Srđan Dragojević počinje da snima film ,,Parada"
Imamo ,,Oskara" za huliganizam
Srđan Dragojević, reditelj i scenarista, tokom karijere napravio je niz uspešnih filmova, a njegovo ostvarenje "Sveti Georgije ubiva aždahu" srpski je kandidat za "Oskara". Dok trka traje, Srđan sprema film kontroverznog sadržaja "Parada", a u intervjuu za "Blic" on se osvrće na stanje u našoj zemlji, domaćem filmu...
Dragojevićev poslednji film "Sveti Georgije ubiva aždahu" naš je kandidat za "Oskara". Na pitanje šta očekuje, Dragojević odgovara:
- To mnogo zavisi od pomoći koju ćemo dobiti za promociju filma. Pretpostavljam da vam je poznat podatak da je u promociju "Ničije zemlje" uloženo blizu milion dolara. E, isto toliko je plaćeno zbog siledžijstva onog mladića koji se slobodno šeta Srbijom i još posećuje Skupštinu i koji je postao hodajući primer da se nasilje isplati. Tako da za huliganizam već imamo "Oskara". Možda ćemo, za ovaj filmski, morati da sačekamo.
Pripremate i film "Parada". Zašto ste odlučili da napravite film baš na ovu temu?
- Ja o tom filmu razmišljam već nekoliko godina. Pre otprilike tri godine sam u jednom intervjuu spomenuo šta planiram da snimam, da bi me nekoliko dana posle toga u jednom tabloidu napali ti ludaci, šovinisti i manijaci i otvoreno mi pretili. Potpisavši se imenom i prezimenom ispred svojih ogavnih ksenofobičnih organizacija. Isti ti čija se udruženja sada zabranjuju. Nije me tada to pokolebalo, naprotiv, bio sam siguran, kao što sam i sada, nakon zabranjivanja parade, da se bavim važnom temom i da će to biti značajan film.
Njegova radnja prati homofoba Limuna i gej muškarca Radmila.
- To je zapravo priča o tome šta je sve čovek spreman da uradi za ljubav osobe koju voli, nebitno da li je ona žena ili muškarac. "Parada" je film o toleranciji, razumevanju, mogućnosti da veoma različiti ljudi postanu prijatelji, bez obzira na seksualnu, nacionalnu ili versku pripadnost. Po tome, on je mnogo više od filma o gej paradi. Sama činjenica da bi film trebalo da bude koprodukcija Srbije, Hrvatske, Makedonije i Slovenije dosta o njemu govori. Veoma se radujem ovom filmu, mislim da je scenario veoma dobar, i smešan i tužan...
Da li mislite da će ovaj film uspeti da razbije predrasude koje dobar deo naroda gaji prema homoseksualcima?
- Da, verujem u moć umetnosti da menja svet. Inače se ne bih bavio ovim poslom.
Koliko na samo snimanje i planiranje filma utiču nedavna dešavanja oko neodržavanja gej parade u Beogradu?
- Trebalo je da završnu scenu filma snimimo 20. septembra, tokom beogradske parade. Svi smo bili spremni, i ekipa i glumci. Imali smo i dogovor sa policijom koja nam je zaista izašla u susret. Žao mi je što se to nije desilo. Ova će scena, nadam se, biti snimljena na paradi sledeće godine, ovoga puta, kao poslednja u filmu. Ako ne, snimićemo je u Ljubljani ili u Zagrebu. Ipak, još uvek se nadam da će se to dogoditi ovde. A da bi se dogodilo, država mora da istraje u nameri da se obračuna sa šovinističkim i neonacističkim grupama u Srbiji. No, taj obračun mora da se proširi i na političare i deo klera koji je svojim javnim nastupom prizivao krvoproliće. Kada službena lica posete vladiku koji je javno zvao na linč i obrate mu se sa: "Izvol'te, oče, u kombi", poverovaću da smo na dobrom putu.
Koliko je danas u Srbiji filmska industrija ozbiljan biznis, a koliko samo puko snalaženje da se završi projekat?
- Mogu samo kiselo da se osmehnem kada čitam u novinama izjave pojedinih ljudi da se u filmu peru pare. Zašto bi neko prao novac ulažući u film kada može na razne načine da dođe do keša za nekoliko procenata provizije? To se, prosto, kosi sa zdravim razumom. Film je uvek u Srbiji bio posao za entuzijaste. Ja sam se dva puta odvažio da filmu pristupim kao biznisu i oba puta sam propao. Katastrofalno.
Šta se desilo?
- Prvi put nakon što mi je vetom bošnjačkog predstavnika u "Eurimageu" odbijen projekat po romanu Džulijana Barnsa "Bodljikavo prase" ("The Porcupine") i trogodišnji rad je otišao u vetar, odlučio sam da napravim komercijalni film "Mi nismo anđeli 2" i da sam skupim novac za film o kome sam godinama sanjao. No, ubrzo nakon premijere se pojavio pirat, državi nije palo na pamet da nas zaštiti i čitava ideja biznisa radi umetničkog filma je otišla dođavola. Drugi put, kada sam hteo da radim film "1999". To je priča o neonacizmu, ratnim zločinima i bombardovanju Srbije, naš koproducent je insistirao na tome da ukoliko želim njegovo prisustvo u tom projektu treba da uradim "Mi nismo anđeli 3". Kasnije se predomislio. "Anđeli 3" su ostali jedan sasvim besmislen projekat.
Da li vam dođe da odustanete kada se susretnete sa raznim nemogućim misijama realizovanja filma?
- Rekoh vam, nikad ne odustajem. Ne kažem da je to baš mnogo inteligentno, ali takav sam.
Nova glumačka lica
Koji glumci po vama danas figuriraju kao "prvi red srpskih glumaca" i bez kojih ne biste mogli zamisliti vaš film?
- To se iz godine u godinu menja i hvala bogu što je tako. Pojavljuju se nova, sveža lica i ljudi koji nisu samo željni medijske promocije i novca od beslovesnih serija. Čini mi se da su to "moji ljudi". Naravno, sa mnogim glumcima sa kojima sam radio, radio bih uvek. Sa nekima od njih ni da me puškom teraju.
Pa dobro, ovaj intervju se mozhe interpretirati kao "izvinite shto vec godinama snimam govna, necu nikada vishe."
A onda shvatish da je intervju povodom njegovog filma o gej paradi, pa stavish prst na chelo.
"Mogu samo kiselo da se osmehnem kada čitam u novinama izjave pojedinih ljudi da se u filmu peru pare. ... To se, prosto, kosi sa zdravim razumom... "Anđeli 3" su ostali jedan sasvim besmislen projekat."
= ha, dragojević pere ruke od dimba, distancira se od njega i jasno aludira na njega...
Dimbo became a liability. :)
Doduše, konkretnu priču o pranju para je više forsirao Pajkić, nego ja, ali definitivno i dalje mislim da je za određene ljude film u Srbiji profitabilan biznis zbog mahinacija (za razliku od Miloševićevog vremena, pranje ima manju ulogu), tako da Ghoulova identifikacija nije bez đavla.
Dobro je, barem se ne distancira od 1999. što je takođe Dimbo pisao. Ovo sa A3 i 1999 je doduše tačno. Ideja je bila da Pink dobije A3, JOŠ DVA SATA KVALITETNOG PROGRAMA za Novu godinu i da u zamenu za to finansira art-house film 1999 (koji se tada drugačije zvao).
U svakom slučaju, Dimbo i da se za zelenu granu uhvati, ona bi se osušila. Uspeo sam i Dragojevića da srozam i upropastim. :)
hahahah kako je dimbo gangsta odreagovao!!! vrh! brži je i spretniji od svih vas filmadžija! xuzi
Da parafraziram Šefa - pitam se odakle li je ovaj Dragojević pobjegao. U kojoj ludnici tako slabo paze na najopasnije slučajeve?
Ja se samo pitam, kada će ova država konačno prestati da muči ovog čoveka? :)
kad prestane da mu daje pare?
Ozbiljno, on je jedan potpuni idiot. Ne pamtim kad sam posljednji put vidio da neko u tako malo rečenica kaže toliko gluposti.
A nekada davno (1984-1985) objavljivao je priče u SIRIUS-u :(
Sirius 99 Srđan Dragojević Slike oko nas
Sirius 102 Srđan Dragojević Radioaktivna idila
Sirius 104 Srđan Dragojević Volite li superspektakle?
Parada - film 2011 OFFICIAL TRAILER - Srdjan Dragojevic (http://www.youtube.com/watch?v=-9MXPp_8Ih4#ws)
jer zna neko kad se ocekuje premijera ?!
Quote from: Agota on 19-10-2011, 12:58:04
Parada - film 2011 OFFICIAL TRAILER - Srdjan Dragojevic (http://www.youtube.com/watch?v=-9MXPp_8Ih4#ws)
jer zna neko kad se ocekuje premijera ?!
Who gives a fuck?! :-x :-x :-x
Mislim da je 31.10.2011
Na osnovu trailer-a ima sasvim oprecan utisak. Il' ce biti shit ili ce bit bulls_ _ _ (ali eye) :)
Ja givujem fak. Šta je sad problem?
Quote from: mac on 19-10-2011, 15:24:06
Ja givujem fak. Šta je sad problem?
Ništa. Da prostiš, uživajte.
Изгледа очајно, ал бар Јевтићу коначно дадоше праву улогу.
To sam i ja pomislio. :lol:
odron
kako god,Agot ide sa prijateljima na premijeru :D
znas kao onaj vic ' snimio sam film bez Nikole Kojo" :!:
Obratite paznju na Cripplov melgibsonovski cameo.
Hm ... trejler ipak nagoveštava natprosečan srpski film.
Možda ovaj Srdjan nije onaj Srđan?
Me, I like it! Izgleda sjajno!
Quote from: Alex on 24-10-2011, 00:22:25
Hm ... trejler ipak nagoveštava natprosečan srpski film.
Možda ovaj Srdjan nije onaj Srđan?
voleo bih da delim tvoje mišljenje. više mi deluje kao da je prosek maksimalni domet. no, videćemo uskoro.
je l' gotova premijera? bio neko?
Nisam bio na premijeri, ali ću da idem ovih dana da pogledam.
Bio sam ja na premijeri. Prošla je OK ali posle neviđene histerije na MONTEVIDEU realno nijedna premijera kod nas više neće biti ista...
Kakav je film?
Quote from: crippled_avenger on 22-10-2011, 19:49:47
Obratite paznju na Cripplov melgibsonovski cameo.
Obratili samo paznju,jebo te otac bradati :-D
Salim se srce, lepo te je videti opet na velikom platnu :)
Ljudi, bre, dajte utiske... 'Ajmo!
Kakvi su modeli Marijane Mateus?
Quote from: Kunac on 01-11-2011, 11:43:17
Kakav je film?
Film je bas smesan.Gledljiv,ali ima bas glupih delova isto.Sve u svemu bez mnogo ukljucivanja mozga.
Kraj je bez malo bezveze,trebao je da zavrsi sa krupnim kadrom Jeftica u lokvi krvi .Bam.Kraj .Gotovo. I posle samo tekst .Bez govora. U Beogradu......
Siptar je pokido, ali POKIDO !!!!
Deo kad idu kroz jugu me podsetio na film kabul ekspres.
Znači, ima Agotin seal of approval?
Ma da, veruj mi ja sam ocekivala na osnovu trejlera humor na nivou kursadzija,al srecom nije bilo tako.
Bice hit!!! Dobra je poruka, s tim sto nisam bas sigurna koliko ce se dopasti gay populaciji, znas, ima preterivanja.
Kostim mi se nije dopao.
Gledacu ga opet,sigurno. :)
Dragojevic nema problema sa scenarijom vec sa rezijom,i sve vreme plese izmedju komedije i parodije.
Videces scenu sa porodjajem magarca ,to bih izbacila i ona sa sranjem je preduga.
Moj otac je nažalost dobio mnogo veći aplauz od mene sinoć u SC - moguće jer je narod pomislio da sam to ja... Njega je ostavio u celini a mene je jako skratio zato što je moj govor kao ideologa desničarske organizacije bio toliko moćan da bi izazvao histeriju. :)
SCENA SA POROĐAJEM MAGARCA???? :-P
Quote from: zakk on 01-11-2011, 13:11:11
SCENA SA POROĐAJEM MAGARCA???? :-P
xrofl xrofl xrofl
E stvarno sam magarica !!!! :lol:
Mada, sve je moguce ,sve je moguce. Mozda bio i magarac ko ce ga znati. Mozda je i mazga ,al kobila definitivno nije. xrofl
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F_vHSoe0CdlQs%2FS4s4JI8eJgI%2FAAAAAAAAHPU%2FtyST0eEpvT0%2Fs400%2Fyour%2Bcold%2Bdead%2Bdick%2Bchuck.jpg&hash=90fb12ba54132a4afb3a1c0014488c205590ff94)
Ne znam čemu ovaj kadar, ali Stiven Bojd... mmmm.
Ako se ne varam, Lakobrija je bio zadužen za efekte potrebne kako bi se dočaralo porađanje (ždrebljenje? magarenje?). Pitam se samo kako je završila beba-magare.... Setite se porođaja u Srpskom filmu.... :evil:
Quote from: Agota on 01-11-2011, 13:39:12
Quote from: zakk on 01-11-2011, 13:11:11
SCENA SA POROĐAJEM MAGARCA???? :-P
xrofl xrofl xrofl
E stvarno sam magarica !!!! :lol:
Mada, sve je moguce ,sve je moguce. Mozda bio i magarac ko ce ga znati. Mozda je i mazga ,al kobila definitivno nije. xrofl
Mazga? :-P
Mazgov?
Sad ispade da je najvaznije jer mula il mazga :cry:
Ukrstanjem magarca i kobile ispadne mula ,a konja i magarice mazga. :?:
Ljudi mante se magareceg posla i gledajte film . xcheers
Mulac, naravno. Nije Cipiripi. Čekaj, jel to film čoveka koji je pred kamerama zamal namlatio osobu ženskog spola kad mu je rekla da 'MNA2' sucks donkies ars?!
Mazge & mule ne mogu da začnu, sterilne su.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 02-11-2011, 00:05:16
Mulac, naravno. Nije Cipiripi. Čekaj, jel to film čoveka koji je pred kamerama zamal namlatio osobu ženskog spola kad mu je rekla da 'MNA2' sucks donkies ars?!
Ne znam za taj slucaj, ko je ta zenska osoba, a da mna2 smrdi -smrdi.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-WZVGuNobnB8%2FTWcayV24JyI%2FAAAAAAAAAMU%2FJL0T41HwIDI%2Fs1600%2Ftwo%2Bmules.jpg&hash=5bd0141b70cf4fa3a2158bdb14050fa2440abc6b)
Quote from: Agota on 02-11-2011, 00:13:09
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 02-11-2011, 00:05:16
Mulac, naravno. Nije Cipiripi. Čekaj, jel to film čoveka koji je pred kamerama zamal namlatio osobu ženskog spola kad mu je rekla da 'MNA2' sucks donkies ars?!
Ne znam za taj slucaj, ko je ta zenska osoba
Dubravka Lakić, čini mi se.
http://kakavfilm.com/2011/11/parada-2011/ (http://kakavfilm.com/2011/11/parada-2011/)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkakavfilm.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F11%2F321186_128767327231251_100002939539628_151372_360833403_n.jpg&hash=d4933c49819233cf7deb67acfe1ba28302c9108d) (http://kakavfilm.com/wp-content/uploads/2011/11/321186_128767327231251_100002939539628_151372_360833403_n.jpg)
QuoteParada (2011) (http://kakavfilm.com/2011/11/parada-2011/)
Uz pomoć Arena Cineplex (http://arenacineplex.com/) bioskopa prisustvovao sam novinarskoj projekciji najnovijeg ostvarenja reditelja i scenaristeSrdjana_Dragojević (http://en.wikipedia.org/wiki/Srdjan_Dragojevi%C4%87)a. Film "Parada" je već u svom promotivnom periodu na osnovu trejlera podigao zaista velika pitanja zbog kontroverzne tematike na kojoj je zasnovan. Ono što je posebno interesatno u vezi ovog projekta jeste što je njegov reditelj i scnearista podjednako poznat kao kreator ultimativnih klasika u domaćoj kinematografiji, kao što su "Lepa_sela_lepo_gore (http://en.wikipedia.org/wiki/Lepa_sela_lepo_gore)" i ""Mi_nismo_anđeli (http://en.wikipedia.org/wiki/Mi_nismo_an%C4%91eli)", filmova koji će zauvek imati neku dozu poštovanja, a pored toga i totalnih promašaja kao što su dva nastavka "Mi nismo Anđeli" i "Sveti Đorđe ubiva aždahu (http://en.wikipedia.org/wiki/St._George_Shoots_the_Dragon)". Dakle, koliko god da je Srđan Dragojević sposoban da nam prinese zaista fantastično ostvarenje, toliko je i moguće očekivati i kompletan promašaj.
Priča ovog filma prati grupu gej aktivista koji pokušavaju da organizuju Paradu ponosa u Beogradu, ali pošto nemaju podršku vlasti i policije, prisiljeni su da se koriste alternativnim metodama. Kroz niz nepredvidivih okolnosti, vođa ovog pokreta Mirko i njegov momak Radmilo stupaju u kontakt sa ratnim profiterom, poznatim pod nazivom Limun, koji je čovek iz sasvim drugačijeg sveta nego što su oni. U raspravi i fizičkim obračunom sa Mirkom, organizatorom svadbe, zbog njegove seksualne opredeljenosti, Limunova devojka kupi svoje stvari i ostavlja ga na konto njegovih primitivnih shvatanja i ponašanja. Kako bi izgladio situaciju i pokazao se u drugom svetlu, Limun i Radmilo dolaze na dogovor da bi se iskupljenje moglo platiti u vidu podrške ideji i pokretu, radeći obezbeđenje, pošto pored toga što je vlasnik džudo kluba, Limun imam i svoju agenciju za obezbeđenje. Bivajući izuzetno poštovan, ali sama ideja koju brane izuzetno neprihvatljiva kod njegovih saradnika, Limun je primoran da traži pomoć po regionu, krenuvši zajedno sa Radmilom u obilazak bivšim Republikama sa kojima je ratovao tokom devedesetih godina prošlog veka.
Iako poruka koju ovaj film pokušava da prenese, da nas sve ljude prezentuje kao jednake i ravnopravne, ma kakva god naša opredeljenja bila, je zaista kvalitetna, ono što dobijamo u realizacije zbilja neće ostaviti željeni utisak koji je reditelj hteo. Pričalo se na sav glas kako film predstavlja kritiku društva i nastoji da skrene pažnju na ono što je loše u našoj sredini, što nas vuče dole, nasuprot tome ja sam ipak više stekao utisak da projekat želi da kapitulira na razmeri i aktulenosti ovog društvenog invaliditeta. Ovakav utisak sam dobio na osnovu jednodimenzionalnih likova i ogromne koncetracije ismevanja najtransparetnijih stereotipa ovog podneblja. Jeste da je ovo komedija, i da pokušava u isto vremene da prinese i neke segmente političke drame i satire, ali mi smo većinskim delom ipak zasuti humorom u stilu nama popularnih viceva koje počinju premisom: "Bili Srbin, Bosanac i Hrvat...", što opet dosta skreće od želje za sofisticiranim i uljudnim pristupu ka ovo problemu. – Naravno ako ste pristalica ovakvog humora, već ovde treba da prestanete sa čitanjem i slobodno da se uputite ka bioskopu, siguran sam da ćete dobiti ono što želite od filma.
Kad smo već na stavki humora, a opet kao i inače što u svojim recenzijama navodim da se o tome ne vredi raspravljati, pošto to nikako nije univerzalan segment, iz mog ugla mogu reći da sam ga doživeo dosta primitivnim. Postoji nekoliko zbilja urnebesnih momenata, ali na osnovu broja fora u filmu, to je zaista mali procenat.
Što se tiče samog zapleta, on je prilično jednostavan i ne baš toliko relan, dajući nam neku verziju avanturističkog američkog "road_movie (http://en.wikipedia.org/wiki/Road_movie)-a", koji u sebi krije omaž popularnom vesternu "Veličanstvenih sedam (The_Magnificent_Seven (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Magnificent_Seven))". Gluma u filmu nije na nešto spektakularnom nivou. Jedini koji ostavljaju dublji utisak jeste Nikola_Kojo (http://en.wikipedia.org/wiki/Nikola_Kojo), kome je prilično legla uloga stereotipičnog srpskog ratnog profitera, i još bih izdvojio Hristinu Popović, koja je koliko sam zaključio, uspela najviše smeha iz publike da izvuče.
Ideja i kritika na društvo koju je ovaj projekat nameraovao da iznese je zbilja kvalitetna i neophodna za svest većine građana ove dražave, ali pored desetominutne završnice i još nekoliko rečenica, mi umesto kritike i otvaranja očiju kako je reditelj nameravao, dobijamo dvočasovno banalno ismevanje stereotipa. Smatram da bi se ova ideja mnogo bolje manifestovala u vidu drame nego komedije.
Ocena: 5/10
Simpatičan sajt taj kakavfilm.com... još samo da čika autor nije malo preterao sa odaljavanjem od srpskog jezika...
A šta fali odaljavanju od srpskog jezika? :-)
Čika baš lepo piše, ko je čika?
"Čika" ima 26 godina, zove se Goran Mirković, eto ti ga u Novom Sadu, a inače piše za njuz.net
Pa da, Mađarončina i nadasve u obliku klipa ubačeni element :-)
http://www.e-novine.com/kultura/kultura-recenzije/52683-Parada-samo-marketinki-potez.html (http://www.e-novine.com/kultura/kultura-recenzije/52683-Parada-samo-marketinki-potez.html)
http://www.jutarnji.hr/parada--prica-o-bivsim-ratnim-drugovima-koji-stite-gay-paradu-osvojit-ce-regiju/984649/ (http://www.jutarnji.hr/parada--prica-o-bivsim-ratnim-drugovima-koji-stite-gay-paradu-osvojit-ce-regiju/984649/)
Naravno da će Hrvati hvaliti nešto što bi trebalo da konačno ugrobari kinematografiju u Srbiji.
Ups! Pa tek se čeka 'Mojtevideo 2, orao četveroloptastih očiju šutira indirekt'! Neka saga potraje.
Dobra je Parada. Bolja od prethodna 2 Dragojevićeva filma. Prava je šteta što film nije poboljšan u montaži. Traje gotovo 2 sata, a višak se oseća. Takođe, a najvažnije, ovde imamo problem jednog dupeta i dve stolice. Dragojević želi da o istom trošku napravi angažovan film i pučku komediju. E, to je, braćala, teško uskalditi.
Upravo bio sa roditeljima da gledam PARADU u Rodi. Naime, ćale izrazio želju da posle 23 godine pohodi bioskop (svideo mu se onaj "tizer" sa ustašom) pa rek'o sebi aj' da idemo čoporativno, barem ja nikad nisam bio kompleks, i srećom zaista se nisam pokajao. Inače, film ko film je skroz solidan, čak se može reći da je i vrlo dobar kada je takva ljiga kao što je Dragojević u pitanju. Naravno, nikako se ne može porediti sa 3 "masterpisa" (Anđeli, Sela, Rane) ali je zato definitivno daleko bolji od DNIH DNA srpske kinematografije (Anđeli 2, Aždaha). Nikola Kojo ko i uvek standardan, igra sebe, a koga bi drugog, al' zato Hristina Popović znači pokidala, prava bre glumica, i definicija i masa, a i kako ne bi kad sam joj još davne '95 posvetio pesmicu koja se kasnije pojavila na prvom singlu Unisona. Hristina kicks ass, hell yeah ! :-|
A evo i sta bolesnici na Pescaniku misle o PARADI
http://pescanik.net/2011/11/kavurma/ (http://pescanik.net/2011/11/kavurma/)
Ja sam ovim tekstom duboko uvređen u ime kavurme. -_-
cvarci i kavurma (http://www.youtube.com/watch?v=sld-RaedgdY#)
Quote from: crippled_avenger on 11-11-2011, 04:14:16
A evo i sta bolesnici na Pescaniku misle o PARADI
http://pescanik.net/2011/11/kavurma/ (http://pescanik.net/2011/11/kavurma/)
Krip ,cekamo tvoj prikaz PARADE 8) s obzirom da je Ajli Terzić film zasmrdeo na kavurmu i meni ovaj njen kriticko-politicki osvrt zasmrde na loj ,bas...
Quote from: Father Jape on 11-11-2011, 11:22:09
Ja sam ovim tekstom duboko uvređen u ime kavurme. -_-
Ma on to za ovciju kavurmu. Da proba ovu nasu ... :)
PARADA baš razvaljuje na B.O. 90ak hiljada od premijere. To je opasan skor. Nisam očekivao ovakav odziv.
Quote from: crippled_avenger on 11-11-2011, 04:14:16
A evo i sta bolesnici na Pescaniku misle o PARADI
http://pescanik.net/2011/11/kavurma/ (http://pescanik.net/2011/11/kavurma/)
Tja Karanje zebri je istiniti događaj, samo što to nisu radili Šiptari nego beogradska gospoda. Toliko o tome.
Плакат за филм ,,Парада", или сви плагијати Срђана Драгојевића
Гледајући трејлер за нови филм Срђана Драгојевића ,,Парада", нисам добио жељу да погледам овај филм, али је у мом духу остао веома непријатан утисак изазван просташтвом рекламног плаката за исти који својом референцијом на једно од највећих уметничких дела људске историје у мени изазива само згражавање. У исто време плакатом се вређају и моја национална осећања.
Да је просташтво, недостатак доброг укуса и неоригиналност у уској вези са опусом Срђана Драгојевића, може се видети и из наставака култног филма ,,Ми нисмо анђели" који обилују простачким речником и хумором који у тој концентрацији није својствен ни најсировијим припадницима друштва. Трећи део филма ,,Ми нисмо анђели" покушао сам да одгледам, али је филм и поред високог техничког квалитета, који одликује новија Драгојевићева остварења, једноставно незанимљив. Други део комерцијално успешне трилогије ,,Ми нисмо анђели" јесте, као што је познато, школски пример значења речи плагијат. Како сам амерички филм ,,Изван контроле" (1989) имао прилике да гледам деведесетих година, када сам касније погледао Драгојевићеву копију, био сам шокиран чињеницом да су прекопиране читаве сцене, а не само заплет.
Међутим, највеће изненађење у вези са овом трилогијом сам доживео нешто касније. Једном приликом сам разговарао о домаћим филмовима са великим познаваоцем ове уметности. Изразио сам своје мишљење да је штета што је други део филма ,,Ми нисмо анђели" плагијат, с обзиром на оригиналност првог дела. Поменути господин ми је указао на то да се варам и да је први део плагијат једног француског филма чији назив нисам запамтио. С тим господином нисам у контакту, па тај навод не могу поткрепити, али се надам да то може учинити неки од читалаца овог текста. Ако је ово истина, може се приметити једна константа у Драгојевићевом опусу, а то је неоригиналност.
Иако као сценариста потписује сва три дела трилогије, први део је изгледа плагијат, други сигурно, а трећи, најлошији наставак је стварно Драгојевићев.
,,Лепа села лепо горе" је настао по истинитом догађају које је у часопису ,,Дуга"у виду чланка објавио новинар Вања Булић. Булићев чланак је много занимљивији од филма и како сам најпре читао чланак, а затим гледао филм, био сам помало разочаран филмом. Дакле, Драгојевић је екранизовао нешто проверено, па у овом класику деведесетих и поред техничког квалитета, који Драгојевићеви филмови несумњиво поседују, опет нема оригиналности. ,,Свети Ђорђе убија аждаху" јесте слабашан филм (мада морам да истакнем одличну глуму Лазара Ристовског) и поред тога што је настао на основу истоимене популарне позоришне представе Душана Ковачевића.
Када се узме у обзир каква фантастична дела седме уметности су настала на основу дела овог писца, онда се ово Драгојевићево остварење може сматрати великим неуспехом. Неки од најбољих домаћих филмова свих времена попут ,,Ко то тамо пева", ,,Маратонци трче почасни круг", ,,Балкански шпијун", ,,Сабирни центар" настали на бази Ковачевићевог књижевног опуса сведоче о овој чињеници. Поред Драгојевићевог остварења једини режисер који није постигао велики успех у екранизовању дела Душана Ковачевића је сам Душан Ковачевић. Иако изузетан књижевник, показао се као просечан режисер у свом филмском првенцу ,,Професионалац".
Једини успешан филм Срђана Драгојевића на који полаже сва права је ,,Ране" настао као ангажовани филм против режима Слободана Милошевића.
Е сад, зашто је било важно указати на неоригиналност и склоност ка просташтву и неукусу у Драгојевићевом опусу? Па, зато што плакат за филм ,,Парада" не одудара од тих тенденција. Иако можда није сам Драгојевић аутор овог плаката (ипак га је Драгојевић одобрио), овај је у складу са духовним карактеристикама режисера а то су неоригиналност и просташтво. Неоригиналност се види у томе што се уместо нечег новог за филмски плакат узима једно од највећих дела уметности уопште- ,,Стварање Адама". Микеланђелово дело највећу вредност поседује управо у оригиналности којим је представљена библијска тема човековог стварања. Ова тема је, иначе, већ коришћена у Србији за кампању побољшања услова живота за животиње ,,Бео-зоо врта" у којој се додирују човекова и мајмунска рука. Иако неоригинално, ипак веома дирљиво и хумано.
Сада због плаката за филм ,,Парада" када помислим на Микеланђелово дело, мени лично омиљено дело сликарства уопште, не могу да избацим из главе ову Драгојевићеву простоту. Овај интелектуални радник је постао модерни културни вандал коме ништа није свето и својим просташтвом загађује духовни простор других људи.
Оно што је иронија у вези са свим поменутим је чињеница да је највеће дело најзначајнијег уметника хомосексуалца духовно оскрнављено у име заштите ЛГБТ популације. Мени лично су сумњиви Драгојевићеви мотиви поводом његовог уметничко-политичког ангажмана у вези са заштитом права сексуалних мањина. Човек који је, поред осталог, градио каријеру на критици Милошевићевог режима је постао члан СПС-а који и даље баштини личност и дело Слободана Милошевића.
До сад сам се бавио скрнављењем светског културног наслеђа, а сада ћу се укратко осврнути на вређање мог националног достојанства. На плакату једна рука показује симбол мушког полног органа другој руци која има три раширена прста, што је постао неформални српски симбол. Како да се осећам поводом тога, с обзиром на то да сам Србин и то у Србији, а ово је филм српске филмске елите? Увређено и немоћно. Жао ми је што немам новца (последица вођства српске политичке елите) да узмем адвоката, платим таксе и тужим ауторе плаката због претрпљеног душевног бола. Разумем што морам да трпим неправде и увреде нанесене мом народу од стране великих сила, али ми најтеже падају увреде такозване српске ,,Елите". Политичка ,,елита" нас је учинила сиромашним, а једнако корумпирана интелектуална ,,елита" филмских радника нас унижава продукцијом остварења у којима можемо да гледамо зле Србе и добре Западњаке (,,Људски зоо" 2009, (играју српски глумци), ,,Шишање" 2010 ( Приказано енглеским парламентарцима да виде какво зло постоји у Србији), ,,Како су ме украли Немци" 2011 (добар Немац и много злих Срба различитих политичких опредељења) итд.).
Зашто не сниме неки филм о заштити ратних злочинаца несрпског порекла, о систематском кршењу људских права на Космету, држави коју су створили и за њу су одговорни Западњаци, о масовним гробницама, делу западњачких штићеника у Либији - на пример ,,Сирт једна прича", о томе да НАТО пилоти убице цивила никоме не одговарају? Или бар о томе какво сиромаштво постоји као директан производ домаћих политичара, рецимо могао би такође да се зове - ,,Шишање" јер нас третирају као стадо оваца које треба искористити, или о томе како се спољни дуг претворио од девет милијарди евра на почетку мандата ове владе у 14 милијарди на крају ове године, или причу о просечном младом човеку који хоће да нађе добар посао, а нема везу, или о предузетнику који није повезан са политичарима који мора да плати обавезе држави, а држава му дугује и онда заврши на улици и почне да дилује нешто. Наравно, такве филмове наши филмски радници не снимају, и то из једног једноставног разлога - за то нико неће да их плати.
Божидар Маслаћ
http://www.nspm.rs/kulturna-politika/plakat-za-film-parada-duhovni-vandalizam.html (http://www.nspm.rs/kulturna-politika/plakat-za-film-parada-duhovni-vandalizam.html)
U pravu je.
nije baš da ih Rusi ne bi platili, kad bi ovi htjeli njihove pare...
a čega su plagijat prvi Anđeli?
Quote from: crippled_avenger on 15-11-2011, 03:16:59
PARADA baš razvaljuje na B.O. 90ak hiljada od premijere. To je opasan skor. Nisam očekivao ovakav odziv.
Like!
I zabavan i dobar film, a i vrlo edukativan u smislu ljudskih prava.
Razvija empatiju neprosvećenih.
Ulubio sam mozak i ne mogu da se setim, a `zvoni` mi pomenuti francuski film. A Guglu ne znam sa koje strane da priđem.
Što se tiče MNA2 - see for yourself:
She's Out Of Control (1989) (http://www.youtube.com/watch?v=3iNo_nRsAfE#)
Quote from: Loni on 19-11-2011, 18:21:03Razvija empatiju neprosvećenih.
sve dok ne razvija empatiju kod prosvećenih ne moram da brinem 8-)
Quote from: Божидар Маслаћ on 19-11-2011, 16:20:19
Плакат за филм ,,Парада", или сви плагијати Срђана Драгојевића
http://www.nspm.rs/kulturna-politika/plakat-za-film-parada-duhovni-vandalizam.html (http://www.nspm.rs/kulturna-politika/plakat-za-film-parada-duhovni-vandalizam.html)
:x :cry: xuss xtwak
Ghoul se ne slaže da su Anđeli 3 nezanimljivo ostvarenje? 8)
Quote from: Ghoul on 19-11-2011, 18:59:23
Quote from: Божидар Маслаћ on 19-11-2011, 16:20:19
Плакат за филм ,,Парада", или сви плагијати Срђана Драгојевића
http://www.nspm.rs/kulturna-politika/plakat-za-film-parada-duhovni-vandalizam.html (http://www.nspm.rs/kulturna-politika/plakat-za-film-parada-duhovni-vandalizam.html)
:-x :cry: xuss xtwak
potpisujem.
Potpisuješ Gulovo kreveljenje?
Mada jeste zanimljivo da li se kurac okrenut prema šaci sa tri prsta može računati govorom mržnje kao i izjava da su homoseksualci bolesni manijaci. Mislim ako već dozvoljavamo prvo zašto ne bi i drugo.
A šta su pa tri prsta, pa da predstavljaju ,,svetinju''?
Jesu li 3 prsta oficijalni simbol Srbije?
Ima li ih na srpskom grbu, zastavi ili se pominju u srpskoj himni?
Jedan običan, proizvoljan simbol nacionalista (proguglajte malo odakle vodi poreklo)
i ima veze sa tradicionalnim srpstvom, koliko i prekštanje ljudi u autobusu, tokom vožnje pored crkve.
pa kakav god da su simbol, i izjava ''homoseksualci su bolesni manijaci'' se proizvoljno odnosi na pedere, i nije nikakva svetinja. Peder može a i ne mora da se osjeti uvrijeđenim zbog te izjave, pa jedan od najpoznatijih pedera XX vijeka Mišel Fuko tvrdio je da odbija da uopšte nosi takvu etiketu, peder, gej, homoseksualac i slično, i smatrao je da homoseksualci ne trebaju da postoje, samo ljudi koji jebu muškarce ili žene (i to drže za sebe).
Tako da koliko su tri prsta proizvoljan simbol nacionalista, tako su i pederi proizvoljan termin, tako da može svako da priča i radi šta hoće.
Plakat je glupav, neukusan i antipatičan. U krajnjoj liniji je nebitno šta su razlozi i za koga, kad ostavlja takav utisak na većinu.
ovaj tekst je vanredno stupidno napisan al sta drugo ocekivati od nspm. :mrgreen:
jest da tip zvuči kao da je do malopre čuvao koze, al' ub'o je ponešto...
Quote from: Bata Živojinović Karan on 20-11-2011, 02:21:38
jest da tip zvuči kao da je do malopre čuvao koze, al' ub'o je ponešto...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F_FdEdvFQfwAU%2FSIkUYeZ1H3I%2FAAAAAAAAFSg%2FKVaDHuVuF3s%2Fs400%2FThompson%252Bwith%252Bfinger%252Bin%252Bass.jpg&hash=28f7516e8871547f59de9bd3d902c761ad373106)
Quote from: Bata Živojinović Karan on 20-11-2011, 01:18:44
pa kakav god da su simbol, i izjava ''homoseksualci su bolesni manijaci'' se proizvoljno odnosi na pedere, i nije nikakva svetinja. Peder može a i ne mora da se osjeti uvrijeđenim zbog te izjave, pa jedan od najpoznatijih pedera XX vijeka Mišel Fuko tvrdio je da odbija da uopšte nosi takvu etiketu, peder, gej, homoseksualac i slično, i smatrao je da homoseksualci ne trebaju da postoje, samo ljudi koji jebu muškarce ili žene (i to drže za sebe).
Tako da koliko su tri prsta proizvoljan simbol nacionalista, tako su i pederi proizvoljan termin, tako da može svako da priča i radi šta hoće.
To šta su mislili Fuko ili Ž.Žane slično je kao kad neke žene izjave da za njihov pol nije nijedan intelektualni rad,
nije školovanje već sedenje kod kuće i rađanje dece.
Prihvatanje stereotipa o sopstvenoj populaciji nije ništa novo.
Čak se i podrazumeva da ako velika većina oko pojedinca misli jedno, da će i sam pojedinac početi da veruje u to, čak iako je protiv njega.
I da li je moguće da diskriminaciju jednog neživog (da ponovim NEŽIVOG) simbola kao što je dizanje tri prsta (lako može biti i svestika) porediš sa diskriminacijom ŽIVIH nosioca nevoljne karatkeristike?
U jednom od glavnih duela o gej disktriminaciji na TV-u (Emisija Olivere Kovačević; RTS) s jedne strane sedeli su predstavnici 4 velike religije, a s druge strane gej aktivisti. Ma koliko su jedni drugima osporavali stavove, to nikako ne može bit iisto jer aktivisti verskim poglavarima nisu osporavali fundamentalno ljudsko pravo na ljubav, dostojanstvo bez obzira na odabranu ljubav i slobodu kretanja. Osporavali su im samo pravo na neke diskriminatorne stavove. Branili su samo sebe.
S druge strane verski poglavari protivnicima su oduzimali pravo na dostojanstvo, slobodan izbor ljubavi, slobodu kretanja i okupljanja i potrebu za zaštitom od nasilja (negirana je potrebna za antidiskriminacionim zakonom).
Ko i dalje ne vidi razliku dve strane, ima žešći problem sa objektivnošću.
"There's nothing I like less than bad arguments for a view I hold dear." ― Daniel C. Dennett
Prvo, ne postoje strotipi o homoseksualcima ako ne postoje homoseksualci. Ko je shvatio shvatio je.
Drugo, moderna društva počivaju na teorijama društvenog ugovora, dakle zamišlja se jedan virtuelni događaj kada su se naši preci okupili i dogovorili uslove pod kojima će jedno društvo postojati. Ili će s voditi taj i taj način života li će biti belaja.
U tom ugovoru nisu se spominjale nikakve druge veze osim heteroseksualnih, i samim tim ja ne diskriminišem pedere, jer oni uopšte nisu članovi mog društva. U antičkoj Grčkoj kada neko nije građanin onda ima status stranca ili biva istjeran iz Polisa.
Dakle, niko nema pravo da mijenja članove društvenog ugovora bez moje saglasnosti. Jedino što ima pravo je da napravi sopstveni Polis negdje u Vojvodini i preseli se tamo.
Quote from: Ghoul on 20-11-2011, 05:51:46
Quote from: Bata Živojinović Karan on 20-11-2011, 02:21:38
jest da tip zvuči kao da je do malopre čuvao koze, al' ub'o je ponešto...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F_FdEdvFQfwAU%2FSIkUYeZ1H3I%2FAAAAAAAAFSg%2FKVaDHuVuF3s%2Fs400%2FThompson%252Bwith%252Bfinger%252Bin%252Bass.jpg&hash=28f7516e8871547f59de9bd3d902c761ad373106)
de si Gulo pičkice, nemoj opet da ti pravim meme pa da se žališ Bobanu 8-)
Koga zanima ko je član TVOG društva?
Kad se kaže društvo misli se na sve građane jedne zemlje.
Građani Srbije = srpsko društvo
Društveni ugovor valjda bi trebalo da bude nešto što svim članovima tog društva odgovara.
Ako bi da šikaniraš lgbt-ovce, to nije samo 5 %.
Svako od njih ima u proseku oba roditelja i jednog brata/sestru.
To je dakle već 20 % ljudi, koji su nesrećni zbog diskriminacije njega ili njemu bližnih.
To su ljudi koji o svom rodu rođenom ne smeju da kažu nikome ništa u komšiluku da cela porodica ne bude prokazana.
Neki ukućani ne znaju sve tajne, pa određen proicenat treba oduzeti, ali zato treba dodati postotak onih
ljudi, koji su strejt, ali dobri prijatelji lgbt-ovaca i onih, koji su po tipu empatični humanisti, a ne sebičnjaci, koji gledaju samo svoju poziciju.
Dobijamo da svaka homofobična izjava na televiziji čini da se 25 % stanovnika ovog naroda i ove države oseća loše.
25 % Srba oseća se poniženo kad god neko izvređa gejeve.
Po tebi je idealno društvo ono, koje diskriminiše 25 % sopstvenog naroda?
Da li je lepše društvo u kome bi bili srećni svi nosioci nevoljnih karakteristika
ili ono, u kome malo pomalo čuješ za neke slučajeve agresije, samoubistva, patnje porodice itd.
Quote from: Bata Živojinović Karan on 20-11-2011, 15:18:12Dakle, niko nema pravo da mijenja članove društvenog ugovora bez moje saglasnosti.
Društvo mora da se prilagođava okruženju da bi nastavilo da postoji. Atina postoji do današnjeg dana, a Sparta je vremenom propala jer nisu hteli da menjaju svoj način života.
Nije propala - imaju najbolje masline na Mediteranu. :lol:
to uopšte nije tačno, Atina je propala prije Sparte, a danas samo postoji mjesto koje se zove Atina, Grci je napravili prije 150 godina.
Sparta je naravno propala pod naletom Turaka, dakle da je bilo do nje opstala bi i dalje.
Ali nije u tome stvar, opstala bi i Atina bez Turaka, pitanje je samo zašto bih ja mijenjao sopstveno mišljenje (da ne živim u istoj zajednici sa pederima) ako ti isti pederi ne žele da mijenjaju sopstvene stavove (mi pederi smo normalni, slatki i zanimljivi i svi trebaju da nas priznaju i vole).
Ja da mijenjam stavove zato što njima to ne odgovara? Neka oni mijenjaju svoj način života jer to meni ne odgovara.
Zato lijepo rekoh, nemam ja pravo da mijenjam njih niti oni imaju pravo da mijenjaju mene, Grci su to lijepo riješili, napravili su 200 Polisa pa je svako mogao da živi u Polisu koji mu je odgovarao. Čak i u XX vijeku američki filozof Robert Nozik to je predložio hipicima, i ovi su odlučili da naprave komune i žive odvojeno od kapitalističkog društva. U Americi po uzoru na Nozikovu filozofiju razne vjerske, etničke ili homoseksualne zajednice žive odvojeno jedni od drugih, u miru.
Niko ne mijenja tuđ način života, u Americi mogu da žive i Amiši i pederi bez problema, jer ne žive u istoj zajednici.
Dakle, ovo što Loni lupeta Građani Srbije = srpsko društvo to je LOGIKA ADOLFA HITLERA, jer u Srbiji/Americi/NJemačkoj ne postoji jedno društvo, postoji veći broj oblasti koji se često uopšte ne dodiruju, koji funkcionišu po sopstvenim kulturnim i političkim pravilima i jedino zajedničko im je Ustav države.
Samo ADOLF HITLER je htio da ispegla Njemačku od Minhena do sjeverne obale, brišući sve razlike među NJemcima. Uostalom, nacisti su i prva zemlja koja je čak i koketirala sa pederlukom, i prva zemlja koja je omogućila veće seksualne slobode, neka Loni nacista razmisli o tome.
Okej, svi imaju slobodu, pa i pederi da održe paradu u centru?
ako je njihov Polis krug dvojke - da
ako nije - ne
U stvari, konverzacijom sa ovim stvorom dajete njegovom beznačajnom mišljenju na značaju...
Pa bar ima rečitu argumentaciju. Bar ne napada sagovornika direktno.
Quote from: mac on 20-11-2011, 16:34:33
Pa bar ima rečitu argumentaciju. Bar ne napada sagovornika direktno.
Jel? Kako si to zaključio? Znaš li šta je argumentacija? On pravi svoj lični sistem, uvlači te u njega, osmišljava polise i pravila igre, i ti na to pristaješ i još zoveš argumentacijom. :roll:
Ni ja ne napadam tebe. Napadam (samo) njega.
Quote from: D. on 20-11-2011, 16:37:00
On pravi svoj lični sistem, uvlači te u njega, osmišljava polise i pravila igre, i ti na to pristaješ i još zoveš argumentacijom. :roll:
za jednog tupana stvarno radim dosta komplikovane stvari, pazi pa ja osmišljavam Polise, sisteme, pravila igre, i ne samo to, moja psihološka moć je tolika da uvlačim ljude u priču.
Pa ako je tako ja sam na granici genijalnosti 8-)
U stvari, to je najprimitivniji oblik manipulacije koji inteligentni sagovornici ne pretpostavljaju jer očekuju bar podjednako inteligentnog sagovornika.
Prvo, ti ne znaš ni šta je uopšte manipulacija, a kamoli koji su njeni oblici.
Drugo, inteligentan sagovornik ne može da ne pretpostavlja da će biti izmanipulisan, jer onda i nije inteligentan.
Treće, zašto počinješ rečenicu sa ''U stvari'' a ne dodaješ ''ja sam jadnica koja zbog osjećaja inferiornosti želim da te uvredim, ali mi to ne uspeva''?
Dakle Bata, koji se drži homofobije kao pijan plota, poredi sa Hitlerom (čovekom, koji je gejeve smeštao u logore) nas, koji se borimo za društvo u kome ima mesta za sve?
Ubio me đavo ako šta razumem.
Bata ti je Blata. Taj koristi svaku priliku za predah tako što će ti prišiti nešto, pa dok se ti pravdaš, vozi dalje.
Quote from: sodomizer on 20-11-2011, 11:43:10
"There's nothing I like less than bad arguments for a view I hold dear." ― Daniel C. Dennett
QFT
dok ste mi vas dvoje sudije nemam o čemu da brinem
Quote from: Loni on 20-11-2011, 23:59:30
Dakle Bata, koji se drži homofobije kao pijan plota, poredi sa Hitlerom (čovekom, koji je gejeve smeštao u logore) nas, koji se borimo za društvo u kome ima mesta za sve?
Ubio me đavo ako šta razumem.
iako sam o vezi pedera i nacista čitao i boljim knjigama evo par linkova koje sam na brzinu iskopao
na prvom sam saznao i nešto novo, a to je da je Nacistička partija nastala u gej baru
http://www.renewamerica.com/columns/fischer/080515 (http://www.renewamerica.com/columns/fischer/080515)
http://constitutionalistnc.tripod.com/hitler-leftist/id12.html (http://constitutionalistnc.tripod.com/hitler-leftist/id12.html)
Ti si bre nastao u peder baru, dalje ruke od Nacista!
Postoji jedna zanimljiva stvar vezana za nedavne javne nastupe gej aktivista i njihovih lobista u javnosti. Naime, oni su u masi tih nastupa nezadovoljni stavom koji je omasovljen u ovom društvu a to je da svako može da radi šta hoće u četiri zida a da ne paradira. I to zbilja jeste masovan stav kod nas, i što se mene tiče, mislim da odnos prema LGBT zajednici ne treba da se zaustavi na tom stepenu tolerancije.
Međutim, ono što je meni zanimljivo jeste da LGBT zajednica zaboravlja da je tek sa Miloševićevim dolaskom na vlast činjenica da se aktivnosti između četiri zida uopšte mogu sprovoditi i da su pre njega one bile kriminalizovane, dakle nije moglo ni to.
Ako dakle imamo na umu da je homoseksualnost pre dvadesetak godina bila kažnjiva a da danas narod misli da mogu da rade šta god hoće sami, to možda nije dovoljno ali je jako veliki napredak.
Što jes jes,evo u Rusiji se spremaju da ih baš zazidaju u ta četri zida.
Rusija zakonom po gej propagandi
Rusija sprema federalni zakon koji će pokriti postojeće regionalne odluke. Veliki ruski gradovi su već doneli odluke protiv "parada ponosa"
Protiv sve agresivnije propagande homoseksualaca Rusija će u skoroj budućnosti najverovatnije doneti federalni zakon, izjavila je Valentina Matvijenko, spiker Saveta Federacije tj. ruskog senata. U Sankt Peterburgu je ovih dana tamošnja skupština već donela odluku kojom se, ne samo ne dopušta propaganda "jednopolnih odnosa" već se takva aktivnost i novčano kažnjava.
Glavni lobisti za donošenja tog lokalnog zakona su bili aktivisti Putinove Jedinstvene Rusije. Uskoro će takvu odluku doneti i skupština Moskve.
S druge strane, aktivisti "netradicionalne seksualne orijentacije" smatraju da "sve one koji podržavaju borbu protiv gej populacije treba osuditi za netolerantnost i širenje mržnje".
- Dobra je inicijativa da se ne dozvoli propaganda homoseksualnih odnosa. Njihovo sve agresivnije ponašanje izaziva nezadovoljstvo u zemlji - objasnila je Valentina Matvijenko.
Da u Rusiji postoji raspoloženje da se usvoji "antihomoseksualni zakon", pokazuju ne samo raspoloženje u Sankt Peterburgu i Moskvi već i u mnogim gradovima u unutrašnjosti. Zabrana je prvi put donesena Rjazanjskoj i Arhangelskoj oblasti.
U Sankt Peterburgu će kazne za pojedince biti od tri do pet hiljada rubalja (60 do 120 evra), a za organizacije od 50 do 500.000 rubalja. Mogu biti kažnjeni i vlasnici izdavačkih kuća. Kazne su predviđene i za one koji propagiraju pedofiliju.
Lider pokreta za slobode homoseksualaca u Rusiji Nikolaj Aleksejev smatra da oni koji predlažu zakon protiv homoseksualaca šire mržnju. Aleksejev očekuje pomoć Evropskog suda za ljudska prava. Ruski homoseksualci su uvereni da će dobiti podršku na Zapadu. Očigledno, dolazi vreme sukoba moćne zemlje kakva je Rusija, koja ispunjava želje većine svojih građana, i moćnih homoseksualnih lobija na Zapadu.
Član skupštine Sankt Peterburga Vitalij Milonov koji je predložio tekst zakona smatra da se time ne uskraćuju ljudska prava i slobode. Nije kažnjiv homoseksualizam, već samo propaganda. On upozorava da agresivni homoseksualci organizuju za mlade "tematske rasprave" ili preko Interneta šalju homoseksualne materijale.
Gubernator Rjazanjske oblast Oleg Kovaljov kaže da su aktivisti gej populacije već pokušali na Ustavnom sudu ponište odluku skupštine Rjazanjske oblasti. Ustavni sud je ocenio da lokalne vlasti imaju pravo da na svom nivou donose zakone o tim pitanjima.
U moskovskoj skupštini u toku je rasprava i većina je za zabranu homoseksualne propagande. Predstavnici udruženja koja objedinjuje religiozne organizacije insistiraju i na zabrani održavanje "parada ponosa". Moskovska policija je više puta kritikovana na Zapadu jer nije dozvolila održavanje homoseksualnih mitinga i šetnji kroz centar grada. Bivši gradonačelnik Moskve Jurij Luškov je predložio homoseksualcima da odu na periferiju. I sadašnji gradonačelnik Moskve Sergej Sojanjin ima slično mišljenje.
Uskoro će u Rusiji stupiti na snagu zakon o zaštiti dece od štetne informacije. Iduće godine u Rusiji će se strogo kažnjavati pedofili.
Bobardovaće ih zbog tog zakona. Kad skupe dovoljno bombi. I objasne svetskoj javnosti da su svi na njihovoj strani. Koalicija.
Parada se približila cifri od 150.000 gledalaca... Znači, potvrđen hit.
Znači, da ne gledam...
Volim, nego sam jako skeptičan prema "hitovima", pogotovu, domaćim "hitovima". Inače, cenim Srđana Dragojevića i ako se ikada budem usudio da pogledam "Paradu" biće to isključivo zbog njega...
dobro, ja ''moram'' da ga pogledam iz čisto naučnih razloga, i da se onda iskenjam po tome, to je bar jasno.
Uostalom, ne bi se snimala komedija da je Dragojević stvarno u stanju da polemiše o položaju homoseksualaca, stavovima javnosti, normalnom i nenormalnom itd...
Ovo što radi Rusija je jezivo!
http://www.allout.org/en/actions/russia_silenced (http://www.allout.org/en/actions/russia_silenced)
Obratite pažnju na pasus gde se određuju KAZNE ZA PUBLIKOVANJE knjiga,
hej! :x
Что чертовски? :x :x :x
Dakle biće kažnjavane izdavačke kuće ukoliko publikuju delo u kome je gej junak dat u pozitivnom kontekstu?! xuzi
Šta je to? Neototalitarizam? Orvelova 1984? Staljinovo vampirknuće?
Koje je ta Rusija dno od države...
Majka Rusija. :-| :-| :-|
E da vam hebem takvu majku.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.image-share.com%2Fupload%2F1076%2F69.png&hash=d21767d585134ca280d1eff91fb6ec9ec9bc73d5)
Teško našim izdavačkim kućama kad Šešeljev SRS dođe na vlast i priključi ovu zemlju Ruskoj Federaciji.
Teško da će se naći ijedna koja nije izdala baš nijedno delo u kojoj je gej lik predstavljen u pozitivnom kontekstu.
Blago nama s majčicom Rasijom i njenim slobodama pisane reči.
Što se uzbuđuješ, Loni, kada ovo neće proći?
Niko više ne računa na uspeh u politici bez podrške gej lobija.
Ništa od ovoga u najavi. Jedino što privlači pažnju totalnom nebuloznošću.
Čekamo dan kada će lbgt populacija, kao i žene, silom ugnjetavačkih prilika, zavladati svetom.
Ubi nas demokratija... :x
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frlv.zcache.com%2Fbring_back_the_crusades_tshirt-p23520249204144459635jn_400.jpg&hash=bec6f58d153514d2d69591172a471aa6ce2f4d65)
Quote from: D. on 22-11-2011, 19:15:42
Čekamo dan kada će lbgt populacija, kao i žene, silom ugnjetavačkih prilika, zavladati svetom.
NIKAD!!! Bolje grob nego rob! xfuck5
Quote from: crippled_avenger on 21-11-2011, 15:08:44
Međutim, ono što je meni zanimljivo jeste da LGBT zajednica zaboravlja da je tek sa Miloševićevim dolaskom na vlast činjenica da se aktivnosti između četiri zida uopšte mogu sprovoditi i da su pre njega one bile kriminalizovane, dakle nije moglo ni to.
Ako dakle imamo na umu da je homoseksualnost pre dvadesetak godina bila kažnjiva a da danas narod misli da mogu da rade šta god hoće sami, to možda nije dovoljno ali je jako veliki napredak.
Wow. Ovo je fascinantno, nisam imao pojma. Znao sam kad je homoseksualno ponasanje prestalo biti krivicnim delom recimo u UK, a nekako sam uvek pretpostavljao da je stara Jugoslavija tu bila, kao recimo kad se radi o abortusu, medju progresivnijim zemljama posleratovske Evrope.
Quote from: Loni on 22-11-2011, 17:36:00
E da vam hebem takvu majku.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.image-share.com%2Fupload%2F1076%2F69.png&hash=d21767d585134ca280d1eff91fb6ec9ec9bc73d5)
Teško našim izdavačkim kućama kad Šešeljev SRS dođe na vlast i priključi ovu zemlju Ruskoj Federaciji.
Teško da će se naći ijedna koja nije izdala baš nijedno delo u kojoj je gej lik predstavljen u pozitivnom kontekstu.
Blago nama s majčicom Rasijom i njenim slobodama pisane reči.
Šešelj se u Hagu pozivao na presedane sa suđenja Oskaru Vajldu, tražio isti tretman kao što ga je imao Vajld, dakle, radikali su najbolja stvar što se gej književnosti tiče, uostalom, već smo dokazali vezu pedera i ekstremne desnice. 8-)
Quote from: D. on 22-11-2011, 19:15:42
Što se uzbuđuješ, Loni, kada ovo neće proći?
Niko više ne računa na uspeh u politici bez podrške gej lobija.
Ništa od ovoga u najavi. Jedino što privlači pažnju totalnom nebuloznošću.
Čekamo dan kada će lbgt populacija, kao i žene, silom ugnjetavačkih prilika, zavladati svetom.
tako je, samo u D-kategorijalnom aparatu postoji tako nešto kao što su ugnjetavani lobiji.
Ništa čudno, prouči istoriju gejstvovanja. Američki gejevi su bili šikanirani od policije, koja valjda treba da čuva svoje građane. Onda su shvatili da njima niko neće i ne može da pomogne i da moraju sami da se organizuju. I tako je nastao takozvani "gej lobi", to jest ljudi koji su se udružili da odbranili svoje pravo na za njih normalan život.
nema to veze sa istorijom gejstvovanja
to je kao da su Sovjeti ti koji su ugnjetavani u sred SSSR-a
Lobi nije ugnjetena grupa jer lobi ne mogu ni da naprave ugnjetavane grupe, nemaju para za to, nisu obrazovane dovoljno da bi se tako organizovale, nemaju infrastrukturu, nemaju ama baš ništa, za razliku od jadnih pedera koji su toliko jadni da to sve imaju ali ih duša boli što ne mogu pred matičara.
Lobi je po definiciji jebačka organizacija više klase.
A gde sam ja to rekla da je lobi ugnjetavan, autistični Blato?
''silom ugnjetavačkih prilika''
Pomenula sam lbgt populaciju. Lobi je pomenut u drugom kontekstu i u drugoj rečenici.
Izgleda da moraš da obnoviš bukvar. Onda kreni na sve ostalo.
Quote from: Father Jape on 22-11-2011, 22:09:09
Quote from: crippled_avenger on 21-11-2011, 15:08:44
Međutim, ono što je meni zanimljivo jeste da LGBT zajednica zaboravlja da je tek sa Miloševićevim dolaskom na vlast činjenica da se aktivnosti između četiri zida uopšte mogu sprovoditi i da su pre njega one bile kriminalizovane, dakle nije moglo ni to.
Ako dakle imamo na umu da je homoseksualnost pre dvadesetak godina bila kažnjiva a da danas narod misli da mogu da rade šta god hoće sami, to možda nije dovoljno ali je jako veliki napredak.
Wow. Ovo je fascinantno, nisam imao pojma. Znao sam kad je homoseksualno ponasanje prestalo biti krivicnim delom recimo u UK, a nekako sam uvek pretpostavljao da je stara Jugoslavija tu bila, kao recimo kad se radi o abortusu, medju progresivnijim zemljama posleratovske Evrope.
Mda. Do onomad je i oralni seks između heteroseksualnih partnera bio kažnjiv kao "protivprirodni blud".
A gospodin koji je pisao tekst je vanredno tupav, bar kada je reč o mraketingu. Plakat za "Paradu" je sjajan, baš zbog toga što je provokativan i privlači pažnju na film, što je i cilj plakata - baš kao i Bobove kampanje za "Vrt dobre nade". Originalnost se ogleda u tome da se uvidi povezanost između dva motiva i da se staroj temi da novo značenje, a sve sa tačno određenim ciljem.
Quote from: D. on 22-11-2011, 23:05:40
Pomenula sam lbgt populaciju. Lobi je pomenut u drugom kontekstu i u drugoj rečenici.
pa sad, ako tebi svaka rečenica u postu od 4 rečenice ima svoj kontekst, onda ti ne trebam ja, treba ti stručnjak za višestruke ličnosti
Kontekst je postavljen na tri stranice ove teme, štaviše, kontekst je postavljen i na nekim prethodnim pederskim temama, sve je to kontekst. Niz tvojih i moji postova napisano je u istom kontekstu
E sad, to što ti ne znaš šta je uopšte kontekst, i još gore, što misliš da je moguće da post od 4 rečenice razdvojiš u deset konteksta, to je, kao što rekoh, problem za neke druge stručnjake.
Da zaključimo, lobi nemaju ugnjetavane grupe jer je lobi složena organizacija za koju te grupe nemaju ni sredstava ni socijalnog ni obrazovnog kapitala, nemaju ništa. A ta nazovi ugnjetena lgbt populacija, koja ima lobi, će ''silom ugnjetavačkih prilika'' uraditi to i to. Kakvih prilika kad je postojanje lobija pokazatelj da ugnjetavanja nema, bar ne u tom smjeru, možda u obrnutom smjeru i ima.
dobro, čak i kod mene postoji granica tuđeg lupetanja na koje se primam...
kod mene ne postoji, jer mi je posao da proučavam tekstualne anomalije
master rad mi se bavi interpetacijom tekstova, teorijskim pristupima tumačenju, proučavanju, pazi sad, konteksta.
Ti ne znaš šta je kontekst. Idi pa nauči, Umberto Eco, Fredric Jameson itd...nemoj meni da kenjaš.
mislim da će tvoje kenjanje u master radu svetu biti dovoljno kenjanja o kontekstu...
Quote from: Bata Stupor Mundi on 22-11-2011, 23:21:35
kod mene ne postoji, jer mi je posao da proučavam tekstualne anomalije
master rad mi se bavi interpetacijom tekstova, teorijskim pristupima tumačenju, proučavanju, pazi sad, konteksta.
Ti ne znaš šta je kontekst. Idi pa nauči, Umberto Eco, Fredric Jameson itd...nemoj meni da kenjaš.
kada možemo da očekujemo objavljivanje tog master rada? si našao izdavača?
ako ne bude smaka svijeta biće sljedeće godine
ništa što pre njega neki beli muškarac već nije odavno izmudroserisao...
Quote from: Bata Stupor Mundi on 22-11-2011, 23:15:57
Da zaključimo, lobi nemaju ugnjetavane grupe jer je lobi složena organizacija...
Upravo zato sam ja i stavio gej lobi u navodnike. U Americi lobiji rade transparentno, zna se ko koga koliko plaća. Gejevi ne mogu otvoreno da lobiraju, jer političari ne žele da im se ime povezuje sa gejevima. To znači da gejevi nemaju lobi nego nešto drugo, a to što imaju se samo narodski zove gej lobi.
sad će blata da izgugla lobi i da nam objasni da to nije to što je mac mislio da jeste...
mac, to je jasno, naravno, ali stav i dalje stoji, prave ugnjetavane grupe ne mogu uopšte da dođu u kontakt sa poslanicima. Taj narodski rečeno gej lobi ima takvu moć da utiče na parlament, na političare, na medije, cenzuriše medijski sadržaj, određuje šta je gej frendli i šta može da ''ide'' u etar, pa brate ako je to ugnjetena grupa onda neke druge manjine uopšte nisu ljudska bića, da ih svrstamo u neke primate ili nešto?
Quote from: D. on 22-11-2011, 23:41:39
ništa što pre njega neki beli muškarac već nije odavno izmudroserisao...
preporučujem ti da probaš nekog crnog muškarca
Vidiš, mac, uzaludno je raspravljati sa blatom. On ili napravi sopstveni okvir rasprave i pravila iste, pa te uvuče da na njegovom terenu raspravljaš (istu foru imao je i Džon) ili izmisli da je neko nešto rekao i raspravlja sam sa sobom. I ljubi svoju sliku koju drži uramljenu pored ekrana.
Quote from: Bata Stupor Mundi on 22-11-2011, 23:39:02
ako ne bude smaka svijeta biće sljedeće godine
je l' to znači da si definitivno odustao od objavljivanja u nekom časopisu?
Kad sam pročitao šta sam napisao učinilo mi se da grešim. Sigurno mora da postoji neka "gej lobi" organizacija? Izgleda da Amerikanci prave razliku između "lobbying organization (http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Lobbying_organizations_in_the_United_States)" i "advocacy group (http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Advocacy_groups)". Prva grupa je za par redova veličina manja od druge, i u prvu ulazi recimo American Israel Public Affairs Committee (http://en.wikipedia.org/wiki/American_Israel_Public_Affairs_Committee), jevrejski lobi. U drugu grupu ulazi stvarno svašta, uključujući i organizacije za unapređenje ljudskih prava (http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Human_rights_organizations), od kojih su organizacije za LBGT prava samo (http://en.wikipedia.org/wiki/Category:LGBT_rights_organizations) jedan deo.
Eto nama novog topika o gej paradi. :-x :-x :-x :-x
pa rad je preuređen, jedno poglavlje ću definitivno da pošaljem nekom časopisu, a možda i dva. Ne mislim mnogo o tome jer imam i drugih obaveza, pišem nešto novo, za sada ide takva verzija.
Quote from: mac on 23-11-2011, 00:19:33
Kad sam pročitao šta sam napisao učinilo mi se da grešim. Sigurno mora da postoji neka "gej lobi" organizacija? Izgleda da Amerikanci prave razliku između "lobbying organization (http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Lobbying_organizations_in_the_United_States)" i "advocacy group (http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Advocacy_groups)". Prva grupa je za par redova veličina manja od druge, i u prvu ulazi recimo American Israel Public Affairs Committee (http://en.wikipedia.org/wiki/American_Israel_Public_Affairs_Committee), jevrejski lobi. U drugu grupu ulazi stvarno svašta, uključujući i organizacije za unapređenje ljudskih prava (http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Human_rights_organizations), od kojih su organizacije za LBGT prava samo (http://en.wikipedia.org/wiki/Category:LGBT_rights_organizations) jedan deo.
Komplikuješ si život bezveze. Uvijek je to komplikovanije nego najobičniji naziv ''gej lobi'', ali suština je ista, to su organizovane skupine najčešće pripadnika srednje klase, urbanih tipova koji nemaju finansijskih problema, niko ih ne napada zbog etničke pripadnosti ili vjere, čak ni zbog političkih opredjeljenja, ali bulja ih svrbi jer im je potrebno da budu ugnjetavani
to se u lakanovskoj psihoanalizi zove mazohistička fantazija, gdje je svakom pojedincu potreban objekat koji mu sreću kvari, radnici potkradaju buržuje, to je stvarno ugnjetavanje, bijelci maltretiraju crnce itd... ali onda se jave bijelci koji su navodno takođe ugroženi, jer im dupe nije vjereno, a oni to neće da rade prije braka.
evo sa tvog linka jednog citata
Gay Liberation Front had its first meeting in the basement of the London School of Economics on 13 October 1970
Jest vala, jadni studenti ekonomije iz centra Londona, pa oni su ugroženiji od ljudi iz Trećeg svijeta...
Quote from: D. on 22-11-2011, 23:59:41
Vidiš, mac, uzaludno je raspravljati sa blatom. On ili napravi sopstveni okvir rasprave i pravila iste, pa te uvuče da na njegovom terenu raspravljaš (istu foru imao je i Džon) ili izmisli da je neko nešto rekao i raspravlja sam sa sobom. I ljubi svoju sliku koju drži uramljenu pored ekrana.
pa sad, u tvom slučaju samo postavim ogradu i napravim tor, a ostalo već ti sama uradiš
Ja za razliku od tebe znam šta ''okvir'' rasprave'' uopšte znači, kada ga jednom actually postaviš možda neću ja morati to da radim
kada bih ja ulazila u ozbiljne rasprave sa tobom, sam bi se zatvorio u tor
Ja samo pratim Batu :)
Niko ne kaže da su gejevi bukvalno ugnjetavani. Nema ni jedne države gde se gejevi porobljavaju, teraju na težak fizički rad, teraju da nose oznake da se javno zna ko je gej, i gde im se deca (ili ajde imovina) oduzimaju samo zato što su gejevi. Ali gejevi nemaju ista prava kao normalni ljudi. U Americi nemaju pravo na brak u svim državama, nemaju pravo na usvajanje dece (osim u par država), do ove godine nisu imali pravo da se u vojsci izjašnjavaju kao gejevi. Sve ovo pričam za Ameriku. U ostalim delovima sveta nemaju pravo ni da se drže za ruke na ulici. To jest, imaju pravo, ali samo na papiru. Praktično će dobiti po bubrezima.
Pogledaj sve ostale zastupničke grupe. Svi oni nešto hoće i organizuju se da dobiju to što hoće. Nema smisla izdvajati specijalno gejeve zbog toga što traže više od onog što trenutno imaju.
Hajde da napravimo experiment. Mac, deklariši se javno kao homoseksualac, da proverimo koja sve to prava imaš i kako su ti poštovana.
Pa da onda nastaviš da "pratiš" sa bezbedne udaljenosti. :)
Quote from: mac on 23-11-2011, 00:33:38
Niko ne kaže da su gejevi bukvalno ugnjetavani. Nema ni jedne države gde se gejevi porobljavaju, teraju na težak fizički rad, teraju da nose oznake da se javno zna ko je gej, i gde im se deca (ili ajde imovina) oduzimaju samo zato što su gejevi.
Ovo je klasična zamena teza i u rangu je "neka bude srećna, njen muž je bar ne udara po glavi kad je bije".
Quote from: mac on 23-11-2011, 00:33:38
Ali gejevi nemaju ista prava kao normalni ljudi.
Šta je normalno, mac?
ja nisam ni rekao da im treba nešto zabraniti, samo rekoh da organizavano djelovanje za dobijanje nekih ipak ''postmodernih'' prava (od onih modernih život ti bukvalno zavisi) ne može da se smatra da je izazvano ugnjetavanjem, drastičnim kršenjem ljudskih prava, bezizlaznom situacijom, porazom liberalizma i šta sve nisam čuo iz usta naših LGBT boraca. Ti ljudi u mnogo čemu imaju mnooogo bolji društveni status od bilo koga na ovom forumu, ali ja sam taj koji ugnjetava njih, nije valjda...
Amerika, za razliku od Srbije, ima bar obrise demokratije, a u demokratiji odlučuju građani, i ono što dobije većinsku podršku je zakon, ne mođe niko da nametne nešto drugo nekim ideološkim čitanjemrečenice All men are created equal.
Prestani da smaraš.
Zamolila bih maca da pojasni šta je to "normalno" i zašto gejevi nisu normalni?
niko ti se niej obratio, post je upućen macu
Gejevi nisu normalni jer pričam sa Batom i da bi me razumeo moram da koristim njegov jezik. Cilj ove rasprave je pacifikovati Batu, a ne terminologija. Da sam rekao "statistički van glavnog opsega glede seksualne orijentacije" ostatak poruke bi izgubio na jasnoći.
Žalim za eksperiment, ne osećam se gejem. Javljam se samo zato što se Meho ne javlja, inače više volim da ćutim.
Jako ti loše ide. Jako.
Ne razumem.
pa sad, ja nisam rekao da su gejevi nenormalni, za mene to nije problem, ako se neko izjasni kao peder šta ja imam sa tim, on kao i svaki građanin ima pravo na zaposlenje, na zdravstvenu zaštitu i slično, što mu se garantuje ne kao pederu već kao državljaninu koji nema ni pol ni seksualno opredjeljenje.
S druge strane, ja imam pravo da mi se taj tip ne sviđa i da živim što dalje od njega. Isto kao što mi je neukusno kada neko misli da je zanimljiv ako priča šta je jeo jutros, da li salatu sa krastavcima ili nešto treće, jer koga to uopšte briga, tako i objašnjavanje da ti analni seks prija ne može biti neka civilizovana pojava, što se mene tiče to rade samo seljačine.
Pederi nisu ljudi koji imaju seksualne odnose sa istim polom. Pederi su ljudi koji javno objavljuju šta jebu (a mogu da jebu i žene) i još traže moj blagoslov.
Šta jedeš ili jebeš je tvoja stvar, i nemoj da je koristiš u svakodnevnom životu. To važi i za pedere koliko i za heteroseksualce. Kad je nešto neukusno - neukusno je. Nisam ja sa tobom ovce jebo pa da me zanima da li mažeš dupe s vazeljin.
Stvarno ne znam odakle vam to da ja smatram pedere bolesnicima i nenormalnim, nisam ja doktor pa da im postavljam dijagnozu, ja sam samo građanin koji prijavljuje da mu se gade ljudi koji bacaju smeće sa terase, koji pljuju na pločnik, koji zauzmu dva parking mjsta i koji actually traže da ih saslušam u vezi toga u kakvu vrstu mesa uvaljuju svoj kruti, jer to valjda ima neke veze sa njihovim ''ljudskim'' pravima. Smatram ih necivilizovanim.
Kurac bez razuma, kao i bilo šta drugo bez razuma, nema nikakve veze sa ljudskim pravima.
Quote from: mac on 23-11-2011, 00:55:12
Cilj ove rasprave je pacifikovati Batu, a ne terminologija.
xrofl
mac u stvari piše onu priču sa Radionice, o perpetum mobile 8-)
Quote from: Bata Stupor Mundi on 23-11-2011, 01:02:23
Šta jedeš ili jebeš je tvoja stvar, i nemoj da je koristiš u svakodnevnom životu.
Jel? Jel onda možeš da nekako stvoriš kičmu i poštediš nas sranja o Leninim sisama? Mislim, jasno je iz tog
konteksta da bi je jebao i da se na nju pališ. Ili mudroserišeš samo kada ne jebeš?
O tom kurcu u dupetu pričaju i razmišljaju samo protivnici ideje da gejevi mogu da rade sve isto što i strejtovi. Ja stalno pričam o najbenignijem mogućem pravu koje je gejevima de fakto (ne i de jure) uskraćeno (držanje za ruke na ulici). To nije pravo na ispoljavanje seksualne orijentacije nego pravo na bliskost. Imaju li gejevi de fakto prava da se drže za ruke na ulici? Ako ne smeju da se drže onda imaju li pravo da dovedu svoje okruženje u stanje da dobiju tu dozvolu od ostatka drušva?
I D je s poslednjim postom ubola. Ono što smeju strejtovi (da pričaju šta bi radili Leni) gejevima je u javnosti uskraćeno.
Quote from: D. on 23-11-2011, 01:06:35
Jel? Jel onda možeš da nekako stvoriš kičmu i poštediš nas sranja o Leninim sisama? Mislim, jasno je iz tog konteksta da bi je jebao i da se na nju pališ. Ili mudroserišeš samo kada ne jebeš?
ja ne jebem LDP-ovke
a tebi stvarno nedostaje poznavanje konteksta da bi shvatila šta sam ja uopšte tamo pisao
Quote from: D. on 23-11-2011, 00:37:54
Šta je normalno...
Normala je ono što većina ljudi radi. Ako svi odluče da se nosi plava košulja, a neko obuče crvenu – to je odstupanje od normale. ,,Normalnost" zavisi od vremena i okruženja, ona je dogovorna. Pozivati se na prirodu i njene zakone, jednako je bezveze, upravo se trudimo da neke prirodne ,,normalnosti" zabranimo (silovanje, otimačinu, zlostavljanje slabijih...) Što se prirode tiče – homoseksualnost je u određenoj meri normalna, ali je i: oteti detetu sendvič iz ruke, jer si jači i gladan. Čini mi se da ne treba da bude pitanje – šta je normalno, već šta je u skladu sa etikom.
Quote from: Bata Stupor Mundi on 23-11-2011, 01:14:27
Quote from: D. on 23-11-2011, 01:06:35
Jel? Jel onda možeš da nekako stvoriš kičmu i poštediš nas sranja o Leninim sisama? Mislim, jasno je iz tog konteksta da bi je jebao i da se na nju pališ. Ili mudroserišeš samo kada ne jebeš?
ja ne jebem LDP-ovke
a tebi stvarno nedostaje poznavanje konteksta da bi shvatila šta sam ja uopšte tamo pisao
Ali mi ne nedostaje poznavanje činjenice po kojoj bi neki muški član foruma bio prebijen ili izopšten ili bi mu se, bar, podsmevali, da se javno, sa seksualnom konotacijom, divio onim vajanim kurčevima iz serije.
Quote from: Midoto on 23-11-2011, 01:20:24
Quote from: D. on 23-11-2011, 00:37:54
Šta je normalno...
šta je normalno, već šta je u skladu sa etikom.
Etika je podjednako društveno određena kao i "normalnost"...
Ne, to je moral. Etika je određena ličnim vrednostima.
Etika proučava moral. :)
Tačno. I nadrasta ga.
Do čega?
Do toga - da budemo ljudska bića (čovečnost, humanost, ljudskost - osnovna odlika) :)
Dakle - društveno je određena. :)
mac
Bliskost na sred ulice ne postoji.
Pederi imaju pravo da se drže za ruke, i što je još važnije, apsolutno ne vjerujem da niko nikada nije prošao Knez Mihajlovom držeći se za ruke. ne možemo da provjerimo tvoju tvrdnju, a moja se bar oslanja na vjerovatnoću da među milionima, možda čak i milijardama ljudi koje su prošetale Knezom u zadnjih deset godina mora postojati bar jedan pederski par koji je prošao ulicom ruku pod ruku a da ga niko nije šikanirao.
Štaviše, moju možemo podržati najprostijim eksperimentom, samo da zamolimo jedan par pedera da prošeta od Slavije do Kalemegdana prisno zagrljen. Ako im se išta desi moja priča neće biti potpuno pobijena, ali tvoja definitivno hoć jer barataš sa apsolutnim brojevima, i stvarnost opisuješ kao neku ratnu zonu.
Svojim očima sam gledao trandže po beogradskim busevima, nijednom ne vidjeh da ih je neko napadao.
i tako dalje, ja stvarno ne vjerujem da u Srbiji ne postoji peder koji se držao sa dečkom za ruku u šetnji po Beogradu nikad ikad. Apsolutno ne vjerujem u to a statistika poprilično podržava moje vjerovanje.
a što se Lene tiče, ja nisam rekao šta bih joj radio, to što D. učitava je sastavni dio njene demagogije i intelektualne nemoći. Uostalom, prije ću prihvatiti da samog sebe okarakterišem kao seljačinu nego da spuštam kriterijume što se ukusa tiče.
Ja sam se jasno sprdao sa serijom, koja je namjerno izabrala atraktivne glumice, u kojoj namjerno jednu muž ne jebe a druga puši svom gdje stigne itd... nego je problem opet do konteksta koji uvijek izmiče našoj svinjici
O kontekstu... loš će ti biti taj masterčić...
Quote from: Bata Stupor Mundi on 22-11-2011, 00:31:16
e da, napokon se serija popravlja, upravo je Lena u brusu nagnuta unapred i oblikuje glinom neke kurce
sad ispadoše i sise onoj plavuši
ovo je sve bolje i bolje
evo Lena se sva umazala 8)
mda, svinjice
Quote from: Bata Stupor Mundi on 22-11-2011, 23:02:43
ŽSD su najobičnija LDP propaganda, te žene su takve upravo da bi neka LDPovka došla i rekla kao onaj majmun što gleda sebe u zrcalo i govori
Jao što je ružan
jao što je dlakav
hvala tebi Bože
što ja nisam takav
nisam nifomanka, nisam luda pravnica, nisam glupa domaćica a ni plavuša sponzoruša - to su desničarke, a mi smo humane savremene djevojke.
Priznaj da se tebi, u stvari, sviđaju vajani kurci u celoj priči...
Quote from: Father Jape on 22-11-2011, 22:09:09
Quote from: crippled_avenger on 21-11-2011, 15:08:44
Međutim, ono što je meni zanimljivo jeste da LGBT zajednica zaboravlja da je tek sa Miloševićevim dolaskom na vlast činjenica da se aktivnosti između četiri zida uopšte mogu sprovoditi i da su pre njega one bile kriminalizovane, dakle nije moglo ni to.
Ako dakle imamo na umu da je homoseksualnost pre dvadesetak godina bila kažnjiva a da danas narod misli da mogu da rade šta god hoće sami, to možda nije dovoljno ali je jako veliki napredak.
Wow. Ovo je fascinantno, nisam imao pojma. Znao sam kad je homoseksualno ponasanje prestalo biti krivicnim delom recimo u UK, a nekako sam uvek pretpostavljao da je stara Jugoslavija tu bila, kao recimo kad se radi o abortusu, medju progresivnijim zemljama posleratovske Evrope.
Ovo sam proverio i samo je delimično tačno. Samo za Užu Srbiju.
AP Vojvodina - homoseksualnost dozvoljena od 1974.
Uža Srbija i AP Kosovo - homoseksualnost dozvolejna od 1994.
SRJ je pored Vojvodine imala i Crnu Goru gde je gejstvo bilo dozvoljeno.
Sticajem okolnosti zakon Uže Srbije su prilagodili južnoj republici i severnoj pokrajini.
Slobina vlast je dakle liberalizovala samo ono južno od Save i Dunava,
dok su se Vojvođani i Crnogorci na liberalizaciju izborili još u doba Tita.
Delovi SFRJ gde je homoseksualnost bila zabranjena:
- Uža Srbija
- Kosovo
- Bosna i Hercegovina
- Makedonija
Delovi SFRJ gde je bila dozvoljena:
- Slovenija
- Hrvatska
- Crna Gora
- Vojvodina
Dakle niko nije smeo da bude gej u Beogradu, ali je prelaskom u Pančevo ili na ostrvu ,,Bela Stena'' to mogao.
što, pa strejt muškarci su izmislili toteme kuraca prije 10 hiljada godina. U čast falusa su nastajali čitavi rituali, kasnije legende i mitovi.
U stvari, to što danas žena oblikuje falus je uznemirujuće za patrijarhalni poredak.
Quote from: D. on 22-11-2011, 23:05:40
Pomenula sam lbgt populaciju. Lobi je pomenut u drugom kontekstu i u drugoj rečenici.
Izgleda da moraš da obnoviš bukvar. Onda kreni na sve ostalo.
Ja se izvinjavam, ali nadam se da nisi ozbiljna ako misliš da gej lobi postoji?
Reč je o klasičnoj podmetačini i satanizaciji onih, koji bi da ospore ravnopravnost.
Gej lobija nema.
Bavio sam se hjuman rajtsom. Ne postoji.
Od oko 600 postojećih zanimanja, gejevi su dominantni samo u 3-4.
- dizajner odeće za žene
- frizer za žene
- baletski igrač
Čak ni tu nije reč o lobiju, koliko o zanimanjima, koje hetero tipovi ne žele da rade u velikom procentu.
Možeš li da zamisliš hetero tipa - klasičnog obožavatelja fudbala - koji satima sedi nad papirom i crta žensku haljinu.
Pa sto puta briše neke kičice, pa dodaje nove detalje, pa menja boje, pa dodaje primese...
Malo teže. Pre će otpevati stih Džeja Ramadanovskog - Od haljina vaših oči bole, najlepše ste brate kad ste gole.
Bavio sam se hjuman rajtsom, upoznao mnoge aktiviste za ljudska prava.
Nema gej lobija.
Izuzmi pomenuta tri zanimanja i dobićeš gejeve koji redovno dobijaju otkaze, batine, poniženja...
Udruženje Gej strejt Alijansa, u kome radi moja drugarica Mira, dobija samo iz Srbije preko 1000 pisama godišnje o nasilju, otkazima, izbacivanju iz kuće na ulicu itd.
Inače D... ne samo da gejevi ne smeju u našem društvu javno da komentarišu nekog muškog glumca u seksualnoj konotaciji.
Ubeđen sam da to ne smeju ni žene. Smeju za nijansu više od gejeva. Neće ih proglasiti nenormalnima, ali će ih proglasiti qrvicama željnim qrca, nimfomankama, lakim ženama..., droljama...
Manijaci će početi da se nabacuju i to vrlo vulgarno...
Pa eto, ja sam ti prva proglašeni primer kurve i sponzoruše u forumskom okruženju... :lol:
Quote from: Loni on 23-11-2011, 01:56:18
Inače D... ne samo da gejevi ne smeju u našem društvu javno da komentarišu nekog muškog glumca u seksualnoj konotaciji.
Ubeđen sam da to ne smeju ni žene. Smeju za nijansu više od gejeva. Neće ih proglasiti nenormalnima, ali će ih proglasiti qrvicama željnim qrca, nimfomankama, lakim ženama..., droljama...
Manijaci će početi da se nabacuju i to vrlo vulgarno...
Loni, 2 riječi - Crven ban
Quote from: mac on 23-11-2011, 00:33:38
Ali gejevi nemaju ista prava kao normalni ljudi. U Americi nemaju pravo na brak u svim državama, nemaju pravo na usvajanje dece (osim u par država),
Ovo je kao kad kažeš da arhitekte nemaju pravo da budu lekari. Njima to pravo i ne pripada. Pravo na lečenje pripada lekarima, a na usvajanje dece heteroseksualnim parovima, koji su zamena za
roditeljski par. Svakom svoje pravo.
Quote from: D. on 23-11-2011, 02:03:50
Pa eto, ja sam ti prva proglašeni primer kurve i sponzoruše u forumskom okruženju... :lol:
Па да. Зато што то и јеси.
Једна жена-геније је пре скоро годину дана то исправно проценила, свака јој част на томе. Беше нешто као... "Тражиш спонзора у окружењу где људи једва да имају леба да једу." Занимљива мисао из ове перспективе, пре свега због заблуде да спонзоруше искључиво траже материјалну сигурност. Понекој је потребно и позиционирање иза (квази) ауторитета. Мушког, наравно.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fabluteau.files.wordpress.com%2F2009%2F02%2Fmovieline2.jpg&hash=80becc0d58111cb821986ca6ee49a3240c9d7d44)
:lol:
Quote from: Alex on 23-11-2011, 02:39:53
Quote from: mac on 23-11-2011, 00:33:38
Ali gejevi nemaju ista prava kao normalni ljudi. U Americi nemaju pravo na brak u svim državama, nemaju pravo na usvajanje dece (osim u par država),
Ovo je kao kad kažeš da arhitekte nemaju pravo da budu lekari. Njima to pravo i ne pripada. Pravo na lečenje pripada lekarima, a na usvajanje dece heteroseksualnim parovima, koji su zamena za roditeljski par. Svakom svoje pravo.
Alex bi donekle bio u pravu u slučaju da je napuštene dece manje od heteroseksualnih parova.
Ipak to važi samo za belu decu. Na svako belo napušteno dete u Srbiji dođe 5 parova, koji bi da ga usvoje.
S druge strane kod napuštenih romčića (ili recimo crnačića u svetu) situacija je drugačija.
Domovi su puni tamnopute dečice koje niko nikad ne želi da usvoji.
Beli parovi retko uzimaju tamno dete, a tamnoputih usvojitelja nema (u toj meri) jer potiču iz siromašnih socijalnih slojeva
gde su mnogo češća ostavljanja nego usvajanja dece.
Ukoliko bi se doneo zakon da gej parovi mogu da usvajaju decu, dobijali bi isključivo tamnoputu decu,
koju niko drugi ne želi.
Mali Romi i Romkinje (Haićani/Haićanke itd), koji će punoletstvo dočekati bez igde ičega. Prešavši iz doma na ulicu - u kriminal ili prostituciju,
dobili bi udomljenje i ljude, koji o njima brinu i nešto im ostavljaju u nasledstvo.
Reč je o deci, koja nikad ne dobiju izbor hetero vs homo usvojitelji.
Pred njima je jedini izbor beskućje vs homo usvojitelji.
Hm da, ali ipak ima mesta sumnji da će se i gej parovi "takmičiti" za belu decu. Ne možeš uneti u zakon klauzulu "gej parovi mogu da usvajaju samo obojenu decu". Ako toga nema u zakonu zašto bi se sami gej parovi ograničavali? Zašto ne bi razmišljali sasvim normalno "mi smo dobrostojeći, i red je da možemo da biramo, a to je belo dete"?
Loni, valjda, pretpostavlja da će se uvećanjem broja parova koji usvajaju decu povećati i mogućnost da i tamnoputa deca budu usvojena. To je sigurno. Nema toliko svetlopute dece koliko bi bilo zainteresovanih parova. U pravu je Loni kada kaže da se po domovima mahom nalaze tamnoputa deca...
A tu postoji i drugo, potencijalno, ograničenje: o usvajanju odlučuju komisije. Verujem da bi, u početku, predrasude uzele maha, te bi svetloputa deca mahom išla heteroseksualnim parovima, po odlukama komisije... Tako da homoseksualni parovi i ne bi imali izbora. Ovo je samo nagađanje u prazno, naravno. Ali moguće je.
Quote from: Loni on 23-11-2011, 01:40:10
SRJ je pored Vojvodine imala i Crnu Goru gde je gejstvo bilo dozvoljeno.
Sticajem okolnosti zakon Uže Srbije su prilagodili južnoj republici i severnoj pokrajini.
Slobina vlast je dakle liberalizovala samo ono južno od Save i Dunava,
dok su se Vojvođani i Crnogorci na liberalizaciju izborili još u doba Tita.
Znaš kako, Crna Gora je uvijek imala progresivne zakone, ali je njihova implementacija veoma problematična. Znaš ti šta bi se desilo nekome ko bi se sedamdesetih u Titogradu ili Nikšiću javno deklarisao kao homoseksualac? Ili za koga bi "pukla priča" da jeste?
Ili da pustimo sedamdesete, znaš li da su prije pet godina su kamenovali Atilu Kovača kad je gostovao na RTCG?
A što se opšteg raspoloženja i narodskog stava prema homoseksualizmu tiče, rekao bih da je identičan kao onaj u Srbiji. Tačnije, preovladava mišljenje da je OK ako je u četiri zida, ali da bi se zdušno podržala svaka nasilna akcija usmjerena protiv neke parade.
A situaciju komplikuju i NVO koje "brane" prava LBGT populacije, jer šire dezinformacije i dižu tenzije i kad za tim nema potrebe, jer što je situacija gora, veće grantove očekuju iz inostranstva. Ukratko, isto sranje kao i kod vas.
Mi smo dio ekipe! We are part of the team! (http://www.youtube.com/watch?v=OYquxRUIOvs#ws)
slatki su :)
ajte molim vas, kad sam ne uzgojiš krompir već ga uzmeš sa komšijine njive onda si lopov
kad odlučiš da jebeš muškarce a hoćeš da postaneš otac onda tražiš ugovor da te ne bi zvali kriminalcom
komšija odluči da pobaca pola zaliha krompira u kontejner
možda to nije lijepo ali je još gore prčkati po tome kontejneru
ako ne možeš sam da napraviš, i to nije pitanje da ne možeš da imaš djecu jer ne uspijevaš da zatrudniš, pa jalovi parovi odlučuju da usvoje.
Oni su se vjenčali s namjerom da zasnuju porodicu, i to im nije uspjelo uslijed spleta okolnosti.
Peder je svjesno ušao u vezu sa osobom istog pola, svjestan da je to sterilna veza, i sa dmu nešto smeta, nešto mu nedostaje, hoće bebu blablatruć...
Ne poželi krompir susjeda svog
Tako je govorio Bata 8-)
Жале се аутори спота да нијесу могли наћи домаће глумце но су их морали увозити из Београда.
Ja opet ne razumem o čemu Bata priča.
Govoriš kao da je to zaista neki izbor svoje volje? Kakva svoja volja.
Kao što invalid ne bira što je invalid, daltonista što je daltonsita, levoruk što je levoruk, ni gej ne bira što je gej.
Oni samo kosntatuju funkcionisanje, koje im je genetika zadala.
Muško gejstvo je nastalo daleko pre čoveka iz 2 razloga.
1 - mužjaci nisu potrebni u velikom broju za oplodnju ženki jer je 1 dovoljan za oplodi sam 20 ženki. Posle svakog rata muško stanovništvo je desetkovano pa su se opet nacije obnavljale. Muškarac ne čeka plodne dane, ne nosi plod. Ima milijardu spermatozoida. Jedan nadoknađuje za ostale vrlo lako i stoprocentnost muške heteroseksualnosti uopšte nije potrebna. Sve što nije potrebno, priroda nije ni stvarala.
2 - Kod svih sisara tendencija je da vođa čopora ima pravo na sve ženke u čoporu. Kod majmuna vođa krda je taj koji tuca sve majmunice koje želi.
Njegovi odani pajtosi imaju pravo na mali broj ženki - samo one, koje im vođa dopusti, a ostali nemaju prava na seks.
Kod jelena, divljih konja, divljih pasa, vukova samo vođa nastavlja gene jer su najjači.
I kod čoveka je bilo tako do skoro (sultanat, šerijatski sistem).
Pošto nema odnosa 1:1, neki mužjaci nikad ne mogu da dođu do ženke. Ako je to već tako priroda je našla način da neutrališe njihovu frustriranost i agresiju tako što ih je okrenula jedne prema drugima.
Kod jelena pored osnovnog krda postoji i posebno krdo od samih mužjaka - onih izbačenih oz osnovnih krda jer su se suprotstavili vođi.
Homoseksualnost dakle postoji kao odgovor prirode na težnju vođe da sve ženke zadržava za sebe. Bio je to prirodni način pacifikacije životinjskog društva.
Mužjaci - gubitnici (oni koji u dvoboju za ženke uvek izgube) morali su da budu pacifikovani i pomirani sa sudbinom da će samo vođa i još par njih imati pravo na ženke.
Najbolji način bio je taj da im priroda podari seksualnu nezainteresovanost za ženke i okretanjem jednim prema drugima.
Neki jeleni čak sami pokidaju svoje rogove jer ne žele da ih vođa krda označi kao konkurente.
A čovek je nastao od sisara, primata i ne može se očekivati drugačije funkcionisanje.
I kod čoveka postoje muški primerci koji imaju težnju da oplode što više ženki i gubitnici, koje priroda mora na neki način da pacifikuje.
2 - USVAJANJE
Posle zemljotresa na Haitiju, oko 20 000 dece ostalo je bez ijednog roditelja i bez igde ičega.
Pošto su deca tamna, nemaju čemu da se nadaju oko usvajanja.
Svako 20. dete biće usvojeno od tamnog /meleškog /mešanog para po svetu, ali to je plafon cifre.
Oko 2,3 % biće usvojeno i od nekog belog para, ali to je kraj.
Šta će biti sa ostalima?
Ništa. Oko 15 000 Haićana dočekaće punoletstvo tako što će dečaci krenuti u neki kriminal - preprodaju droge ili u neko fizikalisanje.
Devojčice će se okrenuti zaradom od raznoraznih masaža.
To je sudbina dece, koju niko ne usvoji, a koja imaju pravo da budu u Domu samo do svoje 18.godine.
Ako već svi znamo da je tako, bolje je da ih usvoji gej par, koji prođe sva psihološka istraživanja,
i za koje psiholog da saopštenje da nisu pedofili, da nisu psihički labilni, da imaju materijalnu mogućnsot za izdržavanje itd.
nego da ih ne usvoji niko?
Mi ovde ne govorimo o interesu gejeva da dobiju decu kao hleb preko pogače.
Govorimo o interesu same tamnopute dece?
A što se bele dece tiče, njih je trenutno manje od parova željnih za usvajanje tako da nema teoretske šanse da nijednog od njih dobije gej par.
Gej par dobija decu samo onda kad se niko drugi ne priajvi za poemnuto dete.
Jedina bela deca, koju su gej parovi dosad usvajali bila su deca, koju niko nije hteo - dete sa epilepsijom, dete narkomanke, koje je nasledilo njene sklonosti, dete ubice i ludog roditelja sa tendencijom da i samo skrene itd.
Najveći paradoks kod konzervativaca je taj što se zalažu i protiv abortusa i protiv usvajanja dece od strane gej parova.
Nestanak abortusa značio bi u praksi upravo VIŠE DECE ZA USVAJANJE.
Da nema abortusa u evropskim zemljama, onda bi i bele dece bilo više od potencijalnih usvojitelja,
a ne samo romčića i crnčića kao danas.
Prosta matematika kaže da tada ni belu decu ne bi imao ko da usvaja i da bi svako drugo bilo osuđeno
na beskućje posle punoletstva.
Imali bismo paradoksalnu sitauciju da neki gej parovi žele decu,
da ostavljena deca žele da budu usvojena od bilo koga (pa i gej parova ako matematika jasno kaže da nema ko drugi),
a da konzervativni sistem ne dopušta njihovo spajanje.
Tako dobijamo i starije ljude o kojima neće imati ko da brine i decu - besperspektivne uličare.
Onda se postavlja pitanje valjanosti čitave konzervativne ideologije u praksi.
Ovaj topik treba uramiti, za buduća pokoljenja... xsqsick
Saznali smo da jedan ali vredan može oploditi i do 20 ženki, ali vidi vraga i u Srbiji, a i širom Zapada bela kuga. Saznali smo i kako tucaju jeleni, vukovi, majmuni, divlji psi i konji.
Loni je car Sagite. (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi631.photobucket.com%2Falbums%2Fuu40%2Fkrnc1960%2Fth_smiley-bow.gif&hash=26fef161695aac6e705c123a30c3b146aebe1038)
I Vesna Vukelić Vendi ima šta da kaže na ovu temu: "Diskutovala sam sa svojim sveštenicima i smatram da državu prvo treba očistiti od kriminalaca, ,,narukvičara", kućnih pritvorenika, ubica, a tek onda se pozabaviti ostalim problemima poput homoseksualaca, jer oni nisu bolesni, već samo različiti. Pa i naši državnici i političari su homoseksualci, postali iz nekog eksperimenta, i sada ne mogu da se vrate svojim ženama jer su im nezanimljive. Pa znate li koliko njih ima, ali naravno da ne pričaju o tome!"
Lonijeva teorija da su žene krive što muškarci postaju homoseksualci, još od pre nastanka čoveka, spada među zanimljivija objašnjenja kako su stvari pošle nizbrdo. E sad, kako je to istovremeno nekima, kako Loni kaže. genetski a nekim jelenima, konjima, majmunima i muškarcima - stečeno, to je pitanje za lilit. :)
Quote from: crippled_avenger on 25-11-2011, 03:25:56
Lonijeva teorija da su žene krive što muškarci postaju homoseksualci, još od pre nastanka čoveka,
To nije Lonijeva teorija.
Quote from: D. on 25-11-2011, 08:25:20
Quote from: crippled_avenger on 25-11-2011, 03:25:56
Lonijeva teorija da su žene krive što muškarci postaju homoseksualci, još od pre nastanka čoveka,
To nije Lonijeva teorija.
To je teorija (de)belih muskaraca. :)
Филм "Парада" као идеолошка проституција (http://www.pouke.org/forum/topic/16236-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BC-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BE-%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0/)
Hah, otužno je kad vidiš ćirilicu u kombinaciji sa ijekavicom i odma znaš kakav će tekst biti. A onda se ispostavi da je još gori.
Ako nekoga mrzi da čitam, evo poslednja dva pasusa kao pančlajn:
QuoteХомосексуалност је проблем како за друштво, тако и за оне који га практицирају. Друштво, наравно, мора бити толерантно према том феномену и не смије на тој основи дозволити било какву дискриминацију. Али ова сексуална посебност је, у највећем броју случајева, генске природе која се може ријешити оперативним захватом тако да жене, с којима се природа поиграла, ухваћене у замци мушког тијела, постану оно што изворно јесу. Иста је ствар и са лезбијском популацијом.
Наравно, узроци хомосексуалности могу бити и културолошки везани било за референцијалну заједницу, било за трауматизирано дјетињство те у таквим случајевима, ако не помаже психотерапија, те индивидуе морају уживати иста права као и сви други грађани. Најгора варијанта је ипак она коју "хуманитарни" нови свјетски поредак сада намеће: презентирање геј популације као малтене вјечите категорије која ће углавном служити као средство идеолошке манипулације.
Quote from: Alexdelarge on 25-11-2011, 19:54:06
Филм "Парада" као идеолошка проституција (http://www.pouke.org/forum/topic/16236-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BC-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BE-%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0/)
Smešan tekst.
Ježim se na sve što počinje
pravoslavno.
Quote from: Father Jape on 25-11-2011, 20:12:33
Hah, otužno je kad vidiš ćirilicu u kombinaciji sa ijekavicom i odma znaš kakav će tekst biti. A onda se ispostavi da je još gori.
xcheers xrofl xremyb
Quote from: crippled_avenger on 25-11-2011, 18:47:51
Quote from: D. on 25-11-2011, 08:25:20
Quote from: crippled_avenger on 25-11-2011, 03:25:56
Lonijeva teorija da su žene krive što muškarci postaju homoseksualci, još od pre nastanka čoveka,
To nije Lonijeva teorija.
To je teorija (de)belih muskaraca. :)
ali loni nije debel!
btw, steceno vs.nasledno uveliko prevaziazi moje kompetence. optimalan odgovor treba da potrazimo od tvoje omiljene bioloskinje izbosne.
Quote from: Loni on 24-11-2011, 12:20:43
Ja opet ne razumem o čemu Bata priča.
Naravno da ne razumiješ 8)
QuoteGovoriš kao da je to zaista neki izbor svoje volje? Kakva svoja volja.
Kao što invalid ne bira što je invalid, daltonista što je daltonsita, levoruk što je levoruk, ni gej ne bira što je gej.
Oni samo kosntatuju funkcionisanje, koje im je genetika zadala.
za to što pričaš nema nikakvih dokaza, genetika da je tako moćne riješila bi i veće probleme čovječanstva a definitivno nije dokazala da je homoseksualizam prirodan
osim toga, ljevoruku osobu mogu naučiti da radi ili piše sa desnom rukom, dakle učenje je moguće
ako neki narod odluči da nema ljevorukih ljudi među sobom, taj narod to može postići, samo je pitanje koliko je tom narodu važno da nema ljevoruke
u svakom slučaju, pitanje je da li nekom narodu homoseksualci uopšte trebaju, ako ne onda im ne trebaju i gotovo, ne znam šta je toliko teško da se tu razumije
Da li narodu trebaju Cigani? Umobolni? Stari i nemoćni? Bato, da bi bio dobar fašista moraš da prestaneš da budeš dobar čovek.
Umobolno nije isto što i nepismeno i nekulturno, čemu se gej kao pojam približava. Da bi se tako nešto inkorporiralo u ljudsko društvo, a ne ČOPOR jelena, potrebno je odbaciti fundamentalne tekovine civilizacije, potpisati da ti potomak bude gluplji i nekulturniji od tebe.
Nabrojanima treba neki lijek, Romima materijalna pomoć, umobolnima psihijatrijska, starima i nemoćnima socijalna, koji lijek treba pederima? Ja se ne sjećam da oni traže neki lijek.
Da bih bio dobar čovjek ljudima trebam da dajem ono što im je potrebno, a gej brak to nije. To je mast koja se na guzicu maže, to je hljeb preko pogače.
Kripl, odakle to da su po meni žen(k)e krive što muško gejstvo postoji?
Najveći krivac su alfa mužjaci kod svih sisara.
Oni žele sve ženke za sebe. (Ili bar sve najbolje ženke - kao u krdu majmuna).
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.orble.com%2Fimages%2Fgay-animals21.jpg&hash=1486d0205557ac1fd4e6b1ecf6995c315c589db1)
U takvoj zajednici slabi mužjaci ne mogu nikad da dođu do ženke,
a priroda mora da smisli način da im smanji nezadovoljstvo, frustraciju
i da njihovi seksualni nagoni ne budi besmisleni.
Kod pčela radilica priroda je smislila nešto drugo.
Sisari iz nekog razloga postaše nepodesni da kake med. Yebiga.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft3.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcSITH2ZdThkb-k9d4RbJJmqewh2_1APfWj2kfEi8Bko99psn3-ebihgVrDTvw&hash=aa64d7f58609bfbe7235886738e8d3ffc99e7602) (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.amazonaws.com%2Freaders%2F2010%2F11%2F16%2Flion041_1.jpg&hash=80acc8644b3c1bda6af7efe33fa2665514af6753)
A za Batu podatak da je homoseksualnost dosad primećena kod 880 vrsta kičmenjaka.
a homofobija samo kod jedne - čoveka.
Kod ostalih životinja homofobije nema, već je vođa čopora srećan da ima što manje konkurencije.
Alfa mužjak je u večitom strahu da se u zajednici ne pojavi drugi, koji će biti superiorniji, jači od njega, koji će ga pobediti u dvoboju i tako postati vođa i osvojiti sve ženke samo za sebe.
U prirodi se mrzi konkurencija.
Čemu hejt preme nečem što ti ne ugrožava poziciju?
Kao i sve drugo, Loni i ovo vidi iz neke iskrivljene, samo njemu poznate tačke gledišta.
Loni, mene ne ugrožavaju ni zlostavljači žena, što neki muškarci postaju tokom djetinsjtva ako ih neko ne usmjeri u drugom pravcu. Oni ugrožavaju žene a ne mene.
Neki muškarci su čak i prirodno agresivni, i onda ih neko mora VASPITATI da budu ljudi.
Tebe to ne zanima, ti si sveo čovjeka na biologiju, dakle jebeš kulturu, jebeš civilizaciju, jebeš vaspitanje, jebeš čovjeka, čovjek treba da bude životinja.
Shvatio sam, ne moraš tri puta da mi ponavljaš, ako se neko rodi kao XXX zadatak društva je da to ispravi.
Djeca se ne rađaju kao anđeli, već su vrlo divlja čeljad koju valja vaspitavati.
Mi nismo jeleni već ljudi. U Evropi ne postoje haremi već monogamija. Ne postoji pritisak da neko mora da se ''prazni'' na pripadnicima istog pola, štaviš u EVROPI postoji RACIONALIZAM koji podrazumijeva da je ''pražnjenje'' životinjska stvar, koja ne pripada CIVILIZACIJI.
Naravno, jasno je da dolazi tvoja ''civilizacija'' koja vođenje ljubavi vraća na nivo seksa, a drkanje je čak medicinski preporučljivo, iako je bilo mnogo zanimljivije dok je bilo obratno.
Dakle, pitanje je zašto ti misliš da mi borci protiv RAZUMA, CIVILIZOVANOSTI I KULTURE ne ugrožavaju poziciju. Pa meni svi PEĆINSKI LJUDI I JELENI ugrožavaju poziciju. Moja pozicija je DEMOKRATIJA, ja PREGOVARAM, ti nudiš ''naučne'' dokaze i tražiš da im se ne suprotstavljamo. To je FAŠIZAM, momče...
Jbt. - prosto ne znam ko je luđi, Loni ili Bata...
Quote from: Bata Stupor Mundi on 25-11-2011, 23:34:57
za to što pričaš nema nikakvih dokaza, genetika da je tako moćne riješila bi i veće probleme čovječanstva a definitivno nije dokazala da je homoseksualizam prirodan
Znači prihvatio bi ga da je... "prirodan"?
Quote from: Bata Stupor Mundi on 26-11-2011, 13:38:45
Tebe to ne zanima, ti si sveo čovjeka na biologiju, dakle jebeš kulturu, jebeš civilizaciju, jebeš vaspitanje, jebeš čovjeka, čovjek treba da bude životinja.
Dobro, sad bi znači prihvatio da je homoseksualnost društveno uslovljena?
Ili, u stvari, pojma nemaš šta pričaš i misliš da niko ovde ne prati tvoj šizoidni tok misli, pa ćeš sve da nas zajebeš?
U stvari, sad kad bolje razmislim, ti u stvari misliš da si suvisao...
Ako se demokratija nameće, onda je i ona fašizam. xrotaeye
Quote from: Bata Stupor Mundi on 26-11-2011, 13:38:45
Tebe to ne zanima, ti si sveo čovjeka na biologiju, dakle jebeš kulturu, jebeš civilizaciju, jebeš vaspitanje, jebeš čovjeka, čovjek treba da bude životinja.
Dakle, pitanje je zašto ti misliš da mi borci protiv RAZUMA, CIVILIZOVANOSTI I KULTURE ne ugrožavaju poziciju. Pa meni svi PEĆINSKI LJUDI I JELENI ugrožavaju poziciju. Moja pozicija je DEMOKRATIJA, ja PREGOVARAM, ti nudiš ''naučne'' dokaze i tražiš da im se ne suprotstavljamo. To je FAŠIZAM, momče...
Bato, meni je žao ali ja evoluciju ne mogu da negiram.
Ako je ti negiraš, naše pozicije su dijametralno suprotne.
Ako priznajem teoriju evolucije logično je da se na nju i pozivam.
Po meni je čovek nastao od primata; Dakle sisara.
Logično je onda da sledi neke obrasce bivsvovanja vrsta, od kojih je nastao.
I kod njih i kod nas ženski stvorovi imaju i plodne dane i menstruaciju.
I kod njih i kod nas vlada pravilo da je muški stvor seksualniji od ženskog u kalendarskom smislu.
Da nije tako ne bi preko 99 % mušterija u seksualnim uslugama bili muškarci.
Ne nije tako ne bismo skoro samo mi gledali porniće a žene toliko volele stilizovanije seksualne predstave, zvane romantične melodrame.
Priče o tome da su polovi jednako seksualni, a da žene samo ne ispoljavaju svoju seksualnost jer im je društvo nametnulo stid su prevaziđene.
Da je tako žene bi samo kod homo sapiensa bile manje seksualne, a ne i kod životinja.
Ženski stvorovi su svuda manje seksualni u kalendarskom smislu (ne i u nagonskom) i to je fakat.
I potpuno je logično da je tako jer je ženska odgovornost veća.
Ona je ta koja nosi plod, ona je ta koja (u svim vrstama sisara) mora da odhrani mladunce, da im pruži utočište, bezbednost, da ih uči da love.
Zato će dobro da pazi koliko će često da ima parenje i dopusti sebi seks tek kad jedna grupa njenih mladunaca stane na svoje noge.
Mužjaci tu odgovrnost nemaju i zato upadaju u seks bez ikakve zadrške.
Zato u prirodi uvek postoji višak baš te muške seksualne želje, koji mora negde da se kanališe da se u agresiju ne pretvori.
Zato mačori jure mačke, krtci krtice, a majmuni majmunice za parenje,
a ne obrnuto.
A ako i jeste obrnuto, onda je to samo 3-4 dana tokom meseca. I ređe.
Ljudi su nastali od životinja i nose iste formule sekualnog ponašanja.
I kod nas su muškarci spremniji na seks češće od žena.
Ko ne veruje nek pogleda statistiku korisnika usluga prostitucije. Koliko je tu žena, koje naručuju?
Manje od 1 %.
Ako znamo da je muška seksualnost intenzivnija, a ženska suzdržanija,
pa plus i to da je tendencija kod svih sisara da vođa čopora uzme što više ženki samo za sebe,
potpuno je logično da će neki mužjaci ostati bez ijedne ženke,
a da će priroda i za njih morati da nađe neko rešenje.
Okretanjem jednih drugima rešava se problem njihove agresije, frustriranosti pa i njihova
seksualna energije nije besmislena.
E sad novo poglavlje
K U L T U R A HOMO SAPIENSA
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftomasviluckas.blogas.lt%2Ffiles%2F2009%2F11%2Fmonkeyland-homo-sapiens-003.jpg&hash=00c448931d68636980d79f6ffdbc5256e6b41181)
Ja se Bato, Stipane, Scallope i ostali slažem da je čovek ipak i kulturno biće.
Nema sumnje da je kroz evoluciju postao nešto drugo od pukih sisara, ali
nije odmakao baš toliko koliko se vama čini.
Period prihvatanja monogamije kao koncepta čoveka PREMALI JE.
Traje samo nekoliko vekova. U nekim islamskim kulturama tek nekoliko decenija.
Očikivano je da crnci koji se presele na deleki hladni sever.
Na teritoriju gde sunce slabo sija; u Kanadu, Švedsku ili Finsku
postanu belji.
Bez sunca i toplote nema lučenje melanina. Bez tolike svetlosti koža beli.
ALI KAD ĆE ONI POSTATI BELCI?
Tek za oko 1000 generacija.
Evolucija brže ne ide.
Tako će isto biti i sa homoseksualnošću.
Ukoliko čovek bude nastavio da bude monogaman i ako svakom muškarcu sledi jedna žena
za oko 1000 generacija, homoseksualnost neće biti potrebna.
Svakome će sledovati jedna i biće smiren i neutralisan svojih frustracija i agresije.
Seksualni odnosi za običan muški puk - sirotinju raju vrlo su skorašnja pojava.
To pravilo življenja tek treba da se inkorporira u genetsku formulu homo sapiensa.
A to što neki ne vide fašizam u svojoj netoleranciji, a vide u običnom konstatovanju razlika između
polova i što im smeta teorija evolucije kao podrazumevauća stvar, nije moj problem.
Quote from: D. on 26-11-2011, 13:48:51
Quote from: Bata Stupor Mundi on 25-11-2011, 23:34:57
za to što pričaš nema nikakvih dokaza, genetika da je tako moćne riješila bi i veće probleme čovječanstva a definitivno nije dokazala da je homoseksualizam prirodan
Znači prihvatio bi ga da je... "prirodan"?
Quote from: Bata Stupor Mundi on 26-11-2011, 13:38:45
Tebe to ne zanima, ti si sveo čovjeka na biologiju, dakle jebeš kulturu, jebeš civilizaciju, jebeš vaspitanje, jebeš čovjeka, čovjek treba da bude životinja.
Dobro, sad bi znači prihvatio da je homoseksualnost društveno uslovljena?
Ili, u stvari, pojma nemaš šta pričaš i misliš da niko ovde ne prati tvoj šizoidni tok misli, pa ćeš sve da nas zajebeš?
šizoidni tok misli je po poststrukturalistima čak i poželjan, da si obrazovana znala bi šta su Delez, Gatari i kompanija govorili
a ja ipak nisam od te fele, nego ti nisi sposobna ni da me pratiš
1. jelen kojeg vođa čopora primorava da postane gej nije prirodno gej.
Ako ti to nije jasno nemoj dalje ni da čitaš.
2. društvena uslovljenost sama po sebi ne podrazumijeva ni gej ni anti-gej stav, nego smo već zaključili da nisi dovoljno inteligentna da to ustanoviš
društveno uslovljavanje je sredstvo, a šta će se uslovljavati ne spada u pojam društvenog uslovljavanja, koje je mehanizam.
Quote from: scallop on 26-11-2011, 14:07:16
Ako se demokratija nameće, onda je i ona fašizam. xrotaeye
onda demokratija i ne postoji, jer se svaki politički režim nameće kroz vaspitanje i obrazovni sistem
Nijedan obrazovni sistem nije liberalan, čak ni obrazovni sistem koji vaspitava djecu da žive u liberalnom društvu nije liberalan.
To Lonija ne zanima, njemu ne smeta da autoritarno nameće vrijednosti koje on smatra dobrim, a smeta mu da ja to isto činim.
I onda se još pojavi D-prilepak.
Bato...
1) Nije ovde reč da li je neko obrazovanje liberalno ili nije već da li je istinito ili nije.
Teorija evolucije jeste dokazana.
Na kraju će se sve svesti na to da tebi sam darvinizam (podsvesno) smeta.
2) Ne funkcioniše čopor tako što vođa krda kaže: Ja sam ovde alfa mužjak i imam pravo na sve ženke.
Mužjaci, koji su moje verne sluge i meni odani imaju pravo na one ženke, koje im ja odredim, a ostali mužjaci su tu da brane krdo, da love, ali za njih nema seksa sa ženkama.
Žao mi je slabašni, nemate drugog izbora već da se pomirite da vaši geni nisu superiorni da se nastave pa morate da budete gej.
I onda jadni mršavi i slabi muški primnerci nemajuću drugog izbora krenu da se maze jedni s drugima.
Već priroda funkcioniše tako što UNAPRED, matematički odredi genetiku kod onog procenata mužjaka,
koji nikad ne bi ni mogao da dođe kod ženke pa se oni već rode sa gej sklonostima.
Ne treba dakle vođa krda nikom ništa eksplicitno da saopšti. Priroda je udesila genetiku cele zajednice
takvu da krdo može da funkcioniše.
Je l u prirodi krda vlada princip da samo najjači mužjaci ostavljaju svoje superiorne gene na potomstvo? DA
Je l u skladu s tim faktom, logika i matematika jasno kažu da će u tom sistemu jedan procenat mužjaka ostati bez ženki tokom celog života? DA
Je l u interesu čopora da svi osećaju pripadnost čoporu i uvažavanje u njemu i da nemaju frustracije, agresiju i osećaj izdajništva prema čoporu? DA
(Ako je suprotno celo krdo bilo bi pobeđeno od drugih).
Kako će priroda da reši problem mužjaka, koji nikad ne dolaze do ženki?
PRILAGOĐAVANJEM NJIHOVE GENETSKE STRUKTURE.
Usmeravanjem njihove seksualnosti prema drugim mužjacima.
Jedino u tom sistemu ceo čopor ostaje u slozi.
ZAKLJUČAK - Homoseksualnost je PRIRODNA.
Ovakvu homofobičnu izjavu još nisam video na ovom forumu! :-? Ajde, promenite topik, jer ovo nije ta Parada. Pljiz!
Quote from: Bata Stupor Mundi on 26-11-2011, 15:49:52
I onda se još pojavi D-prilepak.
Ah, znači, nemaš odgovor... Priznao bi homoseksualnost bilo da se dokaže prirodnom ili društveno uslovljenom. Šta onda, bre, ti hoćeš na ovom topiku, nesuvisli Batice?
Za Lonija:
- ako je evolucija stvorila homoseksualnost zbog mužjaka koji su slabiji i nisu mogli doći do ženke od predvodnika čopora, da bi i oni zadovoljili svoje seksualne nagone, zašto onda postoji veliki broj heteroseksualnih muškaraca (u ljudskoj vrsti) koji teško osvajaju žene, zbog svoje __________ (povučenosti, smušenosti, nesposobnosti, neatraktivnosti, ružnoće, stidljivosti, niskog rasta, ćelavosti, antipatičnog karaktera, siromaštva, nehigijene ..... dopisati na crtu, prema zapažanju), a s druge strane zašto postoje homoseksualci, koji ako bi hteli (a neki i hoće - tzv bi) mogu relativno lako da osvajaju žene?
To onda znači da evolucija (ona iz tvoje teorije) nije uredila ništa i doprinela ničemu, nego je samo unela još veću zbrku - i dalje neki muškarci teško dolaze do žena, a s druge strane, neki od onih koji bi to mogli lakše (George Michael, npr) su zainteresovani za isti pol.
Čitava tvoje teorija o evolutivnom, dakle prirodnom, stvaranju homeseksualizma tu pada u vodu. Ako tome dodamo da ova (tipično lomljavinska ) glupava kvaziteorija od početka nije davala nikakvo objašnjenje za ženski homoseksualizam, možemo samo da se zapitamo - ko li je smisli?
Smislio je Loni, čovek čije je svaka teorija izneta na ovom sajtu pogrešna i svako zapažanje loše, bilo da se radi o muzici, politici ili bilo čemu.
Tvojim postovima ne treba da se pridaju značaj i ozbiljnost, oni mogu da služe samo kao nenameran humor.
I, ako ćemo pravo, dokazano je da, i kod životinja, luzeri više jebu neg trome bandigazde, inače sklonije popodnevnoj dremci. Ovde ne mislim između sebe i u 'pogrešne otvore'. Tako da...
Quote from: D. on 26-11-2011, 16:43:13
Quote from: Bata Stupor Mundi on 26-11-2011, 15:49:52
I onda se još pojavi D-prilepak.
Ah, znači, nemaš odgovor... Priznao bi homoseksualnost bilo da se dokaže prirodnom ili društveno uslovljenom. Šta onda, bre, ti hoćeš na ovom topiku, nesuvisli Batice?
o Bože, jel ti shvataš šta znači da je društvena uslovljenost MEHANIZAM?
Jesi li toliko dokazano glupa ili šta?
Mehanizam je blender, pederizam je jabuka. Ne bira blender da li će rezati jabuke ili kruške. Ne mogu da vjerujem da to ''duplomirani'' ne razumije, ko vas uopšte pušta na ispitima, kako si ti uopšte položila Logiku, ako si uopšte išla u Gimnaziju.
Ako neko hoće da pederizam bude društveno uslovljen on će biti društveno uslovljen. Ako ne žele - neće biti društveno uslovljen.
A ako je pederizam ''prirodan'', onda ćeš dobiti povelik broj problema, između ostalog čitava ekološka propaganda pada u vodu, budući da priroda proizvodi evolutivne ćorsokake i velike nesavršenosti možemo slobodno da nastavimo da je uništavamo, jer tehnologija nas barem ne iznevjerava toliko.
Jelen peder nije prirodan, nije se rodio sa strašću prema istom polu, nego je natjeran silom prilika da nagone, a ne estetske sklonosti, zadovolji kako zna i umije, s koca i konopca, s muškim jelen-čmarom, ne zato što mu se sviđa nego zato što funkcioniše po principu ključale vode u loncu koja mora da prokipi, mora da se ''isprazni'', nije sposoban da se kontroliše kao i svaki peder, i samim tim direktno napada tekovine Prosvjetiteljstva i evropske civilizacije, napada racionalizam i propagira sentimentalizam, nagone divljaka, primitivizam i slične antikulturne fenomene.
Pa nije stvar u tome šta i kako ja shvatam. Logika je, nažalost, tvoj osnovni problem:
QuoteNeki muškarci su čak i prirodno agresivni, i onda ih neko mora VASPITATI da budu ljudi.
A šta ako su neki ljudi vaspitani da budu gejevi (vaspitanje je, takođe, deo društvene uslovljenosti,
mehanizma)? Braniš tekovine civilizacije onda kada opovrgavaš prirodnost homoseksualnosti, a onda kada ti ne odgovaraju tekovine civilizacije, proglašavaš ih mehanizmom, nezivisnim od svojih izvora, a proizvode mehanizma svesnim činiocima koji biraju da budu deo mehanizma... :roll:
Znači jabuke i kruške biraju da li će biti rezane u blenderu?
Quote from: Alex on 26-11-2011, 21:53:19
Za Lonija:
- ako je evolucija stvorila homoseksualnost zbog mužjaka koji su slabiji i nisu mogli doći do ženke od predvodnika čopora, da bi i oni zadovoljili svoje seksualne nagone, zašto onda postoji veliki broj heteroseksualnih muškaraca (u ljudskoj vrsti) koji teško osvajaju žene, zbog svoje __________ (povučenosti, smušenosti, nesposobnosti, neatraktivnosti, ružnoće, stidljivosti, niskog rasta, ćelavosti, antipatičnog karaktera, siromaštva, nehigijene ..... dopisati na crtu, prema zapažanju), a s druge strane zašto postoje homoseksualci, koji ako bi hteli (a neki i hoće - tzv bi) mogu relativno lako da osvajaju žene?
To onda znači da evolucija (ona iz tvoje teorije) nije uredila ništa i doprinela ničemu, nego je samo unela još veću zbrku - i dalje neki muškarci teško dolaze do žena, a s druge strane, neki od onih koji bi to mogli lakše (George Michael, npr) su zainteresovani za isti pol.
Čitava tvoje teorija o evolutivnom, dakle prirodnom, stvaranju homeseksualizma tu pada u vodu. Ako tome dodamo da ova (tipično lomljavinska ) glupava kvaziteorija od početka nije davala nikakvo objašnjenje za ženski homoseksualizam, možemo samo da se zapitamo - ko li je smisli?
Smislio je Loni, čovek čije je svaka teorija izneta na ovom sajtu pogrešna i svako zapažanje loše, bilo da se radi o muzici, politici ili bilo čemu.
Tvojim postovima ne treba da se pridaju značaj i ozbiljnost, oni mogu da služe samo kao nenameran humor.
Prvo ti si čovek, koji je sklon vređanju.
Ja tako ne razgovaram i nikog ne nazivam lupežom!
Drugo, po srpskoj gramatici ne kaže se homoseksualIZAM već homoseksualnOST.
Dakle ne znaš ni dodadavanje pravilnih nastavaka.
Ako se kaže heteroseksualnOST, a ne heteroseksualIZAM ne guraj sklonOSTi u IZM-e.
Kao treće, šta si ti uopšte pitao?
- Zašto su neki gejevi lepi i uspešni (Džordž Majkl, Riki Martin) a opet gejevi?
Pa šta ti očekuješ od prirode?
Da je toliko savršena i toliko pametna i predvidiva pa da osim procenta, koji je odredila za dovoljan broj heteroseksualaca, predvidi i tačno
- koji će primerak postati pop star ?
- koji će primerak imati ukusa za odevanje i imati volju da ide u teretanu redovno pa će biti zgodan?
- koji će primerak imati šarma?
Očekuješ od prirode da se bavi konkretno tim detaljima?
Pa šta je priroda?
Proročica Kleopatra?
Prorok Milan Tarot koji će ti reći da ćeš za 24 meseca, 8 dana, 6 sati i 10 minuta sresti ženu svog života u redu za poštu. Imaće riđu kosu i grudi tipa 5.
:-x :!: :!:
Ne momče, priroda nije baš toliko detaljna, a to nije čak ni Bog u viziji patrijarha Irineja.
Priroda odredi 5 % za daltoniste,
5 % za levoruke i 5 % za LGBT.
Ona radi samo najnužnije - dovoljno za osnovni poredak, koji funkcioniše.
A to što su tu genetsku lutriju izvukle i ,,face'' tipa Džordž Majkl i Riki Martin, šta s njima?
Radili su na sebi, na svom glasu, na obrazovanju, na imidžu, redovno su vežbali, pa je potpuno logično da će se svideti i mnogim ženama. Prirodu takvi detalji ne zanimaju.
Quote from: D. on 27-11-2011, 00:41:22
Pa nije stvar u tome šta i kako ja shvatam. Logika je, nažalost, tvoj osnovni problem:
QuoteNeki muškarci su čak i prirodno agresivni, i onda ih neko mora VASPITATI da budu ljudi.
A šta ako su neki ljudi vaspitani da budu gejevi (vaspitanje je, takođe, deo društvene uslovljenosti, mehanizma)? Braniš tekovine civilizacije onda kada opovrgavaš prirodnost homoseksualnosti, a onda kada ti ne odgovaraju tekovine civilizacije, proglašavaš ih mehanizmom, nezivisnim od svojih izvora, a proizvode mehanizma svesnim činiocima koji biraju da budu deo mehanizma... :roll:
Znači jabuke i kruške biraju da li će biti rezane u blenderu?
Ne, logika nije moj problem jer njom odlično vladam.
S druge strane, ljude su u antičkoj Grčkoj vaspitavali da je ljubav između muškaraca nešto najbolje, najpoželjnije i najidealnije, da je međumuška ljubav maltene filo-sofija, ljubav prema mudrosti, jer samo muškarci mogu biti mudri, samo oni imaju potencijal da budu transcendentalna bića, dok su žene pri-zemne, površne rospije koje nisu ni za šta do da se napumpaju i stvore sljedeću generaciju koja će biti vaspitavana za mušku ljubav prema mudrosti.
Tako je odnos između učitelja i učenika istovremeno seksualni i vaspitni odnos. Dakle, pederizam može biti društveno uslovljen, samo je pitanje kakve veze imaju antički pederi sa današnjim životinjama.
S druge strane, opet se ponavlja ista glupava priča, po kojoj se tekovine civilizacije (''kruške'') izjednačavaju sa društvenom uslovljenošću (blenderom), to jest miješaju se babe i žabe.
Jabuke i kruške ne biraju ništa, onaj koji drži vlast bira da li će to biti jabuka ili kruška.
Ako ti zajedno sa pederima budeš držala vlast to će biti pederska malum discordiae, antikultura, smrt civilizacije, poraz razuma i pobjeda infantilnosti i životinjskog carstva, čista propast.
Na kraju krajeva, pederi ne mogu da imaju djecu, ti ni ne želiš da ih imaš, biće sjajno, nadživjećemo vas.
Opet nisi dao odgovor na postavljeno pitanje, osim što si (opet) upao u logičku zamku izbegavši da odgovoriš na sopstveno pitanje o vezi između antičkih i današnjih pedera ("životinja").
Znači, nekada su pederi vaspitavani da to budu i to je bilo ok. Ovi današnji nisu vaspitavani, već su životinje? To implicira da je homoseksualnost prirodna i u tom slučaju ti je prihvataš, kako si ranije rekao.
A ako se ipak desi da je homoseksualnost društveno uslovljena mehanizmom, jabuke i kruške ne biraju da li će biti u blenderu/mehanizmu, tj. pederi ne biraju da li će biti pederi, te obrni-okreni, ti u oba slučaja ipak prihvataš homoseksualnost i pobijaš samog sebe svakim novim postom.
Nije ni čudo što ja Stupor sve vreme čitam kao Stupid.
A što se tiče ženske homoseksualnosti, ona postoji iz više razloga.
1) Zato što sve ženke u životinjsjkim zajednicama, a i kod ljudi u haremima nisu podjednako zanimljivi vođi/sultanu.
Ako ih ima 70 u haremu, sultan će ipak imati miljenice i ,,one, koje stižu na red jednom u dve godine''.
Tako nekako je i u životinjskom svetu.
Svaka ženka dođe na red da ima jednu grupu mladunaca, ali s nekima se vođa pari i više puta.
Postoje privlačnije i neprivlačnije.
Ako u haremu neka žena treba da stigne na red tek jednom u dve godine, (ista priča sa životinjskom zajednicom u kojoj samo alfa mužjak ima pravo na sve ženke) ona će biti nezadovoljna i frustrirana.
Priroda mora i za takve žene da nađe neko rešenje.
A to je da ljubav i seksualnost usmeravaju na druge ženke, koje su non stop oko njih.
I za žensku homoseksualnost takođe je kriv princip - da najsuperiorniji mužjak ostavi potomstvo najprivlačnijoj ženki.
Omega ženke bi teoretski mogle da se pare sa omega mužjacima, ali im to nije dopušteno
zbog principa da vrsta zaslužuje samo naslednike od najsuperiornijih i najjačih gena.
Kod majmuna vođa krda ima pravo na sve ženke, ali i njegovi dobri pajtosi imaju pravo na ženke, koje im on dopusti.
Tu i neke neprivlačne majmunice dobiju šansu, ali opet ne sve.
Eto oodgovora.
2) Ženska homoseksualnost postoji i radi kontrole od prenaseljenosti.
Iako su žene bitniji pol za natalitet (kod muškaraca da se od 20, 19 ne vrati iz rata, onaj jedan može da nadoknadi za sve jer nema periode nošenja deteta ni plodne dane), ni njihova učinkovitost nije potrebna stoprocentno.
Potrebna je u vrlo visokom procentu, ali baš stoprocentno ne.
3) Priroda je zbog većeg značaja ženskog pola za natalitet (od svake žene treba da se dobije 2 primerka za prostu reprodukciju) bila malo pažljivija pa je stvorila čiste lezbejke u vrlo malom procentu.
Čiste lezbejke - između 0,35 i 0,5 % svih žena
biseksualke - između 3,5 i 5 % svih žena
To govore anonimne ankete, koje su studenktinje u SAD popunjavale.
Čistih leca je dakle jako malo.
Uglavnom su muškobanjaste (ali ne mora da znači) i nikad u životu ne požele nijednog muškarca.
Njima pridruži čak 10 x više biseksualki, (taj procenat već nije mali i dosta je vidljiv) ali to je ipak nešto drugo.
Biseksualke uglavnom imaju decu, imaju i brakove.
Nisu pretnje smanjenju nataliteta.
Za razliku od čistih lezbejki, koje muškarci uglavnom ne simpatišu,
biseksualke su vrlo integrisaneu društvo.
A mnoge muškarce čak i pali da zamisle svoj devojku sa drugom ženom (uz naravno svoje priključivanje).
O lecama dakle besmisleno je govoriti kao opasnosti za natalitet i društvo jer ih je jako malo,
a bice, kojih ipak ima podosta, uglavnom su ostvarene kao roditelji.
Zaključak: Ni muška ni ženska homoseksualnost nisu neprirodne i ne predstavljaju nikakvu opasnost po natalitet i opstanak društva.
omfg
Ja sam otvoren i za druge teorije, ali ova biološko-evolucionistička mi je najprihvatljivija.
D, ti meni zvučiš kao Loni, tako da ne moraš da se čudiš toliko da te Boban ne bi banovao
Quote from: D. on 27-11-2011, 01:04:28Znači, nekada su pederi vaspitavani da to budu i to je bilo ok. Ovi današnji nisu vaspitavani, već su životinje?
vaspitavani su da budu životinje
nakon Drugog svjetskog rata napuštene su stare vaspitne teorije i dominantan je postao dr Spok, koji je propagirao apsolutno udovoljavanje djetetu i skakanje na svaki njegov plač, za razliku od predratnih teorija koje su ignorisale plač, hranile ga prema jasno određenim mjerilima, i vezivale djetetu ruke ako bi kojim slučajem sisalo prst, i ko zna, možda zato neki danas sisaju motku, jer ih niko nije vezivao.
Spok je smatrao da dijete neće time razmaziti blablatruć, i onda se rodila D. i njena generacija.
U psihoanalizi postoji vrlo jasno objašnjenje kako neko postaje peder - ako mu je majka postala Ime Oca, dijete preuzima njene sklonosti i njen pogled na svijet. Umjesto ćerke ženski pogled na svijet preuzima sin.
Društveni mehanizam preuzimanja pogleda na svijet funkcioniše kao i uvijek, samo je neko ubacio jabuk tamo gdje bi trebalo kruške.
U stvari, tvoje su teorije bliže Lonijevim, s obzirom da ja i ne iznosim teorije za razliku od tebe.
Samo se zabavljam hvatajući te u logičkim nemogućnostima.
Quote from: Loni on 27-11-2011, 01:07:25
Zaključak: Ni muška ni ženska homoseksualnost nisu neprirodne i ne predstavljaju nikakvu opasnost po natalitet i opstanak društva.
One su prirodne u smislu prirodne greške - kao urođeno slepilo, mentalna zaostalost, deformiteti...
Nisu nikakav produkt prirode kao željenog cilja, genijalnog plana u koji se uklapaju sa svrhom.
Što se tiče homoseksualnosti kod životinja, ona je izmišljena (dobro ajd - preuveličana) od strane ljudskih homoseksualaca da bi se dokazala neodrživa teza o prirodnosti i normalnosti iste.
Evo, sad koristim argumente slične tvojima - ja sam nebrojeno puta video muškog psa kako naskače na ženskog, a ni jednom muškog na muškog.
A moj rođak sa sela mi javlja kako je X puta video gusana kako "gazi" gusku, a nikad gusan gusana.
Gde se dedoše svi ti silni kučići i guske homoseksualci? Kriju se? Možda bi ljudski primerci trebalo da se ugledaju na njih?
Ili ih nema tj zanemarivi su? A po tvojim besmislenim teorijama trebalo bi da ih ima više od heteroseksualnih, jer je samo jedan (u većoj grupaciji) normalan.
Grešiš D...
Moje teorije nisu bliske Batinim jer je njihov cilj da dovedu do tolerancije
nečeg naizgled neprirodnog.
Čini mi se da je njegov cilj suprotan.
Alex, kako izmišljena pa video sam svojim očima kerove i mačore kako to rade?
Da li si ti pogledao slike koje sam postavio na predhodnoj stranici ?
Mislim da si upao u Lonijev diskurs, Alex.
Prvo, ja znam da ti ništa ne znaš.
Drugo, da bi nešto hvatala to nešto mora da bježi, što ja ne činim.
Sve je sasvim logično, ako nešto ne razumiješ možda je problem do tvog intelekta, pa pitaj ako ti nije jasno.
Ja nigdje nisam rekao da je pederizam prirodan, rekao sam Loniju da ako se već drži te perspektive da ta perspektiva nije humanistička, niej racionalna i da je uperena protv civilizacije.
Ti si to shvatila onoliko koliko si bila sposobna da to shvatiš, sljedeći put ću se potruditi da ti sričem poentu.
I ako samo ti alfa mužjaci ostavljaju potomstvo, kako to da u svakoj generaciji, kroz istoriju, opet imamo gomilu slabašnih mužjaka, a ćaća im imao tako "superiorne gene"?
To onda znači da alfa mačo mužjak i nije morao da se toliko trudi, kad je rezultat isti ko da su ostali kilavci pravili decu?
Još jedna rupa u teoriji koja se već sva izduvala.
Batice, ja bih više volela da se umesto uvredama braniš argumentima za svoje nedosledne tvrdnje.
Da ne pitam sad o suprotstavljanju prirode humanosti, racionalnosti i civilizaciji.
Evo Aleks samo za tebe...
Leoni
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft3.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcQYUFO4V-2DF_wQ0lrX_5QlixF3kf7S2UlfMVCQi8bO6cQiVvoy8A&hash=fec4fd3278c7027825197f5b694bdede9de227c4)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Findiblog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2Fgay_lions.jpg&hash=0f7a24100798828673a702941154c1cec78e11ac)
my moon-i
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.amazonaws.com%2Freaders%2F2010%2F11%2F16%2Fbonobo_1.jpg&hash=5458535c82b1cacad0eb64b400f15875577007e5)
diarsi
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.jessefrancis.com%2Fimages_antiwar%2F02%2Fanimal_homosexual_behavior_judah_christian_school_1.jpg&hash=abe0395fd16e7d0f1bdbe0da4e8e756647634cb9)
Upišeš na google termine životinje i homoseksualnost i dobiješ zbilja mnogo sajtova.
http://www.news-medical.net/news/2006/10/23/20718.aspx (http://www.news-medical.net/news/2006/10/23/20718.aspx)
Quote from: Loni on 27-11-2011, 01:33:16
Alex, kako izmišljena pa video sam svojim očima kerove i mačore kako to rade?
Da li si ti pogledao slike koje sam postavio na predhodnoj stranici ?
Video si ih svojim očima na slici?
One gore cirkuske dresirane živuljke? Ne zasmejavaj me. Na sledećim fotografijama će oni lavovi da stepuju, psi da skaču kroz obruče, a jeleni da čitaju novine.
Lično iskustvo nije ozbiljan argument u ovakvoj raspravi.
Quote from: Alex on 27-11-2011, 01:37:32
I ako samo ti alfa mužjaci ostavljaju potomstvo, kako to da u svakoj generaciji, kroz istoriju, opet imamo gomilu slabašnih mužjaka, a ćaća im imao tako "superiorne gene"?
To onda znači da alfa mačo mužjak i nije morao da se toliko trudi, kad je rezultat isti ko da su ostali kilavci pravili decu?
Još jedna rupa u teoriji koja se već sva izduvala.
Na to sam već odgovorio.
Zato što prirodi očigledno nije potrebna stoprocentnost alfa mužjaštva ni u jednoj generaciji.
A sam alfa mužjak ipak mora da se trudi jer priroda teži da izvuče najbolje od najboljeg.
On će napraviti možda i 30 muških potomaka, a cilj je da dobije bar jednog koji će biti jači i superiorniji bar malo od sopstvenog oca.
Nije dovoljno da bude samo isti jer evolucija zahteva polazak napred. Mora da bude i bolji.
Evolucija funkcioniše tako što najbolji nastavljaju gene,
a ovo oko lgbt-a dođe kao porez.
Svaka generacija mora da plati.
I ako za milion godina od srndaća nastane inteligentna vrsta,
a plus i zdravija, brža, izdrživija, opet će biti nekog poreza na promet.
To je nešto kao Dinkić.
Preživi u svakoj vladi i uvek vaspostavi platnu razliku bruta i neta. :lol:
Video sam iz kola prošle godine tri kera - sva tri mužjaka kako naskaču jedan na drugog.
Što je najgore suvozač, moj radnik iz firme čak je i tu scenu konstatovao u stilu:
- Bože što se vremena menjaju. Sve je otišlo u kurac. Evo i kerovi pederi!
A nisi čuo za pingvinski par koji je krao jaja iz drugih gnezda i gradili svoju porodicu?
To je bilo u novinama, mislim prošle godine. Možda se može naći i na natu.
A kao mali video sam i dve prasice kako naskaču jedna na drugu.
Ima u prirodi svega.
A da li se uvek treba pozivati i na prirodu.
U prirodi ne postoji ljubav prema unucima. Ko odhrani svoje mlade rastane se s njima.
Za unuke nijedna životinja nema osećaj.
Da li to znači da je ljubav prema unucima neprirodna i da su se naše bake i deke samo vešto pravile da nas vole?
Quote from: D. on 27-11-2011, 01:38:55
Batice, ja bih više volela da se umesto uvredama braniš argumentima za svoje nedosledne tvrdnje.
Da ne pitam sad o suprotstavljanju prirode humanosti, racionalnosti i civilizaciji.
slobodno pitaj, ja sam tu da prosvećujem one nišče duhom i slične ignorante
ako ne znaš razliku između tekovina civilizacije (plodova) i društvenog uslovljavanja (okopavanja i zalivanja usjeva) ja sam pokušao tri puta da ti objasnim, poslije trećeg je sasvim neophodno da primjetim nedostatak inteligencije sa druge strane.
Naravno, budući da mjerenje tvog koeficijenta još nije dotaklo dno moraću svojski da se potrudim da ovu komunikaciju učinim smislenom za tebe.
Samo se još pojedini zanesenjaci zanose potpunom tačnošću teorije evolucije u izvornom obliku.
Pa nove generacije svih vrsta su sve gore i nesposobnije. Ljudi su bolešljiviji, pande ne mogu da se razmnožavaju...
Svi pokušavaju da se prilagode, retki uspevaju, mnogi izumiru. Inteligencija je slučajna, a ne cilj evolucije - jeleni nikada neće postati pametniji. Sem toga, od onakvih dinosaurusa dobismo golubove i vrapce - gde je tu napredak?
Upravo to je ovdje problem, jeleni nikad neće postati pametniji. Da naučiš jednog jelena da piše u pijesku njegov potomak to neće moći da ponovi dok ga opet neki čovjek ne dresira.
S druge strane, čovjek ima sposobnost učenja i pamćenja, prenosi znanja iz generacije u generaciju, pod obrazovanjem podrazumijeva upravo cjelovito prenošenje tog višemilenijumskog iskustva, svih tih informacija koje tvrde da pederizam ništa dobro nije donio, i opet se javljaju životinje ''intelektualci'' koji nas izjednačavaju sa jelenima koji nisu sposobni ni sopstvenim sinovima da prenesu kako se potpisuje u pijesku.
Eh sad, Aleks.
Od dinosaurusa nismo dobili golube i vrapce.
Dinosaurusi su bili krupni gmizavci nestali nakon pada takozvanog Armagedona pre 16 miliona godina.
Golubovi i vrapci nastali su od jedinih gmizavaca koji su preostali, a to je bio onaj sitniš - gušteri, gliste, zmije...
Od svake životinje može nastati inteligentna.
Jedan od bitnih faktora je razvoj šake. Moć hvatanja od majmuna je stvorila više biće.
Da li će se od neke šape razviti nešto slično našoj šaci ne znamo.
ja ne vidim prepreko da se u dalekoj budućnosti i tako nešto desi.
BATO - Evolucija nije ni kod primata išla brzo.
Kakva jedna generacija?
Pa potrebne su bile na stotine hiljada generacija za osnovne promene.
Ipak neke životinje posle milionite generacije jesu dobile ono šta žele.
Neki biljojedi dobili su rogove kao odbranu od predatora,
žirafe su dobile duže vratove, koji su im bili potrebni da pojedu plodove i sa najviših grana.
Na hiljade generacija žirafa izduživale je svoje vratove da bi dohvatile što najvišu granu i
ona stohiljadaprva je uspela.
Mislite da je slučajno što mnoge životinje imaju baš ono što im je potrebno?
Što baš kornjače imaju kućicu, a baš žirafe vratove.
Da kornjače jedu sa drveta a žirafe beže od grabljivaca na zemlji bilo bi drugačije.
I u afričkim plemenima postoje žene koje su nošenjem nekog čuda oko vrata izdužile vratove,
a šta sve neće moći ona stohiljadita generacija.
Takva je evolucija.
NAGRAĐUJE TRUD.
Sporo, ali ipak deluje.
Batice, ti ne odgovaraš na moja pitanja ni kada ti ih ponovim. Ne zanimaju me tvoje autistične definicije, zanimaju me odgovori na moje primedbe da si nedosledan, smaraču.
Ali s obzirom da vrludaš i izmišljaš definicije i redefinišeš ranije rečeno u hodu, više me ne interesuje. Sve mi je jasno.
izvoli, nišča duhom, koje to pitanje si ti postavila a da ja nisam odgovorio?
Ti u zadnja tri-četiri posta nisi ni postavila nikakvo pitanje, a nedoslednosti na koje ukazuješ uopšte ne postoje, i na njih sam ti odgovorio
ako misliš da nisam onda ih ponovi, a ja ću ti prevesti to na srpski za retarde
evo, nemoj da žuriš, odoh da se obrijem a za to vrijeme napiši neko smisleno obrazloženje moje nedosljednosti
Quote from: Bata Životinja on 26-11-2011, 15:24:35
šizoidni tok misli je po poststrukturalistima čak i poželjan, da si obrazovana znala bi šta su Delez, Gatari i kompanija govorili
Tamo gde misli ima... Kod tebe ih nema. Samo si skrpio bezbroj tuđih misli u krpenog Frankenštajna, koji se u hodu raspada... Jasno je zašto ne vidiš da si kontradiktoran i nedosledan, te nemam nikakvu volju da raspravljam sa osobom koja ne ume da misli.
Mmmmda... sad bih valjda ja trebao da nastavim tvoju površnu debatu, budući da si termin ''šizoidni tok MISLI'' ti uputila meni, dakle tada sam imao misao a sad ispade da je nikad nisam imao.
Samo što taj vid rasprave koriste samo paraziti kao ti, koji ne znaju sami apsolutno ništa da sastave, ne znaju post duži od tri rečenice da napišu, a i ako ga napišu ništa u njemu ne kažu. Ja kao nudim krpanog Frankenštajna od tuđih misli, ali je možda najvažnije da ti nisi ni to ponudila, već si najobičnija REAKTIVNA jedinica ovdje.
Ovo je pravi hegelovski momenat, kada gospodar, ili u ovom slučaju razmažena forumska mezimica, postaje totalno sterilan, dok oni ispod njega dokazuju da su jedini koji actually proizvode vrijednosti.
To je možda i haotično u početku, svaki porođaj je bolan, ali ga ima. Nema parazitizma na Batinim postovima, nema protirječja samo zato što je to Bata rekao, i jednostavno taj tip podređen forumskom gospodaru pokazuje da je superioran u odnosu na njega.
Znam da ti to smeta, ali šta da se radi, to je sudbina svih gospodara. Ne znaju sami ništa da smisle, reaguju na ono što ja napišem, ''ne slažu se'' samo ne znaju sa čim se slažu, valjda zato što su ''slobodne individue'' pa ih buni ono ''sa čim'' se slažu, jer to ''sa čim'' nemaju, treba po koja knjiga da se pročita da bi se do toga došlo.
Nego, da ne dužim, jer ovo je sasvim dovoljno, samo jedno malo pitanjce: Od koga je Bata uzeo misao o pederima kao anticivilizovanim jedinkama koji propagiraju prihavatnje njihovih životinjskih egzistencija?
Samo to bih molio da dobijem ime i prezime filozofa, sociologa, psihologa ili nekog drugačijeg mislioca, od kojeg je Bata ukrao tu misao pa je sada ušio u krpljenog Frankenštajna.
ODGOVORI ILI ZAUVIJEK ZAĆUTI.
Quote from: Bata Životinja on 27-11-2011, 02:39:40
Mmmmda... sad bih valjda ja trebao da nastavim tvoju površnu debatu, budući da si termin ''šizoidni tok MISLI'' ti uputila meni, dakle tada sam imao misao a sad ispade da je nikad nisam imao.
Baš tako. Moja greška u početnoj premisi.
Quote from: Bata Životinja on 27-11-2011, 02:39:40
ODGOVORI ILI ZAUVIJEK ZAĆUTI.
xrofl
Quote from: Bata Životinja on 27-11-2011, 02:39:40
Od koga je Bata uzeo misao o pederima kao anticivilizovanim jedinkama koji propagiraju prihavatnje njihovih životinjskih egzistencija?
Pretpostavljaš da je to vredna misao? Jok, samo manifestacija straha, besa, nemoći, kompleksa ili uzaludnog upinjanja da ostaviš trag. Ne laskaj sebi.
Quote from: Bata Životinja on 27-11-2011, 02:39:40Od koga je Bata uzeo misao o pederima kao anticivilizovanim jedinkama koji propagiraju prihavatnje njihovih životinjskih egzistencija?
Samo to bih molio da dobijem ime i prezime filozofa, sociologa, psihologa ili nekog drugačijeg mislioca, od kojeg je Bata ukrao tu misao pa je sada ušio u krpljenog Frankenštajna.
ODGOVORI ILI ZAUVIJEK ZAĆUTI.
Ja nikako da dođem do onoga, šta želim da kažem a to je komentar na Dragojevićev intervju.
Ali prvo ovu raspravu da završimo.
Zato pitanje i za Aleksa i za Batu
- Bilo da je po mojoj teoriji - da su LBGT-ovci nastali kao funkcionalno rešenje prirode (kao odgovor na želju alfa mužjaka da imaju sve ženke za sebe ili kao odgovor na prenaseljenost planete) ili da je Aleksova teorija tečna - da su nastali kao greška prirode, po kom osnovu bi greške prirode zaslužile hejt i diksriminaciju?
Čak i u varijanti da je reč o bolesti, zašto bi to bila jedina bolest zbog koje se neko mrzi, dok se nosioci svih ostalih bolesti ne mrze?
Quote from: Loni on 27-11-2011, 03:13:01
Ja nikako da dođem do onoga, šta želim da kažem a to je komentar na Dragojevićev intervju.
Ali prvo ovu raspravu da završimo.
Zato pitanje i za Aleksa i za Batu
- Bilo da je po mojoj teoriji - da su LBGT-ovci nastali kao funkcionalno rešenje prirode (kao odgovor na želju alfa mužjaka da imaju sve ženke za sebe ili kao odgovor na prenaseljenost planete) ili da je Aleksova teorija tečna - da su nastali kao greška prirode, po kom osnovu bi greške prirode zaslužile hejt i diksriminaciju?
Čak i u varijanti da je reč o bolesti, zašto bi to bila jedina bolest zbog koje se neko mrzi, dok se nosioci svih ostalih bolesti ne mrze?
Niko ih ne mrzi. (Mislim na obične ljude, ne na skinhede i slične što bi da tabaju cigane, crnce, gejove, strance, navijače drugih timova...)
Niko ih ne diskriminiše - u Srbiji, danas.
Quote from: Alex on 27-11-2011, 03:45:03
Niko ih ne diskriminiše - u Srbiji, danas.
ahahahah
Quote from: D. on 27-11-2011, 03:50:28
Quote from: Alex on 27-11-2011, 03:45:03
Niko ih ne diskriminiše - u Srbiji, danas.
ahahahah
Onomatopeja za smeh u našem jeziku je HA HA HA. Ovo tvoje su neki uzdisaji ili stenjanja?
Šta bi ti voleo da su?
Pa uzdisaji i stenjanja verovatno nisu, čim u sitne sate kuckaš po forumu.
Mada...
Sa tobom se nikad ne zna. :mrgreen:
Teror u slici i reči
Nacistički progon homoseksualaca, koji su u logorima simbolično bili obeležavani roze trouglovima, nije zaustavljen ni posle završetka Drugog svetskog rata
Kako je, praktično, u slici i reči, izgledala sistemska državna homofobija u nacističkoj Nemačkoj? Odgovor na to pitanje pružiće oko 150 arhivskih fotografija, tekstova i dokumenata, koji prikazuju opšte i lične istorije oko 100.000 osoba uhapšenih u ovoj zemlji pre i za vreme Drugog svetskog rata samo na osnovu njihove homoseksualne orijentacije, a koji će se od 2. decembra naći na izložbi ,,Nacistički teror nad homoseksualcima od 1933. do 1945." u Muzeju grada Beograda.
Udruženje ARTEQ iz Beograda, u partnerstvu s udruženjem ,,Kvir Zagreb", uz bogat prateći program (stručne tribine o biopolitici, nacizmu i strategijama kontrole, kao i promocije knjiga i časopisa, video-instalacije i filmske projekcije) postavku organizuju kako bi predstavili istorijske činjenice korišćenjem autentičnih dokumenata iz perioda nacizma i podigli svest o stradanju i patnji homoseksualaca pod nacističkim režimom.
– Istovremeno, ideja je da omogućimo sučeljavanje sa stereotipima o LGBT osobama u srpskom društvu, promovišemo toleranciju prema manjinama i podstaknemo različite društvene činioce da se uključe u dijalog o promociji antifašističke ideologije i ukidanju predrasuda prema osobama drugačije seksualne orijentacije – kažu organizatori.
Kako je objašnjeno u katalogu koji prati izložbu, osim toga što su simbolično bili obeležavani roze trouglovima, specifičnost homoseksualnih žrtava, od kojih je 15.000 završilo u koncentracionim logorima, gde je većina i okončala živote, jeste u tome što njihov progon nije zaustavljen ni završetkom rata, već su neki od njih morali da nastave služenje zatvorskih kazni i po savezničkom oslobađanju iz logora. Zakonska osnova koja je omogućila teror nad homoseksualcima bila je na snazi od 1871. godine, dakle mnogo pre pojave nacističke ideologije, dok je nacistička revizija Krivičnog zakona 1934. godine, u delu koji se odnosi na homoseksualne muškarce, ostala aktuelna više od 20 godina nakon rata. Tek se ponovnim buđenjem pokreta za prava homoseksualnih osoba, krajem šezdesetih godina 20. veka, počela je da se stvara klima da se istorija sistematski pozabavi i homoseksualnim žrtvama nacističkog režima, pa je nemački parlament 2002. godine amnestirao sve homoseksualne žrtve nacizma, a vlada im je 2008. odala počast podizanjem spomenika u Berlinu.
Izložbu su finansijski pomogli Ministarstvo kulture, informisanja i informacionog društva Republike Srbije, Fond za otvoreno društvo Srbije i Fondacija ,,Hajnrih Bel". Podršku su pružili i Muzej grada Beograda, Agencija za evropske integracije i saradnju sa udruženjima Gradske uprave Beograda, Socijaldemokratska omladina, Centar za kvir studije, izdavačka kuća ,,Heliks" i udruženje ,,Alternativni kolektiv".
M. Dimitrijević
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Teror-u-slici-i-reci.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Teror-u-slici-i-reci.lt.html)
E ako smo završili za generalnim gej temema, daj da se vratimo na samog Dragojevića.
Ovaj njegov intervju samo delimično mi se dopada.
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/Dnevni_magazin/story/184266/Iza+%22Parade%22+ne+stoji+ni+vlast,+ni+pederski+lobi.html (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/Dnevni_magazin/story/184266/Iza+%22Parade%22+ne+stoji+ni+vlast,+ni+pederski+lobi.html)
Šta je ono šta mi se ne dopada?
1) Dragojević se indirektno deklariše kao komunista.
- Priželjkuje da se rodi Narodna Radnička Republika Grčka.
Meni je ovo njegovo viđenja vrlo naivno i znam da se to neće desiti.
Da nema nemačke love Grčka bi propala još više.
Kad je anketa bila skoro - Da li da vratimo drahmu, Grci su rekli: Taman posla! Pa tek onda bismo propali.
Ovako bar ne zavisimo samo od sebe.
Vrlo je problematična teza da kapitalizam propada jer u EU najviše propada Grčka, koja je imala najlevlje zakone od svih članica. Australija i Novi Zeland su kapitalističke zemlje koje su potpuno izbegle krizu.
2) Dragojević za raspad Jugoslavije krivi nekoga sa strane (svet).
Ovo viđenje je tek naivno.
Ko te može razvesti ako ti ne želiš?
Onoliki hrvatski nacionalizam - onoliki Jasenovac,
onoliki makedonski nacionalizam - makedonski separatista ubio je i kralja Aleksandra
onoliki slovenački nacionalizam i njihov osećaj superornosti
onoliki srpski nacionalizam i želja da se Srbi svih republika povežu u jednu.
onoliki albanski nacionalizam
I posle svega toga po Dragojeviću ispada da su nas rascepili neki sa strane, a mi jadne male i nevine ovčice.
To je klasično prebacivanje odgovnornosti na nekog drugog. Ja mogu da shvatim da su Vatikan ili Nemačke želeli nezavisnost Hrvartske i Slovenije, Turska nezavisnost Bosne, a Rusija nezavisnost Srbije i Crne Gore - radi lakše kontrole, ali te želje ne bi bile ništa da sami narodi nisu želeli nešto od toga.
DEO INTERVJUA KOJI JE VRLO ZANIMLJIV
1) Dragojević govori o tome da, od svih krupnih kriminalaca u društvu nastradaju samo silovatelji.
Između redova vidi se da on ima razumevanja i za silovatelja u određenoj meri.
A izgovoriti tako nešto je vrlo HRABRO.
Ma koliko da je silovanje strašno i nesumljivo zaslužuje zatvor,
ono ne može nositi istu dužinu robije kao ubistvo ili prebijanje do nivoa invalidizacije.
Feministkinje bi želele da se za to dobije doživotna robija plus kastriranje, a u našem pravnom sistemu se i za ubistvo dobije samo 10 godina. Za lomljenje kostiju bez mogućnosti popravke sledi nekoliko meseci do godinu dana. Često samo uslovno.
Ukoliko bi se za silovanje dobijala kazna iste dužine, ispalo bi da je seks nešto gore i od smrti. Da je ulaz u vaginu isto što i lomljenje ključne kosti i rezanje vrata?
Da li je to zaista tako?
Dragojević, otvara temu jednog novog tabua.
Tabu – razumevanje čoveka, koji je obljubio ženu bez njenog zelenog svetla, danas je daleko veći od gej prava.
Mužjaci u prirodi ne pitaju ženke. Samo naskoče.
Za sve vreme postojanja homo sapiensa, ženska volja uvažava se samo 2 do 3 veka unazad. To je svakako jedan od najvećih dometa civilizacije i kulture. Jako je dobro što je tako.
Ali ako već razumemo i ženska prava i gej prava, možda treba da uložimo napor pa da razumemo (ne i pravdamo, ne i oslobodimo višegodišnje zatvorske kazne) i onog dominantog testosterosnkog muškarca, koji je jednom, u nekom pijanom ili nekontrolisanom stanju batalio čekanje ženinog zelenog svetla. Da li i takvome, koji je učinio tako nešto ipak da bi sebe zadovoljio, a ne naneo bol radi nanošenja boli (kao što su ubistvo i prebijanje) treba dati šansu da jednog dana, posle kazne, dobije i šansu za nov život i uklapanje u društvo, a ne doživotnu robiju sa kastriranjem (naročito ako se zna da prek 90 % silovanja učini muž ili dečko žrtve).
Dragojević misli da da i to je vrlo hrabro.
Treba imati petlju i tako nešto reći.
Da ne bude zabune, ni on ni ja ne pravdamo silovanja. Ja sam za robiju i do 6 godina za tako nešto, ali opet negde mislim da civilizacija koja teži da bude što humanija mora da pokaže humanost i u davanju druge šanse.
Dragojević bi mogao svoj sledeći film da posveti toj temi – sasvim običnom čoveku, koji napravi jednom u životu zločin tog tipa, ali želi da se pokaje.
Quote from: Loni on 27-11-2011, 14:23:24
Mužjaci u prirodi ne pitaju ženke. Samo naskoče.
Da ne misliš da je ostalo u redu - sve je van pameti.
Ipak, rad sam da se zadržim na ovom detalju.
Primetna je tendencija u ovom govnjivom neoliberalnom kapitalizmu da nam sve objasne - prirodom. Oni koji su osvojili svet imaju alfa pravo da čine šta im je volja? Sasvim je OK da Monika Luinski radi ono što je radila, jer "Mr. Prezident" ima pravo da očekuje takvu "uslugu"? Što svako ne bi "naskakao" ako ima načina da za to ne bude osuđen? Jel'? Monika je Klipantona volela? Vidim da se pozivaš na evoluciju, ali evolucija nije
pametna, ona je
nasumična. Ako na nešto treba da se pozivamo onda to potpada pod humanizam, ljudskost ako ti je ta reč već strana. Nije ljudski ponižavati i prisiljavati, ma koliko to bilo u istoriji prisutno. Istorija ja samo svedok naših animalizama. Životinjizama, ako ni to ne razumeš. Ni naskakanje kod životinja nije posledica ljubavi, niti nekog većeg evolutivnog plana, ono je prisila i ponižavanje slabijeg. ŽIVOTINJIZAM. I onda, ako se neko usudi da o životinjizmu govori kao o nenormalnom za humano (ljusdsko) društvo, onda se treba tome pokloniti. Sve više mi se čini da na to zaboravljamo u haosu u kome se nalazimo.
Quote from: Alexdelarge on 27-11-2011, 13:10:15
Kako je, praktično, u slici i reči, izgledala sistemska državna homofobija u nacističkoj Nemačkoj?
Da su u nacističkoj Nemačkoj imali sistemsku državnu homofobiju, verovatno bi država organizovala bekstvo iz Nemačke svih koji se plaše homoseksualaca. Fobija je strah, država nije razradila
sistemski strah, nego
progon, koji je (eventualno) zasnovan na nekoj vrsti straha, koji je u korenu mržnje.
Ne mislim ja baš tako Scallop.
Ali s druge strane komunisti se gade svakog pozivanja na prirodu i genetiku i u tome vide fašizam.
Da l ije baš tako?
Učiteljica nam je u prvom razredu osnovne govorila: - Svi ste vi deco podjednako pametni.
Svi ste vi deco podjednako sposobni. Dečaci i devojčice jednaki su u svemu.
Ja i danas imam prijatelje - komuniste (na žalost većina mojih prijatelja su komunisti),
koji i danas misle isto.
Navodno je samo iskustvo sve nas učinilo različitima. Nema razlike u polovima, nema uticaja genetike.
Jes' kad bismo se gađali trolebujsima i stambenim zgradama.
Nije fašistički ako samo konstatujem razliku.
Fašistički je tek ako osudim nocioca nevoljne razlike.
Ako smo evolucionisti iako priznajemo da smo nastali od primata što se ne bismo na prirodu pozivali?
Alexe, pogledaj objašnjenje termina (http://en.wikipedia.org/wiki/Homophobia) na vikipediji.
Ne znam ja kako ti misliš, ali na pogrešnoj osnovi izvlačiš pogrešne zaključke. I američki kapitalizam tvrdi da je SAD zemlja jednakih mogućnosti. Gade se i genetskih prednosti (eugenika). Tvoja učiteljica je takođe govorila o jednakim startnim osnovama. Glupo bi bilo da vam je rekla da neki nisu dovoljno pametni, a da neki jesu. Muka je što u praksi to nije tako. Moji unuci u SAD imaju bolju mogućnost, jer to njihovi roditelji mogu da plate. Oni koji ne mogu da plate ne mogu ni da se dovoljno opamete. Kod nas su bar sve škole bile iste. Nisi ni primetio kad si osudio one koji se razlikuju. Osudio si onoga trenutka kad si razliku prihvatio kao činjenicu. Onima koji iz toga izvlače korist dalje je lako. Treba im da samo prihvatiš.
Quote from: mac on 27-11-2011, 15:48:35
Alexe, pogledaj objašnjenje termina (http://en.wikipedia.org/wiki/Homophobia) na vikipediji.
Izvrnuli su značenje te reči jer homoseksualcima odgovara da se često koristi reč, koja podseća na strah od homoseksualaca, tako se oni koji mrze, napadaju ili progone homoseksualce samim terminom označavaju kao (bedne) kukavice, a s druge strane homoseksualcima se diže rejting, kao onima koji uteruju strah.
Nek im bude.
U originalu to je ovo:
ho·mo·pho·bi·a
unreasoning fear of or antipathy toward homosexuals and homosexuality.
Slažem se Scallop. Ni u USA ne daju ralnu sliku.
Nit kapitalizam daje svima jednake mogućnosti
niti komunizam.
Zato i jesam negde na pola puta (centrista).
Otpor prema genetskim teorijama ne leže u ekonomskim ideologijama
već vuku koren u religijama.
Vernici su ti koji se gade pozivanja na evoluciju i prirodu, a ostali im usvajaju teorije čak iako nisu vernici.
Ne gade se vernici evolucije, verovatno misliš na crkvu. Pa, ni Crkva se ne gadi, onba zazire od evolucije i ne zna kako da se u nju uklopi, mada bi rado. :mrgreen:
To se slažem.
Od kad su nađeni fosilni ostaci međuprelaznih oblika i od kad je potvrđena starost planete,
mnoge crkve bi rado da isprave svoju dogmu pa iznalaze opcije da su 6 dana stvaranja sveta u stvari
obična simbolika.
Upleli su se ko pile u kučinama.
Pošto si se u svemu složio možemo da sednemo inapišemo priču za radionicu. :lol:
Možda smo to već i obavili. :evil:
Quote from: Loni on 27-11-2011, 03:13:01Čak i u varijanti da je reč o bolesti, zašto bi to bila jedina bolest zbog koje se neko mrzi, dok se nosioci svih ostalih bolesti ne mrze?
ako je riječ o bolesti, nosioci ostalih bolesti se liječe.
Ima li ko scenario "Parade"? :)
Parada je, na žalost, film u ponečemu sličan Šišanju - napadno, patetično "poučan" i "angažovan" sa porukama koje, kao prstom u oko, glumci (i tekst sa špice) izgovaraju doslovno i direktno gledaocima. Doduše, ipak na veštiji način od Šišanja. I uz tendenciozno pogoršanu sliku stvarnosti, opet, diskretnije nego kod Filipovićevog filma. Parada sadrži slabe momente i filmskoj komediji neadekvatan, površno osmišljen kraj.
S druge strane, Parada se srećom i razlikuje od Šišanja - znatno bolje je režirana, uprkos rediteljskom lutanju i nekim zanatsko-budžetskim propustima, kakvo je drhturenje kamere. U najvećem delu film je zabavan, duhovit, dobro odglumljen sa pristojnom pričom (uprkos naivnostima - one i jesu očekivana karakteristika komedija) i sterotipnim, ali uverljivim likovima.
Može se reći da kvaliteti filma nadilaze njegove nedostatke, kojih ima prilično. Dragojević nije vrhunski reditelj, kakav misli da jeste, a ni loš, kako ga neki prikazuju - od njega se, kao od brojniih američkih reditelja (npr Džoel Šumaher) mogu očekivati bolji i lošiji filmovi.
6-/10
Evo kako Stari Kadar vidi posledice i pouke proistekle iz uspeha PARADE u tzv. "regionu".
http://www.citymagazine.rs/page.php?id=3381 (http://www.citymagazine.rs/page.php?id=3381)
Vratite mi 100 minuta života!
Quote from: Бата Животиња on 26-03-2012, 23:45:44
Vratite mi 100 minuta života!
Ха! Ако си ово гледо, онда их не заслужујеш!
Quote from: Loni on 27-11-2011, 14:23:24
Mužjaci u prirodi ne pitaju ženke. Samo naskoče.
Al ne urade ništa dok im ženka ne dozvoli ;)
:cry:
Quote from: Barbarin on 27-03-2012, 01:02:11
Quote from: Loni on 27-11-2011, 14:23:24
Mužjaci u prirodi ne pitaju ženke. Samo naskoče.
Al ne urade ništa dok im ženka ne dozvoli :wink:
Postoji genijalna scena u jednom od onih animal/nationalpornographic/bestial dokumentarca gde neki zairski majmuncic saceka da zenka krene sa drveta na drvo njisuci se na lijani, i taman kada dodje na pola puta, on se zaleti sa druge strane, okaci joj se za ledja, i prodrmusa je otpozadi dok ona jadna visi, posto, je l' te, mlada ne sme da se brani rukama. :)
Voleo bi da vidim Dragojevića kako režira po nečijem dobrom scenariju. Šteta što nije ostao u USA...
koješta.
evo objašnjenja filma:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-DzyKdMw7t5Y%2FT3EC23lUqCI%2FAAAAAAAAPds%2FQiPMYvQqHhw%2Fs320%2FKURAC%2BBOGU.jpg&hash=02a7816ca7c73fb5bdbdadd7401462651eb2513e)
http://ljudska_splacina.com/2012/03/parada-2011.html (http://ljudska_splacina.com/2012/03/parada-2011.html)
xjap
:x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 19-10-2011, 13:27:29
Quote from: Agota on 19-10-2011, 12:58:04
Parada - film 2011 OFFICIAL TRAILER - Srdjan Dragojevic (http://www.youtube.com/watch?v=-9MXPp_8Ih4#ws)
jer zna neko kad se ocekuje premijera ?!
Who gives a fuck?! :-x :-x :-x
:D
Gule, kako se osećaš povodom toga da Niš, izgleda, nema degenerisano uže urbano jezgro?
Film je čist dokaz Homofobičnosti u nas Srba, ja nisam, pa mi se film i svideo, a možda sam i ja kreten, pa nisam shvatio njegovu propagandu, jbg na mene ne utiče. Ne kažem da je najbolji film nastao u Srbiji al je svakako pri vrhu. A što se tiče dece, "naša" deca su odavno prepuštena sami sebi, rade šta oće po školama, nema nikakvih kazni za njihovo nasilno ponašanje, itd.
Quote from: Father Jape on 27-03-2012, 10:07:26
Gule, kako se osećaš povodom toga da Niš, izgleda, nema degenerisano uže urbano jezgro?
ma nemam pojma šta da mislim, ja čak ni u n. banji nisam u centru.
Quote from: Харвестер on 27-03-2012, 09:52:29
:x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x
zaboleće te tikva, nesrećniče.
uostalom, šta se buniš? dao sam mu NAJBOLJU OCENU!
Quote from: Ghoul on 27-03-2012, 12:59:21
Quote from: Харвестер on 27-03-2012, 09:52:29
:-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x :-x
zaboleće te tikva, nesrećniče.
ma, neće. tvrda je bosanska glava. :evil:
Al' će zato zid da nastrada. :evil:
Quote from: Ghoul on 27-03-2012, 05:42:45
koješta.
evo objašnjenja filma:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-DzyKdMw7t5Y%2FT3EC23lUqCI%2FAAAAAAAAPds%2FQiPMYvQqHhw%2Fs320%2FKURAC%2BBOGU.jpg&hash=02a7816ca7c73fb5bdbdadd7401462651eb2513e)
http://ljudska_splacina.com/2012/03/parada-2011.html (http://ljudska_splacina.com/2012/03/parada-2011.html)
ghoul, bolje pažljivije čitaj šta drugi pišu umesto što koristiš tebi omiljeno ''koješta'' ( ili je to neki fetiš samo kad sam ja u pitanju xnerd ). Meni se Parada dopala i smatram ga najboljim srpskim filmom uz Neprijatelja u poslednjih par godina. Takođe, sa tvojim blogom i karakterizacijom srpske nacije se većinom slažem. Moj komentar se odnosio na to da bi Dragojević svoju evidentnu inteligenciju i rediteljski talenat mnogo više mogao da ispolji kad bi radio u ozbiljnom sistemu sa ozbiljnim scenaristima ( iako nisam rekao da je on loš pisac ). Pa bi ga tako voleo videti kako snima trilere i drame gde mu se s jedne strane ostavlja autorska sloboda, a s druge ima dovoljno budžetskih sredstava i drugih back up-ova da bi možda, eventualno, jednog lepog dana mogao i da snimi neko međunarodno priznato remek-delo ili barem odličan film i da od sebe napravi svetsko ime.
Vidis, a mene karakterises kao provokatora i nepazljivog citaoca... i posle se pitas sto te ljudi ne rauzmeju...? jebo ti taj doktorat, doktore ;)
Čisto jedno zapažanje, Dragojević nije imao 2 opcije, imao je i treću: da napravi inteligentan film.
a ostatak teksta su koještarije...
Bome ovaj Ghoulov blog je odličan!
Potpuno isti utisak ima kao i ja posle gledanja filma.
Inače, upečatljiv utisak posle filma, ostavila je scena iz toaleta Doma Omladine.
Dva drugara - klinca, koji su pišali jedan od drugog vodila su sledeći dijalog.
- A brate kako ti se čini ovaj film?
- Pa š'a 'a ti kažem? Uplašio sam se da će biti sranje. Ipak je na kraju ispalo dobro. Strad'o je bar jedan peder!
Inače interesantna je razlika u prihvatanju gejeva od strane strejt muškaraca i strejt žena.
Tipični strejt muškarci će pre prihvatiti muževne gejeve jer oni bar spolja ne štrče toliko u odnosu na fem gejeve.
Još ako je muževan gej striktni aktivac koji tek tu i tamo nekog pusti da mu orališe, tipičan tip će negde moći da se poistoveti.
Što se tiče žena tu je obrnuto. One će lakše prihvatiti feminizirane gejeve (nalik likovima iz ovog filma) za druženje ali će biti vrlo besne kad vide nekog zgodnog i muževnog lika - koji im se dopadne - a ispostavi se da se džabe nadala.
Imam prijateljicu koja je godinama lepo izlazila na kafu sa svojim feminiziranim frizerom, manikirom ... šta ti je znam... al' kad je izvisila i kod nekog muževnog bildera, pojela se živa i napala ga da se folira i preuzima neke moderne koncepte samo da bi bio in.
Tako da je ovaj film više za žensku publiku.
Gejevi u ovom filmu izgledaju upravo onako, kakvog 99 % žena ne bi poželelo kraj sebe. Ako su takvi pederi one nemaju ništa protiv. Ionako ih ne bi startovale.
Nisam gledao film, priznajem. Sumnjam da cu to ikad uraditi, bez obzira na moju sexualnu orijentaciju, osim ako ne budem prinudjen na to, ali ako je ovo sto Loni kaze tacno onda nam nema spasa. Propali smo, nacisto. Pro-pa-li, kazem vam!
Mikrokosmos u kom on zivi nas ceka iza svakog coska, samo ako se dovoljno primirimo.
Ili ja ne izlazim dovoljno? Sve u svemu, ne pise nam se dobro.
Mada, mozda gresim...'bem li ga...
Mene i "Macije oci" asociraju na bicikl i skolsku torbu, a cutao sam...ciklicno. ;)
Kako jedan film može da utiče na vas da postanete gay, nije mi jasna ta vaša filozofija, ili je ja nisam skapirao.
Mudro zboris, ali ovde se radi valjda o buducim narastajima, ili necem slicnom. Doduse ni meni nije jasno, ali je zabavno! xyxy
Quote from: Barbarin on 27-03-2012, 21:11:09
Kako jedan film može da utiče na vas da postanete gay, nije mi jasna ta vaša filozofija, ili je ja nisam skapirao.
Može! Puštanje ovakvih filmova vodi tome da se prihvata da se dva pedera na ulici drže za ruke, poljube, kresnu, a vremenom će doći i do toga da dečici u vrtićima puštaju pederske porniće!!!11!
Данас сам видео две лезбијке како загрљене шетају Пожешком и нико их није дискриминисао, нападао, отпуштао с посла, вређао...
Quote from: Джон Рейнольдс on 27-03-2012, 21:42:30
Данас сам видео две лезбијке како загрљене шетају Пожешком и нико их није дискриминисао, нападао, отпуштао с посла, вређао...
Da si stavio fotografije, ili ne daj boze video klip, pitao bih te ja.... xrofl Ovako ti nista ne verujem.
ma to je Banovo brdo bre a ne onaj isfolirani centar 8-)
Quote from: angel011 on 27-03-2012, 21:35:10
Quote from: Barbarin on 27-03-2012, 21:11:09
Kako jedan film može da utiče na vas da postanete gay, nije mi jasna ta vaša filozofija, ili je ja nisam skapirao.
Može! Puštanje ovakvih filmova vodi tome da se prihvata da se dva pedera na ulici drže za ruke, poljube, kresnu, a vremenom će doći i do toga da dečici u vrtićima puštaju pederske porniće!!!11!
I ti stvarno veruješ u to što pišeš. Po toj logici, i mi svi koji igramo nasilne igrice, izlazimo na ulicu i ubijamo ljude, jedemo babe, i koljemo device.
Quote from: Barbarin on 27-03-2012, 23:38:53
Quote from: angel011 on 27-03-2012, 21:35:10
Quote from: Barbarin on 27-03-2012, 21:11:09
Kako jedan film može da utiče na vas da postanete gay, nije mi jasna ta vaša filozofija, ili je ja nisam skapirao.
Može! Puštanje ovakvih filmova vodi tome da se prihvata da se dva pedera na ulici drže za ruke, poljube, kresnu, a vremenom će doći i do toga da dečici u vrtićima puštaju pederske porniće!!!11!
I ti stvarno veruješ u to što pišeš. Po toj logici, i mi svi koji igramo nasilne igrice, izlazimo na ulicu i ubijamo ljude, jedemo babe, i koljemo device.
Saberi se!
Quote from: Barbarin on 27-03-2012, 23:38:53
I ti stvarno veruješ u to što pišeš. Po toj logici, i mi svi koji igramo nasilne igrice, izlazimo na ulicu i ubijamo ljude, jedemo babe, i koljemo device.
Pa, ako permutujes koje slovo i red reci, odgovor je: da.
Quote from: Melkor on 27-03-2012, 23:50:55
Quote from: Barbarin on 27-03-2012, 23:38:53
I ti stvarno veruješ u to što pišeš. Po toj logici, i mi svi koji igramo nasilne igrice, izlazimo na ulicu i ubijamo ljude, jedemo babe, i koljemo device.
Pa, ako permutujes koje slovo i red reci, odgovor je: da.
Pre nego što sam kliknuo Post, sam odradio permutaciju :twisted:
malo zbrda zdola, al' neka ide...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-PqXWS_NRIbY%2FT3IzACCdQ_I%2FAAAAAAAAAic%2F5qWG73p8CLU%2Fs1600%2Fparada_Srdjan_dragojevic.jpg&hash=8a5444464d6644620245fd57cea42ae1a51bcd06)
PARADA (2011) (http://camerapolitica.blogspot.com/2012/03/parada-2011.html)
uobičajena gomila BBT-a (batinog bezvrednog trućanja).
kakva doktorska argumentacija!
Parada.2011.DVDRip.XviD-RAKiJA
kvalitetan rip parade već par dana na torrentima
Pune je pijace. Ko nekad - "Bonda, Bonda, Avinjon..."
Još od 23 marta xwink2
Gledao sam Paradu i nije mi baš neki film. Jeste da ima par dobrih provala, ali je film teška propaganda.