ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Da, ali u brakorazvodnoj parnici ko nema konkretan razlog za razvog ne treba da očekuje da će dobiti dio stana. Može lijepo i da se preseli i ne očekuje alimentaciju.

Nisu Vojvođani došli kao građani Srbije i rekli da im je dosta krimosa iz Beograda i da ih treba skloniti zarad svih od Vlasotinca do Subotice. Ne, oni su odlučili da samo ograniče djelovanje krimosa, stvarajući sopstvenu autonomiju. Nema veze što kenjaju u sudoperu, mi ionako samo koristimo dnevnu sobu. To je primitivno i niko ne može da dokaže da nije.

Ako se sa nečim slažem kod Basare a to je ono kada kaže da su ideja autonomije i ćelija raka prilično slične, naime, i ćelija raka insistira na sopstvenoj autonomiji, a onda počinje da širi po čitavom organizmu.

"Ideja autonomije ima mnoštvo pristalica u masama, pre svega zato što je motivisana sebičnošću''. Basara u Drvetu istorije

U organizmu, kada ćelija postane autonomna, stiče "nezavisnost" u odnosu na organizam i počinje nekontrolisano da se dijeli. Tako nastaje rak. U našem slučaju, ishodište je potpuno socijalno rasulo.

Quote from: D. on 25-02-2011, 12:29:24

Quote from: Bata Životinja on 25-02-2011, 12:17:58
To nije država, i to treba kažnjavati novčano a i šibom po dupetu.

E, vidiš, problem upravo i leži u činjenici što ovde ništa ne funkcioniše, pa ni pravosudni sistem. I ja sam za novčane kazne i šibe po guzi, ali prvo za one koji su sebi kupili ogromne "zarađene" stanove na NBg-u, izgradili bazene, nameštali tendere za sopstvene firme, sedeli u 10 upravnih odbora itd. Posle može da se kazni i bagra koja ne plaća lift ili kanalizaciju. U stvari, kada vide da sistem sankcionisanja prekršaja funkcioniše, sami će se ponuditi da redovno izmiruju svoje kanalizacione obaveze.

Moguće je razvesti se (ili raskinuti) iako ljubav postoji. Samo što ljubav nije dovoljna.

Donekle si u pravu, ali ne sasvim. Građanin koji neće da plaća nikakve popravke u zgradi, jer živi u prizemlju ili na zadnjem spratu, koji ostavlja smeće ispred vrata, ponaša se bahato i drsko i u kući i na ulici, nije ništa bolji od tajkuna. On samo nije imao prilike da radi ono što i tajkuni, a da mu dopadne prilika, radio bi potpuno isto, i on bi isto tako zavrnuo opšte dobro zarad svog ličnog. Svako treba krenuti od sebe, jer nije dovoljno smeniti jedne, da bi došli drugi isti takvi.

a ovo treba još jednom ponoviti, genijalan post, i izgleda da u svakoj zgradi neke seljačine iz prizemlja ne plaćaju lift, a oni s vrha ne plaćaju popravke kanalizacije. To nije država, i to treba kažnjavati novčano a i šibom po dupetu.
[/quote]

Свест о општем интересу је замрла у целој држави. Сви смо ми та јебена зграда. Тако је и у Војводини, тако је и у остатку земље.

Ma, ne treba meni ni alimentacija ni deo stana. Ja samo hoću da budem slobodna.


*ćelija raka ne insistira na sopstvenoj samostalnosti. Ona nastaje zbog spoljašnjeg (štetnog) faktora ili unutrašnjeg (genetskog) - povezanog sa celim oganizmom. Ćelija raka je proizvod okolnosti, a ne buntovnik bez razloga, kako ti i Basara to zamišljate.

Quote from: John Reynolds on 25-02-2011, 11:52:43
A poenta je u tome da ja sa trećeg sprata, kad izbije poplava dole, da kažem - boli me baš kurac, voda do mog prozora ne može da dođe, a vi sad sami čistite govna kad već niste hteli da date meni za lift. Isto je i ovde - nemoj da mi neko posle zakuka zbog poplava, a biće ih jer vidite koliki je sneg. Da nisam čuo kmečanje za humanitarnu pomoć, popravljanje kuća i koješta. I baš me briga što vam narkomani padaju sa zidina tokom Exita, to je vaš Bata Kan-Kan srušio pola tvrđave.

Epa vidi 'vako, i nije ti baš neko poređenje. Kad ti izbije poplava dole i nije baš da te se ne tiče, jer može da ti podloka temelje i ode zgrada u tri lepe... Mislim, ako ćemo se baš lupati primerima. I kakve uopšte ima padanje narkomana (koji, inače, ne padaju nama nego sebi) s poplavom u tvojoj zgradi?

Quote from: John Reynolds on 25-02-2011, 11:52:43
Ovakva vrsta autonomije otrpilike se svodi na - zadržaćemo mi naš novac (čitaj: ići će u džepove lokalnih velmoža), ali zato kad zatreba humanitarna pomoć, policija i ono što je od vojske ostalo, bolničko lečenje i obrazovanje, e to ćemo iz budžeta.

Kakvo razlupetavanje! Pod 1. Ako si u istoj državi, šta misliš ko ti puni taj budžet? Možda jedini srpski polis u kojem živiš (plus što ne verujem da u njemu žive samo srbi pa teško da se može nazvati "srpskim"), a svi ostali se smejulje iz prikrajka? Pod 2. Ako nisi u istoj državi, onda te zabole da koristiš tuđ budžet jer imaš svoj.

Svest o opštem interesu je apsolutno mrtva. Svako gleda svoj interes.
Beograd, NS, Leskovac. Pržogrnci.... - Svuda isto.
Drpa ko šta stigne - bez ikakvog straha od mogućih sankcija.
Ako je to već tako, zašto bi se, za ime boga, ta toliko osporavana Vojvodina drugačije ponašala?!

Quote from: D. on 25-02-2011, 12:49:19
Ma, ne treba meni ni alimentacija ni deo stana. Ja samo hoću da budem slobodna.


*ćelija raka ne insistira na sopstvenoj samostalnosti. Ona nastaje zbog spoljašnjeg (štetnog) faktora ili unutrašnjeg (genetskog) - povezanog sa celim oganizmom. Ćelija raka je proizvod okolnosti, a ne buntovnik bez razloga, kako ti i Basara to zamišljate.

Teško da ti ne treba dio stana, jer Vojvodina jeste dio stana. To što ti misliš da je riječ o posebno stanu, možda čak na drugom spratu ili u drugom gradu, to je takođe dio ''građanskog'' problema.

A drugo, definicija ćelije raka je da insistira na svojoj samostalnosti, to jeste neće da vrši funkciju koju joj je organizam dodijelio, dakle to ti uopšte nije tačno, eventualno je zanimljivo zapitati se kako je neka jetra uništena alkoholom, i da li je ta jetra imala koristi od tog alkohola ranije a ne samo, što ne reći otvoreno, i ostatak Srbije.

Ne, neko ovdje prilično nemoralno želi istaći da je jetra samo služila a da nije imala i sopstvene koristi od toga, što je stvarno debela laž.

Quote from: Stipan on 25-02-2011, 12:52:47
Svest o opštem interesu je apsolutno mrtva. Svako gleda svoj interes.
Beograd, NS, Leskovac. Pržogrnci.... - Svuda isto.
Drpa ko šta stigne - bez ikakvog straha od mogućih sankcija.
Ako je to već tako, zašto bi se, za ime boga, ta toliko osporavana Vojvodina drugačije ponašala?!

Зато што је реч о одсуству свести о општем интересу на нивоу појединца. Не може Војводина да се "понаша" јер Војвођанство (још увек, срећом) не постоји као неки јасно одређени идентитет, а друго, и Војводина (као и остатак Србије) представља скуп алавих појединаца. Да су аутономашке вође Немци Војводина би била самостална ихахај. Срећа у несрећи па тамо (као и у остатку Србије) владају лењи и саможиви Срби који ни у чему не могу да истрају.

@ Plut

Tebi po običaju izmiče TON nekog teksta, pogotovo kad treba razdvojiti šta je cinizam a šta pisanje o realnom. I ranije sam primetio tvoje slabo razumevanje konteksta, pa ću pokušati da pojasim ali samo ovaj put.

Cela poenta je da se pod plaštom "individualizma" na nivou pojedinaca i "autonomije" na nivou... hajde da kažemo zajednice krije ono najniže - sebičnost i kratkovidost. Ti ne shvataš da nije moj STAV da ne treba da sredim izolaciju za prizemlje ili poplavu u podrumu, već naprotiv - upravo si ti proširila priču, onaj ko nije kratkovid shvatiće da se i one gore tiču donji spratovi i vice versa. E, sad, ako je tvoja poenta - onima sa prizemlja zaista ne treba lift, ali bi vi sa sprata trebalo da se bavite poplavama, onda nemamo o čemu dalje da razgovaramo jer to samo znači da je tvoja građanska svest jednaka nuli.

Petrovaradinska tvrđava, moja zgrada, neko propalo selo u "unutrašnjosti"... Postoji veza između svega toga, a to je ta moja poenta, "gledam samo svoje dupe, a zabole me za ostale", pogubno razmišljanje koje omogućava mega-lopovima da ne samo neometano rade svoje, nego da im kratkovidi i priglupi aplaudiraju: "E, lepo je pitao di su naši novci!" Umesto, recimo: "Nije pitanje di su novci, lokalni velmožo, nego otkud tebi novac? I to ti nije dosta nego sad tražiš još."

Ovako je kad prevladaju niske strasti, samo nema Šeron Stoun da prebaci koleno preko kolena. Većina, osim Mac i Džona, treba da se stidi svojih postova.

Evo, ja ću prvi.

E ja neću, niti vidim zašto bih.

@ John
Ništa ne treba da mi objašnjavaš pa ni ovaj put, samo ti kažem da ti primeri nisu baš neki. I vrlo lepo primećujem tvoj cinizam, ali se ipak ne poklapa sa mojim, tako da je izlišno o tome pričati.

Pa onda navedi bolje primere, umesto što u prazno moje nazivaš lupetanjem.

Stidi se, Meho, sram te bilo.


Ja da sam strasno srao - jesam, ali i dalje mislim da se sa nekima drugačije ne može razgovarati, to jest može, ali da se izgubi mnogo vremena, tipa da ispišem jedan Platonov dijalog i sokratovskom babičkom vještinom dokažem nekome da nije u pravu, pa bolje je onda strasno srati.

Navodiću primere kad mi se bude navodilo, za sada sam komentarisala tvoje, ne vidim problem u tome.

Bio ja u komšiluku u građevinskoj firmi ovde u centru Novog Sada, i pričam sa gazdom, gradi neku zgradurinu pored mog dvorišta... A iza njega veliki registrator na kom velikim slovima piše Krnjača.
Načuo ja nešto pa ga pitam - kaže on to je gotovo. Ko je šta uhvatio uhvatio, ali posao je završen. Pola beogradskih i novosadskih građevinskih firmi gložilo se oko tog kolača - Dunavgrad - Beograd u Banatu, treći Beograd je gotova stvar. I on će dobar deo poslovanja da prebaci tamo.
Perspektiva je da prostor od Novog Sada, preko Zrenjanina, Pančeva, Beograda, i svih sremskih, beogradskih i mačvanskih mesta na -ci, do Obrenovca i sve do Lazarevca postane jedna urbana celina.
To je budućnost. Megalopolisi, a ne polisi - minidržavice iz antičke Grčke.
Takva kretanja su nadnacionalna i nadpolitička.

Quote from: scallop on 25-02-2011, 13:30:05
Ovako je kad prevladaju niske strasti, samo nema Šeron Stoun da prebaci koleno preko kolena. Većina, osim Mac i Džona, treba da se stidi svojih postova.

Ja neću.

Ma, u stvari, ja sam kosmopolita. Samo bih Srbiju naučila pameti.

Marlowe, to sve si spoznao iz samo jednog razgovora sa gazdom građevinske firme?Izvinjavam se,ali smeh mi suze istresao,ulepšao si mi dan.
Scallope, pošten svet se stidi kad poznaje nešto slično Johnu.Podržavanjem ljaga pripada podržavaocu, ne podržavanom.

Quote from: Plut on 25-02-2011, 10:37:01
A znači, ako neko gostuje u Peščaniku, onda je on šta? Lažov? Budala? Neznalica?
Aaaaa zaboravila sam, plaćenik je.

Neznalica, ostrašćena neznalica. U peščaniku od pre, čini mi se, 2 godine, minisrta Jeremića su oslovljavali sa "to" (u pitanju je Petar Luković, naravno). Ljudi koji govore kako je protiv njih podignuta hajka, oslovljavaju čoveka sa "to". Što je najgore, ja nisam neko ko podržava Jeremićevu politiku u ponekim aspektima, ali od Peščanika nisam čuo nijedan jedini argument protiv njega, osim da ga jako, jako mrze, i da bi on u normalnoj državi čuvao ovce.

Dalje, u okviru Peščanikovog putujućeg cirkusa, ekipa je držala tribinu u Kikindi, aprila 2006. godine. Pera Luković, najglasniji i najenergičniji govornik, govorio je da bi on iz Srbije isterao sve, i da bi srbija trebala da se sastoji od jedne ulice, u kojoj bi svi mislili kao on. Nađi video zapis pa pogledaj.

Elem, Peščanik je skup potpuno ostrašćenih srbomrzaca. Da, plaćenici su. Plaćenik sam i ja. Samo moj poslodavac se razlikuje od njihovog.

Quote from: Meho Krljic on 25-02-2011, 11:14:44

Pa, da, nisu bitne iznesene teze i izvođenja, nego je bitno gde je još autor pisao... Naveo sam taj tekst kao disciplinovano obrazloženo mišljenje o ekonomskoj koristi (i šteti?) hipotetičke autonomije Voevodine, sa kojim može da se polemiše jednako disciplinovano, uz obrazlaganje. Nije baš od koristi kada se sve gurne u stranu sa rečima da je autor u startu kompromitovan i ne ponudi se ni jedan argument. Ali, dobro, svakako ne možemo nikoga da teramo da raspravlja na nivou koji mi zamišljamo da bi bio poželjan.

Nije tačno da ti nisam ponudio kontraargument. Ponudio sam ti celu veb stranicu; imaš gomile tekstova o Vojvodini na nspm. Ako te zanima, mogu da ti te tekstove postujem, najmanji problem.
U odgovoru plut sam rekao zašto ne verujem Peščaniku i onima koji pišu za njih. Problem ovde je u tome što ne sme da postoji jedna strana. Ja nisam sociolog, niti politikolog, ali "naučni pristup", kako si ga ti predstavio, može da postoji samo u raspravi naučnnika različitih pravaca. Jedan pogled na stvari je uvek nedovoljan...

Podržaću opet Džona jer čovek piše jasno, a ti si, Ljuštikla, sramota ovog foruma ne zato što si autonomaš, nego zato što nemaš ni trunke pristojnosti u ophođenju sa onima sa kojima raspravljaš.

Quote from: Stipan on 25-02-2011, 08:28:02Ti Josipoviću nikakva prava nemaš da govoriš o ljudima koje smo mi prihvatili kada ste ih vi proterali! Primili smo ih otvorena srca i nikada nismo ni pomislili da im mesto nije ovde. ...

ne treba meni nikakvih prava od tebe, sam krojim svoja prava. nemam ja nista protiv sto ste vi primili pljackase u bijegu i placate im socijalu da mogu ispijati kavice, surfati po internetu i srbijati dok vi radite. dapace. to mi je vrlo zabavno.
slazem se, tocno su tamo gdje im je mjesto.

Nspm?! Bojim se da će ti poslodavac prepisati samo 100 po turu, a trebalo bi pasti i jedno smuđenje pride.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 25-02-2011, 07:52:07He,he,he,lepo je videti kad se ljudi bez ičeg zajedničkog slože jedino u pljuckanju po VOŠI.Neka vam veselja u zaglupljenosti,verovatno se i na sokaku prepoznajete sa 'Dogodine u Kinu'.Pozdrav ADL,treba znati pa se setiti takvog bisera!Čuvam ga na vinilu ...

znaju oni gdje jos ima dobara za paljetkovanje. bit ce bijele tehnike, namjestaja, stokova, crijepa, gradje, kablova, ograda, radijatora, traktora, krava, konja... bit ce.

На крају ће се Љуштика и Брожњев наћи на истој страни. Дивно, полако ће се искристализовати ко је уз кога. 

Oni karakterno i jesu na istoj strani.

Мислиш, бескарактерно.

Ne znam; brožnjev bar nekad kaže nešto smešno...

Quote from: boki77 on 25-02-2011, 14:41:42

Quote from: Meho Krljic on 25-02-2011, 11:14:44

Pa, da, nisu bitne iznesene teze i izvođenja, nego je bitno gde je još autor pisao... Naveo sam taj tekst kao disciplinovano obrazloženo mišljenje o ekonomskoj koristi (i šteti?) hipotetičke autonomije Voevodine, sa kojim može da se polemiše jednako disciplinovano, uz obrazlaganje. Nije baš od koristi kada se sve gurne u stranu sa rečima da je autor u startu kompromitovan i ne ponudi se ni jedan argument. Ali, dobro, svakako ne možemo nikoga da teramo da raspravlja na nivou koji mi zamišljamo da bi bio poželjan.

Nije tačno da ti nisam ponudio kontraargument. Ponudio sam ti celu veb stranicu; imaš gomile tekstova o Vojvodini na nspm. Ako te zanima, mogu da ti te tekstove postujem, najmanji problem.
U odgovoru plut sam rekao zašto ne verujem Peščaniku i onima koji pišu za njih. Problem ovde je u tome što ne sme da postoji jedna strana. Ja nisam sociolog, niti politikolog, ali "naučni pristup", kako si ga ti predstavio, može da postoji samo u raspravi naučnnika različitih pravaca. Jedan pogled na stvari je uvek nedovoljan...

Šta si ponudio? Link na naslovnu stranu NSPM??? To bi trebalo da bude šta? Doprinos raspravi u kojoj su iznesene konretne teze? Pa, to je kao da si mi ostavio link za gugl i rekao "Eto ti, tu ćeš naći sve postojeće argumente na Internetu protiv autonomije!!!!"

Iščačkaj neki tekst sa NSPM koji je zanimljiv za ovu priču pa njega postuj, to će biti korisno.

He, he, he, drug zastavnik Radmilo uz svingter bešike gubi i ostatke živaca! O da, džukela sam, i to ona prava salašarska, zato tako tačno prepoznajem grkljane lopovskih lutalica. Simpatično je videti i koliko truda ulažete da sve koji zahtevaju bilo kakvu slobodu Vojvodine nagonite baš na moju vodenicu. Zahvaljujem!

Sloboda izražavanja je precenjena.

Quote from: Meho Krljic on 25-02-2011, 15:22:00
Iščačkaj neki tekst sa NSPM koji je zanimljiv za ovu priču pa njega postuj, to će biti korisno.

Биће да ниси ни погледао линк. Да јеси, видео би у доњем десном углу - Питање Војводине. Текст одатле може да се преузме у ворду или пдф-у.
Не могу да окачим линк текста; делове могу. Поставићу данас.

Balkanci svih zemalja ujedinite se! VOŠA noćas mora pasti!

Quote from: boki77 on 25-02-2011, 16:14:53

Quote from: Meho Krljic on 25-02-2011, 15:22:00
Iščačkaj neki tekst sa NSPM koji je zanimljiv za ovu priču pa njega postuj, to će biti korisno.

Биће да ниси ни погледао линк. Да јеси, видео би у доњем десном углу - Питање Војводине. Текст одатле може да се преузме у ворду или пдф-у.
Не могу да окачим линк текста; делове могу. Поставићу данас.

Naravno da sam pogledao, pa nisam ja baš toliko lenj. Ali, nisam našao ništa slično tome što tvrdiš. Evo ti skrinšot kako izgleda NSPMova naslovna strana u ovom trenutku:



Ja tu ne vidim ništa što ti pominješ. Ajde iskopaj neke tekstove pa daj ili celo ili delove ili nešto relevantno za priču, pošto sam ipak dovoljno lenj da me mrzi da ih sada tražim sam. 

http://www.nspm.rs/images/stories/dokumenti/vojvodjansko.pdf

E, Meho: evo ga josip sa rešenjem
Da; vojv. pitanje jeste u donjem desnom uglu, ali kad se skroluje malo na dole. Izvinjavam se na nepreciznosti 
Elem, josip je postavio pdf. To je to.

i kakvi su to maleni skrinshotovi? nisu u duhu srbstva! OVO je skrinshot:

Znao sam ja da je Zosko pritajeni srpski patriota.  I Srbin od formata. Ajde da vidimo šta kažu Đorđe, Slobodan i ekipa...

Quote from: Bata Životinja on 25-02-2011, 12:39:00
Da, ali u brakorazvodnoj parnici ko nema konkretan razlog za razvog ne treba da očekuje da će dobiti dio stana.

pa da, ali radi se o tome da se ne zna što je to "konkretan razlog". konkretan razlog nije definiran, a ponajviše može biti da ti potpuno pogrešno shvaćaš "konkretan razlog" protivničke strane. tj, da druga strana ima konkretan razlog, a da ti podmećeš sofisteriju i razvodnjavaš se u apstrakciji otrcane formule "konkretnog razloga".

ono što ovdje upada u oči:
ovi veliki srbi, srpski patriote ili što već, ne shvaćaju da nisu oni onaj odlučni faktor koji se pita; već će to odlučiti ona politička jedinica o kojoj je riječ, tj. sam narod u Vojvodini, ako je riječ o Vojvodini. ovdje se pak ovi 'izvana' (srpski patriote, veliki srbi) postavljaju u poziciju i propisuju (moral, zakon, itd).
međutim, ako to ovi 'iznutra' (vojvođani), dakle ovi kojih se stvar zapravo tiče, dovode u pitanje, onda je u pitanju nepomirljiv sukob, a 'izvana' se tada vrši agresija, okupacija i sl.

političke jedinice nisu nikakve vječne datosti, već se nalaze u dinamici. one se i razdvajaju i spajaju, već ovisno o okolnostima i političkoj volji.

otuda je sasvim promašena poanta sa "zgradom". to može lijepo zvučati, ali jednako tako može biti i jeftino moraliziranje. recimo, ako se protivniku podmeće da se iza njegove "želje za slobodom, autonomijom" krije obični egoizam, isto tako se može odgovoriti moralizatoru: možda se ispod tvoje želje za zajedništvom krije sitni sebični interes da kroz to zajedništvo ostvaruješ svoje sitne partikularne ciljeve.
recimo, slučaj "zgrade": donedavno smo imali 'zajedničko' brojilo za vodu. pa smo, kao prava složna zajednica, plaćali svi jednak dio. e onda smo lijepo uveli svaki svoje brojilo i sada plaćamo točno onoliko koliko potrošimo. tako su meni računi za vodu lijepo pali. naravno da sam ja onda za "autonomiju", dočim je onaj koji je rastrošno puštao vodu za "zajedništvo" jer sam mu razliku plaćao ja npr. koliko onda vrijedi njegov argument "osjećaja zajednice" kada je sasvim evidentno da se on iz te zajednice okoristi za svoj partikularni, dakle sebični cilj.

u tom smislu je i grčevito hvatanje srbije, ovih 'izvana', ovih patriota i njihovo propovijedanje morala i "osjećaja zajednice" - INDIKATIVNO. na jednoj strani vojvođani koji su za političko rješenje, da ne kažemo reforme i preustroj centralizma, a na drugoj veliki srbi patriote koji propovijedaju "e jeste vi egoistični tinejdžeri". možda treba ući u motive tih moralizatora i ispitati nisu li oni zapravo egoisti.

Vala Stevo, ako si na svoju stranu pridobio Zoska i Pingvina, aferim ti strani...stvarno si velike ljudine i moralne veličine privukao.

ograniceni pljackaski umovi, navikli na kretanje u krdu, vec formiraju bande... misle kako se svi definiraju u bandama, poput njih...

eriops,
ti kada nemaš odgovoriti argumentima (a to je zapravo stalno, konstanta), onda brbljaš (i to je konstanta).

Dakle, Pingvinov primer zgrade jeste dobar primer. Naročito što mi se takav slučaj (bukvalno) zaista i dogodio. Nažalost, događa se i dalje.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 24-02-2011, 18:37:33
5. Šteta iz gore navedene stavke biće namirena teritorijama Šabac-severno podrinje.

Биће, ал` у курцу!

Извињавам се присутним дамама и потенцијално осетљивој господи (ако таквих има), али понекад из мене проговори геак, а овог пута нисам успео да се одупрем том пориву.  

Quote from: PingvinPatuljak on 25-02-2011, 17:49:35

Quote from: Bata Životinja on 25-02-2011, 12:39:00
Da, ali u brakorazvodnoj parnici ko nema konkretan razlog za razvog ne treba da očekuje da će dobiti dio stana.

pa da, ali radi se o tome da se ne zna što je to "konkretan razlog". konkretan razlog nije definiran, a ponajviše može biti da ti potpuno pogrešno shvaćaš "konkretan razlog" protivničke strane. tj, da druga strana ima konkretan razlog, a da ti podmećeš sofisteriju i razvodnjavaš se u apstrakciji otrcane formule "konkretnog razloga".

ono što ovdje upada u oči:
ovi veliki srbi, srpski patriote ili što već, ne shvaćaju da nisu oni onaj odlučni faktor koji se pita; već će to odlučiti ona politička jedinica o kojoj je riječ, tj. sam narod u Vojvodini, ako je riječ o Vojvodini. ovdje se pak ovi 'izvana' (srpski patriote, veliki srbi) postavljaju u poziciju i propisuju (moral, zakon, itd).
međutim, ako to ovi 'iznutra' (vojvođani), dakle ovi kojih se stvar zapravo tiče, dovode u pitanje, onda je u pitanju nepomirljiv sukob, a 'izvana' se tada vrši agresija, okupacija i sl.

političke jedinice nisu nikakve vječne datosti, već se nalaze u dinamici. one se i razdvajaju i spajaju, već ovisno o okolnostima i političkoj volji.

otuda je sasvim promašena poanta sa "zgradom". to može lijepo zvučati, ali jednako tako može biti i jeftino moraliziranje. recimo, ako se protivniku podmeće da se iza njegove "želje za slobodom, autonomijom" krije obični egoizam, isto tako se može odgovoriti moralizatoru: možda se ispod tvoje želje za zajedništvom krije sitni sebični interes da kroz to zajedništvo ostvaruješ svoje sitne partikularne ciljeve.
recimo, slučaj "zgrade": donedavno smo imali 'zajedničko' brojilo za vodu. pa smo, kao prava složna zajednica, plaćali svi jednak dio. e onda smo lijepo uveli svaki svoje brojilo i sada plaćamo točno onoliko koliko potrošimo. tako su meni računi za vodu lijepo pali. naravno da sam ja onda za "autonomiju", dočim je onaj koji je rastrošno puštao vodu za "zajedništvo" jer sam mu razliku plaćao ja npr. koliko onda vrijedi njegov argument "osjećaja zajednice" kada je sasvim evidentno da se on iz te zajednice okoristi za svoj partikularni, dakle sebični cilj.

u tom smislu je i grčevito hvatanje srbije, ovih 'izvana', ovih patriota i njihovo propovijedanje morala i "osjećaja zajednice" - INDIKATIVNO. na jednoj strani vojvođani koji su za političko rješenje, da ne kažemo reforme i preustroj centralizma, a na drugoj veliki srbi patriote koji propovijedaju "e jeste vi egoistični tinejdžeri". možda treba ući u motive tih moralizatora i ispitati nisu li oni zapravo egoisti.

Ja uopšte nisam iznosio argument ++osjećaja zajednice'', ako hoćeš da se nadovežem na to tvoje batrganje po socijalističkim zgradama, onda je princip čistog računa i duge ljubavi taj da ti možda trošiš manje vode, ali ti nisi izgradio vodovod, čak ni sve slavine u svom stanu (odatle Vital i Zorka kao primjeri).

Tako da to što ti trošiš manje ne čini te nekim kurcem kada piješ sa tuđe česme. Možda si ti onaj koji je sipao hlor u vodu i sipa ga svaki dan, al jebiga, hlor se sipa svaki dan a slavine je neko morao kao greenfield investiciju da uvede, a to košta, i to mnogo više nego svakodnevno sipanje hlora.

Tako da, eto gospodo Vojvođani, dajte Hrvatima da vam riješe problem, kako plaćati račun samo za svoju vodu ali ne i za tuđe slavine sa kojih tu vodu sipate u čašu. Oni su to lijepo i moralno učinili 1991.

sramota sta vojvodjani sve traze, a nekad su bjezali iz nazadne austro-ugarske u naprednu srbiju koja je izmislila struju.

Ma dobro je Savajte, eto neće Šabac nikad biti VOŠA. Jesam li to čačnuo u lokal patriotizam   ?
Svakako, VOŠA je prebacila Savu ka Šapcu odavno. Ima i dokaz na mapi.

Daleko od toga da to Vojvođani traže, pa onaj Čanak dobro uopšte ulazi u vojvođanski saziv skupštine, u srpski parlament i ne može samostalno ući. Vidi se lijepo na izborima kakvi su stavovi Vojvođana, ali to će jednom da pukne jer medijski monopol ima čankologija, a ispiranje mozga je ipak efikasno sredstvo.

Nemoj Savajata, Stevo brate. Ko će da nam signalizira catfight?

па, ето, могао би ти да ми будеш наследник, послаћу ти кратко упутство за детектовање catfight-а у најранијој фази, кад ни саме учеснице нису свесне у ком правцу ће кренути ток разговора.

Стев`це, није у питању локал патриотизам (бар кад је Шабац у питању).