• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Amerika na ivici propasti?

Started by Ghoul, 16-09-2008, 02:12:43

Previous topic - Next topic

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

scallop

Ne volim kad se postuju ovakve priče. Onda nemam priliku da komuniciram sa autorom, a prenosilac pruke je - prenosilac poruke.

Ono što mi se ne dopada u ovakvim tekstovima je što postoji pozadinska intencija, odnosno, neko pokušava da nas ubedi da su dešavanja sistematizovana i vođena. To me podseća na tumačenja Nostradamusa (čitao sam jedno iz 1941. i u njemu glorifikaciju uloge Hitlera). Takođe mi se ne dopadaju judeo-masonske implikacije. To uvek upućuje na zaveru, globalnih razmera, a moje skromno iskustvo i duboko uverenje je da zavere tih razmera jednostavno ne mogu da opstanu. Velike zavere imaju velike ciljeve i mnoštvo učesnika različitih nivoa, od kojih svako ima svoje, posebne ciljeve. Ti pojedinačni ciljevi urušavaju zaveru. Ne brinite, ni ovo nije zavera, bar nije zavera koja će uspeti.

U pitanju je sumanuta potreba uvećanja sopstvenog poseda iz straha od nekog drugog poseda koji bi mogao da ga ugrozi. Apsolutna vlast ima i apsolutnu opoziciju. Globalizacija i korporativna privreda posledica su te težnje. Jednom me je jedan američki pukovnik u penziji pitao zašto se mi Srbi stalno bunimo kad dobijemo batine. Odgovorio sam mu da kad mi mali padnemo, napravimo - "buć", a kad oni budu ljosnuli to će da bude - "buuum!" Više me ništa nije pitao na toj svadbi u Dallas-u 1992. godine. Kad izgori straćara i nastrada jedna osoba, čoveku koji je ostao bez oca i pita se kako će bez krova nad glavom, onda je to pitanje koje će biti zaboravljeno odmah po emitovanju na TV. Kad ljosne Twin Tower onda je to globalni problem. Posle ove digresije, mogu da kažem da je američka imperija, izgrađena na zahvatanju iz prostora između proizvođača i kupca, a bez postojećeg novca, zagrabila kašikom u čorbu koju je sama zakuvala. Koliko su druge strane zagazile u globalni, korporativni sistem, toliko će i da nastradaju.

Pre nego što završim sa tekstom koji ste čitali, savetovao bih Demo(n)lishera da izgradi svoje stavove i da sa njima nastupa. Tako bih imao s kim da raspravljam, a ne sa iskrivljenom slikom u tekstu koji je postovan.

U priču se umešao i nejaki DuŠman sa pitanjem - zašto onda dolar raste? To je dobro pitanje, a odgovor bi mogao da bude složen, ako ne znamo i neke druge okolnosti. Valuta je jaka ako u zemlju stiže više novca nego što odlazi. Sa'će neko da kaže da je naš spoljnotrgovinski bilans negativan, a dinar ipak bio jak. Bio bi u pravu, ako se ne bi računao nerobni promet (to je obično turizam i doznake iz inostranstva). Na sreću, i kapital koji smo "uvozili" više je išao na račun korporativnih firmi koje su se nasadile ovde radi profita. Taj priliv sad jenjava, jer oni spolja nemaju pare, pa dinar mora malo da rokne naniže. To što i neke cene rastu je posledica "korporativnog mozga" naše vlade i toga što su tako "efikasno" podržali našu privredu da su seljaci poklali sve svinje. Zbog toga ćemo mi biti malo zdraviji, a oni koji će da se češu, nek se češu.
Tu ostaje deo koji se tiče Amerike. Ako mi i nismo važni. E, pa tamo, cene rastu. A plate padaju. Svaki dan. Broj ljudi koji žive na "tačkice" porastao je sa 27 miliona na 33 miliona. Cornelijus lupa o deflaciji. Amerika više nije poželjna zbog niskih cena i gomile Evropljana koji su tamo išli u šoping, sada sede kod kuće. I Ameri se stisli i paze na svaki dolar. A, naše kafane i dalje pune.

Nego, da ja pitam tebe, DušMane, kad smo već u kancelariji: Zašto Boban nije mogao da odnese nijedan primerak Emitora 473 u Zagreb? On misli da je bojkot.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

DušMan

Vjerojatno zato što je sve što je ostalo od tiraža od predprošlog ponedeljka kod urednika E.

Ja se nadam da će dolar uskoro opet opasti, jer mi ova situacija nikako ne odgovara za naručivanje naslova preko neta.
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Milosh

Quote from: "DušMan"Vjerojatno zato što je sve što je ostalo od tiraža od predprošlog ponedeljka kod urednika E.

Da, izgleda da je to u pitanju, što me neko nije obavestio u međuvremenu, pa da prosledim koji primerak Bobanu. btw ostatak tiraža više nije kod mene, prosleđen je zakku u prošli ponedeljak...
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Milosh

Quote from: "scallop"Takođe mi se ne dopadaju judeo-masonske implikacije. To uvek upućuje na zaveru, globalnih razmera, a moje skromno iskustvo i duboko uverenje je da zavere tih razmera jednostavno ne mogu da opstanu. Velike zavere imaju velike ciljeve i mnoštvo učesnika različitih nivoa, od kojih svako ima svoje, posebne ciljeve. Ti pojedinačni ciljevi urušavaju zaveru.

Isto mislim. Mada, iz iskustva, takav stav ti ništa ne vredi kad se nađeš u društvu ljubitelja svetskih zavera. Praktično je nemoguće diskutovati, jer odmah krenu da te zatrpavaju lavinom podataka kako bi pokazali kako si zapravo jako naivan, pošto ne znaš svaki i najmanji detalj iz oblasti međunarodne politike i svetske istorije koji "dokazuje" suprotno...
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Demo(n)lisher

Quote from: "scallop"Ono što mi se ne dopada u ovakvim tekstovima je što postoji pozadinska intencija, odnosno, neko pokušava da nas ubedi da su dešavanja sistematizovana i vođena. To me podseća na tumačenja Nostradamusa (čitao sam jedno iz 1941. i u njemu glorifikaciju uloge Hitlera). Takođe mi se ne dopadaju judeo-masonske implikacije. To uvek upućuje na zaveru, globalnih razmera, a moje skromno iskustvo i duboko uverenje je da zavere tih razmera jednostavno ne mogu da opstanu. Velike zavere imaju velike ciljeve i mnoštvo učesnika različitih nivoa, od kojih svako ima svoje, posebne ciljeve. Ti pojedinačni ciljevi urušavaju zaveru. Ne brinite, ni ovo nije zavera, bar nije zavera koja će uspeti.
Ja to nikad ne bih nazvao teorijom zavere, to je u vecini slucajeva pogresno interpretiran pojam koji uvek dovodi do sukoba misljenja, razlicitih vidjenja oko neke stvari koja se desila.
Kao i Dejan Lucic, ja bih ovakve stvari nazvao teorijom interesa jer se oko interesa i profita neke krupne stvari pokrecu. Nema tu emocija, i nekih sitnih pakosnih zadovoljstava, vec samo cist interes i ko dobija vise.
I`m a self - improved evil baby.

Cornelius

U jednom raportu čiji je naslov "Global Trends 2025 - a Transformed World", National Intelligence Council (NIC) predvidja da će USA izgubiti primat najveće svetske sile do 2025. godine, a time i izgubiti mogućnost da vrše jednostrane vojne agresije na suverene zemlje.

Ja bih ovako, odokativno, dodao da će dotle i da ih otkupe Kinezi. Evo, već su ponudili da otkupe deo AIG-a, propale firme za osiguranje, nekadašnje najveće svetske firme za osiguranje. Bio Sloba vidovit kada je počeo da dovodi Kineze za Srbiju, znajući da tako potkopava zapadnjački kapitalizam i jača komunistički kapitalizam.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Demo(n)lisher

Quote from: "Cornelius"Bio Sloba vidovit kada je počeo da dovodi Kineze za Srbiju, znajući da tako potkopava zapadnjački kapitalizam i jača komunistički kapitalizam.
Znao je on vrlo dobro sta radi, ali onog trenutka kada je gospodja Mira Markovic dozvolila rad Sorosevim organizacijama u Srbiji,on je sebi potpisao smrtnu presudu. Stegnuta pesnica kojom je mlatarao na pocetku svoje politicke karijere, mu je dosla glave.
I`m a self - improved evil baby.

raindelay

Ha, setio sam se jedne propovedi iz '80-tih. Nikad aktuelnija pesma.

http://www.youtube.com/watch?v=brL1AKdhLyQ  :!:
I WAS ANTI-OBAMA BEFORE IT WAS COOL

Alexdelarge

Quote from: "Cornelius"Bio Sloba vidovit kada je počeo da dovodi Kineze za Srbiju, znajući da tako potkopava zapadnjački kapitalizam i jača komunistički kapitalizam.

Ne znam kakvi su ti Kinezi u Kini, ali ovi kod mene u blokovima su nevidjena stoka. Mali, neugledni, vazda vukljaju nekakve torbetine po autobusima, bucni su i posvadjani. Onaj njihov trzni centar zaudara. Jedna od najstarijih civilizacija, my ass.

Za razliku od nekih forumasa, koji svrsavaju u gace od srece zbog uspona Kine i Indije, ja ne vidim sta oni meni mogu da ponude. Nemam sklonosti da jedem pse, da spavam na ekserima ili da se  uz duboko disanje  spajam sa kosmosom.

Sve sto valja dolazi iz USA i EU.
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Milosh

Ja sam za to da se u Beogradu napravi japanska četvrt! Siguran sam da će i Dušman podržati tu ideju...
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Vladimir

Quote from: "Alexdelarge"Ne znam kakvi su ti Kinezi u Kini, ali ovi kod mene u blokovima su nevidjena stoka. Mali, neugledni, vazda vukljaju nekakve torbetine po autobusima, bucni su i posvadjani. Onaj njihov trzni centar zaudara. Jedna od najstarijih civilizacija, my ass.
Jedina Kineskinja koju sam ja upoznao je bila na magistarskim studijama, a uz to je uvek mirisala kao cvetak.  :lol:

Cornelius

Quote from: "Alexdelarge"
Za razliku od nekih forumasa, koji svrsavaju u gace od srece zbog uspona Kine i Indije, ja ne vidim sta oni meni mogu da ponude.

Pa, da i ti svršavaš u gaće. Bolje ikad, nego nikad.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Albedo 0


Kastor

Global Trends 2025, a new report written by the US National Intelligence Council (NIC) ahead of President-elect Barack Obama's inauguration, envisages a future world marked by diminished US power, dwindling resources, and more people.

The NIC, an independent government body  :roll: , emphasises that its report is not about "crystal-ball gazing" but offers a range of potential futures, including the following key trends.

US DOMINANCE
The US will remain the single most important actor in 2025 but will be less dominant.

It will retain its considerable military advantages, but scientific and technological advances; the use of "irregular warfare tactics" by others; the proliferation of long-range precision weapons; and the growing use of cyber warfare attacks "increasingly will constrict US freedom of action".

The US will still have a role to play as a "much-needed regional balancer" in the Middle East and Asia, despite the recent rise in anti-Americanism.

It will also be expected to play a significant role in using its military power to counter global terrorism, and will be seen as key to finding solutions to climate change.

US policy is likely to be strongly determined by internal developments in a number of key states, particularly China and Russia.

WEST v EAST
The current trend of global wealth and economic power shifting roughly from West to East, described as "without precedent in modern history", will continue.

Brazil, Russia, China and India are picked as countries which might benefit, boosted by rising oil and commodity price rises that have generated windfall profits for the Gulf states and Russia, as well as a shift in manufacturing and some service industries to Asia.

No other countries are projected to rise to the level of China, India, or Russia, and none is likely to match their individual global clout.

China is poised to have more impact on the world over the next two decades than any other country. If current trends persist, by 2025 China will have the world's second largest economy and its military will play an increasingly important role.


TERRORISM
Terrorism is unlikely to disappear by 2025, but its appeal could diminish if economic growth continues and youth unemployment is mitigated in the Middle East.

Terrorist groups in 2025 are likely to be a combination of descendants of long-established groups and newly emergent collections of "the angry and disenfranchised that become self-radicalised".

One of the greatest concerns continues to be that terrorists will use biological agents, or less likely, a nuclear device, to cause mass casualties.

However, al-Qaeda could decay "sooner than people think" due to the group's growing unpopularity in the Muslim world.

"The prospect that al-Qaeda will be among the small number of groups able to transcend the generational timeline is not high, given its harsh ideology, unachievable strategic objectives and inability to become a mass movement."


NUCLEAR WEAPONS
The risk of nuclear weapon use over the next 20 years, although remaining very low, is likely to be greater than it is in today.

Ongoing low-intensity clashes between India and Pakistan could lead to broader conflict. The possibility of regime change or collapse in a nuclear weapon state such as North Korea raises questions regarding the ability of weak states to control and secure their nuclear arsenals.

It is not inevitable that Iran will acquire nuclear weapons, but "other countries' worries" about a nuclear-armed Iran could lead them to develop new security arrangements, including getting nuclear weapons themselves.

"Episodes of low-intensity conflict taking place under a nuclear umbrella could lead to an unintended escalation and broader conflict if clear red lines between those states involved are not well established."

"If nuclear weapons are used in the next 15-20 years, the international system will be shocked as it experiences immediate humanitarian, economic, and political-military repercussions."

Significant geopolitical changes could happen as a result, with some states seeking security alliances with existing nuclear powers and others pushing for global nuclear disarmament.


FOOD AND WATER
The World Bank estimates that demand for food will rise by 50% by 2030, as a result of growing world population, rising affluence, and the shift to Western dietary preferences by a larger middle class.

The number of countries which lack access to stable water supplies will rise from 21, with a combined population of 600 million, to 36 countries by 2025 - affecting 1.4 billion people.

With water becoming more scarce in Asia and the Middle East, co-operation on managing changing water resources is likely to become more difficult within and between states.

If world leaders decide that access to energy resources is essential for domestic stability, then, in the worst case, conflict between countries could break out.


AFRICA
Sub-Saharan Africa will remain the region most vulnerable to economic disruption, population stresses, civil conflict, and political instability.

The region will be a major supplier of the commodities needed to meet increased global demand, but local populations are unlikely to benefit economically. Instead, corrupt or ill-equipped governments could reap the profits.


GLOBAL PANDEMIC
The emergence of a novel, highly transmissible, and virulent human respiratory illness for which there are no adequate countermeasures could initiate a global pandemic.

If such a disease emerges, internal and cross-border tension will become more likely as nations struggle to control the movement of populations fleeing infection or wanting access to resources.

Experts consider highly pathogenic avian influenza (HPAI) strains, such as H5N1, as having the potential to develop, but other pathogens, such as the Sars coronavirus or other influenza strains, could also emerge.

The most likely starting point for a pandemic would be somewhere with a lot of people and close association with animals - such as many parts of China and South-East Asia.

In the worst case, "tens to hundreds of millions of Americans within the US Homeland would become ill and deaths would mount into the tens of millions".

Globally, approximately a third of world's population would become ill and hundreds of millions die.


TECHNOLOGY
The transition from old fuels to new will be slow, as will the development of new technologies which present viable alternatives to fossil fuels or help eliminate food and water problems.

All current technologies are inadequate and new ones will probably not be commercially viable and widespread by 2025.





http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7741241.stm
"if you're out there murdering people, on some level, you must want to be Christian."

scallop

Već sam nekoliko puta napisao da je lepše da svoje utiske porodite sami. Citati zahtevaju proveru relevantnosti. Oni su najčešće u funkciji nekog "značajnijeg stava", mogu da zavedu i da od nas načine "sledbenike", a ne samosvojne ličnosti.

Evo, ja ću citirati jednu informaciju i izvući svoje zaključke:

President-elect Barack Obama's reported selections for two major cabinet jobs suggest a preference for pragmatists rather than ideologues.

Ovo znači da nema ništa od "promena" i da je njegova kampanja bila još jedno bacanje prašine u oči. Oni još ništa naučili nisu.

Drugu informaciju su svi osim mene mogli da vide sinoć :cry: :
Holandska porodica već pet godina živi u Srbiji i bavi se povrtarstvom. Dobro su primljeni, svoje proizvode prodaju na "Zelenom Vencu" (ja bih im savetovao "Bajloni").
Ako ta porodica veruje u lepši život, onda dobrodošli, ovde će život uvek biti lepši. Ako su se utronjali od nadolazećih klimatskih promena (sada želim da uplašim Sivku), a u njima će najpre da nestane Holandija, onda treba da se pripremimo za najezdu.

Bolje holandski mladići u Srbiji, nego sprski Mladić u Holandiji. :lol:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

David

Quote from: "scallop"

Evo, ja ću citirati jednu informaciju i izvući svoje zaključke:

President-elect Barack Obama's reported selections for two major cabinet jobs suggest a preference for pragmatists rather than ideologues.

Ovo znači da nema ništa od "promena" i da je njegova kampanja bila još jedno bacanje prašine u oči. Oni još ništa naučili nisu.

Ja ovo gore ne citam kao ti, nego, naprotiv, to citam kao znak okretanja USA sebi (a ne "real-politici" "branjenja" svojih "interesa" u Iraku ili po Bliskom Istoku, bar ne na Bushov nacin), okretanja svojim rastucim ekonomskim i socijalnim problemima i njihovom rijesavanju, preko odabira "pragmaticara"/realista u kabinetu, bez previse ideololoskog imputa kojim je bio obiljezen Bushov kabinet, sa svim onim neo-con, klerikalnim i sl. desno-desnije-od-desnog-centra delegatima koji su ga cinili.
Ovo gore, dakle, citam bas kao nagovjestavanje te nekakve obecane The Promjene; jos samo ostaje da se vidi da li ce se ona i desiti, i, ako i zazivi, u kojem to obimu.
U mene u Bosni u dajdzinice u malog u bubregu kamen.

scallop

Quote from: "David"
Quote from: "scallop"

Evo, ja ću citirati jednu informaciju i izvući svoje zaključke:

President-elect Barack Obama's reported selections for two major cabinet jobs suggest a preference for pragmatists rather than ideologues.

Ovo znači da nema ništa od "promena" i da je njegova kampanja bila još jedno bacanje prašine u oči. Oni još ništa naučili nisu.

Ja ovo gore ne citam kao ti, nego, naprotiv, to citam kao znak okretanja USA sebi (a ne "real-politici" "branjenja" svojih "interesa" u Iraku ili po Bliskom Istoku, bar ne na Bushov nacin), okretanja svojim rastucim ekonomskim i socijalnim problemima i njihovom rijesavanju, preko odabira "pragmaticara"/realista u kabinetu, bez previse ideololoskog imputa kojim je bio obiljezen Bushov kabinet, sa svim onim neo-con, klerikalnim i sl. desno-desnije-od-desnog-centra delegatima koji su ga cinili.
Ovo gore, dakle, citam bas kao nagovjestavanje te nekakve obecane The Promjene; jos samo ostaje da se vidi da li ce se ona i desiti.

Ti i nisi neko za koga bi se moglo reći da zna da čita.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

David

Hahahaha...
*ebiga, sta sada da radim, da sparingujem sa tobom ovdje ignoranciju, kao sto ti gore radis? :-))
Necu, nije vrijedno energije i vremena; uzivaj i dalje svoje "citanje"... ;)
U mene u Bosni u dajdzinice u malog u bubregu kamen.

Cornelius

Evo kako Rusi vide dogadjanja u SAD-u. Nešto kao balkanizacija Amerike:


Професор Панарин предвиђа распад САД-а

САД ускоро чека потпуни економски крах, чија ће дугорочна последица бити распад данашње суперсиле на неколико самосталних држава - предвиђа професор Игор Панарин, који предаје у Дипломатској школи руског Министарства спољних послова. рема његовом мишљењу, САД ће се распасти на нове државе попут Пацифичке обале, којом ће доминирати кинески досељеници и капитал; Југ, где ће доминирати Латиноамериканци; Тексас, где је покрет за независност у успону; Атлантску обалу са својом специфичном културом и менталитетом; Централни део, од пет сиромашних држава у којима већину чине староседеоци; Север, где се примећује све већа идеолошка блискост са Канадом.

Панарин за лист "Известија" овакву прогнозу образлаже тврдњама које је изнео пре десет година на једној конференцији, када је упозоравао на све мање одрживи инострани дуг САД који је тада износио два билиона долара, а данас износи чак 11 билиона.

"Долар није ничим осигуран. Дуг је нарастао као лавина, иако раних 80-тих није ни постојао. То је пирамида која само може да падне."

"Захваљујући економској кризи, три од пет најјачих и најугледнијих банака на Вол стриту већ је престало да постоји, а две једва преживљавају", каже Панарин и тврди да ће САД због тога престати да буду светски финансијски регулатор, а на то место ће доћи Кина и Русија.

Панарин сматра да ће економски проблеми за Американце постати све неиздржљивији због пропасти фирми као што су "Ford" и "General Motors", те масовног губитка уштеђевина у банкама, раста цена и незапослености.

"Гувернери банкротираних држава сада све више опседају Вашингтон тражећи помоћ, а незадовољство зауставља једино уверење да ће Барак Обама направити чудо. Али, већ на пролеће ће се испоставити да од чуда нема ништа", тврди Панарин.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Tex Murphy

Iz njegovih usta...
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!

Albedo 0


Father Jape

Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Ugly MF

Ja kad odem na kijos da kupim neki novina tako i da procitam nesto,
ja si uvek uzmem onaj koji me zanime,sto bi htijo da znajem...
pa eto tako sad sam resijo da bidnem moderan i svecki, pa citam atkuelno...

Al, ne sto je to sad u modu ,nego me i stvaaaarno zanima
mlogo me nekako milina oko srce kad neko kaze da ce Ameri
da propadnu,leleeee...

tako se osetim nekako ,ihhhh....

Pa ja cim vidim da pored ovu svecku krizu u Ameri, neki nesto napise o tome,
ja ooooma trcim da kupim to da mu verujem...
....lepo zvuuuci ,
..pa me milinaaaa.... ihhh...

sto volim sto sam intelektualac!

lilit

Quote from: "SVAROG"Ja kad odem na kijos da kupim neki novina tako i da procitam nesto,
ja si uvek uzmem onaj koji me zanime,sto bi htijo da znajem...
pa eto tako sad sam resijo da bidnem moderan i svecki, pa citam atkuelno...

Al, ne sto je to sad u modu ,nego me i stvaaaarno zanima
mlogo me nekako milina oko srce kad neko kaze da ce Ameri
da propadnu,leleeee...

tako se osetim nekako ,ihhhh....

Pa ja cim vidim da pored ovu svecku krizu u Ameri, neki nesto napise o tome,
ja ooooma trcim da kupim to da mu verujem...
....lepo zvuuuci ,
..pa me milinaaaa.... ihhh...

sto volim sto sam intelektualac!

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

akhnaton

:D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

akhnaton

:D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

Albedo 0

MOTHER OF ALL CRISIS

Zasto ova kriza prevazilazi obim i znacaj one iz 1930-te:

1. Odnos "futures" i "options" (prema proizvodnji roba i usluga) je porastao - samo u zadnjih 4 godine - za 460% prema 9%, u korist prvih.

2. Obrt novca na Marketu je $2 triliona dnevno, prema $150-200 biliona u robi i uslugama

3. Ako je CDO-market $60 triliona, a "toxic"-"subprime" preko $10 triliona, ko ce da plati lopovluk?

4. Koliko onda treba da devalvira dolar, zbog svega gore pomenutog? 50%?

5. Ako prosecni Amerikanac danas predje 12,500 milja (3/4 njih vozeci sami) i ako njihova potrosacka korpa putuje skoro 300 hiljada km da bi dosla na sto, koliko ce to da ga kosta, ako se predvidja da ce "barell" u buducnosti da bude oko $80 dolara?

6. Sta ce Amerikanac u buducnosti da vozi, ako njegova kola trenutno trose 1/3 vise nego japanska, i koliko ce mu trebati vremena da ih transformise "u japanca", da njegov "SUV" stvarno ne postene suv?

7. Prelazak zapadnih ekonomija na drugi/e izvore energije, treba da (ih) kosta bar jedan GDP! Sta tek, ako "Tesla-car" i slicni projekti ne budu uspjesni u proizvodnji ultra-baterija, i sve ostane kao sto je bilo i do sada - na nafti, koje vise nema?

Sve pomenuto nagovestava da Velika Kriza iz 30-tih i nije bila tako velika, kakva ce ova da bude.

Alexdelarge

Ma kakva kriza, kakvi bakraci...pogledajte, sta se samo dobro krka ovih dana...samo plasite ove divne ljude koji dolaze na ZS.
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

scallop

Quote from: "Alexdelarge"Ma kakva kriza, kakvi bakraci...pogledajte, sta se samo dobro krka ovih dana...samo plasite ove divne ljude koji dolaze na ZS.

Kao i obično, kao i svi drugi - i ti si delimično u pravu.

Ja jesam savetovao da treba biti oprezan sa postovima koji se sad generišu na različitim mestima. Većina je tipa onih sumanutih proroka sa Divljeg Zapada koji su kružili unaokolo i proricali smak sveta. Takve priče ni ja ne volim i zato se kod nas "krka dobro ovih dana". Ko je naučio da se suoči sa činjenicama on zna da napuni svoj tanjir i da uživa u njegovoj sadržini.

Ipak, globalnu krizu smo osetili kako se prikrada na vreme i opreznost nije na odmet. Kada se između proizvođača i potrošača umetne nemerljiv broj onih koji bi da drpe nešto u tom međuprostoru - kriza je na vidiku. Kada se proizvodnja đubreta praktično izjednači sa obimom potrošnje, onda je vreme da se digne uzbuna.

Obama je najavio "javne radove" i "ulaganje u alternativne izvore energije". Ja ću da se složim da je ideja "javnih radova" poticajna, jer se "brza zarada" zamenjuje sa ulaganjem u "dugoročno profitabilne projekte". To je bio New Deal Frenklina Ruzvelta, to su bili "autobahn"-ovi Hitlera, to su bili Sibirski "gulazi" Staljina. Svako je u resurekciju privrednog sistema ulagao šta je imao na raspoloženju. Ali to su bile tridesete godine prošlog veka, a danas je prva dekada trećeg milenijuma.

Mislim da Obama nema potencijal radne snage koja bi iznela novi New Deal. Tridsetih godina su to bili Amerikanci i delom importovani Kinezi. Danas, to ne mogu da iznesu Meksikanci i drugi importovani iz Srednje Amerike. Amerikanci više nisu spremni da rade. Ja sam video prazninu Great Plains i odsustvo potencijala koji je SAD imala u vreme Ruzvelta.

Drugi deo projekta je vezan za "alternativne izvore energije". Kako shvatiti da je neko natukao barel nafte u junu ove godine na 140$, a da sad vredi oko 50$. Izvlačenje iz mrtvih banaka koje su sve zakuvale je zaludan poduhvat. Treba im Dinkić, da sve zatvori i da finansijski sistem postavi tamo gde i treba da bude - podrška, a ne formalni posednik nepostojeće imovine. (Ne volim Dinkića, ali je njegov potez bio funkcionalan.) Na žalost, izvlačenje banaka i investicionih fondova nije "promena" koja je najavljivana. Iz dana u dan pratim kretanje vrednosti indeksa "Dow Jones" i polako shvatam da on ne odražava realnu snagu američke privrede, već predstavlja iluziju koliko bi ona vredela kad bi vredela.

Da se vratim iz digresije: "alternativni izvori energije" bili bi dobar projekt, da se već oko njega ne okupljaju lešinari. U Wyomingu, koji je poznat kao "vetrena država" sa prosečnim vetrovima brzine 25 milja na sat (izvor NYT), odjednom su se pojavili "biznismeni" koji bi da otkupe prava na eksploataciju enegrije vetra. Vlasnici zemljišta, koje nije služilo ničemu, pokušavaju da se organizuju i odbrane svoja prava. Da li je to na liniji suzbijanja krize ili su eksploatatori krize već na delu?

Hajde, Alexdelarge, malo se obavesti, pa da ponovo razgovaramo. Ja sam ubeđen da će kriza nastaviti svojim putem, sve dok se ne promeni odnos prema ciljanom profitu, kao jedinoj kategoriji koju poštuje biznis u SAD.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

raindelay

A sad malo ja. 2002.god proveo sam osam meseci radeci  u NY za jednu  firmu u kojoj radim i zadnjih pet god. od kada su otvorili predstavnistvo u BGD-u. Jednom prilikom slusao sam neki radio sou gde su se dvojica voditelja i slusaoci koji su se ukljucivali u program raspravljali oko toga gde bi trebalo uloziti novac na deset godina a onda bi sve ideje skupili i pozvali jednog nezavisnog brokera koji ima svoju emisiju gde svakoga jutra daje svoje vidjenje berze. Sad to je emisija zabavnog karaktera pa je jedan od voditelja tvrdio da bi trebalo uloziti u " izvore alternativne energije" u Finskoj a drugi da bi trebalo kupiti evre  i drzati novac kuci ispod kreveta s tim sto bi svake veceri dodavao sitnis iz dzepova. Na kraju emisije pozvali su tog brokera i covek kao da je bio prorok. Rekao im je da bi za te pare najpametnije bilo da kupe konzerviranu  hranu koja moze da se ne pokvari deset godina jer kako stvari stoje bice im potrebna. (napominjem da je ta emisija bila 2002.god). Sam sebe je nazvao Doomsday broker.  xanix
I WAS ANTI-OBAMA BEFORE IT WAS COOL

Cornelius

Quote from: "scallop"Iz dana u dan pratim kretanje vrednosti indeksa "Dow Jones" i polako shvatam da on ne odražava realnu snagu američke privrede, već predstavlja iluziju koliko bi ona vredela kad bi vredela.

Berza, kao i svako drugo tržište, podleže zakonima ponude i potražnje. Trenutno ima više ponude (naročito lošeg) nego potražnje, pa cene padaju. Berza ne daju sliku ekonomije jedne zemlje, nego mapu najbogatijih preduzeća.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Cornelius

Već su počeli da se ubijaju zarad uštede od nekoliko dolara.

Wal-Mart worker dies in apparent shopping stampede
By Jack Healy and Angela Macropoulos Published: November 28, 2008


A Wal-Mart employee in suburban New York was trampled to death by a crush of shoppers who tore down the front doors and thronged into the store early Friday morning, turning the annual rite of post-Thanksgiving bargain hunting into a Hobbesian frenzy.

At 4:55 a.m., just five minutes before the doors were set to open, a crowd of 2,000 anxious shoppers started pushing, shoving and piling against the locked sliding glass doors of the Wal-Mart in Valley Stream, New York, Nassau County police said. The shoppers broke the doors off their hinges and surged in, toppling a 34-year-old temporary employee who had been waiting with other workers in the store's entryway.

People did not stop to help the employee as he lay on the ground, and they pushed against other Wal-Mart workers who were trying to aid the man. The crowd kept running into the store even after the police arrived, jostling and pushing officers who were trying to perform CPR, the police said.

"They were like a stampede," said Nassau Det. Lieutenant Michael Fleming. "Hundreds of people walked past him, over him or around him."

The employee, who was not identified, was taken from the Wal-Mart to nearby Franklin Hospital, where he was pronounced dead at 6:03 a.m., the police said. His exact cause of death has not been determined. The police said that three other shoppers were injured and a 28-year-old woman who was eight months pregnant was taken to the hospital for observation.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

scallop

Quote from: "Cornelius"Već su počeli da se ubijaju zarad uštede od nekoliko dolara.

Wal-Mart worker dies in apparent shopping stampede

Jest' izgaziše čoveka načisto. To je kao ono jurcanje sa bikovima u Španiji. Američka tradicionalna jurnjava u superstores, da bi sledećih pola sata kupovali po jako niskim cenama. Svake godine ima povređenih, ali je ovoga puta neko i zaginuo.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Cornelius

U petak, u jednoj prodavnici Toys R Us, u Kaliforniji, grabeći se za proizvode na rasprodaji, dva kupca su pucala jedan na drugog. U pucnjavi je poginulo dvoje.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Truba

Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

scallop

Razmišljao sam gde da denem uvodni pasus iz NYT-a, da li tamo gde neko misli da će ukokati Obamu ili ovde.

The realignment of the auto industry described by Barack Obama sounds perilously close to a word no one in his camp wants to say: nationalization.

Tekst komentariše razgovor sa novim top voditeljem (anchor) na TV Tom Brokaw-om. O planu spasavanja auto industrije. Bilo bi zanimljivo da oni koje ova tema zanima to pročita. Ako zna engleski. Za one koji ne znaju ili ih ne zanima previše:

Obama je neformalno optužen da ulazi u proces nacionalizacije i da će nova forma SAD biti najpribližnija Kineskom kapitalizmu!!!!
Usput sam saznao da ovo nije prvi put. To je Hari Truman izveo 1952. godine kad je vadio iz govana čeličane u SAD. Međutim, Vrhovni sud je to vrlo brzo oborio.
Obama je optužio da je ono što se događa krajnji rezultat politike sprovođene trideset godina (jasno da se radi o Reagan-izmu). A najzanimljivije je što će, zbog hitnosti, akt o pomoći autoindustriji u Detroitu potpisati Bush!!!
Bilo je tu još pitanja o tome da li će se pomoći i Hondi i Toyoti, jer su i te fabrike na tlu SAD i zapošljavaju Amere? Kao i priča o carskom dekretu koji je svojevremno podelio pravce prodora japanske autoindustrije. Kako je trebalo i da se odredi ko će šta da proizvodi i Mr. Honda se pobunio, jer je trebalo da se odrekne motorcikala.

Prijatno čitanje.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Cornelius

Delimicna nacionalizacija (drzava kao vecinski akcionar) jeste jedino resenje koje ce povesti ka izlazenju iz krize. Kada su drzave 1929. godine odbile da pomognu banke i osiguravajuca drstva, doslo je do sloma sistema. To ne sme da se ponovi, a po tom pitanju se slaze i vecina americkih strucnjaka, medju kojima su Stiglitz i Fukuyama.

Inace, po recima Paula Krugmana, ova kriza sadrzi elemente ne samo Velike krize, nego i Naftne krize, Japanske inflacije, Start-up krize, i svih ostalih ekonomskih kriza koje smo proziveli tokom zadnjih 70 godina. On vidi resenje u udaljavanju od reganizma i auto-regulacije trzista.

Svi se nekako vracaju Keynesovim tendecijama.
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Usul

God created Arrakis to train the faithful.

scallop

Quote from: "Usul"Jos samo kad bi bilo linka.

http://www.nytimes.com/2008/12/09/business/economy/09nationalize.html

Vidiš da znaš da nađeš. Ja sam komentarisao samo jednu rečenicu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Alexdelarge

Prodaju spermatozoide da preguraju recesiju

Suočeni s jednom od najgorih ekonomskih kriza u istoriji, zaduženi do guše i strahujući da će izgubiti svoja radna mesta, Amerikanci prodaju sve i svašta pa čak i ono što im je podarila majka priroda: kosu, spermu, jajne ćelije, krvnu plazmu.

Na porast ponude "organskih proizvoda" ukazalo je nekoliko unakrsnih istraživanja, kao i direktori najvećih klinika, centara za veštačku oplodnju i banaka sperme u zemlji.

Prema poslednjim istraživanjima u jesenjim mesecima, u trenutku kada se rasplamsavala finansijska kriza broj davalaca sperme se gotovo utrostručio.

U istom ovom periodu, broj donatorki jajnih ćelija povećao se za 30 odsto, a broj donatora krvne plazme 50 odsto.

U porastu je takođe i broj mladih Amerikanaca koji prodaju svoju dugu kosu radnjama koje prave perike kao i broj mladih žena koje pristaju da budu surogat majke.

U proseku ove "transakcije" omogućavaju Amerikancima da zarade od 60 do 100 dolara za bočicu sperme, 7.000 dolara za jajnu ćeliju, 200 dolara za duži pramen kose i između 20 i 50 dolara za krvnu plazmu.

U ovom poslednjem slučaju ističu banke krvi, nije reč o pravoj isplati već o kompenzaciji troškova za prevoz i utrošeno vreme donatora.

Sa desetak "seansi", pojedini mladi donatori sperme uspevaju da pokriju troškove smeštaja na koledžu, a pojedine devojke koje nude svoje jajne ćelije da plate univerzitetsku školarinu.

(Tanjug)
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

scallop

Quote from: "Alexdelarge"U proseku ove "transakcije" omogućavaju Amerikancima da zarade od 60 do 100 dolara za bočicu sperme

Blago kitovima, oni bljunu 2 tone sperme odjednom. Treba biti kit u SAD.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Cornelius

Quote from: "scallop"
Quote from: "Alexdelarge"U proseku ove "transakcije" omogućavaju Amerikancima da zarade od 60 do 100 dolara za bočicu sperme

Blago kitovima, oni bljunu 2 tone sperme odjednom. Treba biti kit u SAD.

Prevejani su Ameri. Napravili su oni kitovske bocice od 2 tone, pa tako i kit za jedno bljuvanje dobije 60 do 100 dolara (sto mu se ne isplati kad se uzme u obzir cena prevoza do banke sperme, neprekidnog zalivanja i gubitka kncentracije u bolnickim uslovima).
Je n'ai aucune confiance dans la justice, même si cette justice est faite par moi.

Ghoul

Quote from: "Alexdelarge"U proseku ove "transakcije" omogućavaju Amerikancima da zarade od 60 do 100 dolara za bočicu sperme, 7.000 dolara za jajnu ćeliju

kakva je to diskriminacija na polnoj osnovi!?
znači, 1 muškarac mora da sebe izmuze 100 puta u mesec dana da bi zaradio za jednu žensku mjesečnicu???!!!
pa to li je ta zapadna demokratija, to li su te vrednosti, to li je zemlja jednakih 'opportunities'?
:cry:  :cry:  :cry:

btw, svojevremeno, dok sam bio u berkliju, vidim na kampusu oglas: nude 50$ za malo sjemena.
pomislim: damn! easy money if I ever saw one! a ja se još premišljam dal da kupim sabrane priče r. aickmana za 55$, pa mi mnogo. a ovo...
međutoa!
onda mi sine: hm, ne bih voleo da neko u tamo nekoj laboratoriji odgaja mog sina dušana i ukršta ga sa pacovima il bubašvabama, to ne bih podneo – naročito ne za tako sitnu lovu.
i tako, na kraju – propustih tu šansu.
i ne kajem se, da se razumemo.
:lol:
https://ljudska_splacina.com/

Milosh

Quote from: "Ghoul"kakva je to diskriminacija na polnoj osnovi!?
znači, 1 muškarac mora da sebe izmuze 100 puta u mesec dana da bi zaradio za jednu žensku mjesečnicu???!!!

E Ghoule, opet ta tvoja instinktivna mizoginija zbog koje nekad ne možeš racionalno da misliš. :evil:

Zapravo, ovo je prilično dobro izbalansirano. Žena može da 'doprinese' jednom u mesec dana, dok muškarac može skoro pa neograničen broj puta u istom periodu, ali je to, ipak, razumno ograničeno na otprilike tri puta dnevno. I još muškarac, kao čist bonus, zaradi taj novac tako što doslovno spoji business and pleasure...
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Ghoul

Quote from: "Milosh"Zapravo, ovo je prilično dobro izbalansirano. Žena može da 'doprinese' jednom u mesec dana, dok muškarac može skoro pa neograničen broj puta u istom periodu, ali je to, ipak, razumno ograničeno na otprilike tri puta dnevno.

naravno, tvoj emo pristup stvarima te sprečava da razmišljaš racionalno i planski.
nikad od tebe neće biti kapitalista – tj drkadžija sposoban da to svoje unovči.
naime, 1 od osnovnih principa kapitalizma jeste VREME JE NOVAC!
zamisli koliko vremena treba da potroši muškarac da bi zaradio koliko jedna žena (koja za tu zaradu ne mora da radi NIŠTA)!
zar je to pošteno?
:cry:
https://ljudska_splacina.com/

Milosh

Quote from: "Ghoul"nikad od tebe neće biti kapitalista – tj drkadžija sposoban da to svoje unovči.

Tu si potpuno u pravu. :lol:
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

scallop

Ghoule, Ghoule, kakvu si ti šansu propustio, a ovde radiš džaba. Žene se rađaju sa svim svojim polnim ćelijama, a mužjaci moraju da drkaju.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Albedo 0

Quote from: "Ghoul"zamisli koliko vremena treba da potroši muškarac da bi zaradio koliko jedna žena (koja za tu zaradu ne mora da radi NIŠTA)!
zar je to pošteno?
:cry:

:D

da, kod žena ne postoji uloženi rad... niko ne naplaćuje fizički rad. Stvarno mnogo jeftino, bre...

Ali to je zato što žene kontrolišu ponudu na tržištu i potražnja je kod njih uvijek manja od ponude (izmisle da ih je sramota, da se stide... sve je to ekonomski proračun), dok kod muškaraca ponuda nadvisuje potražnju, uvijek ima više drkadžija nego kupaca.

Morate ljudi manje da drkate, da se sramite i stidite, i odmah će vam cijena skočiti.

scallop

Ostavite se drkanja:

Gov. Rod R. Blagojevich of Illinois was arrested and charged with corruption, including an allegation that he conspired to profit from appointing a senator to succeed Barack Obama.

Ovaj "naš" pokušao da proda Obamino bivše mesto u Senatu za 500.000$. Eto šta sve neće da uradi kriza! Što neće kriza malo i kod nas pa da po'apsimo ove naše.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: "scallop"Ostavite se drkanja:

Gov. Rod R. Blagojevich of Illinois was arrested and charged with corruption, including an allegation that he conspired to profit from appointing a senator to succeed Barack Obama.

Ovaj "naš" pokušao da proda Obamino bivše mesto u Senatu za 500.000$. Eto šta sve neće da uradi kriza! Što neće kriza malo i kod nas pa da po'apsimo ove naše.

ja već okačio vest o tome na 'SERBIA TODAY', ti ovde, a dimbo u svom ćošetu: dakle, ovo je više od vesti dana, ovo je vest godine! ko zna na koliko će još topika biti okačena do sutra!?

:roll:  :x
https://ljudska_splacina.com/