ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Kad vec pominjete Turke...mene dusa boli i stvarno je velika grehota sto nismo imali nekog kulturnijeg okupatora. Od danaske se zalazem za restauraciju Austro- Ugarske monarhije. Kamo lepe srece da su oni duze imali uticaja u Bosni. Mozda bi danas Albedo bio normalan.

Ksenofobija:

Quotecomes from the Greek words ξένος (xenos), meaning "foreigner," "stranger," and φόβος (phobos), meaning "fear."

QuoteThe term is typically used to describe a fear or dislike of foreigners or of people significantly different from oneself.

Dakle, ne strah od nepoznatog, nego strah od stranaca.

No, mora se reći da u okvirima ovog diskursa, Albedo ipak više demonstria rasističko nego ksenofobično ponašanje.

Alex, ako je za tebe Nenad ''Srijem Hrvatskoj'' Čanak normalan, onda sam ponosan što sam lud i tako kratko bio AustroUgarski podanik... za razliku od Beograđana koji jedan sekund nisu proveli pod AustroUgarskom, osim tamo negdje prije 500 godina nešto kratko, kad je više bilo Mađara nego Srba u Beogradu...

turski podanik naravno nikad nisam ni bio, pošto u moja brda nikad nisu ni smjeli da zađu....

----------------------------


Usul, ne izvrći moje riječi... Ja o superiornosti i inferiornosti nisam govorio, govorim  isto ono što je i Andrić pisao, pa mora da je i Andrić rasista.... Turci, Njemci, Francuzi, meni je potpuno svejedno - nisu pozvani... to što naše poturice bile prije 300 godina kul i imli turski sleng i razbacivali se turskim terminima kao danas engleskim... pa ližu dupe svakom strancu koji dođe u Srbiju... to je turska podanička svijest... da je uvijek strano bolje i da srpski jezik trebamo zaboraviti...

ne poturaj mi Hitlera, on je ipak iz AustroUgarske...

Quote from: "Meho Krljic"Ksenofobija:

Quotecomes from the Greek words ξένος (xenos), meaning "foreigner," "stranger," and φόβος (phobos), meaning "fear."

QuoteThe term is typically used to describe a fear or dislike of foreigners or of people significantly different from oneself.

Dakle, ne strah od nepoznatog, nego strah od stranaca.

No, mora se reći da u okvirima ovog diskursa, Albedo ipak više demonstria rasističko nego ksenofobično ponašanje.

ja opet ponavljam, ako su tebi Turci poslije 500 godina i dalje stranci, onda ne znam šta da ti kažem... ne znam šta je to ''strano'' kod petstogodišnjih okupatora....


drugo, rasistička priča ide otprilike ovako: Sloveni su miroljubiv i prilično pasivan narod, on dozvoljava drugim nasilnijim narodima da ga okupiraju i veći dio sopstvene istorije je proveo kao sluga divljih plemena, obezbjeđujući im hranu, piče, smještaj, sopstvene žene....  Sloveni avarske krvi su jedini Sloveni koji su podizali oružane ustanke protiv okupatora.... stoga, po rasističkoj teoriji, valjda sam ja već avarske krvi, pa ne moram ni da brinem... dakle, ne znam zašto bih se pozivao na rasističke teorije, koje npr potpuno zanemaruju gorštački etos....

Sloveni miroljubivi, ali u nekom paralelnom univerzumu mozda.

Ko kaže da se pozivaš na teorije? Rekoh da demonstriraš rasističko ponašanje. Insistiraš na nečijoj etničkoj pripadnosti, koju onda definišeš kroz 'karakter':

Quotepostoji još jedan element kategorije Turčin - turska svijest, karakter...

To je prilčno jasno rasističko ponašanje.

A ovo za ksenofobiju, pa zar nisam rekao da više demonstriraš rasističko nego ksenofobno ponašanje?

pa kad kažeš da više demonstriram prvo od drugog, to znači da demonstriram i prvo i drugo, samo u različitim procentima... valjda je onda jasno da moram da odgovorim na oba? Ti ako si mislio nešto drugo a pogrešno si se izrazio... ja ne mogu da ti pomognem... ti si mene optužio za oba....

kad Srbin priča o Turcima, tu nema nikakve ksenofobije, pošto Turčin nije stranac....

drugo ja sam rekao KATEGORIJA - TURČIN, a ne OBLIK VILICE, KRVNA GRUPA I BOJA KOŽE - TURČIN, stoga mi ne podmeći rasizam... što bih ja imao bilo kakve rasističke teze o Turcima, pola njih su Srbi... 300 000 janjičara, svaki imao po 4 žene, geometrijska progresija u zadnjih 400 godina... sve u svemu današnji Turci su više Sloveni nego azijati...

Kler Vojant, konkretno to tvrdi Vladimir Dvorniković, u njegovoj knjizi Karakterologija Jugoslovena možeš naći i reference, najpoznatija je Herder, naravno... Samo Sloveni avarske krvi su agresivni....

E, sad, ti u kolokvijalnom govoru tražiš akademsku preciznost. Dobro, da bih zadovoljio kriterijum preinačavam izjavu u: Albedo demonstrira rasistički ton pre nego ksenofobni.

Plus ja ti ne podmećem rasizam, ti ga sam štedro stavljaš na uvid svima, govoreći distinktno podcenjivačkim tonom o mentalitetu jedne nacije. Da ne bude zabune, ja ne mislim da je reći nekom da je rasista ili biti rasista sad nekakav kraj sveta... Ima mnogo gorih stvari od toga.

kao što sam već pomenuo Cvijića, oni se sami time hvale... nema tu nikakvog potcjenjivačkog tona...

Nema, nema, i ja kažem... oh wait!!!

Quote from: "Albedo 0"Turaka se i Arapi stide...

Quote from: "Albedo 0"KATEGORIJA - TURČIN

Ta "kategorija" u smislu koji joj ti dajes postoji samo na balkanu. Za ceo ostali svet turchin je gradjanin Turske, kao sto i treba.

Ulizica je bilo svuda i u svim zemljama. To je linija manjeg otpora i nema puno veze sa nekakvom nacijom.

Meho, pa to jeste tačno, Arapi misle da su Turci vulgarizovali islam i tu se sa njima potpuno slažem... Iran je civilizacija za tu bagru...

Usul, naravno da toga ima u svakoj naciji, ali samo se u Srbiji korov zaliva...

Quote from: "Albedo 0"Usul, naravno da toga ima u svakoj naciji, ali samo se u Srbiji korov zaliva...

Ovo je tako netacno da nisi ni svestan koliko

To se zaliva u jos dosta drugih zemalja...

navedi jednu u kojoj je korov na vlasti...

da napomenem da je naš korov još gori od turskog, Turci nikad noću nisu napadali, a ovi isporučuju u 4 ujutru...

Quote from: "Albedo 0"Turci nikad noću nisu napadali, a ovi isporučuju u 4 ujutru...

isporuka nije napad.

ekvivalent napada bi bilo hapšenje, a ono –kako kažu- NIJE bilo usred noći, nego predveče.

Quote from: "Albedo 0"navedi jednu u kojoj je korov na vlasti...

Dodji u bilo koju africku ili dobar deo latinoamerickih zemalja pa da vidis korupciju...

Hm... Mislim da ova rasprava gubi na zanimljivosti. Davanje izjave u ime (svih?) Arapa je neozbiljno, kao da su Arapi politički ili, ne znam, mentalitetski, nekakav jedinstven entitet, pogotovo kada se sledećom rečenicom implicira da su Iranci Arapi, što oni naravno nisu... Dajmo neku drugu temu...

pa to ti i kažem, Usul   ... šta ja govorim nego o Turcima u Srbiji...

Ghoul, hapšenje je bilo oko 23h... isporuka jeste napad... pa nisu ni smjeli da ga isporuče po danu, od prevelikog povjerenja u sopstveni narod, pretpostavljam....

ajde da se ne raspravljam oko toga šta Iranci sanjaju da su... ipak Turci nisu pravi predstavnik islamske vjere i to svi muslimani vrijedni pomena tvrde - Egipat, Iran i slični vrsni primjerci... Arapi imaju problem sa Turcima i zato što su svoje pokvarene sultane postavljali da vrše dužnost padišaha (možda griješim za termin, ali mislim na ekvivalent katoličkom papi)... da ne pričam da su uništili arapsku civiizaciju, koja je sačuvala aristotela, čija medicina nije mogla da se prevaziđe sve do 19. vijeka, algebra koja je arapska matematička disciplina.... sve je pregaženo antikulturnim Turcima...

Nemoj da misliš da ti kontriram iz besa, ali ostavljaš utisak dosta neonformisane osobe po pitanjima islama, što nije neki greh, ali jeste problem ako hoćeš o tome da vodiš raspravu.

Iran zaista nije arapska država, iako su ga Arapi osvojili u sedmom veku kada je i islamizovan. Ali kako su Arapi, slično tim Turcima koje spominjemo, u svojim osvajanjima ostavljali većinu administrativnih poslova u rukama domaćina, tako je i Persija sačuvala svoj kulturni identitet i, pretpostavljam i gene. U Iranu se ne govori arapski, nego farsi.

Dalje, Egipat je sedeo pod Turcima dosta dugo (duže nego mi, ako se računa i mamelučki period), pa nije za neko čuđenje to što oni imaju na određen način loše mišljenje o Turcima (verovatno i o Albancima jer su ih i oni masirali). I, naravno, Turci su 'mlađi' u islamu nego Egipćani i , pa cenim da tu ima nečega.

No, dalje, u islamu ne postoji pandan ni rimskom papi ni pravoslavnom patrijarhu, pošto u islamu ne postoji ni pandan hrišćanskoj crkvi. Islam,kao religija, je pre svega pravo, odnosno kod po kome se uređuje svakodnevni život, pa su otud i religijski činovnici tradicionalno smatrani pravnicima, ne klerom. Padišah je, dakle, svetovna titula, ne verska. Pandan njoj u našoj kulturi bio bi car a ne patrijarh ili papa.

Sve ovo ne opovrgava direktno tvrdnju da možda Arapi, na ovom ili onom nivou nemaju lepo mišljenje o Turcima.

S druge strane, Turci su imali jednu od najekonomičnijih i najbolje uređenih država/ imperija, daleko uspešnijih od bilo koje arapske države pre njih. Ne tvrdim da je to nužno pozitivno, ali jeste istorijska činjenica. U samom islamu, Turci su sufizam od relativno marginalne, potencijalno problematične sekte doveli na vrlo visok nivo, zapravo evoluirajući samu religiju u duhovnom smislu. Kasnije su ga, doduše skrajnuli pa je danas, možda čak i još uvek zabranjen u Turskoj (ne smem da tvrdim), ali nema sumnje da oni nisu pojednostavili i poprostačili islam, već naprotiv, da su one suptilnije elemente islama (manje pravo, više spiritualnost) pomogli da se razviju.

potpuno prihvatam da ne poznajem islamsku kulturu, vladam samo analogijama....

ja samo kažem da i Grci sanjaju da imaju neke veze sa antičkim Grcima, a jedino zajedničko im je jezik.... isto tako ti je i sa Irancima... mogu oni da mašu Persijom, veze oni sa tim nemaju....

jesi li ikad čuo za vizantijskog cara? On nije (samo) svetovna ličnost, kao što to nije ni car svetog rimskog carstva...

Turci su uništavali tuđe hramove, nema tu nikakve spiritualnosti.... davno sam ja nešto čitao o tome, i svi su nacrnili Turke.... sufizam nije mainstream religija, već misticizam... to nije masovna religija... ali priznajem da prvi put čujem da su to oni razvili.... evo gledam wikipediu....

Sufism is generally believed to have originated among Muslims near Basra in modern Iraq, though there is a history of Sufism in Transoxania dating from shortly after the time of Muhammad.[10] From the traditional Sufi point of view, the esoteric teachings of Sufism were transmitted from the Prophet Muhammad, who was taught by God, to those who had the capacity to contain the direct experiential gnosis of God, which was passed on from teacher to student through the centuries. Almost all traditional Sufi schools (or "orders") trace their "chains of transmission" back to Prophet Muhammad via his cousin and son-in-law Ali. The Naqshbandi order is a notable exception to this rule, as it traces its origin to the first Islamic Caliph Abu Bakr.

he propagation of Sufism started in Baghdad, and spread to Persia, India, North Africa, and Spain.

One of the first orders to originate was the Yasawi order, named after Khwajah Ahmed Yesevi in modern Kazakhstan. The Kubrawiya order, originating in Central Asia, was named after Najmeddin Kubra, known as the "Saint-producing Shaykh," because a number of his disciples became Shaykhs.[12] The most prominent Sufi master of this era is Abdul Qadir Jilani, the founder of the Qadiriyyah order in Iraq. Others included Rumi, founder of the Mevlevi order in Konya, modern day Turkey, Sahabuddin Suharwardi in Iran, Moinuddin Chishti and Makhdoom Ashraf in India.

jedino gdje nađoh Turke, koji nisu bili predvodioci...

Quote from: "Albedo 0"
budalaština je turska riječ
pola Srbije ima turske krvi
postoji još jedan element kategorije Turčin - turska svijest, karakter...

Jesi imao ti metodologiju na tom fakultetu, možeš li mi obrazložiti metod koji koristiš u tvojim razmatranjima o Turcima?

koji konkretno mi metod treba da bih dokazao da je pola Srbije turske krvi? Imam oči....  Ostrogorski kada iznosi podatke o starim Slovenima, nalazi da su pretežno svijetle kose i riđi... odakle se ovi današnji Srbi stvoriše, da mi je znati....

Jovan Cvijić govori o kefu i gospodarstvu...  šta jedeš svaki dan brate... ima li srpskog jela.... osim ražnja ništa srpsko nije...

turska svijest - Dvorniković piše karakterologiju Srba... sve štot o nije je najvjerovatnije ubrizgano pusto tursko....


metodi društvenih nauka su analiza, sinteza, dedukcija, indukcija.... kakve to ima veze sa ovim.. pred ovim pitanjima takvi metodi su nemoćni, možda zato i imaš problema da pratiš.... Delfi su to, nije to sabiranje i oduzimanje....Đuro Šušnjić....

Sufizam je pre Turaka svuda smatran za a) marginalnu i b) politički opasnu sektu koja odvlači ljude sa pravog puta islama. Određene mrtve i sahranjene sufije su nešto najbliže što islam ima svecima, a njihovi grobovi su smatrani 'svetim' mestima, a i inače je misticistička filosofija ovog učenja bila u koliziji sa pragmatičnom prirodom islama. U Turskoj je prvi put postalo normalno da sufije postaju visoki državni činovnici što je veliki korak napred.

Nije ispravno tvrditi da Iran nema veze sa Persijom i da važi analogija Grci-antički Grci. Persijanci i današnji Iranci su isti narod po, ajde da kažemo genetskim merilima i jeziku, antički Grci i današnji Grci su dva različita naroda po poreklu (tj. genima) i novogrčki je izveden iz starogrčkog ali nije isti jezik. Iran/ Persija je poznat kao država koja je maltene najduže u ljudskoj istoriji zadržavala iste režime/ sisteme/ dinastije i za razliku od Grka (gde imaš novi narod na teritoriji koju je naseljavao stari, koji je preuzeo neke elemente kulture starog naroda) u njihovom slučaju je vrlo lako naći direktne veze sa kulturom, religijom i politikom starim i hiljade godina.

Ovo su nepotreni detalji, ali služe da pokažu da previše pojednostavljuješ islam u ovome što pričaš pa te ne treba shvatati preozbiljno.

pa ja bih isto tako mogao reći da ti pojednostavljuješ antičku Grčku, ne znam šta se time postiže.... činjenica jeste da su današnji Iranci daleko od stare Persije... Arapi su dogurali i dalje od Irana....

The main ethnic groups are Persians (51%), Azeris (24%), Gilaki and Mazandarani (8%), Kurds (7%), Arabs (3%), Baluchi (2%), Lurs (2%), Turkmens (2%), Laks, Qashqai, Armenians, Persian Jews, Georgians, Assyrians, Circassians, Tats, Mandaeans, Gypsies, Brahuis, Hazara, Kazakhs and others (1%).

dakle, ima ih 51%, i to je još pitanje kakvog su ''kvaliteta'' ti Persijanci....

Sufizam nije mainstream religija, brate, pišeš pasuse i pasuse, ali stavi više prst na čelo... Sufizam, u najboljem slučaju, dođe isto što i masonerija....

Quote from: "Dry-Na-Nord"

Quote from: "Albedo 0"
pola Srbije ima turske krvi...

možeš li mi obrazložiti metod koji koristiš u tvojim razmatranjima o Turcima?

Prost metod. Turci su nam 500 godina jebali majku.

prostačino!  

SAMO CEPAJ, ŠEFE! U ŽIVO MESO SAMO!

Haški optuženik u bekstvu, general Ratko Mladić, ozloglašen po besprizornoj brutalnosti, monstrum kojeg još uvek mnogi smatraju "herojem", ostao je upamćen po najstrašniim zločinima nakon Drugog svetskog rata. Kako je Mladić vojevao, pokazuju transkripti njegovih telefonskih razgovora tokom rata u Bosni.

Haški begunac Ratko Mladić trebalo bi da se nađe u Hagu do kraja avgusta, prema planu vlasti u Beogradu, javljaju beogradski mediji. Timu operativaca kojem je poveren zadatak lociranja i hapšenja Mladića odloženi su godišnji odmori do daljeg, a intenzivirana je potraga za njim. Predstavnici vlasti računaju da je letnji period pravo vreme za okončanje haške priče jer je zamrznut rad Parlamenta, smanjena mogućnost političkih manevara radikala, ali je i daleko manje opasnosti od demonstracija i uličnih nemira.

Šta god da se ispostavi iz ove bajkovite najave - ostaje činjenica da je Ratko Mladić optužen za najteže zločine genocida; ozloglašen po besprizornoj brutalnosti, ovaj monstrum kojeg još uvek mnogi smatraju "herojem", ostao je upamćen po najstrašniim zločinima nakon Drugog svetskog rata.

Kako je Mladić vojevao, pokazuju transkripti njegovih telefonskih razgovora tokom rata u Bosni.

*Sarajevo, 29. maj 1992: Razgovor generala Ratka Mladića i pukovnika Mirka Vukašinovića

Mladić: Halo! General Mladić!

Vukašinović: Pukovnik Vukašinović

Mladić: Vukašinoviću! Ratko?

Vukašinović: Mirko, Mirko.

Mladić: Šta imaš spremno ti za dejstvo?

Vukašinović: Imam gore ove iz Hreše.

Mladić: Kuda možeš da tučeš?

Vukašinović: Pa mogu ovamo do kasarne.

Mladić: Je li možeš da tučeš Velušiće?

Vukašinović: Može.

Mladić: Je li imaš nanišanjeno cilj tamo? (!)

Vukašinović: Imam.

Mladić: Je li imaš ili nemaš?

Vukašinović: Imam. Imam!

Mladić: Za koliko vremena možeš?

Vukašinović: Pa, eto, za pet do deset minuta maksimalno.

Mladić: A, reci mi, možeš li da tučeš Baščaršiju?

Vukašinović: Može. Mogu, mogu.

Mladić: Po Baščaršiji, plotun pali!!!

Vukašinović: Razumem!

Mladić (malo kasnije): General Mladić. Bez panike. Ko si ti, prvo?

Vukašinović: Vukašinović

Mladić: Vukašinović? Pukovnik? Direktnim pogocima držite pod vatrom Predsjedništvo i Skupštinu i tucite polako po intervalima dok ja ne naredim da se prekine.

Vukašinović: Razumem.

Kovačević: Ovde Kovačević.

Srpski Oficir XY: Kovačeviću, naređenje generala Mladića da držiš pod vatrom Skupštinu i Predsjedništvo.

Kovačević: Skupštinu i Predsjedništvo? Dobro, da onda Dom milicije sada ne radim?

Srpski Oficir XY: Dom milicije? Treba, treba!

Mladić: Je li Predsjedništvo tučeno?

Srpski Oficir XY: Evo, sad će. Svakog momenta!

Mladić: Je li tučeno? On mi je rekao da je tuk'o?

Srpski Oficir XY: Ne, nije.

Mladić: Pa, šta je, koju pičku materinu me onda slagao?!

Srpski Oficir XY: Sad će da tuče! Za dva, tri, minuta!

Mladić: Je li po Baščaršiji nešto tuče?

Srpski Oficir XY: Po Baščaršiji jeste, jedan plotun.

Mladić: Čime?

Srpski Oficir XY: Pošto ne vidim, nisam siguran.

Mladić: Hajde, proveri. I još jedan plotun pali!

Srpski Oficir XY: Evo, sad će ,,Zijo" da tuče. Ja idem na Predsjedništvo i na Skupštinu! Je li republičku Skupštinu? U redu! ,,Zijo" će čaršiju tući! Idemo!

Mladić: Vukašinoviću! Šta tuku ovi odozgo sa Hreše?

Vukašinović: Tuku Predsjedništvo, Skupštinu i Baščaršiju. A prije toga su tukli Velešiće i Pofaliće.

Mladić: Tuci ponovo Velešiće, Baščaršiju, s jedne i druge strane i Predsjedništvo. Po tri plotuna, opali! Koje ciljeve mi sada predlažeš?

Vukašinović: Ja više ne bih po ovim ciljevima, prebacio bih vatru na Pofaliće.

Mladić: Nemoj, šta ćeš na Pofalićima?!

Vukašinović: Zato što smo samo jedan plotun po njima!

Mladić: Velušiće, tuci Velešiće!

Vukašinović: Velešiće.

Mladić: Velešiće tuci i Pofaliće tuci. Tamo nema srpskog življa mnogo. Tuci oko one Humske gore I Đure Đakovića. Jel' ti jasno?!

Vukašinović: Razumem.

Mladić: Idi na artiljerijsko osmatranje. Da ne mogu da spavaju! Da im razvučemo pamet njihovu!!! Predsjedništvo mi još jedan plotun opali.

Vukašinović: Razumem...


*Srebrenica, 25. april 1995: Razgovor generala Mladića sa oficirima

Mladić: Šef ovde.

Kraljević, srpski oficir: Molim!

Mladić: Zeleni Jadar tuci slobodno! Ko im jebe mater!

Kraljević: Razumeo! Ako dozvoljavate, odmah ćemo ,,pokupiti"!

Mladić: Zeleni Jadar tuci, samo nemoj fabriku dirati pošto nam trebaju mašine... Zeleni Jadar, odmah plotun pali i imaš li dobru vezu sa našim da njih ne pokupiš...

Kraljević: Ništa se vi ne sekirajte!

Mladić: Samo cepaj, šefe! U živo meso samo!

Kraljević: Zdravo!

Mladić: Po Srebrenici direktno nemojte da tučete, a okolo tucite sve redom!

Srpski oficir XY: Jasno! Pa, tukli smo danas...

Mladić: Ništa to! Samo u živo meso, ništa nemoj samo u živo meso!

Obilazite ta njihova brda, oni nemaju oružja sa ubitačnim oružjem, oni samo imaju poneku ,,zolju", imaju puške one obične i to je sve, trista metara od brda, zaobiđi, preseci komunikaciju, nema navodno ni vode, ni struje, ni hrane, ni ništa – samo bežat.

Srpski oficir XY: Jasno!

** Audio transkripti Mladićevih razgovora emitovani su tokom rata na centralnom TV Dnevniku BiH; u pisanoj formi nalaze se u knjizi "Rat uživo" Senada Hadžifejzovića (objavljena 2002)

sasvim normalan razgovor radi koordinacije tokom borbe... nema nikakvog zločina... ako su ovo Bošnjacima najveći dokazi, nemamo o čemu da brinemo....

''tuci Velešiće'' znači da su tamo stacionirane muslimanske trupe i da odatle gađaju na Srbe..... a Predsjedništvo je sasvim normalno gađati, tamo je rukovodstvo, kralj u šahu....

Sheshelj bi to sasvim lepo objasnio, i zashto i kako, zaista slabi su to dokazi. Bio rat jbga. Vojska gadja drugu vojsku, ovi uzvracaju i tako u krug.

deLarge, kad već pominješ TV dnevnik BH onda bi trebao da pogledaš onaj radikalski dokumentarac ''Istina'', prenose jedan insert sa fanaticima i njihovom propagandom, hiljadu puta gorom od miloševićevske... ma neuporedive su... jest da je radikalski, možeš da se ograđuješ koliko god hoćeš, prvo pogledaj pa sudi....

Ja sam siguran da transkripti komunikacije Armije BiH izgledaju otprilike ovako:

Sefer Halilović: Šefe, šta da radimo?
Alija Izetbegović: Kako šta da radite? U kom smislu?
Sefer: Četnici nas granatiraju sa svih strana.
Alija: Ni u kom slučaju ne odgovarajte na vatru, neki civil bi mogao da strada.
Sefer: Sto mu mačkova, na to nisam mislio! Izvinjavam se pokorno i molim da mi se oprosti. Svaki Bosanac je Bosanac pa makar bio i četnik, a ne možemo da uništavamo živote svog naroda.
Alija: Now you're getting there! Good boy! Here, have a cookie!
Sefer: Njam, njam! Mljac! <oblizuje> Sto mu kentaura, ala je ovo bilo dobro! Elem, šta ćemo sa onim topom na zaobilaznici?
Alija: Kaj?
Sefer: Tamo na Vracama, povrh Grbavice, na onoj cesturini koju nazivaju zaobilaznicom ima neki nestašni top koji non stop roka po našem Sarajevu.
Alija: Ček da razmislim. Naravno, ni u kom slučaju ne smijemo da otvaramo vatru, jer bi životi mogli da budu ugroženi.
Sefer: Naravno, životi civila, ali čak ne želimo da trošimo ni živote vojnika, makar u pitanju bili agresorski vojnici, jer šta ima vrijednije od ljudskog života?
Alija: Sefere, neprekidno me prijatno iznenađuješ svojim altruizmom i čovjekoljubljem. Here, uzmi bananu!
Sefer: <mljacka> Mljac, njam, mljac! Holy, ala je ovo bilo ukusno! Elem, što se onog topa tiče...
Alija: Kojeg topa?
Sefer: Na zaobilaznici.
Alija: Ah, da! Pa evo, imam lukav plan!
Sefer: Jipi, obožavam lukave planove! Baš sam uzbuđen! <plje>
Alija: E pa moj lukav plan glasi: Lijepo ćemo da ih zamolimo da prestanu da nas rešetaju.
Sefer: Fenomenalan plan, gospodine predsjedniče! Ja vam se divim do imbecilnosti. Žao mi je što se ja nisam toga sjetio.
Alija: Eee, Sefere, zato sam ja predsjednik republike a ti neki obični bezvezni generalčić.
Sefer: Quite. A kako ćemo da im javimo da prestanu da nas granatiraju?
Alija: Ne znam, da pošaljemo nekoga?
Sefer: A ako ga ubiju?
Alija: ... Ma valjda neće. Nisu toliki papci. Valjda.
Sefer: Ima još jedan problem.
Alija: Koji?
Sefer: Naselje Nedžarići je načisto pod srpskom kontrolom.
Alija: Hm, moramo nešto da uradimo povodom toga...
Sefer: Naravno. Ne insinuiram ništa, ali to naselje se sastoji od običnih kuća okruženih ogromnim zgradurinama gdje su stacionirani naši. Ne bi trebalo da je veliki problem da ih istjeramo.
Alija: Naravno, ali moramo da pazimo na nedužne živote civila. A i vojnika. Ako već morate da pucate, pucajte u ruke da ih razoružate. Mada predlažem da za svaki slučaj idete u napad goloruki da se neko ne bi povrijedio.
Sefer: A šta ako oni zapucaju na nas?
Alija: Dođavola, na to nisam mislio! Ala je težak ovaj predsjednički posao...
Sefer: Imam ja jedan prijedlog! Mogu li da ga izložim?
Alija: Reci Sefere.
Sefer: <ponosno> Zamolićemo ih da ne pucaju na nas i da se mirno i dostojanstveno povuku iz Nedžarića!
Alija: Sefere, sav drhtim od ponosa što sam tvoj poznanik, prijatelj i šef. Pojedi ovu baklavu, a onda da pređemo u susjednu sobu da se malo raskomotimo...

a šta je bilo poslije? šta,šta? Taman se raskomotiše i kraj epizode....

Quote from: "Albedo 0"
metodi društvenih nauka su analiza, sinteza, dedukcija, indukcija.... kakve to ima veze sa ovim.. pred ovim pitanjima takvi metodi su nemoćni, možda zato i imaš problema da pratiš.... Delfi su to, nije to sabiranje i oduzimanje....Đuro Šušnjić....

Koji metod ti treba da bi dokazao da je pola Srbije turske krvi? Pa imaš problema sa obrazovanjem ako misliš da je analiza sadržaja Ostrogorskog, Cvijića i Dvornikovića bilo kakav konzistentan metod za bilo kakvo dokazivanje u tom pravcu. Srpski rečeno, mlatiš gluposti kao prosečan gost kafane ispod pančevačkog mosta, jedina je razlika što on ne citira, niti se krije iza štampanih autoriteta...

Šta onda ti koristiš? Intuiciju, sopstvene oči i Delphi programiranje da bi odredio boju kose? Ako vekovima razvijani metodi za proučavanje društvenih fenomena nisu ni od kakve pomoći u ovom slučaju, onda da krenemo da razvijamo nove. Npr. pomoću čula ukusa ćemo odrediti stepen gorčine ušne masti kod Slovena, a sve pozivajući se na radove Frederika Kortlanda iz oblasti lingvistike. Pa kog si đavola onda utrošio četiri-pet godina za penjanje po Voždovcu kad si mogao da budeš "pametan" i bez toga?

Zato da bi mogao da se hvali (i dalje mu se divim do imbecilnosti! ) time što je završio fakultet, za razliku od nas nepismenih i neobrazovanih.

Ne, pola Srbije nema tursku krv.
To se provlači povremeno, kao neki dokaz nečeg, ali nije ni blizu istine. Ni polovina Bošnjaka nema tursku krv, iako bi mnogi od njih voleli da je imaju.
Tursko osvajnje Srbije bilo je vrlo sporo, stanovništvo se pomeralo ka neosvojenim delovima...
A najčuveniji zulumćari bili su slovenskog porekla.

Zar postoji srpska ili turska  krv? Prilicno sam ubedjen da kad odem u laboratoriju da dam krv ,da ne mogu da utvrde koje sam nacionalnosti. Nacionalnost je stanje duha. Tacnije, zapaljivo stanje duha.

A nacionalnost Narkoman, Alkoholichar i to ?  

Quote from: "Son of Man"A nacionalnost Narkoman, Alkoholichar i to ?  

Jesi li ti cuo da su Bugari usli u Sofiju?

Nisam bash iksljuchivo na to mislio nego da se prema krvi ipak mogu utvrditi neke nacionalnosti - zar ne ?

Dry, ajde ne smaraj, molim te... kako to misliš KONKRETNO da pronađeš koje su boju kose imali Sloveni prije 1000 godina? Imaš neki metod? Daj ne lupaj više čovječe... jedini metod je deskripcija ondašnjih istoričara, a ondašnji istoričar je Konstantin Porfirogenit, na koga se Ostrogorski i poziva... drugi izvor su samo neke germanske narodne priče,  koje takođe prikazuju Slovene kao riđe... Nemoj brate da mi izmišljaš metod koji ne postoji... jebote, nalupetao si se dva pasusa, pa ako postoji metod, a ti ga iznesi, pametnjakoviću, nemoj da demagogišeš čitav post... ja radim sasvim pravilno...

Slovenska hablogrupa je R1А1, kod Srba je ima samo 16-20%, umjesto da bude dominantna. Šta misliš šta je ostalo? Etnički Sloveni nismo... AJde, šetaj bre...

Kako kenjate strasno....
Sloveni ridji. Kako da ne.
Pa koliko vi osoba prirodno ridjih kod nas znate?
Plavi i ridjeplavi ljudi koje znam vecinom su Boshnjaci.
Klima odredjuje boju kose i koze. Crvenokosi ljudi nemaju pigment i ne mogu da prezive (nemojte bukvalno da shvatate ovo prezive) u nasim uslovima (previse sunca). Odnosno kosa im tamni, prilagodjavaju se klimi. A vi se odma za Turke hvatate. Jasno se vidi ko ima vise turske krvi, tipa Sergej Trifunovic  

emile, kosa im tamni, ali se ne rađaju tamni!

Dakle, rodiš se svijetlije kose i ona vremenom potamni, to je odlika Slovena koji odrastaju na Balkanu, gdje je mediteranska klima... onaj koji se taman rodi ima u najboljem slučaju ilirske krvi, ili kao Sergej Trifunović - puste turske.

Nije,prilagodjavanje je kljucna rec. Prva generacija bude ridja (pretpostavimo da su Sloveni stvarno bili ridji), svaka naredna generacija bi trebala da bude sve tamnija. Rekao sam da je crvena kosa nedostatak pigmenta a pigment se vremenom stvara. Ako su nasi cukun-cukun-sta-ti-ja-znam-dede bili ridji, mi bi trebali da smo smedji i crni, jer s epigment stvorio, fakat.

Inace nismo mi jedini kojima se deca radjaju plava.
I kazem kako objasnjavas da svi Bosnjaci koje znam imaju plave ochi, a veci deo i plavu ili svetlu smedju kosu? Nije to tako jednostavno.Ispadoshe "najchistiji" oni koji su preshli u islam, pa njihove zene nisu karali  

Mozda i da prihvatim da su sloveni nekad bili plavi, ali ridji nikako mi ne ide. Pa kazem - ne znam gde ti zivis i koliko ridjih ljudi znas, ja znam samo jednog (znam i farbane   )

Albedo, ti si prvak u skoku u dalj. Samo sam hteo da vidim dokle ćeš da ideš sa tvojim genetskim lupetanjima. Ovo što pričaš je kao kad neki prirodnjak priča kako su nekad postojali triceratopsi, tiranosaurusi i arheopteriksi, ali su onda izumrli. To jeste fakat, ali koga je to briga? I priroda i društvo su jako dinamične kategorije, dolazi do neminovnih promena. Koga je briga za genetska mešanja i hablogrupe, koga je briga za idealnotipske Slovene, koga je briga za praznu slamu koju ti uporno mlatiš...

tako govore izvori, plavi su bili samo Germani i Sloveni su plavi samo miješanjem sa Germanima...

To oko prilagođavanja ne ide baš tako, emile... imaš npr bijelce u Južnoj Africi koji nisu potamnili jedan promil... i to poslije više od trista godina koliko su tamo proveli, onaj koji je plav je plav...

govorimo o hiljadama godina koje bi mogle da proizvedu genetsku mutaciju koja bi promijenila boju kose... jedini direktan i brz ''upad'' u hromozome je oplodnja, 23-23...

tako da se čistokrvni Sloven mora roditi svjetlije puti i vremenom potamniti, ali nije se mogao roditi taman...

islamizirani Srbi možda nisu karani, ali su ispali pičke...

Quote from: "Dry-Na-Nord"Albedo, ti si prvak u skoku u dalj. Samo sam hteo da vidim dokle ćeš da ideš sa tvojim genetskim lupetanjima. Ovo što pričaš je kao kad neki prirodnjak priča kako su nekad postojali triceratopsi, tiranosaurusi i arheopteriksi, ali su onda izumrli. To jeste fakat, ali koga je to briga? I priroda i društvo su jako dinamične kategorije, dolazi do neminovnih promena. Koga je briga za genetska mešanja i hablogrupe, koga je briga za idealnotipske Slovene, koga je briga za praznu slamu koju ti uporno mlatiš...

bila bi prazna slama kada nam ne bi opet bile dahije na vlasti.... ovako je vrlo ozbiljna stvar...

ali važno je što sad ne znaš šta drugo da kažeš, pošto ne vidim taj metod koji si do sada pominjao...

Ја само знам да 80% људи које знам и виђам имају различите нијансе смеђе косе...мало је стварно црних, а смеђе и плаве очи е то је већ нешто друго(доминантан и рецесиван ген)...бабице су за време Турака често давиле децу за коју су били сигурни да су их Турци сочинили...Мада се слажем да су физичке одлике небитне,посебно када Срба има све мање и мање...

Ne mogu da se setim koji geneticar je tvrdio pre par godina da u srpskom genetskom potencijalu Turci ucestvuju sa 5%..sad da li je to malo ili mnogo?...hiljadu godina zivota na odredjenoj teritoriji je sasvim dovoljno da se promeni pigment doseljenih...svi balkanski i mediteranski narodi imaju fizickih slicnosti...

Quote from: "Fidel"hiljadu godina zivota na odredjenoj teritoriji je sasvim dovoljno da se promeni pigment doseljenih...

nije. Jednostavno nije. Pravi argument protiv turske krvi su same ikone na kojima Nemanjići imaju pretežno tamnu kosu, car Dušan je jedini vidljivo riđ...

dakle, možda i jeste turska krv 5 %, ja npr nemam takvu informaciju, imam da je slovenska hablogrupa 16-20%, i onda ostaje pitanje šta je ostalo? Neki kažu dinarska hablogrupa, samo šta to uopšte znači...

ali da ne bude zabune, genetika mi nije bila ni na kraj pameti kad sam govorio o Trubi Turčinu, uvijek je to bilo o mentalitetu... samo ipak ne bi trebali Srbi da se busaju u prsa svojom genetskom čistotom kad je nema ni 20%...