ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Nemoj. Nece biti zanimljivo. 

Lilit, misliš neće biti danimljivo?

Stevo,  .

Opasni smo mi:

Frak! Uželeo sam se radionice za pet dana odsustva, ali ne toliko. Malo mi smeta što se raspravljamo na dva topika paralelno. Smeta mi i što većina posmatra iz neke "svoje" pozicije. Za mene bi sve moglo da bude malo jednostavnije, ako se dinamika događanja drugačije postavi. Ako mesec dana ima 30 dana, onda samo treba razmeriti kako segmente postaviti tako da ne bude gibanja u komunikaciji (ni odsustva feedback-a ). R3 je meni imala predug period za pisanje i doterivanje, tako da se svela na niz oštrih gibanja. Dogovor o temi do pet dana, pisanje do deset dana, glasanje pet dana, komentar bez predstavljanja imena autora pet dana i ostatak za dodatna drndanja posle predstavljanja (nekome je to najvažnije, šutiranje ispod cevanice, milopojke, lamenti...). Ne dopada mi se vertikalno ocenjivanje (valjda je važnije nešto pazariti nego prodati), izdvajanje pet priča mi je manji peh od slobodnog opredeljeljivanja. U komentaru se da naglasiti da je izbor nekih priča nevoljan i obrazložiti zašto. Veoma je važno saznati mišljenja i onih koji ne veruju u njih. Važno mi je da znam i zašto se nekome (na primer) moja priča ne dopada.

Prijedlog za glasanje! Možda ne bi bilo loše da glasači ocjenjuju svaku priču ocjenom od 1 do 5 kao na onim raznim anketama, gdje ocjena 1 znači "priča mi se uopšte ne sviđa" a ocjena 5 "priča je odlična".

E sad, ne znam kako bi se to implementiralo. Bilo bi super kad bismo imali obrazac sa spiskom priča gdje bismo pored svake priče samo čekirali kvadratić sa određenom ocjenom.

A onda test provere logike 

@Ygg
Мислиш као на оним психолошким тестовима за регрутацију или за шта већ ( мада мени су такве тестове увалили у РБ Колубара и Прогарду)?
Овако некако?
1- не свиђа ми се упште
2 - не свиђа ми се, али има нешто занимљиво у причи
3 - бах, онако осредње
4 - свиђа ми се, али...
5 - свиђа ми се скроооз

Uh, to je odlično za statistiku! Podržavam. Ali scallop voli i +/- uz ocenu, tako da bi raspon ocena mogao biti i veći. Od 0 do 10 barem.

da l' postoji mogucnost da se, kao na nakadasnjim radionicama u lk, tema zada u obliku naslova price (secam se jedne radmilove koja je cini mi se glasila "vec tri meseca svetlim, a nije mi nista"), a ne konkretan zadatak (dvoboj, itd.)? nekako to pruza mnogo vise slobode.

Quote from: Savajat Erp on 11-03-2011, 16:28:52
@Ygg
Мислиш као на оним психолошким тестовима за регрутацију или за шта већ ( мада мени су такве тестове увалили у РБ Колубара и Прогарду)?
Овако некако?
1- не свиђа ми се упште
2 - не свиђа ми се, али има нешто занимљиво у причи
3 - бах, онако осредње
4 - свиђа ми се, али...
5 - свиђа ми се скроооз

E, to!!! A može raspon ocjena biti i veći, nije problem.

Ako nastavite da meljete i ne predložite temu u sledeća dva dana, na mene nećete moći da računate za sledeću radionicu.

Scallop se sad pita, njegovu školjku treba otvoriti...

Imam ideja za april, al se mene ne pita...
Ipak, ovako:

Ako je zadatak, neka bude. Prošli krug je bio jako širok, da razmaše pisce pokušajne, da im krila i tako.

Prvi krug bi najbolji. Okruženje, definisan lik (ženska) i sporedni.
Izvolite, napravite od te germe hleb.

Ja sam za to.
Mnogi ovde forsiraju "daj nam slobodu!"
Mislim da to forsiraju oni nesigurni u sebe.

Sigurni u sebe, koji se smatraju junacima pera i Worda, koji smatraju da imaju imaginaciju i minimum gramara i pravopisa kao ja, ne boje se usko definisanog zadatka.

E to je izazov. Duel nije izazov, nije pokretać i motor imaginacije, nije ništa. Ali bi filter pismenosti, kao.

Sad, moje htenje je pravi zadatak.

U 6000K, da se definiše suprotni pol, karakter, u prvom licu, prezentu, kako se tušira ispod vodopada za kog se ne seća kako je dospela tu. I da zabiberimo, u toj divljini, ispod vodopada, nalazi bide. A bide je ... šta?
More bit' sve što imaginacija proda...

sta ce zena sama u divljini? dajte bre naslov neki nemojte te zahtevne slike.

I kad sam već počeo da laprdam, da ga izlaprdam.

Elem, žene da pišu iz prvog lica, prezenta ko muško, a mi maconje naravno obratno.

Iznebuha, otvaram oči... uprkos iglicama bola koje mi probadaju oči i glavobolje koja se meša tutnjavom vode, shvatam da sam preživela... gola, mokra i neznana pred mojim htenjima spoznaje. Ko sam i gde? Poslednje sećanje me vraća na brod koji se u plamenu ništavio...

Quote from: sandjama on 11-03-2011, 23:19:16
sta ce zena sama u divljini? dajte bre naslov neki nemojte te zahtevne slike.

A šta će žena sama u butiku ili zlatari? Sve sa kreditnom nekoga?

Quote from: Džek svih zanata on 11-03-2011, 23:09:56
Prvi krug bi najbolji. Okruženje, definisan lik (ženska) i sporedni.
Izvolite, napravite od te germe hleb.

Ja sam za to.
Mnogi ovde forsiraju "daj nam slobodu!"
Mislim da to forsiraju oni nesigurni u sebe.

Их, први круг најбољи? Како коме...једва сам прочитао све приче и то управо због тог понављања истог уског мотива опет и опет...сваки пут кад би се појавила девојка, степениште, лик који пише њено име на зиду мени би пао мрак на очи, без обзира на даљу изведбу приче. Даклем, несигуран или не, нисам за толика сужавања.

dzeche, primerenija bi bila analogija sa kafanom .

Savajte pusti ga, viš da je uvatio kajas. Sad ima da priča dok mu ne iscuri baterija.

Nisam mislio na rezultate prvog kruga, nego na sam zadatak.

U ovom krugu je dokazano da smo svi "pismeni"

Ako smo već toliko pismeni, OK, super, ajmo sada na imaginaciju.
Ajmo sada napisati nešto nenapisano. Ajmo temu, ajmo likove, i okruženje... i of kurs, sve to zipovati u 6 milja K.

U mom buku vežbovnice, to je rad kroz koji pisac u pokušaju otpada ili napreduje.

Quote from: sandjama on 11-03-2011, 23:30:35
dzeche, primerenija bi bila analogija sa kafanom .

I to je tema od koje bi se dao napraviti zadatak... da li si ti dorastao tom izazovu?

Whatever...није лоше то са кафаном...као човек који је више пута дочекао зору у биртији (чуј, зору...пар пута и касне јутарње часове ), можда бу ту могла да ми се размахне имагинација за којом Џек толико чезне, мислим не за мојом имагинацијом, него имагинацијом in general, чисто да не буде забуне.

Quote from: Savajat Erp on 11-03-2011, 23:40:00
Whatever...није лоше то са кафаном...као човек који је више пута дочекао зору у биртији (чуј, зору...пар пута и касне јутарње часове ), можда бу ту могла да ми се размахне имагинација за којом Џек толико чезне, мислим не за мојом имагинацијом, него имагинацијом in general, чисто да не буде забуне.

Pijano jutro u kafani da bude samo okvir zadatka, a ne kafana sama po sebi.

Jebote, nešto kontam... ja mogu da skontam minijaturu u roku od 20 minuta, šta god mi postavite.

Jeste da će biti puno Klajnovih grešaka, sjebanih infinitiva i svih ostalih dekadentnih cirkusa, al' skontat' priču iz prkna, nije mi problem.

Eto izazova.
Daj zadatak, vreme rešavanja istog 20 min, ne gledamo gramar niti pravopis, ne gledamo niš sem ideje, priče.

20 min sasvim dovoljno.

Pisanje nije trka.

Poenta je da napišeš što bolje, a ne što brže.

U ovoj radionici jeste trka, Angel.
Mislim da znaš da ja mogu bolje.

Premisa sa 6000K nije merodavno. 

A što tema ne bude nanotehnologija... ? 

Daj koncept zadatka i uključite više imaginaciju ako je imate...


Nanoteh?

Sa kog stanovišta? Savremene nauke?

Nanotehnologija sa stanovista renesanse..

Recimo, nanotehnologija je postala realnost u budućnosti. Kako se to ogleda na društvo, civilizaciju, ljubavni život ili organe za varenje? Šta god da zagolica maštu.

Mobilni telefon.
Toliko se naslušao vaših tajni, razgovora, planova, iskaza ljubavi i mržnje...

Mob fon je postao aparat bez kog ne možete disati...
Stiven King je imao jadnu obradu te teme, ali majstorski, naravno, pripovedano, ipak, ostavio je mnogo prostora za nas...

Drugi pravac, vaš najomiljeniji, jel' da?
Zloupotreba nano cirkusa.

Da vidim kako bi ste vi zloupotrebili nano tehnoligiju

Quote from: Hiperhik on 12-03-2011, 02:17:57
Nanotehnologija sa stanovista renesanse..

SF se i zasniva na zloupotrebi čoveka, tj, njegvih strahova.

Quote from: Džek svih zanata on 12-03-2011, 02:23:49
SF se i zasniva na zloupotrebi čoveka, tj, njegvih strahova.

Sad, me mora da znači. Asimov, recimo, je po tom pitanju bio optimista. Govorio je da roboti mogu samo da pomognu, nikako da izazovu kraj civilizacije tako što će se pobuniti protiv ljudi. A opet imao je odlične priče.

Joooj.
Ajd da nacrtam.

Asimov je imao strah ne od ljudova, nego od produkta ljudi (ne konkretno robota, nego šta sve ljudski strahovi naprave)

Extra je majstor projektovao iskonske strahove čoveka. Da ima neko bolji, viša vrsta.
U Asimovom svetu roboti nisu imali nikakvu upotrebnu ulogu, jebote... njegov svet je mogao funkcionisati i bez tih kreatura.

Vadi se majstor na dekadenciju koja se može odraditi i bez pozitronskih glupana. Samo da je politički sve ispravno, kao neki recimo hiperkomunizam. A u tom hiperkomunizmu fali neko ko će prazniti kible, brisati dupe i psihološki potporati mentalni šit. (fejspuk)

U Asimovonom svetu i dalje imaš klase i sirotinju, uprkos inteligentnim robotima.

Sad se zapitaj zašto je majstor skontao robote, a Ursula Le Gvin nije?

Asimovljevi roboti su odraz iskonskog straha nas, koji prilagođavamo prirodu sebi, a nemožemo koliko bi smo mi želeli.

Asimov je, barem meni, dokazao: "Sve što ti ne možeš, sva tvoja htenja, ne piju više vode. Evo ti jebenog pozitronca, koji je mnogo brži od tebe, pa zaspi u miru...?"

Quote from: D. on 12-03-2011, 04:20:13
Daće scallop temu, bez žurbe. Čini mi se da je on već ima u glavi. Strpljenja...

Šta ti Džek imaš protiv Ursule Legvin? Ima i ona najmanje jedan roman o hiperkomunizmu. Doduše, njen komunizam je mnogo prljaviji od Asimovljevog.

Samo da ubacim, i ja se igram u aprilu, bez obzira na temu ili sistem glasanja/slanja.

Quote from: Džek svih zanata on 12-03-2011, 00:02:47
Daj zadatak, vreme rešavanja istog 20 min, ne gledamo gramar niti pravopis, ne gledamo niš sem ideje, priče.

20 min sasvim dovoljno.

Ovo je naravno potpuno besmisleno. Ideja bez pismenosti ne vredi apsolutno ništa.
Bilo bi lepo kada ne bi svako navlačio vodu na svoju vodenicu.
U svakom slučaju, oni koji tek ulaze u svet pisanja treba da zanemare ovakve savete jer ih oni nikuda neće odvesti.
Pisanje nije samo lepa rečenica; nego i način izlaganja ideje. Ideja je tek mrvica u stvaralačkoj pogači. Treba je dobro zamestiti a to se može samo ako su sastojci odgovarajući u dobroj razmeri. A onda sve to treba ispeći da ne pregori ili ne ostane živo. Tek onda imamo kompletno delo. Ova radionica jeste brzanje i zbrzavanje s jedne strane, stešnjenost, rokovi, pravila, ograničenja s druge strane... ali svima je isto.
Onaj ko uradi priču za 20 minuta jednaku kao da je radio 20 dana zapravo ima problem. I svakako ne treba da daje savete početnicima kako da rade, šta da čitaju, na šta da obrate pažnju. Jednostavno, pisanje jemnogo više od prostog ukucavanja nekakvih slova...

Ivice, dobro je da igraš! Kad pogledam svoja glasanja ispadoh tvoj fan - večito glasam za tvoje priče.
Inače, sve sam ispromašivao u martovskom krugu - jedino sam pogodio Sintetika, Angelu i Bobana.

Quote from: D. on 12-03-2011, 04:27:35

Quote from: D. on 12-03-2011, 04:20:13
Daće scallop temu, bez žurbe. Čini mi se da je on već ima u glavi. Strpljenja...

Само да не буде сувише уско постављена...нешто типа:
Прича из првог лица једнине жене, четрдесетдвогодишње генералне диркторке озлоглашене монополистичке компаније, која разговара са својим психијатром, педесетогодишњим голубаром и перо-лаким педофилом, о својим сновима у којима је прогања необјашњива црвена тачка и небо и на њему плави круг и у њему звезда.

'Oćeš li ovaj krug i ti da igraš? Mislim, u tu tvoju temu se odlično uklapaju kauboji i indijanci.

Bobane, totaln si pogrešno postavio moj post. U ovom krugu nema nekih svežih ideja niti su se autori previše razmahali maštom. I ja se pikam tu. Zato forsiram isključivo ideje.

Vidiš, Hermelina Pačuli iz prvog kruga je nastala u tom roku, pa je solidno prošla...
Besmisleno ili ne, al' je tako.


Stipne, protiv te babe nemam niš efikasno obožavam je i uskoro ću imati njena sabrana dela na polici. Moraću je nazati i pitati za koliko vremena je ona skontala Levu Ruku, za koliko ispisala, i koliko lektora je radilo na tom remek delu... 

Quote from: Stipan on 12-03-2011, 08:39:03
'Oćeš li ovaj krug i ti da igraš? Mislim, u tu tvoju temu se odlično uklapaju kauboji i indijanci.

Можда, Стипе, можда...мада сам познат по испаљивањима и одустанцима у последњем тренутку. That`s just how I roll.

Quote from: Džek svih zanata on 12-03-2011, 00:02:47
Jebote, nešto kontam... ja mogu da skontam minijaturu u roku od 20 minuta, šta god mi postavite.

Jeste da će biti puno Klajnovih grešaka, sjebanih infinitiva i svih ostalih dekadentnih cirkusa, al' skontat' priču iz prkna, nije mi problem.

Eto izazova.
Daj zadatak, vreme rešavanja istog 20 min, ne gledamo gramar niti pravopis, ne gledamo niš sem ideje, priče.

20 min sasvim dovoljno.

Džek, ni meni nije seo ovaj brzotrzni predlog. Ne znam šta bi s time dobili, ni dokazali, da merimo talente s časovnicima ? Ono malo saveta o pisanju što mi je ovde ušlo u tintaru, govori mi drugačije-promišljanje, rad, uloženo vreme. Nema ništa od brzotrza.

Quote from: Anomander Rejk on 12-03-2011, 09:09:32
niti pravopis, ne gledamo niš sem ideje, priče.
Nema ništa od brzotrza.

Како нема?

Quote from: Džek svih zanata on 12-03-2011, 00:02:47
Jebote, nešto kontam... skontat' priču iz prkna, nije mi problem.

Mada mi je Stevin komentar o pražnjenju baterija više legao, ovaj je suštinski. Jest' da je Boban već napisao, ali, Džekili, dokle ćeš da pišeš priče iz prkna? Može li nešto iz tintare? I nemoj da mi mažeš o idejnim kontovima - sve tvoje "brze" ideje smo videli u bijoskopu.

Porukica za brata Savajata - kad ti se ne zaplete pišmolj, pa ipak trgneš, onda pucaj.

If you want to shoot, shoot, don`t talk! 

Quote from: Savajat Erp on 12-03-2011, 07:59:40

Quote from: D. on 12-03-2011, 04:27:35

Quote from: D. on 12-03-2011, 04:20:13
Daće scallop temu, bez žurbe. Čini mi se da je on već ima u glavi. Strpljenja...

Само да не буде сувише уско постављена...нешто типа:
Прича из првог лица једнине жене, четрдесетдвогодишње генералне диркторке озлоглашене монополистичке компаније, која разговара са својим психијатром, педесетогодишњим голубаром и перо-лаким педофилом, о својим сновима у којима је прогања необјашњива црвена тачка и небо и на њему плави круг и у њему звезда.

Savajate, idući krug moraš dati priču. Nema više izvlačenja. Ako ti priča i približno
bude duhovita i životna kao i postovi, moraće valjati.