ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Temu postavljam jer se redovno svađam s prijateljem psihologom.
On tvrdi da je čovek po svojoj prirodi monogamno biće,
a ja tvrdim da prosečan muškarac po svojoj biti to nije.

Da je brak zapravo ženska potreba da uz sebe ima staratelje dece,
ali da muškarac po svojoj prirodi teži maksimumu.

Jedini koji uživa u monogamiji je u stvari onaj, kome priroda i društvo nisu dali šansu za seksualni pluralizam.
Ko je srećan i tom jednom ženom, koju ima i boji se da će ostati i bez nje.

Međutim od momenta kad muškarac postane moćan, finansijski jak ili jako popularan i kad mu se ukaže šansa za velikim brojem partnerki, ista ličnost se menja. Shvata šta je moć i često uzima maksikum, koji mu se nudi od života.

Jedan isti će hvaliti monogamiju dok je nemoćan i slab, a bataliti je kao vrednost od momenta kad postane slavan, bogat ili uradi fizičke korekcije u teretani, pa mu se može...

Da vidimo ko šta misli.

Muslimani su to lepo rešili, možeš imati četiri žene, legalno  .
Ljudi su različiti. Neko je za dugotrajnu vezu, neko za avanture, neko je
po prirodi veran, neko nije. Nema univerzalnog odgovora za sve.

Glasao bih za; Zensko sam, ideal mi je "harem" ali vidim da si zaboravio tu opciju; kao i musko, ideal "Slobodan".

ja sam za brak

ne vjerujem da postoji ljudska priroda po tom pitanju; uvjerenje formira drustvo u koje se individua rodi i podlezno je promjenama.

Quote from: Melkor on 01-08-2010, 22:00:25
Glasao bih za; Zensko sam, ideal mi je "harem" ali vidim da si zaboravio tu opciju; kao i musko, ideal "Slobodan".

To Melkore, vidi se da si znalac zenske prirode. 

Quote from: Lomljavina on 01-08-2010, 21:42:31Međutim od momenta kad muškarac postane moćan, finansijski jak ili jako popularan i kad mu se ukaže šansa za velikim brojem partnerki, ista ličnost se menja. Shvata šta je moć i često uzima maksikum, koji mu se nudi od života.

A to i dalje znači da je muškarac PO PRIRODI monogamno biće.

''finansijski moćan'' muškarac je već neprirodan muškarac.

Po prirodi su i psi miroljubiva bića a dresirani ubijaju.

Tako da čovjek ne zna kako da ti odgovori na pitanje.

Činjenica je da samo psihološki otuđen muškarac glasa za harem, a većina glasa za to.

Ljudi su po prirodi svaštojedi i svaštojebi. Neki vole samo jednu ženu, neki vole da šaraju, neki čak i ne mare toliko za seks. Ima ih raznih.

Ipak vodimo. Za harem je glasalo nas trojica.

Inače osim novca, moći, izgleda, šarma i inteligencije, koje su neophodne muškarcu da bi zapao u kategoriju švalera, mislim da su bitne i hrabrost, sposobnost da se psiha brzo oporavi posle neuspešnog startovanja, kao i samo stanje testosterona.

Međutim sve je to možda i povezano.
Kad izgledaš ko Bond, Džems Bond, i imaš para kao Gejts. Bil Gejts, onda ti je verovatno i samouverenost veća.
U tom slučaju i neuspešnih startovanja je manje, a sama ta situacija deluje tako da ti svest dopušta lučenje više testosterona.

Trenutni poredak

Sultani:papučari 4:1

Ali kako to da se niko ne izjasni javno?

Evo ja ću. Glasao za harem.
I da može tako, imao bih ga. Al ne da se...

Elem, da obrazložim, lepo, logično i argumentovano:

Šta bi mi falilo?   

Pošto niko ovde nije emir ili sultan, slobodno se može reći da su haremi vlažni snovi onih koji pičke odavno nisu videli.

Bolje da se otvori anketa koliko je ko riba u životu jebao, to bi bio zabavniji topik od ovog. Pod uslovom da svi odgovore iskreno.

Zar je pitschka da se gleda?

Pa to danas može svako ko za net je prikačen.

Neko je, kako da se eizrazim, kapacitetniji od drugih, njegove potrebe veće... Iako može bezgranično voleti jednu ženu, u seksualnom aspektu mu ona nije dovoljna. Poriv za menjanjem, za promenom su mu primarni, arhaični, i to je tako, tu leka nema. U stvari, samoodricanje, negiranje tog poriva može da se uradi, naročito kroz stege straha od osude okoline, od probijanja dogmatskih i socijalnih stega, ali potreba -ostaje.

Znači, nije stvar koga "puta" na dan, sedmicu ili mesec, nego "koju".

Znam ja neke mačo mene, što su se bar pravili takvi, a sad kad su u vezi samo čuješ : ,, da draga '', ,, ne brini draga '', ,, krećem odmah draga '' .. 
Ja mislim da vreme sultana i mačizma prolazi, a dolazi vreme u kome će žene sve više dolaziti do izražaja, možda i vladati planetom.
Rezultat naše, muške hiljadugodišnje vladavine, je planeta na rubu uništenja,
poremećena klima, ratovi, milijarde gladnih.. tako da bi bilo pametno da malo pustimo žene da upravljaju.
Inače, ovo što je pričao Sal, malo bih dopunio. Strast i ljubav ne moraju se uvek podudarati. Čovek može osećati fizičku želju prema više lepih žena, a voleti samo jednu. Ali ja mislim da je moguće i voleti, recimo dve žene istovremeno.

   Ja ne mislim da je planeta na rubu uništenja zbog muškaraca već zbog loših muškaraca.
   Ne mislim da je sama muškost ili sama ženstvenost po sebi dobra ili loša.

   Kad je neko đubre on je đubre ma u kojoj formi bio.
Jedna od retkih Šekspirovih dela, koje nisam pročitao (jer su mi tu knjigu pozajmili, pa nisu vratili) je Magbet.
   U njoj par, zahvaljujući njoj, osmišljava razne spletke i trovanja da dođu na vlst, međutim na kraju samo on najebe. Ledi Magbet se posle njegovog ubistva preudala i 'ladno izvukla.

   U romanu mog omiljenog italijanskog pisca Amanitija ,,Ne bojim se'' predstavljen je odličan karakter žene otmičara.
   U početku romana mi vidimo dečaka, koji ima divnu majku. Toliko požrtvovanu da ne ni ton da se povisi na njenu decu. Kamoli ruka da se podigne. Paradoks je taj što ona sve vreme u stvari zna da je njen sopstven muž otmičar jednog bogataškog deteta i na to pristaje jer će tako porodica biti obezbeđena.
   Iz tog primera se vidi ženska sebičnost. Za sebe jedni kriterijumi, a za druge nema empatije.
   
   Zapravo ono što meni kod većine prosečnih (ali samo prosečnih žena) smeta u pogldu odnosa prema društvu jer nezainteresovanost da se sa brda vidi cela šuma. Mnoge su opterećene svojom ličnom sudbinom, ličnom porodicom, decom, tako daih pitanja vezana za dobrobit celog čovečanstva ne zanimaju mnogo.

   U jednom brazilskom filmu, na skupu 5 drugarica, jedna im je predložila da se sve uključe u borbu za slobodu crnaca od ropstva. Ostale četiri su je pogledale i rekla: - Ma daj. Čime se ti zanosiš? Nama je bitno dobro da se udamo? Da idemo na balove. Kakva politika?

   Bojim se da je odnos 1:4 realan kod žena (Eto odgovora zašto toliko volim Biljanu Srbljanović  i Brankicu Stanković.  . Žene se bore za opšte dobro. Izašle su iz uskoporodične sebičnosti.

   Kod muškaraca nije tako. Čak i one budale od navijača imaju bar neki koncept o tome kako bi celokupno društvo trebalo da izgleda.
   Jes da je to pogrešan koncept. Da im je ideal svetosavska klerikalna država u kojoj ne bi bilo mesta za ateiste, Rome, gejeve, muslimane, sektaše...
   No muški bar razmišljaju o društvu. Pa ako dođu do pogrešnih zaključaka sa 17 godina, daće se ispraviti do njihove 27.godine.

   Kod žena je problem ta odaljenost od svega što se LIČNO nje i njene porodice ne tiče. (Da li je društvo odaljava ili ona sama?)
   
    Ja ženski časopis ne mogu ni 2 minuta da držim u rukama.
    Šminke ,maskare, kako napraviti gulaš, šta raditi da deca prestanu da vam psuju, kako se obući za praznik, kako ne izgoreti na suncu, kako ga osvojiti. Sve su lične priče. Ništa od opšteg značaja.

    Ja znam da je u pećinskom i postpećinskom dobu bilo isto. Svaka žena je sedela kod kuće i bavila se decom, a muškarci su bili ujedinjeni u zajedničkom lovu brzih zveri, u borbi protiv drugih plemena i slično.
    Ipak 21.vek je. Mediji usmereni ženama trebali bi da ih usmere dalje od misli za njihovu ličnu korist i za neku opštu dobrobit.

Ima jedan vic iz SFRJ kad ciga mora da položi ispit iz marskizma da bi ušao u partiju da bi se zaposlio. I lepo mu na času objasne kako je revolucija kao brzi voz koji ide prugom u svetlu budućnost, ali reakcionari u poslednjem vagonu su oni koji koče voz i ne daju mu da ubrza. I dođe ispit, i pitaju cigu za revoluciju, i on lepo objasni da je revolucija kao voz koji ide prugom, a da nema reakcionara u zadnjem vagonu da prikoče sve bi otišlo u pičku materinu.

Možda je to i evolutivna uloga žene. Da nema ženske pragmatičnosti neka grandiozna ideja gora od nacizma i komunizma zajedno bi nas do sad već sve pobila.

Pozdravila vas Margaret Tačer. I, nešto ste mi preskočili matrijarhat. Bile su žene na vlasti dok muškići nisu shvatili da se deca ne rađaju pod hrastom, u kupusu i da ih ne donose rode.

   He he Mac je odlično rekao. I ja ponekad tako mislim. Da nas žene ne vraćaju na praktičan život, odavno bismo se svi istrebili.
   
   Matrijarhat je postojao samo na pacifičkim ostrvima, a da se to pouzdano zna.
Samoa, Fidži, Tonga, Polinezija...
   Jedino tamo nije bitna muška snaga jer se ishrana zasnivala na ribama i plodovima mora. Dakle nema jurnjave za antilopama, srnama, zečevima, divljim konjima da bi se došlo do obroka.

   Tamo gde je moralo da se juri za obrokom, muškarci su postali cenjeni jer su bili brži. Petorica jure životinju s jedne strane, petorica s druge, po neko nišani iz levog ugla i ĆAP.
   Kad se žene pobune, muževi im kažu: Šta hoćete? Mi smo ti koji lovimo. Mi vas hranimo, a vi ste spore i slabe! Zato ćutite.
   Upravo na lovu nastala je muška svest da su superiorniji.

   Na pacifičkim ostrvima toga nema. I žene i muškarci bacaju udicu, mrežu. Ne treba ti velika snaga za ribu, jastoga, hobotnicu, niti da bereš bilje u tropskim područjima.
   Tu muškarci nisu moglimnogo da se prse, a deca se vezivala uz majku, dok su očevi razni. Zato je samo tamo i bilo matrijarhata.

hvala na pozdravima skalope. da ti se oduzimo, sta kazes za jednu lijepu svabicu? sve naj, kontakt-burza:

Ako Skalop neće, prosledite je čiči.

Inače, Harem ili barem savremeno mnogoženstvo je dosta zajebana stvar, barem po šerijatu jer tu čovek mora pošteno da se potrudi da se ni jedna od četiri žene ne oseća zapostavljeno, ni ekonomski, ni emotivno, ni bilo kako drugačije. Mislim, meni je i jedna žena pod takvim uslovima pune ruke posla. E, sad neki "fantastični" haremi gde te sve žene obožavaju a obaveze ti minimalne, to je verovatno ono kako ljudi to zamišljaju,,,

Pod ,,haremom'' sam više podrazumevao nešto simbolično.
U stilu da u ponedeljak i utorak živiš s Micom, a u sredu ideš na dejt s Cicom,
u četvrtak odmaraš, a u petak ideš na selo, gde te tri kuće dalje čeka raspuštenica Gica. Zatom par dana opet si kod Cice, da bi u gradskom prevozu bez griže savesti muvao lepoticu, kojoj ne znaš ime al' diviš joj se nogama i licu.

Jasno, ja samo da pojasnim da mi pošteni muslimani imamo prilično čvrsta pravila što se tiče poligamije.

Quote from: Meho Krljic on 02-08-2010, 20:17:25
Ako Skalop neće, prosledite je čiči.

Inače, Harem ili barem savremeno mnogoženstvo je dosta zajebana stvar, barem po šerijatu jer tu čovek mora pošteno da se potrudi da se ni jedna od četiri žene ne oseća zapostavljeno, ni ekonomski, ni emotivno, ni bilo kako drugačije. Mislim, meni je i jedna žena pod takvim uslovima pune ruke posla. E, sad neki "fantastični" haremi gde te sve žene obožavaju a obaveze ti minimalne, to je verovatno ono kako ljudi to zamišljaju,,,

Ja sam zamišljao harem drugačije...

Elem, moje žene ujutro idu na posao, i donose plate. Ja ujutro idem po novine, pa na kafu u obližnji lokal, i ako uspem smuvati konobaricu, varam istovremeno ne jednu, nego četiri žene!

Naravno, ja bi i kuvao, i veš u mašinu trpao. A uveće, joj, miline, ne smem da pričam dalje.....

 

Quote from: Meho Krljic on 02-08-2010, 20:17:25
Ako Skalop neće, prosledite je čiči.

Inače, Harem ili barem savremeno mnogoženstvo je dosta zajebana stvar, barem po šerijatu jer tu čovek mora pošteno da se potrudi da se ni jedna od četiri žene ne oseća zapostavljeno, ni ekonomski, ni emotivno, ni bilo kako drugačije. Mislim, meni je i jedna žena pod takvim uslovima pune ruke posla. E, sad neki "fantastični" haremi gde te sve žene obožavaju a obaveze ti minimalne, to je verovatno ono kako ljudi to zamišljaju,,,

U Arabiji svaka od tvojih žena mora da ima poseban stan/kuću, moraš po redosledu svako veče sa drugom da ležeš, svaku moraš da izdržavaš, takav harem bi se brzo čoveku smučio. U nekim siromašnim muslimanskim zemljama međutim nije tako, žene i sva deca žive zajedno, muškarac radi šta mu se prohte.

Inače, mislim da je prilično očigledno da čovek nije zamišljen za monogamiju iz prostog razloga što prava monogamija u prirodi ne postoji. Najbliže tome je socijalna monogamija koja je česta kod ptica, ženka će se pariti sa više mužjaka, ali će sviti gnezdo i odgajati mladunce samo sa jednim. Dugi i komplikovani bračni rituali koje takve ptice izvode su navodili mnoge da poveruju da su one zaista monogamne, ali kada su ispitivali gene u jajima, utvrdili bi da jaja u jednom gnezdu po pravilu potiču od dva ili tri mužjaka.

Što se tiče naših najbližih rođaka, gorile žive u strogim haremima sa po jednim mužjakom i tri do šest ženki. Šimpanze su hipici, žive u komunama gde se svako pari sa svakim, ali dominantni mužjaci dobijaju više seksa. I nama muškarcima prija da malo švrljnemo, to je fiziološka potreba, verovatno nas goni taj instinkt za oplođavanjem što više ženki. Sad, teorija kaže da su žene posesivnije u vezi i manje švrljaju zbog toga što instinktivno žele da seme odabranog muškarca zadrže samo za sebe ili zbog toga što ga žele kao staratelja, ali nisam žensko i ne mogu ništa da tvrdim.

nije baš tako, ima u životinjskom svijetu primjera monogamije, i to ne samo među pticama već i među primatima. Govorim baš o dok-nas-smrt-ne-rastavi vezama.

Harem..... mmmmmmmmmmmm

Ako dobro razumeh, ovde se priča o nekoj modifikovanoj vrsti klasičnog harema, poligamnom braku (sa više žena) i tsl.
Mislim da je Lomljavina hteo da vidi šta ljudi (kako god nazivali Sagitaše) misle o monogamiji i onoj drugoj strani, ne/vernosti itd. itd. a sve se svelo na to da li smo za harem ili ne. I to, naravno, u obliku 'puno žena - jedan ja'. Mada, možda i nije razočaran 
I ne videh ni jednog ženskog stvora da je nešto izrekao na ovu temu. Pitam se, pitam... da li i to nešto govori o temi. Ili onima koji su se našli prozvanim da o njoj nešto kažu...

A da li biste vi, dragi muškarci, pristali da budete deo harema, i to pravog? Ili barem 1/4 braka kakav se neguje po šerijatu (sa obrnutim odnosom snaga, naravno)?

Mislim da si preozbiljno ovo svatila, čini mi se da se ljudi zezaju na ovoj temi, a i sama tema je zezatorska.
Ne znam za svet, ali u Srbiji sumnjam da ima 5 posto sveta koji može da izdržava i dve, a kamoli četiri ili harem žena. Gomila brakova propada, gomila postoji samo faktički na papiru.. a sad , nije zabranjeno maštati biti nešto kao gazda Plejboja  ..

Zanimljivo je da kad se žena i oglasila, dobro je pazla da ne da neko svoje mišljenje o temi... Ali ta šutnja govori glasnije od mnogih riječi!!

Ma sve bih ja vas nanjivu da mi okopavate hrizanteme  
Epi, tebe posebno. Nikad, ali nikad ne smeš ženi da objašnjavaš kako je nešto shvatila

    Pa paz'te ja sam lepo rekao da je jedno gledište u čoveka koji nije moćan (finansijski obezbeđen), a sasvim druga kad je moćan.
    Dakle kada bi bili bogati kao vlasnik Playboy-a, koji je inače živeo sa 6 ,,zečica'' u isto vreme da li biste to tako iskoristili ili ne.


   Što se tiče obrnute situacije, da žena ima više muškaraca to je vrlo zanimljivo.
Muškarcu uglavnom sujeta ne dopušta da bude nekom drugi ili treći. On je vaspitavan da takve varijante učitava kao atak na njegov ponos. Izuzetak su čisto seksualne situacije kad švaler dođe, odradi i ode, ali da u istoj kući žive 4 m,uškarca i jedna dominantna žena, ne znam kako bi uspeli da uporede kućne poslove.

 No ova kombinacija (ali ne sa 4 već samo s 3 muškarca) je praktičnija od obrnuta jer njih četvoro mogu da vode ljubav u isto vreme.
 Zar žena nema tri rupe?

 Kada bih ih bilo četvorica s jednom, onda bi bar dvojica morala da budu biseks da bi se seksali svi u isto vreme.
 Trojica bi ubacivali cvetove u suprugine ,,vaze'', a iza jednog bio bio neko ko daje ,,podstrek''.  

Ccccc Lomi. Znaš ti onu narodsku "Gde deca nisu besna, ni kuća nije tesna"?

Zar žena nema tri rupe?


Ovaj topik se polako kotrlja u smeru deponije. I to kažem ja koji smatram da su tri rupe malo.

Zamisliva je zajednica dva para (ili više) koji žive zajedno u komuni, i mešaju se povremeno. Ako svaka individua u takvoj organizaciji ima nešto sopstveno da ponudi kolektivu, onda bi to moglo da istraje.

Konačno nešto konkretno. Mac, uglavnom se slažem. Ako ljudima odgovara da žive kako žive, da se mešaju itd, onda je sve moguće i sve je normalno.

Ja sam za to da se sve promeša. Sve! Pa kom opanci, kom obojici  

Mc Stojan ft. Nidza Bleja Porno Glumac - Skini Sve

Ma ja sam za monogamiju. Ko da se bakće sa 6 zečica ?
Ja bi bio zadovoljan i sa Holi ...

Epi, a zamisli 6 takvih Holi na kamari, u velikoj kadi, kako se trljaju i sapunjaju, polako, mazno, izazovno... pa ti šalju puse i šapuću: "Epi, dođi, pridruži nam se...."


Elem, žena je u današnjem društu obezbeđena,  samostalna, nezavisna i finansijski neovisna. iDakle, kad bih imao harem, svaka moja žena bi radila, da bude ono emancipovana. Šest žena, šest plata. Sve meni na ruke. Moj rad bi postao bsmislen, tako da bi ja prestao raditi.

I svakoj bi dao nadimak, tepao joj... Ponedeljak, utorak, sreda... a nedelja dan odmora!

Ali, imaš li ti harizme dovoljno da šest žena emancipovanih i samosvojnih kakve opisuješ budu sa tobom u isto vreme i budu zadovoljne jednom šestinom tebe? Možda i imaš ali šta onda ZABOGA radiš ovde??? Tebi je mesto u Holivudu ili već negde gde možeš više koristi ovom svetu da učiniš 

Sal se sprema, polako pakuje kofere...

Meho bolan, meni i ovde fino... inaće, zezam se. I ona jedna što je imadoh mi na nos izađe, a ne šest, bog te....

Quote from: Albedo 0 on 03-08-2010, 12:35:18
nije baš tako, ima u životinjskom svijetu primjera monogamije, i to ne samo među pticama već i među primatima. Govorim baš o dok-nas-smrt-ne-rastavi vezama.

Sve ti je to samo socijalna monogamija. Dabrovi, šakali, lisice, rode, svi žive u parovima, ali će se rado prcnuti i sa strane čim se ukaže prilika. Monogamije u kojoj partneri ostaju seksualno verni jedno drugom ne postoje u prirodi. Giboni, na koje si verovatno mislio kada si pominjao primate, takođe švrljaju okolo, a nisu retki slučajevi ni da se "razvedu" ili napuste porodicu.

ne bih rekao da su giboni, ali se ne sjećam ko jeste....

ne možeš brate kod životinja da spominjes socijalnu monogamiju, jer pošteno govoreći kod životinja ne postoji onda ni poligamija, budući da kres jednom u životu sa ženkom koju možda više nikada neće vidjeti (što većina životinja i radi) ne spada ni u poligamiju.

Ali ljudi zaboravljaju da su oni u stvari prilično sakate životinje, i da ne mogu da se porede sa tim kako se krešu vukovi i ostala instinktivna i divlja bića. Sama naša fizička konstitucija nam govori da mi nismo ni bili divlji ni instinktivni. Po Darvinovom zakonu opstanka mi ne bi ni postojali.

Tako da čak i ako dokažete da se sve životinje krešu sve vrijeme, opet ne možete dokazati da je čovjek prirodno rođeni kresač.

Tako da čak i ako dokažete da se sve životinje krešu sve vrijeme, opet ne možete dokazati da je čovjek prirodno rođeni kresač.

Ovo je intelektualni posao kojem bih voleo da sam dorastao 

Nego, to za Darvina, valjda je naš razvoj društva, podele posla, korišćenja tehnologije da nadomeste naše individualne fizičke, komparativne nedostatke bio naša evolutivna prednost?

Ko mnogo kreše u civilizacijskom je deficitu. Sad mi je jasno zašto kaskamo za svetom. Kolko treba da redukujemo za EU? Ima li i tu neki evropski standard i agencija za procenu?

Kad smo kod Darvina, ove štiklice i parfemčići su sa izložbe "Darwins rEvolution" u Prirodnjačkom muzeju, posvećene 200-godišnjici rođenja:

Quote from: scallop on 03-08-2010, 19:34:46
Ko mnogo kreše u civilizacijskom je deficitu... Kolko treba da redukujemo za EU?

Dr Sava Bojović, ćale Baneta Sunshine-a, tvrdi da će njegovo najnovije istraživanje dokazati da su Srbi prosječno veći od crnaca. Eto u čemu je stvar.

Quote from: Meho Krljic on 03-08-2010, 19:25:32
Nego, to za Darvina, valjda je naš razvoj društva, podele posla, korišćenja tehnologije da nadomeste naše individualne fizičke, komparativne nedostatke bio naša evolutivna prednost?

ali to nije biološka evolucija, sa biološkog stanovišta naš organizam je škart. Ne vidimo dobro kao druge životinje, ne možemo da varimo mnogo sastojaka već moramo da kuvamo itd... sve životinje su bolje i jače pripremljene za prirodu od nas.

Tehnologija omogućava masovnu proizvodnju na koju mi odgovaramo masovnim jebanjem.

Ali u biološkom smislu možda nismo ni seksualna bića koliko smo kilavi.

Ali nije valjda biološka evolucija vezana samo za organe i njihovu pojedinačnu efikasnost? Socijalni insekti poput pčela takođe ne bi opstali ni pet dana da nemaju društvenu strukturu, hell, radilice su kod njih ionako bespolne, dakle, izumiru ako nemaju trutove i maticu, a opet, podela posla, specijalizacije, društvena organizacija i njoj odnosna organizacija okruženja (arhitektura koja zajednici pruža potrbne uslove za život, prerada namirnica koja obezbeđuje potrebne količine i kvalitet hrane za sve generacije itd.) ih čini evolutivno dobro prilagođenim. Mislim da je pogrešno ako razdvajamo socijalnu evoluciju od biološke. One su deo istog procesa.