. октобра.

Исти они који су широкогрудо одмахивали руком на упозорење да ће једнострана примена ССП коштати Србију на десетине милиона евра, сада су се страшно узбудили због сто хиљада евра колико је плаћен оркестар од сто труба. Исти они који су нас убеђивали да је Србија ,,међу најмање задуженим земљама Европе по глави становника" и да је ,,савладавање кризе немогуће без спољне финансијске подршке", одједном су се препали кредита од милијарду евра, који Медведев доноси са собом, и почели да забринуто помињу ,,презадуженост" и ,,будуће генерације које ће све то морати да враћају". Исти они који нам непрестано пуне уши причама о благодетима страних инвестиција и који су нас уверавали да је сјајно што смо читав ,,Сартид" продали за 23 милиона долара, одједном су се страшно забринули ,,шта ће бити са нашом економском самосталношћу ако Руси наставе да купују српске фирме" и ,,нису ли нас Руси већ опљачкали" када су платили половину НИС-а ,,бедних" 450 милиона долара. Исти они који су нас све време учили да је Србија Косово изгубила још 1912. и да је ту чињеницу НАТО само потврдио док нас је пре десет година бомбардовао, одједном су се опсетили да је Србија ипак могла да спасе Косово ,,само да се Руси нису кукавички повукли са приштинског аеродрома 1999"...

Ово лицемерје готово епских размера било је праћено и тешким медијским манипулацијама. Оне су пре пристајале сировој ратној пропаганди из 1939, него ,,највишим европским стандардима објективног новинарства" из 2009. Из историје је извлачено све што је Русе могло да прикаже у рђавом светлу – од покоља у Катинској шуми 1939. до силовања по Берлину 1945. – и од тога је покушавана да се изгради платформа за једну нову појаву у Србији: за русофобију. Медведев је приказиван као ,,диктатор", Русија као ,,империја која се шири", руски амбасадор као ,,губернатор", а чак је и постављање споменика Пушкину послужило као предмет цинизма и изругивања. Галама, цика и бес чули су се са свих страна и човек се једино могао запитати шта је то тачно довело до толике провале злобе и нетрпељивости у нашим ,,проевропским" (заправо проамеричким) медијима.

И заиста, ко год да је мислио да ће се 20. октобра одиграти само рутинска посета једног председника Србији, већ на основу употребљене количине негативне пропаганде морао је да схвати да се ипак дешава нешто важно. Још један, посредни доказ да је долазак Медведева у Србију важан политички чин биле су изненадне оптимистичке поруке о ,,европској будућности Србије" које су почеле стизати из Брисела. Такође нас је све зачудила и неочекивана помирљивост евробирократа у вези отказивања геј параде. Обе појаве су морале да се повежу како са посетом Медведева, тако и са променом расположења које се видела у нашем јавном мнењу.

У Србији је, наиме, дошло до приметног пада евроентузијазма како код становништва, тако и код елите. У нашој јавности не само да је забележено смањење подршке евроинтеграцијама за 6 посто, већ су се све више и све чешће могли чути озбиљни евроскептички аргументи. Надаље, разочарање вашингтонско-бриселским одбијањем да се Србији да макар једна конкретна ,,шаргарепа", и поред безрезервне ,,кооперативности" овдашњих администрација,  све се теже прикривало чак и у владајућој коалицији. Наша политичка класа је почела све ређе да користи ону знамениту мантру да ,,ЕУ нема алтернативе". А многи припадници елите, у личном контакту, нису крили бојазан да су визне олакшице можда једини реални добитак који Србија, као награду за ,,приврженост евроатлантским вредностима", може очекивати у наредних неколико година.

Нико од тих угледника, наравно, још неће се усудити да јавно каже било шта од наведеног. Али, многи ће вам од њих у поверењу рећи да се ,,то са ЕУ изгледа заглавило" и да би било добро ,,размислити о некој реалној алтернативи". Уосталом, Тадићева недавна плурализација наших стратешких партнера у спољној политици јасно показује да је време, у коме се Србија, без задршке, препуштала вођству Вашингтона или Брисела, почело неумитно да пролази     

Управо у томе можда и лежи тајна појачане нервозе наших главних медијских душебрижника која се јавила уочи посете Медведева. Србија је, наиме, принуђена да почне да размишља о алтернативи ЕУ. Та размишљања су, наравно, још увек несистематична и конфузна. Али, она у будућности могу да доведу у питање оно што се већ сматрало свршеним послом. А тај, како је изгледало, обављени посао управо и јесте политичка и економска пацификација Србије. Јер, уздизање Русије као све важнијег српског економског и спољнополитичког партнера истовремено представља и појаву савезника који нам може помоћи да не морамо пристајати баш на све уцене које нам долазе из Брисела и Вашингтона. То је важна чињеница која значајно олакшава политичку позицију Србије, даје нам самопоуздање и проширује нам маневарски простор.

Како би парирали овом извлачењу Србије из положаја вечног политичког малолетника, припадници нашег еврореформског пропагандног строја повремено убацују и једну ,,резервну причу". Она гласи да Русија заправо хоће да Србија постане чланица ЕУ, како би унутар ње имала једног важног савезника. Ова прича се још и додатно образлаже тиме да једино моћна супердржава каква ће бити ЕУ може довести до осамостаљења европских народа од САД и до ограничавања америчке хегемоније на овим просторима.

Проблем са овом тезом је у томе што претпоставља да су Руси наивни и да више воле ,,голуба на грани" него ,,врапца у руци". Ако икада постане чланица ЕУ, утицај малене Србије у њој, а нарочито након лисабонских промена, биће заиста минималан. Још је од тога важније да ће Србија, пре него што јој се дозволи улазак у ЕУ, бити толико темељито ,,испрана" од сваке ,,политички некоректне" идеје да ће утицај Русије чак и у самој Србији бити сведен на минимум. Таква Србија, вишеструко провучена кроз медијско-идеолошку ,,варикину", сигурно мање може да значи Русији од земље која је остала изван НАТО и ЕУ структура и настоји да одржи неутралну позицију у односу на светске силе.

Још је мање реалистична прича о српској помоћи Русији у њеном покушају да извуче ЕУ испод контроле САД. Свако ко прати америчку политику у Европи и види њен утицај, посебно на Британију и Немачку, разуме да ће САД пре изазвати растурање ЕУ него што ће дозволити да она израсте у самосталну стратешку политичко-економску силу. Наивно је претпоставити да ће САД мирно посматрати рађање и осамостаљење европске супердржаве и да Руси рачунају на такав развој догађаја. Поготово је наивно мислити да Руси очекују некакав важан српски допринос томе.

Наравно, Руси никада неће Србима рећи јавно: ,,Немојте у ЕУ". Ако је то избор који су Срби легитимно направили, Руси том избору неће приговарати. Али, говорећи након састанка са Тадићем, Медведев је употребио јасну формулацију: "Русија ће и даље подржавати територијални интегритет и суверенитет Србије и то на бази међународних норми. Међутим, подржаћемо и друге одлуке Србије, као што су оне везане за европске интеграције". Дакле, нагласак је на ,,одлуци" Србије, а не на некаквом објективном српском интересу, којег признаје и Русија, интересу да се ,,интегрише" у ЕУ. Ако је Србија већ одлучила да уђе у ЕУ, ,,Русија нема ништа против европске перспективе Србије", рећи ће то исто Конузин. Русија свакако да неће одговарати Србију од избора којег је ова већ начинила. Али, Русија свакако неће ни гурати Србију у ЕУ, нити она, за тако нешто, има жеље.

Питање је, само, колико би Русија стварно подржала могућу одлуку Србије да остане изван ЕУ. Русија је извукла поуке из својевременог империјалног пренапрезања СССР и не жели да себи компликује живот тамо где јој то није неопходно. Русији не треба обогаљени савезник ког ће морати да издржава. Зато је Русија веома опрезна у активном помагању евроскептичких снага у Србији, а оне су првенствено концентрисане у националном делу политичког спектра. Русија тим снагама даје више моралну подршку, него што им помаже материјално – дакле, не онако како то чине вашингтонске и бриселске структуре. Између осталог и због те разлике у логистичкој помоћи, националне снаге се налазе у осетном повлачењу пред уиграном и добро опремљеном колоном евроатлантиста.

Али, економска криза повећава опште незадовољство у Србији, што може дати нову шансу националним снагама. Русија сигурно неће гурати Србију у политичку авантуру. Али, ако би Србија, било због ароганције еврократије, било због унутрашње промене српског јавног мнења, остала ван чланства у ЕУ, Русија је не би оставила на цедилу. Србија би, то је сада сасвим јасно, могла озбиљно да рачуна на помоћ и подршку Русије у очувању самосталности и истинског народног суверенитета.

То је кључна порука ове Медведевљеве посете. Она је демонстрирала снагу и пријатељство. Управо је то оно што је Србима у овом тренутку најпотребније. Срби су, после 5. октобра, веровали да су ту снагу и пријатељство нашли у Вашингтону и Бриселу. У ових девет година, међутим, могли су се уверити на многим питањима – од Косова, па до питања виза – да тамо за Србе, нажалост, изгледа да постоји само снага, не и пријатељство. Са пријатељском Русијом поред себе, Србији ће бити лакше да одговори на питање како и куда даље. Са пријатељском Русијом поред себе Србију ће можда поново пожелети да придобију и њени амерички и европски ,,партнери". И можда ће се поново сетити да су нам некада били не само ,,партнери", већ савезници и пријатељи. Зато је ова посета подсећање не само на историјски догађај од пре 65 година. Она је и подсећање свих нас на оно што смо некада били, и оно што бисмо поново могли да будемо: савезници и пријатељи.

Слободан Антонић   

Pa, dobili smo nešto od Evrope... Eto, Veran Matić se okitio francuskom Legijom Časti. Kako je to nekada bilo važno odlikovanje...

Quote from: scallop on 23-10-2009, 18:01:33
Pa, dobili smo nešto od Evrope... Eto, Veran Matić se okitio francuskom Legijom Časti. Kako je to nekada bilo važno odlikovanje...

U paketu sa Ružicom Đinđić. :roll:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2F_customfiles%2FImage%2Fslike%2F2009%2F10_oktobar%2F22%2Fdrustvo%2Fruzica-veran-x.jpg&hash=3d184cb48de9b570172598e635354a0df87a0241)

Ajde Veran, to mi je jasno, ali zar je Ružica toliko bitan borac za demokratske vrednosti i toleranciju? Doduše, kad je Husein Barak Obmana dobio Nobela za mir...

Ko i Nobelova nagrada za mir.. kad je dobijaju Ahtisari, Obama.. sva su ta priznanja davno izgubila smisao.
Secam se jada na Pescaniku kad su Rusi isprasili trupe onog nesrecnog Sakasvilija  :). Pa to je bila prava muka, kako nisu kao svaki demokratski i kulturan narod mirno posmatrali pogibije svojih vojnika, kako nisu izdali neko saopstenje na kraju dnevnika o agresiji, kao pokojni Slobo za Knin i Z.Slavoniju, nego ti drski varvari uletise armadom i razbucase Gruziju..

Pa i Sloba je uleteo armadom i razbucao delove Hrvatske. (Prvo sam napisao Knin, ali to su razbucali Hrvati).

ah ti srbi, samo sto ste stekli neovisnost, vec trazite novog gospodara...

Ucimo od iskusnih zapadnih suseda  :).

da je tako, uveli bi konvertibilnu marku...

Danke Deutchland.

Quote from: scallop on 23-10-2009, 22:32:21Danke Deutchland.

ti si u njemackoj? znas kako je dobiti posao na osnovu kvalifikacije? kako je biti posteno placen? kako je moci slobodno putovati po cijelom svijetu? kako je to rabiti odlican socijalni sistem? imati perfektnu medicinsku opskrbu na svakom koraku? bez da dajes mito? zene da dobiju posao bez da (ra)sire noge? kako je imati mogucnost izbora? slobodu misljenja?

To sve vala ni Nemci ne znaju.

Gde ti putujes, ne skidas se sa Znaka Sagite ?  :idea:

Quote from: tiha voda on 24-10-2009, 00:36:53
Gde ti putujes, ne skidas se sa Znaka Sagite ?  :idea:

Pa bolje je tihi da se ne skida sa ZS, nego da se ne skida sa FB...

Quote from: zosko on 23-10-2009, 22:38:57

Quote from: scallop on 23-10-2009, 22:32:21Danke Deutchland.

ti si u njemackoj? znas kako je dobiti posao na osnovu kvalifikacije? kako je biti posteno placen? kako je moci slobodno putovati po cijelom svijetu? kako je to rabiti odlican socijalni sistem? imati perfektnu medicinsku opskrbu na svakom koraku? bez da dajes mito? zene da dobiju posao bez da (ra)sire noge? kako je imati mogucnost izbora? slobodu misljenja?

Don-t say! Fairy tales... Ja ti, rođače, pola godine putujem, pa dođem kući na oporavak. Ako hoćeš da gledaš ružičasto, svuda vidiš - ružičasto. Ako želiš ružničasto, nema problema. Ja sam godinama u SAD slikao lepa mesta i svi se divili. Onda sam se dosetio jadu, pa slikao i ona druga.

Amerikanci popizdeli zbog Medvedeva.
Da bi omalovažili Ruse i nama udarili još jednu šamarčinu, naredili su mučenom Bori da dovede Turčina Gula u Skupštinu.
Srećom,pošto su blesavi Radikali najavili circus,to se ipak neće desiti

Gul neće govoriti u Skupštini
23. oktobar 2009. | 01:37 -> 17:23 | Izvor: Beta 
Beograd -- Predsednik Turske Abdulah Gul neće, kako je ranije bilo najavljeno, govoriti na posebnoj sednici Skupštine Srbije, zakazanoj za ponedeljak, 26. oktobar. 
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2009%2F10%2F1649248534ae1d1519b006182900513_extreme.jpg&hash=a3d1c84785adb959e2a8bf669d12ed7ae4b288c8)

U današnjem saopštenju Skupštine Srbije navedeno je da je predsednica Skupštine Slavica Đukić-Dejanović otkazala sednicu zbog promena u programu posete turskog predsednika Srbiji. Sednica je bila zakazana za ponedeljak u 16 sati.

Quote from: scallop on 24-10-2009, 12:06:07Don-t say! Fairy tales... Ja ti, rođače, pola godine putujem, pa dođem kući na oporavak. Ako hoćeš da gledaš ružičasto, svuda vidiš - ružičasto. Ako želiš ružničasto, nema problema. Ja sam godinama u SAD slikao lepa mesta i svi se divili. Onda sam se dosetio jadu, pa slikao i ona druga.

nisi objektivan. redovno radim reality-check bez termina kao emocije, nostalgija, ljubav i sl.; cisto naucni pristup. americki sistem koji navodis ohol je (iako mala beba za ex-yu) i djelomicno metastazirao starom europom; socijalna trzisna privreda dobrim je dijelom potkopana, ali, jos uvijek prisutna u ogromnoj mjeri.
facit: ako si za posten rad, mozes od njega vise nego dobro zivjeti. za sve eventualnosti postoji socijalni sistem.
zgrazam se pri samoj pomisli da to usporedjujem sa stanjem bilo koje ex-yu drzave. morao bih uvesti pojam mazohizma.

Quote from: zosko on 24-10-2009, 19:59:55

facit: ako si za posten rad, mozes od njega vise nego dobro zivjeti. za sve eventualnosti postoji socijalni sistem.
Zgrazam se pri samoj pomisli da to usporedjujem sa stanjem bilo koje ex-yu drzave. morao bih uvesti pojam mazohizma.

Pre tridesetak godina sam u francuskom "Paris Match" čitao ispovest "tužnog" inženjera koga su otpustili, pa više ne može da nađe posao, jer ima 45 godina. Ne verujem da je Sarkozi bolji. To bi Cornelius mogao da potvrdi jer svakog dana psuje i vlast i poslodavce. Generalno, nestankom Berlinskog zida nestala je kapitalistička socijalna pravda. Uskoro će svi raditi do 75 god. za penziju, a otpuštaće ih sa šezdeset, za svaki slučaj. Nemački izvori tvrde da ujedinjenjem Nemačke nestankom zida nije nestala i neravnopravnost. Eno ti ga David koji čeka na otkaz u Švedskoj: 80% "socijalne pravde" prvih šest meseci, a onda sledećih šest 50%. Ne znam odakle silni štrajkovi u Italiji i Grčkoj. Neradnici? Sve ima lice i naličje, pa pogledaj malo i naličje.

Posedujem kompletnu income skalu prihoda u SAD. Preko 50% je ispod 20.000 $ godišnje, bez odbitka poreza. Minimalac od 7,5$/h je dobra lova (to je onih 20.000$), ali kvaka je što ne možeš da dobiješ 8h/dan, pa se rade dva-tri posla, što povećava broj putovanja do posla. Sa tim se ne dobijaju krediti, stanuje se u iznajmljenim stanovima, do posla se putuje par sati, pa tamo-natrag se skupi baksuznih 13h. Ne živi se u dobrom kraju, deca se ne školuju u dobrim školama, pa neće dobiti dobar posao... Itd. itd. U SAD su otvorena vrata samo onima koji imaju - vrata.

Ex-yu države treba da se zapitaju: šta im je to trebalo? A, ne da se ti zgražaš, siroti bratko.

opet forsiras usa. naglasio sam da se slazem kako je to jedan ohol sistem. je, ohol je, nema milosti. jedine prednosti koje vidim usporedjeno sa tradicionalnom europom (= socijalna trzistna privreda) su:
a) obostrana fleksibilnost radnik - poslodavac, t.j. kako lako ostanes bez posla, isto tako lako nadjes i drugi.
b) mogucnost financiranja, na prvi pogled najludjih ideja, preko burze. najjaci alat za inovacije.
ostalo nije vrijedno spomena, ali daleko bolje od bilo koje ex-yu drzave.

europa: tu se pozivas na medije. ja ih ne volim. draze su mi stvari koje sam vidim. svi imamo neku svoju pricu i standardno treba cuti obje strane prije donosenja zakljucka. stvari nisu sjajne kao prije 30 godina, ali, opet, neusporedivo bolje od bilo koje ex-yu zemlje.

kako vidim ex-yu: vec sto godina se zivi od konflikta. svi traze neke "saveznike" kojima bi se "priklonili", a ovi iluzorno prihvacaju i daju kredite. onda veci dio toga bande pretoce u svoje djepove, a manji dio u djepove onih koji im osiguravaju vlast. prije clanovi partije, sad clanovi reformirane partije, laznjaci ratnici i sl.

dok krediti teku, sve je u redu. kad se izlizu: konflikt se pojaca, nadju se novi "interesenti" i tako u krug.

sad, gdje su ostali preostali? onaj tko je normalan, a jos uvijek nije otkazao sluzbu bandi. gdje da pocnem?

zdravstvo:
-katetar srca: u njemackoj doslovno "na svakom cosku". rutinski zahvat, dostupan po potrebi za par minuta. stent.
ex-yu: bez mita nedostupiv zahvat, sa mitom ca. 6 mjeseci. ostali umiru.

-uputnica strucnjaku: njemacka: kratki telefonski poziv, kazes sta trebas, recimo markeri u njemackoj klinici za dijagnostiku, i mozes isti dan podici. nasmijese se i zahvale.
ex-yu: uputnica? mito. markeri? u glavnom gradu se jednom u tri mjeseca otvaraju konzerve.

snimanje mrt: dostupno "na svakom cosku", uputnica, vidi gore, termini 0-3 dana.
ex-yu: dostupno samo u gl. gradovima, termini 3-9 mjeseci, ovisno o mitu za uputnicu, mitu za termin.

da nabrajam dalje?

obrazovanje:
sve skole, svi smjerovi, svi univerziteti, za sve. nikoga ne zanima ime oca ili socijalni stalez, osim ako ne podneses zahtijev za "bafög", koji je iskolovao tisuce siromaha ix ex-yu, gratis knjige, gratis smjestaj i sl.
sve knjige svijeta dostupne u roku odmah.
znas li kako je u ex-yu uopce doci do knjige koja ti treba za faks? da nabrajam dalje?

posao, ovisan:
treba napisati natjecaj. velike firme, male firme, svjetski koncerni, sve. hoces - radis. poznanstvo? pih, veze? pih, mito? - pih, prostitucija? - pih.
znanje i spremnost. nista vise.
ex-yu: toliko odurno da mi se ne nabraja.

posao, samostalan:
raspisan natjecaj, predas ponudu. najbolja ponuda? imas posao. naplata? bez problema.
jednostavno?

kultura:
cega nema?

lokalni mocnici:
neupadljivi. kulturni. kaznjavaju se kao i drugi.
ex-yu: ali doslovno odvratno.

ustanove:
kulturno, efikasno, vecina stvari online.
ex-yu: biraj: kave, bombonjere, (za ono sto tu nabavim online za par sekundi i djabe), ostalo teska trulez.

mediji:
zdrava konkurencija raznih interesnih skupina. sve za svaciji ukus.
ex-yu: glasila reformirane partije. alat za obracun sa potencijalnim konkurentima u naziranju. alat za tesku manipulaciju. bez konkurencije.

sloboda kretanja:
neogranicena
ex-yu: pogledaj oko sebe

kupovna moc:
sistem baziran na konzumu, zdrav omjer ponuda - kupovna moc
ex-yu: vec 100 godina najveci uspjeti dobiti najbijedniji kredit (obican smrtnik).

Ti si, dragi moj Zosko, nepopravljivi idealista.

Meni jesu u prvom planu SAD zato što ih najbolje poznajem. U poslednjih devet godina tamo sam provodio dva do pet meseci godišnje. Sve je zabranjeno i sve se izigrava. Korupcija, veze i poznanstvo, nemilosrdni obračun sa neželjenim radnicima su svuda. U ex-yu to izgleda gore, jer smo se svi duboko zaglibili u lokalnu otimačinu. Već 20 godina se kontinuirano pljačka ta "nesposobna ex-yu" i još ima za pljačkanje. Onom bez gaća nemaš šta da skineš. Moji plaćaju za unuke najbolje privatne škole, jer one druge jednostavno ne daju potrebno znanje. Oni će tako imati prednost i na univerzitetu, a i kasnije, za posao, postoji rangiranje ko je gde završio i sa kakvim uspehom. Pa, kad ne možeš da dobiješ nikakvu olakšicu, nema ni studija ili se studira neki ad hoc fakultet za čije svršene studente nema dobro plaćenog radnog mesta. Moj zet je debelo finansiran od strane roditelja, pa sa dva doktorata (fakultet "John Hopkins", pa "Northwestern" i "Kornel") i specijalizacijom na najboljoj klinici za onkologiju u Filadelfiji, može da odvaja godišnje samo za dve osnovke i jednog u preschool bazno cca 38.000$ i da mu žena sa doktoratom na "Rockefeller"-u sedi kod kuće i pravi pauzu dok sva deca ne budu spremna da sama odlaze u školu. Večernji i dopisni fakulteti su za zaludeti prostotu.

Tako je slično sa ponudama za posao. Mangupi isparcelišu "svoju" teritoriju i nemoj slučajno da konkurišeš. Onda moji žele delimičnu rekonstrukciju kuće i jave se dva ponuđača, od kojih jefitiji odustane, pa juriš onog skupljeg koji se sad nećka i traži veću cenu.

Naravno, svuda se nudi posao. Loš posao. 3-4 sata dnevno sa minimalcem. Pa izvoli. Nađi još dva slabo plaćena delimična posla i crkavaj. Supermaketi zapošljavaju retarde, jer za njihovo zaposlenje dobijaju smanjenje poreza. Ne možeš da postaviš dva pitanja jer odmah klisnu.

30 miliona ljudi u SAD nema zdravstveno osiguranje, a retko ko može da plati potpuno. Kupuju paket zdravstvenog osiguranja. Na primer, jedan od paketa za koji znam zdravstveno osigurava troškove preko 6.000$. Znači, do te cifre plaćaš sam. Radiologija prostate košta 2-3 hiljade. Treba da crkavaš da bi osiguranje počelo da dejstvuje.

Penzijske fondove gradiš sam, ali se oni ugrađuju u investicione fondove koji sa tim parama manipulišu na berzi. Pre deset meseci je crklo toliko tih investicionih fondova da se ne mogu prebrojati oni kojima nije ostalo ništa. A, likavi su ti iz fondova: naprave loš investicioni kontrakt, pa odmah podele bonuse i koga briga ako investicija propadne. Delili šakom i kapom hipotekarne kredite, pa sad ne znaju šta će sa silnim oduzetim kućama. Dužnici pobegnu, a ni pidžame ne ponesu. Ni oni koji bi se regularno selili zbog drugog, boljeg posla, sad ne mogu da prodaju staru kući i u novom gradu kupe novu. Pale cene.

Mogao bih da nabrajam do besvesti, ali to je ono što znam o SAD. Priznajem da Evropu poznajem slabije, ali, nekako su i evropski političari stalno u korupcionaškim aferama. Može im se. Kad se tehnologije sele na "naša" tržišta, one su ili "prljave", kockanje ili gola pljačka kao ona kad su Indusi rasturili rotacione peći u "Magnohrom"-u, rasprodali materijal i zbrisali. Radnici sad mogu samo pred Vladu da protestvuju. Oni koji su uzeli proviziju za taj "dobar" posao prave se blesavi. Čio sam da novi divni putevi u Hrvatskoj nisu hrvatski, a lako će i naši takvi biti. Strane banke kao posluju kao srpske filijale, pa kad je počela SEKa odneli uložene pare u svoje zemlje. Ako tako rade veliki, kako rade mali? Vise na vrpci kao grand guignol i čekaju da padne plafon.

Jeste da postoji zdravstveni i socijalni sektor. Ali, jesu li usluge besplatne? Da li se dobija najbolji medicinski tretman? Čisto sumnjam. Znam da su doskora sa svih strana dolazili ovamo da sređuju zube mufte, a da je Zdravstveni fond uredno plaćao ogromne pare za one koji bi odlazili na lečenje u inozemstvo. Reciprocitet počiva na međudržavnim ugovorima. A, odlazili bi oni kojima ta pomoć često i nije od preke potrebe, oni drugi bi čekali ovde. Znam da je zrdavstveni sektor najbolji u Vel. Britaniji, a socijalni u skandinavskim zemljama. Ali, i to se giba, pa me ne bi čudilo da bude sve gore.

Uostalom, nemoj da čitaš ovaj post, jer on neće ništa promeniti.

Quote from: scallop on 24-10-2009, 23:58:44Ako tako rade veliki, kako rade mali? Vise na vrpci kao grand guignol i čekaju da padne plafon.

grand guignol ne znači to što ti misliš da znači.
grand guignol je POZORIŠTE.
pozorište ne može da visi na vrpci.
idući put se bolje obavesti.

da, nece tvoj post nista promijeniti, jer i ta nakaradna usa je zdravija od yu i/ili ex-yu. funkcionira. 3-4 sata loseg posla u usa sa minimalcom je stvar na kojoj objektivno moze zaviditi najmanje 60 % stanovnistva ex-yu. kao i za bilo kakvim cak samo i u krajnosti funkcionirajucim zdravstvenim sustavom.

kako izgledaju zdravstveni i socijalni sektor u ex-yu? bit cu saljiv: dva puta godisnje lokalni "politicari" posjete dvije socijalno ugrozene obitelji, jednu skolu i jedan djecji vrtic, te daruju prikladne poklon pakete. i doniraju krv. a zdravstveni sektor po normama naprednog svijeta za vecinu stanovnistva jednostavno ne postoji. nema ga.

usluge socijalnog sektora u njemackoj iste su za sve i jos uvijek toliko dobre da standard koji pruzaju vecinom ne moze dostici ni vss bracni par u yu i/ili ex-yu, oboje zaposleni.

Quote from: Ghoul on 25-10-2009, 00:23:28

Quote from: scallop on 24-10-2009, 23:58:44Ako tako rade veliki, kako rade mali? Vise na vrpci kao grand guignol i čekaju da padne plafon.

grand guignol ne znači to što ti misliš da znači.
grand guignol je POZORIŠTE.
pozorište ne može da visi na vrpci.
idući put se bolje obavesti.

grand guignol je lutka, marioneta velicine coveka - izvorno, guignol je ime glavnog lika iz popularne francuske lutkarske predstave od pre par vekova.
le theatre du grand guignol je pozoriste, a posle i skraceno u grand guignol...

Nisam znao za to izvorno značenje. Ali, ali... da li to onda znači da, internetski govoreći: Ghoul just got OWNED by scallop. :shock:

self inflicted pwnage =)

Quote from: Milosh on 25-10-2009, 02:00:15
Nisam znao za to izvorno značenje. Ali, ali... da li to onda znači da, internetski govoreći: Ghoul just got OWNED by scallop. :shock:

Tehnički, pwnovao je sam sebe. Autogol. Tako mu i treba.

pričate bre napamet.

guignol jeste ime lika, to je tačno.
ali nije tačno da 'grand guignol' označava taj lik, ili bilo kakvu marionetu – što je značenje koje je skalop mislio da ta fraza ima.

dozvolite da nacrtam:
'grand guignol'= jedna vrsta poz. predstave, ili pozorišta koje prikazuje samo takve predstave.
'guignol'= vrsta lutke

ako već to do sada niste znali, proguglajte malo pre nego što opet presudite who owned who.

skalop je lupio, po svom starom običaju.
reći da je 'grand guignol' isto što i 'guignol' isto je kao reći da je 'science fiction' isto što i 'fiction'.

Nije lupio,ali za to treba pažljivije čitati istoriju pozorišta.Nije dovoljno samo upijati internet.

Quote from: slavko on 25-10-2009, 14:12:30Nije lupio,ali za to treba pažljivije čitati istoriju pozorišta.Nije dovoljno samo upijati internet.

ajde mi onda nađi, pametnjakoviću, bar 2 primera upotrebe izraza 'grand guignol' - za marionetu.

ili to, ili ćuti zauvek.

Quote from: slavko on 25-10-2009, 14:12:30
Nije lupio,ali za to treba pažljivije čitati istoriju pozorišta.Nije dovoljno samo upijati internet.

" The Grand Guignol was a theatre (Le Théâtre du Grand-Guignol, literally The Theater of the Big Puppet) in the Pigalle area of Paris (at 20 bis, rue Chaptal), which, from its opening in 1897 until its closing in 1962, specialized in naturalistic horror shows. The name is often used as a general term for graphic, amoral horror entertainment."

http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Guignol (http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Guignol)

Grand Guignol (disambiguation)
Grand Guignol refers to the former Le Théâtre du Grand-Guignol of Paris, which specialized in grisly horror shows.
Grand Guignol may also be:
Le Grand Guignol (metal band), a Luxembourg black metal band.
Any gruesome or gory drama or event, such as a Grande Dame Guignol
Grand Guignol (album), an album by John Zorn's avant-garde jazz band Naked City
Le Grand Guignol (pop album) album by Japanese indie band The Seeker
"Le Grand Guignol", a song by Soft Cell from the album Cruelty Without Beauty
"Grand Guignol", a storyline in the comic book series Starman
"Gesshoku Grand Guignol" (Lunar Eclipse Grand Guignol), a song by the Japanese band Ali Project
Grand Guignol, a planned 2008 album by Australian band The Tenth Stage
"Grand Guignol", a song by Bajofondo, and "Electrotango" group, from the album Mar Dulce

http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Guignol_(disambiguation) (http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Guignol_(disambiguation))


What is Grand Guignol?
As used today, the term 'Grand Guignol' (pronounced Grahn Geen-yol') refers to any dramatic entertainment that deals with macabre subject matter and features "over-the-top" graphic violence. It is derived from Le Theatre du Grand Guignol, the name of the Parisian theatre that horrified audiences for over sixty years...
http://www.grandguignol.com/ (http://www.grandguignol.com/)

dakle, šta tu nije jasno?
ETIMOLOGIJA nije sporna.
nadam se samo da vaše sposobnosti ne prevazilazi moć razlučivanja ETIMOLOGIJE od onoga što je DANAŠNJA UPOTREBA, koja je isključivo vezana za jednu vrstu POZORIŠTA.

Šta je bre, ovo? Stereo sranje ili neka nova gulanferija u duetu? Da nije malo šizofreno? Postoje i knjige osim wikija. Pozdravio vas Karađoz.

Quote from: scallop on 25-10-2009, 16:54:33Postoje i knjige osim wikija. Pozdravio vas Karađoz.

pa citiraj nam neku knjigu, skalope, udavi nas više svojim pričanjem napamet.

daj da vidimo KNJIGU u kojoj piše da GRAND GUIGNOL znači – marioneta.

Quote from: scallop on 25-10-2009, 16:54:33
Šta je bre, ovo? Stereo sranje ili neka nova gulanferija u duetu? Da nije malo šizofreno?

Pa prisustvo Ghoulove kopije nije novost. Ima već neko vrijeme kako je kreirao to čudo da bi na svoje postove mogao da replicira sa "Ghoul je potpuno u pravu".

Gule, pročitaj ti neku knjigu. Nemam nameru da ih više čitam umesto tebe. Možda ću da dopunim Wiki, tek toliko da se ne zaglupljuješ suviše. Malo je dobro, mnogo će da ti udari u glavu. Moraće okice malo da ti se oznoje čitajući.

Quote from: scallop on 25-10-2009, 19:00:55Gule, pročitaj ti neku knjigu. Nemam nameru da ih više čitam umesto tebe.

kao i obično, matori blefer misli da će nekoga da obmane svojom jednom i jedinom forom - 'ja znam, al neću da vam kažem'.

pa ok, skalope, umri u neznanju.
ali dok ne umreš, ja ću te podsećati na to neznanje.

što je najgore, svojevremeno sam poklonio skalopu i jednu knjigu, pošto je on samoproklamovani čitalac KNJIGA.
ta knjiga se zove STUDIJA STRAVE.
da je bar nju pažljivo čitao, mogao se obavestiti o tome šta je grand guignol – lepo piše u fusnoti na str. 88.

al džaba, kad skalop malo čita a još manje pamti.

ovo je istovremeno odgovor i ovima što kažu da nema sve na internetu.
ok, nema.
evo nešto iz knjige.
kad vi nađete nešto bolje, a što osporava moje reči, javite se.

da vam pomognem, evo knjige, a ja mislio da sam jedini koji cita trash
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg143.exs.cx%2Fimg143%2F3707%2Fdd316nj.jpg&hash=2854b22f85baaa3e49c6f8cabbbed169039187db)

Quote from: Ghoul on 25-10-2009, 19:48:28
što je najgore, svojevremeno sam poklonio skalopu i jednu knjigu, pošto je on samoproklamovani čitalac KNJIGA.
ta knjiga se zove STUDIJA STRAVE.
da je bar nju pažljivo čitao, mogao se obavestiti o tome šta je grand guignol – lepo piše u fusnoti na str. 88.

al džaba, kad skalop malo čita a još manje pamti.

Jel' to ona STUDIJA S TRAVE gde si napasao one koji ne znaju da čitaju? Jel' to ono gde si Kunstwollen preveo sa estetička, pa estetska namera? Jel' to ono štivo gde par citata povezuješ u neregularan zaključak, pa opet i opet? Jel' to ona sjajna komparacija Lavkrafta sa Popy ili Pipi, koja pokušava da nekrofiliji da smisao? Jel' to mesto gde si strpao Poa i Birsa tamo gde ne pripadaju? Jel' to ona papazjanija gde si nedostatak inspiracije i potencijala horora dopunio sa bioskopskim studijama? Ma, hajde, ne bulazni! Taj rog za sveću možeš da prodaješ na niškoj pijaci, a ne nekome ko ozbiljno čita tekstove.

I dosta već jednom sa pljuvanjem po Internetu, a sasvim drugačijim tekstovima tamo gde se ne može onako kako se ponašaš ovde. Ta kontinuirana dvoličnost i stalne aluzije na moje godine zaslužuju manje skrupulozan odgovor od ovoga. Ne možeš da budeš bolji od mene nikada, jer za to treba da imaš veća jaja. Nikada nećeš postati pisac, jer ne znaš da pišeš. Rekao sam ti već da ćeš biti dobar urednik i teoretičar, a književnost ti ne ide od ruke, pa to ti je. Dođi da te deda nauči, mada je već kasno.

Pratiš moje postove samo da vidiš gde bi mogao da se zakačiš. Možeš, ali samo nisko, jer ne možeš da dohvatiš.

a ti se, skalope, i dalje baviš vrlo jadnim blefovima: umesto sve te gomile neosnovanih i neutemeljenih (ili nebitnih) tvrdnji, bolje bi ti bilo da nam navedeš barem jednu knjigu u kojoj se izraz 'grand guignol' koristi za neku vrstu marionete.

i prestani već jednom sa tim iluzijama veličine - pa ti si toliko smešan i kao pisac i kao 'teoretičar' (mislim na ona tvoja pisanija u fanzinu SAMO FIKCIJA) da je apsurdno da bih ja uopšte pretendovao na poređenje s tobom ili zauzimanje tvog mesta.
neka ti ga tvoje mesto, kraj šporeta, ne pretendujem na njega.
tvoje pretenzije na bilo kakav književni značaj toga što radiš su - SAMO FIKCIJA!

dakle, pre nego što proširiš priču u dalje nebitnosti i irelevantnosti - reci nam, kratko i jasno - koja knjiga, na kojoj strani?
grand guignol= marioneta.
?

Hajde, smisli nešto suptilnije, jadno mi deluje dugoročno trapavo insistiranje da te opismenim. Vreme kad sam to radio je prošlost.

Quote from: scallop on 26-10-2009, 09:06:36
Hajde, smisli nešto suptilnije, jadno mi deluje dugoročno trapavo insistiranje da te opismenim. Vreme kad sam to radio je prošlost.

znači, priznaješ da si lupio to za gran ginjol?
pa tako reci, priznaj, nije to ništa sramota, umesto da se toliko koprcaš.
lepo reci – teo sam da se kurčim stranim izrazom za koji nisam bio siguran šta tačno znači, i gotova stvar.

Piše: "Vise na vrpci kao grand guignol i čekaju da padne plafon."

Nigde ne piše: grand guignol je guinjol. Kako beše ono, Miloše, sa učitavanjem? Što je babi milo... Očigledno je da će ovdašnji uzurpator i nosilac horor dogme prigrabiti i Miki Mausa čim se pojavi u nekom hororu. Sa Dylan Dogom je strip već pukao i sad je samo vizuelni crtani horor. Pojma nisam imao da sam upotrebom metafore velike nakazne lutke (na francuskom, a nadam se da francuski jezik još nije horor) za ex-yu unakažene državice, dirnuo u "zabranjenu zonu". Moguće je da je i srpski jezik već postao horor jezik, a da mi to ne znamo. Već će nam biti stavljeno na znanje kad se desi.

Sa željom da nastavi proučavanje mojih postova, pozdravljam Gula i želim mu sve najbolje sa čika psihijatom koji mu postavlja dijagnozu, a možda i posavetuje terapiju.

Quote from: scallop on 26-10-2009, 15:01:51
Piše: "Vise na vrpci kao grand guignol i čekaju da padne plafon."

da, a budući da grand guignol znači 'jedna vrsta pozorišta/poz. predstave' (za detalje vidi definicije koje je ghoul 2 ljubazno postovao), onda je tvoja rečenica vanredno 'smislena'!

vise na vrpci kao horor pozorište (wtf?) i čekaju da padne plafon.

Kad bi francuski jezik bio horor jezik. A, da se malo takmičimo u francuskom? Kako tupavo zvuči tvoj prevod...

nije ovde po sredi poznavanje francuskog JEZIKA nego opšte kulture.
to je FRAZA, isto kao science fiction, koja se koristi za određeni fenomen, i besmisleno je da je deliš na parčiće i gledaš u rečnik šta koji znači zasebno.
već sam kazao da ETIMOLOGIJA nije sporna.
sporno je tvoje korišćenje te fraze sada.

Tvoj horor jezik nije deo moje opšte kulture. Moja opšta kultura je opštija od tvoje. Koristimo različitu dioptriju, moja se stiče godinama.

Quote from: scallop on 27-10-2009, 10:40:11Moja opšta kultura je opštija od tvoje.

vidi se, skalope, vidi se.
isključivo u tvojim samohvalnim prenaduvavanjima i 'usta moja hvalite me' bulažnjenjima.
samo što se ne vidi NA DELU.

Ko gleda - vidi. Ko ne vidi džaba mu oči. Ne vidiš ni da smo dosadili i Bogu i ljudima. I sve to da bi tvoj post ostao poslednji. Propašće i rusko-srpske investicije zbog toga. Eto recepta za propast.

Quote from: scallop on 27-10-2009, 16:36:51
Ne vidiš ni da smo dosadili i Bogu i ljudima.

Vala jeste! xuzi

Quote from: scallop on 27-10-2009, 16:36:51Ko gleda - vidi. Ko ne vidi džaba mu oči.

tako je.
pošto NISMO VIDELI nikakav dokaz da si ti u pravu sa tvojim nasumičnim korišćenjem fraze grand guignol, a pošto smo videli bar neke dokaze o njenom značenju koje je ghoul 2 okačio, mislim da je sve sasvim VIDLJIVO i transparentno!
a svega ovoga ne bi ni bilo da si odmah priznao da si pričao napamet nego si se razbacivao nekakvim 'knjigama' (ne znamo kojim jer nećeš da nam kažeš)!

Sad si samo ti dosadan.

Quote from: scallop on 27-10-2009, 19:03:51
Sad si samo ti dosadan.

znam.
svesno sam se žrtvovao.
svi bi ovde da budu zabavljači, vickasti dobacivači, zajebanti.
ali ja sam, zbog više istine i viših principa, prihvatio na sebe to nepopularno breme nekoga ko će uporno i dosadno da barem jedno tvoje lupetanje istera na čistac, do kraja.
a sad, nek se zabava nastavi.
ja sam pokazao ono što sam hteo da pokažem: da skalop ne zna šta govori a da su njegovi 'izvori' – SAMO FIKCIJA.

Nenadmašno si dosadan.

"U pravu si, pogreshno sam iskoristio termin" seems to be the hardest word.

Quote from: Ghoul on 27-10-2009, 20:26:53

Quote from: scallop on 27-10-2009, 19:03:51
Sad si samo ti dosadan.

znam.
svesno sam se žrtvovao.
svi bi ovde da budu zabavljači, vickasti dobacivači, zajebanti.
ali ja sam, zbog više istine i viših principa, prihvatio na sebe to nepopularno breme nekoga ko će uporno i dosadno da barem jedno tvoje lupetanje istera na čistac, do kraja.

To nepopularno breme te čini nepopularnim.

Quote from: Harvester on 28-10-2009, 01:44:49To nepopularno breme te čini nepopularnim.

a meni je do popularnosti ko tebi do larsa fon trira!

plus, pogledaj samo kako fino mi ide popularnost na LISTI ZA ODSTREL! ;)

Quote from: Le Samourai on 28-10-2009, 01:40:39
"U pravu si, pogreshno sam iskoristio termin" seems to be the hardest word.

Aj, guraj, Samuraj!  xyxy Sve je samo još jedno precizno interpretiranje textova majstor Gula. Vidi: "Čuvari Severa"! Ili, pogledaj šta je zaista napisano. Ili, nemoj da gledaš. Bolje da ne gledaš. Važno je da je ukokan jedan stupidni topik. Baš sam "smoren"...

Quote from: Le Samourai on 28-10-2009, 01:40:39
"U pravu si, pogreshno sam iskoristio termin" seems to be the hardest word.

teške reči, nogekako!
najteže!
neće čiča da ih izgovori, pa bog!
koprca se, peni, preti, pljuje, al da prizna – ni u ludilu!

Pravi si Rz Brzotrz! Trebalo ti je 41"! Kad ti priznaš da si pogrešno preveo "Kunst" sa "estetička" i "estetska" u svom najozbiljnijem delu, onda ćemo ponovo da razmotrimo jedan post na ovom forumu. :|

Quote from: scallop on 28-10-2009, 08:49:03Pravi si Rz Brzotrz! Trebalo ti je 41"! Kad ti priznaš da si pogrešno preveo "Kunst" sa "estetička" i "estetska" u svom najozbiljnijem delu, onda ćemo ponovo da razmotrimo jedan post na ovom forumu. :|

nedokazani stvore!
shvati: NISAM JA PREVEO 'TEORIJU KNJIŽEVNOSTI' vorena i veleka.

ja sam CITIRAO iz nje.

u toj knjizi, koju već godinama pokušavam da tvoju nedokazanu guzicu nateram da pročita, NA STRANI 280 u nolitovom izdanju, lepo, jasno, crno na belo stoji taj prevod koji tebi smeta.

znači, čitaj malo knjige, umesto što pričaš napamet, jer više puta sam ti već kazao da upravo zato što pričaš NAPAMET - ispadaš još gluplji u društvu nego inače.

dakle, ako imaš zamerke na prevod TEORIJE KNJIŽEVNOSTI - obrati se NOLITU a ne meni.

meni, umesto tog skretanja s teme koje nema veze s ovom, radije navedi - kao što sam ja tebi - naslov, i broj strane neke knjige u kojoj se 'grand guignol' koristi u smislu i sa značenjem koje si mu ti pripisao.

samo nemoj opet s onim tvojim jadnim blefovima - 'znam, al neću da vam kažem'.
DOKAŽI DA ZNAŠ.

Sad ovde mogu da napišem šta mi je volja i to niko neće čitati. Zato i neću da napišem. Šteta. Ovako neće saznati da si priznao da citiraš pogrešno prevedene knjige! :| Kunst je što ti i dalje nemaš pojma šta je kunst.

Quote from: scallop on 28-10-2009, 13:34:16
Sad ovde mogu da napišem šta mi je volja i to niko neće čitati. Zato i neću da napišem.

ma da.
nisam ni sumnjao da će tvoj infantilni um već pronaći neki izgovor da ne navede navod koji ne može ni navesti jer ga nema.

Quote from: scallop on 28-10-2009, 13:34:16Ovako neće saznati da si priznao da citiraš pogrešno prevedene knjige! :| Kunst je što ti i dalje nemaš pojma šta je kunst.

za razliku od tebe, koji nisi čitao ni srpski prevod te knjige, ja sam je čitao i na srpskom i na engleskom.
da te prosvetlim, autori te TEORIJE KNJIŽEVNOSTI KOJU UPORNO ODBIJAŠ DA PROČITAŠ, rene velek i ostin voren, na svom originalnom jeziku, na engleskom termin kunstwollen definišu kao 'aesthetic intent'.

prema tome, tvoje glupave insinuacije i napamet-tvrdnje te amaterski pokušaji bavljenja prevođenjem te neznalački pokušaji da ispravljaš autore TEORIJE KNJIŽEVNOSTI samo pokazuju koliko nemaš pojma o čemu pričaš, koliko sramotno lupetaš i dalje se ukopavaš, te kako se jadnim pokušajim koristiš da bi prikrio sopstveno neznanje - samo da bi ga, ovim, još dodatno osnažio.

svim ovim što si sada rekao samo si potvrdio moju tezu da si ti čovek koji priča napamet o stvarima o kojima nema pojma, a nisi uspeo ni da skreneš sa prvobitnog pitanja - značenja 'grand guignola'.

evo, kunstwollen smo razjasnili, šta ti nije jasno - piši vorenu i veleku i kaži im zašto misliš da oni nemaju pojma.
istina, obojica su već mrtvi, pa je možda bolje da još malkice sačekaš i lično im saopštiš svoje tlapnje vezane za njihovu knjigu - pod uslovom da završiš na istom mestu gde su oni.

Zasto imam osjecaj da ce ovaj topik na kraju zavrsiti na deponiji?

Quote from: krema on 28-10-2009, 14:52:52Zasto imam osjecaj da ce ovaj topik na kraju zavrsiti na deponiji?

zato da bi skalopovo neznanje bilo dostupno samo očima odabranih, tj. da bi se sakrilo (koliko je to uopšte moguće) od očiju širokih narodnih masa.

E kremo, pa njemu i jeste mesto na deponiji....
Nit mi išta investiramo u rusiji, a rusi i ne investiraju u nas..

Što je i logično. Evo, da ti imaš neke pare, da li bi investirao u sebe?

Znači ni Lolek i Bolek ne znaju? Ili znaju, ali ti nisi znao odakle kunstwollen? Ma, ajde, ne benavi. Da li zaista veruješ da si nekoga ubedio u moje neznanje? Nisu dovoljna VELIKA SLOVA i boldovi, treba bojice  da kupiš. Možda tako uspeš. :shock:

Quote from: scallop on 28-10-2009, 15:57:35
Znači ni Lolek i Bolek ne znaju? Ili znaju, ali ti nisi znao odakle kunstwollen? Ma, ajde, ne benavi. Da li zaista veruješ da si nekoga ubedio u moje neznanje? Nisu dovoljna VELIKA SLOVA i boldovi, treba bojice  da kupiš. Možda tako uspeš. :shock:

e, moj skalope.
javi se kad pročitaš knjigu.
i kad naučiš razliku između citata i prevoda.

Quote from: mac on 28-10-2009, 15:06:59
Što je i logično. Evo, da ti imaš neke pare, da li bi investirao u sebe?

Nisam lud. Pre bih investirao u investicije... lol

STRATFOR Global intelligence

Serbia: Russia's Eyes on the Balkans

SERBIAN INTERIOR MINISTER IVICA DACIC and Russian Emergency Situations Minister Sergei Shoigu signed a deal on Wednesday to set up by 2012 a humanitarian center for emergencies in Nis, a city in southeastern Serbia. At a press conference, the ministers said the center would be a regional hub for emergency relief in southeastern Europe, and that it will include a mine-clearance center.

To those familiar with the Russian Ministry for Emergency Situations and its longtime minister, this announcement should give pause. It has the potential to redefine how the world looks at the Balkans and Russia's involvement in the region.

Given the dissolution of Yugoslavia, the independence of Kosovo, the entry of Romania and Bulgaria into the EU and NATO, and the general enlargement of NATO to the Balkans, the West has had the luxury of being able to forget about the Balkans, for the most part. This is historically anomalous, considering the region's generally unstable past and its penchant for causing wide-ranging conflagrations. Certainly, trouble spots remain: Bosnia-Herzegovina and Kosovo are still overt Western protectorates with potential for flaring up, and Serbia is generally dissatisfied with Kosovo's independence. However, with Serbia practically surrounded by NATO members or candidates, the West has believed that it has the time to digest the remaining Balkan problems at a leisurely pace.

Enter the Russian Ministry for Emergency Situations.

This is anything but a minor ministry in the Russian government. Shoigu has essentially run the ministry since 1994. He is a member of the powerful and selective Russian Security Council -- a key advisory body to the Russian executive on national security -- and has roots in the foreign military intelligence directorate, better known as the GRU, which is one of the most powerful and shadowy institutions in Russia. The ministry is an unofficial wing of the GRU and an outgrowth of its activities. It handles more than natural emergencies: It is involved in the suppression of militant activity in the Caucasus and is in charge of the Russian civil defense troops -- which basically gives the ministry its own paramilitary force, as well as access to the rest of the Russian military. In addition, it has considerable airlift capability due to Russia's vast geography and often inhospitable climate, which means that in many situations the only means to deliver supplies to an area in need is by aircraft.
It is not clear what this arrangement with Serbia might entail in terms of logistical capability. The region is prone to a variety of natural disasters, especially forest fires, and the center could have a role in aiding their resolution. However, all neighboring countries are either member states of NATO or the EU, or on their way to joining one of the two organizations. And though Serbia's West-friendly neighbors can always use the extra help, they hardly need a regional logistical center manned by Moscow and Belgrade.

Therefore, if one considers the links to the GRU and the Russian Ministry of Emergency Situations' experience with airlift and related logistics, it has to be considered that Moscow might lay logistical groundwork that -- intentionally or not -- has military value. This could range from nothing more than surveys of the airport's capability to the prepositioning of logistical equipment, allowing the facility to be ramped up into a proper base in times of crisis. The United States has littered the Balkans with exactly such installations, referred to as lily pads -- most notably in neighboring Romania, where it has four. These are a threat to Russian interests in Moldova and Ukraine, and something Moscow has wanted to counter.

Nis is an interesting location for the new emergency center because it long has been a military hub – first for Yugoslavia and later for southern Serbia. It is located on a key north-south transportation link in southeastern Europe, has a major airport and is home of the Serbian special forces' 63rd Paratroopers' Battalion, quite possibly Belgrade's (if not the region's) most effective fighting force.  There are some serious impediments to an effective Russian lily pad. First, Serbia is practically surrounded by NATO states, which means its airspace easily could be closed off during a crisis. Second, there is only so much equipment Russia can set up in Serbia before the "equipped logistical base" starts to look suspicious. Third, Russia is, ultimately, a land-based force, and despite the recent rhetoric about the need to establish expeditionary forces, there has not been much concrete movement in that direction.

Despite these limitations, which make the move largely symbolic for the near future, Moscow is on its way to setting up its first logistical center with potential military uses outside of the former Soviet Union. In addition, the center will be run by a ministry that serves as the wing of the Russian military intelligence unit. If one puts this in the context of the recent visit to Belgrade by Russian President Dmitri Medvedev, with his pledge for a $1.5 billion loan for credit-starved Serbia, it must be concluded that Russia is moving into the Balkans with enthusiasm. 

Belgrade likely hopes that Russia's moves in the region will spur the West into action over Serbia's long-delayed, but much-promised, integration into the EU. This strategy seemed to bear immediate fruit: The EU countered Russia's lending with loans of its own, including a proposal for a $1.5 billion investment over five years.

However, there is danger in this strategy. It is one thing to play one loan off of another and quite another to be seen as a potential ally of Moscow. Serbia easily could find itself in the middle of a whirlwind, with the potential reopening of the Balkans as a major point of contestation between the West and Russia.


http://www.stratfor.com/geopolitical_diary/20091021_10_21_09 (http://www.stratfor.com/geopolitical_diary/20091021_10_21_09)

Za narodne sluge (http://www.youtube.com/watch?v=B1Xeqzpo2TM&feature=related#normal)

Evo jedne interesantne vijesti:

Rusi bi da grade nuklearku u Srbiji
30. novembar 2009. | 11:26 | Izvor: Beta
Novi Sad -- Vlade Rusije i Srbije vode ozbiljne razgovore o izgradnji nuklearne elektrane u Srbiji, izjavio je ruski ambasador Aleksandar Konuzin.
"Ozbiljno se razmatra izgradnja nuklearne elektrane u Srbiji", rekao je Konuzin i dodao da Srbija želi da postane zemlja-izvoznik energije, jer za to ima resurse a Rusija je spremna da joj u toj nameri pomogne na partnerski način zajedničkim ulaganjem.

Konuzin je rekao da je Srbija nedavno dogovorila izgradnju hidroelektrana sa Nemačkom i Italijom, da ruski stručnjaci trenutno rade modernizaciju Djerdapa 1 i da je Rusija spremna da i gradi nove hidroelektrane u Srbiji.

Konuzin je podsetio na to da je već dogovorena izgradnja nekoliko toplana na gas.

Quote from: krema on 30-11-2009, 14:36:17
Evo jedne interesantne vijesti:

Rusi bi da grade nuklearku u Srbiji
30. novembar 2009. | 11:26 | Izvor: Beta
Novi Sad -- Vlade Rusije i Srbije vode ozbiljne razgovore o izgradnji nuklearne elektrane u Srbiji, izjavio je ruski ambasador Aleksandar Konuzin.
"Ozbiljno se razmatra izgradnja nuklearne elektrane u Srbiji", rekao je Konuzin i dodao da Srbija želi da postane zemlja-izvoznik energije, jer za to ima resurse a Rusija je spremna da joj u toj nameri pomogne na partnerski način zajedničkim ulaganjem.

Konuzin je rekao da je Srbija nedavno dogovorila izgradnju hidroelektrana sa Nemačkom i Italijom, da ruski stručnjaci trenutno rade modernizaciju Djerdapa 1 i da je Rusija spremna da i gradi nove hidroelektrane u Srbiji.

Konuzin je podsetio na to da je već dogovorena izgradnja nekoliko toplana na gas.

Pa da bude Srpski Černobil.....  :x
Vestinghouse ne valja, ali nam se zato ovlaži bulja kad rusi nude patku......  :twisted: :evil:

Imamo vala resursa, urana i prdnog gasa, kolko oćeš  xrofl

Од Охаја до Црвеног трга       
Ђорђе Вукадиновић   

понедељак, 10. мај 2010. 

Да ли је у питању ефекат економске кризе, или је наступио привремени замор бесомучне ЕУ пропаганде, али ствари као да полако долазе на своје место.

Тако је, имам утисак, чак и у Србији коначно рашчишћена дилема око реда приоритета и односа између два датума и јубилеја који се обележавају 9. маја – ,,Дана победе" и ,,Дана Европе". Први је свакако најважнији датум у историји двадесетог века. Други делимично произилази из првог, и представља важну прекретницу у историјату, пре свега, немачко-француских односа и земаља које су се током времена прикључиле овој француско-немачкој осовини. Ни симболички, ни политички не може се поредити совјетска застава на врху зграде Рајхстага са декларацијом министра Шумана, нити дан победе над највећом пошашћу дведесетог века, и један релативно успешан економско-политички концепт, којим су водеће европске земље, стешњене између Москве и Вашингтона, покушале да нађу своје место под глобалним сунцем. Коначно, и нацистичка Немачка је имала своју визију ,,уједињене Европе", само што у тој визији за неке (на пример, Словене) био предвиђен подређени положај, док за неке друге (Јевреје, Роме) уопште није било места.

Не потцењујем значај пројекта Европске уније и са занимањем пратим његову еволуцију и изазове са којима се суочава. Уосталом, то је пројект који је, како у свом помало драматичном апелу поводом шездесетогодишњице Шуманове декларације истакао председник савета ЕУ Херман ван Ромпај, ,,својом привлачном силом убрзао пад комунизма и крај хладног рата". Али делим мишљење оних који верују да ће овај актуелни ЕУ концепт, на крају, или пропасти (отприлике по моделу некадашње СФРЈ), или ће морати да еволуира у правцу неке више-мање ,,праве" државе. Али каква год била будућност ЕУ, тешко је разумети спремност дела овдашњег медијског и политичког естаблишмента да се увек изнова радује и весели туђем слављу.

Било како било, несумњиво главни светски догађај овог 9. маја ипак се збио на московском Црвеном тргу, мада су, што из саобраћајних, што из унутрашњеполитичких разлога и ,,претходно преузетих обавеза", на свечаној трибини изостали шефови држава западних савезника (САД, Британија, Француска). Пре пет или десет година такав изостанак би деловао много драматичније него данас. Тим пре што су присутни били Ангела Меркел и председник НР Кине Ху Ђинтао, па се – уз дужно поштовање Обами – изостанак Брауна и Саркозија готово и није примећивао.

Србију су у Москви представљали председник Тадић и министар спољних послова Јеремић. Што је свакако напредак, с обзиром на то да пре пет година, приликом обележавања шездесетогодишњице победе над фашизмом, тамо нисмо имали никога (постојала СЦГ, Светозар Маровић имао преча посла), те је из бивше Југославије био присутан само Стјепан Месић.

Ипак, на домаћем терену главна тема свих ових дана био је изостанак руског позива представницима Војске Србије да учествују на свечаној паради на Црвеном тргу. Министар одбране Шутановац је свој бол због изостанка још некако војнички, дипломатски и мушки подносио, мада се видело да му није лако. Али су зато бивши министар одбране Зоран Станковић и поједини војни аналитичари били напросто огорчени. Да не кажем, баш онако, шојићевски, ,,изненадјени и увредјени". Станковић је, поред осталог, изјавио да то што наша војска није позвана на параду јесте ,,безобразан потез Русије", док је аналитичар Александар Радић рекао како тај чин Русије симболично говори где је и како се Србија котира када је реч о односима са Русијом (Прес, 7. 5.2010).

Дневник Блиц је крупним словима објавио да је ,,српска војска непожељна у Москви". ТВ Б92 је томе посветила неколико својих прилога. Збиља, како је могуће да су због чињенице да се припадници ВС неће наћи на паради поводом Дана победе највише бринули и туговали баш они медији, аналитичари и политичари који у принципу немају много лепих речи за Русију и на сваки начин покушавају да представе како за Србију постоји само један пут – онај ка ЕУ и НАТО, Бриселу и Вашингтону.

Већ сам на овим страницама неколико пута пледирао за паролу: ,,У се, и у своје кљусе", и да нам ни долари, ни рубље ни еври неће сами од себе падати са неба. Али сам такође и против сталне замене теза и лицемерја по питању наших спољнополитичких оријентација и приоритета. А више је него јасно да је Војска Србије већ десет година, под различитим изговорима, окренута, вођена или гурана ка западу, НАТО стандардима и НАТО пакту, тако да би се, сходно активностима последњих година, много пре могло очекивати њено присуство на смотри Националне гарде Охаја, него на паради победе на Црвеном тргу. И да ли је неко мислио да се то у Москви не примећује и да не смета?

Наравно да нам то нико неће тако отворено рећи. Наравно да је, формално гледано, све у реду, с обзиром на то да је Војска Србије само једна од шест потенцијалних наследница некадашње ЈНА, која је била ратни савезник Црвене армије. Али пут до Црвеног трга и Москве дефинитивно не води преко Охаја. Наравно и обрнуто. И заиста ми је чудно ако то још увек некога може да зачуди.

Следећа велика парада на Црвеном тргу одржаће се вероватно кроз пет година. Биће веома интересантно видети да ли ће – и ко – са ових простора тада бити у свечаној ложи и у дефилеу

НСПМ

A kada je na Batajnici održavan aeromiting samo vijacija NATO pakta,onda se je to bilo normalno.

Deset (navodnih) ruskih špijuna uhapšeno u SAD (http://news.yahoo.com/s/ap/20100629/ap_on_go_ca_st_pe/us_doj_russia_arrests)

   Sva sreća Rusiji, ali ovi naši rusofili ne treba da se zanose džaba da će im ,,majčica'' postati najjača sila, ponovo povratiti uticaj na našu zemlju ko u vreme Slobe il Koštunice i držati bar pola Evrope i centralnu Aziju, pa čak i Kubu...

   Prilikom jednog razgovora sa geografima, predočano mi je nešto, što će zvučati surovo svim našim rusofilima.

    Istina glasi: - RUSIJA, ma koliko da želi da se takmiči s Amerikom, je u geografskom smislu komparativna samo KANADI !
    Nikako Americi il' Kini, da ne govorimo o tropskoj imperiji Brazilu, koji je funkcionalno najveća zemlja na svetu. (Od Rusije treba oduzeti sve ledare, što je preko dve trećine)


Kako izgleda komparacija sila...

BRAZIL sa INDIJOM = tropske imperija i tropska gromada.
AMERIKA i KINA =  umerene imperije

KANADA i RUSIJA = hladne gromade
ARGENTINA, MEKSIKO i INDONEZIJA = sutropske gromade   

To što zemlje zapadne hemisfere (Brazil, Amerika, Kanada, Meksiko i Argentina) imaju i do 4 puta manje stanovnika od svojih geografskih bliznakinja na istoku (Indija, Kina, Rusija i Indonezija) je samo zato što je američki kontinent otkriven relativno skoro. Tek od pre nekoliko vekova, pa ljudi nisu stigli ni da se isele tamo niti reprodukuju u velikom broju.
Međutim u vekovima, koje slede trebalo bi doći do izjednačavanja.
Preseljenja ljud iz prenaseljenih područja tamo gde ima mesta.

Tako će Brazil - tropska imperija, biti pogodan za veći broj stanovnika od sadašnje Indije. Mogu sebi da priušte preko 2000 miliona ljudi.
Naravno to ne bi valjalo jer će silne šume morati da se krče zbog novih gradova, ali bar jedna milijarda je za Brazil realna cifra.
Brazil i Indije su zemlje gde je život najjeftiniji u konkurenciji velikih.
Nije potrebno grejanje.
Nisu potrebne kuće s debelim zidovima.
Voće i povrće raste tokom cele godine.
Nema čišćenja snegova. 

US Amerika je komparativna Kini. Ovo su zemlje u kojoj postoje sva 4 godišnja doba. (Prosečna klima je ko kod Srbije) Ima hladnih planinskih predela, toplijih ravnice i primorja sa blagom klimom.
Ove dve zemlje pogodne su za isti broj stanovnika. Najidealnije je da ih bude između 500 i 700 miliona. Kina malo da smani, a Amerika da poveća stanovništvo.

RUSIJA i KANADA spadaju u tzv. hladne gromade.
Život u njima je najskuplji. Potrebno je grejanje tokom više od pola godine. Potrebni su debeli zidovi, mašine, koje čiste snegove. Život se retko odvija na otvorenom prostoru.
Kao takve ove zemlje pogodne su za maksimum 200 miliona stanovnika.
Rusija za oko 200, a duplo manja Kanada za oko 150 miliona.

Kanada je klimatski čak i prednosti jer ima vankuverski kraj, u kome skoro nikad ne pada sneg niti postoji prava zima, dok u Rusiji takav predeo ne postoji.
Što za Rusiju Sibir i azijski deo - za Kanadu Severne teritorije.
Za Rusiju planinski Ural - za Kanadu planinska i takođe naftom bogata Alberta.
Za Rusiju južni, crnomorski kraj, za Kanadu južna velika jezera (Iri, Hjuron).
Što za Rusiju Soči i plaže na Crnom moru, to za Kanadu toplo veliko (a čisto) Hjuron jezero i Wassaga Beach.
   
Ovde gu građani Toronta u prednosti jer se Moskva nalazi čak 1200 km od svojih prvih sunčanih letovališta s toplom vodom na Azovskom i Crnom moru. S druge strane Toronto se nalazi samo 90 km od najvećeg kanadskog letovališta na leti toplom Hjuron jezeru (Wassaga Beach) pa Toronćani mogu svakog letnjeg vikenda na plaže...
(Hjuron jezero nije more, ali je pitanje da li je i rusko more pravo more. Niti je slano niti je lekovito. Tako da i ovde zemlje dođu na isto).

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwasagabeachgetaway.com%2Fimages%2Fbeach2.jpg&hash=d1bfb10a16bf46530cc0099d5f553732c5217f58)
WASSAGA BEACH - 90 km from Toronto.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F8%2F88%2FView_on_Sotsji_from_black_sea.jpg&hash=680dc40dc518bde0ac40a1f68b89f4c086a8f4ec)
SOCHI - 1360 km from Moscow.


Za Rusiju ,,Daleki istok'', za Kanadu ,,atlantske provincije''.
Što Rusiji Privolžje, to Kanadi Kvebek.

Da su zemlje iste veličine komparacija bi bila i potpuna. Rusija je duplo veća, ali veći deo joj otpada na ekstremno hladne polarske oblasti, tako ni razlika u teritoriji ne postoji.

Sve u svemu Rusofili će u periodu, koji sledi morati da se pomire sa sudbinom da će moći ravnopravno da se bore jedino s Kanadom.
Takmičenje s Amerikom moraće da prepuste Kini.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.novosti.rs%2Fupload%2Fthumbs%2Fimages%2F2010%2F06jun%2F2806%2Frep-gracanica_620x0.jpg&hash=71ee8f070e62f1b993ef6e74d3aefef6084c52ae)
Aleksandar Konuzin,ruski ambasador u Srbiji,sa grupom mladih ruskih kadeta u Gračanici na obeležavanju Vidovdana.




(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg291.imageshack.us%2Fimg291%2F5489%2Fkavkaz20i20kosovo.jpg&hash=149e703d8ee6ee0ac8a1fd97fd6d80cbe840aebd)

Ne moraju da se trude da ,,vrnuću'' Kosovo.
Što se mene tiče samo da su što dalje i ne ometaju srpsku integraciju u EU.

Priznajem jedino parolu SEVERNO Kosovo je Srbija.

Ovi koji žele da gospodare Prištinom i južnim delovima, daleko su svetlosnim
godinama od realnosti. 

Inače sama ta Rusija je vrlo lako pustila nezavistnost i Kazahstana i Uzbekistana,
Kirgistana, Turkmenistana, Tadžikistana i Azerbejdžana.
Pametni ljudi. Što da se zanose nemogućom misijom da vladaju nad 50 miliona
muslimana, koliko ih je u tim zemljama, kad mogu sasvim lepo da žive u nešto manjoj
ali mirnijoj državi.

A zašto kao jedan čovek širokih shvatanja gobalistički orijentisan toliko ispoljavaš netrpeljivost,da ne kažem mržnju prema Rusima?
Takođe me čudi da prelaziš kao buldožerom preko činjenice da je ogromna razlika između država koje si spomenuo i Kosova i Metohije.Te države nsu nikada bile centar Rusije.

Ne ispoljavam mržnju prema Rusima nego prema njihovoj politici.

Ne volim rusku politiku u nekoliko predhodnih vekova jer...

1) Stali su na strani bugarske u srpsko-bugarskom ratu, a kad su Obrenovići iz
protesta prema toma okrenuli Srbe ka Austro-Ugarskoj, dobili su metkova.
I Aleksandra i kralji Dragu baciše s terase.
Dakle eto i izdali Srbe zarad Bugara, a posle se bunili što se okrećemo drugima,
pa nam lider dobi metak.

2) Zato što su instalirali Miloševića i Šešelja. Sve do 2000. godine Rusi su kompletno
držali Srbiju, a posle 1999. kad su videli da se zapad ne šali s namerom da uzme od
Rusa bar pola uticaja na Balkanu, popustili su i napravili sa zapadom dogovor 50:50.

Koalicija DOS je bila fifti:fifti sistem.
DSS na čelu s Koštunicom bio je ruski čovek.
DS na čelu sa Đinđićem čovek zapada.

Ostale male partije bile su ili pod Koštunicom ili pod Đinđićem.

No eto, kad se činilo da idemo previše ka zapadu Đinđić je misteriozno ubijen.
Koštunica i proruske snage dugo skrivaju i odlažu istragu zajedno sa svojim medijima
(Kurir, Glas Javnosti, Pravda)...


3) Proruske struje u Srbiji veštački zatežu problem oko Kosova, koji u praksi odavno
ne postoji jer na žalost zbog loše politike Srba južno od Mitrovice gotovo da uopšte i
nema. Svi znamo da Beograd nikad više neće vladati Prištinom.
To znaju i Koštuničari i radikali, ali namerno zatežu situaciju jer im kosovski
problem odgovara kao dobar argument protiv zapada.

Da Rusija kaže drugačije. Da sugeriše Srbima da se oproste s Kosovom,
Koštuničar i radikali bi odmah promenili ploču.
Briga njih za Kosovo. Njima je da ispune želje svojih gazda,
ali i svoje fanatične želje.

E zbog toga što su nas stalno napujdavali protiv sveta i našeg okruženja
zarad svojih interesa ne volim rusku politiku.

Ali zato nemam ništa protiv ruske književnosti, ruske kulture,
ruskog naroda, ruske lepote vidljive u celom svetu itd.

Hahahahahahhaha!!! :!: Lomi strikes again! Bravo, majstore! :-)

Dobar obrazac nema  šta i vrlo ličan,možda samo fale još neki detalji,ali to ne smata orginalosti .

Putin i Srbi       
Đorđe Vukadinović     
ponedeljak, 28. februar 2011. 

http://www.google.com/url?q=http://www.nspm.rs/kolumne-djordja-vukadinovica/putin-i-srbi.html%3Falphabet%3Dl&sa=U&ei=jyp2Tbz1JJGBhQfxk6WLBw&ved=0CA4QFjAA&usg=AFQjCNHKl72K0BYeW4cZYj3x2_qLRQqZlA (http://www.google.com/url?q=http://www.nspm.rs/kolumne-djordja-vukadinovica/putin-i-srbi.html%3Falphabet%3Dl&sa=U&ei=jyp2Tbz1JJGBhQfxk6WLBw&ved=0CA4QFjAA&usg=AFQjCNHKl72K0BYeW4cZYj3x2_qLRQqZlA)

Ajde ovo Lomovo je ok, mislim principijelno, mada se ne slažem sa njegovim viđenjem ruske
politike u odnosu na Srbiju.
Čovek kaže ne sviđa mu se njihova politika, a nema ništa protiv ruskog naroda, kulture itd.
To je po meni pošten stav.
Kao što ja kažem da ne mrzim američki narod, da volim njihovu književnost, muziku, strip,
ali ne mogu smisliti njihovu imperijalnu i profitersku politiku izazivanja ratova.

Путин отпоздравља Србљима.
Морао је да устане и на бис.


PUTIN NA MARAKANI / ПУТИН НА МАРАКАНИ - 23/03/2011 (http://www.youtube.com/watch?v=ljkmzE8KtOA#ws)

Старший брат поцелуй матушку нашу и скажи ей, что мы достойны ее, что мы боремся и будем бороться, скажи ей что мы любим ее!

Старији брате, пољуби мајку нашу и кажи јој, кажи да смо је достојни, и да се боримо и да ћемо се борити и да је волимо!

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.b92.net%2Fnews%2Fpics%2F2011%2F03%2F2543039284d8a4b1b93330430409479_v4extreme.jpg&hash=ab9d082e41f36802b8ed91b2cfafd4741af6fad5)

Sve i da nije bilo ove slike na Marakani isplatilo se samo zbog popišanih faca Bote i Šunatovca na dočeku.
Glavno da se Čedica pohvalio kako je na sastanku šefova poslaničkih grupa odlučno odbrusio Putinu kako LDP neće Rusima dozvoliti da upravljaju srpskim prirodnim resursima na štetu Srbije.

Hi hi Srbija, hi hi Rosija...

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.crvenazvezdafk.com%2Fphotos%2Fgallery%2F5%2F7435%2F7435_PUTIN-ZVEZDA_20.jpg&hash=72d1722c322dbb836515bab1390f6a1d7173d844)

Hoće li Zvezda opet biti prvak sveta, ili bar Srbije, šta kaže Vlado ?  :idea:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvukajlija.com%2Fposteri%2Fputin-82363.jpg%3F1300968112&hash=1de576619a6fe6a52e12f99c79af949e90b1ee35)


Руски медији: Путиноманија у Србији   
   
четвртак, 24. март 2011. 

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nspm.rs%2Fimages%2Fstories%2Fnovzahronike%2Fruske%2520zastave.jpg&hash=b599c96020f7a629cbe13abf65e5baf2bc3fb366)

Водећа руска штампа данас детаљно извештава о посети премијера Владимира Путина Београду, оцењујући да је он веома популаран у Србији.

Росијска газета у чланку под називом "Савез националног сагласја" пише да је Путин посетом Београду "потврдио блиске односе с најближим савезником".

Лист пише да у српској престоници "веома воле" Путина.

"Свуда су окачени плакати с његовим ликом, а домаћа телевизија почиње вести са детаљима посете. Испред Палате Србија и Скупштине Путина је дочекало неколико стотина људи са заставама, плакатима и портретима", пише лист.

Лист Комерсант пише да је председник Србије Борис Тадић задовољио интерес својих суградјана, који су се успаничили када су видели да су Турци почели да се колебају око гасовода Јужни ток.

"Јужни ток је потребан Србима, и они то не скривају", пише лист и наводи Тадићеве речи да га је Путин уверио да ће пројекат бити реализован.

"Испало је много лакше уверити у то српског председника него турског", додаје лист.

Извештач Комерсанта, такође, описује атмосферу у прес-центру где се очекивала конференција за новинаре Тадића и Путина, наводећи да је било проблема са интернетом, да није било хране, па ни довољно воде. При том су и српски новинари и чиновници стално наглашавали да они јако воле Путина, преноси лист и додаје да није јасно како би Путин, да се кандидује за председника прошао у Русији, "али да би у Србији победио глат".

Независима газета наводи да су у Словенији доминирале теме трговинско-економске сарадње, а у Београду, уочи годишњице НАТО бомбардовања, руски премијер је ставио акценат и на међународну политику. Лист пише да је посета Путина требало да развеје сумње о реализацији Јужног тока, и додаје да ће бити јасно тек касније да ли је у томе успео.

"Дан посете премијера Русије Боеграду, у Србији је проглашен празником", пише Комсомолска правда.

"У Србији постоји права Путиноманија, њега ту обожавају. Путин је почасни градјанин неколико српских градова, почасни доктор београдског Универзитета", пише лист.

QuoteKAD cevi prođu kroz Sloveniju, Berluskoni će svakog jutra da zove njihovog predsednika da mu poželi "dobro jutro" i pita kako je spavao. Zvaće ga i uveče da mu poželi "laku noć", jer će u Ljubljani da bude ventil za gas.

Ovako je premijer Rusije Vladimir Putin odgovorio lideru LDP Čedomiru Jovanoviću koji je tvrdio da je Srbija oštećena u energetskom sporazumu oko "Južnog toka". Prethodno mu je obrazložio preciznu računicu - vrednost investicije u cent i pobrojao svaki kubik gasa.

... pišu Novosti.

 xcheers

QuoteСве у свему, уобичајено је да народ не зна детаље о којима се разговара иза затворених врата. Међутим, у овом случају се поставља питање је колико нас који се обавештавамо преко српских змедија зна чак и детаље оног, званичног и јавног дела посете?

http://www.nspm.rs/komentar-dana/putin-i-srpske-medijske-igre.html (http://www.nspm.rs/komentar-dana/putin-i-srpske-medijske-igre.html)

Inače, klošar koji je otkucao "neprijateljstvo" i verovatno misli da je time subverzivno ukazao na europski put Srbije je, navodno, otpušten iako nisam video da je neko objacio cenjeno ime. Nisam siguran da ne postoji neki zakon kojim bi mogao dobiti i više od toga, ali ajde...

Pali otkazi posle "omaške" RTS: Tadić i Putin - Potvrda NEPRIJATELJSTVA! (http://www.svet.rs/clanak/najnovije-vesti/pali-otkazi-posle-oma%C5%A1ke-rts-tadi%C4%87-i-putin-potvrda-neprijateljstva)

QuoteDa nas RTS, tačnije njegova vojvođanska mlađa sestra RTV Vojvodine nikad ne ostavlja ravnodušnima je i jučerašnji Dnevnik 1 "Javnog servisa".
Pomenuta informativna emisija koju za RTS priprema RTV i emituje se na celoj teritoriji Srbije u 17,00h - počela je sa nečuvenom slovnom greškom u naslovnu udarnog priloga.
Naime, uz snimak Tadića i Putina stavljen je potpis: POTVRDA NEPRIJATELJSTVA! Sad da li se to neko u Novom Sadu jako dobro zezao, da li je pitanju greška ili neka "autonomaška ujdurma" ostaje nam da nagađamo. Nije nepoznat podatak na RTV radi blizu 3.000 ljudi od čega je nekoliko stotina direktora (!!!) sa ogromnim fondom plata dok se njihov program prati u promilima pa pojedine emisije imaju bukvalno nekoliko desetina gledalaca sudeći po AGB istraživanjima putem piplmetara.

Generalni direktor Radiotelevizije Vojvodine (RTV) Blažo Popović saopštio je danas da je jedan radnik otpušten, a da ih je nekoliko suspendovano zbog greške tokom izveštavanja o poseti ruskog premijera Vladimira Putina. Popović je u saopštenju naveo da je na sastanku sa programskim kolegijumom zaključeno da je greška koja je učinjena zapravo "napad na RTV" i pokušaj da se "poljuljaju i ugroze tradicionalno prijateljski odnosi srpskog i ruskog naroda".

Direktor RTV-a je ocenio da je reč o pokušaju da se ugrozi i diskvalifikuje sve što je tokom prethodne dve godine urađeno kako bi se ta kuća modernizovala i ponovo "uhvatila korak sa standardima koje postavljaju moderni javni servisi u Evropi".

Dodao je da su pokrenute i procedure za dalje utvrđivanje odgovornosti svih učesnika koji su proizveli grešku.

"Takođe, na danas održanom Izvršnom odboru RTV-a usvojen je čitav niz mera koje će biti preduzete kao 'potvrda neprijateljstva' prema svim neradnicima i saboterima", naveo je Popović.

Izveštava Svet.

putinomanija je samo dokaz vise podanickog mentaliteta srba.
zvezdini navijaci ( da li samo oni?) su od kraja 80-tih pa do danas zastupali u sr sve moguce politicke opcije. takva vrsta nedoslednosti  odavno nije vidjena.

TC, tc, tc, teške reči...
Da li je samo podaništvo?

Ovaj prevodilac nije grešio.
Vladimir Putin - Pravoslavna snaga (http://www.youtube.com/watch?v=uYM7qyeHP9I#)

Kako ono zbori Vladika:
"...Da je iđe brata u svijetu,
da požali - ka da bi pomoga!!!"

Nemam ništa protiv nikakve filije, pa tako ni protiv rusofilije.
Svaka filija je dobra i kamo sreće da ju je više.
Ekonomska saradnja takođe.

Međutim voleo bih da se ovo ,,majko naša - i brate naš'' zapamti
i da budu isti aršini i za drugu stranu.

A ne da jedni isti, koji Rusiju zovu majkom,
optužuju za podaništvo Evropejce.

Zašto ne bi bilo legitimno i jedno i drugo?
Ako i rusofili i evropejci imaju viziju u kojoj bi Srbija izvukla napredak
i korist, nek legitimno bude sve.

Kad nađeš Evropejca koji  održi onakav govor - nazvaću ga ocem, majkom, bratom, stricem, sestrićem... i poljubiću ga tri puta!  :!:

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2011&mm=03&dd=25&nav_id=501681 (http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2011&mm=03&dd=25&nav_id=501681)

Srbija | petak 25.03.2011 | 00:08
Za šta Rusi nude 10 mlrd. dolara?
Izvor: Blic, Novosti, Press

Beograd -- U "ruskom paketu" za Srbiju vrednom 10 milijardi dolara nalaze se uglavnom projekti za grinfild investicije u energetici i infrastrukturi, piše domaći mediji...

Pa eto Đinđić je bio evropejac, koji je umeo da drži sjajne govore.
U odnosu na njegove metafore Putinova pomorandža je metin neubod.

Patriotizam je svaki koncept u kome zemlji želiš najbolje.
Evropejci misle da je ulazak u EU najbolje za Srbe, dakle patriote su.

Imaš li nekog živog Evropejca, a stranca, da govori dobro o nama?
Francuza, Engleza, Nemca... I da nije raznosač pice, nego makar član parlamenta. :x

Ima.

Doduše, Slovenac i sad je pod istragom za korupciju, ali ajde, daj šta daš.

Evo još jednog

QuoteOpštinski sud u Rijeci osudio je župnika Franju Jurčevića na uslovnu kaznu od tri meseca zatvora zbog podsticanja na rasnu i polnu diskriminaciju tokom Parade ponosa u Beogradu. Postupak protiv župnika iz Kastava kod Rijeke pokrenut je nakon što je na svom blogu objavio tekst kojim je podržao nasilje na ulicama Beograda u oktobru prošle godine, za vreme održavanja Parade ponosa.
Osuđeni župnik je nazivao okupljene na Paradi pogrdnim imenima i osporavao im pravo na okupljanje.
U obrazloženju presude, koju je Jurčević objavio na svom blogu, navodi se da je "javno izneo i proneo zamisli o potčinjenosti na osnovu polnog opredeljenja".
On je u tekstu napisao da je održavanje Parade ponosa u Beogradu "dokaz da moralne nakaze i psihopate sve više ovladavaju sredstvima javnog saopštavanja, ulicama, ustanovama, gradovima...".
Župnik je u tekstu takođe naveo da su "Beograđani pokazali šta misle o tim psihopatama", kao i da mu je žao policajaca koji su nastradali, ali da su morali da se povuku i da dozvole "normalnima da s tim bolesnicima malo prodiskutuju".
Osim što je dao podržku nasilnicima iz Beograda, župnik je, prema obrazloženju presude, podsticao i na nasilje iz mržnje u Hrvatskoj, jer je napisao: "Bravo za normalne Beograđane, tako bi trebalo da postupe i normalni Zagrepčani kada ovi bolesnici okupiraju javne puteve i javne površine".

Znam.
Mnogi lideri EU zemalja nas podržavaju.
Podržavaju razvoj Srbije, daju joj donacije, ulažu u nju.
Italija ulaže u Kragujevac, USA u Smederevo, Nemačka u celu zemlju.

Međutim naši se tripuju da je jedino podrška verzija
u kojoj će neko podržati želju Beograda da gospodari nad Kosovom
ili forsiranje samo pravoslavlja na uštrb sekularnosti.

Kad shvatite da je Kosovo srpski bolestan bubreg i teret na vratu,
a da je individualizam bolji od religioznog jednoumlja uočićete da
ima mnogo zapadnjaka, koji Srbiji misle dobro.

SVE SI REKO.

A i zvuči meko.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zazzle.de%2Fpd%2Frealviewpopup%3Furl%3Dhttp%253A%252F%252Frlv.zcache.com%252Fisapi%252Fdesignall.dll%253Faction-realview%2526pdt%253Dcard%2526pending%253Dfalse%2526pid%253D137370496231450770%2526rvtype%253Dpre%2526view%253Dfront%2526max_dim%253D768%2526bg%253Dffffff%2526square_it%253Dtrue%2526draw_relative_size%253Dtrue%2526type%253Dgreetingcard%2526orientation%253Dvert%2526side_01%253Dfront_vert%2526drawareaboundingbox%253Dfalse%2526drawsafearea%253Dfalse%26amp%3Bdim%3D768&hash=63fe0adc1f46418ccd7ce509b3ccf57b50502892)

                                                                                                                                                          

Quote from: SIMERIJANAC on 25-03-2011, 14:19:03
Evo još jednog

Ali taj nije član parlamenta Evrope. Ovaj moj jeste:

http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Ostavka-zbog-optuzbi-za-mito.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Ostavka-zbog-optuzbi-za-mito.sr.html)

Varvarine, ne vidi se slika. Bolje je daunlouduj na svoj računar pa je onda uploaduj na Tinypic kad budeš pravio post.

Svaka čast za poslanika, i za župnika!  xremyb
Ne uspevam da zakačim jednu sliku, probaću od kuće...

Pa, koliko ja vidim, ta slika verovatno ne može ni da se daunlouduje, probaj da uradiš print screen, pa pejstuj taj greb u irfanview pa onda opseci sliku pa je snimi kao jpeg, pa taj jpeg aplouduj na tinypic i eto slike!!!

Šteta, hteo sam da obradujem Lomija velikim formatom, mora ovako, pa nek gleda ko hoće...

http://www.zazzle.ca/vladimir_putin_with_stars_postcard-239041319534377448 (http://www.zazzle.ca/vladimir_putin_with_stars_postcard-239041319534377448)

Lepša je u plavoj boji!

http://www.zazzle.com/electricpopspot/gifts?cg=196967004285474024 (http://www.zazzle.com/electricpopspot/gifts?cg=196967004285474024)

Evo, obradovaću ga ja, koristeći metod koji sam objasnio:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi51.tinypic.com%2Fsxkjsp.jpg&hash=2d27a2f4089110afb6d36da783e50e099e710a5d)

E, hvala!!!!  :|

Motociklizam zbližio Putina i ratnog veterana
Na beogradskoj ,,Marakani" premijer Rusije razgovarao sa Goranom Jovanovićem Fonzom, predsednikom Moto kluba ,,Noćni vukovi"

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.politika.co.rs%2Fuploads%2Frubrike%2F171717%2Fi%2F1%2FPutin-foto-BETA.jpg&hash=3bbf2b04accbc3ef1b20b6b62b165cbdad5d8630)

Goran Jovanović Fonza (desno) sa premijerom Rusije Vladimirom Putinom Foto Beta
Niš – Mnoge je preksinoć iznenadio prizor na beogradskoj ,,Marakani", prilikom posete premijera Ruske Federacije utakmici Crvena zvezda – Zenit. Uz Vladimira Putina i srpskog premijera Mirka Cvetkovića, u srdačnom razgovoru bio je i Goran Jovanović Fonza, predsednik niškog Moto kluba ,,Noćni vukovi". Bilo je i nešto što se nije moglo videti na snimku – desetak niških ,,bajkera" iz ove organizacije srelo se i razgovaralo sa Putinom, koji je insistirao da se vidi sa njima prilikom boravka u Srbiji. Šestorica njih bila su sa ruskim premijerom u svečanoj loži. Niški moto klub je neka vrsta filijale ruskih ,,Noćnih vukova", koji su pandan američkim ,,Anđelima pakla", kaže Jovanović i objašnjava:

– Posle nekoliko susreta i razgovora sa kolegama iz Rusije nekolicina nas u Nišu je inicirala da se u Srbiji formira klub kao što su ,,Noćni vukovi" u Moskvi. Naš klub je jedan od najorganizovanijih i najznačajnijih izvan Rusije.

Sa Vladimirom Putinom Goran Jovanović se sreo prošle godine u Sevastopolju.

– Putin je zaljubljenik u dvotočkaše, vrstan majstor na motociklu, pravi bajker. Veliki je patriota i pravoslavac. Šta da kažem...? Zajedno smo vozili, jedan pored drugog u defileu u Sevastopolju. Jeste Veliki Vladimir bio predsednik Rusije, jeste sada premijer i više od decenije na čelu svetske sile, ali on se, u suštini, ne razlikuje ni od jednog od nas. Kao i svi mi, ima zanimanja za mnoge stvari iz običnog života. I pored ogromnih državnih obaveza iskoristi svaku priliku i uvek voli da se druži sa nama, zna da zapeva i zasvira ... On je naš prijatelj i brat zauvek – kaže Jovanović.

Premijer Rusije se prošle godine na velikoj smotri ,,bajkera" u Sevastopolju oduševio kolegama u ovom sportu iz Srbije, posebno Goranom. Ovaj Nišlija koji je na ratištu u Vukovaru izgubio nogu posebno je impresionirao ruskog premijera.

– U dužem razgovoru tada pozvao sam Vladimira Putina da obavezno dođe u Srbiju i Niš, kada budemo organizovali neku od naših moto manifestacija. Klimnuo je glavom i rekao: ,,Videćemo". Zato uopšte nisam bio iznenađen kada smo dobili poziv da se na njegovu inicijativu sretnemo u Beogradu.

O čemu su niški bajkeri razgovarali sa Putinom na Marakani?

– Zna se, najviše o motociklima, našim smotrama i budućim manifestacijama. Ali, i o fudbalu, jer je veliki poznavalac ovog sporta i vatreni navijač Zenita, o sportu uopšte i običnim stvarima iz života.

Da li ste dogovorili novi susret?

– Ništa konkretno nismo dogovarali, ali smo jedan drugom na rastanku rekli isto: ,,Vidimo se". I znam da ćemo se sigurno opet sresti i biti zajedno.

Toma Todorović

--------------------------------------

Putin dva puta pomenuo Jovanovića u svom govoru

Zanimljivo je da je premijer Rusije nedavno, u govoru na ruskoj televiziji dva puta, kao primer patriotizma, pomenuo Srbina i Nišliju Gorana Jovanovića Fonzu. To još više govori koliko ceni niškog ,,bajkera" i koliko je bio i ostao oduševljen njime.

----------------------------------------

Fonzu znaju na celoj planeti

– Nebrojeno mnogo puta boravio sam u inostranstvu. Imam prijatelje na svim kontinentima i održavam sa svima prisne veze. Ipak, sa Rusima je nešto posebno, dišemo kao jedna duša, razmišljamo isto, nikada i nigde nije došlo do razmimoilaženja ni u mišljenjima, kamo li u većim i težim stvarima. Prosto rečeno: mi Sloveni smo u svemu jedinstveni i moramo sačuvati tu slogu i bratstvo – smatra Goran Jovanović Fonza.

Politika

Ko je propustio pobednika ruskog takmičenja Ja imam talenat evo snnimka:

Singing PM: 'Fats' Putin over the top of 'Blueberry Hill' with piano solo (http://www.youtube.com/watch?v=IV4IjHz2yIo#)

Samo da dopunim sebe.

U demokratiji niko ne treba da ima pravo na monopol nad moralom
(jedna crkva bitnija od drugih) ni na monopolom nad patriotizam
(samo rusofilija ili samo evropejstvo ili samo latinofilija).

Sve treba da bude legitimno, a niko izdajnik ma ka kojoj strani sveta
gleda.

Pored rusofilstva i evropejstva, koji postoje u Srbiji odvajkada,
u Srbiji se bar među mojim prijateljima javila i latinofilija.

Imam prijatelje, koji se lože upravo na sistem vrednsoti koji
postoji u latinskoj Americi - Na Kastra, Čaveza, Moralesa u hard varijanti
ili na Brazil, Meksiko ili Argentinu u soft varijanti.

Učinilo mi se dasu latinofili i rusofili, ali vidim da nisu.
Smeta im što je Rusija postala previše neoliberalna za njihov ukus,
što stradaju nezavisni novinari i opozicija se guši visokim cenzusom
od 7 % i nemogućnošću da se predstave medijima.
Jednoj frendici komuniskinji smeta im i to što Rusija nema lgbt prava, a
Brazil i Argentina imaju skoro na maksimumu.

Sve u svemu pored rusofilije za patriotizam treba legitimisati i evrofiliju,
latinofiliju a što je i sinofiliju, amerofiliju ili afrofiliju.

Ako smo demokratsko društvo nek sve bude legitimno.
Bitno je da je filija, a ne fobija.

"...Ako smo demokratsko društvo nek sve bude legitimno.
Bitno je da je filija, a ne fobija. "

Moram da se setim Mike Antića:   :mrgreen:
"Ako je reklama, nek bude do kraja!
Ako pred kasapnicu visu kože,  pred šusterom visu cipele, zašto pred školu ne visu učitelji???"

Jasno sam rekao FILIJA ne FOBIJA.

Vešanje ne mož' bit' filija ni u kom slučaju.

Osim u slučaju nekrofilije.

I kanibalstva. Da.

Po kom osnovu se Putinu dodelio počasni doktorat BU?  :cry:

Po kom se osnovu dodeljuje ijedan počesni doktorat?

Pa znam jbt, ali ovo mi je ipak malo too much.

Ma, dobro, to je jedna lako shvatljiva politička odluka...

Klincu sa RTV što je ukucao istinu, treba dati boračku penziju!

Quote from: Lom on 25-03-2011, 15:32:00
Sve u svemu pored rusofilije za patriotizam treba legitimisati i evrofiliju,
latinofiliju a što je i sinofiliju, amerofiliju ili afrofiliju.

А када све то "легитимишемо", остаје нам још само србофилија и онда смо на коњу! :)

Lomi, postoji suptilna razlika između rusofilije i natofilije (kao i amerofilije, evropskounijofilije, itd.), a to je što nas Rusi do danas NISU BOMBARDOVALI.

Quote from: Harvester on 25-03-2011, 19:21:15
Lomi, postoji suptilna razlika između rusofilije i natofilije (kao i amerofilije, evropskounijofilije, itd.), a to je što nas Rusi do danas NISU BOMBARDOVALI.

Nemaš ti pojma.

1. Nas je Zapad bombardovao zbog diktatora Miloševića, a vas sprskance zbog Karadžića i Mladića. Posle nam je stigla demokratija, dakle bombardovanje je donelo dobro i zaštitilo je nedužne žrtve.

2. Rusi nas nisu bombardovali ali su stalno ubijali po Srbiji, recimo slučajevi Đinđić, Stambolić...

3. Rusi nam nikad nisu pomogli.

4. Ako Rusija i postane jača sila od Zapada, to znači da će oni biti isti i da će nas možda i oni bombardovati.

5. Oko nas su sve zemlje NATO, a mali Mujo mora kud i ostali Turci.

Ne, može prostije.

Rusi nisu bombardovali NAS ali su razorili Grozni, decenijama uništavali Afganistan i pravili svakojaka druga zvrstva. Nekom kome su bliži univerzalistički principi od nacionalnih, lako je da izjednači NATO sa Rusima i pokaže da su i jedni i drugi moći gladni agresivci.

Nisam siguran da su intervencije protiv naoružanih pobuna (s propratnim terorističkim akcijama) na svojoj teritoriji i western-backed mudžahedina ( http://www.globalresearch.ca/articles/BRZ110A.html (http://www.globalresearch.ca/articles/BRZ110A.html) ) koji ugrožavaju susednu i partnersku državu isto što i pljačkaški pohodi preko pola sveta.

Quote from: varvarin on 25-03-2011, 13:22:26
TC, tc, tc, teške reči...
Da li je samo podaništvo?

ja to promatram iz svog ugla. kog vraga bi nosio zastavu strane drzave (pa makar ona bila i prijateljska)? ili klicao bilo domacim, bilo stranim drzavnicima? meni je stran taj coporativni izliv radosti. docek putina u srbiji je isti kao i siptarski docek klintona i podizanje spomenika. razlike nema ili je neznatna. barem meni.

Pa naravno da nisu. Osim toga, ako bismo primjenjivali američku retoriku, pa Rusi su intervenisali u Afganistanu jer ih je neka od tamošnjih frakcija pozvala. Eto. Borba za dobrobit afganistanskog naroda. Za Grozni i čečenske teroriste potpisujem.
Osim toga, od vremena Afganistana ipak je vidljiva promjena u spoljnoj politici SSSRa/Rusije. Prvo je došao popustljivi Gorbačov, koji je sav onaj sitniš kao što su Češka, Poljska itd. pustio da ide svojim putem i, dođavola, sklon sam da smatram da je taj čovjek najzaslužniji za završetak Hladnog rata. Pazi kad bi onaj ludi fašista od Ronalda Regana uspio s nekim drugim da se dogovori. Zatim je lijepo pustio Švabama da sruše berlinski zid (a da li je to dobro ili loše, tek ćemo da vidimo) itd. A onda je komunizam i zvanično odapeo.
A ima li ikakve razlike u američkoj spoljnoj politici tamo od četrdesetih godina pa do danas? Jok bogme. Četres pete triggerhappy budaletina Truman baca atomsku bombu, pedesetak godina kasnije imamo sličnu budaletinu u vidu Buša. A između njih dvojice npr. Lindon Džonson (takođe budaletina) i razni drugi. Pogledaš npr. obraćanja javnosti tih starijih predsjednika i ovih današnjih i nema nikakve razlike. Mislim, počev od Trumana pa nadalje, to je sve sama stoka, izuzimajući Džimija Kartera, koji je odmah odletio jer je bio "previše popustljiv".
Zatim pogledajmo gdje sve Amerikanci imaju kojekakve vojne baze, nosače aviona i sl. Pa ta gamad se proširila po cijelom svijetu! Tako da mislim da poređenje s Rusima apsolutno ne stoji.

Ovo je odgovor Johnu, a ADL se umiješao.

Quote from: Alexdelarge on 25-03-2011, 20:31:19

Quote from: varvarin on 25-03-2011, 13:22:26
TC, tc, tc, teške reči...
Da li je samo podaništvo?

ja to promatram iz svog ugla. kog vraga bi nosio zastavu strane drzave (pa makar ona bila i prijateljska)? ili klicao bilo domacim, bilo stranim drzavnicima? meni je stran taj coporativni izliv radosti. docek putina u srbiji je isti kao i siptarski docek klintona i podizanje spomenika. razlike nema ili je neznatna. barem meni.

Ima, doduše, onih hiljadu Rusa što leže na Groblju oslobodilaca, al to je pičkin dim...

pa, da. kako sam samo bio nesmotren. dogadjaji iz drugog svetskog rata su u direktnoj uzrocnoj vezi sa onima od pre par dana. sad stvari dobijaju pun smisao. zvezdini navijaci su se sigurno time rukovodili kad su mahali ruskim zastavama. :roll:

Ili možda time što Rusija spada među rijetke evropske zemlje koje nas nisu BOMBARDOVALE?

Quote from: Alexdelarge on 25-03-2011, 23:21:19
pa, da. kako sam samo bio nesmotren. dogadjaji iz drugog svetskog rata su u direktnoj uzrocnoj vezi sa onima od pre par dana. sad stvari dobijaju pun smisao. zvezdini navijaci su se sigurno time rukovodili kad su mahali ruskim zastavama. :roll:

Izađi malo iz sobe obložene plutom, ne podsmevaj se onima što leže na groblju...Iznenadio bi se kako deo mlađih (ne Lomijevo društvo) gleda na stvar.
I nemoj odmah TO SU ONI, POKRET 1389!!!
Nije.
Ne pljuj po onome što ne razumeš.
Događaji iz WWII su šlagvort... recimo za mene, moje ispisnike. To poštujem, uvek bih mahao ruskom zastavom.
Mlađi momci kliču PUTINE, SRBINE! I kažu: TO JE BAJA!  
Ne razumeš? Nije lako.
Kako (ili zašto) nekome ko to nema u krvi, objasniti da nije sve u ćaru i procentu, ima nešto i u duši?
Ko ne kapira - kliberiće se, ko razume - shvatiće.
Ne, nisu nas zadužili ničim tako epohalnim posle WWII, posle zajedničke borbe... ali kao što Vuk Isakovič zamišlja Rusiju kao nepreglednu ravnicu po kojoj jaše, ja je zamišljam kao poslednje mesto gde ne dižu kurac na ono što volim.
Ko razume, shvatiće.

ja samo kazem - to je bar moj utisak, a ti ne moras da ga delis- da je nas odnos prema putinu i ruskoj delegaciji bio ulagivacki, a da je veselje na marakani bilo organizovano i glumljeno, a ne spontano.

Cvijanović objasnio

ŽELJKO CVIJANOVIĆ: NAJAVA TEŠKIH DANA ILI ŠTA JE BIO NAJVAŽNIJI PUTINOV SAT U BEOGRADU

četvrtak, 24 mart 2011 22:58

Ovaj put je, osim Borisa, Putinu na Marakani ,,da" rekla i Srbija. A to će reći da se ta stvar ne može otezati

Na svom starom poslu, koji ga je uostalom izbacio u političku orbitu, Vladimir Vladimirovič je vežbao kako se uči na tuđim greškama. Zato je uoči puta u Beograd analizirao posetu Srbiji Dmitrija Anatolijeviča, koji mu je onomad pričao kako je u balkanskom Njujorku upoznao gomilu prijatnih ljudi, koji su na svaki njegov poslovni i politički predlog tapšali rukama i oduševljeno uzvikivali - ,,Da, da!" - a onda su, čim je on otišao, razlabavili kravate i nisu radili baš ništa, kao da nije ni bio tamo. Sreo je, pričao mu je Dmitrij Anatoliojevič, divne ljude, domaćinski zabrinute za njegovu bezbednost. Posebno su se zabrinuli i uzbudili kada im je rekao kako bi voleo da se ispred zgrade parlamenta obrati srpskom narodu, koji se veoma obradovao njegovom dolasku. Pričali su mu da je srpski narod čudan svet koji ume da ubije i čoveka koga voli i da se (taj narod) još nije spasao prokletstva da svaki neparni svetski rat počne pošto se Srbi previše oduševe nekim državnikom. Zato će biti bolje da oni njemu organizuju lepu priredbu u nekom zatvorenom prostoru (misli da se to zvalo Sava Centar). Tamo je video srpski narod koji mu se strašno obradovao i jedino mu se učinilo da su se svi Srbi koji su napunili salu međusobno poznavali, ali nije verovao kada su ga kasnije agenti FSB obavestili da su svi bili iz jedne stranke.

Raspitujući se kako je moguće da Srbi nisu uradili ništa od onoga što su se dogovorili sa Dmitrijem Anatolijevičem, da nisu čak ni povukli novac od kredita koji im je Dmitrij Anatoljevič obećao, Vladimir Vladimirovič je došao do zanimljivih otkrića. Na primer, srpski političari su svet koji naprosto obožava Ruse, ali izbegavaju da išta rade s njima, iz čega je morao da zaključi da Srbi časno odvajaju ljubav od posla i ne vole da ih mešaju. U to ga je uverilo i to što Srbi najviše vole da rade, i privredno i politički, sa zemljama koje su ih bombardovale, koje su im oduzele teritoriju na Kosovu i koje ni političari ni narod u Beogradu ne vole. Saznao je i da Srbi imaju ministra infrastrukture, koji, poput muzičkih genija koji ne poznaju note, uopšte ne ume da gradi po projektima, ali, čim projekata nema, može pre roka da izgradi i Tadž Mahal, ako treba. Saznao je da bi Srbi veoma rado kupili ruske ,,migove", ali imaju čudan zahtev da ti ,,migovi" budu maskirani u ambulantna kola, da bi čak i ušli i u NATO, ali nema nikoga među Srbima ko bi to potpisao, a da levicu ne bi držao u džepu sa prekrštenim prstima.

NOĆ NA MARAKANI Saznao je Vladimir Vladimirovič još mnogo toga i krenuo na put. Uverio se da je Dmitrij Anatolijevič bio potpuno u pravu: prijatnijeg sveta u životu nije video. Šta god da im je predložio, odmah su prihvatali. A onda je poželeo da ode na utakmicu podmladaka Crvene zvezde i Zenita iz Petera, i tada je među domaćinima nastala panika. Opet problem bezbednosti? Gavrilo Princip? Treći svetski rat?

Na ovom mestu treba uozbiljiti priču i zaključiti kako je Vladimir Vladimirovič mnogo naučio iz grešaka Dmitrija Anatolijeviča. Zato je ranije dogovorio utakmicu Zvezde i Zenita. Prvih timova? Ne već podmladaka jer, samo ako igraju podmladci, znaće da će svi Srbi koji te večeri budu na stadionu tu biti zbog njega, a ne da bi gledali fudbal. Osim toga, Srbi ne igraju utakmice u zatvorenim prostorima i teško da će njegovi ljubazni domaćini uspeti da na tribine dovedu samo ljude koji se međusobno dobro poznaju, još manje da to budu ljudi iz jedne jedine stranke.  

I tu dolazimo do najdramatičnijeg trenutka. Mora da je u nekom momentu Vladimir Vladimirovič pitao Borisa Ljubomiroviča hoće li i on na utakmicu. Budući da njegov domaćin na utakmici nije bio, hajde da vas vidim šta je mogao da mu kaže? Možda da je on predsednik i da ne ide na utakmice sa nekakvim premijerima? Hmm, sumnjam! Možda mu je rekao da iste večeri ima neodložan i važan put u Bukurešt? Ne verujem da bi to opet tražio od Baseskua, pa da mu prgavi Rumun kaže da on nije nikakva sigurna predsednička kuća. Zato mislim da je Boris Ljubomirovič rekao Vladimiru Vladimiroviču da ga boli glava. Što je negde u redu.

Sa Vladimirom Vladimirovičem krenuo je srpski premijer, što je Vladimira Vladimiroviča bacilo u mali problem. Na dlanu je napisao njegovo ime ,,Mirko", za svaki slučaj, bilo bi glupo da ga oslovi pogrešnim imenom sad kad treba da postanu bliski. A na utakmici...

Srbi su oduševljeno klicali Vladimiru Vladimiroviču. Naravno, u njemu oni su videli sve ono što im u njihovoj zemlji nedostaje, sve ono bez čega su ostali, sve ono što bi želeli, a vi ih sad koliko god hoćete optužite da su glupavi i nerealni i da su i Rusi i Vladimir Vladimirovič tu samo da bi za sebe završili posao i da im za Srbe puca prsluk. Istovremeno, sve što su o Vladimiru Vladimiroviču mislili Srbi - navijači Zvezde mislili su dvostruko. Pitajte ih i oni će vam pod zakletvom reći kako vlast favorizuje Partizan, kako su ih za srce ujeli kad su im uhapsili Džaju, kako im lično Boris Ljubomirovič ne da u Evropu sve dok ne počnu da ženske navijače svog kluba zovu najvijačkinje. A Vladimir Vladimirovič... On će im sagraditi novi stadion, mada, iskreno, šta će im; on će ih uvesti u Evropu i on će ih pustiti da pevaju šta god hoće. Zato su pevali ,,Spasi Srbiju iz ludnice, Putine!" i zato su pevali ,,Spasi Srbiju i ubij se, Borise!" Vladimir Vladimirovič je bistar čovek i odmah je shvatio prirodu glavobolje svog odsutnog domaćina razumevajući da će biti dobro ako ostane na tome, uostalom Snežanina maćeha je popizdela i za mnogo manju stvar.  

Istovremeno, Vladimir Vladimirovič  otvorio je dlan i bio impresioniran čovekom po imenu Mirko. Rekli su mu da se u Srbiji živi loše, Mirko je predsednik vlade, reklo bi se čovek zadužen za njihove živote. Ali njemu niko pogrdno ne skandira, nevinom kao Bambi, povremeno čak uplašenom jer mu se činilo da ga čovek sa izgledom nasilnika koji je sedeo desno od Vladimira Vladimiroviča gleda čudno. Ali ubrzo je odagnao ružne misli pripisujući to sklonosti Vladimira Vladimiroviča da se okružuje čudnim ljudima i pomišljajući da je možda problem u njemu i da bi ubuduće morao manje da se druži sa borcima za ljudska prava. Dok mu je Vladimir Vladimirovič odgovorio na pitanje - zašto na terenu svaki fudbaler nema svoju loptu jer bi onda mogli manje da trče - već je bio sasvim miran.


Dakle, pustite me sa milijardama dolara koje je nudio Putin, sa ,,migovima" i Kosovom - o tome sada čitajte na drugim mestima - upravo sam vam opisao najvažniji deo Putinove posete Beogradu. Ruski premijer je, naravno, doneo paket svojih ponuda Borisu Tadiću. Taj paket, ako bi se ostvario samo polovično, značio bi ekonomsko oživljavanje Srbije. Da bi Boris zgrabio taj spasonosni paket, postoji samo jedan mali uslov - da politički ustane, podigne Srbiju i pomiri se s tim da bi sutra uoči izbora File i Dežer mogli da izdaju saopštenje kako će EU zavesti sankcije Srbima ako pobede antievropske snage, gde pri tome nijedan neće misliti na Tomu Nikolića, već na njega, koji im je dao sve i svoje i narodno, i kome je još za davanje ostala još samo sopstvena i narodna koža.  

E sad, oktobra pretprošle godine Boris je isto onakvo ,,da" kakvo je dao Putinu u sredu dao i Medvedevu, pa nije bilo ništa od toga. Prvo, to mu je bilo najoportunije, sa Rusom se u svemu razumeo, sa Zapadom se u svemu složio, zašto tako ne bi bilo i ovaj put? Ne može ovaj put, jer je sada, osim Borisa, Putinu na Marakani ,,da" rekla i Srbija. A to će reći da se ova stvar ne može otezati jer je Borisu ostavljeno veoma malo vremena da odluči: ruske radne grupe su u Beogradu već sledećeg meseca, ako od toga nešto bude, strateški sporazum dve zemlje - u kome vojni deo igra važnu ulogu - biće potpisan već u maju ili junu.  

A šta ako ne bude ništa od toga? Ništa, osim što će sve srpske Marakane koje su se u sredu dogovorile sa Putinom pitati Borisa da li mu je draža Srbija od njegove kože i, ne čekajući ga da bilo šta kaže, odgovoriće mu da njima jeste. I što će svaki onaj koji dođe da ga to pita ličiti na onog motociklistu koji je, sedeći na Putinovoj desnici, plašio Mirka.

EU ILI ŽIVOT Zaboravite pri tome, ako već niste, priču o četiri stuba. Nema toga. Odavno znate da ne može i EU i Kosovo, znate i da ne može EU bez NATO, a sada ne može dvaput otkako NATO masakrira Libiju pod zastavama (i) evropskih zemalja, od kojih je vodeća zaboravila da je nekada na njenom čelu bio De Gol, istog onog dana kad je izgubila osećaj časti.  

Jedan deo sveta danas je rešio da svoj put iz krize pronađe pljačkajući naftna polja Libije, ali i vi i ja znamo da je libijskih 70 milijardi godišnje u nafti malo za tolike zemlje, tolike rakete i toliku krizu, i da se to na tome neće zaustaviti. A to će reći da - pošto smo saznali da ne može, ni četiri stuba, ni EU i Kosovo, da ne može ni EU bez NATO - sada više ne može i EU i život. Jer nije stvar u tome što niko osim Srbije nije platio toliku cenu da bi ušao u EU, što je platio svojim državnim slomom i ekonomsikm pustošenjem; radi se o tome da niko nije platio toliko da ne uđe, da provede tolike godine u čekaonici.

A sve to opet znači da su, onoga trenutka kada je Putinov avion uzleteo sa surčinske piste, počela dva rata. Jedan je rat za Srbiju: njega će voditi dve velike sile od kojih jedna u ruci drži samo batinu, a druga samo šargarepu. Ako zagrizemo batinu, umrećemo od svake pustoši koja nam se danas dešava; ako zagrizemo šargarepu dobićemo batinom po glavi, bićemo zemlja u dubini neprijateljske teritorije, nacrtana da strada. Zato će početi još jedan rat - rat same Srbije da preživi, i on će se voditi ili unutar naše političke klase (ako Borisovo da Putinu bude stvarno da), što je, ako ćemo pravo, manje zlo, ili između političke klase i naroda (ako njegovo da u sredu postane ne u narednim danima). I neće nam biti nikakva uteha što ćemo biti mali deo jednog velikog rata.

Za dvadeset godina propadanja, koje bi mogle da se fokusiraju u narednih nekoliko meseci, imali smo na svom čelu hrabre, a zatim mudre. Možda je vreme da se sada opredelimo za časne, jer s tom zaboravljenom vrednosti možda ćemo se najmanje kajati u godinama iskušenja koje dolaze.

 

Harvester, hajd da te pitam nešto.

Da ne ulazimo sad u to ko je sa čije strane.
Pitao bih te nešto potpuno vojno. (Ja sam bio vojnik, pretpostavljam i ti jer si 3 godine starijiu od mene pa te je zahvatila obaveza).

Odkud vam svima ideja da tako preuveličavate značaj bombardovanja, bilo kog, ako se zna da daleko veći broj ljudi nastrada u terenskim pešadijskim aktivnostima nego pod savrmenim bombama?

Te godine 1999. bilo je oko 3000 poginulih.
Samo 175 ljudi je stradalo od bombi.
Čak 2750 ljudi stradalo je od terenskih aktivnosti. (Što od OVK to od srpskih snaga)

Dakle 15 puta manje.

Ja znam da bombe i avioni deluju pompezno.
Isto kao što štipanje za guzu u rijaliti šou programu deluje jače od dvosatnog seksa, koji nije pred našim očima.

Hajde gledaj malo fakte.

 Savremene bombe (koje ipak zbog tehnike ,,znaju'' gde treba da padnu) pogađaju vojne mete - kasarne, vojna skladišta, maršrute vojnog puta, generalštab i komandna mesta, medije u službi rata.
 Međutim broj civila u tim gađanjima je vrlo mali. Stradaju oni, koji se nađu na pogrešnom mestu.

 Broj mrtvih u Beogradu 1999. bio je 24.

 - 16 radnika RTS-a. (RTS jeste vojni, a ne civilni cilj).
 - 3 kineza u ambasadi (Kineska ambasada držala je jedan RTS-ov relej)
 - 4 u KBC Dragiše Mišovića (U bolnicama i školama naši su krili oružje, smatrajući da to niko neće smeti da gađa).
 - Mala Milica Rakić (bila je na terasi, u zgradi preko puta vojnog cilja, o koji se odbio geler).

Tužno, vrlo tužno. Međutim brojčano gledano (a to sad gledamo) cifra od 24 mrtvih u gradu od 1600000 stanovnika govori da to ipak nije bio rat protiv civila.

 S druge strane ja sam u Sarajevu video upravo civilne zgrade, koje su potpuno upropaštene.

 Maltene da možemo reći da je svako drugo selo na Kosovu imalo više žrtava od 24 (bilo da je od OVK, bilo od srpskih snaga).

 Bombe i avijacija jesu savremeni način ratovanja. Možda ne zvuči viteški kao mačevi, strele ili puške, ali 21.vek je pa ove druge stvari više nemaju efekta i značaja.

 RUSIJA
 Što se Rusije tiče, ona zaista nije bombardovala Srbiju. Doduše jeste Čečeniju sravnila sa zemljom, jeste upala na gruzijske teritorije i nekada na mađarsku i češku teritoriju sa tenkovima, međutim nije spoljna intervencija jedino zlo.
 Verovatno si nekad čuo za pticu kukavicu?

 To je živina, koja ne napadne spolja, već podmetne svoje jaje u tuđe gnezdo. Kad se izlegne ovaj lažni mladunac neke druge ptice izbaci sva druga jaja i džabe se hrani na tuđim jaslama.

 To je ono što sve velike sile danas rade. Rusija nije bombardovala Rumuniju, ali joj je instalirala Čaušeska. Nije bombardovala Srbiju, ali joj je instalirala Slobu, šešelja, Koštunicu i ultradesničarske pokrete, koji već postoje u Rusiji (Obraz i Naši su nastali prvo tamo, pa tek onda izvezeni). Kad su Mađari i Česi hteli da ih smaknu, dobili su tenkove iz Moskve.
 Rusija danas drži svoje ljude na čelo Kazahstana, Ukrajine, Turkmenistana, Kirgistana, Moldavije, Tadžikistana, Belorusije, Jermenije i Republike Srpske.
 Kineska jaja su Severna Koreja, Vijetnam, Laos i Mjanmar (Burma).

 Isto to radi i druga strana, ali države, koje su s te strane jesu izvukle neki profit od demokratskog saveza. EU države, Japan i Južna Koreja ipak imaju neku demokratiju, ljudska prava i napredak.

  Zanima me da li misliš da Srbi nikad ne mogu da budu prijatelji Hrvatima i Bošnjacima zbog bombardovanja Sarajeva, Dubornika i Vukovara?

Lomljavino, ponovo tvoje gnusno minimizovanje žrtava tokom NATO agresije? Već smo raspravljali o tome, sam si video da su ti podaci nepotpuni i sad opet?

Imaš domaći da prebrojiš žrtve u Beogradu.

Lomi, aman... nemoj o bombardovanju TAKO.
Ako još jednom pitaš tako nešto, čućeš reči, da ćeš se iznenaditi...

Misliš varvarske reči?  :lol:

Quote from: Stipan on 26-03-2011, 12:46:24
Misliš varvarske reči?  :lol:

Vrlo varvarske.

Quote from: Lom on 26-03-2011, 12:33:38
  S druge strane ja sam u Sarajevu video upravo civilne zgrade, koje su potpuno upropaštene.

s treće strane sa tih civilinih zgrada su Bošnjaci gađali minobacačima, kao uostalom i Hrvati iz Dubrovnika, pa kad im vratiš istom mjerom kukaju kako su to civilni minobacači ili minobacači pod zaštitom Unesco-a

jebiga, nismo znali da su civilni, kulturni i nevidljivi!

Simerijanče, odličan tekst si postavio.

Da se vratimo na investicije (na kraju krajeva, Albanija je takođe zemlja koja nas nije bombardovala, pa ne umem da zamislim mahanje albanskim zastavama i klicanje njihovom predsedniku). Gasne elektrane u Srbiji? Da? Možda? Ne?

Ulazi li Rusija u EPS preko Beogradskih elektrana (http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Ulazi-li-Rusija-u-EPS-preko-Beogradskih-elektrana.lt.html)

QuoteIstekao Memorandum iz 2008. godine koji su potpisali INTERAO i EPS o gradnji hidroelektrane ,,Bistrica", trećeg bloka TE ,,Nikola Tesla B" i ,,Kolubara B". – Čak i da je Rusija ozbiljno spremna da uloži 10 milijardi dolara postavlja se pitanje kojim bi to projektima Srbija mogla da pravda. – ,,Južni tok" pa gasne elektrane

Gradnja gasnih elektrana u Srbiji, koja je ponovo aktuelizovana posle posete premijera Rusije Vladimira Putina, malo je verovatna pre nego li bude izgrađen magistralni gasovod ,,Južni tok", jer je za rad gasnih elektrana Srbiji potrebno mnogo više gasa od 10 miliona kubika koliko dnevno može da povuče iz Mađarske, potvrdio je juče za ,,Politiku" Vojislav Vuletić, predsednik Udruženja za gas Srbije.

U ovim okolnostima dok gasovod ,,Južni tok" ne bude bio završen mogle bi da se sagrade elektrane na gas u Novom Sadu i Subotici.Međutim, ne treba prenebregnuti činjenicu da je za jednu gasnu elektranu od oko 200 megavata potrebno obezbediti 400 do 500 miliona kubika gasa godišnje, a postojeći gasovod za to gotovo da nije sposoban.

Vuletić kaže da bi idealno bilo izgraditi gasne elektrane kogenerativnog tipa koje bi proizvodile struju, a toplu vodu koristila za grejanje i dodaje da bi to za Srbiju (koja ima problema s manjkovima struje) bio dobar potez bez obzira što je ovako proizvedena električna energija mnogo skuplja nego da se dobija iz vode ili uglja.

Upitan koliko su po njemu realne najave da bi Rusi u Srbiju mogli investirati 10 milijardi dolara, Vuletić kaže da mu nije jasno odakle se pojavila tolika cifra, tim pre što je za realizaciju ,,Južnog toka" kao najvećeg projekta potrebno oko 1,5 milijardi evra, a da je u rekonstrukciju NIS-a već uloženo pola milijarde evra.

Gradnja gasne elektrane tesno bi mogla biti povezana i s gradnjom kraka magistralnog gasovoda prema Dimitrovgradu, odnosno od bugarske granice prema Nišu, kaže dr Zorana Mihajlović Milanović, ekspert za energetiku. Ona, međutim, ne vidi logiku da se prioritet daje gradnji gasnih elektrana pored hidropotencijala i uglja koje Srbija ima dovoljno.

– U redu je da Srbija ima i gasne elektrane kogenerativnog tipa. Ali graditi gasnu elektranu s ovom cenom gasa i dobijati struju koja je mnogo skuplja, a struja je u Srbiji i dalje socijalna kategorija i narodu je skupo da kilovat plaća i po ovoj ceni, postavlja logično pitanje zašto tu struju ne bismo dobijali iz hidropotencijala. Odnosno zašto smo sve dali Italijanima koji će da proizvode čistu energiju s naših reka i pune svoje bilanse, a mi ćemo uvoziti gas, jer ga nemamo i iz njega proizvoditi skupu struju. Tu nema logike – kaže Milanović.

Na pitanje zašto je to tako, ona odgovara da je glavni problem nepostojanja državne energetske strategije. Ministarstvo energetike ne zna šta su mu prioriteti, pa zato između toga da gradi ,,Đerdap 3" ili objekte na Drini jer vode ima u izobilju, država izabere da joj je bolje da struju proizvodi iz gasa koji se uvozi.

Milanovićeva kaže da nije sporno čak i ako je Rusija obećala 10  milijardi dolara Srbije, mada to niko do ruskih zvaničnika nije glasno rekao, već je mnogo veći problem što Srbija sve i da hoće nema na osnovu čega da povuče toliki novac.

– Nismo uspeli ni posle dve godine da povučemo preostalih 800 miliona dolara kredita koje nam je Rusija odobrila za gradnju železnice, jer nemamo projekte za to, a sada ćemo da pravdamo 10 milijardi dolara. Čime – pita Milanović.

Ona kaže da je od ukupne ruske ponude najinteresantiji sporazuma o saradnji između grada Beograda i ruske elektroenergetske kompanije OAD Interao UES namenjen unapređenju funkcionisanja toplotno-energetskog sektora grada.

– Da li je to sada ulazak Rusije u elektroenergetiku Srbije ne preko EPS-a, nego preko Beogradskih elektrana, budući da je memorandum potpisan 2008. godine s INTERAO koji je predviđao saradnju direktno s EPS-om istekao. Tada su kao glavni projekti pominjani reverzibilna hidroelektrana ,,Bistrica", treći blok TE ,,Nikola Tesla B" i ,,Kolubara B".

Srbija inače odavno planira izgradnja niza gasnih elektrana, ukupnog kapaciteta 950 megavata u Beogradu, Novom Sadu, Subotici, Zrenjaninu, Sremskoj Mitrovici, Kragujevcu i Nišu. Upućeni kažu da sve i da se u ovom času kreće s gradnjom gasnih elektrana u Srbiji da taj posao treba raditi tako što bi ,,Srbijagas" osnovao svoju ćerku firmu koja bi radila ceo posao. U suprotnom, struju koja se proizvodi u gasnim elektranama taj drugi vlasnik kilovate prodavao bi po tržišnoj ceni, znači skuplje.

Jasna Petrović
objavljeno: 26.03.2011

Zanimljive dileme.

   Johne, to nije moje prebrojavanje već prebrojavanje lista ,,Večernje novosti''.
  Isekao sam njihov tekst od pre par godina na godišnjicu NATO intervencije i prebrojao.
  Ovo nije neka moja tabela već skenirano iz njihovog lista.  

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F5272%2Fzrtvebombvn.png&hash=d6be9a776b9589885834c61230a5910904f2fdc9)

  A to nije prozapadni list. Rado bi Verenjak mahao brojem žrtava, kada bi ih bilo iole više.

 Evo i boljeg pegleda...

 (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg847.imageshack.us%2Fimg847%2F6248%2Fzrtvebombardovanja.png&hash=6b94a89b1480d5ac5d8113327854f115f6621991)

 Ja ne tražim da se mi složimo i da svi budemo sa jedne strane. To je nemoguće.
 Ja samo želim da demistifkujem značaj samog bombardovanja za žrtve igde.

 Terenski ,,rad'' bilo albanske bilo srpske strane doneo je te iste godine skoro 3000 žrtava.
 Od NATO bombi nek je stradalo i 300 (a nema šanse da je u ovom spisku propušteno više od 15-20 ljudi) to je daleko manje.

 Stradanje civili od bombi u većem broju u odnosu na stradanje civila na terenu jednostavno ne stoji posle drugog svetskog rata.

 Ne sporim da je stradalo mngoo Srba svuda, ali daleko je veći broj stradalih na terenu nego od bombi to može svaki vojni analitičar da ti potvrdi.

Da, već si kačio tu skraćenu tabelu Novosti i već sam ti skrenuo pažnju da je nepotpuna, možda zlonamerno.

A tek ona tabelica dole, verovatno pokupljena iz neke internet septičke jame, to je tek dno. Tebi hint: nije spomenut VARVARIN. Pa ima li išta gnusnije od ove bedne propagande? Ajde, kuš, bre!

Lom, jurodive,
jel si negde čito kolika je šteta? Od tog bombardovanja? Koliko decenija i para treba da se sanira?
Jel si ikad pomislio - svi mogu da se brane, samo Amerika ne da Srbiji da brani Kosovo...
Dal ti je došlo do mozga - Francuzi su u Alžiru pobili više od milion Arapa pa ništa- zašto nas jebu zbog Kosova, koje je usput više naše nego što je Alžir ikad bio francuski?
Dal ti je doprlo do svesti koliko je poniženja, čemera, besa?
Da li?

Nisu ubili mnogo civila, samo su im zagadili vodu, hranu, uništili ekonomiju, jebali ih u bulju... al važno da su svi živi, zdravi nisu...

Na 2000 vojnika koji su poginuli da zaboravimo.

O 30 000 žrtava u Srpskoj (a NATO je kriv bar za trećinu) da i ne govorimo.

kad je rec o investicijama, meni je zanimljiva vest o ulaganju rusa u zvezdu/stadion zvezde u iznosu od 450 miliona evra (i portugalci jos 150 milioncica pride). xrotaeye. ko ulozi tolike novce u zvezdu , siguran sam, da je sa jedne strane ukrao te pare i ima ih jos vise, pa ne zna sta ce sa njima, a sa druge strane da je kompromitovane svesti. to je neisplativa investicija, koja ne moze da se vrati decenijama, a nekmoli da se jos nesto i zaradi.

Nije ustanovljeno da je broj obolelih od raka u Srbiji porastao.
Nije ustanovljeno da su vode u Srbiji zagađenije. Čak nbaprotiv. Imamo vodu, koja je zdravija od vode u većini evropskih zemalja.
Neki narodi uopšte i ne piju česmovaču.

Varvarine, nabrojte mi šta je to u ekonomiji Srbije stradalo u bombardovanju?

Mislim da nije gađana čak ni fabrika, koja je oružje proizvodila, a predstavljala se da proizvodi automobile.

Cilj minimiziranja žrtava je jasan, da bi glupacima ostalo u tikvama da agresija nije bila ništa strašno i da je poginulo "samo" stotinak ljudi, ne više. Dnevne novine "blic" za desetogodišnjicu agresije nisu se udostojile ni reči na naslovnoj strani, a ni sirene se na godišnjicu ne oglašavaju. Da se ne uznemirava narod? Ili da se ne sete ko im je (bio) smrtni neprijatelj.

Pa nam onda Lomljavina donese "bolji pregled" od nepotpunog koga je objavio "list koji nije prozapadni". Lomljavino, da znaš šta je sramota, sramota bi te bilo.

Članak je od prošle godine, ali je naslov za ološ koga Lomljavina ovde prenosi ne navodeći izvor.

http://www.glas-javnosti.rs/clanak/srbija/glas-javnosti-31-05-2010/da-se-ne-zaborave-poginuli-na-varvarinskom-mostu (http://www.glas-javnosti.rs/clanak/srbija/glas-javnosti-31-05-2010/da-se-ne-zaborave-poginuli-na-varvarinskom-mostu)

Gledano sa istorijskog stanovišta, Rusija se tradicionalno loše ophodi prema svojim klijentskim državama, a Rusija nas doživljava upravo tako. Takođe, ne treba smetnuti sa uma da nam Rusi još nisu oprostili zbog istorijskog NE upućenog Staljinu, niti zbog toga što je SFRJ odabrala Ameriku, a ne SSSR. Čisto da vas podsetim da su osamdesetih klinci nosili majice sa printovima Stalonea i Švarcenegera, a ne Lenjina ili Čegevare. Srbi zapravo ne vole Ruse, već neku svoju idealizovanu predstavu o Rusima. Mi ne učimo ruski jezik, ne volimo ruske filmove, sprdamo se sa ruskom književnošću, ne možemo da smislimo rusku muziku - i da ne nabrajam dalje. Srbi vole Ruse samo zato što su nas Ameri ostavili, pa se ponašamo kao žena napuštena pred oltarom.

Sa druge strane, još je Njegoš rekao "Samo je Bog veći od ruskog cara." Bio je čovek u pravu. Ma šta nam CNN i Fox servirali, Obama - ili kako god se zvao trenutni predsednik SAD - nije najmoćniji čovek na svetu. To je zapravo vladar Rusije. A razlog tome je što su Rusi mahom ludi, pijani i neodgovorni i što raspolažu najvećim nuklearnim arsenalom na svetu i najmanjom kontrolom istog. Da citiram Muad'diba, "Onaj ko ima moć da uništi neku stvar - kontroliše je." Rusi 'ladno mogu da unište planetu daleko lakše i od Amera i od Kineza. To je izgleda Putinu kliknulo.

S treće strane, mi imamo posla sa novom Rusijom. Ovde nije reč o SSSR ili Ruskom carstvu. Ovo je svojevrsni mutirani hibrid te dve političke tvorevine, koji i dalje traga za svojim identitetom, lagano stvarajući novu aristokratiji i srednji sloj carskih birokrata. Kroz dve ili tri generacije, sadašnji novobogataši postaće utemeljena društvena elita i naučiti mehanizme pomoću kojih kontrolišu privredu i državu iz prikrajka, kako se to radi u "zemljama razvijene demokratije".

Naš je problem što naše "vođe" nisu ni Tito ni Pašić, već odreda kriminalci, nesposobnjakovići, ili nesposobni kriminalci.

   John, žao mi je stradalih, ali mislim da ih je na varvarnskom mostu bilo samo dvoje mrtvih.
  Varvarinski most bio je vojni put, kojom je tenk iz kasarne trebalo da pređe na Kosovo.
 Dakle vojni cilj.
 Dvoje mladih je stradalo jer se našlo na vojnom cilju. Dakle to što si postavio nije u neskladu s mojom teorijom.

  Treba da je sramota ljude, koji su subjektivni.
  Kako to da niko nije žalio višegodišnju opsadu Sarajeva i tamošnje granatiranje civilnih zgrada.
  Skoro nikad da sretnem jednu istu osobu, koja će da osudi i jedno i drugo.

  Jedni samo uvećavaju ulogu srpske žrtve, a ni zašta drugo neće da čuju. Drugi Srbe krive za sve.
  A kad si objektivan onda kao treba da te je sramota.
 

Quote from: Alexdelarge on 26-03-2011, 13:29:40
kad je rec o investicijama, meni je zanimljiva vest o ulaganju rusa u zvezdu/stadion zvezde u iznosu od 450 miliona evra (i portugalci jos 150 milioncica pride). xrotaeye. ko ulozi tolike novce u zvezdu , siguran sam, da je sa jedne strane ukrao te pare i ima ih jos vise, pa ne zna sta ce sa njima, a sa druge strane da je kompromitovane svesti. to je neisplativa investicija, koja ne moze da se vrati decenijama, a nekmoli da se jos nesto i zaradi.

Je li reč o ulaganju, ili o kreditu?

Naravno, kao i obično, rusofobi se pozivaju isključivo na dvije stvari:
1) Rekla-kazala naklapanja sa teorijama zavjere oko instaliranih marionetskih režima u Srbiji i Republici Srpskoj (ne pada mi na pamet da ozbiljno odgovaram na ove budalaštine)
2) Hladni rat. Eh sad. Ja sam već gore nešto napisao o tome, što je Lomi naravno potpuno izignorisao. Dakle, da ponovimo: Hladni rat vodili su USA i komunistički SOVJETSKI SAVEZ. Razlika između te dvije sile je što je USA i dalje alive and kicking, sa ISTIM strankama na vlasti i ISTOM predsjedničkom retorikom, dok su se Rusi upadljivo transformisali - prvo dolazi vrlo liberalan komunistički vođa Gorbačov koji završava sa vođenjem računa o Češkoj, Poljskoj, Mađarskoj, Istočnoj Njemačkoj i šta ti ja znam, a nakon toga komunizam gine altogether! Nema ga više! Dakle tovariti Rusima na glavu nešto što je neki drugi režim radio prije pedeset godina je suludo. S druge strane, američkoj stoci uvijek opravdano mogu da se spominju Hirošima, Nagasaki, Vijetnam i sl jer su to potpuno isti režimi kao današnji. "Demokrata" Truman krkno atomsku bombu, "demokrata" Klinton bombardovao Srbiju, "demokrata" Obama napada Libiju - o republikancima je valjda sve jasno.
Osim toga, obnovi malo gradivo vezano za drugi svjetski rat, prebroj koliko je Rusa izginulo za trijumf nad Hitlerom, a koliko ostalih.
Batali političku korektnost, nema TEORIJE da se Rusija poredi ni sa Amerikom ni sa kolonijalnim silama.

QuoteDoduše jeste Čečeniju sravnila sa zemljom

Frankly, je*e mi se za Čečeniju u svakom slučaju. Osim toga, koliko znam, to je bilo obično obračunavanje sa teroristima, na SVOJOJ teritoriji. Da je bio neki masakr nad civilima, NATO bi intervenisao. Šta, ne bi? Hoćeš da kažeš da oni u ime zaštite civila i ljudskih prava napadaju samo mnogo slabije države? Oh, shattered dreams...

QuoteZanima me da li misliš da Srbi nikad ne mogu da budu prijatelji Hrvatima i Bošnjacima zbog bombardovanja Sarajeva, Dubornika i Vukovara?

Nemam pojma o čemu pričaš, ja se sasvim normalno družim sa svima, imam prijatelje svih nacionalosti. Ja nisam bombardovao ni Sarajevo ni Dubrovnik ni Vukovar, isto kao što oni nisu klali Srbe po Srebrenici.

QuoteS druge strane ja sam u Sarajevu video upravo civilne zgrade, koje su potpuno upropaštene.

Već sam ti reko za to, al ne slušaš. Prije si spominjao te "civilne" zgrade i ona upadljivo crna je bivše IZVRŠNO VIJEĆE, gdje je tokom rata bio stacioniran MUSLIMANSKI SNAJPERISTA koji je šibao po mojoj GRBAVICI.

I još nešto John i Harvester...

Ja sam ovde učtivo zatražio da se ne prepucavamo oko toga da l su veći bili zločini Karadžića i Mladića ili zločini NATO avijacije.
Toga je bilo na drugim temama i taj sukob sad želim da izbegnem.

Ono što ja tražim je samo da poredimo broj žrtava od bombi i broj žrtava na terenu.
Nije ovog puta bitno ko je od koga stradao. Ako želite računajte samo žrtve Albanaca ili Bošnjaka.
Ja samo hoću da mi uporeite broj žrtava jednog i drugog.

Račun sasvim sigurno neće biti na bombastičnoj strani
jer je nemoguće. Ni po jednoj jedinoj varijanti.
Ovamo dve stotine, pa nek su i tri. Onamo na hiljade i hiljade.

Moje pitanje je čisto vojno. Ne tražim svrstavanje na ovu ili onu entno stranu.

Quote from: Lom on 26-03-2011, 13:30:32
Nije ustanovljeno da je broj obolelih od raka u Srbiji porastao.
Nije ustanovljeno da su vode u Srbiji zagađenije. Čak nbaprotiv. Imamo vodu, koja je zdravija od vode u većini evropskih zemalja.
Neki narodi uopšte i ne piju česmovaču.

Varvarine, nabrojte mi šta je to u ekonomiji Srbije stradalo u bombardovanju?

Mislim da nije gađana čak ni fabrika, koja je oružje proizvodila, a predstavljala se da proizvodi automobile.

DAL SI TI UOPŠTE NORMALAN?
OD moje Rakovice do Užica - svojim očima glrdao sam upepeljene fabrike, bezumniče, potraži i to na Wikipediji!
Pošto odatle kupiš znanje, postavi pitanje FABRIKE U SRBIJI, UNIŠTENE 1999 ?
Iz lekarske sam porodice, slušam i druge lekare - procenat malignih oboljenja je dramatično povećan u Srbiji posle 1999, o da! (isto važi za Republiku Srpsku, posle NATO bombardovanja - jel beše 1995?)
Ti vičeš: NIJE!
Izvasi glavu iz supeta.
Jeste.
Rak štitne žlezde kod žena pre svega (evo, nasumce izvlačim), povećan je u pizdu materinu posle 1999.
Mogao si o tome da čuješ ponešto kod Olivere Kovačević, pre desetak večeri.
Ako izigravaš neupućenog, nečudi se odgovoru koji će stići...

Quote from: Lom on 26-03-2011, 13:35:54
  John, žao mi je stradalih, ali mislim da ih je na varvarnskom mostu bilo samo dvoje mrtvih.
  Varvarinski most bio je vojni put, kojom je tenk iz kasarne trebalo da pređe na Kosovo.
 Dakle vojni cilj.
 Dvoje mladih je stradalo jer se našlo na vojnom cilju. Dakle to što si postavio nije u neskladu s mojom teorijom.

Da si makar kliknuo na link koji sam ostavio ili bar do izvora sveg tvog znanja, Vikipedije, video bi pravi podatak - deset mrtvih. Ali šta je to, zar ne? Osam manje-više? Neka sela niz Dunav, nije važno i da pukne brana Đerdap... Sitnica. I tako dalje. Da znaš šta je sramota, sramota bi te bilo. I tebe i ološ koji kači laži po internetu.

Priznaj bar da su ti podaci NETAČNI, da je BROJ ŽRTAVA UMANJEN. Ozbiljne države hapse za takve stvari.

Quote from: Nightflier on 26-03-2011, 13:36:29


Je li reč o ulaganju, ili o kreditu?

mislim da je rec o ulaganju. zvezda ne bi mogla da dobije toliki kredit, niti da ga otplati.
poslednjih 15 godina kruze price kako ce izvesni investicioni fondovi da uloze u zvezdu ili partizan. kad je rec o zvezdi cifra je uvek bila oko 500 miliona, nekad maraka, sad evra, za partizan nesto manje, oko 300 miliona.
mislim da to nije realno.

Johne, priznajem.
Nije mi problem da prihvatim kad nešto previdim.
Nisam ja brojao već ,,Večernje novosti''.

Varvarine, dajte link stradalih fabrika i dajte link medicinskih izveštaja o povećanom procentu obolelih od raka u odnosu na procenat obolelih od raka u drugim državama.

Kad vidim da je od bombi stradala fabrika, koja je bila žila kucavica srpske privrede i procenat obolelih od raka da je veći za Srbiju, priznaću grešku kao i Johnu što sam.

Quote from: Alexdelarge on 26-03-2011, 13:41:42

Quote from: Nightflier on 26-03-2011, 13:36:29


Je li reč o ulaganju, ili o kreditu?

mislim da je rec o ulaganju. zvezda ne bi mogla da dobije toliki kredit, niti da ga otplati.
poslednjih 15 godina kruze price kako ce izvesni investicioni fondovi da uloze u zvezdu ili partizan. kad je rec o zvezdi cifra je uvek bila oko 500 miliona, nekad maraka, sad evra, za partizan nesto manje, oko 300 miliona.
mislim da to nije realno.

Sticajem okolnosti, poznajem neke ljude koji se bave stranim fudbalom, a za koje je kružila priča da bi mogli da investiraju u Zvezdu. Međutim, od njih sam čuo da nemaju namere dok su u klubu i državi lopovi. Nema nade da bi im se investicija isplatila. Tako da je meni sve to sumnjivo.

QuoteTakođe, ne treba smetnuti sa uma da nam Rusi još nisu oprostili zbog istorijskog NE upućenog Staljinu, niti zbog toga što je SFRJ odabrala Ameriku, a ne SSSR

Pa sad... Ovo prvo mi izgleda prilično proizvoljno i nategnuto. Što se drugog tiče, heh, pa SFRJ je uvijek znala da odabere "prave" saveznike, pa su tako lijepo slali tenkove Egipćanima kad su se ovi krvili sa Jevrejima. Možda su nas zato Olbrajtova, Holbruk i ostali onako OBOŽAVALI.

Quotene volimo ruske filmove, sprdamo se sa ruskom književnošću, ne možemo da smislimo rusku muziku

Ne znam ko se sprda sa ruskom književnošću? Što se filmova i muzike tiče, prije bih rekao da nismo dovoljno upoznati sa njima, što malo više govori o nama nego o Rusima.

Quote from: Lom on 26-03-2011, 13:39:58
Ono što ja tražim je samo da poredimo broj žrtava od bombi i broj žrtava na terenu.
Nije ovog puta bitno ko je od koga stradao. Ako želite računajte samo žrtve Albanaca ili Bošnjaka.
Ja samo hoću da mi uporeite broj žrtava jednog i drugog.

Ne razumem zašto bismo upoređivali babe i žabe, hajde tom logikom da uporedimo Borodinsku i Kursku bitku. Po stoti put, razmisli pre nego navališ na tastaturu.

Evo boljeg poređenja -

Hajde da uporedimo teritorije na kojima su živeli Srbi, Hrvati, "bošnjaci" i Šiptari, pa da uporedimo sad - posle svega - ko gde živi i kome je šta pripalo a ne pripada mu. Može tako?

Quote from: Lom on 26-03-2011, 13:43:11

Varvarine, dajte link stradalih fabrika i dajte link medicinskih izveštaja o povećanom procentu obolelih od raka u odnosu na procenat obolelih od raka u drugim državama.

Gospođa (iz ministarstva zdravlja) koja je gostovala kod Olivere Kovačević reče da je smenjena onog dana kad je otvorila temu o povećanju malignih bolesti posle 1999.
Sledi spisak uništenih fabrika (ako si toliko ćorav, 11 godina posle).

  Ne znam šta je rečeno kod Olivere Kovačević, ali našao sam na internetu top 10 zemalja, sa najvećim procentom obolelih od plućnog kancera.
 Srbija nije među njima, ali jesu Hrvatska i Mađarska.
  Interesantno da ne oboljevamo od tog kancera uprkos velikom broju pušača i nezdravoj brzoj hrani.

   A ako svetka proučavanja nisu tačna preostaje nam da verujemo samo u teoriju zavere.

http://www.mapsofworld.com/world-top-ten/countries-by-highest-death-rate-from-lung-cancer.html (http://www.mapsofworld.com/world-top-ten/countries-by-highest-death-rate-from-lung-cancer.html)

   Što se fabrika tiče verujem da je neka od njih i stradala. Naročito ako je krila naoružanje ili tenkove, ali ne mogu da se setim nijedna fabrike, koja je funkcionisala u Srbiji tokom 90-tih i bila brend, a da je baš uništena 1999. 

Quote from: Nightflier on 26-03-2011, 13:45:43


Sticajem okolnosti, poznajem neke ljude koji se bave stranim fudbalom, a za koje je kružila priča da bi mogli da investiraju u Zvezdu. Međutim, od njih sam čuo da nemaju namere dok su u klubu i državi lopovi. Nema nade da bi im se investicija isplatila. Tako da je meni sve to sumnjivo.

ma jasno. veliki je to novac. za te pare moguce je kupiti engleskog premijerligasa, koji uvek ima dobru posetu na stadionu i gde cena ulaznice nije 2-3 evra. sta ce zvezdi stadion od pola milijarde evra? ko bi na njemu igrao? metalac, indjija i slicna boranija.

Što se tiče raka, slučajno ili ne, u posljednjih nekoliko godina čuo sam za ZAPANJUJUĆE veliki broj slučajeva među ljudima koje lično poznajem.

http://www.dnevnik.rs/sr-lat/node/19929 (http://www.dnevnik.rs/sr-lat/node/19929)

Edit: Prilično nov tekst. Namerno sam izabrao baš "Dnevnik". Nasumično odabran posle pretrage, ima toga još mnogo.

Quote from: Lom on 26-03-2011, 13:49:08
 Našao sam na internetu top 10 zemalja, sa najvećim procentom obolelih od plućnog kancera.
 Srbija nije među njima, ali jesu Hrvatska i Mađarska.

http://www.mapsofworld.com/world-top-ten/countries-by-highest-death-rate-from-lung-cancer.html (http://www.mapsofworld.com/world-top-ten/countries-by-highest-death-rate-from-lung-cancer.html)

xjump  I ALBANIJA ?

Quote from: John Reynolds on 26-03-2011, 13:48:02

Quote from: Lom on 26-03-2011, 13:39:58
Ono što ja tražim je samo da poredimo broj žrtava od bombi i broj žrtava na terenu.
Nije ovog puta bitno ko je od koga stradao. Ako želite računajte samo žrtve Albanaca ili Bošnjaka.
Ja samo hoću da mi uporeite broj žrtava jednog i drugog.

Ne razumem zašto bismo upoređivali babe i žabe, hajde tom logikom da uporedimo Borodinsku i Kursku bitku. Po stoti put, razmisli pre nego navališ na tastaturu.

Evo boljeg poređenja -

Hajde da uporedimo teritorije na kojima su živeli Srbi, Hrvati, "bošnjaci" i Šiptari, pa da uporedimo sad - posle svega - ko gde živi i kome je šta pripalo a ne pripada mu. Može tako?

Džone, kako te nije sramota to da porediš? Pa valjda i vrapci na grani znaju da su Muslimani i Hrvati sa srpske teritorije PROTJERANI, a Srbi su svoje kuće napustili jer su tako HTJELI, iako im je tamo bilo super.

Quote from: John Reynolds on 26-03-2011, 13:50:11
http://www.dnevnik.rs/sr-lat/node/19929 (http://www.dnevnik.rs/sr-lat/node/19929)

Edit: Prilično nov tekst. Namerno sam izabrao baš "Dnevnik". Nasumično odabran posle pretrage, ima toga još mnogo.

Ne sporim cifru, ali toliki je negde i procenat u drugim zemljama.
Ne postoji nijedan jedini link, koji će da pokaže da je baš u Srbiji procenat obolelih od raka veći nego u drugim zemljama.

Ja kad sam upisao na googlu top 10 obolelih od raka ni u jednom sajtu nisam dobio Srbiju. Probajte i vi.

Mada ne znam što sad govorimo o tome.
Lepo tražim samo da mi uporedite broj civilnih žrtava bombi i broj civilnih žrtava na terenu. To je sve.

Grčka, Albanija, Hrvatska, pa i mi (ako su uopšte pravljena ozbiljna istraživanja) imaju pušačku tradiciju i rak pluća je povezan s time.

Ono što treba gledati je NAGLI SKOK povećanja malignih oboljenja, i to ne samo pluća. To je pokazatelj da se nešto u nekom trenutku dogodilo, a što je imalo posledicu tu-i-tu.

Quote from: Harvester on 26-03-2011, 13:39:35
S druge strane, američkoj stoci uvijek opravdano mogu da se spominju Hirošima, Nagasaki, Vijetnam i sl jer su to potpuno isti režimi kao današnji. "Demokrata" Truman krkno atomsku bombu,

...mislim da je uzrok nezgode u hirosimi i nagasakiju - ljudski faktor. xrotaeye

Quote from: Lom on 26-03-2011, 13:49:08
    Što se fabrika tiče verujem da je neka od njih i stradala. Naročito ako je krila naoružanje ili tenkove, ali ne mogu da se setim nijedna fabrike, koja je funkcionisala u Srbiji tokom 90-tih i bila brend, a da je baš uništena 1999.

Ne lupetaj, neznalico. Ti ne znaš ni koje su fabrike tada postojale.

Quote from: Harvester on 26-03-2011, 13:47:04

QuoteTakođe, ne treba smetnuti sa uma da nam Rusi još nisu oprostili zbog istorijskog NE upućenog Staljinu, niti zbog toga što je SFRJ odabrala Ameriku, a ne SSSR

Pa sad... Ovo prvo mi izgleda prilično proizvoljno i nategnuto. Što se drugog tiče, heh, pa SFRJ je uvijek znala da odabere "prave" saveznike, pa su tako lijepo slali tenkove Egipćanima kad su se ovi krvili sa Jevrejima. Možda su nas zato Olbrajtova, Holbruk i ostali onako OBOŽAVALI.

Quotene volimo ruske filmove, sprdamo se sa ruskom književnošću, ne možemo da smislimo rusku muziku

Ne znam ko se sprda sa ruskom književnošću? Što se filmova i muzike tiče, prije bih rekao da nismo dovoljno upoznati sa njima, što malo više govori o nama nego o Rusima.

Nije proizvoljno, bojim se. U ruskim akademskim krugovima na Srbe se gleda sa rezervom, što se ogleda i u ruskoj realpolitici. A sa ruskom književnošću kod nas se svi sprdaju - govori se o Tolstojevskom, knjigama koje se kupuju na metar i tome sličnom.

Da se razumemo, ja sam rusofil: govorim ruski (dobro, više razumem nego što govorim, pošto sam debelo zarđao), gledam rusku televiziju i volim rusku muziku - i klasičnu i savremenu. Divim se ruskim slikarima i obožavam ruske pesnike. Međutim, obrazac naše kulture uvek je više težio zapadu, bez obzira na svojevremeno forsiranje ruskog jezika u našim školama. Naravno, ne treba smetnuti sa uma da je ruska kultura elitistička, te da ni u kom slučaju nije namenjena smrdljivim masama. To i jeste najveći razlog zašto nije široko prihvaćena, za razliku od američkog populizma.

Što se tiče priče o ljubavi i interesima,ajmo najprostije da postavimo stvari:
Ti si mali sesoski starešina sa gomilom golog i gladnog naroda,susedna sela su ti sve opljačkala i pobila a pljačkaši koji žive u tvom selu samo čekaju priliku da i oni uzmu svoj deo.
Dva moćna velikaša ti nude da im se prikloniš.
Jedan te je vekovima ubijao i plačkao,deca ti još uvek umiru od posledica njegovih napada,uvek te je slagao kad god ti je nešto obećao i stalno te ucenjuje.
Onaj drugi te nikad nije ni ubijao i pljačkao,nekad te je zajebao ali ti je više puta i pomogao da se odbraniš od razbojnika koji su ti napali kuću a nekad te i nahranio.
Kome ćeš se okrenuti?

http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/151735/Zgradu+General%C5%A1taba+niko+ne%C4%87e+da+kupi+jer+ima+status+spomenika.html (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/151735/Zgradu+General%C5%A1taba+niko+ne%C4%87e+da+kupi+jer+ima+status+spomenika.html)

Grupa G17 procenila je štetu na minimum 30 milijardi dolara. Posle njih (1999.) bilo još procena...

...Mnogi objekti nisu obnovljeni
Slične ,,zgrade aveti" postoje i po Srbiji i uglavnom su to fabrički objekti uništeni tokom NATO bombardovanja. Tada su najviše stradali čačanska ,,Sloboda", valjevski ,,Krušik", pančevačka rafinerija NIS-a, kragujevačka ,,Zastava"... Mnogi od objekata ni do danas nisu obnovljeni.

KAŽI SAD DA OVO NISU VITALNI OBJEKTI.
Ako uopšte znaš šta je fabrika.

Simerijanče, danas si u formi!

Quote from: Nightflier on 26-03-2011, 14:00:03
Naravno, ne treba smetnuti sa uma da je ruska kultura elitistička, te da ni u kom slučaju nije namenjena smrdljivim masama. To i jeste najveći razlog zašto nije široko prihvaćena, za razliku od američkog populizma.

Taman sam hteo da repliciram, kad - ubode!  :)

Opet, činjenica je da je ovdašnji politički i intelektualni praziluk, ovaj drugi tradicionalno bučan, oduvek bio okrenut zapadu. Uz sve to, posle pada komunizma, u Srbiji je (ali ne u svim krugovima) ostalo podozrenje prema Rusiji, a još u doba komunizma je neopravdano poistovećivana sa Sovjetskim Savezom.

Ima mnogo faktora, a ne bih rekao da ljudi ovde ne vole rusku muziku, filmove i književnost. Poznajem mnogo ljudi koji su potpuno u tome. E, sad, što se neki prazilukaš javno podsmeva Rusiji i Rusima, pa postoji privid kakvog "javnog mnjenja", šta da se radi.

Quote from: Alexdelarge on 26-03-2011, 13:56:55

Quote from: Harvester on 26-03-2011, 13:39:35
S druge strane, američkoj stoci uvijek opravdano mogu da se spominju Hirošima, Nagasaki, Vijetnam i sl jer su to potpuno isti režimi kao današnji. "Demokrata" Truman krkno atomsku bombu,

...mislim da je uzrok nezgode u hirosimi i nagasakiju - ljudski faktor. xrotaeye

Naravno da to nisu isti režimi kao današnji.
Kao prvo Japan je tada bio neviđeno fašistička država. Gadne su zločine pravili po celoj Aziji.

Kao drugo tad tehnologija nije bila na zavidnom nivou.
Nije se moglo precizirati sa 10 000 metara gde se gađa.

Savremena tehnologija omogućava daleko veću preciznost. Zato je broj žrtava u savremenom bombardovanju i do 1000 puta manji nego nekad.

Pombardovanje Polsjke ili Beograda 1941 ne može da se poredi
sa savremenim tehnološkim bombardovanjem u kome pilot i na 15000 metara može da locira vojni cilj.

Osim toga ne znam zašto se antiglobalistički Srbi tako brinu kad je u pitanju taj japansko-američki sukob za Japance.

Pomirite se sa sudbinom da je Japan danas SA AMERIČKE STRANE!

Japan i Južna Koreja su već 50 godina zahvalni Americi i zapadu što im drže leđa. Da tih leđa nije, Kina i do zuba naoružana Severna Koreja odavno bi napale Japan i Južnu Koreju i nametnule im komunizam njihovog tipa.

Upravo u savezu sa zapadom Japan i Južna Koreja doživeli su najveći uspeh u svojoj istoriji. Imaju odličnu tehnologiju, standard, jaku kinematografiju, animatografiju, koju svet nije video (preko 5000 anima)...

Hirošima je bila pre skoro 70 godina, a već pola veka Japanci su veliki američki prijatelji i saveznici.
Pre nekoliko dana Japan je podržao intervenciju protiv Gadafijevaca.

Quote from: SIMERIJANAC on 26-03-2011, 14:02:25
Što se tiče priče o ljubavi i interesima,ajmo najprostije da postavimo stvari:
Ti si mali sesoski starešina sa gomilom golog i gladnog naroda,susedna sela su ti sve opljačkala i pobila a pljačkaši koji žive u tvom selu samo čekaju priliku da i oni uzmu svoj deo.
Dva moćna velikaša ti nude da im se prikloniš.
Jedan te je vekovima ubijao i plačkao,deca ti još uvek umiru od posledica njegovih napada,uvek te je slagao kad god ti je nešto obećao i stalno te ucenjuje.
Onaj drugi te nikad nije ni ubijao i pljačkao,nekad te je zajebao ali ti je više puta i pomogao da se odbraniš od razbojnika koji su ti napali kuću a nekad te i nahranio.
Kome ćeš se okrenuti?

simplifikovano. a uz to jos  i svercerski. treba ziveti, a ne provlaciti se kroz zivot.

Quote from: Lom on 26-03-2011, 14:09:38

Pomirite se sa sudbinom da je Japan danas SA AMERIČKE STRANE!

Zabole me. Pitam jedino - jel može Amerika malo da sjaši, s moje strane?

I - ŠTA BI S UNIŠTENIM  PRIVREDNIM OBJEKTIMA???

Quote from: varvarin on 26-03-2011, 14:03:29
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/151735/Zgradu+General%C5%A1taba+niko+ne%C4%87e+da+kupi+jer+ima+status+spomenika.html (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/151735/Zgradu+General%C5%A1taba+niko+ne%C4%87e+da+kupi+jer+ima+status+spomenika.html)

Grupa G17 procenila je štetu na minimum 30 milijardi dolara. Posle njih (1999.) bilo još procena...

...Mnogi objekti nisu obnovljeni
Slične ,,zgrade aveti" postoje i po Srbiji i uglavnom su to fabrički objekti uništeni tokom NATO bombardovanja. Tada su najviše stradali čačanska ,,Sloboda", valjevski ,,Krušik", pančevačka rafinerija NIS-a, kragujevačka ,,Zastava"... Mnogi od objekata ni do danas nisu obnovljeni.

KAŽI SAD DA OVO NISU VITALNI OBJEKTI.
Ako uopšte znaš šta je fabrika.

Ok. Nabrojao si mi. Priznajem grešku i previd.
Kapiram da je velika materijalna šteta.
To i ne sporim.

No isti zapad je u kasnijim godinama davao donacije i donacije i gradio fabrike. Ameri su izgradili cementaru u Beočinu i železaru u Smederevu.
Italijani Fiat u Kragujevcu. Srbijaj e dobila veliku pomoć itd.

Međutim ova tema i nije o materijalnoj šteti. To nisam direktno ni negirao već o civilnim žrtvama.
Uvek ih neuporedivo više strada na terenu nego pod bombama.
To je moje poenta.

Quote from: Lom on 26-03-2011, 14:13:24
Ok. Nabrojao si mi. Priznajem grešku i previd.
Kapiram da je velika materijalna šteta.
To i ne sporim.

( ... )

To je moje poenta.

Kako možeš izneti svoju poentu, kad si sam priznao da su ti SVI podaci dosad bili pogrešni?

Quote from: Lom on 26-03-2011, 14:13:24

Ok. Nabrojao si mi. Priznajem grešku i previd.
Kapiram da je velika materijalna šteta.
To i ne sporim.

No isti zapad je u kasnijim godinama davao donacije i donacije i gradio fabrike. Ameri su izgradili cementaru u Beočinu i železaru u Smederevu.
Italijani Fiat u Kragujevcu. Srbijaj e dobila veliku pomoć itd.

Međutim ova tema i nije o materijalnoj šteti. To nisam direktno ni negirao već o civilnim žrtvama.
Uvek ih neuporedivo više strada na terenu nego pod bombama.
To je moje poenta.

PA PRE NEKOLIKO POSTOVA, TI REČE DA JE TO BILO JEDNO NEVINO, TAKO REĆI IDILIČNO BOMBARDOVANJE...

Quote from: SIMERIJANAC on 26-03-2011, 14:02:25
Što se tiče priče o ljubavi i interesima,ajmo najprostije da postavimo stvari:
Ti si mali sesoski starešina sa gomilom golog i gladnog naroda,susedna sela su ti sve opljačkala i pobila a pljačkaši koji žive u tvom selu samo čekaju priliku da i oni uzmu svoj deo.
Dva moćna velikaša ti nude da im se prikloniš.
Jedan te je vekovima ubijao i plačkao,deca ti još uvek umiru od posledica njegovih napada,uvek te je slagao kad god ti je nešto obećao i stalno te ucenjuje.
Onaj drugi te nikad nije ni ubijao i pljačkao,nekad te je zajebao ali ti je više puta i pomogao da se odbraniš od razbojnika koji su ti napali kuću a nekad te i nahranio.
Kome ćeš se okrenuti?

To mene pitaš?

Ako mene pitaš, bojim se da ti ja nisam najbolji sagovornik za te teme - pre svega zato što me zabole i za Amere i za Ruse, već samo i isključivo za svoje dupe, pa bih takav i seoski starešina bio. Dakle, odgovor na tvoje pitanje bio bi: Priklonio bih se onome ko da više para. Oberučke bih prihvatio NATO, zapuštene kasarne iznajmio Amerikancima, uz obavezu da ih snabdevaju hranom iz Srbije; RTS bih prodao RTL-u, a Francuzima bih dao koncesiju da prave nuklearke. U napuštena sela bih naselio Sike iz Indije, a propale rasadnike diljem lepe naše majčine dao bih Kinezima na 30 godina - sve to uz strogu državnu kontrolu.

Uveo bih većinski izborni sistem, formalno ojačao funkciju predsednika, sudije birao doživotno, kopnenu vojsku sveo na 5000 pripadnika obučenih po izraelskom sistemu, od kojih bi u svakom trenutku petina učestvovala u vojnim misijama.

Izvršio bih korenitu reformu obrazovnog sistema, sklopljenu sa novom sistematizacijom poslova na nivou Republike, tako da srednjoškolsko obrazovanje više ne bi bilo obesmišljeno.

Raspustio bih tajne službe i i osnovao novu Bezbednosno-obaveštajnu službu sa Upravom za borbu protiv organizovanog kriminala i Upravom za državnu bezbednost i antiterorizam.

Vratio bih smrtnu kaznu, a Savet Evrope nek si jebe mater i podsticao snimanje dokumentaraca o životu u zatvorima.

Angažovao bih još 10k sudija, mesto da im smanjujem broj i uveo obavezne godišnje revizije svih sudova u zemlji.

Raspustio bih sve agencije osim Državne revizorske agencije, kojoj bih dao veća ovlašćenja i pravo da angažuje specijalne agente, koji imaju dozvolu za nošenje oružja.

I tako...

Quote from: varvarin on 26-03-2011, 14:12:38

Quote from: Lom on 26-03-2011, 14:09:38

Pomirite se sa sudbinom da je Japan danas SA AMERIČKE STRANE!

Zabole me. Pitam jedino - jel može Amerika malo da sjaši, s moje strane?

Naravno da može da sjaši.
Narod ima demokratsko pravo da odabere na izborima koga želi.
Tako može da izabere na izborima i one, koji bi potpunu obustava svake saradnje sa USA.

Prošli put je pobedila partija DS, koja misli da nije pametno da se Srbija odriče nikakvog prijateljstva.
Politika DS su 4 stuba. I EU i Rusija i Kina i USA.
Svako ko želi da investira u Srbiju i sarađuje s njom, po DS-u je dobro došao.

Ako ti se ne sviđaju oni ili neko njima sličan,
uvek možeš da glasaš za neke, koji bi potpunu obustavu svake saradnje sa USA. To su SRS i DSS, koji je za prekid kontakjta sa svim zemljama, koje su priznale Kosovo.

Dakle sve što treba da se vaše želje ostvare su glasovi većine naroda.
Kad pobede vaši sigurno neće biti bezviznog kretanja, a možda ni Fijata (Italijani su priznali Kosovo), ali ćete se osećati kao moralni pobednici.
Samo napred.

Ja nemam ništa protiv i vaša borba mi je legitimna.

Quote from: varvarin on 26-03-2011, 14:16:14

Quote from: Lom on 26-03-2011, 14:13:24

Ok. Nabrojao si mi. Priznajem grešku i previd.
Kapiram da je velika materijalna šteta.
To i ne sporim.

No isti zapad je u kasnijim godinama davao donacije i donacije i gradio fabrike. Ameri su izgradili cementaru u Beočinu i železaru u Smederevu.
Italijani Fiat u Kragujevcu. Srbijaj e dobila veliku pomoć itd.

Međutim ova tema i nije o materijalnoj šteti. To nisam direktno ni negirao već o civilnim žrtvama.
Uvek ih neuporedivo više strada na terenu nego pod bombama.
To je moje poenta.

PA PRE NEKOLIKO POSTOVA, TI REČE DA JE TO BILO JEDNO NEVINO, TAKO REĆI IDILIČNO BOMBARDOVANJE...

Nikad to nisam rekao.
Samo sam rekao da je tu manje žrtava nego na terenu.
A samim tim sve nosi druge poente.

Ako je bombardovanjem manje žrtava nego na terenu, a bombardovanje zaustavlja terensko ratovanje, onda bombardovanje može da se podvede pod ,,nužnim zlom'' jer sprečava terenske sukobe širih razmera kao i terenske zločine u najavi.

Pregled ratova '90-tih

RUANDA - 800 000 mrtvih (1990-1994)
BIH - 94 000 mrtvih (trajanje 4 godine)
HRVATSKA - 24 000 mrtvih (trajanje 4 godine)

KOSOVO - 3 000 mrvih (Od toga preko 90% terenske žrtve. Sve je završeno brzom vazdušnom intervencijom. Trajanje 3 meseca).

Iz podataka (sa wikipedije) da se videti da bombardovanje, ma koliko izgledalo bučno i grozno na duže staze zaustavlja neke šire i dugoročnije sukobe.
Na Kosovu se završilo brzo. 90 % stradalih nije stradao od bombi nego bilo od OVK, bilo od slobinih snaga.

Da je u Ruandi bilo intervencije odmah, moguće je da bi se i tamo sve završilo za 3 meseca i na cifri od 3000.
Međutim u afričku zabit niko nije hteo da reaguje.
Zato je broj mrtvih 800 000.

Quote from: John Reynolds on 26-03-2011, 14:15:02

Quote from: Lom on 26-03-2011, 14:13:24
Ok. Nabrojao si mi. Priznajem grešku i previd.
Kapiram da je velika materijalna šteta.
To i ne sporim.

( ... )

To je moje poenta.

Kako možeš izneti svoju poentu, kad si sam priznao da su ti SVI podaci dosad bili pogrešni?

Ne falsifikuj. Nisu svi podaci bili pogrešni.
Nikad ne previđam stvari u onoj meri u kojoj bi mi poenta bila bitno promenjena.
Ovde se nisam ni bavio privredom, a ,,Sloboda'' iz Čačka mi nije ni bila naročito reprezentativna. Mnoge od tih fabrika propale su i pod Slobom.
A ,,Zastava'' postoji i danas. Samo umesto oružja prave aute.

Lomi, ti stvarno lupetaš ko u najboljim danima Svetog Filice! Koga boli dupe na čijoj je strani Japan danas? Ja govorim o DVJESTO I KUSUR HILJADA civilnih žrtava bombardovanja atomskom bombom! Mada, uvažavam tvoje argumente o zastarjelosti tehnologije, siguran sam da će Amerikanci ubrzo da naprave nuklearku koja će da razara isključivo vojne ciljeve.
A osim toga, što si se ti toliko natovrzo na Kinu, pa zar nisu najveći japanski zločini bili upravo protiv njih?

Quote from: Lom on 26-03-2011, 14:28:57

Quote from: John Reynolds on 26-03-2011, 14:15:02

Quote from: Lom on 26-03-2011, 14:13:24
Ok. Nabrojao si mi. Priznajem grešku i previd.
Kapiram da je velika materijalna šteta.
To i ne sporim.

( ... )

To je moje poenta.

Kako možeš izneti svoju poentu, kad si sam priznao da su ti SVI podaci dosad bili pogrešni?

Ne falsifikuj. Nisu svi podaci bili pogrešni.
Nikad ne previđam stvari u onoj meri u kojoj bi mi poenta bila bitno promenjena.
Ovde se nisam ni bavio privredom, a ,,Sloboda'' iz Čačka mi nije ni bila naročito reprezentativna. Mnoge od tih fabrika propale su i pod Slobom.
A ,,Zastava'' postoji i danas. Samo umesto oružja prave aute.

DAL SI IKAD POMISLIO, KOLIKO LJUDI JE OSTALO BEZ POSLA? ZASTAVA JE JEDNA. A OSTALI?
NIJE TI BILA REPREZENTATIVNA SLOBODA ??
ŠTO NE MGU DA TE UPOZNAM S NEKIM IZ TE FABRIKE:::

QuoteMeđutim u afričku zabit niko nije hteo da reaguje.
Zato je broj mrtvih 800 000.

Ma čekaj, kako sad to? Pa ja sam mislio da divne zapadne sile, uključujući Francusku i njihovu divnu revoluciju, djeluju tamo gdje su potrebni i gdje treba da se zaustavi NASILJE i UBIJANJE a ne tamo gdje im je zgodno i gdje ima nafte?!

Inače, Lomi, ako već gledamo uzročno-posljedičnu vezu, tzv. "masakr" u Srebrenici je izveden da bi se zaustavilo ubijanje civila od strane zločinca Nasera Orića. Eto.

Ljudi,ne mogu da verujem da trošite ovoliko vremena na Slomljavinu.Ostaće Zosko bez leba na Sagiti.

    I ja osuđujem Hirošimu i Nagasaki kao i većina savremenih zapadnjaka i Amerikanaca. Šta s tim?
   Tad je tehnologija bila neprecizna. Sa 15 000 metara vojni pilot nije mogao da vidi u šta udara.
   Na kraju krajeva i Berlin je bombardovan. Bilo je tu i Berlinaca, koji nisu podržavali Hitlera, a stradali su sa svojim temeljima.

  Savremena tehnologija je nešto drugo. I sa 15 000 metara vidi gde je vojni cilj i gađa samo njega.

  Uostalom nije poetna ni tebi ni Johnu ni Varvarinu ni Scallopu da pobedi mene u nadmudrivanju i brzopotetnom praćenju doslednosti.
  Ako je poenta pobediti mene, onda evo ja priznajem poraz odmah jer znam koliko sam smotan i nesistematičan.
  Ali umesto mene ja želim da pobedite date fakte.

  Ako u Ruandi nije bilo nikakve intervencije, pa su se plemena poklala tako da ih strada 800 000, a tamo gde je bilo intervencije sve se završilo brzo sa malim brojem žrtava bombi, šta onda da zaključimo?  

Quote from: Harvester on 26-03-2011, 14:35:52
Inače, Lomi, ako već gledamo uzročno-posljedičnu vezu, tzv. "masakr" u Srebrenici je izveden da bi se zaustavilo ubijanje civila od strane zločinca Nasera Orića. Eto.

Ako su svi ubijeni nosili uniforme Naserove formacije, onda se slažem s tobom. Onda nisu civili već vojni ciljevi, a vojni ciljevi su u svakom ratu legitimni.

Quote from: Lom on 26-03-2011, 14:09:38
Pomirite se sa sudbinom da je Japan danas SA AMERIČKE STRANE!

Ово ме је подсетило на неку футуристчку песму Рамба Амадеуса од пре 7-8 година:
А Јапанци искористише тренутак слатки
Па вратише Америма за Хирошиму и Нагасаки
На-га-саки!
:) :)

Quote from: Lom on 26-03-2011, 14:39:36

Ako su svi ubijeni nosili uniforme Naserove formacije, onda se slažem s tobom. Onda nisu civili već vojni ciljevi, a vojni ciljevi su u svakom ratu legitimni.

Ali nije legitimno njihovo ubijanje u zarobljeništvu, što se, kako sud veli, dogodilo u Srebrenici.

Taj sud je pokazao sve što zna.

Što ne opovrgava da je ubijanje zarobljenika ratni zločin po većini važećih zakonodavstava.

Videli u američkim filmovima kad se dobri momci iznerviraju od patnje pa sjebu zločinca po kratkom postupku. Otkud tebi podaci da su to sve bili ratni zarobljenici. Po nekim mojim podacima, posle razbijanja Srebrenice nastala je veika bežanija po šumama, pa i hvatanja.

Quote from: scallop on 26-03-2011, 15:00:46
Otkud tebi podaci da su to sve bili ratni zarobljenici.

Pretpostaviću da je ovo pitanje iako nedostaje upitnik na kraju. Otkud mi podaci??? Evo, piše u drugom pasusu izveštaja koji je napravio zvanični organ Ujedinjenih Nacija. Taj isti pasus takođe veli da su sve tvrdnje da su cifre naduvane, da su mnogi poginuli u borbi, da je ubijanje opravdano jer je u pitanju zločin iz strasti dokazane kao netačne.

Sigurno, moguće je da je organ Ujedinjenih Nacija samo marioneta krupnog zapadnog kapitala ali ne bi valjda izmišljali lako proverljiv podatak da su ubijeni ljudi prvo bili zarobljeni?

http://www.icty.org/x/file/Outreach/view_from_hague/jit_srebrenica_en.pdf (http://www.icty.org/x/file/Outreach/view_from_hague/jit_srebrenica_en.pdf)

Quote from: scallop on 26-03-2011, 15:00:46Po nekim mojim podacima, posle razbijanja Srebrenice nastala je veika bežanija po šumama, pa i hvatanja.

Iako ne razumem šta se ovom rečenicom želi reći (hvatanje? zarobljavanje? šta?), oseti se slobodnim da navedeš te svoje izvore.

Ma mora da su bežali od Mladićevih čokoladica.

Ban Kimun je dobio ime po njegovoj uzrečici kad traži bribe - Banki muni!
Kao što teško pijem vodu sa tvojih izvora, ne verujem da bi ti prijali moji. Njih zasušujete gde stignete.

Pa, da, "moji" izvori su... Ujedinjene Nacije. Koji su tvoji? Reko mi jedan čoek?

   Meho ja sam samo hipotetički odgovorio Havesteru na pitanje da li bih pravdao ,,Srebrenicu'' ukoliko je to prevencija drugog zločina, koji bi ti Bošnjaci radili.

 Odogovio sam hipotetički. Da su svi ti pobijeni momci bili vojnici u uniformama, da su bili pod komandom vodje, koji je najavio težak zločin, onda se može opravdati.

  No svi znamo da su kupljeni civili tako da hipotetika pada u vodu.

Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 15:11:19Sigurno, moguće je da je organ Ujedinjenih Nacija samo marioneta krupnog zapadnog kapitala ali ne bi valjda izmišljali lako proverljiv podatak da su ubijeni ljudi prvo bili zarobljeni?

A kako ćeš da provjeriš te podatke?

Prvo, postoji oko 2000 tijela, za 6 000 se ne zna ni gdje su ni da li su mrtvi ni da li su postojali uopšte, za neke se zna da su živi i zdravi, da su glasali na izborima, ili su u Australiji. Za 2000 postojećih tijela se zna da su neki umrli prije 1990. a neki na drugim ratištima, najviše u Zenici, što se dokazuje po tome što su držani u rudniku soli i posljedicama koje je to ostavilo na tijela.

Drugo, postoji Izvještaj Vlade republike Srpske, koji je Pedi Ešdaun bacio i napisao svojeručno novi izvještaj sa klasičnom pričom.

U prvom izvještaju pisalo je da je Srebrenica osvojena, da su žene djeca, a boga mi i dobar dio muškaraca bezbjedno evakuisani autobusima, svi mogu da vide na snimku Mladića koji je zahtijevao da se pred oružje, dok su se muslimani pravili ludi, kao oni su civili i nemaju veze sa Naserom Orićem (osim što je Orić pod komandom imao brigadu a brigade sadrže 10-15 hiljada vojnika, koliko je imala sama Srebrenica sa ženama i dejcom, pa se čovjek pita gdje nestade čitava brigada i odakle sada ovoliki civili, al ajde?...

Bošnjaci su odbili dapredaju oružje, krenuli da se porbijaju kroz šumu, ako se ne varam prema Goraždu, tamo naletili na drugu srpsku brigadu, pobili oko 200 srpkih vojnika u napadu s leđa, za to vrijeme su ih stigle i srpske snage iz Srebrenice i bili su opkoljeni. tu je pobijeno oko 3-4 hiljade vojnika, prije svega u oružanoj borbi, a ne streljanjem (kojeg je naravno bilo, ali pitanje je u kolikom procentu).

Sve u svemu, ne moraš da vjeruješ u ovu priču, ali sasvim je jasno da Un bazira svoje tvrdnje na FALSIFIKOVANOM izvještaju Pedija Ešdauna, a nema ni četvrtinu tijela za koje tvrdi da su streljana, što je priznaćeš van svake pameti, jer bez tijela nema ni ubistva.

Izvinjavam se što ovo pitam, ali radoznalost mi ne da mira: A zašto je bitno koliko ih je bilo? I da ih je bilo 600 i da ih je bilo 60 000, svejedno bi bili pobijeni, zar ne?

Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 18:18:43

Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 15:11:19Sigurno, moguće je da je organ Ujedinjenih Nacija samo marioneta krupnog zapadnog kapitala ali ne bi valjda izmišljali lako proverljiv podatak da su ubijeni ljudi prvo bili zarobljeni?

A kako ćeš da provjeriš te podatke?

Prvo, postoji oko 2000 tijela, za 6 000 se ne zna ni gdje su ni da li su mrtvi ni da li su postojali uopšte, za neke se zna da su živi i zdravi, da su glasali na izborima, ili su u Australiji. Za 2000 postojećih tijela se zna da su neki umrli prije 1990. a neki na drugim ratištima, najviše u Zenici, što se dokazuje po tome što su držani u rudniku soli i posljedicama koje je to ostavilo na tijela.

Drugo, postoji Izvještaj Vlade republike Srpske, koji je Pedi Ešdaun bacio i napisao svojeručno novi izvještaj sa klasičnom pričom.

U prvom izvještaju pisalo je da je Srebrenica osvojena, da su žene djeca, a boga mi i dobar dio muškaraca bezbjedno evakuisani autobusima, svi mogu da vide na snimku Mladića koji je zahtijevao da se pred oružje, dok su se muslimani pravili ludi, kao oni su civili i nemaju veze sa Naserom Orićem (osim što je Orić pod komandom imao brigadu a brigade sadrže 10-15 hiljada vojnika, koliko je imala sama Srebrenica sa ženama i dejcom, pa se čovjek pita gdje nestade čitava brigada i odakle sada ovoliki civili, al ajde?...

Bošnjaci su odbili dapredaju oružje, krenuli da se porbijaju kroz šumu, ako se ne varam prema Goraždu, tamo naletili na drugu srpsku brigadu, pobili oko 200 srpkih vojnika u napadu s leđa, za to vrijeme su ih stigle i srpske snage iz Srebrenice i bili su opkoljeni. tu je pobijeno oko 3-4 hiljade vojnika, prije svega u oružanoj borbi, a ne streljanjem (kojeg je naravno bilo, ali pitanje je u kolikom procentu).

Sve u svemu, ne moraš da vjeruješ u ovu priču, ali sasvim je jasno da Un bazira svoje tvrdnje na FALSIFIKOVANOM izvještaju Pedija Ešdauna, a nema ni četvrtinu tijela za koje tvrdi da su streljana, što je priznaćeš van svake pameti, jer bez tijela nema ni ubistva.

Ti ovo pises neki scenario? Znas li ti koliko ima od Srebrenice do Gorazda? Plus sto ja ne vidim kud bi oni isli, a da im ne treba 100 godina da stignu? Obaska sto je i Gorazde bilo pod ofanzivom, pa se smradovi povukose (salim se malo, draze mi je sto mi je kuca spaljena nego da se ponovila Srebrenica i u Gorazdu).
Meni prosto nije jasno zasto je tesko priznati da je u Srebrenici poubijano toliko ljudi, bili oni civili ili zarobljenici?
A jos znam dvojicu morona iz Gorazda koji su ucestvovali u onom sranju u Visegradu, a posle bili i u Srebrenici. Ako oni lazu, lazem i ja, ali danima nisam mogla da jedem posle njihove price o tome sta su radili.

Ne zna Bata sve šta priča, kao ni ostali. Samo što se on ne pokriva linkovima. Probijanja jeste bilo i to prema Tuzli najverovatnije, ko bi bio lud da se batrga ka jugu.
Ja bih ovde da poručim Lilit da grdi ćute, a budale se hvališu. Bilo je tu i goreg nego što je ona čula. I Najtflajera bih da pitam: Ako je nevažno koliko je žrtava bilo zašto se onda insistira na više? Kao što i druga strana insistira na manje. Postoji neka vaga za merenje gde je jedna cifra kršenje pravila ratovanja, a neka druga može da bude i genocid. Pa se sad nateže skazaljka.

Meho, tebi poručujem da je meni možda reko jedan čoek, ali tebi nije rekao nijedan. Ti prepričavaš izjave iza kojih niko fizički ne stoji, a oni za koje se sazna da su dali doprinos najčešće ga se kasnije odriču. Savest i kad je dobro plaćena nije nimalo spora. Stigne kad tad.

Veća cifra od pronalaženja tela čest je slučaj.
Postoji jer se uračunaju i nestali ljudi iz tog mesta, kojima niko kasnije nije našao trag.

Tela se mogu ugljenisati, sakriti, potpuno spaliti. Kosti baciti kučićima,
tako da je nestanak određenog broja lica često validniji dokaz.

Pa, mislim, ovo je klasično srpska rasprava.  :lol:  Ne treba da verujemo ljudima koji su dovedeni sa strane da analiziraju situaciju i koji su napisali izveštaj koji je usvojila najviša pravna institucija na svetu nego treba da verujemo nekim ljudima koji su nekome ovde nešto pričali ali ne treba da im spominjemo imena. Postavljanje linkova je glupo, bolje je pozivati se na neimenovane izvore koji možda postoje a možda ne postoje. Takođe, tu su neki izveštaji koje je neko napisao a neko drugi pocepao jer nisu odgovarali politici krupnog kapitala i Novog Svetskog Poretka, a zna se da su ljudi bezbedno evakuisani a neki pobijeni u borbi. Ako je neki zarobljenik i streljan, jebiga, omaklo se.

E, dobro. Ali o tom "omaklo se" i pričamo. To je ratni zločin.

pa ja rekoh da nisam siguran u kom pravcu su se uputili, ali znam da jesu (neki su prebjegli i u Srbiju doduše), da iskoristim istu frazu reče mi jedan čovek (koji je i pisao izvještaj Vlade RS btw).

Sasvim je logično pitanje, brigada broji i preko 10 000 vojnika, gdje je spisak članova Orićeve brigade i gdje su bili ako ne u Srebrenici?

nemate spisak Orićevih vojnika, ne možete da ga uporedite sa spiskom žrtava, KOME TO ODGOVARA? Srbima sigurno ne.

I naravno da moroni lažu, vjerovatno nisu ni vidjeli mrtvog čovjeka, pa lažovi i služe da plaše narod okolo, ja sam slušao priče Hrvata koji su kao pravili lance od ljudskih ušiju i očiju, sa direktnom namjerom da zaplaši stanovništvo.

Zločina je bilo, ja ga nisam ni poricao, poricao sam da su to civili jer i nisu, i da su svi streljani jer i nisu.

QuoteNe treba da verujemo ljudima koji su dovedeni sa strane da analiziraju situaciju i koji su napisali izveštaj

Ko je došao gdje?

Pa upravo je u tome problem, nikakav strana komisija nije došla, nije imala terensko istraživanje, nije razmatrala postojeće podtake, već je Pedi Ešdaun napisao nešto duži rad za književnu radionicu, žanr fantasy.

QuoteTakođe, tu su neki izveštaji koje je neko napisao a neko drugi pocepao

To je bila komisija koja je uradila svoj posao, nekome se ne mora sviđati, ali to je JEDINA KOMISIJA koja je ikada obradila predmet Srebrenica. I naravno da ne mogu da kažem ime čovjeka-izvora.

Uostalom, taj izvještaj ne odbija činjenicu da je tamo bilo zločina.

QuoteAli o tom "omaklo se" i pričamo. To je ratni zločin.

kojem daju devet hiljada osamsto pedeset šest puta veći media coverage od drugih zločina iste veličine i žrtava druge vjere i nacije, posebno srpske.

Kako ste došli do ovoga, od srpsko-ruskih investicija ? Meho veruje u objektivnost svetskih institucija, a Bata u junačku srpsku vojsku koja ne vrši zločine. Ni jedno ni drugo nije tačno. Bilo je probijanja prema Tuzli, i jedan deo brigade se uspio probiti, ili su ih Srbi pustili da ne bi sami bespotrebno izginuli. Veliki broj ljudi je streljan i to je ratni zločin, tu nema nikakve diskusije- zločin je ubiti i civila i ratnog zarobljenika. Naravno da će muslimanska strana povećavati broj žrtava, a srpska smanjivati, a istina je opet verovatno  negde na sredini. Mrtvi su odavno postali sredstvo političke borbe, nažalost, kao i uvek na ovim prostorima.
I da dodam i ovo- Naser se spasio, kao i većina njegovih koljača, klisnuli su pre pada Srebrenice, a ceh su platili nedužni, obični mobilisani ljudi.

Quote from: Anomander Rejk on 26-03-2011, 20:11:56Meho veruje u objektivnost svetskih institucija, a Bata u junačku srpsku vojsku koja ne vrši zločine.

Ja u to ne vjerujem, valjda je jasno čim priznajem zločin.

U stvari, mogu da se kladim da od svih ''nacionalista'' imam najgore mišljenje o Mladiću.

Ali ako neko debelo laže onda je to UN (uostalom, 80% njenog budžeta puni SAD), da su srpski lažovi male mace u odnosu na njih.

Hm. A dvadesetjedna ekshumacija između 1996. i 2000.? To se samo otkopalo? Piše svašta u izveštajima, samo jebga, neće da se čita.

Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 20:18:52
U stvari, mogu da se kladim da od svih ''nacionalista'' imam najgore mišljenje o Mladiću.

Zašto? Zanima me.

*

Da odgovorim Lilit na ovo: "Meni prosto nije jasno zasto je tesko priznati da je u Srebrenici poubijano toliko ljudi, bili oni civili ili zarobljenici? "

Teško je zato što jednostavno rečeno - toliko (8000+) ljudi NIJE ubijeno. Ni na sajtovima sa sumnjvim spiskovima ne mogu da namaknu mnogo više od 5000. Postoji i još jedan razlog, a to je da se slučaj Srebrenica, izdvojen i bez razumevanja prethodnih događaja, proboja, uloge Holanđana, itd... Dakle, potpuno izvađen iz konteksta, nameće se nama ovde u Srbiji kao simbol... čega? Srpskih zločina uopšte? Krivice? Jbt, ne smem više ispod kreveta da pogledam da mi ne iskoči Majka Srebrenice sa fotkom sina koji jes da nosi maskirnu odeću ali nije ratovo ni puco ni mrava ne bzgazio, nego je voleo military look. Eto zato. Prvi neću da priznam ono što nije do kraja istraženo i što je izvađeno iz konteksta na štetu Srba i Srbije, jer je i meni na štetu i mojoj deci. Jer, kad ovako postavimo stvari, da se papagajski ponavlja 8000+ pa 8000+ i to ponavljanjem postaje "utvrđena istina", onda ću postaviti kontratežu i reći - e sve je to laž, izmišljotina i antisrpska propaganda, pa ko hoće istinu neka je traži na sredini. Lako je pametovati o ovakvim stvarima kad se radi o nekakim pokoljima u tri lepe, ali ovde se radi direktno o mojoj zemlji i izmaštanom genocidu koji se svima nama stavlja na teret. Da ne potežem i to da nisam ni učestvovao, kamoli nekog ubio, da nije bilo spominjanog incidenta ne bih ni znao gde je ta usrana Srebrenica.

Meho, u izvještaju piše 3-4 hiljade žrtava. Sva tijela prikupljena do 2010. nisu dostigla 2 500. Izvještaj nije pobijen.

Džone, svaki general mora da zna da kada koncentriše snage na istoku (u slučaju oslobađanja Srebrenice i okoline) neminovno mora da očekuje odgovor sa zapada, i dobio ga je u vidu Bljeska i Oluje.

Mladić se nije potrudio da ponovo osiguran zapadni dio, i desilo se to što se desilo.

razloga ima dva: ili on i nije toliko inteligentan i dobar strateg, ili je to namjerno uradio. U oba slučaja mrka kapa.

A nije ni neka tajna da mu je porodica profitirala u ratu kao i Karadžićeva. To da su ih stranci smaknuli nakon rata i postavili Dodika samo je jedan dio priče, drugi je da su se previše nakrali članovi SDS-a i izgubili kredibilitet

   I da je broj žrtava Srebrenice samo 1000, i to je 5x veća cifra od stradalnika pod bombama.
  Niko dakle nije osporio moju teoriju da bombe nose nebrojano puta manje žrtava od terenskih rabota.

Ma da, bombe skoro da su zdrave za ljude i okolinu.

Quote from: Lom on 26-03-2011, 20:46:16
  I da je broj žrtava Srebrenice samo 1000, i to je 5x veća cifra od stradalnika pod bombama.
  Niko dakle nije osporio moju teoriju da bombe nose nebrojano puta manje žrtava od terenskih rabota.

Čovječe, u Srbiji je poginulo preko 2000 ljudi 1999.

O tome da osim DIREKTNOG UBISTVA postoje i drugi načini tihog genocida da i ne pričamo...

Bato, u Srbiji je te 1999. poginulo čak 3000 ljudi.
Ali od bombi maksimum 200.
Ostalo je pobijeno u terenskim akcijama bilo OVK bilo Slobinih snaga.
Niste pažljivo pratili bit.

A na kraju krajeva svaka reakcija ima i svoju akciju, koja joj predhodi.
Pa ako već nismo voleli tolik ote bombe, zašto nismo imali dovoljno snage da skinemo Miloševića i Šešelja sa vlasti pre 1999. godine
i pre početka proterivanja Albanaca sa Kosova.
U tom slučaju ne bi bilo nikakvih reakcija međunarodne zajednice.

Možda Kosovo ne bi ni bilo nezavisno. U svakom slučaju Srbija bi tom mudrijom i manje nasilnom politikom imala jače pozicije u svetu kasnije, pa možda i moć da zadrži Kosovo.

2000 je poginulo od bombi, znam to dobro

Koliko laži u nekoliko rečenica...

Izvor za to "od bombi maksimalno 200"? Forum b92?

Koje "proterivanje Albanaca s Kosova"? Peščaničke laži. Na Kosovu je bila oružana pobuna protiv koje su reagovale snage bezbednosti, shodno Ustavu, kao što bi uradila svaka zemlja na svetu. Šiptari čak nisu imali pameti da odmah udare u bežaniju, nego je većina krenula u zbeg pošto je agresija počela. A počela je posle insceniranog masakra u Račku i propalih "pregovora" u Rambujeu, ne zbog proterivanja kako ti tvrdiš.

Nije reagovala međunarodna zajednica, nego NATO, da bi dobio besplatno vojnu bazu. Kakav crni Milošević i Šešelj, Milošević je bio "faktor stabilnosti na Balkanu", zaboravio si to.

Izmišljaš, Lomljavino, i toliko si puta uhvaćen u laganju i iskrivljivanju istine, pa čak i činjenica, da mi nije jasno kako imaš obraza da izneseš bilo koju od svojih parolaških teorija.

Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 20:44:20
Meho, u izvještaju piše 3-4 hiljade žrtava. Sva tijela prikupljena do 2010. nisu dostigla 2 500. Izvještaj nije pobijen.

U izveštaju piše:

QuoteThe Tribunal has determined that the number of Bosnian men and boys killed in Srebrenica is
between 7,000 and 8,000.

E pa onda objašnjavaju kako se došlo do te cifre. Ja ću prvi priznati da taj zbir visi na nekoliko tačaka, ali varijable mogu da budu u procentima, nikako u tome da je sve izmišljeno ili dvadesetostruko uvećano. Apropo ubijanja u borbi:

QuoteIn the mass graves that have been exhumed so far, Tribunal investigators found
448 blindfolds on or with the victims' bodies as well as 423 pieces of cloth, string or wire that
were used to tie the victims' hands.

QuoteDragan Obrenović, who was the commander of the VRS Zvornik Brigade at the time and who
confessed to his participation in the massacres, stated clearly that on 13 July 1995 he became
aware of the fact that Bosnian Serb forces captured thousands of Bosnian Muslim prisoners and
that the prisoners were to be shot

Itd. Opet, velim da sa ciframa može da se licitira ali teško se može ustvrditi da je sve jedna velika prevara.

Što me đavo tera da uopšte čitam ovaj topik ? O, bože, kad čujem o pametnim bombama koje selektivno i precizno pogađaju ciljeve s 15 000 metara, dobijem napad.

Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 21:07:29
2000 je poginulo od bombi, znam to dobro

Daj mi nabroj molim te.
Nijedan medij nema pojma. Prepisuju jedni od drugih.
Govore cifru, a nemoguće je nabrojati od bombi jer ih i nema!
Nabroj!
Ja znam za cifru od preko 200 od nekoga, ko je radio u nevladinoj organizaciji.
Nemoguće ih je nabrojati više.
Celo bombardovanje služi kao naduvana fama, potrebna nekim strukturama da bi imali argument da Srbe pujdaju protiv zapada.

Zašto niko ne žali bombe po Sarajevu?
Tamo zaista jeste poginulo na hiljade jer stambene zgrade jesu gađane.

Anomander, savremena tehnika je i specifična po preciznosti.
Ma ne znam koji đavo i mene tera da pišem ovoliko.

Što je paradoks jedni isti ljudi, kojima smeta vojnikovanje strane koje ne vole (zapada) svršavali bi od sreće da to rade Rusi.

Zamislimo da živimo u dimenziji u kojoj je Rusija jaka kao USA,
Ukrajina ko Francuska, a Belorusija nek je pandan Britaniji.
A Srbija pandan Izraelu.

I da ove 4 zemlje kreću u pohode, tako što Belorusi (sa snagom Britanaca) osvajaju baltičke zemlje i Poljsku,
Ukrajinci da osvoje celu Tursku, a Rusi preko Kazahstana, Avganistana i Pakistana izađu na indijski okean, pa plus ćape i Avganistan, jedni isti bi svršavali od sreće.
Srbija bi u toj dimenziji nametnula pravoslavlje i srpstvo svim susednim narodima, a pozicionirala se i u Siciliji.

Ne bi onda bilo žaljenja ni vojnika ni civila.
Niko se ne bi pitao ni ima li ovde ili onde kolaterarne štete, ni da li pilot ima dobar teleskom kojim je gađao samo kasarnu ili je gađao sve živo.

Svi bi pevali i pijančili do zore,
kao što su neki srpske tenkove ljubili kad su u Sarajevo ulazili.
Niko se ne bi ni pitao šta je legitimno, a šta nije.
Samo bi se pevalo: Napred naši a le ale ale

Pa, dobro. Ovo je forum posvećen fantastici, pa tako treba posmatrati i Lomijeve postove. Alternativna prošlost, sadašnjost i budućnost.

A kakva je vaša alterglobalistička fantastika?

Kad mi njima onda je sve ok, daj da miksroskopiramo.
kad oni nama, daj da preuveličamo sto puta.

Pa mogu vam reći niste loši fantastičari ni u jednoj temi.

Quote from: Meho Krljic on 26-03-2011, 17:57:54
Pa, da, "moji" izvori su... Ujedinjene Nacije.

Ali, upravo sad, na primeru Libije, mozes videti zasto postoji sumnja u objektivnost "tvojih" izvora. Dodjavola, sad se ni ne trude nesto da prikriju stajanje na jednu od strana u gradjanskom ratu. Moze se pretpostaviti da su se pre 15ak godina vise trudili, ipak se tada tek opipavao puls sveta prema "novom svetskom poretku".*

*ova izjava nema nikakve veze sa ostatkom rasprave - prim. aut.

Dobro, ovde ipak pričamo o nekakvoj sudskoj istrazi  sa jedne i prepričavanju anegdota iz treće ruke sa druge strane.

To u nekom američkom sudu američkim građanima ne bi se masla najelo. Rek'o Dragan Obrenović kad je napravio deal? Fakat je fakat, a deal je deal. Piše tamo i da su žrtve "men and boys" pa se teralo do beznađa da se proglasi za genocid.

Quote from: Lom on 26-03-2011, 21:30:38
A kakva je vaša alterglobalistička fantastika?

Ništa bre nisi zapamtio. Ja nisam alterglobalista, ja sam ANTIglobalista.

Aha. Znači ni majkrofsoft ni konkurencija.
I potpuno izbegavanje svih globalnih mreža. Ok

Ma jok - niko pametan se ne odriče zaplenjenog neprijateljskog oružja.  :mrgreen:

Quote from: Lom on 27-03-2011, 01:19:43
Aha. Znači ni majkrofsoft ni konkurencija.
I potpuno izbegavanje svih globalnih mreža. Ok

Jeste, da. Ne gledam strane filmove i ne čitam strane knjige.  :roll: A od muzike - samo gusle.

Forum b92 i slična okupljališta mediokriteta s kompleksom više vrednosti zaista daju fantastične rezultate.

Quote from: Lom on 26-03-2011, 21:26:15

Quote from: Bata Trokrilni on 26-03-2011, 21:07:29
2000 je poginulo od bombi, znam to dobro

Daj mi nabroj molim te.
Nijedan medij nema pojma. Prepisuju jedni od drugih.
Govore cifru, a nemoguće je nabrojati od bombi jer ih i nema!
Nabroj!
Ja znam za cifru od preko 200 od nekoga, ko je radio u nevladinoj organizaciji.
Nemoguće ih je nabrojati više.
Celo bombardovanje služi kao naduvana fama, potrebna nekim strukturama da bi imali argument da Srbe pujdaju protiv zapada.

Zašto niko ne žali bombe po Sarajevu?
Tamo zaista jeste poginulo na hiljade jer stambene zgrade jesu gađane.

Anomander, savremena tehnika je i specifična po preciznosti.
Ma ne znam koji đavo i mene tera da pišem ovoliko.

Što je paradoks jedni isti ljudi, kojima smeta vojnikovanje strane koje ne vole (zapada) svršavali bi od sreće da to rade Rusi.

Zamislimo da živimo u dimenziji u kojoj je Rusija jaka kao USA,
Ukrajina ko Francuska, a Belorusija nek je pandan Britaniji.
A Srbija pandan Izraelu.

I da ove 4 zemlje kreću u pohode, tako što Belorusi (sa snagom Britanaca) osvajaju baltičke zemlje i Poljsku,
Ukrajinci da osvoje celu Tursku, a Rusi preko Kazahstana, Avganistana i Pakistana izađu na indijski okean, pa plus ćape i Avganistan, jedni isti bi svršavali od sreće.
Srbija bi u toj dimenziji nametnula pravoslavlje i srpstvo svim susednim narodima, a pozicionirala se i u Siciliji.

Ne bi onda bilo žaljenja ni vojnika ni civila.
Niko se ne bi pitao ni ima li ovde ili onde kolaterarne štete, ni da li pilot ima dobar teleskom kojim je gađao samo kasarnu ili je gađao sve živo.

Svi bi pevali i pijančili do zore,
kao što su neki srpske tenkove ljubili kad su u Sarajevo ulazili.
Niko se ne bi ni pitao šta je legitimno, a šta nije.
Samo bi se pevalo: Napred naši a le ale ale

Već sam ti milion puta rekao da mi je žao i stradalih u Sarajevu i drugde. Ali izvini ovde živim, više me boli bombardovanje Srbije, nego Bosne, Libije ili Afganistana. Kao što i njih više bole njihove žrtve, nego srpske, što je sasvim normalno i ne znam šta je tu čudno.
Zaboravio si još napomenuti da su pametne bombe napunjene uranijumom, pa tako imamo porast karcinoma u Srbiji, a na Kosovu čak za 200 posto. Znaš li koliko je ljudi pomrlo iz Hadžića kod Sarajeva, od radioaktivnih ,, pametnih '' bombi ? Znaš li za umiranja francuskih i italijanskih vojnika ? A pogledaj Afganistan, gde Karzai iako pritisnut Talibanima sve više muči muku s Amerima, jer pametne i precizne bombe pobiše civile ?

Аномандеру, најгори је Србин подешен да пљује своје. Са таквима не вреди разговарати. Не познајем никог ко је то више покушавао од мене. Увек сам покидао живце, а онај ко је себи ископао очи да не види страдање својих безнадежан је. Чувај своје православне живце.

Quote from: Lom on 26-03-2011, 21:26:15
Zamislimo da živimo u dimenziji u kojoj je Rusija jaka kao USA,
Ukrajina ko Francuska, a Belorusija nek je pandan Britaniji.
A Srbija pandan Izraelu.

Па то би било фест!!!  xrofl Јеии-Јеииии!

Najzad!!  Najzad!! Taze vesti:

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=12&dd=21&nav_category=11&nav_id=567561 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=12&dd=21&nav_category=11&nav_id=567561)

Novi Sad -- Predsednik LSV Nenad Čanak smatra da Rusija namerava da Srbiji u narednom periodu nametne ,,prorusku, marionetsku vladu".
...
Lider LSV smatra da je strateški cilj taj da Rusi ,,po bagatelnoj ceni kupe Telekom Srbije i Elektroprivredu Srbije" i da zajedno sa već ranije kupljenom Naftnom industrijom Srbije ,,praktično se postave u kičmu sistema Srbije, čime bi budući izbori u našoj zemlji praktično postali nevažni". 

xjump           

stvarno su brzi. sutrasnja udarna vijest: ubijen djindjic!

I srušen Milošević.

Zanimljivo kad spominjete Mladica da oni koji ga brane/velicaju obicno navode kontroverzni slucaj Srebrenice a to sto je naredjivao granatiranje Sarajeva, terorisanje civila snajperima, spaljivanje sela i ostalo su nebitne sitnice koje se ne uklapaju u vasu pricu.
Sto se tice Rusa...ko jos veruje da cemo ukoliko budemo neutralni da procvetamo zahvaljujuci njihovim investicijama taj je blago receno naivan. Jos kad se uortacimo sa bracom Rujama u borbi protiv korupcije...ima cela Evropa da nam zavidim. :mrgreen:

То, Трумане! Ако си им рекао! Крајње је време да неко аргументовано обори тлапње тих назадних русофила!

Jel neko bio od vas skoro u Pančevu i prolazio pored rafinerije? Mislim od vas koji ste se nagledali investicija velikih firmi iz EU a da ih ne subvencioniše naša država sa 10k € po zaposlenom? Da ne spominjem da je Rafinerija verovatno poslednja firma u Srbiji u kojoj jedan radnik srednje stručne spreme može da zaradi 70-80k dinara a da mu prekovremeni ne izađu na nos i da pored posla može da ima i život.

Nemoj samo o Gazpromu, okružen sam naftašima... Jeste da su keke više nego solidne (bile su i pre Rusa), al im je zato fenjer ko u vicu montiran i s preda i otpozadi.
Pride čujem da se novosadska rafinerija gasi, za godinu-dve, eno mi ga drugar već visi na infostudu.

Pričam o onome što znam i vidim svojim očima. Ne znam za NS ali ovde kod mene svaki dan hiljade ljudi dolaze na šljaku, od inženjera do proste radne snage. Ne mogu da kažem koja je cifra u pitanju ali ogromne su pare uložene, sve novo, pogoni niču kao pečurke. Gašenja nema sigurno. Ne veličam ih niti radim za njih ali znam mnogo ljudi koji rade tamo i uopšte se ne žale. Poenta je da ta priča o zlim Rujama koji će doći da nas porobe, opljačkaju i upropaste u ovom slučaju uopšte ne stoji.

Za "uopšte" ćemo morati pričekati još malo. Čujem (iz nekih drugih "izvora") da zemljišnu rentu plaćaju ko da vode šljunkaru na Moravi, al ajd. Narod bi mogao konačno da shvati, ko gođ da dođe nije došao da pomogne neg da mazne. Ako je moguće i šunku s tavana. Al i opet kažem, dok traje, da narod može leba jesti i van slepačkih kujni, sačekati pa videti.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-05-2012, 23:25:07
ko gođ da dođe nije došao da pomogne neg da mazne.

Ово јесте тачно, али у овој причи постоји једна битна разлика. Тај што је дошао да мазне можда и има нешто, па му понешто и испадне, остане. Сурова истина је да Рује имају ресурсе и да се тога треба држати. Шта ти као германофил кажеш на "северни крак"? Па Шваба се са Рујом КОНАЧНО договорио, уместо да се с њим гложи. Зашто би Шваба дозволио да се неком тамо смрдљвом Украјинцу дигне рац да прави срања с гасом јер су га напалили Амери, Енглези или неко трећи?

А претпостављам да си прочитао да од "Набука" нема ништа. Ићи ће "јужни крак". Драго ми је због везе Берлин-Москва и ту је за Србију велика прилика. Ако буде памети, наравно, а памет је у обрнутој сразмери с овдашњом шабанеријом.

@Steva Slazem se, treba sacekati jos malo. Ali mogu da ti nabrojim jos desetak privatizacija ovde nasuprot ovoj, gde nije ulozeno ni banke a prodato skoro sve sto vredi. Neke su firme unistene da bi se planski otvorio prostor stranim brendovima, a neke prodate domacem sljamu koji je cenu rada spustio na minimum i bukvalno izrabljuje narod koji nema kud.

@ Džon, pazi, mislim da sam to već rekao, ja ništa nemam protiv "kontinentalne imperije". Zagovaram je u obliku Dunavske republike (za početak). Da je Hitler bio pametniji, pa ne prekršio sporazum, sad bi njujorški specijaliteti bili kijevsko pile i s fuguom rolovana bečka šnicla (što bi Homer reko, "Fugu me!"). Nemam ja problem kojem se "carstvu treba prikloniti", ali carstva su velika, mi smo mali, nemamo šta puno da ponudimo sem pameti kako guzicu tešnje podupreti zidom. Da i bez nje ne ostanemo, kao što nam izgledi govore.


@Petronije, rođen i odrastao sam u Kikindi, još jednom - bruto opština u staroj Jugoslaviji odmah posle Maribora. Sve je tamo uništeno, ali sve. Jeza, neviđena. Znam šta je privatizacija po Đinđićevim standardima (nemoj da bi mi neko sad branio tog pokojnog skota).

Interesantan tekst u Politici. Naravno, možda ga sponzoriše antiruski lobi, ali i dalje je interesantan:

Зашто смо занимљиви Русији (http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Zasto-smo-zanimljivi-Rusiji.sr.html) 
Kliknite da pročitate, ali zapravo ova tabela je najzanimljiviji deo:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F2vlscuc.jpg&hash=599ba87b042d478ef2995f40d0bdcc36b3c21e50)

Још да се у ту једначину убаци "ситница" као што су енергенти, не морамо ни могући војни савез да спомињемо.  :roll:

nije spomenuto da sporazum sa Rusijom nikad nije ni sproveden do kraja, mi uopšte ne znamo koliki bilans bi imali kada nam je saradnja sa Rusijom posljednja rupa na svirali.

Inače, to što je odnos trgovine sa EU i Rusijom gotovo 10: 1 u korist EU nikako ne može biti pozitivno. To je teška zavisnost koju suverene države zaobilaze u širokom luku. To rade samo banana države.

Делимични подаци су веће зло од непостојећих података. Све и да не спорим тачке "извоз Србије у...", постваља се питање величине дефицита. То јест, хајде да упоредимо УВОЗ у Србију из истог подручја, па се онда види да ли смо у плусу или минусу. Наравно, тога овде нема. Слично као читавом том тупљењу о томе како (кризна) ЕУ нема алтернативу. Где је озбиљна cost/benefit анализа? Да парафразирам бившег председника Тадића, просрпска cost/benefit анализа, пошто је то у оваквим темама веома важно? Нема је.

До тада, ми ситна буранија држаћемо се оног основног, а што је Харви једном лепо сажео (намерно опет парафразирам): "Руси нас нису убијали."

Али зато, lo and behold!!!!

QuoteРусија: Предложен закон који уводи термин "страни агенти" за НВО које су финансиране из иностранства

МОСКВА - Руски парламент расправљаће о предлогу закона који уводи термин "страни агенти" за невладине организације (НВО) које су финансиране из иностранства, потез који би могао да "жигоше" на десетине НВО које делују у Русији, најављено је данас у Москви.

Један од предлагача из партије Јединствена Русија најавио је да ћ се о предлогу закону расправљати у петак и на наредне две парламентарне дебате током наредне седмице.

Предлог закона нашао се у руском парламенту после опаске руског председника Владимира Путина да опозиционе активисте, који протестују против његове дванаестогодишње владавине, плаћа амерички Стејт департмент, пренела је агенција АФП.

Из Јединствене Русије наводе да је циљ предлога закона да се спречи утицај страних држава на руску унутрашњу политику и "пресликавање" америчког законодавства на фукционисање НВО које делују у Русији, а чији су оснивачи у иностранству.

"Очигледно је да постоје 'празнине' у нашем законодавству", рекао је једна од предлагача, посланик из редова Јединствене Русије Александар Сиђакин.

Све НВО које делују у Русији, а које се финансирају из иностранства и формиране су ради укључивања у политику или деловања у интересу страних држава и страних донатора мораће, према новом предлогу закона, убудуће да буду регистроване као "страни агенти" и прођу ригорозније провере руске власти.

Кршење таквог закона, уколико буде усвојен у руском парламенту, биће санкционисано високим казнама или затвором.

(Танјуг)

Међед не само што се пробудио него је почео полако и да трља очи.

dobro, deficit možeš i iz ovih podataka da izračunaš, 61% je pokriven uvoz iz EU, dakle deficit je 1,9 milijardi

29% je pokriven uvoz iz Rusije, deficit je 421 milion

s tim ako je u tih 421 miliona nafta onda mi maltene i nemamo nikakvu saradnju sa Rusijom

http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Putin-otvara-radove-na-Juznom-toku-u-Srbiji.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Putin-otvara-radove-na-Juznom-toku-u-Srbiji.sr.html)

Putin otvara radove na Južnom toku u Srbiji

"Неверне Томе немају више простор за маневар, бар када је реч о градњи магистралног гасовода Јужни ток којим би гас требало да се транспортује од руске луке Новоросијск, по дну Црног мора, до бугарске луке Варна, преко Балканског полуострва, Србије, Мађарске, до Аустрије, али и преко Грчке до Италије. Почетак радова на нашем делу трасе заказан је за 11. децембар, а њиховом отварању присуствоваће, како је најављено из Москве, и председник Руске Федерације Владимир Путин.

Целокупан капацитет гасовода износиће 63 милијарде кубних метара гаса годишње, а последња процењена вредност целог пројекта Јужног тока је 24 милијарде евра.
Спекулације о томе да ће Русија одустати од овог великог пројекта, јер је с једне стране врло скуп, а с друге да Руси немају толике залихе гаса да би покрили потребе Европе, те да би конкурентски гасовод Набуко, за чију се градњу залаже Запад, демантује управо најављена посета првог човека Русије, Путина..."

Од губиташа до успешне компаније (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/5/%D0%95%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%98%D0%B0/1264606/%D0%9E%D0%B4+%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%B0+%D0%B4%D0%BE+%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B5.html)

Упркос стагнацији цена сирове нафте, паду динара и мањем промету деривата, НИС је прошле године појединачно највише приходовао у државни касу, 91 милијаду динара.

Dezinformacija je čudo. Treba samo ispisati reč "kancerogeno" i posledice su trenutne.

Често чујем лелек како је НИС "поклоњен Русима", па рекох, ако је ово горе истина, можда ту има и неке дугорочне користи. Можда, рекох. Можда је "Фијат" боља страна инвестиција у коју је, парадоксално, држава Србија уложила приличан новац.

Rusi su povecali plate, najurili podizvodjacke firme-pijavice cije su gazde u dilu sa direktorima ispumpavale kes iz rafinerije i napravili sistematizaciju gde nema bas puno "bogovskih" radnih mesta (koja su bila uglavnom izmisljena). Sto se mene tice, nek su im je i dzabe poklonili, ulozili su nenormalne pare u proizvodnju a radnici imaju vece plate nego 95% ljudi u Srbiji. Informacije su tacne jer sam skoro 30 godina ziveo bukvalno preko puta nis rnp, a i sad nisam daleko, poznajem puno ljudi koji tamo rade. Zale se da puno rade jer su navikli da ne rade nista ali kad ih pitas za platu samo se smeskaju :)

Новац јесте уложен. Каже ми другар који је директор Центра за моторна возила, а тамо се раде сви државни атести, да рафинерије сад имају најмодерније системе претакања, тако да нафта ни у једном тренутку нема додир са спољашњошћу - огромна је добит је у безбедности, смањењу загађења, мање угрожава здравље радника... што говори да су модернизацији пришли озбиљно, радиће свеобухватно јер - размишљам - безбедност, мање загађење и здравље радника обично су на последњем месту. Тај мој другар није русофил, напротив, па нема разлога да се тиме одушевњава, али каже да нема шале с тим сегментом. На крају крајева, он треба да докторира на транспорту опасних материја, па му је то део истраживања које ради. И рече да су довукли неко ново чудо за дизел горива, али нисам довољно стручан да то испратим. То је исто, као, биг дил.

Ja radim isto u hemijskoj industriji, na održavanju, dakle imam direktan kontakt sa proizvodnjom. Trenutno je Rafinerija 6 svetlosnih godina ispred svega što postoji u Srbiji što se tiče proizvodnje, bezbednosti, svega. Već sam pisao da je u toku izgradnje tih novih pogona tu prodefilovalo stotine hiljada ljudi svakog dana, ogromna ulaganja. Ako me ne bude mrzelo slikaću jednom, mada ne verujem da će to ovde ikome nešto značiti. Poenta je da su Rusi napravili odličan posao ovde i nisu došli da izmuzu krave, prodaju ih, poseku gvožđe, prodaju US stilu i zakatanče.

I pored svega toga pozitivnog greota je što je prodat za tako male pare...

Ја чак и не знам колике су то "мале паре". Исто тако не знам колике је НИС дугове вукао, ако их је вукао, и какве су биле одредбе продајног уговора што се тиче обавезе за даља улагања, модернизацију, социјалне програме и томе слично. Занима ме све то, па пошто кажеш да је греота, претпостављам да знаш чињенице које ме занимају, па дај напиши све + кажи која је боља понуда била или је постојала као изгледна.

Ne znam detalje, nego je nego su neki moji profesori s faksa rekli da je NIS praktično poklonjen kad uzmemo u obzir vrednost aktive...

Мени је један човек рекао да је крилато дете рођено у Србији деведесетих однесено у Хиландар.

 :x Taj covek pretpostavljam nije doktor nauka za krilatu decu. xuzi

Quote from: Джон Рейнольдс on 28-02-2013, 23:10:21
Мени је један човек рекао да је крилато дете рођено у Србији деведесетих однесено у Хиландар.

Mislim da je to dete rodjeno u R. Srpskoj, a doletelo je u Srbiju - gde je i uhvaceno.

после су га послали у багдад и ту му се губи сваки траг

word!

НИС и наше паре

Према Вучићевим речима, ,,јавни сектор има да даје паре држави, а не да они буду мултимилијардери и да лепо живе, а да држави никад ништа не дају". Најављујући, како је рекао, другачије разговоре и с НИС-ом и са свима другима, он је нагласио: ,,Ако је Србија власник 29 одсто НИС-а, онда хоће и одговарајући профит. Немамо ми 29 одсто да бисмо имали каменчић. Желимо најуспешнији могући НИС, али хоћемо своје паре, свој део, 29 одсто НИС-а су наше паре и припадају Србији. Мој посао је да те паре узмем за народ, да вратимо дугове или за нешто друго. Лепо је то улагање у развој, али хоћемо наше паре, имали сте профит од 350 милиона и то је то. Видели смо да је НИС, кад је ДС имао власт, производио губитке, сад пошто је профит велики хоћемо део. Мене не интересује пет хиљада евра за онога ко седи у Управном одбору НИС-а, мене интересују паре за државу".

http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Stefanovic-Danas-odluka-ko-ce-uz-SNS-u-vladu.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Stefanovic-Danas-odluka-ko-ce-uz-SNS-u-vladu.sr.html)

CEAS: Netačna Dačićeva izjava

Centar za evroatlantske studije (CEAS) danas osuđuje "netačnu izjavu" ministra spoljnih poslova Ivice Dačića da Rusija "nikada nije uvodila sankcije Srbiji" i podseća da je Savet bezbednosti 30. maja 1992. uveo sankcije tadašnjoj SRJ, na osnovu Rezolucije 757, pri čemu su samo Kina i Zimbabve bili uzdržani. U saopštenju CEAS "izražava zabrinutost zbog trenda da se javni prostor kontaminira netačnostima koje itekako utiču na raspoloženje javnog mnjenja". "Ovaj trend nameću, pre svega, visoki zvaničnici Srbije i Rusije", smatra CEAS, napominjući da je slično i sa podacima o obimu trgovinske saradnje i količini bespovratne pomoći upućene Srbiji.

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/461726/Ivica-Dacic-Neka-mi-izadje-na-crtu-ko-sme (http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/461726/Ivica-Dacic-Neka-mi-izadje-na-crtu-ko-sme)

i ovi isto lelemudaju, klasična propaganda

fakat nad svim činjenicama jeste da je Rusija krenula 1914. da brani Srbiju, a to nije morala da uradi

ušla u rat protiv Njemaca, i u toj odbrani izgubila carstvo, postavši SSSR koji je izgubio veliki dio teritorije

Rusija je izgubila više 1918. nego što je Srbija izgubila devedesetih svojom privrženošću, a u suštini samo vraćanjem starog duga Rusiji

i onda neko hoće da uđe u NATO, a priča o kontaminaciji javnog prostora i nekakvim vrijednostima

neka ulaze đe hoće, samo neka ne pričaju da je to pravedno i pošteno

Не треба се много трудити око демаскирања гамади, пошто гамад без проблема сама покаже право лице. Ево неколико редова ниже у том истом саопштењу ЦЕАС-а:

"CEAS podseća da je, na primer, tokom NATO bombardovanja SRJ broj poginulih civila na teritoriji Srbije i Crne Gore bio nekoliko stotina, a ne nekoliko hiljada kako su to tokom obeležavanja 15. godišnjice bombardovanja više puta ponovili Predsednik Srbije Tomislav Nikolić i ambasador Rusije u Srbiji Aleksandar Čepurin. "

Дакле, окрени-обрни, увијек се прича на крају сведе на то како поменуто БОМБАРДОВАЊЕ заправо и није било толико страшно.

bombardovanje jeste bilo strašno, ali nam je i rusija uvodila sankcije.

pa neka nam je uvodila, pobogu, tada je gore stanje bilo u Rusiji nego u Srbiji

a poenta je da je sveukupno istorijski gledano Rusija više izgubila zbog podrške Srbiji nego obrnuto

Quote from: Alexdelarge on 01-05-2014, 12:44:29
bombardovanje jeste bilo strašno, ali nam je i rusija uvodila sankcije.

Уводила је и Србија Републици Српској.

da ne pričamo da je Sloba prekinuo snadbijevanje Krajine, zbog čega ovi nisu imali ni čime da se brane tokom Oluje

a sve zarad toga da Sloba dobije titulu mirotvorca, traktori na autoputu i te fore

Srbija je bre jedna velika bruka, ne čudi me što je Momo Kapor sačinio onu deklaraciju po kojoj joj oduzima ulogu matice

Krajina? Šta li to beše?

tačno tako, govno vojvođansko

E, ovo je makar bilo iskreno....

Quote from: Harvester on 01-05-2014, 12:41:53
Не треба се много трудити око демаскирања гамади,

Наравно, довољно је прочитати назив те организације.

Iako je reč o Bugarskoj, ima veze s temom:
http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2014&mm=05&dd=28&nav_id=853794 (http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2014&mm=05&dd=28&nav_id=853794)

EU: Kazna Bugarima zbog Južnog toka
Brisel -- Bugarska izgradnjom dela gasovoda Južni tok krši pravila Evropske unije i Evropska komisija će pokrenuti mere da to ne dozvoli.

ako. i treba.

A sankcije Austriji, Italiji, Francuskoj... ?

I Nemačkoj... I SAD vezano za svemirske programe... Dan danas se mislim ko podiže Gvozdenu zavesu, a ko je razruši.


Ali, što napisao Miljenko Žuborski, a interpretirao Ljuba Moljac:


Umro otac, uvenu nam voće,
pa nas jebe ko i kako 'oće...

PATKA?!


уторак, 03. јун 2014, 13:22 -> 13:28

Европска комисија: Суспендовати "Јужни ток"

Европска комисија одлучила је да радове на изградњи "Јужног тока" на територији ЕУ треба суспендовати док се не ревидирају билатерални уговори које је Русија склопила са земљама чланицама, а Бугарска ризикује тужбу ако се томе не повинује, изјавила је Сабине Бергер, портпаролка комесара за енергетику Гинтера Етингера.

Истакла је да је став Комисије јасан и да "Јужни ток" није у складу са Трећим енергетским пакетом и са европским правилима о конкуренцији, унутрашњим тржиштем и јавним набавкама, преноси Танјуг.

Из Комисије је најављено да је од Бугарске формално затражена информација о почетку радова на изградњи гасовода у Црном мору, што је први корак ка подношењу пријаве Европском суду у Стразбуру.

Бугарска тврди да тиме не нарушава правила ЕУ, јер се радови изводе у међународним водама, али Комисија је заузела супротан став.

"Сви инфраструктурни пројекти и инвестиције морају да буду у складу са законима", истакла је Бергер.

Уколико Европски суд добије тужбу и пресуди у прилог Комисији, Бугарска ће морати да обустави радове на изградњи "Јужног тока", или да се суочи са тешким финансијским казнама.

Бергер је подсетила да је ЕК преузела на себе преговоре са Русијом о овом проблему и да су почетком ове године одржане две рунде разговора на нивоу радних група, али да су они засад замрзнути.

"Инсистирање Русије да се на "Јужни ток" не примењује Трећи енергетски пакет доводи у питање наставак разговора", поручила је Бергер.



http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/2/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82/1614050/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%98%D0%B0%3A+%D0%A1%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8+%22%D0%88%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B8+%D1%82%D0%BE%D0%BA%22.html (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/2/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82/1614050/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%98%D0%B0%3A+%D0%A1%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8+%22%D0%88%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B8+%D1%82%D0%BE%D0%BA%22.html)

 :mrgreen:

http://www.dw.de/južni-tok-i-njegova-logika/a-17681220?maca=ser-TB_ser_b92_2013-9945-xml-mrss (http://www.dw.de/ju%C5%BEni-tok-i-njegova-logika/a-17681220?maca=ser-TB_ser_b92_2013-9945-xml-mrss)

Deutsche Welle  seiri o tome kako je Južni tok u stvari štetan projekat po Evropu, i kako su Bugari stoka jedna koju treba jebati, kad neće tako lako da se odreknu Južnog toka.
Elem, tu je i nekoliko dežurnih bugarskih ekonomista koji napadaju svoju zemlju zbog JT, pa pomislih -  ovakvi će uskoro i kod nas...

Ako je to štetno šta mu je korisno?

Dojče Vele može da kaže šta 'oće, oni  imaju Severni tok...

OBOŽAVAM BUGARE!!!!

http://www.b92.net/biz/vesti/region.php?yyyy=2014&mm=06&dd=06&nav_id=857786 (http://www.b92.net/biz/vesti/region.php?yyyy=2014&mm=06&dd=06&nav_id=857786)

Bugarskoj draži Južni tok od EU?
Sofija -- Bugarska nije saglasna sa zahtevom Evropske komisije za obustavljanje radova na gasovodu Južni tok, objavio je danas Blumberg.

Ne može uvek politika preko tuđih leđa.

biće srpsko-bugarska unija, a nisu je ni Mihailo Obrenović ni Tito doživjeli :)

kako mi je jedan rođak pričao, otišao on u Bugarsku, olešio se sa nekim Bugarima, i onako pjani počnu o politici. I on ih pita: pa dobro bre, zašto drugi balkanski, zašto jebanje i u svetskim ratovima, šta vam je sve to trebalo?

A ovi rekoše: ne znamo ni mi sami.

Još će Bugari da ispadnu najveće face u kraju... E, daj Bože da izdrže!

http://www.b92.net/biz/komentari.php?nav_id=858454 (http://www.b92.net/biz/komentari.php?nav_id=858454)

Epilog: Bugari obustavili Južni tok

Quote from: Pizzobatto on 06-06-2014, 16:08:07
biće srpsko-bugarska unija, a nisu je ni Mihailo Obrenović ni Tito doživjeli :)

kako mi je jedan rođak pričao, otišao on u Bugarsku, olešio se sa nekim Bugarima, i onako pjani počnu o politici. I on ih pita: pa dobro bre, zašto drugi balkanski, zašto jebanje i u svetskim ratovima, šta vam je sve to trebalo?

A ovi rekoše: ne znamo ni mi sami.

Ja zivim blizu Bugarske granice.
Veruj mi, kao sto nam nikad sa Hrvatima nisu trebale nikakve zajednice, pa smo jeli govna,
isto tako ni sa Bugarima nikad nista nam nece trebati.

Ма не треба нама Јужни ток, је л' тако?

http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/5/%D0%95%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%98%D0%B0/1624984/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8+%D0%BB%D0%B8+%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B8+%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B0%3F.html (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/5/%D0%95%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%98%D0%B0/1624984/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8+%D0%BB%D0%B8+%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B8+%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B0%3F.html)

AFERA RUDNA RENTA: Rusima smo poklonili 640 miliona evra

Kada bi iste poslove obavljali u Rusiji, energetski giganti bi svojoj zemlji morali da plate čak tri milijarde evra, pokazuje računica

BEOGRAD - Država Srbija će zbog privilegovanog položaja ,,Gasprom njefta", kome je omogućeno da do 2023. godine rudnu rentu umesto zakonskih sedam plaća samo tri odsto, Rusima pokloniti čak 640 miliona evra. Koliko Srbija radi u korist svoje štete, pokazuje podatak da bi ruski energetski gigant u svojoj zemlji za istu namenu morao da izdvoji blizu tri milijarde evra.

Zbog ovakve nerazumne odluke, čiji su koreni u kupoprodajnom ugovoru ,,Gasprom njefta" i srpske vlade iz 2008. godine, državna kasa Srbije je za proteklih šest godina zakinuta za blizu 240 miliona evra. Ko je odgovoran za ovu veliku pljačku, pokazaće vreme, ali ono što se sigurno zna to je da ova štetna odluka za državu Srbiju mogla da se promeni prošle godine.

Nije za javnost

I pored insistiranja nekih ministara i stručnjaka, Vlada Srbije je zaključkom, koji nije bio dostupan javnosti, ipak odlučila da se Rusima legalizuje privilegovan položaj na srpskom tržištu i u narednih deset godina. Jedan od ministara tadašnje vlade tvrdi da je to urađeno na predlog tadašnjeg resornog ministra rudarstva Milana Bačevića.

- Iako je postojao zakonski osnov da se to promeni, ministar Milan Bačević je objasnio da klauzula o nepromenljivosti rente proizilazi iz međudržavnog kupoprodajnog ugovora Srbije i Rusije. On je tvrdio da, ukoliko bismo povećali rentu, ruska strana bi mogla da naplati penale, što ne bi bilo dobro za Srbiju. Takvo obrazloženje je više ličilo na ubeđivanje ruskog lobiste nego ministra srpske vlade. Ovo tim pre što je jasno da je ispunjena klauzula ugovora po kojoj se rudna renta može povećati kada ,,Gasprom njeft" vrati uloženi novac - tvrdi izvor Kurira.

Diskriminacija

On dodaje da su neke kompanije, koje u Srbiji rade geološka istraživanja, protestovale kod Vlade Srbije tvrdeći da je ovo diskriminatorska odluka.
- S druge strane, i proračuni pokazuju da će se godišnje zbog razlike u ceni srpski budžet oštetiti za čak 40 miliona evra, što nije mala suma. Posebna je priča što je ,,Gasprom njeft" već isplatio svoje investicije, pa je nejasan cilj ove mere, tim pre što oni u matičnoj zemlji rudnu rentu plaćaju čak 22 odsto - upozorio je izvor Kurira.

NIS bez odgovora

Predsednik udruženja bivših radnika i malih akcionara Ljubo Bandić, pak, kaže da će vreme pokazati ko je odgovoran što će država Srbija pokloniti Rusima najmanje 600 miliona evra.

- Kažem 600 jer država Srbija će ,,Gasprom njeftu" do 2023. godine poklanjati po 40 miliona godišnje. Dakle, sve u svemu, NIS je ustupak Rusima, kojima će biti poklonjene, istina na duže staze, milijarde evra. To kažem jer bi oni u Rusiji morali da plate sedam puta skuplje rudnu rentu. Pa bi tako, umesto naših 640 miliona, oni u svojoj zemlji morali da izdvoje za rudnu rentu oko tri milijarde evra.

Prosto rečeno, neko Rusima poklanja ogroman novac od kojeg možemo da izgradimo škole, obdaništa. I nikom ništa. Zato smatram da je dobro što je premijer Vučić najavio da će u razgovoru sa Putinom pokrenuti i pitanje povećanja rudne rente - kaže Bandić za Kurir. Iako smo iz kompanije NIS tražili odgovore na konkretna pitanja, do zaključenja ovog broja nismo ih dobili.



KOLIKA JE RUDNA
RENTA U DRUGIM ZEMLJAMA

- Hrvatska5 %
- Italija7 %
- Bugarska12,5 %
- Rusija22 %

Kovačević
PREISPITATI POLOŽAJ ,,GASPROMA"

Profesor ekonomije Mlađen Kovačević smatra da se mora preispitatati privilegovan položaj ,,Gasprom njefta" po osnovu rudne rente.
- NIS je sada u većinskom vlasništvu i ne može više imati privilegije kao da je domaći. ,,Gasprom njeft" takve privilegije nema ni u sopstvenoj zemlji jer je u Rusiji renta veća sedam puta nego u Srbiji. Ali u Srbiji je sve moguće, pa čak i da radimo u korist svoje štete. Zakon mora da važi za sve, pa i za Ruse, i zato je apsurdno da zakon propisuje jedno, a kupoprodajni ugovor drugo.

http://www.kurir-info.rs/afera-rudna-renta-rusima-smo-poklonili-640-miliona-evra-clanak-1450603 (http://www.kurir-info.rs/afera-rudna-renta-rusima-smo-poklonili-640-miliona-evra-clanak-1450603)

Meni nije jasno zašto ruska braća dopuštaju po ko zna koji put mučenje srpskih radnika koji odu tamo?
Ucene, nedavanje pasoša, hrane i vode, ako ne rade po ceo dan.

U Srbiji se to nikad nikom nije dogodilo.

http://www.kurir-info.rs/prevareni-i-ocajni-srpski-radnici-gladuju-u-rusiji-clanak-1448969 (http://www.kurir-info.rs/prevareni-i-ocajni-srpski-radnici-gladuju-u-rusiji-clanak-1448969)

Ti stvarno živiš na nekoj drugoj planeti.
Ma da, u Srbiji se to nikad nije dogodilo...halo mom komšiji gazda privatnik kod koga radi duguje x para...a da se dešava i na Zapadu, dešava se itekako :
http://www.srpskadijaspora.info/vest.asp?id=10247 (http://www.srpskadijaspora.info/vest.asp?id=10247)
Ali ne , važno je po svaku cenu prikazati Ruse kao zle i necivilizovane, zaostale.

Sramota je, naravno, da se dešava igde.

Nego, da vidimo šta ćemo s ovim. Da li je ovo business as usual ili deo nasrtaja zapadnih interesnih grupa na Rusiju, uz Vučićevu saradnju?
Истрага о НИС-у потпуно је изненађење (http://www.politika.rs/rubrike/dogadjaji-dana/Istraga-o-NIS-u-potpuno-je-iznenadjenje.sr.html)

Quote
ИНТЕРВЈУ: Александар Чепурин, амбасадор Русије у Србији  Отварање истраге о приватизацији НИС-а изазвало је широки и, што да кријем, негативан одјек у руским медијима. Уз то је потребно узимати у обзир позитивно усмерење Руса према Србима и дугу историју конструктивне сарадње Русије и Србије у различитим областима. Углед Србије и Срба у Русији је висок, каже амбасадор Руске Федерације Александар Чепурин, одговарајући на питање какав је његов став о отварању истраге о продаји НИС-а и да ли овај случај видиискључиво као унутрашње питање Србије.
Како истиче у интервјуу ,,Политици" путем електронске поште, одлука о истрази приватизације НИС-а представља потпуно изненађење и за јавност и за руског сувласника НИС-а – ,,Гаспромњефт".
– Зашто управо руско-српска компанија? Зашто након пет година од приватизације? Зашто управо сада? ,,Гаспромњефт" беспрекорно поштује све договоре. Они су транспарентни. Све је отворено. Али се не може исто то рећи о неким другим споразумима са компанијама других земаља. Зашто се под истрагом нашла компанија која се подигла из пепела и без помоћи српских пореских обвезника изашла на светски ниво? Она пуни буџет Србије са више од 14 процената, што износи око 1,2 милијарде евра. Данас је НИС ван сваке сумње најуспешније предузеће Србије – указује амбасадор Чепурин и додаје: ,,Знате, добро би било да се бизнис води цивилизовано. Он је као плашљива девојка."
Министар енергетике и рударства Александар Антић изјавио је да питање истраге у вези с приватизацијом НИС-а не треба доводити у било какав контекст са партнерима из Русије. Да ли ће бити могуће да се у оваквој истрази изузме руски партнер?
Колико ја разумем, истрага се не тиче директно менаџера компаније. Нама кажу да је то ,,питање за унутрашњу употребу", не односи се на руску страну, не доводи у питање договоре са Русијом.
Премијер Александар Вучић, наводи се, био је у контакту са руским званичницима поводом отварања ове истраге. Шта можете да нам кажете о томе? Јесу ли ти разговори умирили руску страну када је реч о приватизацији НИС-а?
Ја такве информације немам.
У којим околностима би ова истрага ипак могла да поквари односе Србије и Русије?
Односи Русије и Србије имају дуготрајни, партнерски и, не плашим се ових речи, пријатељски карактер. Добри односи су успостављени између руководстава двеју земаља. Имамо и огроман потенцијал за сарадњу од узајамне користи у читавом низу привредних грана. У Русији се са поштовањем односе према српским предузетницима, стручњацима.
Нема никаквих разумних разлога да се наша сарадња доведе у питање. Ако, наравно, ми радимо у својем, српском, руском, а не у још нечијем интересу.
     Б. Баковић   објављено: 16.08.2014

Ups?


Rusija smanjuje isporuku gasa Srbiji (http://www.danas.rs/danasrs/politika/rusija_smanjuje_isporuku_gasa_srbiji.56.html?news_id=291669)

Quote
Beograd - Predsednik Ruske Federacije Vladimir Putin odlučio je, nakon posete Srbiji, da smanji Srbiji isporuku gasa za 28 odsto, saznaje Danas.

Kako saznajemo, Putin je tu odluku doneo nezadovoljan ishodom posete Beogradu, jer je premijer Srbije Aleksandar Vučić odbio da potpiše protokol kojim se reguliše vraćanje duga za ruski gas do marta meseca sledeće godine, u iznosu od oko 200 miliona dolara. Premijer je, tvrde Danasovi izvori bliski Vladi Srbije, odbio da potpiše garancije da će Srbija do marta vratiti taj dug, jer smatra taj Putinov zahtev neumesnim i nefer, s obzirom na činjenicu da Rusija preko Naftne industrije Srbije uveliko profitira na Srbiji.

Nezadovoljan odbijanjem premijera da potpiše protokol o vraćanju duga u naredna četiri meseca, Putin je dva dana nakon posete Srbiji, odlučio da smanji isporuku gasa za trećinu od ukupnih dogovorenih količina. Kako saznajemo iz pouzdanih izvora, Vučić je Putinu kao razlog za odbijanje da potpiše obavezujući dokument, kojim bi Srbija trebalo da vrati dug do marta sledeće godine, naveo činjenicu da Rusija uzima ogroman profit preko NIS, što je omogućio štetan ugovor o prodaji te kompanije sklopljen između Rusije i Srbije 2008. godine.

Aleksandar Vučić je o svemu ovome obavestio članove Vlade Srbije na poslednjoj sednici. Prema utiscima koje su nam preneli naši sagovornici, premijer je bio ljut zbog Putinovog zahteva da Srbija vrati 200 miliona dolara do marta 2015. Vučić je, tvrde Danasovi izvori, rekao i da je jako razočaran odlukom Putina da smanji isporuke gasa Srbiji.

Kako saznajemo, Aleksandar Antić, ministar energetike, trebalo bi da napiše protestno pismo ruskoj kompaniji zaduženoj za isporuke gasa.

Podsetimo, Ministarstvo unutrašnjih poslova formiralo je, 11. avgusta ove godine, Radnu grupu za preispitivanje prodaje Naftne industrije Srbije ruskoj kompaniji Gaspromnjeft. NIS je privatizovan u decembru 2008, kao deo paketa iz energetskog sporazuma sa Ruskom Federacijom, koji je sklopljen godinu dana ranije, u vreme vlade Vojislava Koštunice. Prodaju su ugovorili tadašnji premijeri dve zemlje, Mirko Cvetković i Dmitrij Medvedev, a garanciju da će se posao završiti potpisali su predsednici Boris Tadić i Vladimir Putin. Detalje transakcije u direktnim pregovorima utvrdio je pregovarački tim koji je imenovala Vlada, na čijem je čelu bio Borisav Stefanović, aktuelni potpredsednik DS, a član Dušan Bajatović, direktor Srbijagasa.

Većinski udeo u NIS prodat je za 400 miliona evra. U javnosti se u vreme prodaje osporavala cena za 51 odsto akcija, koja je, tvrdili su mnogi, daleko ispod procenjene vrednosti cele kompanije, koja se kretala oko dve milijarde evra. Tadašnji državni vrh je kao jedan od razloga za privatizaciju NIS po niskoj ceni pravdao i spoljnopolitičkom podrškom Rusije koju je Srbija imala u vezi sa navodnim očuvanjem teritorijalnog integriteta i suvereniteta na Kosovu.

Manje ruskog gasa i BiH

Sarajevo - Ruska Federacija smanjila je, pre dve nedelje, isporuku gasa Bosni i Hercegovini za 35 odsto. Kako je saopštio ,,Energoinvest" d.d. Sarajevo kao uvoznik prirodnog gasa iz Rusije ,,Gazprom Export" smanjio je isporuke gasa zbog skladištenja većih količina u podzemna skladišta u Ruskoj Federaciji kako bi se osigurala pouzdana isporuka preko teritorija Ukrajine, prema evropskim potrošačima tokom zimske sezone. U saopštenju se navodi da je isporuka ruskog gasa smanjena za 35 odsto od ugovorene količine i dodaje da ,,BH Gas" pokušava da pronađe rešenje kako bi se osiguralo normalno snabdevanje gasom u Federaciji BiH. Iz ,,BH Gasa" se pozivaju institucije vlasti u Federaciji BiH, kao osnivača kompanije, i državu da rade na izgradnji skladišta prirodnog gasa i da se osiguraju drugi pravci i izvori snabdevanja gasom, pored Rusije.

See more at: http://www.danas.rs/danasrs/politika/rusija_smanjuje_isporuku_gasa_srbiji.56.html?news_id=291669#sthash.IT6trznz.dpuf (http://www.danas.rs/danasrs/politika/rusija_smanjuje_isporuku_gasa_srbiji.56.html?news_id=291669#sthash.IT6trznz.dpuf)

Quote from: Meho Krljic on 31-10-2014, 10:37:13
Ups?

Rusija smanjuje isporuku gasa Srbiji (http://www.danas.rs/danasrs/politika/rusija_smanjuje_isporuku_gasa_srbiji.56.html?news_id=291669)

to nam je hvala što im nismo uveli sankcije.

ne spomenuše da Vučić nije potpisao početak izgradnje gasovoda

zabavio narod malo sa baćuškom, a onda kao Tito - lijevi žmigavac, skreći desno

normalno je da mu je Putin zavrnuo slavinu

Vučić može samo da se nada da će Njemci malo da omekšaju stav prema Rusiji

Заиста је срамота да то ђубре Путин тражи да се плати оно што је испоручено! Има ли краја руској бахатости? Да су нам прави пријатељи, лијепо би нам ПОКЛОНИЛИ сав тај гас, након свега што смо урадили за њих. Ђубрад незахвална.

http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2014&mm=12&dd=01&nav_id=931214 (http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2014&mm=12&dd=01&nav_id=931214)

Za Rusiju je Južni tok mrtav.

Gledajmo to s pozitivne strane - neće biti još jednog povoda da se zameramo EU.

šta njih briga, za 3 godine će sagraditi gasovod do Kine, a onda ladno mogu čitavu Evropu da otjeraju u kurac

znaju to i u EU, zato i seru toliko, kada dođe gas do Pekinga Putin će biti car Evroazije

sve je ovo sjevernoatlansko batrganje do tog dana, nadam se samo da neće nešto žešće da smisle od Ukrajine

Južni tok, a sad i najava alternativne trase preko Turske do Grčke, sve više podseća na najavu gradnje pruge Berlin-Bagdad u predvečerje II sv. rata, a koja je po nekima bila istinski razlog za izbijanje sukoba. Možda će se igranka nastaviti tako što će Zapad otkriti demokratski potencijal Islamske Države, a kod nas ona Vučićeva barbika krenuti da nas ubeđuje u prednosti nuklearnih elektrana (naravno američkih), kao onomad Đelić.

Rusi će naći (već su našli)drugo tržište, ali šta ćemo mi?
Ne miriše sve ovo na dobro. Zvecka se oružjem, jasno se stavlja do znanja da nikakva pravila ne važe, važni su samo energija i resursi, kakva demokratija, kakvi bakrači.
No meni se čini da će doći do približavanja Rusije i Turske.

komentar sa feizbuka

Quote
Ок, шта је ту је... не можемо да утичемо на то, али ме сада занима:
- Како ће се компензовати Србији део уговора који је на основу потенцијалне градње тог гасовода давао Русији озбиљне привилегије?
- Шта је са осталим енергетским објектима по Србији или рудној ренти који су део тог споразума? - Да ли Србија има "резервни план" у овом случају?
- Шта са већ откупљеним или "отетим" приватним земљиштем на потенцијалној траси тог (бившег) гасовода?
- Шта је са политичком и материјалном (личном) одговорношћу појединаца који су годинама на тој причи профитирали и лично и партијски?
Имам још питања, али и ово је довољно. Срећа да нисам Мађар или Бугарин. Ово друго поготово.:)

ne vjerujem da nikad neće biti izgrađeno, prosto je odloženo

a budući da su se dokopali Kineza, Rusi mogu i da pritisnu EU

malo Južni tok, a jednom zavrnu i Sjeverni iz ''tehničkih razloga'' par nedjelja i slično

uostalom, to može i ove zime da bude

http://youtu.be/BgnEAeqcI5E (http://youtu.be/BgnEAeqcI5E)

Дивна вест! Сад кад смо се искобељали из смртоносног руског загрљаја, наши пријатељи из Европске Уније даће нам све и нема бриге!

Dobićemo mi od njih pravu cevku.

Nisu investicije već donacije, ali korisno da se zna:http://www.blic.rs/Vesti/Politika/516150/Milijarde-dala-EU-a-od-Rusije-nista--Istina-o-donacijama-Srbiji

Daj, Trumane, ne lupetaj nego se raspitaj na šta su utrošili te EU donacije. Potrošili na razvoj birokratske infrastrukture i zapošljavanje partijskih kadrova. Ni pišljivi evrić nisu dali na održanje privrede. Šta misliš o čemu ja tulim ovde od kako sam se upisao? Jedino se japanski autobusi VIDE, svaka čast!

EU 3,5 milijarde, SAD 650 miliona, dakle, dođu nam još 24 milijarde odštete za bombardovanje

Quote from: scallop on 04-12-2014, 22:50:27
Daj, Trumane, ne lupetaj nego se raspitaj na šta su utrošili te EU donacije. Potrošili na razvoj birokratske infrastrukture i zapošljavanje partijskih kadrova. Ni pišljivi evrić nisu dali na održanje privrede. Šta misliš o čemu ja tulim ovde od kako sam se upisao? Jedino se japanski autobusi VIDE, svaka čast!

:-x :-x :-x

(https://dodaj.rs/images/putr.jpg)

Russian opposition leader Alexei Navalny 'poisoned' (https://www.bbc.com/news/world-europe-53844958)

Jedna je Rusija

Bilo bi zaista dobro da se ostvare procene ambasadora Rusije u Srbiji Aleksandra Bocan-Harčenka da strateški odnosi dve zemlje imaju "kosmičku perspektivu". Inspirisan velikim jubilejom, 60 godina od istorijskog leta Jurija Gagarina u kosmos, iskusni ruski diplomata je budućnost srpsko-ruskih odnosa stavio u kosmičku perspektivu, i to potkrepio sve boljom saradnjom na polju nauke, inovacija i istraživanja. Imamo razloga da verujemo u ovakvu procenu, jer dolaze od diplomate sa ogromnim iskustvom, posebno na Balkanu, bez sumnje dobronamernog prema odnosima dve zemlje, čak i kada dolaze u svečarskim prilikama, kakva je 60-ogodišnjica prvog leta čoveka u svemir.

Međutim, da bismo jednog dana zaista došli do "kosmičke" ravni u odnosima Srbije i Rusije, bilo bi korisno da se pozabavimo današnjim, zemaljskim aspektima te saradnje, jer put do kosmičkih visina ipak kreće sa tla. A tu se, u poslednje vreme, ponovo javljaju oblaci koji ometaju poletanje.

Kremlj je ovih dana još jednom stavio paralelu između Srebrenice i oblasti Donbas, upozoravajući da masakr u malom bosanskom gradu 1995, presudom Međunarodnog suda pravde proglašen za genocid nad muslimanima, može biti ponovljen nad stanovništvom u istočnoj Ukrajini. Dmitrij Peskov, portparol ruskog predsednika Vladimira Putina bio je nedvosmislen u poređenju ove dve situacije: "Tragedija u Srebrenici može da se ponovi u Donbasu. U tom slučaju nijedna zemlja u svetu neće ostati po strani, kao i Rusija i preduzeće sve mere da se ne ponovi ljudska katastrofa". U istom tonu govorio je ovih dana i Dmitrij Kozak, zamenik šefa ruske predsedničke administracije,  upozorivši da će Rusija stati u zaštitu Donbasa "ako tamo bude nove Srebrenice, pozivajući se na reči predsednika Putina".

Ove izjave delovale su prilično šokantno na onaj deo srpske javnosti, koji u Rusiji vidi najbližeg i bezrezervnog partnera svoje zemlje, na one koji od Rusije očekuju da se prema Srbiji ponaša nošena samo bratskim emocijama, ne i praktičnim interesima. Razume se, i da ne pominje Srebrenicu kao nešto strašno, najbolje da je uopšte i ne pominje.

Otkud iznenađenje?

Sudeći po mnogim istraživanjima godinama unazad, u Srbiji je mnogo ljudi koji upravo to očekuju od Rusije, jer i sami gledaju na tu zemlju kroz optiku osećanja, ne i zdravog razuma. Otuda su i neprijatno iznenađeni, kada iz Moskve čuju upozorenja da je u Donbasu moguć najteži zločin, a to je – Srebrenica. Mogu se sažeti u naslov na jednom portalu – "Razočarenje iz Rusije". Ima li, ipak, mesta za iznenađenje, a kamoli razočarenje?

Za to ne postoji nijedan racionalni razlog. Vrh ruske države, pa i predsednik Putin, u proteklih nekoliko godina više puta su izgovarali ime Srebrenice kada su hteli da opišu dramatiku zbivanja u Donbasu. Isti stav koji danas slušamo od Peskova i Kozaka, Vladimir Putin je prvi put izgovorio 2017. godine, na jednom debatnom klubu u Sočiju. Rekao je tada da bi "odluka o zatvaranju granice između Rusije i nepriznatih republika mogla da dovede do situacije slične onoj koja je bila u Srebrenici". Dve godine kasnije, u decembru 2019, ruski predsednik je, kako je preneo Russia Today, rekao da "može doći do masakra sličnog onom u Srebrenici, ako ukrajinske trupe preuzmu kontrolu granice". Dan kasnije imao je prvi susret sa tada novoizabranim predsednikom Ukrajine Volodimirom Zelenskim u Parizu, tako da je ova izjava bila dobro promišljena i verovatno je trebalo da posluži kao "teška diplomatska artiljerija" uoči važnog susreta.

U retorici Kremlja, Srebrenica se ne koristi samo kada je Donbas u pitanju, za njom je Rusija posezala i u drugim kriznim situacijama u kojima je bila akter. Tako je još 2008. godine, dakle samo godinu dana nakon što je Međunarodni sud pravde okvalifikovao srebreničku tragediju kao genocid, Sergej Lavrov upotrebio Srebrnicu kao paralelu za rusku vojnu intervenciju protiv Gruzije: "U ovom slučaju, Rusija je upotrebila silu u potpunosti poštujući međunarodno pravo, svoje pravo na samoodbranu i svoje obaveze prema sporazumima o ovom konkretnom sukobu. Rusija nije mogla da dozvoli svojim mirovnjacima da gledaju kako se pred njihovim očima čine akti genocida, kao što je to bilo 1995. godine u bosanskom gradu Srebrenici", izjavio je Lavrov za "Wall Street Journal" u avgustu 2008. I da, šef ruske diplomatije još tada je upotrebio reč – genocid, govoreći o Srebrenici.

Dve ili jedna Rusija

Pokušajmo da proniknemo u konfuziju koja ovim povodom vlada u pro-ruskom delu srpske javnosti. Da li je ovo "prava" Rusija, za koju Srebrenica nije "otvoreno pitanje" i koristi ga po potrebi kada joj je potrebno stravično poređenje za operacije u svom dvorištu. Ili je "prava" Rusija ona koja je 2015. godine uložila veto u Savetu bezbednosti na britanski predlog rezolucije u Srebrenici.

Odgovor je vrlo jednostavan. I jedna i druga su "prava" Rusija. Kada joj je u interesu da objasni svoje pozicije u vezi sa krizom u Donbasu, onda će govoriti o Srebrenici kao nezapamćenom zločinu koji su počinili Srbi u Bosni, ne obazirući se na to da li će time povrediti osećanja svojih pristalica na Balkanu. Tada Rusija brani svoj interes u Ukrajini, što joj je bez premca spoljnopolitički prioritet. Balkan, Srbija i bosanski Srbi tada nisu u vidokrugu. Sa druge strane, kada proceni da treba da pojača svoje akvizicije na Balkanu, onda joj neće biti problem da blokira rezoluciju o Srebrenici u Savetu bezbednosti. Ne postoje dve ruske politike u vezi sa Balkanom, Srbijom, Bosnom i Srebrenicom. Postoji samo jedna, a u njenom centru je ruski interes, bez obzira na to kako će ta politika izgledati zaljubljenim pristalicama u Srbiji. Da je drugačije, kada ne bi uvek i na svakom mestu štitila samo svoj i ničiji drugi interes, Rusija ne bi bila veilka i moćna država.

Pro-ruski komentatori u Srbiji potrudili su se da objasne svojim sledbenicima da najnovije pominjanje Srebrenice u Kremlju ne znači da "nam je Rusija okrenula leđa", već da je reč samo o retorici upućenoj Zapadu, jer on taj jezik i te paralele razume. To je sasvim tačno, uz dodatak da je poruka delom upućena i javnosti u Rusiji, kao napor da se javnost mobiliše oko krize u Donbasu i da stane iza svog državnog rukovodstva, odlučnog da ne dozvoli masakr nad sunarodnicima. A šta će biti sa stotinama hiljada zbunjenih i razočaranih u Srbiji, koji nisu očekivali da će ih Putin i Moskva "izdati" oko Srebrenice, to ostaje samo njihov problem. Odnosi Srbije i Rusije zaista mogu jednog dana imati "kosmičku perspektivu", kako prognozira ambasador Bocan-Harčenko. Ali samo pod uslovom da na vreme, već sada siđu sa mitskih visina večnog bratstva i posvete se zemaljskim poslovima. Za početak, da u Srbiji ne bude iznenađenih i razočaranih kada u Kremlju o Srebrenici govore istim rečnikom kao u Holandiji i američkom Kongresu, na primer.

https://orhandragas.com/2021/04/15/jedna-je-rusija/

Pa u Srebrenici i jeste bio masakr, šta je sporno

Najbolje je zoskovati pa lupetati da se nije desilo kao što bajne patrijote rade

Ringišpil: Kako je banka u Moskvi davala kredite njenim vlasnicima iz Srbije (https://balkaninsight.com/2021/06/24/ringispil-kako-je-banka-u-moskvi-davala-kredite-njenim-vlasnicima-iz-srbije/?lang=sr)

Dežulović mnogo smešan:


https://www.portalnovosti.com/haos-u-kafani-kod-herodota (https://www.portalnovosti.com/haos-u-kafani-kod-herodota)

Духовит неки човек... Ово за Азовце на Кошарама делује као спин, мада не би ме чудило ништа, рат, а тек историја нису рационалне категорије, Руси начинили геноцид над Чеченима, сад су сад савезници. Катабаза...

Vrlo je vjerovatno da je bilo ukronacista u Srbiji devedesetih, no to mi i nije neki utisak ovog teksta, koliko je polupan ovaj Dežulović. Nisam od onih koji misli da je skroz prso ali ovo djeluje kao naručen tekst.

Npr, Srbija uveze ukronaciste i bude bombardovana. Pa ok, sad je Ukrajina na tapetu bukvalno iz istog razloga. Srbija je takođe nešto tupila o nabavljanju nuklearnog naoružanja prije 1999. pa je popila bombe. Zelenski je tupio o bojevim glavama prije invazije.

Dežulović prosto sam sebi skače u usta, zamislimo šta je njegova polupana pozicija (neki poluzosko): ako hoće te sankcije to bi zapravo bili dvostruki standardi, jer univerzalni (američki) standard je do sada bio da zemlja sa ukronacistima bude bombardovana, i da niko agresoru ne uvede sankcije. Ako već hoće da uvodi drugi standard neka uvede prvo sankcije SAD-u. Ako smije. Morao bi prvo da se dogovori sa sobom što hoće reći.

Dakle, prosto, isto kao kod Herodota, Dežulović počne kao ljubitelj Persije a završi kao apologeta Atine. Al to je zato što je Herodot ipak još manje istoričar a više pristrasan.

Pa, u Rusiji počinje mobilizacija za rat u Ukrajini... Prva od Drugog svetskog rata naovamo, kažu (https://www.reuters.com/world/europe/putin-signs-decree-mobilisation-says-west-wants-destroy-russia-2022-09-21/)... Sad je trenutak da vidite imate li da izdate neki stan jer stiže dosta Rusa ovamo...

Kalibr vodka (https://youtu.be/RHv0IXirzAc)

sa sve pakovanjem...

Inače, ima i drugih oportjunitija. Ruska Duma je odobrila ubrzani postupak za dobijanje ruskog državljanstva (https://novayagazeta.eu/articles/2022/09/20/moscow-migration-centre-to-start-recruiting-foreigners-that-want-to-receive-russian-citizenship-for-military-service-news?ysclid=l8akf5tvq1951350252) gde ga možete dobiti bez potrebe da prethodno dobijete boravišnu dozvolu, ako ste se - kao stranac - prijavili da godinu dana budete u ruskim oružanim snagama. Što je kontrast u odnosu na normaan postupak koji zahteva tri godine boravka pre apliciranja za državljanstvo.

Zanimljiv pregled istoricističkih gibanja u postsovjetskom kraju sveta:

https://pescanik.net/direktni-put-u-katastrofu/ (https://pescanik.net/direktni-put-u-katastrofu/)

zgodan clanak. bilo bi jos zgodnije da srpski prevod ide uz dodatak uloge beograda kao juznog krila u tom zaseravanju kvazi-istorijom, kao i raznih agentura koje se u okviru tog ludila financiraju po zapadu.

ali realno jos uvijek ne razumijem sto je rusoturski svet tako istrajno zaglibio u te gluposti. mogli su lijepo sve krivotvorine svaliti na sovjete, poravnati se sa cinjenicama, isto tako i sultanovi sarajlije i srbi sektasi na onog staljinovog isprdka titu sve do milosevica, distancirati se od svih maloumnih krivotvorina koje danas vise ne bi "progutao ni pas sa maslacom", ali ne.

Kako kaže stara poslovica: gledaj Rusiju, spremaj se za Srbiju:


Russian lawmakers pass bill outlawing gender reassignment (https://www.aljazeera.com/news/2023/7/14/russian-lawmakers-pass-bill-outlawing-gender-reassignment)

Ejebiga sad. Ne valjaju ni ovi Rusi što su došli u Srbiju u poslednjih godinu i po dana. Ispostavlja se, nekim neobjašnjivim spletom okolnosti, da ti što su pobegli od rata, sankcija i mobilizacije zapravo nisu  veliki ljubitelji Putina i ekspanzionističke politike Rusije. KO JE TO OČEKIVAO?  I KOME SAD UOPŠTE MOŽEMO DA VERUJEMO? Nisu to Rusi nego drugorusijanci, jelte:


(https://i.imgur.com/FvMIOpB.jpg)

(https://i.imgur.com/Nt7Sc2H.jpg)

Možda najbolja retrospektiva ruske "pomoći" Srbiji, od Jeljcina do Putina:

Napokon neko da kaže istinu (https://www.tiktok.com/@mavrovouniotis/video/7268873018024201478)

KOJU IGRU IGRA RUSIJA? (https://www.youtube.com/watch?v=hbNu4EOMwMM)

Igru granatiranja i ubijanja civila klasicnim naoruzanjem ali bome i modernim

Misliš, valjda, istu ovu igru koju igraju izraelci, dok im sav "demokratski" svet tapše?

I naravno:

Russian court bans 'LGBT movement' (https://www.bbc.com/news/world-europe-67565509)

Quote
Russia's Supreme Court has declared what it calls "the international LGBT public movement" an extremist organisation and banned its activities across the country.

Ruski pesnik osuđen na sedam godina zatvora zbog antiratnih stihova (https://n1info.rs/svet/ruski-pesnik-osudjen-na-sedam-godina-zatvora-zbog-antiratnih-stihova/)

Sedam godina  :shock: :shock: :shock: :shock: U vesti se ne pominje da je Kamardin u performansu na kome je uhapšen takođe podsticao ljude da se ne odazivaju pozivima na mobilizaciju, pa je verovatno to bio temelj optužnice, ali svejedno, SEDAM GODINA što se neko javno usprotivio osvajačkom ratu. Strava.

Zvonimir Boban napušta UEFA-u: Zasmetala mu Čeferinova odluka (https://narod.hr/sport/zvonimir-boban-napusta-uefa-u-zasmetala-mu-ceferinova-odluka)

QuoteEuropska nogometna organizacija (UEFA) službeno je obznanila kako legendarni hrvatski nogometni reprezentativac Zvonimir Boban napušta visoku dužnost koju je dosad imao u krovnoj europskoj nogometnoj organizaciji.

– UEFA objavljuje sporazumni rastanak te odlazak Zvonimira Bobana iz organizacije. Boban nam se pridružio 2021. godine. Kao šef nogometa pokrenuo je nekoliko značajnih projekata u tehničkom razvoju. UEFA izražava čast što je surađivala s Zvonimirom Bobanom te šalje zahvale na njegovoj predanoj službi, objavila je između ostaloga UEFA.

Razlog je što nije sretan najavom Čeferina da se zadrži na čelu Uefe svojim četvrtim mandatom, što nije u skladu sa sadašnjim pravilima.

Zbog toga, kako je otkrio za Sportske novosti, Boban odlazi iz krovne europske nogometne organizacije, razočaran potezom slovenskog nogometnog dužnosnika, svojeg prijatelja. "Žao mi je i tužan sam, ali napuštam Uefu", poručio je Boban koji je u krovnoj europskoj nogometnoj organizaciji bio vodeći operativac.

Potez Aleksandra Čeferina kojim bi se izmijenio Statut Uefe i time otvorila mogućnost za četvrti mandat na mjestu predsjednika, poslije sadašnjeg trećeg koji je Slovencu trebao biti posljednji, kod Bobana nije pao na plodno tlo. Takav plan je u svojoj poruci za SN nazvao – pogubnim.

'Razgovarali smo o problemu'

"Razgovarao sam s predsjednikom Uefe o problemu koji se dogodio tijekom posljednjeg sastanka Uefinog Izvršnog odbora u Hamburgu. Riječ je o prijedlogu o izmijeni statuta Uefe kako bi se Čeferinu, na sljedećem Kongresu 8. veljače u Parizu, omogućila nova kandidatura nakon ovog mandata koji mu je trebao biti posljednji", otkrio je Boban što se zbivalo.

Ni Slovenci nisu imuni na bizantizam...

dobro, alpske srpsko-ruske investicije, alpski srbi.
ali da se iskupim zbog nepreciznog svrstavanja, evo i fundamentalnig opisa srpsko-ruskih investicija, za duge zimske veceri:

R. Oršulić: Korijeni jugoslavenskih zabluda (https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/ostalo/prilozi-graana/43043-r-orsulic-korijeni-jugoslavenskih-zabluda.html)

drugi dio eseja odlicno sazima genezu i prirodu moderne srbije, mislim, stvarnu prirodu rusoturskog satelita kao konstante.

Čeferin oštro odbrusio Englezima i stao na stranu Srbije (https://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.php?yyyy=2024&mm=01&dd=28&nav_id=2472807)

QuotePredsednik UEFA Aleksandar Čeferin dao je opširan intervju za britanski "Gardijan" u kom se dotakao prijateljske utakmice između Srbije i Rusije.

(...)

Da li je kontradiktorno onda dozvoliti prijateljski meč Srbije i Rusije koji će za Ruse biti prvi duel protiv neke evropske selekcije od kada je suspenzija na snazi?

"To nije u našoj nadležnosti. Srbija takođe može da igra protiv vas, protiv mene ili bilo koga drugog u ovoj prostoriji. Pravno gledano, mogu da rade šta žele. Zašto je to problem? Zašto je problem da mladi ljudi dođu i igraju fudbal?", odbrusio je Čeferin i podvukao:

"I nikoga nije ni briga za tu utakmicu. Da vi Englezi ne pričate o tome niko, ne bi ni znao za nju. Mi u Sloveniji i ne znamo da će je igrati jer ljudi ne brinu o stvarima koje engleska politika, a ponekad i mejnstrim mediji, stavljaju u prvi plan.Nekada smo bombardovani takvim stvarima i kada pričam sa mojim prijateljima u Evropi o tome oni kažu – zašto uopšte pričamo o tome? Oni znaju da je Rusija suspendovana i to je to. I sada igraju jednu prijateljsku utakmicu, pa šta?"

Ali Putin koji Takeru Karlsonu divani kako je pitao Zelenskog "Volođa, šta to radiš? Podravaš neonaciste a tvoj otac se borio protiv fašiza, bio na frontu". A otac Zelenskog rođen 1947. godine.... Prevrnuo bi se u grobu al jebiga još je živ...

Mali pregled najpoznatijih imena iz opozicije u Rusiji koja sede po zatvorima, čisto da budemo u temi sa smrću Navaljnog:

https://vreme.com/svet/putinovi-zatvorenici-koji-opozicionari-came-u-ruskim-zatvorima/ (https://vreme.com/svet/putinovi-zatvorenici-koji-opozicionari-came-u-ruskim-zatvorima/)

Malo o aktuelnim ruskim predsedničkim izborima iz ugla Putinovih nepodržavalaca:

https://pescanik.net/podne-protiv-putina/

Za Srbiju posebno zanimljivo jer se ovde gleda da se postigne slična, jelte, efikasnost izbora...

Ala Pugačova možda stiže na šit-list jer priča razložno:


Russia mulls labelling Pugacheva, queen of Soviet pop, a 'foreign agent' (https://www.reuters.com/world/europe/russian-prosecutors-request-queen-soviet-pop-be-labelled-foreign-agent-2024-03-29/)

Russia arrests former world chess champion Garry Kasparov on foreign agent and terrorist charges (https://www.mirror.co.uk/news/world-news/russia-arrests-former-world-chess-32669346)

Naslov je prevaran, ili makar nepotpun jer su Kasparov i saradnici "uhapšeni in absentia" pošto niko od jih nije u, jelte, dometu, ruskih vlasti. Ipak, eto, da se zna čime se ruski režim bavi...

Da notiramo da se ukrajinska invazija na Rusiju za sada dobro drži (uprkos onome što piše domaći RT):

Russia battling major Ukrainian cross-border incursion for third day (https://www.aljazeera.com/news/2024/8/8/putin-accuses-ukraine-of-major-provocation-in-attack-on-russias-kursk)

Jeste kaze oteli su 1/4 ukrajine
Al su izgubili 1/20 rusije

Više je to simbolika da prvi put posle Drugog svetskog rata neka strana vojska gazi rusko tlo...

Jesu velika zemlja
Al nebranjenih granica

Ne bi me cudilo da su komunjare gladmorom pobili ukrajince prije 100 godina i naselili ruse.. ovo je sada oslobadjanje vjekovnih ukrajinskih zemalja

Rusi zapalili nuklearku nakon sto su njihove postrojbe usle u Kursk

znaci rusija dobiva svoje kosovo u kursku
niko ni da se počeše
haha

ne ide ne ide pa stane

toliko o supljoj da su pobedili ud rugom svjetskom ratu
jesu al uz zapadno oruzje i lend en liz

Ovo je blaga diverzija od strane Ukrajine. Rusi imaju još jednu armiju u regionu koja nije ni aktivirana. Upad strateški ima smisla jedino ako postoji neki super tajni plan invazije na Rusiju od strane zapadnih saveznika.

Ma ovo služi samo da pokažu običnim Rusima kako Rusija i Putinov režim nisu nepobedivi, kako i te kako imaju slabe tačke. Rekao bih da je ovo dobar potez da uzdrma samopouzdanje Rusa.

Ko mali sa cuo praviti se englez
Izreku
Treba glasiti praviti se rus
Haha
Pola milijuna mrtvih
1000 dnevno zadnjih tjedana
Niko da se pocese

vako se staljin 1941
14 dana nije pojavljivao u javnosti dok su mu divizije unistavane
a onda je počelo stizati zapadno oružje i 1942. je već bilo amerima jasno kako moraju razmisljati o busucnosti europe bez hitlera

a sada se mora razmisljati o buducnosti svijeta bez putina

BTW, da ovde ubacim svežu anegdotu koja će ilustrovati zašto mislim da su Rusi superiorni u odnosu na Srbe. Dobro, mislim, imaju Tarkovskog, jasno, ali OSIM toga, evo:


Juče mi u kancelariju zabasaju dve Ruskinje, klinke, u ranim dvadesetim godinama, ono, lezbijke ili samo lesbian adjacent, tetovirane, izbušene, kakvih je i inače pun Dorćol. Jako fine žene, koje pričaju solidan Srpski i isto tako solidan Engleski, dakle, došle ovamo jer valjda baš i ne vide sebe u Putinovom režimu. I sad ja pitam šta treba a one kažu da traže priručnik iz Prve pomoći. Kao čule se s mojom koleginicom koja vodi obuku iz Prve pomoći pa im ona rekla da dođu da ovde potraže (moja kancelarija je sada u arhivi, jelte). I sad, da ne samram, dok sam ja jurio koleginice da im nađu te priručnike, ćaskam sa njima i pitam "A vi treba da polažete vožnju pa za to učite Prvu pomoć?" a one kažu "Ne, ne, mi smo položile kurs Prve pomoći u Crvenom krstu Beograda, danas smo dobile sertifikate". I sad ja zbunjen kažem "Pa koj će vam onda moj priručnik?" A one kažu "Pa da imamo da se podsećamo, DA NE ZABORAVIMO."


Dakle, ja ne znam NIKOGA ovde kod nas ko je u poslednjih 20 godina išao na kurs Prve pomoći a da to nije bilo zbog vozačkog ispita ili učestvovanja na takmičenjima Crvenog krsta iz Prve pomoći. A ove žene dakle NIČIM IZAZVANO došle da nauče da pružaju Prvu pomoć jer, kažu "Treba znati pomoći povređenom pre nego što stigne hitna pomoć". Pa, jebote, kakav moral, kakva etika, kakva odgovornost! Da sam neki medij sad bih ih intervjuisao i od njih napravio medijski događaj i uzor drugima u ovoj državi.

još samo da ukrajince promatraju ljudskim bićima a ne subhumanima...i sve ostale

Meho upravo piše da su te dve Ruskinje sušta suprotnost onome za šta ih ti optužuješ, samo što si toliko zaslepljen mržnjom svega što nije katoličke vere da uopšte ne možeš da aktiviraš mozak prilikom čitanja, već ispaljuješ jedne te iste floskule.

Analogno tome bi bilo:

Samo još kad Truba ne bi jebo mlade dečake.


Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Truba ne može da jebe mlade dečake, jer stalno sedi u autobusu. Kada bi više stajao više bi jebao...

Ma pričali smo i o Ukrajincima, naravno da ove dve devojčice nisu neki razjareni ruski šovinistički rasisti, al Petronije objasnio, nemam daljih komentara.

Sav je peoblem krenuo kad se prestalo priznavati tudje vere i nacije
Nije zagreb nasrnuo na beograd
Nego moskva na kijev

2 lezbo scene to ne mogu promijeniti

Quote from: Meho Krljic on 14-08-2024, 17:37:25
Ma pričali smo i o Ukrajincima, naravno da ove dve devojčice nisu neki razjareni ruski šovinistički rasisti, al Petronije objasnio, nemam daljih komentara.

Kad te uce 45 godina o slavnoj crvenoj sotonskoj armiji
Al presute da si pobijedio zbog zapadne pomoci i oruzja
Rezultate imamo...genocidi od cecenije do ukrajine
Pusi rijot u beogradu kod mehe to ne mijenja
Cinjenice se ne mogu mijenjati...nisu zadarski specijalci upadali u nis nego obratno

Quote from: Meho Krljic on 14-08-2024, 14:52:00Pa, jebote, kakav moral, kakva etika, kakva odgovornost!

ne budi smijesan. dvije mlade dokone propalice (u najboljem slucaju, a postoje i druge varijante) zatrazile prirucnik oko pp, meho na sedmom nebu. da sta vrijede, dale bi oduska tim svojim navodnim porivima i zeljama u kakvoj bolnici u smjenama od po 8 sati kao medicinske sestre, ne u tetovazama i busenju cega god i zujanju po ck. kradu bogu dane, a tko ce raditi, ti sa 80?

Ako vidis unesrecenog zoves hitnu i drzis situaciju istom da ne napravis vise stete a ne da amater pruzas pomoc i pogorsas stanje

po iskustvu te mlade tetovirane i probusene unesrecenom prvo prevrnu dzepove, zgrabe sta ima, te zbrisu. meho ko francuska sobarica.

Maltretiranje članova foruma od strane ova dva sinhronizovana ustaška skakača u vodu postaje nepodnošljvo. Bukvalno svaku temu zasipaju šovinizmom, čim se u pozitivnom kontekstu spomene bilo koja nacija koju oni mrze, a to je svaka koja nije katolička sa akcentom na srpsku i rusku. Ovome se mora sistemski stati na put, kako bi forum mogao kako-tako funkcionisati.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Postoji sistemsko rešenje. Ignore. Ja ga koristim za jednog korisnika, i meni je sve potaman. Ako te nečije postovanje smara, staviš osobu na ignore, i ceo svet ti postane malo lepši i život malo lakši.

kakvi ste vi to srboturci? ignore. a logori, a jame, etnicka ciscenja, genocidi, tradicija, nista? o boze, kakva vremena.

Rusi nemaju puno rezervi
Ministarstvo obrane Ujedinjenog Kraljevstva priopćilo je da je Rusija izgubila 70.000 ljudi u samo dva mjeseca - u prosjeku oko 1.000 dnevno. Rusija, čini se, nema previše rezervi.

ovako nisu ni srbi imali rezervi pa je nato zasutavio HVO HV postrojbe...gonili bi do zemuna i dalje đerdapa
ali uvijek je potreban neki balans snaga stoga neće rusija propast samo će promijeniti košulju...iz carske u komunističku iz komunističke u nacidemokratsku i sada u neki ne znam ni sam ..poludemokratski

Rusija vam gubi na svim frontovima a njemu tema o srpsko ruskim investicijama pozivina
rusija je i zaslužila šovinizam još od 1917
da ne spominjemo ustanke u češkoj i mađarskoj...afganistan čečeniju..sranje u nagorsko karabahu ukrajina...
gladomor u ukrajini...genocid nad poljacima katinska šuma...

hahaha šovinizam prema rušistima hahaha
grob ga jebo 2 godine najžešće agresije on brani rusiju

rusiju ce uglavnom podijeliti muslimani i kinezi. eno i jucer se putin usupkivao muslimanima oko gaze. mozda i ostane nesto malo rusije na sjeveru, ali ostalo nema sanse.
uglavnom po obicaju, prvo nastupaju te pravoslavne zombizirane sekte, pa islam.

Putinov sledeći cilj – zaustaviti Izrael (https://www.b92.net/info/svet/49054/putinov-sledeci-cilj-zaustaviti-izrael/vest)

Quote from: mac on 14-08-2024, 18:21:08
Postoji sistemsko rešenje. Ignore. Ja ga koristim za jednog korisnika, i meni je sve potaman. Ako te nečije postovanje smara, staviš osobu na ignore, i ceo svet ti postane malo lepši i život malo lakši.

al ti si kalsicni primjer pedera
nema tebi popravka
prije svakog posta pitas kopilota ili gugleta
provjeris pravopis prije kačenja poruke
haha
intelektualac par šitilans

Gori ste od islamskih ekstremista, treba vas prijaviti policiji za visokotehnološki kriminal, da se uđe u trag IP adresama i da popijete prijave za širenje međunacionalne mržnje i šovinizam. Lično bih vas prijavio kad bih znao kako, materijala fala bogu ima, pa neka se zakonodavstvo bavi vama. Pogotovo ovaj što je u EU, taj bi vrlo brzo završio karijeru.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

to je najmanji problem. uz svaki posting pishe ip-adresa. samo reci koji te zanima i ja ti posaljem na pp ip doticnog.
zasto kompliciras ti na p, zar je tako tesko pitati?

Drži se ti majstore limarije, klipova i karburatora, a IP adrese ostavi malo stručnijim licima da se bave.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Ček zosko, ti si moderator ovde, pa vidiš svačiju IP adresu? Trebalo bi da vidiš samo sopstvenu. Ajde, koja je poslednja komponenta moje IP adrese? Trocifreni broj.

jok, vidim samo svoju, pa ta se trazi, ili? tele na p dobije moju ip adresu i podnese tuzbu, sta vec. vise ne mogu uciniti, bilo bi glupo da ja pisem i prijavu, tuzbu, sta vec, to mora sam.

Enivej, naravno da dve Ruskinje ne predstavljaju celu Rusiju, kao što ni ja ne predstavljam celu Srbiju (pošto bi za potrebe TOGA cela Srbija morala da nosi brkove), ali ja sam neko ko je dvadeset godina okružen Prvom pomoći i svejedno ne poznajem nikoga ko je prošao taj kurs a da nije bio takmičar ili pripremao vozački ispit. Treba prepoznati visoku svest i odgovorno etičko razmišljanje kada se na njega naiđe a ne da se potežu izlizani šovinistički stereotipi. Zaista smarate obojica sa negativnošću na forumu, treba i to prepoznati.

pa nismo hipiji, zaboga! veca je sansa da te dvije korifeje skupljaju informacije za moskvu, no to sto ti umislio. a obe varijante su smijesne.

u superlativima cu dozivljavati dvije dokone izbusene i tetovirane mlade zene u najboljim godinama jer im je fensi zaviriti u ck prirucnik. u tim godinama su trebale zavrsiti bar srednju i nekog kurca raditi, idealno u bolnici ako to bas vole i zele, ne prodavati zjake u tvom birou.

imas cure u tim godinana koje idu na posao, privredjuju, odgovorne su, to treba pohvaliti. nasao neke dvije dokone budale uzdici na olimp, pa smijesno je. da ti je tako dosla djecurlija od 12-15 godina, super, ali ne dvije dokone tuke. pa kako su odgovorne, prva pomoc im na srcu, sve dok bolnice vape za tim profilom. ali 8 sati dnevno, sto vec i nije bas fensi...

Quote from: Truba on 14-08-2024, 17:49:18

Quote from: Meho Krljic on 14-08-2024, 17:37:25
Ma pričali smo i o Ukrajincima, naravno da ove dve devojčice nisu neki razjareni ruski šovinistički rasisti, al Petronije objasnio, nemam daljih komentara.

Kad te uce 45 godina o slavnoj crvenoj sotonskoj armiji
Al presute da si pobijedio zbog zapadne pomoci i oruzja
Rezultate imamo...genocidi od cecenije do ukrajine
Pusi rijot u beogradu kod mehe to ne mijenja
Cinjenice se ne mogu mijenjati...nisu zadarski specijalci upadali u nis nego obratno

Ja nikako da skontam čemu ovaj "argument" oko zapadne pomoći crvenoj armiji, a vidim da se često poteže. Mislim, ne vidim kako menja ulogu crvene armije u II sveckom ratu, al možda je do mene.

Quote from: mac on 14-08-2024, 18:53:16
Ček zosko, ti si moderator ovde, pa vidiš svačiju IP adresu? Trebalo bi da vidiš samo sopstvenu. Ajde, koja je poslednja komponenta moje IP adrese? Trocifreni broj.

Opet to nije njegova lična adresa i vodi najdalje do provajdera, u velikoj većini slučajeva. Da bi se došlo do konkretne mašine potreban je nalog policije ka provajderu. Uopšte me ne zanima zoskova IP adresa, niti želim da se bavim time, već smatram da ih treba prijaviti pa neka se organi koji su za to plaćeni bave njima i neka ih procesuiraju.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

a da ti jednostavno sjasis? mislim, vidi, pokazao si sta si i tko si, mama ti je u guzu nagurala birtiju, tata camac sa 20+1 konja, vjerojatno neke lopine u starom sistemu koje se debelo nakrale, pa si navikao da ti se mnogi umiljavaju u srbiji. ali ja nisam u srbiji da bih idiotu poput tebe ukazivao - duzno postovanje ili sta, dok ti brabonjas? zasto jednostavno ne sjasis? gdje pronalazis poziv razmatrati bilo cije postinge? koji si ti moj osim sto si tupav ko guzica? mac ti je dao odlican savjet. ako si toliko tele da ne razlikujes predmet rasprave od diskutanta, a dokazano jesi, priroda koja te je uskratila za mozak ti je na forumu dala odlican alat da smanjis svoju kretensku glupost.
a usput obrati paznju da si i pri ovoj prici toliko jebeno ljigav i smrdljiv, zaudaras do neba, da ti ne bi odradio ni prijavu koju zazivas, vec tentas ne bi li se pojavio netko treci da to ucini. smrdis, smrdis i samo smrdis. :cry:

Quote from: tomat on 14-08-2024, 19:58:57

Quote from: Truba on 14-08-2024, 17:49:18

Quote from: Meho Krljic on 14-08-2024, 17:37:25
Ma pričali smo i o Ukrajincima, naravno da ove dve devojčice nisu neki razjareni ruski šovinistički rasisti, al Petronije objasnio, nemam daljih komentara.

Kad te uce 45 godina o slavnoj crvenoj sotonskoj armiji
Al presute da si pobijedio zbog zapadne pomoci i oruzja
Rezultate imamo...genocidi od cecenije do ukrajine
Pusi rijot u beogradu kod mehe to ne mijenja
Cinjenice se ne mogu mijenjati...nisu zadarski specijalci upadali u nis nego obratno

Ja nikako da skontam čemu ovaj "argument" oko zapadne pomoći crvenoj armiji, a vidim da se često poteže. Mislim, ne vidim kako menja ulogu crvene armije u II sveckom ratu, al možda je do mene.

Nisam ni ja znao dok mi nisu rekli
Akad su mi rekli sabro sam 2 i 2
A vecina srbijanaca i rusa ne zeli shvatiti istinu dasu samo 2 gospodara usa i uk

Stavljati nekog na ignore na ovakvom forumu sa 4 5 tema je kukavicki cin

Samo krace pisite
Apel

Quote from: Truba on 14-08-2024, 20:46:25

Quote from: tomat on 14-08-2024, 19:58:57

Quote from: Truba on 14-08-2024, 17:49:18

Quote from: Meho Krljic on 14-08-2024, 17:37:25
Ma pričali smo i o Ukrajincima, naravno da ove dve devojčice nisu neki razjareni ruski šovinistički rasisti, al Petronije objasnio, nemam daljih komentara.

Kad te uce 45 godina o slavnoj crvenoj sotonskoj armiji
Al presute da si pobijedio zbog zapadne pomoci i oruzja
Rezultate imamo...genocidi od cecenije do ukrajine
Pusi rijot u beogradu kod mehe to ne mijenja
Cinjenice se ne mogu mijenjati...nisu zadarski specijalci upadali u nis nego obratno

Ja nikako da skontam čemu ovaj "argument" oko zapadne pomoći crvenoj armiji, a vidim da se često poteže. Mislim, ne vidim kako menja ulogu crvene armije u II sveckom ratu, al možda je do mene.

Nisam ni ja znao dok mi nisu rekli
Akad su mi rekli sabro sam 2 i 2
A vecina srbijanaca i rusa ne zeli shvatiti istinu dasu samo 2 gospodara usa i uk

Ma ja sam znao, ali i dalje ne vidim šta sa tim?! Šta to menja?

Zosko, već sam ti rekao jednom, to spominjanje mame i tate može samo uživo, kad se vidimo negde, pa ću da ti objasnim sve.

Ovo ostalo, ne znam šta bih ti odgovorio, ti misliš da sam ja glup, ja mislim da si ti ozbiljno poremećen, ko će sad tu presuditi?

Što se tiče prijave, ja sam i napisao da ne znam kako da vas rešim i prijavim, svakako očekujem da to uradi administracija foruma, jer ste nepodnošljivi sa svojim glupostima, bukvalno se kačite na svaku temu i prosipate mržnju, obesmislili ste svaku diskusiju ovde, i smatram da vas treba odstraniti.




Sent from my SM-A715F using Tapatalk

"Prvo pitanje prve naredne sjednice Vrhovne Rade bit će nacrt zakona 8371 "O izmjenama i dopunama zakona Ukrajine o aktivnostima vjerskih organizacija", što će onemogućiti rad vjerske organizacije čije se središte nalazi u državi koja vrši agresiju na Ukrajinu. Zašto je ovo tako važno? Apeliramo na naše partnere da prestanu kupovati rusku naftu i plin i nametnu sankcije koje će spriječiti Putinovu sposobnost financiranja rata, a u isto vrijeme ne možemo zabraniti aktivnosti pete kolone, agenata FSB-a koji podrivaju temelje države. Danas je postignut dogovor da 19. kolovoza Vrhovna Rada odlučuje po ovom pitanju. Naš cilj nije zatvoriti put do hrama nikome od vjernika, naš cilj je zaustaviti djelovanje pete kolone Ruske Federacije, nitkova koji odaju položaje naših trupa, prebacuju dobrovoljce u Rusiju, odbijaju obavljati pogrebne usluge za ukrajinske heroje i čine druge stvari koje se podudaraju s interesima zemlje agresora", naglasio je Porošenko

Sve menja...komunjare lazu
Lazu da su pobijedili
Pobijedili su ameri i briti
Pobiejdit ce opet i u ukrajini

Quote from: Petronije on 14-08-2024, 21:38:33
Zosko, već sam ti rekao
Sent from my SM-A715F using Tapatalk

hm. da probam.
JAAAOOOOO!!! pa sm-a715f, pa legendo, pa svaka ti dala, svaka cast, gdje si to nasao, pa zakon, pa ultra, pa care...

Ajde neka mu neko objasni ovo da se ne bruka više, jer mene svakako neće da sluša. Mac hoćeš ti?

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

opet. sad tentas druge da potezu nekakve prijave, sad pozivas druge da brane tvoju sumnjivu nevinost, sta je sljedece? ides li sam bar na nonu? :cry:

Mislio sam na potpis ali nije ni bitno, verovatno ne bi ni skontao.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

a kako bih te "skontao" kad si tele? izrazi se suvislo, pa cu te "skontati", nisam ti ja mama.

Ne, ali u pravu je Petronije, vas dvojica zaista treba malo da zastanete i pogledate šta pišete. Mislim, pomenu se dve žene koje su prošle kurs Prve pomoći jer smatraju da je to odgovorno ponašanje, plus, jelte, pobegle su iz Putinove Rusije i onda Truba kreće sa pričom kako sigurno smatraju Ukajince za nižu rasu, ti kreneš da smaraš sa tezama i teorijama kako bi one pre odžeparile ranjenika nego da mu pomognu itd. Da li je ta vrsta edgelord cinizma-po-svaku-cenu uopšte u skladu sa vašim godinama i kako uopšte doprinosi radu (ili, heh "radu") foruma? Ili vam je zaista prosto cilj da se ovde uvek i isključivo ljudi svađaju, pljuju, da se nalaze svi mogući izgovori da se insistira na etničkim stereotipima i uvredama? Mislim, ne znam, ne tvrdim da je tako, ali imam utisak da je Sagita jedini forum na internetu na kome ste vas dvojica još uvek aktivni, u smislu da postujete svakog dana, jer vas ni jedan jedini drugi forum ne bi trpeo ovakve, i zašto onda radite sve što je u vašoj moći da ga zaserete što više možete?

vidim da je, poslije svega, sad vec neko vrijeme u trendu "vas dvoje", neka nova taktika. skinuli se bato i sandman, stigla zamjena. ja i tebi predlazem da samo sjasis. imas ignore, aktiviraj, i mirna bosna. prosto me zaboli ona stvar kako ti vidis moj doprinos, sta ti je tltr, kako vidis mene kao osobu, forume, koja bi bila tvoja ocjena, itd. jos nedavno si prodavao psiholoske da me ionako nitko ne cita. koji si ti kurac i sta sad hoces?
obrati paznju da kazem ti, iako bi tu bilo prikladnije reci vi, jer ste jebeno krdo. meni ces nabijati komplekse, znaci, daj si snimiti glavu.

Kakvo nabijanje kompleksa? Ukazujem da maltene sve što pišeš ima za cilj da isprovocira, unizi, uvredi, na rodnoj, etničkoj ili ideološkoj osnovi. I naravno da niko to ne čita, ali  samo skrolovanjem kroz tvoje postove  se jasno vidi šta je sadržaj i koliko je uniforman po tonu i nameri. I zašto bi ti bio cilj da postuješ na forumu gde te svi blokiraju?

dobro. ukazao si i sad mi se jednostavno skini s kurca ili raspravljaj o predmetu rasprave, drzi se topika, a to nisam ja ili precizno, moja osoba. jel moze?

Ali si se svojski potrudio da budeš.  :lol:

dobro, kako hoces. reci ti "nama", meho, koliko te placaju razne ambasade i strane organizacije da prodajes woke-pizdarije?
jos za vrijeme juge su te slali na izlete i druzenja u oxford na racun jugoslavenske bijede, koje kontakte si tamo stekao i odrzao?
jel isplativo?
ili si izdao i ipak usput stasao i kao vucicev igrac? za koga aktualno relativiziras opasnost od rudarenja litijuma? za strane gazde ili domace?
i slobodno odgovori bez skretanja u humor, jer nisi humor, vrlo si bijedan.

Romansirana biografija Mehmeta Krljića, kolorizovano:

(https://i.imgur.com/wnbGfM8.jpeg)

to je kao opet neki humor? a odgovori? zasto ne zelis o svojoj cijenjenoj osobi?
zatrpao si forum desecima tisuca trakavicastih reklama za proizvode pop-kulture po narudzbi gazde, a koje uglavnom nitko ne cita, zatrpao si forum desecima tisuca agresivnih reklama za woke-gluposti.
samim skrolovanjem kroz tvoje postove se jasno vidi sta je sadrzaj i koliko je uniforman po tonu i namjeri, sto odlicno ide uz tvoj uhljeb i zivotopis.

Quote from: džin tonik on 15-08-2024, 11:27:19
to je kao opet neki humor? a odgovori? zasto ne zelis o svojoj cijenjenoj osobi?
zatrpao si forum desecima tisuca trakavicastih reklama za proizvode pop-kulture po narudzbi gazde, a koje uglavnom nitko ne cita, zatrpao si forum desecima tisuca agresivnih reklama za woke-gluposti.
samim skrolovanjem kroz tvoje postove se jasno vidi sta je sadrzaj i koliko je uniforman po tonu i namjeri, sto odlicno ide uz tvoj uhljeb i zivotopis.

nisi probuđen brt

a ni fluidan. :cry:

Ne da ovo sad treba da postane topik o meni, ali urnebesno je da ovde godinama slušamo da mene neko plaća da pišem "po agendi" i da imam "gazdu" koji mi nešto naručuje ili diktira. Scallop je bar imao olakšavajuću okolnost da nije mogao da zamisli da neko ima kritičku reč o njegovom pisanju a da to nije po narudžbini nekog ko je protiv njegovog slobodarskog duha, ali ostali koji potežu takve gluposti su, bojim se, dokazani fašisti. Kao u ovom, jelte, primeru.



I to je naravno, primer moje dobronamernosti, jer je alternativna hipoteza, da je neko toliko glup da misli da bi iko plaćao ikoga da piše "woke pizdarije" po Sagiti, ipak suviše nerealna.

zaista bi trebalo malo da zastanes i pogledas sta pises, sve to stavljajuci se u ulogu samoprozvanog arbitra. zelis li ozbiljno reci da nisi placen da gdje god si aktivan agresivno shiris woke-propagandu? po smjernicama i agendi koje redovno primas uz placu od stranih "udruga" i ambasada? zelis reci da imas nesto kao vlastiti stav i plemenite, nesebicne motive?
e, to ti je vec bolji humor. :lol:

Zaista bismo živeli u najboljem od svih svetova kada bi me neko plaćao da širim empatiju, racionalnost, dobru nameru.

naravno, to nece nitko platiti. placen si da od ljudi pravis budale. ali nisi ni ti od jucer; normu ispunis na relativno slabo posjecenom forumu, manjeg dometa, tek da imas sta za izvjestaj kad raportiras ljudima poput mene, dok si realno ostao vjeran vucicu...

Volim da mislim da su ljudi bili budale i pre susreta sa mnom, a da sam ih ja samo ohrabrio da to pokažu kako bi započeli dug proces opamećivanja  :lol:

Stvarno si magnet za ludake, to smo već utvrdili odavno.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

odlicno, vas dvojica ste se sad pronasli i moze vam se pozeliti, sta vec, blabla. kontemplirajte, razmislite zasto je svijet tako grozan i zasto vase plemenite ciljeve nitko normalan "ne razumije", vas dvojicu tako pametnih po visini, shirini i duzini, takve gromade intelekta, pravicnosti i postenja, sve sa pedigreom, bla.

ako vas dvojica niste jos zapoceli medjusobni proces opamecivanja, mogao bih vam pomoci. naravno, uz bibliju, koja precizno opisuje vas poremecaj! :lol:
a i blagdan je, to se boduje, cinim dobro djelo. iako sa zenama nikad ne znas, ali to je neka druga prica, bah.
uglavnom, biblija za slucaj vas dvojice kaze:

djeci grjesnika propada bastina njihova i potomcima njihovim ostaje sramota.
oca bezbozna proklinju djeca njegova; jer su poradi njega prezrena.
jao vama, bezboznici, koji ostaviste zakon boga svevisnjega!
kad se radjate, radjate se za prokletstvo, i kad umirete, ostavljate prokletstvo kao bastinu svoju.

tesko da ce ici opamecivanje vas dvojice, ali vrijedi vama dvojici pokusati, malo se potrudite. tko zna, znate, postoje i cuda...

Ja mislim da biste trebali krace postove pisati

Rusi su usli u Kursk
Za sada

Ukrajinske snage reda i dalje napreduju po ruskoj oblasti kurska

djecu od 19 godina koja puši marihuanu šalju na front samo da bi se ovi predali ukrajincima

ruska je armija druga armija u rusiji po snazi

Quote from: Truba on 16-08-2024, 16:44:32
Ukrajinske snage reda i dalje napreduju po ruskoj oblasti kurska

djecu od 19 godina koja puši marihuanu šalju na front samo da bi se ovi predali ukrajincima

ruska je armija druga armija u rusiji po snazi

Lepo je to čuti. Ulepšaće mi dan za recimo 5%.

Stefančuk o zabrani ruske crkve:
Nacrt zakona br. 8371 predviđa trenutnu zabranu Ruske pravoslavne crkve u Ukrajini. Istodobno, ukrajinske vjerske organizacije za koje se sumnja da surađuju s ruskom crkvom imat će 9 mjeseci da prekinu veze s Moskvom, izjavio je predsjednik Vrhovne rade Ukrajine Ruslan Stefančuk. "Ruska crkva u Ukrajini bit će zabranjena. To je jasna odredba, koja je predviđena trećim člankom ovog zakona. Provest će se istraga protiv ukrajinskih vjerskih organizacija za koje se sumnja da surađuju s ruskom crkvom. Stručnjaci koji se bave tim pitanjima će reći postoji li veza. Ako se otkriju takvi znakovi, tada će se donijeti odluka o prestanku djelovanja takvih organizacija. Međutim, na ovu se odluku može uložiti žalba sudu", rekao je Stefančuk.

Da su se Crnogorci ovog setili na vreme...  :lol: :lol: :lol:

Znaci...ne zele ukopavati borce ukrajine na ukrajinskom teritoriju
Hahahah pa to ni kod nas nije bilo
Odaju polozaje...propagiraju depru i predaju
Ukidaj bato

Oh, kakva kretenska situacija:

,,Vreme" saznaje: Rusima zabranjeno da rade za Volt u Srbiji (https://vreme.com/drustvo/vreme-saznaje-rusima-zabranjeno-da-rade-za-volt-u-srbiji/)

Naravno da je protivzakonito da ikome zabranjuješ da radi jer je ove ili one nacionalnosti, ali kapiram da pošto niko od ovih ljudi ne radi zaVolt nego su tehnički slobodni preduzetnici, onda ne mogu ni da ih zaštite kako bi bili zaštićeni radnici. Eto ti gig ekonomija...

Možda zbog špijuniranja. I to sad našoj vladi ne smeta toliko, kad je i pola vladajuće partije u istom kolu, ali možda je raznim stranim organizacijama neugodno da im u prostorije ulaze špijuni sa picama.