ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: "Jake Chambers"

Quote from: "acaciA"
I, dalje ostajem pri stavu da žena ne može biti odgovorna...ali, ni mrvicu!...NE znači NE! Bez obzira na izbačene sisE, minjak, ili šta ti ja znam šta.

Onda sestro, ako nećeš da se jebeš, nećeš se ni vatati po kafićima s tamo nekim. Vatanje, ljubljenje, stimulacija polnih organa preko odeće, vožnja kući s nekim, "ajd svrati malo kod mene" - sve je to eksplicitan put do seksa. Žena itekako može biti ogovorna. Ako je već dovoljno glupa da ne bude odgovorna prema sebi, onda može da bude odgovorna prema drugoj osobi i da ne izaziva uopšte. Da ne ulazi u ljubakanja i vatanja, ili da otvoreno kaže (bravo Mixi za tu rečenicu btw) šta misli. A ako hoćeš da pričaš samo o filmovima i knjigama, doći ćeš eto recimo u Lazu i tu upoznati "fine" momke.

Da li to znači da ako ja tebe izvređam i isprovociram toliko da izgubiš svoju kontrolu, ti imaš pravo da me ubiješ?! Jer, ipak sam te izazvala da to uradiš, što znači, na neki način sam odgovorna...ne bih rekla da je tako, ali ako je vama lakše da tako mislite ok. Jbt, pa danas se svaka druga klinka oblači tako kako ste vi opisali. Da li to znači da ih sve treba silovati?! Svako od nas ima pravo da se oblači kako želi, da se ponaša kako želi, ali to NE daje pravo nikome da primeni silu. Ako se skinem gola, to ne znači da trazim sex, čak i u svojoj kući, i u prisustvu svog dečka.

Dečki, krenite od sebe, nemojte opravdavati bolestan način za dokazivanje nadmoći.

'Sama si to tražila' - Ma, nemojte mi reći! Zašto uporno zatvarate oči pred problemom, i tražite odgovornost tamo gde je nema?!

Koja paljevina od topica!!!  

Quote from: "acaciA"

Quote from: "Jake Chambers"

Quote from: "acaciA"
I, dalje ostajem pri stavu da žena ne može biti odgovorna...ali, ni mrvicu!...NE znači NE! Bez obzira na izbačene sisE, minjak, ili šta ti ja znam šta.

Onda sestro, ako nećeš da se jebeš, nećeš se ni vatati po kafićima s tamo nekim. Vatanje, ljubljenje, stimulacija polnih organa preko odeće, vožnja kući s nekim, "ajd svrati malo kod mene" - sve je to eksplicitan put do seksa. Žena itekako može biti ogovorna. Ako je već dovoljno glupa da ne bude odgovorna prema sebi, onda može da bude odgovorna prema drugoj osobi i da ne izaziva uopšte. Da ne ulazi u ljubakanja i vatanja, ili da otvoreno kaže (bravo Mixi za tu rečenicu btw) šta misli. A ako hoćeš da pričaš samo o filmovima i knjigama, doći ćeš eto recimo u Lazu i tu upoznati "fine" momke.

Da li to znači da ako ja tebe izvređam i isprovociram toliko da izgubiš svoju kontrolu, ti imaš pravo da me ubiješ?! Jer, ipak sam te izazvala da to uradiš, što znači, na neki način sam odgovorna...ne bih rekla da je tako, ali ako je vama lakše da tako mislite ok. Jbt, pa danas se svaka druga klinka oblači tako kako ste vi opisali. Da li to znači da ih sve treba silovati?! Svako od nas ima pravo da se oblači kako želi, da se ponaša kako želi, ali to NE daje pravo nikome da primeni silu. Ako se skinem gola, to ne znači da trazim sex, čak i u svojoj kući, i u prisustvu svog dečka.

Dečki, krenite od sebe, nemojte opravdavati bolestan način za dokazivanje nadmoći.

'Sama si to tražila' - Ma, nemojte mi reći! Zašto uporno zatvarate oči pred problemom, i tražite odgovornost tamo gde je nema?!

Ajde, probaj, da isključiš to što misliš da je mozak, i uključiš stvarno mozak. Ja barem (ograđujem se) nisam nigde rekao da je silovanje i u tim ekstremnim situacijama koje sam naveo ok, ili da je žrtva kriva. Meni samo na kurac ide to što ni sama žena (u ovom slučaju evo ti) neće da preuzme odgovornost za SVOJE ponašanje. I uskačeš sama sebi u usta - prvo si rekla žena nije ni malo odgovorna, sad govoriš jeste... ajd dogovori se.

Quote from: "Jake Chambers"
Ajde, probaj, da isključiš to što misliš da je mozak, i uključiš stvarno mozak. Ja barem (ograđujem se) nisam nigde rekao da je silovanje i u tim ekstremnim situacijama koje sam naveo ok, ili da je žrtva kriva. Meni samo na kurac ide to što ni sama žena (u ovom slučaju evo ti) neće da preuzme odgovornost za SVOJE ponašanje. I uskačeš sama sebi u usta - prvo si rekla žena nije ni malo odgovorna, sad govoriš jeste... ajd dogovori se.

Dečko, čitaš li ti šta ja pišem? Razumeš srpski?
Da li to znači da ako ja tebe izvređam i isprovociram toliko da izgubiš svoju kontrolu, ti imaš pravo da me ubiješ?! Jer, ipak sam te izazvala da to uradiš, što znači, na neki način sam odgovorna (razmišljajući TVOJOM logikom)...ne bih rekla da je tako (MOJA logika), ali ako je vama lakše da tako mislite ok.

Po mojoj proceni, Acacia je verovatno stvarno zensko i ima recimo, oko 20 godina, mozda i manje.
Jesam li blizu, bar sto se godina tice, za pol sam skoro sigurna?  

Ovde se brkaju neke stvari.

Postoji silovanje gde je muškarac napadač a žena žrtva (prolaznica, provalnik u stanu, zaskakanje autostoperke) i tu nema nikakve dileme; smrtna kazna, šurenje, štrojenje ili sve bilo kojim redom.

Postoji silovanje koje je proisteklo iz nekog međuodnosa i tu su stvari dosta komplikovane. Postavimo stvari ovako: u nekom znatnom procentu komunikacija muškarac-žena sličnih seksualnih potreba dovešće do seksa. Problem nastaje u tome što bi žene češće žele da do toga dođe kasnije a muškarci ranije. To je to sivo polje gde nijedan zakon na svetu nije uspeo da se snađe. To je taj slučaj kada i žena i muškarac žele, ali na različite načine; pametan muškarac će sačekati, glup verovatno ne; meni je silovanje kao akt najbolji mogući test inteligencije: ko ga izvrši glup je, ko ga ponavlja moron je... kraj priče. Kazna za silovatelje je u stvari kažnjavanje glupih muškaraca što nisu imali takta, strpljenja i vremena da sačekaju da i žena dospe u pogodno psihofizičko obličje za seks.

A postoje i silovanja koja jedva da su silovanja, kada se ženska predomisli i to često na samom početku odnosa, tek tada dođe sebi i ondak bi da vrda. Legalno je to da u svakom trenutku može da ustane i kaže neću dalje, ali tu već otpadaju oni argumenti "rekla sam ne."

Šteta što nema više žena da učestvuju u raspravi jer ovo jeste kompleksno pitanje i delom zadire u same temelje muško-ženskog odnosa.

Quote from: "crippled_avenger"Čini mi se da smo Žika, Meho, Jake, ti i ja sedeli letos na piću i diskutovali o filmovima, muzici, stripovima, igrama i sl. i izuzev neobuzdanog Mehovog magnetizma, mogu reći da stvar nije imala erotski podtekst. Dakle, ne govorim o takvim okolnostima. Mislim da me vrlo dobro razumeš o kakvim okolnostima govorim.

Heh, kad si vec pomenuo konkretnu situaciju, moram priznati da su carapice koje ste svi nosili imale odredjenog erotskog impakta na mene.  
Mislim, lepse zvuci da pricamo o "eroCkim carapicama" nego o "eroCkom SMSu" ili "eroCkim smajlijima".  

No, posto je vecina nas ovde u godinama kad nam je sex dostupniji na Internetu nego u real lifeu, razumem potrebu da se topici kao ovaj povremeno nadju na ZS tapetu. A i prilicno vremena je proslo od npr. ovog topika: http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=4025

Elem, sugestija gospodina Scallopa, kako iz ove diskusije treba izvuci najbolje i modifikovati sopstvene stavove, kod mene je urodila plodom. Decu cu prvo da upisem na kik-box, da budu osposobljene k'o mama im, a banovacu i upotrebu mobilnih telefona iskljucivo zbog Mixijeve teorije o erotizmu SMS tajminga.  

Quote from: "acaciA"

Quote from: "Jake Chambers"
Ajde, probaj, da isključiš to što misliš da je mozak, i uključiš stvarno mozak. Ja barem (ograđujem se) nisam nigde rekao da je silovanje i u tim ekstremnim situacijama koje sam naveo ok, ili da je žrtva kriva. Meni samo na kurac ide to što ni sama žena (u ovom slučaju evo ti) neće da preuzme odgovornost za SVOJE ponašanje. I uskačeš sama sebi u usta - prvo si rekla žena nije ni malo odgovorna, sad govoriš jeste... ajd dogovori se.

Dečko, čitaš li ti šta ja pišem? Razumeš srpski?
Da li to znači da ako ja tebe izvređam i isprovociram toliko da izgubiš svoju kontrolu, ti imaš pravo da me ubiješ?! Jer, ipak sam te izazvala da to uradiš, što znači, na neki način sam odgovorna (razmišljajući TVOJOM logikom)...ne bih rekla da je tako (MOJA logika), ali ako je vama lakše da tako mislite ok.

Ja srpski i logiku očigledno znam, ali ti ne.
Ajd ponovo pročitaj taj moj post koji citiraš. Jesam li lepo rekao da ja ne opravdavam silovanje niti da imam pravo da te silujem samo jer si me izazvala. Sve vreme je reč o tome da žena treba da razmišlja UNAPRED (za šta ti, verovatno, bar po tvom pisanju, nisi u stanju). I treba da bude svesna i SVOJE ODGOVORNOSTI PREMA DRUGIMA. To što on nema pravo tebe samo zato da siluje ne znači da on to neće uraditi i da ti to ne možeš preduprediti tako što se nećeš ponašati kao jeftina drolja (evo lilit već ide da me kolje :lol), već ćeš jasno imati u vidu šta ti se s kojim ponašanjem može desiti.

Quote from: "acaciA"Da li to znači da ako ja tebe izvređam i isprovociram toliko da izgubiš svoju kontrolu, ti imaš pravo da me ubiješ?! Jer, ipak sam te izazvala da to uradiš, što znači, na neki način sam odgovorna...ne bih rekla da je tako, ali ako je vama lakše da tako mislite ok.

Često uopšte nije sporno da je silovanja bilo (ili ubistva) samo se odmerava težina dela. Utvrđivanje koliko je žena odgovorna nema za cilj da spase silovatelja a ogadi ženu, već da odmeri koliku kaznu treba da dobije; za silovanje ide od 5 do 15 godina kod nas. Nije svejedno da li je 5 ili 15. Ako si ga pozvala u stan, pa se predomislila neka dobije 5. Ako ti je provalio u stan isprebijao te i silovao, neka robija 15.
Shvataš li razliku?
Ista stvar je i za ubistvo. Ako si me ti izvređala a ja te ubio mogu se izvući sa 10 godina. Ako sam te ubio u tuči, neću robijati više od 2-3. Ali ako sam ti ušao u stan i ubio te na spavanju ne gine mi 20 ili više godina.
Shvataš li te stvari?
Niko ovde ne priča da su silovatelji divni a silovane kurve, samo pričamo o odgovornosti, da li ubiti silovatelja, otseći mu muda ili držati neku godinu na robiji. A to već mnogo zavisi od ponašanja žene.

Quote from: "lilit_depp"Decu cu prvo da upisem na kik-box, da budu osposobljene k'o mama im,

I vaspitaj ih da se ne ponašaju kao ove devojke što ih ja opisah.  

Quote from: "Bilja"Po mojoj proceni, Acacia je verovatno stvarno zensko i ima recimo, oko 20 godina, mozda i manje.
Jesam li blizu, bar sto se godina tice, za pol sam skoro sigurna?  

Ah, nisam znala da sam ja tema ovog topića...

Quote from: "Jake Chambers"
Ja srpski i logiku očigledno znam, ali ti ne.
Ajd ponovo pročitaj taj moj post koji citiraš. Jesam li lepo rekao da ja ne opravdavam silovanje niti da imam pravo da te silujem samo jer si me izazvala. Sve vreme je reč o tome da žena treba da razmišlja UNAPRED (za šta ti, verovatno, bar po tvom pisanju, nisi u stanju). I treba da bude svesna i SVOJE ODGOVORNOSTI PREMA DRUGIMA. To što on nema pravo tebe samo zato da siluje ne znači da on to neće uraditi i da ti to ne možeš preduprediti tako što se nećeš ponašati kao jeftina drolja (evo lilit već ide da me kolje :lol), već ćeš jasno imati u vidu šta ti se s kojim ponašanjem može desiti.

NE znači NE, u svakom trenutku. Pa, čak i kad dodje do sexa i posle penetracije, ako žena kaže 'STOP' to mora biti 'STOP'... nastavak sexa znači silovanje.

Zamisli sebe i svoju voljenu osobu: Seksualni čin je u toku, i ona kaže "Stani, boli me"...hoćeš li stati i izvaditi ga, ili ćeš nastaviti u fazonu "Počeli smo, htela je, nema sad vraćanja"?

I, razgraniči nešto...ovde nije reč o meni, tako da prestani da se obraćaš samo meni, već ženama generalno

ja sam odgovorio na tvoje pitanje a ti mene preskačeš i trljaš se sa ovim Džejkom i posle će đavo da ti bude kriv.

Hajde ti dečko prošetaj malo, vidiš da nemaš pojma? Hoćeš da popiješ jedno seksualno uznemiravanje kod suda?


Ovo pričanje o ponašanju gde "smo" se zaglavili me navodi na pomisao da ti treba nacrtati. Ima onaj dreeeevni vic, "ne prodajem, samo se hvalim".

Obrazloženo je šta nije siva zona: zaskok, prepad, upad. Tu sleduje štrojenje i sl. Tvrdnja glup je / moron je se može uzeti kao aksiom.

Ostaje problem oko 'izvol'te' garderobe i hoću-neću trenutka.

1. Možeš da se (ne) oblačiš kako hoćeš, možeš i gola da izađeš na ulicu što se mene tiče.

Ali, ako si isturila sise, noge, i dupe k'o robu u izlogu, to je imalo svrhu:

1. Reklamiraš svoje seksualne kvalitete tražeći partnera kome duhovne vrednosti i nisu tako bitne. Za očekivati je da će tu i tamo da se nađe neko koga i nisi htela da nađeš.

2. (nadam se da nije ovo) Videla si na TV Pink da se tako oblači -   sestro, glupa si k'o kurac, žalim tvoje bedno postojanje.

3. (-//-) Ne znaš da se obučeš drugačije - -//-

4. (-//-) Hraniš svoju sujetu time što provociraš mušku populaciju, koja uglavnom pati od nejebice, na baljenje i gutanje knedli kad vidi gole krake i obline. -//-

Da ne kažem da ti je posle đavo kriv, al' ume život i da ne ide po planu.


Apropo hoću-neću - a koji si moj onda počinjala? Nećeš da igraš po pravilima? Zašto onda tip da igra po pravilima? Ako je glup, može da popije prijavu. Ako je temperamentan, može da te išamara (uz nama ostalu nadu da će te to prizvatri pameti). Ako je kvaran kao ti, neće te ni pipnuti, samo će te izbaciti iz auta tako sa dekolteom i dopičnjakom negde na prigradskom putu, pa ti posle stopiraj u dva noću da se vratiš kući.

Quote from: "acaciA"

Quote from: "Bilja"Po mojoj proceni, Acacia je verovatno stvarno zensko i ima recimo, oko 20 godina, mozda i manje.
Jesam li blizu, bar sto se godina tice, za pol sam skoro sigurna?  

Ah, nisam znala da sam ja tema ovog topića...

Quote from: "Jake Chambers"
Ja srpski i logiku očigledno znam, ali ti ne.
Ajd ponovo pročitaj taj moj post koji citiraš. Jesam li lepo rekao da ja ne opravdavam silovanje niti da imam pravo da te silujem samo jer si me izazvala. Sve vreme je reč o tome da žena treba da razmišlja UNAPRED (za šta ti, verovatno, bar po tvom pisanju, nisi u stanju). I treba da bude svesna i SVOJE ODGOVORNOSTI PREMA DRUGIMA. To što on nema pravo tebe samo zato da siluje ne znači da on to neće uraditi i da ti to ne možeš preduprediti tako što se nećeš ponašati kao jeftina drolja (evo lilit već ide da me kolje :lol), već ćeš jasno imati u vidu šta ti se s kojim ponašanjem može desiti.

NE znači NE, u svakom trenutku. Pa, čak i kad dodje do sexa i posle penetracije, ako žena kaže 'STOP' to mora biti 'STOP'... nastavak sexa znači silovanje.

Zamisli sebe i svoju voljenu osobu: Seksualni čin je u toku, i ona kaže "Stani, boli me"...hoćeš li stati i izvaditi ga, ili ćeš nastaviti u fazonu "Počeli smo, htela je, nema sad vraćanja"?

I, razgraniči nešto...ovde nije reč o meni, tako da prestani da se obraćaš samo meni, već ženama generalno

Bobane, daleko bilo da se trlja sa mnom.
Nego, akacijo, zabavnije je baviti se tobom, budući da ne pokazuješ trunku shvatanja onog što ti sagovornici - evo recimo ja - pišu. Ja rekoh - silovanje je silovanje, i to niko nije porekao niti negirao (da se pravimo malo pametni sa latinizmima, jelte). Budi dobra i čitaj pažljivo. Ja govorim o odgovornosti, ne krivici. Niti o samom činu. Pažljivo čitaj. Ti si prva rekla žena ne može uopšte biti odgovorna. Aha. Oće to.

Quote from: "Mixitron M. Storm"samo će te izbaciti iz auta tako sa dekolteom i dopičnjakom negde na prigradskom putu, pa ti posle stopiraj u dva noću da se vratiš kući.

Bravo. Ovo je baš moj kolega danas rekao kad smo pričali na ovu temu   Ja, da posedujem kola i vozam devojke tog tipa okolo, učinio bih baš to.

Quote from: "Paramecijum"

Quote from: "acaciA"Da li to znači da ako ja tebe izvređam i isprovociram toliko da izgubiš svoju kontrolu, ti imaš pravo da me ubiješ?! Jer, ipak sam te izazvala da to uradiš, što znači, na neki način sam odgovorna...ne bih rekla da je tako, ali ako je vama lakše da tako mislite ok.

Često uopšte nije sporno da je silovanja bilo (ili ubistva) samo se odmerava težina dela. Utvrđivanje koliko je žena odgovorna nema za cilj da spase silovatelja a ogadi ženu, već da odmeri koliku kaznu treba da dobije; za silovanje ide od 5 do 15 godina kod nas. Nije svejedno da li je 5 ili 15. Ako si ga pozvala u stan, pa se predomislila neka dobije 5. Ako ti je provalio u stan isprebijao te i silovao, neka robija 15.
Shvataš li razliku?
Ista stvar je i za ubistvo. Ako si me ti izvređala a ja te ubio mogu se izvući sa 10 godina. Ako sam te ubio u tuči, neću robijati više od 2-3. Ali ako sam ti ušao u stan i ubio te na spavanju ne gine mi 20 ili više godina.
Shvataš li te stvari?
Niko ovde ne priča da su silovatelji divni a silovane kurve, samo pričamo o odgovornosti, da li ubiti silovatelja, otseći mu muda ili držati neku godinu na robiji. A to već mnogo zavisi od ponašanja žene.

Izvini, nisam videla

Razumem ja šta ti hoćeš reći, ali meni se čini da vi ovde pokušavate na sve moguće načine da skinete odgovornost sa sebe. Naravno da nije svejedno da li je u pitanju 5 ili 15 godina, ali koristiti to što je žena otišla sa tobom na piće, malo te izazivala, flertovala i sl., da opravdaš svoj animalni nagon...nije lepo. Šta ste vi? Životinje? Ne možete da se obuzdate kad vidite sisE? Ono po čemu se razlikujemo od životinja jeste baš sposobnost razmišljanja...pa, zašto onda taj muškarac ne obuzda sebe, i ne razmisli o posledicama svog dela? Ali, ne, vi prebacujete loptu, u tom slučaju, na ženski teren - Zašto ona nije razmišljala?! I, tako u krug...

mixi i džej, kakvo bre isturanje sisa i bataka, o čemu vi pričate, o kurvama u silikonskoj dolini ili ispred ekonomskog? "Izbacio bi takvu ženu iz kola"... ma da, sve nepoznate žene uskaču muškarcima u kola i mašu sisama.

acaciA, kazna mora da bude odmerena prema težini dela. Ne može se sve što je "silovanje" sankcionisati na isti način, sve što je "ubistvo" na jedan i tako u nedogled. Pa nisu najnaprednija društva na svetu džabe uvela termin "olakšavajuća okolnost". I alkohol je olakšavajuća okolnost.

Evo ti, Žarko Laušević je mrtav pijan ubio dvoje ljudi. Odležao je neku robiju zbog toga. Ako bi ga sutra otac ubijenih našao i ubio dobio bi mnogo veću kaznu jer je u pitanju ubistvo s velikim predumišljajem, a ne ubistvo u afektu i tuči, mada bi po nekom mom osećaju za pravdu ja bio uvek na strani oca.

džej... hahahaha. Baš ti hvala Bobi. Da, ja govorim o takvim devojkama. I verovao ili ne, ima ih. I neke od njih su 1994. godište. Brrrr.


@Akacija: Ti treba da shvatiš da je za sve potrebno dvoje i da obe strane moraju odgovorno da se ponašaju - kako jedna prema drugoj, tako i prema sebi.

Quote from: "acaciA"koristiti to što je žena otišla sa tobom na piće, malo te izazivala, flertovala

Evo, kratko i jasno: zašto bi u toj situaciji ta žena to radila? Malo izazivala, malo flertovala? Tu ženu malo loži da tipovima drma kavez?

Flert je fina stvar. Zašto se muškarcima dopušta flert a ženama ne. Zašto ja mogu da provociram koga god oću a mene ne sme niko? Samo zato što sam jači? Nije u redu, mixi. Često je flert jedino što i muškarac i žena žele, zašto se ženski flert odmah svati kao poziv na seks, a muški kao pretnja silovanjem?

Verovatno zato što smo mi muškarci (gle čuda, ja u toj grupi) otvoreni u vezi s našim namerama.

Da, da, sarkazam je pravi način da izrazite svoje mišljenje u nedostatku argumenata

Quote from: "acaciA"Da, da, sarkazam je pravi način da izrazite svoje mišljenje u nedostatku argumenata

Argumenata za šta? Da ti kao žensko imaš pravo da isključiš mozak kad ti se prohte (kao što sad očigledno činiš ) i radiš s kim hoćeš šta hoćeš ne razmišljajući o svom delu odgovornosti?
Kažem ti, pažljivo čitaj. I pokušaj pritom da misliš. Znam da je teško, ali uz malo vežbe, možeš ti to.  

2Boban & generalno

Osnovni problem sa zakonom u celini je što je (čuda!) pravljen da primenom sankcioniše posledicu, a ne da prisustvom eliminiše uzrok.

Kao takav, većinu likova koji se svojom glupošću ili ženskom pokvarenošću (ne odnosi se na celu populaciju), ili mešavinom oba zateknu duboko u pipkanju po sivoj zoni taj zakon žigoše kao bar silovatelje u pokušaju i mušku populaciju smatra krivom dok se ne dokaže suprotno.

Jezivo je što stvor koji je silovao devojčicu od 10 godina i tip koga je riba naterala da izvadi kitu pa onda počela da vrišti jer ga nije oprao ili je premali ili prevelik idu u isti koš.

Tipovi flertuju kad hoće seks kao daleku mogućnost.

Ribe flertuju kad hoće seks, ili pravi ili da malo jebu tipa u glavu jer ne znaju šta će sa svojim životom pa im je to zabavno.

Ti možeš da zajebavaš jer si jači, ali se može desiti da jednog dana stvarno naletiš na ludaka sa kratkim fitiljem i dugom devetkom. Žene mogu da flertuju i daju sve od sebe da zrače nedostupnom jebozovnošću jer je naše društvo naviklo na to (riba koja se reklamira je dobra cava, a lik koji se reklamira je pederčić, zar ne?) , ali im se može desiti da jednog dana nalete na lika koji je lak na kurcu. Nema tu pravila, ali ko traži đavola, lakše ga nađe.


U osnovnoj, bila je jedna riba u razredu koja se opasno ložila na samu sebe i umela je da se nalicka i dotegne. I bila je još jedna riba, koja je bila droca širih razmera i na kojoj su se izređali svi stariji likovi iz kraja, ali se oblačila 'default' što reče Darko i ni na koji način nije privlačila pažnju sa svih strana.

Pogodi koja je jedva izbegla silovanje na putu do škole...

Quote from: "acaciA"Da, da, sarkazam je pravi način da izrazite svoje mišljenje u nedostatku argumenata

Evo, kratko i jasno: zašto bi u toj situaciji ta žena to radila? Malo izazivala, malo flertovala? Tu ženu malo loži da tipovima drma kavez?

Sad je velik i crven, lako uočljiv, preteći nadvijen. Nastavi da ga ignorišeš, ne sme ti ništa.

Quote from: "acaciA"
NE znači NE, u svakom trenutku. Pa, čak i kad dodje do sexa i posle penetracije, ako žena kaže 'STOP' to mora biti 'STOP'... nastavak sexa znači silovanje.

Ma nemoj?
Prvo imaš li ti blage predstave koliko prekid seksualnog odnosa može biti neprijatan?

Quote from: "acaciA"Zamisli sebe i svoju voljenu osobu: Seksualni čin je u toku, i ona kaže "Stani, boli me"...hoćeš li stati i izvaditi ga, ili ćeš nastaviti u fazonu "Počeli smo, htela je, nema sad vraćanja"?

Ako bi žena zatražila prekid odnosa zbog neke fizičke nelagodnosti, to je OK. Ali ako žena zatraži prekid zbog toga što joj se savest kasno probudila, onda neka pošalje savest na spavanje još par minuta. Ako joj je savest ćutala do tada, nek ćuti još malo.

Quote from: "Mixitron M. Storm"

Evo, kratko i jasno: zašto bi u toj situaciji ta žena to radila? Malo izazivala, malo flertovala? Tu ženu malo loži da tipovima drma kavez?

Sad je velik i crven, lako uočljiv, preteći nadvijen. Nastavi da ga ignorišeš, ne sme ti ništa.

A, bre, ne ignorišem vas, nego ne mogu na sve da vam odgovorim.
O kakvom kavezu ti govoriš?! Da li ja treba da ponavljam da vi imate sposobnost razmišljanja? Da vas ne vodi samo animalni nagon?...Možeš da se suzdržiš, jbt! Neka nje, to samo govori o tome koliko je ta žena jadna, ali vam ne daje opravdanje da je silujete zbog toga.
Šta je u tom slučaju sa striptizetama, one bi trebale biti silovane svaki dan, razmišljajući na vaš način...

Quote from: "morbius"
Prvo imaš li ti blage predstave koliko prekid seksualnog odnosa može biti neprijatan?

Više neprijatan nego biti prisiljen da nastaviš odnos koji više ne želiš?

Quote from: "morbius"
Ako bi žena zatražila prekid odnosa zbog neke fizičke nelagodnosti, to je OK. Ali ako žena zatraži prekid zbog toga što joj se savest kasno probudila, onda neka pošalje savest na spavanje još par minuta. Ako joj je savest ćutala do tada, nek ćuti još malo.

Mali problem sa tom idejom: ako u nekom trenutku ne želi da nastavi odnos, iz bilo kog razloga, lako se može desiti da se žena zgrči (nevoljan postupak, ne može da se kontroliše) i da je onda boli.

Quote from: "morbius"

Quote from: "acaciA"
NE znači NE, u svakom trenutku. Pa, čak i kad dodje do sexa i posle penetracije, ako žena kaže 'STOP' to mora biti 'STOP'... nastavak sexa znači silovanje.

Ma nemoj?
Prvo imaš li ti blage predstave koliko prekid seksualnog odnosa može biti neprijatan?

Quote from: "acaciA"Zamisli sebe i svoju voljenu osobu: Seksualni čin je u toku, i ona kaže "Stani, boli me"...hoćeš li stati i izvaditi ga, ili ćeš nastaviti u fazonu "Počeli smo, htela je, nema sad vraćanja"?

Ako bi žena zatražila prekid odnosa zbog neke fizičke nelagodnosti, to je OK. Ali ako žena zatraži prekid zbog toga što joj se savest kasno probudila, onda neka pošalje savest na spavanje još par minuta. Ako joj je savest ćutala do tada, nek ćuti još malo.

     

Quote from: "angel011"

Quote from: "morbius"
Prvo imaš li ti blage predstave koliko prekid seksualnog odnosa može biti neprijatan?

Više neprijatan nego biti prisiljen da nastaviš odnos koji više ne želiš?

Quote from: "morbius"
Ako bi žena zatražila prekid odnosa zbog neke fizičke nelagodnosti, to je OK. Ali ako žena zatraži prekid zbog toga što joj se savest kasno probudila, onda neka pošalje savest na spavanje još par minuta. Ako joj je savest ćutala do tada, nek ćuti još malo.

Mali problem sa tom idejom: ako u nekom trenutku ne želi da nastavi odnos, iz bilo kog razloga, lako se može desiti da se žena zgrči (nevoljan postupak, ne može da se kontroliše) i da je onda boli.

A bogami onda može i njega da zaboli...  

Btw, Akacija, pile malo, jesi li ti uopšte svesna da ni Mixi ni ja ne govorimo o tome da devojka TREBA da bude silovana ako se tako ponaša? Da li ti je to doprlo iz ustature u mozak?  

Budi ljubazan, pa mi objasni, molim te?

A, da...vi pričate o nekoj odgovornosti! Glupa li sam, pa ne shvatam...ma...

meni se čini da ovo "ustature" može biti okarakterisano kao seksualno uznemiravanje.

džejk, pazi se.

Quote from: "angel011"
Više neprijatan nego biti prisiljen da nastaviš odnos koji više ne želiš?

Nemam pojma, nikad me nije prošla volja usred sexa. Ako mi se ne radi, ja i ne počinjem. Izvadim se na glavobolju ili tako nešto.

Quote from: "angel011"Mali problem sa tom idejom: ako u nekom trenutku ne želi da nastavi odnos, iz bilo kog razloga, lako se može desiti da se žena zgrči (nevoljan postupak, ne može da se kontroliše) i da je onda boli.

Opet, to mu dođe kao fizički problem, iako je uzrok psihološki. Dakle, ukoliko zbog neke fizičke nelagodnosti ne može da nastavi, nema problema, šta da se radi.

Quote from: "Zika Kisobranac"meni se čini da ovo "ustature" može biti okarakterisano kao seksualno uznemiravanje.

džejk, pazi se.

Kako može tako biti okarakterisano?

@Akacija: nisi glupa, samo ne razmišljaš o onome što čitaš.   Kažem ti, lepo čitaj. Ako hoćeš, mogu napisati i potpuno prosto, ili u vidu primera.   Živopisnog primera.

Quote from: "acaciA"govori o tome koliko je ta žena jadna, ali vam ne daje opravdanje da je silujete zbog toga.

Evo nas na tragu! Niko ovde nekaže, da, neka je siluje - i da, ona je jadna - ali kad počne to da radi, da li joj kroz glavu prođe da je možda krenula da cima budalu i da će možda da bude ulaz džabe, izlaz se plaća?

Ne d'o bog nijednoj da bude silovana, ali nije isto zaskakanje iz mraka i zaskakanje na ribu koja ti namiguje (iz kog god razloga) - i ja bre ne želim da sutra imam problem sa nekom lujkom koju zabavlja da navuče tipa da je štipne za dupe (npr tako što će njega da štipne za dupe, što mi se n puta desilo) pa mu zavali seksualno uznemiravanje, jer je ona riba i sme to da radi a ja sam potencijalni silovatelj i ne smem to da radim.

Aferim Mixi, ne mogu da verujem da smo, for a change, na istoj strani priče. LOL.

Quote from: "Jake Chambers"

@Akacija: nisi glupa, samo ne razmišljaš o onome što čitaš.   Kažem ti, lepo čitaj. Ako hoćeš, mogu napisati i potpuno prosto, ili u vidu primera.   Živopisnog primera.

Baš mi je bila potrebna tvoja potvrda
A, stvarno ne znam ko ovde ne čita (da ne pričam o razmišljanju), već tera svoje, pa dokle stigne?! Meni liči na nekog, a nisam ja u pitanju...ko bi to mogao biti? Čokolada stiže na adresu za onog ko pogodi

Samo izvoli...jedva čekam kad se vratim da vidim i pročitam taj prost, živopisan primer.

Sad već počinješ da se ponašaš kao klinka.
A svoj živopisni primer dobićeš večeras kad dođem kući. U DRAMSKOM obliku.  

Quote from: "acaciA"Da li ja treba da ponavljam da vi imate sposobnost razmišljanja? Da vas ne vodi samo animalni nagon?...Možeš da se suzdržiš, jbt! Neka nje, to samo govori o tome koliko je ta žena jadna, ali vam ne daje opravdanje da je silujete zbog toga.

Odbijam da prihvatim da žena treba da bude okarakterisana kao jadna zbog flerta. Priroda je ženi namenila ulogu zavodnice i ne treba je sputavati. Muškarcu je priroda namenila ulogu osvajača i ne treba ga kažnjavati zbog toga. Treba kažnjavati samo one koji prekorače granicu dozvoljenog (jeste malo siva zona ali bolje nemamo). Žena flertuje da bi videla kako muškarac reaguje na flert i želi pametnog, sposobnog, ne onog ko će je silovati. Silovatelje kažnjavajmo, a ostale pustimo da se zabavljaju... i pridružujemo im se.

STRAVIČAN zločin potresao je Veliku Britaniju. U sjevernom predjelu Londona, Tottenhamu, u napuštenoj obiteljskoj kući, petorica pripadnika bande silovala su 16-godišnju djevojku. Osim što su je pretukli, nakon silovanja su je zalili otopinom natrijeva hidroksida kako bi na njoj uništili sve DNK dokaze, piše Daily Mail.

Nasilnici su djevojku prvo pretukli, a potom je uslijedilo silovanje. Jedan od policijskih inspektora je rekao: "Nakon silovanja su je zalili kaustičnom sodom kako bi se riješili DNK dokaza. Ovo je jedan od najstravičnijih zločina koje se može zamisliti. Djevojka je teško opečena. Ne znam što bi više rekao, ovo je dno dna".

Lužina je na tijelu nesretne djevojke izazvala teške opekline te se sada liječnici Specijalnog odjela za opekline bore za njen život. Trenutno se nalazi u teškom no stabilnom stanju. Još nije sposobna za razgovor s policijom.

"Nikad se neće u potpunosti oporaviti"

Zapomaganje nesretne djevojke je čula jedna od policijskih službenica koja stanuje u blizini te je djevojci pružala prvu pomoć do dolaska Hitne pomoći.

"Čuo sam ženske vriskove: `Upomoć, silovana sam` i govorila je da je opečena. Zvučala je kao da je u strašnim bolovima", rekao je jedan od susjeda.

Jedan od mladića koji stanuje u blizini i poznaje napadače izjavio je: "Rekli su mi da su djevojku odvukli u kuću nakon što su provalili i da su je ondje zalili vodom. Kasnije sam čuo što su joj uistinu napravili".

"Pretrpjela je ozlijede od kojih se nikada neće u potpunosti oporaviti", rekao je jedan od policijskih službenika o teškom stanju u kojem se nesretna djevojka nalazi.

I.M



********************

samo 1 opaska... neko reče da društva u kojima je žena pod čizmom mnogo plodnija od društava gdje je žena slobodna...

evo uzmimo primjer mrske Saudijske arabije i Njemačke i možemo zaključiti da ta teorija ne pije vode  
17 naspram 70 milijuna
pa žene su 1946 u njemačkoj rodile  milijun beba... danas je taj broj oko 700 000 po godini

to je bila germanska direktiva da se obnovi nacija... 46 godina kasnije ta generacija je srušila Berlinski zid i uzdigla Nemačku na put stare slave.

 samo nam ovdje fali još Vatikan (uz kojeg obično ide Ante iz Bradine) i ugođaj će biti kompletan

Quote from: "Boban"to je bila germanska direktiva da se obnovi nacija... 46 godina kasnije ta generacija je srušila Berlinski zid i uzdigla Nemačku na put stare slave.

Ne kazem da ovo nije tacno, ali nikako mi u ovakvim teorijama nije bilo jasno kako se ta direktiva konkretno prenosi na narod. Sigurno nije pisalo u novinama, ili se pricalo u medijima kako ljudi treba da prave sto vise dece, a cak i da jeste, koliko ljudi bi realno to poslusalo ?
Evo kod nas cak otvoreno kukaju oko bele kuge i kazu da treba vise dece, ali narod nesto ne slusa direktivu  

pa to ti je razlika između nas i nemaca:
oni su vojnički, disciplinovan, poslušan narod. kad im das fuhrer zapoveda, oni slušaju. (zato je posle bilo ono 'ja sam samo sprovodio naređenja.')

srbi, pak, ne trpe ni firere ni naredbe a nekmoli disciplinu – a jebe im se i za belu kugu.

pa ti sad vidi šta je bolje. dal poslušnost pod šlemom demonkratije, il individualnost i haos slobode do kuge i nazad (samo što nema nazad)!

Moja je procena da je Acacia veoma mlada na osnovu onog sto pise i prosto vidljive energije i zestine sa kojom ocigledno ukucava tekst. Prosto mi se cini da se vidi da je besna. A i neki njeni stavovi deluju mladalacki naivno.
A cela ta konverazija se i dalje uporno vrti u krug.
No sve to sto vi pisete je prosto nacin na koji svet funkcionise i na vise nacina vazi teorija da ako izazivas (ne samo za silovanje), jednom ce te jednostavno to "stici", kao sto ona poslovica kaze "krcag ide na vodu...".
Sve to lepo vazi, radi primera, i ja bih ponekad da setam gradom u 3 ujutro (leti, kad je lepo vreme) i to bas onim najzavucenijim i najusamljenijim delovima, recimo po Tvrdjavi ili po parku, i iako znam da bih kao trebalo da imam "pravo na to", necu to uciniti jer nije bezbedno i nisam budala, ili na primer, mozda ti ponekad dodje na moru da prespavas na plazi, mozda ti dodje da se vozis motornim camcem po buri i velikim talasima kada svi tvrde da je veoma opasno, mozda ti ponekad dodje da pokusas da se vozis zmajem iako jedva da imas pojma sta je to uopse, ili ti dodje da se pentras po nekim planinama, da skaces badzi, sta ja znam, lupam... i iako realno imas pravo na to, moras da budes svestan da time guras svoju glavu u torbu. Valjda je tako i u ovom slucaju.
Realno, ti guras glavu u torbu svakim svojim postupkom, cim izadjes na ulicu, ma cim ustanes iz kreveta a mozda i pre toga, ali raditi stvari za koje svi znaju da su objektivno opasne je dodatno zazivanje nevolje.
To je ono sto sam htela da napomenem. Mislim, zabole me uvo koliko Acacia ima godina, ali njeni stavovi su prilicno mladalacki naivni i agresivni, a kao neko stariji, realniji i prizemniji, mislim da imam malo drugaciju perspektivnu.

Biljo, kad ti pre odraste i postade tako zrela osoba?  

Stvarno, koliko ovde ko ima godina. Znam da je Ghoul otprilike moj vrsnjak, Boban malo stariji od nas, Lilit otprilike ista generacija, a Meho malo mladji, ali nisam sigurna za ostale. Dzejk, koje si ti ono bese godiste?  

Ja sam 1982, ali izgledam kao da sam 1975., minimum. A tako se i osećam. A mislio sam na tvoj nastup na forumu... neretko si delovala kao akacija Sad si odjednom sva staložena i mirna i trezvena... udala si se?  

QuoteA i neki njeni stavovi deluju mladalacki naivno.

Da, posebno neshvatanje genijalnosti Hostela.

(Doduše, ako ćemo to uzeti za kriterijum, onda na ovom forumu obitava sve sama dječurlija    )