ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Inače, mislim da se Dušanu Kovačeviću što se tiče scenarija za film zaista nema šta prebaciti pošto čini mi se da je u onome što je adaptacija ipak Srđan vodio glavnu reč, a ne on.

Ja inače smatram da je Kovačević možda čak i naš najveći dramski pisac ali isto tako mislim da nije naročito dobar scenarista što se videlo i iz njegovih solo projekata. U stvari, mislim da ima problem sa pretvaranjem vlastitih drama u scenario. Kad je o originalnim scenarijima reč, tu ima dobrih stvari.

Naravno, kriv je utoliko što nije više nadgledao u kom pravcu se adaptira drama.

http://www.popboks.com/tekst.php?ID=7230

Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"http://www.popboks.com/tekst.php?ID=7230

QuoteTakođe, teško da bi žena koja želi da se u donjem vešu šeta po njivama bila srećna u bilo kom braku.

http://depo.ba/page.php?id=306

Bogami žene su nam lepo oplele po filmu. Otaku je u životnoj formi a i Vladislavin tekst je prilično dobar.

Quote from: "Meho Krljic"Bogami žene su nam lepo oplele po filmu. Otaku je u životnoj formi a i Vladislavin tekst je prilično dobar.

Da znaš da su ga baš onako zdušno, devojački... Svaka ima čast.

Hehe, kako li će da reaguje Srle? Da li za žene ima neke druge metode zastrašivanja ili će i dalje da koristi oprobano lomljenje nogu?  

Moram priznati da sam više očekivao od Vladislavinog teksta. Toliko godina kanališe prezir prema Srđanu, priča kako joj je pretio i sl. a onda napiše ovako mlak tekst. To nisam očekivao od nje.

Naime, u ovom filmu baš ima dosta stvari koje sam očekivao da će ih Vladislava tumačiti. Pre svega čitanje drame kroz film čemu je ona, poznajući njenu oslonjenost na antiku, dosta sklona.

Naime, Kovačevićev komad je možda i nešto najbliže antičkoj tragediji napisano o Prvom svetskom ratu. U tom smislu, film u ogromnoj meri izneverava samu suštinu ovog dramskog teksta što samo po sebi ne bi bilo sporno kada ova ekranizacija ne bi pretendovala da bude konvencionalna ekranizacija Kovačevićevog komada. Nije ovo Luhrmannova ekranizacija nego je jedan vid očuvanja kulturne baštine, a znamo kako izgledaju konvencionalna čitanja klasičnih dela u projektima koji pretenduju da ih ovekoveče.

Mi možemo da čitamo dela ovako ili onako, ali znamo šta je konvencionalno čitanje. Ovaj film je dosta daleko od toga. A opet nije u bilo kom suštinskom smislu reinterpretacija komada, već više izneveravanje bez jasne umetničke koncepcije.

Što više mislim o filmu, i posmatrajući ga koliko je daleko od Srđanovog pristupa, sve sam ubeđeniji da ga je odradio levom nogom.

GEORGIJE ja na 41 103 gledaoca.

Quote from: "crippled_avenger"sve sam ubeđeniji da ga je odradio levom nogom.

Trebale mu pare, a možda mu se i smučila cela zajebancija. Jasno je k'o dan da u ovom "državnom projektu" njegova nije mogla da bude poslednja.

Intervju:Srđan Dragojević, reditelj

Piše: Sonja Ćirić

Izvor: "Vreme"

Premijera filma "Sveti Georgije ubiva aždahu" održana 12. marta u Beogradu, Banjaluci i u Nišu, uvela je novu temu u svakodnevicu domaće kulture i podelu na oduševljene i razočarane filmom. Srđan Dragojević je, dakle, i ovog puta snimio film o kome se priča. Razumljivo: "Sveti Georgije ubiva aždahu" je koštao pet miliona evra pa nema toga koga ne zanima da se uveri da li film zaista vredi toliko; smatra se nacionalnim projektom što mu daje oreol važnosti i značajnosti; film je ekranizacija istoimene drame Dušana Kovačevića, kultne i, po nekima, najbolje u našoj savremenoj dramaturgiji; scenarista je Dušan Kovačević a igraju poznati glumci i lepe glumice; priča o ljubavi i ratu ili obrnuto, a pre svega o nama sada; dešava se u periodu od Prvog balkanskog rata 1912. godine do Cerske bitke u Prvom svetskom ratu 1914. godine; tokom priprema i snimanja filma pronosile su se razne glasine, na primer o honorarima i (ne)zainteresovanosti ove odnosno one stranke za projekat.

Pre "Svetog Georgija" Srđan Dragojević je režirao filmove "Mi nismo anđeli" u dva dela, a za treći je napisao scenario, "Lepa sela lepo gore" i "Rane". On je i diplomirani klinički psiholog, autor tri zbirke poezije od kojih je "Knjiga akcione poezije" dobila nagradu ,,Branko Radičević", vlasnik je producentske kuće "Delirijum films", osnivač je Filmskog centra Srbije, ima trogodišnji staž u Holivudu, a pre svega – pravi filmove koji ostavljaju trag u vremenu.

"VREME": Da počnemo od kraja filma "Sveti Georgije ubiva aždahu": dve žene, do tada suparnice, na kolicima kroz blato vuku dva muškarca koje vole. Oni su poginuli u bici u kojoj nema preživelih. Kroz noć, s ugašenom lampom, vodi ih dete kroz ceo XX vek. Gde će se zaustaviti?

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Pretpostavljam, u "Velikom bratu", gde ,,svetla" – ima na pretek.

"VREME": Film je nabijen porukama: antiratnim, o praštanju, o velikim ljubavima, o patriotizmu, žrtvi... Da li je publika, zaokupljena svakodnevnim brigama, sposobna da ih primi?

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Na osnovu prvih rezultata u šaci preostalih bioskopa, reklo bi se da – jeste. Mislim da mi, generalno, potcenjujemo našu publiku predviđajući šta bi ona želela da vidi. Zato im se, posebno na televiziji, servira isključivo razbibriga protiv koje, naravno, ja nemam ništa protiv ako je proizvedena profesionalno i pametno. Opet, ima među mojim kolegama onih koji gotovo sa prezirom posmatraju bilo kakav bioskopski uspeh koji premaši par desetina hiljada gledalaca. To im je krunski dokaz da u pitanju nije – umetnost. Neki, čak, sa trijumfom govore o propasti srpskog bioskopskog projekta. Lakše im je tako nego da uvide da je problem u njihovim filmovima, a ne u publici koja je pametnija no što oni veruju.

"VREME": Jedno od naravoučenija Svetog Georgija je često isticana mudrost da se mora učiti na greškama prošlosti kako ih ne bismo ponavljali. Koliko puta ga treba ponoviti ne bi li se usvojilo?

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Mi, valjda, nismo narod sposoban da uči na svojim greškama. I u privatnom životu i u vitalnim stvarima presudnim za opstanak države. Možda i zato što smo, možda, svi mi potomci onih nekoliko koji su se na onom filmskom ratištu pritajili i vire iz senke, presrećni što su preživeli, gledajući kako dve žene nose dvojicu glavnih junaka na kolicima. Jedina nada nam je da Vane, siroče koji predvodi dve nesrećne žene, nije nastradao u sledećem ratu čim je dorastao za pušku, da je dobio potomke, i da će oni biti pametniji od nas.

"VREME": Paralele između rata koji opisuje film i onog kome smo mi prisustvovali su očigledne i, zahvaljujući vašoj režiji, vidno su istaknute pa bi se moglo pomisliti da je "Sveti Georgije" upućen političarima i ostalima koji su odlučili da ratujemo.

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Pre je upućen političarima koji su nasledili te što su odlučili da ratuju.

"VREME": Kovačevićeva drama, osnova scenarija vašeg filma, vrhunac je domaće dramske literature. Da li vas je to opterećivalo?

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: U ovu avanturu sam ušao imajući veliki respekt prema dramskom tekstu. Ipak, insistirao sam na tome da neke stvari menjamo i dopisujemo. Poslednjih pola sata filma je novitet u odnosu na dramu. Trudio sam se da očuvam duh pozorišnog komada, ali i da unesem jedno drugačije čitanje teksta. Uostalom, toliko toga strašnog i ružnog nam se desilo u ovih dvadeset godina što je ostavilo pečat na svima nama, te i na ovom izuzetnom tekstu. Mogućnost drugačijeg čitanja i jeste privilegija ovog posla i rediteljeva dužnost.

"VREME": Kako se u praksi snima veliki istorijski film u našim uslovima?

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Eh! Prva scena filma trebalo je da bude samoubilački juriš srpske konjice na tursku bateriju u kojoj Gavrilo gubi ruku, a videli ste kako je na kraju ispalo. Najblaže rečeno, skromno. Nema kod nas, nažalost, više ni konja ni kaskadera za tako nešto. A i novca je ponestalo, zato što smo tu uvodnu sekvencu ostavljali za kraj. Žao mi je te scene, još uvek imam story board za sekvencu juriša koji nikako ne počinje zato što jedan vojnik izvadi krišku hleba i jede je. Veli, neće da umre gladan. Onda svi dele hleb, i to postane jedan divan i jeziv ritual pre no što, kao u "Jurišu lake konjice", krenu na bateriju koja ih zasipa kartečom. Drugi primer je sličan – u Bosni sam imao na raspolaganju tri kaskadera. Jedan se, punačak momak, povredio nakon prve kaskade. Onda smo moj pomoćnik režije Balša Đogo i ja od dvestotinak statista na brzinu selektovali dvadesetak ,,najluđih" momaka i vežbali s njima padanje. Naravno, mi smo im pokazivali. Samo su nam se oči videle ispod blata.

"VREME": Vaš film se ocenjuje i kao omaž "Maršu na Drinu". Da li ste, moguće nehotice, otvorili staru a na filmu neispitanu temu – Prvi svetski rat?

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Jako volim taj film, ali ne vidim neke vidljive dodirne tačke s njim. "Marš na Drinu", bez obzira na to što se bavi temom iz Velikog rata, ipak je potekao iz šinjela, svima nama dragog žanra partizanskog filma. Što se drugog pitanja tiče, znam da je, paralelno s nama, jedna jaka grupa filmskih autora i producenata radila na tome da producira Ćosićevo "Vreme smrti". Dakle, interesovanje postoji. Lično, mislim da je tema Drugog svetskog rata i naših međusobnih kasapljenja nešto što takođe čeka novo čitanje, a možda je i interesantnije od priča iz Prvog svetskog rata.

"VREME": Mnoge informacije o "Georgiju" počinju konstatacijom da je to naš najskuplji i najambiciozniji film. Da li vam to smeta?

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Ono – najskuplji, jako mi smeta. Najambiciozniji... pa, u svaki film u koji uđem, bacam se sa istim žarom i energijom, bili to ,,trivijalni" Anđeli 2 ili ovakav, ozbiljan film. Što se cene filma tiče, znate, meni je, uopšteno uzevši, uvek potpuno isto. Imate kameru, glumce, a da li dekor iza njih košta dve banke ili sto hiljada evra, neće promeniti režiju. I to, valjda, svi znaju. Pa ipak, zbog cene filma gotovo da sam izložen ,,linču" od strane dela kulturnog, posebno filmskog ,,establišmenta". Zato samo par reči o toj temi: verovatno je rekonstrukcija mosta na Neretvi u istoimenom filmu koštala više od celog "Georgija". Trećinu budžeta filma dobili smo od Vlade Srbije, što je blizu cifre koliko slovenački filmski fond ulaže za svaki svoj film. Ostale dve trećine je novac uložen izvan granica Srbije. Dakle, za snimanje srpskog filma dobili smo poprilično sredstava sa strane. Ako smo snimili solidan i pošten film, onda i nismo naneli baš toliku štetu srpskoj kinematografiji. Bilo je perioda, par godina unazad, kada je svaki započet domaći film dobijao po stotinu hiljada evra. U tom periodu nastalo je možda i petnaestak filmova koji su u bioskopima imali između 300 i 3000 gledalaca i nisu otišli ni na jedan festival. E sad, stvar je kulturne politike da li ćemo film da tretiramo kao socijalnu kategoriju ili nekako drugačije. Mi smo inicirali mogućnost da se svake dve godine filmuje neka ambicioznija adaptacija dela srpske literature, što košta, jasno, više nego film na savremenu temu. Inicijativa je propala zato što su određeni filmski krugovi hteli da osujete "Svetog Georgija", ne razmišljajući da će od toga oni sutra moći da imaju neku korist. No, to je poznata priča. Sasvim naša.

"VREME": Verovatno samo vi znate koliko je bilo teško realizovati ovako zahtevan film. Šta biste prvo da zaboravite?

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: To što hoćete da zaboravite, o tome ne pričate. Napravio sam više pogrešnih odluka nego obično, zbog kojih je, jasno, i film trpeo. Odgovornost je uvek na reditelju, ne možete kriviti bilo koga osim reditelja. Uložio sam toliko energije da sam poverovao da će film biti remek-delo. A nije.

"VREME": Urađeno je 20 kopija filma, što nije malo za običaje u našoj kinematografiji. U Novom Sadu nema adekvatnog bioskopa za "Aždahu", a u manjim gradovima pogotovo. Sigurno je da ste znali da će film naići na tu vrstu prepreke.

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: To je kao da me pitate: znali ste da će nas NATO bombardovati, a ipak ste nastavili da dišete. Meni je, u profesionalnom smislu, snimanje filmova jedina zanimljiva stvar u životu. Makar disao i na škrge. Nekoliko poslednjih godina dobar deo filmskog establišmenta kao da je odlučio da me eliminiše iz srpske kinematografije. Na dva konkursa, jedan od mojih najboljih projekata, 1999, završno poglavlje trilogije o devedesetim (uz Lepa sela i Rane ) odbio je žiri, moje kolege, sa velikim zadovoljstvom. Odbijen sam i na konkursu za razvoj scenarija. Moja mala kompanija koja je koproducirala slovenački film "Landscape 02" (koji je zato bio jedini srpski projekat prošle godine na Venecijanskom festivalu) odbijena je na konkursu za koprodukcije prošle godine sa filmom Igora Sterka koji je mnogo obećavao. U te četiri komisije sedeli su različiti ljudi, njih preko dvadeset, tako da ta odbijanja nisu slučajnost. No, šta mi drugo preostaje: borim se da snimim ponešto. Mnogo mi je dobrih projekata propalo prethodnih godina, trudiću se da živim bar deceniju duže da nadoknadim prethodnu koju su mi pojeli skakavci.

"VREME": S jedne strane vaše karijere su takozvani zabavni filmovi, serijal "Mi nismo anđeli", a s druge su istorijski "Lepa sela" i "Sveti Georgije", što vas čini jedinstvenim režiserom i što je vama privatno, sigurno, omogućilo iskustvo kakvo nema cenu. Pa ipak, da li biste opet snimali film poput "Georgija"?

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Znate, potpuno razumem i prihvatam gnev i filmadžija i ljubitelja prvih "Anđela" zbog druga dva dela tog filma. "Anđeli 2" su nastali isključivo zbog moje očajničke želje da dođem do sredstava da snimim film za koji sam se borio tri godine, adaptaciju romana Džulijana Barnsa "Bodljikavo prase". "Anđeli 2" su krenuli u bioskopima veoma dobro, ali se pojavila piratska kopija pa nisu zaradili inicijalna sredstva za "Bodljikavo prase", mračni politički triler koji priča o komunizmu i tranziciji. Tome treba dodati i veto bosanskog predstavnika na sesiji Eurimagea što je uništilo sve šanse da snimim ovaj film. "Anđeli 3" su bili deo paketa sa televizijom "Pink" u kome je bila i već pomenuta 1999. Ali, kada smo završili "Anđele 3", televizija "Pink" se predomislila. Neuspeh "Anđela 3" u bioskopima istopio je sredstva koja smo zaradili od "Anđela 2". Sad mogu da kažem da u tome ima i neke pravde: ta dva filma nisam pravio da zaradim, nego da snimam druge ozbiljne filmove. I zato, kad već nisam uspeo u tome, finansijski efekat je, bar meni, besmislen. Ova dva filma ispali su slepo crevo moje karijere. No, opet, za to mogu samo sebe da krivim. Da li sam ispao budala? Definitivno. Ali, bar sam se borio, a kod nas, obično, bolje prolaziš kad ne radiš ništa i živiš od stare slave. Ja, eto, volim da pravim filmove.

"VREME": Da li je "Georgije" dokaz strancima da se i kod nas mogu snimati veliki, visokobudžetni filmovi?

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Ne. Kod nas nema više tih važnih filmskih profesija koje su neophodne za snimanje zahtevnijih filmova. Više nema ni kaskadera ni pirotehničara. Stvari se kod nas dešavaju kao incident. Pojavi se, niotkuda, čovek koji se zove Lakobrija, koji je čist genije za fizičke specijalne efekte i masku. Ali to su, kao što se kod nas uvek događa, pojedinci koji nisu proizvod sistema, već su samonikli. Ili naš mladi kompozitor Aleksandar Ranđelović – nije ga stvorio sistem edukacije, čovek se rodio takav, i napisao genijalnu muziku.

"VREME": Dali ste ovom projektu dve svoje godine, šta to znači u egzistencijalnom smislu?

SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Znači to da moram ponekad da zažalim što nisam zaradio novac od "Anđela", već ću svakog meseca do 2026. godine plaćati banci ratu za stan. Znači to da moram često da proglasim sebe ,,neopevanim idiotom" što sam pre tri godine napustio pripreme filma "War Inc." na čijem sam scenariju radio skoro godinu dana, a onda su producenti bacili moju verziju i vratili se originalnoj, mnogo slabijoj. Možda je trebalo da ostanem i snimim očajan film ali uzmem honorar. Nažalost, nisam takav čovek. Stajao sam, sećam se, na prozoru svoje hotelske sobe u Sofiji i razmišljao da li da skočim ili da spakujem kofere... Šta ću, stalo mi je do ovoga što radim. Takav sam život izabrao.

Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"
SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Pojavi se, niotkuda, čovek koji se zove Lakobrija, koji je čist genije za fizičke specijalne efekte i masku.

Izvinjavam se za upad, ali želeo sam da bude podvučeno Lakobrijimo prisustvo u ovom intervjuu.

Quote from: "scallop"

Quote from: "ginger toxiqo 2 gafotas"
SRĐAN DRAGOJEVIĆ: Pojavi se, niotkuda, čovek koji se zove Lakobrija, koji je čist genije za fizičke specijalne efekte i masku.

Izvinjavam se za upad, ali želeo sam da bude podvučeno Lakobrijimo prisustvo u ovom intervjuu.

Preduhitren sam!  

kao što već rekoh, šteta je što se MALO od lakobrijinog majstorstva VIDI u samom filmu...

PS: čujem da je onaj unikatni talenat, saša janković, imao novi napad hilarizma u svom osvrtu na AŽDAJU u novom NINU.
proklectvo, možda se i nateram to da kupim!
 

pročitah text u NINU o GEORGIJU.
phih, to je jedan školski primer srednjačkog prežvakavanja opštih mesta i otrcanih fraza bez jasno i ubedljivo argumentovanog stava.
sramotan više zbog mesta gde je objavljen nego li što je ne znam koliko loš po sebi.
svakako nije u rangu onoga o PORNO BANDI.

mnogo više me razočarao j. ćirilov koji u ovom istom NINU tvrdi da je embrouz birs – 'britanski' satiričar!!!
     

Koliko sam shvatio zvanična kritika (NIN, Dnevnik RTS, Politika, Blic) je pozitivno ocenila film (čak i Popboks).

U svakom slučaju, ovo deluje kao pravi film za razliku od budalaština poput Porno bande.

Quote from: "Alex"Koliko sam shvatio zvanična kritika (NIN, Dnevnik RTS, Politika, Blic) je pozitivno ocenila film (čak i Popboks).

U svakom slučaju, ovo deluje kao pravi film za razliku od budalaština poput Porno bande.

alex, samo neko poput tebe može da veruje da tzv. 'zvanična' kritika - odnosno duda politika lakić, saša nin janković, sandra rts perović i njima slični apartčiki- ima ikakvu težinu.
pobrojani su bre ŠTETOČINE srpske filmske kritike, a ne autoriteti kojima bi iko sa više od 3g mozga trebalo da veruje i da ih priziva kao neke nosioce vrednosti.

tvoja beslovesna vera u autoritete i 'priznate vrednosti' (ogleda se, recimo i kroz praznoglavo oslanjanje na oskare, i kroz obožavanje westerna) sasvim je u skladu sa tvojim kinulim radom i ako ništa drugo, bar si dosledan u svom neukusu i elementarnom nerazumevanju stanja stvari.

Quote from: "Ghoul"

Quote from: "Alex"Koliko sam shvatio zvanična kritika (NIN, Dnevnik RTS, Politika, Blic) je pozitivno ocenila film (čak i Popboks).

U svakom slučaju, ovo deluje kao pravi film za razliku od budalaština poput Porno bande.

alex, samo neko poput tebe može da veruje da tzv. 'zvanična' kritika - odnosno duda politika lakić, saša nin janković, sandra rts perović i njima slični apartčiki- ima ikakvu težinu.
pobrojani su bre ŠTETOČINE srpske filmske kritike, a ne autoriteti kojima bi iko sa više od 3g mozga trebalo da veruje i da ih priziva kao neke nosioce vrednosti.

tvoja beslovesna vera u autoritete i 'priznate vrednosti' (ogleda se, recimo i kroz praznoglavo oslanjanje na oskare, i kroz obožavanje westerna) sasvim je u skladu sa tvojim kinulim radom i ako ništa drugo, bar si dosledan u svom neukusu i elementarnom nerazumevanju stanja stvari.

Zvanična kritika je zvanična kritika.

Verujem samo sebi.

D. Lakić je znatno napredovala u percepciji filma u odnosu na sebe iz 90-ih.

Što se filma ŽIVOT I SMRT PORNO BANDE tiče, šta reći o filmu koga hvale jer podseća na najbolje radove Želimira Žilnika (?!).

Kreni ulicom i pitaj ljude šta misle o filmu MERMERNO DUPE i utvrdi kakav uticaj je imao.

Posle nekoliko godina ponovi to isto, ali o filmu ŽISPB.

Odgovori će biti isti.

svašta, zašto bih išao na ulicu i pitao ljude o bilo kom filmu? ja svoje mišljenje ne dobijam na ulici.
a voleo bih da verujem da čak ni populista poput tebe to ne čini.
stoga, mišljenje 'čoveka s ulice' najčešće ne vredi ni da se njime obriše dupe – pa bilo ono i mramorno.

ako te pak zanima MOJE mišljenje – ja MARBLE ASS nisam ni mogao da pogledam do kraja.
ipak, to je moj subjektivni stav. objektivno, mislim da MA jeste jedan vredan i značajan, te inspirativan film, i zato mi nije bio problem da za NOVE KADROVE naručim esej o njemu – vrlo dobar, btw, iako ga potpisuje ginger.

nego, alex, zaista si pajac ako o PORNO BANDI sudiš na neviđeno – dakle, nisi gledo film, ali si čuo da je neko negde u ko zna kom kontextu to uporedio sa žilnikom, i ti si smesta džampovao na konkluzije da je to isti taj rad.
pa – nije.
sličnosti ima, ali su one manje-više površne.
ovo je nešto sasvim drugačije.
što ćeš možda videti kada/ako vidiš film.
ako te duda lakić ili saša janković ne odvrate od toga.

Quote from: "Ghoul"svašta, zašto bih išao na ulicu i pitao ljude o bilo kom filmu? ja svoje mišljenje ne dobijam na ulici.

da bi video kakav uticaj ostavljaju značajni, a kakav beznačajni filmovi na jednu kulturnu sredinu

a voleo bih da verujem da čak ni populista poput tebe to ne čini.
stoga, mišljenje 'čoveka s ulice' najčešće ne vredi ni da se njime obriše dupe – pa bilo ono i mramorno.

za te ljude filmovi se prave, ne za kvazikritičare

ako te pak zanima MOJE mišljenje – ja MARBLE ASS nisam ni mogao da pogledam do kraja.
ipak, to je moj subjektivni stav. objektivno, mislim da MA jeste jedan vredan i značajan, te inspirativan film, i zato mi nije bio problem da za NOVE KADROVE naručim esej o njemu – vrlo dobar, btw, iako ga potpisuje ginger.

da su se transvestiti klali motornom testerom, to bi već bilo nešto za tebe

nego, alex, zaista si pajac ako o PORNO BANDI sudiš na neviđeno – dakle, nisi gledo film, ali si čuo da je neko negde u ko zna kom kontextu to uporedio sa žilnikom, i ti si smesta džampovao na konkluzije da je to isti taj rad.
pa – nije.
sličnosti ima, ali su one manje-više površne.
ovo je nešto sasvim drugačije.
što ćeš možda videti kada/ako vidiš film.
ako te duda lakić ili saša janković ne odvrate od toga.

Naravno da neću gledati film. To je i odgovor koji bi dobio od "ljudi sa ulice". Underground treba da ostane tamo gde mu je mesto. Svako poređenje sa pravim filmovima je besmisleno.

Alex, ti si idiot.

ovo nije uvreda, ovo je aksiom.

Quote from: "Milosh"Alex, ti si idiot.

ovo nije uvreda, ovo je aksiom.

Miloše ti si debil.

Još kad sam došao na ovaj forum jasno sam rekao da mrzim srpsku filmsku kvazikritiku. (Po Miloševoj reakciji zgleda da je obostrano) To nije nešto novo.

Ponekad mislim da su pripadnici ove sorte kao insekti i da ih treba istrebiti.

Mada... ako istrebimo insekte, naneli bi nepopravljivu štetu ekosistemu.

Zato, ipak, treba ih pustiti da egzistiraju. Samo zgnječiti po nekog, s vremena na vreme.

Treba li da podvučem da nisu svi koji u nas pišu o filmu kvazi-kritika.

O tome ko vredi, a ko ne, za mene - odlučejem ja. Najlepše u celoj stvari i jedino logično i normalno.

Ala ste se izvređali vas dvojica. Da samo znate šta ste zaista rekli jedan drugom... Idiot, to je Alex, zapravo je grčka reč i označava - privatnika. Privatčino jedna!

Nije ni Alex ostao Milošu dužan. Debil ima značenje - nejak. Neverovatno je , ali ima i koren u srpskom, bar deo odrednice. To je ne bolja osoba. Nejačino jedna!

Pisao bih ja i o kritikama i kritičarima i šta bih im ja radio, ali, neću ovde, pomisliće Gul svašta.

Znam kako sve izgleda posmatraču sa strane - svi su bili velika srećna porodica, hvalili film ŽISPB, a kudili SGUA, a onda se pojavio neko ko se sa njima ne slaže i kvari im sreću, pa su ga dočekali na nož, sa uvredama.

Ali nije sve baš tako, Milošu nisam baš toliko antipatičan, kao što se čini.

A scallope, ovo tvoje ima logike, ja iznosim svoje privatne stavove, a ovi drugi nisu bolji.

Quote from: "Alex"Znam kako sve izgleda posmatraču sa strane - svi su bili velika srećna porodica, hvalili film ŽISPB, a kudili SGUA, a onda se pojavio neko ko se sa njima ne slaže i kvari im sreću, pa su ga dočekali na nož, sa uvredama.

Neće biti tako. Da bi se sa nečim slagao ili ne slagao potrebno je prvo posedovati informaciju na osnovu koje zaključuješ, a ovde konkretno - da pogledaš film. Ghoul je film pogledao i rekao je šta ima, još neki su film pogledali i rekli. Ja film nisam pogledao te ništa nisam ni rekao po tom pitanju. Ti film nisi pogledao (tvoje reči), ali zato si rad da donosiš zaključke, da se praviš pametan, da imaš "mišljenje". Onaj ko tako rezonuje za mene je idiot, ništa lično.

Quote from: "Milosh"

Quote from: "Alex"Znam kako sve izgleda posmatraču sa strane - svi su bili velika srećna porodica, hvalili film ŽISPB, a kudili SGUA, a onda se pojavio neko ko se sa njima ne slaže i kvari im sreću, pa su ga dočekali na nož, sa uvredama.

Neće biti tako. Da bi se sa nečim slagao ili ne slagao potrebno je prvo posedovati informaciju na osnovu koje zaključuješ, a ovde konkretno - da pogledaš film. Ghoul je film pogledao i rekao je šta ima, još neki su film pogledali i rekli. Ja film nisam pogledao te ništa nisam ni rekao po tom pitanju. Ti film nisi pogledao (tvoje reči), ali zato si rad da donosiš zaključke, da se praviš pametan, da imaš "mišljenje". Onaj ko tako rezonuje za mene je idiot, ništa lično.

Za mog teču idiot je maskirani čovek u crnom kimonu, koji poznaje borilačke veštine, razne tehnike borbe, ubistava, špijuniranja i baca šurikene.

Ali ne, to je nindža!

Svi mi odbacujemo kao bezvredne ili manje vredne stvari koje ne konzumiramo, ali sa kojima smo, na neki način, delimično ili posredno, a generalno, upoznati.

Baš svi. Boban je to već par puta objašnjavao.

Quote from: "Milosh"

Quote from: "Alex"Znam kako sve izgleda posmatraču sa strane - svi su bili velika srećna porodica, hvalili film ŽISPB, a kudili SGUA, a onda se pojavio neko ko se sa njima ne slaže i kvari im sreću, pa su ga dočekali na nož, sa uvredama.

Neće biti tako. Da bi se sa nečim slagao ili ne slagao potrebno je prvo posedovati informaciju na osnovu koje zaključuješ, a ovde konkretno - da pogledaš film. Ghoul je film pogledao i rekao je šta ima, još neki su film pogledali i rekli. Ja film nisam pogledao te ništa nisam ni rekao po tom pitanju. Ti film nisi pogledao (tvoje reči), ali zato si rad da donosiš zaključke, da se praviš pametan, da imaš "mišljenje". Onaj ko tako rezonuje za mene je idiot, ništa lično.

Miloše, ne znam koji ti je, ali ovaj forum je pun ljudi koji ne gledaju i ne čitaju, a imaju mišljenje. Ovde svako ima rezervni film i rezervnu knjigu koju niko drugi nije video ili čitao, pa ako se desi neki maler, onda se to potegne.

Ja se u poslednjih pola godine načitah i nagledah svega i svačega akonto takvih stavova, a da nisam za uzvrat dobio nijedno mišljenje. Mislim, nijedno ozbiljno i kompetentno mišljenje. Načitah se teorijske literature, jer, Bože moj, kako mogu da sudim o literaturi kad nisam pročitao ovu ili onu teorijsku knjigu.

I znaš šta sam naučio? Naučio sam da sam sve vreme znao, a da neki koji tvrde da znaju ne znaju. Jedino su pročitali par knjiga i teorijskih članaka i misle da su nekog uvatili za jaja. I sad će se polomite oko nekog domaćeg filma rejtinga pet Haskija ispod svake nule? Ne ti, nego ja se ne sećam domaćeg filma gde reditelj nije bio scenarista ili koscenarista. To nikada nije moglo da bude dobro sem kod nekoliko režisera koji su se u svetsku kinematografiju upisali tako velikim slovima da ne možemo ni da ih pročitamo. Hajde, reci kad je neki naš film imao scenaristu? A, da nije istovremeno bio i reditelj. Ta fora sa autorskim filmom je bajatija od mene. I sad je teško da Alex ima mišljenje, a da ne gleda film. Šta da gleda, ako Srđan Dragojević javno priznaje da nemamo kapaciteta za ozbiljan film, a da su kvalitetni ljudi kod nas čudo koje se nigde ne dešava.

Baš vas udavih, a tek ću. Sad mora da predahnem.

I'm gonna put some sounds on, there's a bad atmosphere in here.

Alex ima pravo na svoje mišljenje. Ovo je demokratska zemlja, i svako ima pravo da ga slobodno iznosi.

E, sad, moja je stvar da li ću za svačijim mišljenjem da se povodim.

Da bih ulazio u ozbiljniju diskusiju s nekim o nekoj knjizi ili filmu moraju se ispuniti dva uslova: (1) da sam dotično delo pročitao ili pogledao i (2) da je sagovornik dotično delo pročitao ili pogledao.

Sve ostalo je gubljenje vremena. Čak i objašnjavanje Alexu da nije u pravu naprosto je gubljenje vremena, jer on je odlučio da je nešto tako kako je on zamislio, i to će tako da bude. Pa dobro. Biće. Za njega. Mislim da je i sam tako napisao.

Pri svemu tome, Alex nije ni filmski kritičar ni javna ličnost nego laik, i kad on kaže da mu se ne sviđa nešto što nije pogledao, onda takva izjava i nema baš neku težinu. Bar za mene.  

Sasvim je druga stvar kad plaćeni filmski ili književni kritičar ode u medije i javno kaže da delo nije pogledao ili pročitao odnosno da ga je pogledao ili pročitao tek delimično, a onda krene da priča kako je ono loše, skandalozno itd, ili još gore - da postavlja pitanje da li narod treba takva dela da finansira.

Moje je mišljenje da kad si plaćen za neki posao, onda imaš obavezu da ga uradiš do kraja. Ako sebe smatraš kritičarem, moraš da pogledaš film odnosno da pročitaš knjigu. I to od početka do kraja. Drugačije ponašanje smatrao bih neprofesionalnim.

Alex nema spomenutu obavezu. I šta je tu je.

Jore, tvoji stavovi su potpuno idealistički. U pravu si. Nemoj razgovarati o nečemu, ako nisi upoznat. O bilo čemu. Znaš li koliko bi sagovornika imao? Možda misliš da znaš, ali ne znaš. Da li ja sad treba da poverujem da svi kritičari sve čitaju (za film me baš briga)? A, imaju mišljenje. To znam sigurno. Kako su ga stekli? Ma, na ulici, kao i Alex.

Evo, na primer, ti si prvi postavio tizere (?) za knjigu "Beli šum". Imaš je kod kuće. Hajde da se kladimo da nisi pročitao sve priče. Pobiše se oko "Nekronomikon"-a. Svi će da kupe, a Gul se sad pita gde su ti kupci. Mogu da se kladim da preko polovine onih koji su izjavili da će da kupe knjigu - nisu kupili. Takođe, mogu da se kladim da 80% nije pročitalo sve priče, a nešto preko toga ni Gulove prikaze (mislim na one koji su kupili).

Svi smo mi Alex, samo se pravimo da nismo.

Ako nikada nisi gledao Grand show ili samo par sekundi, i kažeš detetu koje iskazuje svoje oduševljenje Grandom - "Šta će ti to, zašto ne slušaš/gledaš nešto bolje?" onda ti:

a. grešiš  b. u pravu si  c. na zna se  d. idiot si  ?

Prijatelji su ti pričali o čemu se tu radi, video si (u medijima i naokolo) ko prikazuje, učestvuje i uživa u tome.
Zaključuješ da je to "ono" što misliš da znaš šta je.

Postoji šansa za grešku; ti možda i ne znaš, ali u tom momentu u toj emisiji su nečuveno dobri talenti - pevači i izvode odlične pesme.

Kolike su šanse za grešku u proceni? Teoretski postoje, ali mogu li se zanemariti?

Znam ljude koji su grešili na metodi uzorkovanja. Čovek pogleda 10 min, neke serije, ne ukapira suštinu, ni o čemu se stvarno radi, i zaključi - to je bezveze, a nije.

Ali tim ljudima je nešto falilo. Nisu bili dovoljno veliki poznavaoci materije, ni dovoljno iskusni da procenu donesu tako olako.

Desilo im se da zaobiđu nešto što jeste po njihovom ukusu i kriterijumima! Ako su imali šansu da pod uticajem nekoga čije mišljenje cene (grešiš, serija je dobra, pogledaj prve 2 epizode sa mog cd-a, pa mi reci šta misliš) isprave grešku, mogli su da promene svoj (površan - pogrešan) stav i donesu pravi i konačan (u pravu si bio, stvarno je serija dobra, samo mi se učinilo da je bezveze).

Što je čovek verziraniji, šanse za grešku su manje.

U mom slučaju - odlično procenjujem stvari, imam iskustva (nigde ne žurim - ovo je iz jednog vica), poznajem sebe!

Nego da se vratim na svoj prvi post - koji je ovakav:

Quote from: "Alex"Koliko sam shvatio zvanična kritika (NIN, Dnevnik RTS, Politika, Blic) je pozitivno ocenila film (čak i Popboks).

U svakom slučaju, ovo deluje kao pravi film za razliku od budalaština poput Porno bande.

Budalaština - u ovom slučaju ne znači nužno: loš film u filmskom - umetničkom ili zabavnom smislu.

Odnosi se na sadržaj i način realizacije (ono što se zna o filmu) - grupa porno glumaca, nastranih tipova, narkomana,  ne   moralnih individua /po normama civilizovanog društva/ krstari zemljom i izvodi porno predstave, angažovanje naturščika pomenutog tipa, skandalozne scene seksa  i nasilja, niskobudžetnost, tv kamere itd itd.

Mislim stvarno, zar postoji nešto što zvuči kao veća budalaština??

To je bio razlog (ako neko nije shvatio) što neću gledati film, jer je degutantan(a ne zato što mi je hobi da pljujem po filmovima koje nisam gledao).
Ipak sam ja čovek koji uživa u filmovima kao što je Wall-E.

Jedan promil greške uvek ostaje, ali 99,9% je da ne bih promenio mišljenje ni posle gledanja filma (ni posle gledanja poslednjeg Granda u celini celosti).

Sve gore navedeno o filmu, dobar je razlog da se npr Ghoulu unapred svidi, samo je bilo dovoljno da pogleda, utvrdi da je neki zanatski minimum pravljenja filmova ispoštovan, i potvrdi svoje oduševljenje.

PS. Ne verujem da će ti nesretnici uspeti da distribuiraju svoj film, da bi ga ljudi zaista videli - da ga prebace na filmsku traku, naprave kopije i sl. A i ne treba.

Quote from: "scallop"Hajde da se kladimo da nisi pročitao sve priče.

Izgubices u toj opkladi. Procitao svaku, i to u onoj verziji sa losim prelomom. Trebalo mi je desetak dana da se izborim. Ne mogu da pisem o knjizi koju nisam procitao. Ne znam za druge ali znam za sebe.

Sad, neko ce da izabere put koji je izabrao Alex. Neko nece. Ali, tvrditi da su svi kao Alex, znaci svoditi svakog na nivo laika. Malo mi je to ipak cinicno. Mada, potpuno shvatam sta hoces da kazes

Quote from: "scallop"Svi smo mi Alex, samo se pravimo da nismo.

Speak for yourself.

skalop je alex. alex je skalop.

i ja sam Alex  

Quote from: "WARLOCK"i ja sam Alex  

       

Ja nisam Alex....ja sam  Gregor Samsa... a ponekad sam i Maks Demijan.

Ponekad se pitam ko su pravi Aleksi...

Alexi nisu mazohiste.

jos jedna kritka
http://www.e-novine.com/sr/kultura/clanak.php?id=24049

"Arena" pod ključem

U MNOGOBROJNE polemike koje prate film ,,Sveti Georgije ubiva aždahu", uključila se ovih dana i novosadska kulturna javnost. I pored raznih najava, film je svakim danom sve dalje od Novosađana, jer u ,,srpskoj Atini" nema bioskopske sale za svečanu premijeru.
Do sada su se premijere održavale u ,,Areni", koja je zaključana već četiri meseca. Doskorašnji vlasnik, preduzeće ,,Zvezda film", prošlog meseca je iseljen iz velike sale, koja je predata na upravljanje JP ,,Poslovni prostor".
- U našem vlasništvu su i dalje platno, stolice, ozvučenje i kino-projektori, koje nećemo ustupiti za prikazivanje filma, što iz protesta zbog lošeg odnosa gradskih vlasti prema našem preduzeću, što zbog dugogodišnjeg zanemarivanja institucije bioskopa u celoj zemlji - izjavio je Boris Gigov, direktor ,,Zvezda filma".
Novosađani ipak nisu uskraćeni za najnovije filmske hitove, koji se u organizaciji Kulturnog centra Novog Sada prikazuju u Art bioskopu ,,Vojvodina" na Spensu. U distributerskoj kući ,,Sinears" saznali smo da su u toku pregovori sa novosadskim vlastima, ali da zvaničnog plana još uvek nema.
- Nadamo se da ćemo uskoro naći najbolje rešenje, jer je do sada
svaka domaća premijera bila u prelepoj, velikoj sali ,,Arene" i verujem da će i ovaj put biti tako - izjavila je kratko Ivana Kostić iz distributerske kuće.
Nažalost, velika sala ,,Arene" je danas samo bleda senka nekadašnjeg velelepnog objekta, jer je iz nje iznet veliki deo opreme a nekorišćenje sale je uzelo danak, te se ona mora očistiti i dezinfikovati, tako da za ponovnu projekciju treba uložiti dosta vremena i naravno - novca.

PRIJAVA
ZATVARANJE bioskopa ražestilo je mnoge Novosađane, a grupa od njih 24, u ponedeljak je podnela prijavu protiv Igora Pavličića, gradonačelnika Novog Sada, Andreja Bursaća, člana gradskog veća za kulturu i N.N. osobe iz ,,Zvezda filma". U prijavi dostavljenoj gradskom veću za kulturu, gradonačelniku, pokrajinskom ombudsmanu i Policijskoj upravi u Novom Sadu, navode da su se na taj potez odlučili ,,zbog uskraćivanja prava na slobodan razvoj ličnosti, shodno Ustavu, uskraćivanje prava na obrazovanje i usavršavanje dece kroz filmsku umetnost i nedopustivo bahat odnos prema kulturnoj baštini".
Gradonačelnik Pavličić i ostali ,,prozvani" u ponedeljak se nisu oglasili povodom prijave podnete protiv njih

Quote from: "WARLOCK"jos jedna kritka
http://www.e-novine.com/sr/kultura/clanak.php?id=24049

QuoteSve ove igre sa stereotipima su potpuno fake i Dragojevićev stav prema sopstvenom narodu i stanju nacije (pozdravio me Veran Matić) nečitljiv je iz filma, za razliku od potpuno jasnih i direktnih Lepih sela. Scena u kojoj nemački avion nadleće selo i njegov pilot (cameo samog Dragojevića) baca bombu valjda treba da pokaže njegov prezir prema Srbima, ali koji prosečni gledalac će ga prepoznati, sa maskom i avijatičarskim naočarama? Možda se nekadašnji vunderkind srpskog filma uplašio da, nakon Rana i Lepih sela u kojima je, zahvaljujući publicitetu koji je dobio od zabrana Miloševićeve vlasti, u trenutnoj nacionalističkoj klimi jasno kaže da prezire svoj narod (što je, s obzirom na narod o kom se radi, sasvim legitiman, iako moralno sumnjiv, stav). Ipak je ovo ,,projekat od nacionalnog značaja", za koji je Koštunica dao četiri miliona evra, a Dodik 750.000. Neće Srđan da ugrize ruku koja ga hrani (vlasnik ruke se promenio, ali ruka i dalje radi isto). Sakriće se iza nemačkog aviona pa će, kad bude pogodnija situacija, da ukaže kako je to bio njegov subverzivni potez..

Eto, kakve "pametne" stvari pišu "kritičari".

Pitam ja vas:
Zašto reditelj mora da ima stav? Mora, ako je autorski film, ali ako je reditelj - egzekutivac, ne mora!

Dragojević (ili bilo ko) filmu može da prostupi isključivo zanatski, manje ili više dobro, što znači - rutinerski ili profesionalno. On je tu da pruži rediteljske usluge.
     Njegovo je da vizuelizuje scenario, da priču prebaci na filmsko platno - sve stvari koje se tiču režije: planovi, kadrovi i njihova kompozicija, dužina, smenjivanje, uglovi kamere, rad sa glumcima, montaža, objedinjavanje i kontrola ostalih elemenata za koje su zaduženi ostali iz ekipe, uputstva glumcima itd.

Ništa više nije neophodno i sasvim je legitimno preuzeti takav način stvaranja filma, kakav je dominantan i u dominantnoj američkoj kinematografiji.

On ne mora ništa da zna o prvom svetskom ratu i da razmišlja o značenjima Kovačevićevog teksta, više nego što mu je minimalno potrebno.

Recezent smatra da Dragojević u kameo pojavljivanju izražava prezir prema svom narodu (što je po njemu legitiman a moralno sumnjiv stav), ali ga kritikuje jer je za prosečnog (obaveštenog) gledaoca neprepoznatljiv.

Ako ovakva namera postoji ona se NIKAD ne namenjuje prosečnom gledaocu, nego onima koji su dokoni da dublje analiziraju film.

I traže rediteljev stav.

http://www.novikadrovi.net/kritike/97-kritika.php

O cemu mi ovde zapravo pricamo, Alex? O kriticarskom zanatu ili o tvom generalno negativnom stavu prema kriticarima? Meni se cini da je u pitanju ipak ovo drugo. Ako je to slucaj, moj odgovor bice parafraza izjave Teodora Sterdzena o kvalitetu ostvarenja iz zanra naucne fantastike: "95 odsto kritika je sranje, ali navedite mi cega 95 odsto nije sranje."

I ne moze tih 95 odsto da mi pokvari veru u onih pet odsto.

A ako ti i dalje neces da se slazes s bilo kakvom kritikom, ako hoces da gajis predrasude prema kriticarima i kriticarskom zanatu, i hoces da se oslanjas samo na ono sto cujes sa ulice, ili na ono sto procitas u sinopsisu filma, to je tvoje pravo i tvoja stvar. Ali, takvo tvoje opredeljenje znamo vec poodavno, sa drugih rasprava. Postaje malo monotono.

Evo, i ja cu da budem Alex!

Quote from: "taurus-jor"
A ako ti i dalje neces da se slazes s bilo kakvom kritikom, ako hoces da gajis predrasude prema kriticarima i kriticarskom zanatu,

Ne preteruj i ne pojednostavljuj.

Kako bilo kakvom?

Kritike Bogdana Tirnanića su bile dobre (TV revija), Ranka Munitića (TV novosti i dr), tekstovi Nebojše Pajkića...

Sasvim solidni su bili prikazi Gorana Terzića, Dragana Jeličića, Saše Radojevića, Boška Milina...

Čak su i Isidora Bjelica i Maja Uzelac u svojim filmskim tekstovima pokazivale dosta veće filmsko znanje od Dejana Ognjanovića koji ih često pominje u negativnom svetlu.

RTS od Nebojše Đukelića, Zelenovića preko Popovića i Perovićeve bira prave ljude koji pričaju o filmu.

Da ne pričamo o tome što su većinu stranih recenzija u uglednim listovima (uk i usa) pisali ljudi koji vrlo dobro poznaju film, pa su takvi i prikazi.

Stvar je u tome da to nije zanat za koji je dovoljno zanatski poznavati lepo pisanje o filmu, nego treba i da se poznaje film.(Makar na nivou nas laika.)
 Bez toga džabe sve spisateljske veštine i talenat.

Eto u prethodnoj recenziji, recezent pametno pretpostavlja da je budžet filma otišao na duže televizijsko trajanje buduće serije Sv. Georgije i da mnogi nedostaci leže u lošem montiranju i skraćivanju na filmsko trajanje.

To je nešto.

Uvek neki Alex...