• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

They Live

Started by Alexdelarge, 03-04-2009, 20:56:03

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Son of Man

Ja se i zalazem za to da se vratimo na nivo zivotinja. Ljude je i pokvarilo to sranje sa civilizacijom i moralisanjem, do tad nisu imali problema. Znaci back to the roots. A zajebi me sa tim raisistichkim forama, to mojne jbga.

@Tiha vodo - o cemu ti pricas ? Znaci ja sam lepo napisao da tako samo Cigani mogu, mi obicni ljudi bi se raspali posle dva dana u takvim uslovima, zato su oni bolji od nas jer mogu da se prilagode na bilo koje uslove, jer tako zive vec vekovima, a mi tripujemo da je nama bolje, i da smo mi superiorniji, a da nas izmestish na para dana iz naseg komfora prvo bi umrli od bedaka a posle i bukvalno. Nema to veze sa romantikom nego sa prezivljavanjem. Oni ce da prezive a mi cemo nestati. DOT.

I da, ova fora kao da pitamo Rome da li su srecni, pa Romi su tolko namazani da ce oni uvek reci da im je loshe (zna se zasto), uostalom pitaj bilo koga u Srbiji dal' je srecan ?

Eriops

Cekaj, ovde dosta ljudi tvrdi da su oni tu dosli upravo da bi
iznudili smestaj od drzave itd. Pa sto , ako su srecni u svojim
budzacima i naseljima ?
Ne znam da li se pravis da ne razumes o cemu se ovde radi.
LJudi mogu biti srecni ako zive npr. u prirodi ili ne znam, cuvaju stoku, nemaju tv, mobilne, racunare, itd.. ovde se ne radi o tome. Oni ne zive u skladu s prirodom, vec zive u bedi, bolestima, neimastini. Pogledaj koliki je procenat smrtnosti kod dece, i koju prosecnu starost dozive.
Oces da me ubedis da je neko zadovoljan sto zivi na smetlistu
s bubama i pacovima, sto mu deca nemaju leba jesti, i jos unapred tvrdis da ako kazu da nisu srecni, to je tako sto su namazani. Ma, daj molim te.

angel011

Različiti ljudi imaju različite prioritete, drugačije stvari ih čine srećnim.

Jedna moja prijateljica je kao dete živela u dvospratnici u kojoj je živela i jedna porodica Roma. Svi su tu imali manje-više iste stanove, nije bilo nekog luksuza, ali je bilo normalno, sa strujom, kupatilima i slično.

Odnosno, bilo bi normalno da Romi nisu radili to što su radili. Sakupljali su staru hartiju, kartone i slično, i to prodavali. Sakupljeni papir su držali na zajedničkom prostoru, i, da bi ga učinili težim (i tako dobili više novca kada ga prodaju), da izvinete, pišali su na njega. Od dobijenog novca bi onda otputovali u Francusku i hvalili se time, dakle, nije da su to radili pukog preživljavanja radi. Nisu morali da od inače normalne zgrade prave smetlište, da tu stvaraju nehigijenske uslove, odabrali su da tako čine jer im se tako isplatilo.

Ne tvrdim da su svi Romi takvi, ali ima ih puno koji jesu.
We're all mad here.

Eriops

Ma ne treba bogatstvo da bi covek bio srecan, ali ne moze biti srecan ako zivi u bedi i ponizenju.
U mojoj zgradi je zivela jedna porodica Roma, skoro su odselili, nikad nisu pravili probleme, ni sto se tice higijene ni ostalog.
Vec godinama u zgradi zivi Romkinja sa detetom, muz joj je Srbin, takodje su ok komsije. Naravno, ovo sto govori Angel verujem da je tacno, sigurno ima onih koji imaju lose navike i naravno da ce to ljudima smetati. Ali lose higijenske i kulturne navike nemaju samo oni. Meni je komsinica, inace da stvar bude gora vaspitacica u vrticu, odnela tri pune kese smeca ujutru, i ostavila ih unutra, kod izlaznih vrata zgrade, iako je kontejner bukvalno deset metara od zgrade. Tu su smrdele ceo dan, dosla je s posla, prosla pored njih, i tek tamo navece smilovala se da ih baci.  :shock: .

Ali romska populacija je velika, lose navike se mogu iskoreniti vremenom, i mora se na tome raditi. Naravno, uvek ce biti deo
onih koji nece zeleti da se menjaju, ali mislim da ima dosta onih koji bi promenili zivot samo da im se pruzi sansa.

scallop

Mislim da ste pogrešno razmestili figure, pa sad zaista izgleda kao rasna netrpeljivost. Kad su odlučili o trasi autoputa, bogati su odmah otkupljivali parcele uz nju jer će kasnije biti skuplje. Kad je trebala da počne izgradnja novog bloka na Novom Beogradu, Romi su, naravno, nagrnuli na taj teren. Jedino ga nisu kupili. Koj će da ih vidi, ako nisu problem?

Danima sam lovio klinca koji je kroz prozor bacao đubre, kad ga majka pošalje da ga odnese do kontejnera. I, ulovio sam ga. Nije bio Rom. Bio je samo nevaspitan.

Ono što hoću da kažem je da je moj prijatelj Rom iz okoline Leskovca, ostao bez posla kao VKV zavarivač, pa se bavio baštom i pijacom desetak godina (tako sam ga i upoznao). Sad ponovo ima svoj posao i nema ga na pijaci. Još dolazi njegov odrasli sin, ali i on ima dobar zanat i kaže: "Još koji mesec, pa neću ni ja dolaziti."

Oni koji vole život smetlišta su ljudi smetlišta. Ima takvih grupa i u SAD i nisu Cigani. Ima vrednih i radoznalih među Romima. Oni se uhvate za školu, završe je i rade odabrani posao. I ne prave od svojih stanova smetlište.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

RCW

Quote from: "scallop"...Oni koji vole život smetlišta su ljudi smetlišta. Ima takvih grupa i u SAD i nisu Cigani. Ima vrednih i radoznalih među Romima. Oni se uhvate za školu, završe je i rade odabrani posao. I ne prave od svojih stanova smetlište...
Problem je, naravno, u ogromnoj meri odgovornost države. Nisu "Romi" takvi zato što im je to u "genima". I ostale gluposti.

Država mora da ima dobar program.

Eriops

Pa ja se sasvim slazem s tim, Scallope. LJudi olako generalizuju stvari. Ja sam prilicno ubedjen da velika vecina Roma, zeli drugaciji zivot, samo im se treba pruziti sansa. Kad se jednom upadne u krug bede i siromastva, nije lako izaci iz njega.
Cinjenica je da postoji velika mrznja i netrpljivost prema njima.
Treba pogledati samo komentare na nasim najposecenijim sajtovima. Pa setimo se poziva na linc u Kraljevu, nije davno bilo. Netrpljivost prema socijalno najugrozenijoj zajednici, mislim da vrlo ruzno govori o nama. Govorim o nama, kao o drustvu, ne mislim naravno na sve pojedince.

Nije samo problem centar Beograda. Oni su nepozeljni svuda, i kad ih razmeste na periferiju, eto demonstracija, blokada.
Argumenti ljudi su " ma ne mrzimo mi njih, ali ".. ali sto dalje od nas.

slavkod

Scallop je lepo itvirio pravo pitanje.Ne mogu se svi Cigani trpani u istu korpu sa jednom nalepnicom.Zaboravljamo tako da govorimo o vrlo starom narodu koji je prisutan u gotovo svim krajevima zemljske kugle,a koji nema svoju matičmu državu.Uprkos tome oni su uspeli da održe svoj rasni i nacionalni identitet,jezik,u određenoj meri,i svoju tradiciju.
Jedna čisto funkcionalna podela iz prošlih vekova je bila da se dele na:"kućevne Cigane"i na "Čergare".Naravno to se odnosi na one državne zajednici koje nisu imale prerigidni stav o njihovom naseljavanju.Na primer u Švajcarskoj su u kantonu Apencel ore dva veka odlučili da ponude ostanak svim ciganskim karavanima koji su se određenog trenutka našli na njihovom području.Tako su oni koji su ostali postali Švajcarci.Ali oni su asimilovani.Jeste da su ostale neke stvari ,kao na primer muzika i ples kašikama,ali to sada spada u švajcarsku tradiciju.Činjenica je da su ostale neke osobine kao tamniji ten i crna kosa,kao i to da su lepši od stanovnika drugih kantona.
Poznajem porodice koje žive više od sto godina u nekim gradovima i koje imaju mnogo ozbiljniju podlogu za polaganjem prava na svoje urbano nasleđe od onih koji ih gledaju sa visine.Jedan od takvih je Slobodan Karadžić,Kanesl,slikar iz Novog Sada koji je poznat i priznat u svetu toliko da je primljen u Skandinaviji u Akademiju umetnosti.Njegova ćerka Mina Karadžić je pre par godina završila slikarstvo i već je samostalno izlagala.Tiha Vodo,pošto živiš u Novom Sadu,kada prolaziš Vršačkom ulicom ulicom možeš da svratiš do njihove kuće u kojoj je i njihov atelje ,pa da se uveriš u ovo,kao i činjenicu da oni nisu izgubili svoj identitet.Ako doputujete vozom u Novi Sad,možda će vas ,u svom zelenom Mercedesu sa oznakom TAXI voziti Pisko Slesar koji je rođen i odrastao u maloj kućici u Hadži-Đerinoj ulici,takođe u porodici koja koja tu živi više od veka.I on i njegov barat Dane,koji je imao putujući zabavni park su ljudi koji su prošli Evropu,govore jezike,a komšija od preko puta im je bio prvi student Filozovskog fakulteta u Novom Sadu.
U selima takođe imate familije koje se spravom smatraju starosedelačkim.Generacijama su živeli i učestvovali u komunalnom životu tih meta ,a kako su vremena menjala i oni su menjali profesije.
Ni čergari nisu bili neki ljudi bez znimanja.Oni su pravili i prodavali predmete za kućnu upotrebu od drveta,popravljali i kalaisali posuđe i obavljali druge pomoćne radove.Pošto su im konji strast i ponos bili su generacijama" Džambasi" .Danas kad je konja sve manje postali su autoprevoznici.
Treba imati na umu da je to narod koji je ostavio dubok trag kod onih naroda među kojima je živeo dugo.Naročito se vidi ovaj uticaj kod Španaca,Italijana,Mađara,Rusa a i kod Srba,koji se u ciganskim izvorima pominju kao narod sa kojim se moglo dobro živeti.
Zvučna slika Guče ne bi bila ista da nema muzike iz Vranja,Niša ,ali i Štipa,i orkestara koji s kolena na koleno tu muziku gaje generacijama.

džin tonik

kad vas coek cita... tko bi rekao da ljudi vec n-tu noc spavaju pod vedrim nebom. gori ste od b92 i cijelog softie pokreta devedesetih.  :x

RCW

Quote from: "zosko"kad vas coek cita... tko bi rekao da ljudi vec n-tu noc spavaju pod vedrim nebom. gori ste od b92 i cijelog softie pokreta devedesetih.  :x
Najviše spavaju zbog većine koja ne misli kao manjina. A i to tvoje sviranje kurcu s visine nije preterano zanimljivo...  :(

džin tonik

ne razumijem. meni se doslovno jebe za te ljude. izvinjavam se ako ostaje pogresan dojam da sam filantrop.

slavkod

:x  :x  :x  :x Sve je kao što sam predvideo pre neki dan.Pripreme za Univerzijadu nesmetano teku bez sramoćenja sa ciganskim naseljem.Grad se izvukao-posredi je nesporazum.Nađen je i krivac-on je Cigan!!!!Taj je koristio zlu sudbinu svojih sunarodnika :x  :x  :x Amnesti International kaže da se nisu poštovala ljudska prava!!!-ubrali poene,Nataša Kandić +razne N.O. takođe ubrali poene!!!Cigani dobili koncert na Trgu  :(  :( Njima neće biti ništa bolje,samo ih je pogledao Bog da bar nije hladno i da ne pada kiša).Ni Srbima i Srbiji neće biti bolje :oops:  :oops:  :oops: Čim neko pisne zapušiće mu usta :"Dali vam da se starate oko dekade Roma,a vi na njih buldožerima" :x  :x  :x  :x  :x  :x  :x

džin tonik

vidite da se sve moze rijesiti na lijepo, a ne ti cirkusi kod vas...

"Tristo mještana kamenovalo kuću romske obitelji

ĐURĐENOVAC - Više od tri stotine mještana sukobilo se sinoć s pripadnicima romske obitelji Amić pred njihovom kućom u Đurđenovcu kraj Našica. Ljutita gomila došla se obračunati s 25-članom obitelji, za koju tvrde da godinama uzrokuje probleme u mjestu.

Pred kućom je nastala velika pomutnja. Mještani su kamenjem su zasuli kuću Amićevih, mlatilo se i psovalo, a scenu je prekinula policija koja je na teren došla s dugim cijevima. Incidentu je prethodila dojava o ubojstvu i ranjavanju u kući napadnutih Roma, no kada su policija i Hitna pomoć došle na mjesto događaja ispostavilo se da ubojstva nije bilo. Zbog još neutvrđenih okolnosti navodno ubijena osoba je uhićena. Nakon pokušaja linča, Amićevi su sinoć napustili Đurđenovac."
http://www.vecernji.hr/newsroom/blackchronicle/3274883/index.do


i onda dan poslije sljedi mirni prosvjed:

"Stanovnici Đurđenovca i u petak uvečer prosvjedovali tražeći da obitelj Rade Amića ode iz sela

... Nakon dvosatnih dogovora Amić je ponovo svoju brojnu obitelj ukrcao u dva kamiončića i napustio mjesto najavljujući da će svoju kuću srušiti 'bagerom', a potom, s 22 djece, živjeti pod otvorenim šatorom. ..."
http://www.vecernji.hr/newsroom/regions/podravina/3275531/index.do
i svi presretni.

David

Americki jug 50-ih, KKK i Crnci... :(
U mene u Bosni u dajdzinice u malog u bubregu kamen.

džin tonik

crnci? đe? đe? na crnce pustaju domicilne talijane.
http://www.youtube.com/watch?v=ijPjfZErVk8

Джон Рейнольдс

Čuj, zosko, vi ste ozbiljna država. Vi ste sve oduvek radili em kratko em jebitačno. Kapa dole! Predsedavate li vi vekom "Roma" ili mi? Mi. To govori sve, ne?
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Son of Man

Nek dodju ti Amici kod nas, mi cemo ih primiti kako valja i zastititi od ustaskog noza. Jer takvi smo mi Srbi, ne trpimo nepravdu.

akhnaton

Quote from: "Son of Man"Nek dodju ti Amici kod nas, mi cemo ih primiti kako valja i zastititi od ustaskog noza. Jer takvi smo mi Srbi, ne trpimo nepravdu.

Osim ako je sami ne činimo, a tada to po pravilu nije nepravda?
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

Eriops

Nismo se bas u zadnje vreme pretrgli od humanosti i
gostoprimstva...
Doduse, Zoskove cemo tesko stici mada se intenzivno trudimo..

akhnaton

Quote from: "tiha voda"Nismo se bas u zadnje vreme pretrgli od humanosti i
gostoprimstva...
Doduse, Zoskove cemo tesko stici mada se intenzivno trudimo..

Oni su naš lik u ogledalu i obratno. Ogrebi pravoslavlje sa srbina, katolicizam sa hrvata i dobićeš isto. :idea:
Politically Incorrect member of "Snage Haosa i Bezumlja"

ankh Em Maat  since 1973.

džin tonik

pa zar nije cak i balasevic ispjevao "svakog gosta tri dana dosta"?

Quote from: "John Reynolds"... Predsedavate li vi vekom "Roma" ili mi? Mi. To govori sve, ne?
najvise me cudi sto se termin cigan uporno izbjegava kao da je bog zna sta. a cijeli zapadni svijet ga koristi u medijima; cigan, zigeuner, gipsy... tamo jos nigdje nisam naisao na tekst gdje se uz prezir izbjegava pojam cigan. bas nedavno prolazih kraj nekog campinga, na ulazu tabla "zigeuner willkommen" (cigani dobrodosli). a ako im se nakalemi ciganska stoka, nju ce najuriti isto kao i svaku drugu stoku.

Eriops

Ne volim imena u podrugljivom smislu, sem retkih izuzetaka.
Albance zovem Albancima, ne Siptarima, Rome zovem Romima.
Ciganima zovem jedino navijace onog propalog kluba, sto stalno kuka i trazi pomoc drzave.
Gorepomenuti izuzetak  :D .

džin tonik

a kako zoves dete iz divljeg braka medj romi i sintiju? zvizdukom?

Джон Рейнольдс

Quote from: "zosko"pa zar nije cak i balasevic ispjevao "svakog gosta tri dana dosta"?

Quote from: "John Reynolds"... Predsedavate li vi vekom "Roma" ili mi? Mi. To govori sve, ne?
najvise me cudi sto se termin cigan uporno izbjegava kao da je bog zna sta.

Tebi su, kanda, promakli moji znaci navoda.
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

džin tonik

ne, vec sam ih potvrdio.

Eriops

Vidi, Zosko, sto bi ja mrzio Rome ? Sreo sam ih puno puta u zivotu, i nisam imo nikakav problem s njima.
Za razliku od pismenih, kulturnih, i obrazovanih Hrvata, Bosnjaka, Srba koji su mi pravili razne nevolje.. ukljucujuci i pokusaje lisavanja zivota moje malenkosti, i oduzimanja svih materijalnih dobara  :shock: .
No njih ne gledam KOLEKTIVNO, nego kao pojedince.
Postoje dobri i losi ljudi, a ne dobre i lose nacije.

Son of Man

Quote from: "tiha voda"Ne volim imena u podrugljivom smislu, sem retkih izuzetaka.
Albance zovem Albancima, ne Siptarima, Rome zovem Romima.
Fala dragom Q da za nas Srbe ne postoji podrugljivo ime, samo kazes Srbi i svima je jasno o kakvom ______ se radi. Jos ako nabodes bosanski Srbi zabo si ga samo kako. :lol:

donnie darko

Quote from: "tiha voda"Vidi, Zosko, sto bi ja mrzio Rome ? Sreo sam ih puno puta u zivotu, i nisam imo nikakav problem s njima.
Dobro u sustini si upravu mada to je iz prostog razloga sto sa njima nisi ni ima kontakta(predpostavljam), sto poslovnog sto licnog.
QuotePostoje dobri i losi ljudi, a ne dobre i lose nacije.
Istina, mada postoje razlicite geneticke predispozicije za svaku naciju kao i razlicit mentalitet. Meni licno oni nisu jasni(globalno romi po celom svetu), i takav nacin zivota al' daleko od toga da ih mrzim, ili nesto slicno..[/quote]

Son of Man

Meni prvenstveno MI nismo jasni, koja je nasa agenda, kakve su nase genetske predispozicije ?  :idea:

Antonius

Quote from: "donnie darko"Istina, mada postoje razlicite geneticke predispozicije za svaku naciju kao i razlicit mentalitet. Meni licno oni nisu jasni(globalno romi po celom svetu), i takav nacin zivota al' daleko od toga da ih mrzim, ili nesto slicno..
"Mentalitet", taj na koji ti misliš, je isključivo produkt socijalizacije. Sve ostalo su čiste gluposti. Ne baziraju se ni na čemu.

donnie darko

Pa ako pod socijalizacijom podrazumevas uvodjenje novih generacija u drustveni zivot, onda da. Sto se ostalog tice(verovatno si mislio na genetiku) nije glupost, neke nacije se mole 5 puta na dan, druge idu u crkvu nedeljom i okrecu se iskljucivo ka materijalnim vrednostima. Zive na istim prostorima, pripadaju istoj kulturi, i sve im je to upisano u DNK. Ako mene pitas kod potomstva ce se slabo sta promeniti.

Milosh

Quote from: "donnie darko"nije glupost

jeste glupost.
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Usul

Quote from: "donnie darko"Pa ako pod socijalizacijom podrazumevas uvodjenje novih generacija u drustveni zivot, onda da. Sto se ostalog tice(verovatno si mislio na genetiku) nije glupost, neke nacije se mole 5 puta na dan, druge idu u crkvu nedeljom i okrecu se iskljucivo ka materijalnim vrednostima. Zive na istim prostorima, pripadaju istoj kulturi, i sve im je to upisano u DNK. Ako mene pitas kod potomstva ce se slabo sta promeniti.

Evo ti "knjige" jos jednog koji je mislio kao i ti...



:shock:  :x  :x
God created Arrakis to train the faithful.

Eriops

Ma kakve genetske predispozicije. LJudi su danas toliko izmesani, svet je u neprekidnom kontaktu, malo je drustava koja se ne menjaju. Japan je recimo bio strasno tradicionalno drustvo, samuraji, cast, ponos, Car, itd. A vidi danas, samo trce za lovom, jakuze i mafija, biznismeni, tinejdzeri im se ubijaju ako ne upisu zeljenu skolu..
Ja opet mislim da vecina Roma zivi kako zivi, ne zato sto tako voli, vec zato sto mora, sto im drustvo ne da sansu, izoluje ih.
Son of man : O, varas se, bilo je kroz istoriju raznih podrugljivih naziva za nas. Vlasi, Raci, itd..
Nisam bas pristalica tih genetskih teorija.. to mi vuce na onog neuroticnog austrijskog brkicu, sto je krenuo da unistava
genetski nepodobne i nize rase.. :shock:

Son of Man

Naravno da je bilo al danas je dovoljno reci SRBI, al mi to volimo, volimo kad nas ne vole. A ima i ovo novo da nas pojedini "narodi" iz okruzenja nazivaju "ćetnicima" al im je (fantastichni) Sheselj lepo objasnio da to za nas nije pogrdno, vec bas naprotiv. :lol:

donnie darko

QuoteMa kakve genetske predispozicije. LJudi su danas toliko izmesani, svet je u neprekidnom kontaktu, malo je drustava koja se ne menjaju. Japan je recimo bio strasno tradicionalno drustvo, samuraji, cast, ponos, Car, itd. A vidi danas, samo trce za lovom, jakuze i mafija, biznismeni
Aha, dobro ti se pozivas na globalizaciju koja je uzela maha(internet, mediji, itd..). Ok jeste, al' nemoj mi prosipati pricu o casti, jer dok novac kao papir od vrednosti nije izmisljen sa zlatom kao pokricem, ljudi su trcali i ubijali, samo za zlato. I ista prica uvek si imao moralne ljude i one koji to nisu. I da da, ne postoje nacije, nema ni treceg sveta, samo GM, IBM, AT&T sto rece onaj cikica iz "Network", ali i dalje postoje razlike u kulturi, i uvek ce ih i biti.
Usul prijatelju drogiras se. Sta si okacio onu glupost, da vidimo kako znas za Mein Kampf? Ni u jednom trenutku nisam rekao da je jedna nacija "niza" od druge i da nize treba istrebljavati, vec da su razlicite. Aj sledeci put vidi, pa procitaj post 'leba ti.

Usul

Quote from: "donnie darko"
Usul prijatelju drogiras se.

Dakle poceli smo sa vredjanjem.

Quote
Ni u jednom trenutku nisam rekao da je jedna nacija "niza" od druge i da nize treba istrebljavati, vec da su razlicite. Aj sledeci put vidi, pa procitaj post 'leba ti.

Rekao si da postoji genetska predispozicija nacije/rase a to je cista nacisticka teorija rase. Otuda i knjiga.

Da ne bude da nisam citao i post evo i citata:

Quote
neke nacije se mole 5 puta na dan, druge idu u crkvu nedeljom i okrecu se iskljucivo ka materijalnim vrednostima. Zive na istim prostorima, pripadaju istoj kulturi, i sve im je to upisano u DNK.
God created Arrakis to train the faithful.

Antonius

Ne vredi, Usul. Nekome ko ne razume ideologiju "krvi i tla" ne vredi objašnjavati.

"Ne bacaj biser..."...

slavkod

:)
Jedna moja prijateljica koja je provela dosta vremena u Indiji mi je pričala da je srela pripadnike istog naroda u njihovoj postojbini i da oni i tamo žive ,uglavnom ,kao putujući narod koji se bavim ,usput,sitnim zanatima,a poznati su i žive od muzike i gatanja,kao i pričanja priča.
Bila to genetska ili ne predispozicija narod koji za sebe ,na svom jeziku,kaže da mu je ime Romi,je pokazao istrajavujuću nesklonost ka organizovanom društvenom ustrojstvu,bez obzira kakvo ono bilo.
Meni je,kada sam bio mali,jedna stara Ciganka pričala njihove priče i legende.Tako mi je ispričala i zašto Cigani nemaju svoju državu nego su večito na putu.Priča kaže da su oni krenuli iz stare postojbine tražeći sreću po svetu.Posle dugog lutanja su uvideli da se vrte u krug,a da takvog mesta ,na kome je sreća ,zapravo nema.Tada je velika ciganska majka zaustavila sve karavane i zapitala ih da li hoće da se tu zaustave i naprave svoju državu.Cigani su rešili da je nabolje da putuju dalje i tako su nastavili.
Inače se često zaboravlja da su u svojim lutanjima Cigani primili,ali i dali,mnogim narodima sa kojima su duže živeli puno stvari iz svoje kulture,a naročito umetnosti,a od njih su primili i različite religije.Tako ima Cigana koji su primili Muhamedovu veru,ima pravoslavaca,katolika i protestanata.
To im nije smetalo da zadrže svoj nacionalni identitet.Tako na primer Svi Cigani slave Đurđevdan,bez obzira da li su pravoslavni ili muslimani,pošto je to njihov praznik"Erdeleze" i vezan je za prolećnu obnovu života.

donnie darko

Ma kakvo bre vredjanje, nemoj biti kompleks. Nacisticka teorija rase istice superiornost bele rase, sa(pojednostavljeno) stavom da druge ne treba ni da postoje. A od takvog misljenja sam se davno ogradio. S druge strane ti me uporedjujes sa diktatorom koji predstavlja najvece zlo kroz ljudku istoriju, i koji je ovde postavljao logore i ubijao nam pretke(kad smo vec kod vredjanja).
U sustini nisam se tebi ni obracao, al' ti si se ukljucio u diskusiju i to je ok. Al' sad kad mi se javlja i ovaj Antonius(inace nemoj tako se ubacujes tipa ne vredi mu objasnjavati, ruzno je.. ja sam s tim prekinuo u petom osnovne :wink: ), vidim da treba da vam i suvise misljenja lice, poistovecujete se i podrzavate, a ja da se objasnjavam sa trista ljudi ovde ne pada mi na pamet. Tako da ko me je shvatio shvatio, ko nije opet ok. Uzdravlje! :)

džin tonik

daj nemojte se vrijedjati, mozemo normalno diskutirati. ode sve u prepucavanje "ciji je veci" a tema glasi "kako se u beogradu/srbiji resiti cigana a da svet bude uveren da smo socijalni".

Antonius

Quote from: "donnie darko"Ma kakvo bre vredjanje, nemoj biti kompleks. Nacisticka teorija rase istice superiornost bele rase, sa(pojednostavljeno) stavom da druge ne treba ni da postoje. A od takvog misljenja sam se davno ogradio. S druge strane ti me uporedjujes sa diktatorom koji predstavlja najvece zlo kroz ljudku istoriju, i koji je ovde postavljao logore i ubijao nam pretke(kad smo vec kod vredjanja).
U sustini nisam se tebi ni obracao, al' ti si se ukljucio u diskusiju i to je ok. Al' sad kad mi se javlja i ovaj Antonius(inace nemoj tako se ubacujes tipa ne vredi mu objasnjavati, ruzno je.. ja sam s tim prekinuo u petom osnovne :wink: ), vidim da treba da vam i suvise misljenja lice, poistovecujete se i podrzavate, a ja da se objasnjavam sa trista ljudi ovde ne pada mi na pamet. Tako da ko me je shvatio shvatio, ko nije opet ok. Uzdravlje! :)
Nema potrebe da se objašnjavaš. Objasnio si se korektno.

P.S. Usput; sve te fašisoidne ideologije su jezivo isprazne pa nisi morao mnogo da se trudiš...

donnie darko