ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Ja sam dete potrošačkog društva, kod mene nema čuvanja...

Quote from: Boban on 02-04-2011, 16:16:28
Da li vi ljudi znate čemu služi red razmaka između pasusa?

Mene su učili da se pasusi odvajaju razmakom ili uvučenim redom.
Kod Živkovića su mi priču ispravili tako što su uvukli redove a razmake između pasusa ostavili.

Boban je pitao za ekstra line razmak, što je Savajat dobro objasnio (mislim da i Boban tako misli). Indent služi da sugeriše početak novog paragrafa, a određeni broj punkta između paragrafa, da se to i vidi. Dakle, u školi su te učili po pisaćoj mašini, a Z.Ž. da koristiš mogućnosti Worda. Dakle, grupe od više paragrafa koje predstavljaju celinu nekog događaja (mesto, vreme - svejedno) dobro je odvajati ekstra spejsom ili zvezdicama, a paragraf obeležiti indentom i delom spejsa. Ja koristim zvezdice, indent od 1,27 cm (pola inča) i 6pt spejsa. Može i drugačije, ali meni dobro ide već godinama. Tako se lakše čita, a to je najvažnije.

Mene ovo podseća na upotrebu interpunkcijskog znaka ";".

Nerazdvajanje pasusa ili obeležavanje pasusa uvlačenjem prvog reda bi bilo kao stavljanje zareza unutar rečenice, a razdavajanje pasusa razmakom kao kada bismo unutar iste rečenice umesto zareza stavili tačku-zarez.

Ne razdvajamo pasus ili uvlačimo njegov prvi red kada pasusi čine deo iste kompozicije (radnja, vreme, smisao, sadržaj i sl.) odnosno kada su usko povezani.
Razdvajamo ih razmakom kada je sledeći pasus u labavijoj vezi sa prethodnim.

Tako se meni čini.

Edit: Ja upotrebljavam zvezdice najčešće da potpuno razdvojim mesto ili vreme ili radnju. To me već podseća na upotrebu tačke na kraju rečenice i velikog slova na početku sledeće. Osim kad koristim kratke rečenice, onda sve pada u vodu.

Dragi scallope, ja znam da koristim mogućnosti Worda (nadam se), i znam šta znači dupli razmak i zvezdice u tekstu (sad sam uverena u to). :-] Hvala. 

Boban je obrisao razmake među pasusima u mojoj priči, pa sam pomislila da misli na običan razmak. Čisto da ne bude zabune.

Ti ponavljaš ono što sam ja napisao, ali ćeš zbuniti nekog koji ne vidi razliku između , i ;. Zapeta postoji da se udahne pri čitanju, a ; da ne pobrkamo misli. Boban je pomenuo nešto drugo. Mnogi od onih koji sada treniraju pisanje razdvajaju spejsom svaki paragraf, kao da dok pišu, čim završe jednu rečenicu automatski opale enter. To baš i nije dobro. S tim, kasnije, imaju posla i lektori i korektori.

Znao sam da D. zna, ali je to želela da naglasi.

Pa dobro, nemojte odmah da se durite.  Otkud vi znate da ja ne učim Živkovića da koristi mogućnosti Worda?  

Ti si još dobro prošla. Ja sam nedobronameran. 

Quote from: Mica Milovanovic on 02-04-2011, 20:32:36
Ti si još dobro prošla. Ja sam nedobronameran.  

Vi?! Ali ja ne mogu da zamislim situaciju u kojoj biste vi bili nedobronamerni... zaista.  

Quote from: Mica Milovanovic on 02-04-2011, 20:32:36
Ti si još dobro prošla. Ja sam nedobronameran. 

Ko si ti i šta si uradio sa Mićom?

@scallop, pa kad smo pisali u isto vreme. Neću, valjda, da brišem toliki trud.

Da, ; je slabija od tačke, a jača od zareza. Samo mi zaličilo.

Ja ne znam da neko baš od svake rečenice pravi pasus. Očito pravi, čim se mi ovde sada razgovaramo na tu temu.

Ma, ne durim se. Čekam da Azarenka i Šarapova prestanu da se deru. Kao što si ti znala kako zaista treba, tako sam i ja znao da ti znaš. Čekao sam da se ti javiš da to obnaroduješ, da bih ja izjavio da je i meni bilo poznato...

Sve u svemu, nekome ovo može da bude korisno, kao što ću u prvim komentarima ukazati da nam se ponovo provlače greške u slaganju vremena, da se interpunkcija poprilično nabacava (da ne napišem nabacuje). Inače, pročitao sam prvih osam priča i bar dve nemaju kraj ili su deo veće celine. Rukopisi mi se više sviđaju.

Mića to samo iz ljubavi.

Pogrešio sam. Nisam mislio na jednu rečenicu, nego na jednu misao, pa, ponekad i dve rečenice. Ne bih da navodim imena onih koji su tome skloni, neki imaju i objavljene knjige. (Naravno, sada nemaju toliko spejsova)

Rukopisi?

Pravi pisci bi napisali - ispis, Boban - žvrljotine, valjda je rukopis ono kako pišemo. Teže bi bilo da se pozovem na stil. Ovo što svi mi pišemo menja se od radionice do radionice, eksperimentiše se. Kod pročitanih do sada imam ugodan osećaj da se ne mučim. Raznoliko, a lepo. Čak i one koje smatram nekompletnim.

Fala. Pretpostavila sam da je to, samo sam htela da budem sigurna.

Плут и њена питања. 

Jesi vid'o? Uz tebe bi da završi pravo, a uz nas ovde da otvori radionicu kreativnog pisanja.

edit: progut'o sam jedno slovo i Mica ima odma da ga nađe.

Ja sam dete u razvoju, radoznalo i, nadasve, željno znanja.

душа мила!

Quote from: Savajat Erp on 02-04-2011, 21:26:36
душа мила!

Kako si me pročitao.

тако код нас кажу за децу у развоју, радозналу и надасве жељну знања.

Eh sad rukopisi.

Mićo,
da li si napisao priču?

Quote from: lilit_depp on 03-04-2011, 00:59:14
Mićo,
da li si napisao priču?

I ja sam se pitala isto.

U ovom krugu nekoliko ljudi koji su dosad učestvovali svaki put, izostaju... a javljaju se neki kojih nikad nije bilo.
Okreni-obrni, lilit će biti tužna...

Nema Kaa, nema Miće?

Život gubi smisao...

Život je odavno izgubio smisao, ali valjda neće i Radionica.

Suspense...

Quote from: Boban on 03-04-2011, 01:14:10
Život gubi smisao...

Ima 50 godina a još ne zna da život nikad i nije imao smisao.

Quote from: lilit_depp on 03-04-2011, 01:15:59
Život je odavno izgubio smisao, ali valjda neće i Radionica.

Zašto bi radionica izgubila smisao (bar u ovom trenutku)? Ne prija svaka tema svakome, nekad ljudi nemaju vremena da pišu itd. A došli su nam i novi ljudi...

Trebalo je obratiti pažnju na temu kruga. Scallop je, zapravo, zadao dva zadatka...

Više o tome kada prođe glasanje.

To je definitivno tačno. Ja nisam siguran kako da glasam. Najbolje priče veze nemaju sa temom.

Pa, znaš kako - mesečne teme zadaju se sa razlogom. Ova je bila posebno teška i namenjena vežbanju karakterizacije i psihologije likova (sa zadatim motivima uljeza/nomada/promene).

Ja ću glasati za priče koje su ispunile oba uslova, čak i ako ima kvalitetnijih koje nisu ispunile jedan ili oba uslova.

Edit: mada, obrati pažnju - ima priča sa skrivenim motivom uljeza. Može tako da se tumači (nije mnogo priča promašilo temu).

Jasno, samo u ovom krugu ću pre glasanja morati bar dva puta da pročitam većinu priča.

Ne pada mi na pamet da priče proučavam još i tražeći skrivena "tkanja" nomada/uljeza. Dovoljni su mi oni što su me vukli za nos bukvalnim korišćenjem tih reči 

Ne pada mi na pamet da glasam samo za priče koje su (po mom sudu) zadovoljile nomad/uljez zadatak. To nikad. Glasaću (sam što nisam) za one koje su mi lepe i interesantne. Valjda je prevashodno cilj da se lepo i interesantno piše    Tema je tu više kao smernica, klimava taraba sa gomilom dera.

Žao mi je što neću glasati za jednu priču. Iskreno, edukacija, zagonetke i pričanje priče, na gomili daju pajapapazjaniju. A lepo je pisana.

Imao sam muku kome dati treću jedinicu, ne zbog jake konkurencije...

Ali to sam samo ja   

Ma ko te iznervir'o Stevo, sa' ću ja da mu ga dam!

Тако је, дај му га, не дај да те он зајебава! 

Ја сам тему схватио као номади или уљези...остављам могућност да сам се зезнуо.

Tema podrazumeva da smo svi podjednako inteligentni i domišljati.
Ali stvarnost nije takva.
Tako da ljudi koji odaberu da neku dobru priču eliminišu zbog toga što po njihovom kriterijumu nije zadovoljila temu, neka razmisle još jednom da li je to objektivno stanje stvari ili samo njihov umišljaj.

A šta znači "objektivno stanje stvari", Bobane? Kako se to procenjuje?

Svako ima pravo na sopstveni kriterijum. Rekla sam već - malo priča ne ispunjava temu uljez/nomad. Više ih ima veoma lošu karakterizaciju. Meni je bitan zadatak, i tako ću i da glasam. Svako glasa po ličnim preferencijama.

@Boban: negde u svetu, omašivanje teme (ili podžanra, ili tipa priče) je apsolutno najčešći razlog zašto neko ne uspe da proda određenu priču iako je ta priča sasvim solidna.

Što, naravno, sa ovom radionicom ne mora da ima ama baš nikakve veze, samo bi onda trebalo da daš precizne kriterijume za ocenjivanje priča, i šta bi trebalo da ima prvenstvo nad čim.

Ma nemoguće je odrediti precizne kriterijume. Neko voli lepo pisanje kao Steva, neko voli da se ispuni tema.

Ali inteligencija i domišljatost čitaoca svakako nisu kriterijumi.

Ne brkajte profesionalne naručioce priča u svetu sa ovom našom zajebancijom.
Inteligencija je uvek prvi kriterijum za sve.

Ali zašto autori na radionici, pored ostalog, ne bi naučili i da se drže zadatih okvira? Koristiće im jednom, ako su ozbiljni u spisalačkoj nameri...

Ti si se umorio od svega? Kako si ključna ličnost ovde, ne dam bre da budeš grub kakav si inače. Ne dam. 

Quote from: Boban on 03-04-2011, 11:37:05
Inteligencija je uvek prvi kriterijum za sve.

Znači ti ne pišeš priče za glupe ljude? Da bi te shvatili, ljudi moraju da budu inteligentni, jel? Ako ljudi ne vide ispunjenje teme, pre će biti da nisu domišljati, nego da pisac nije ispunio temu?

Ma daj, lezi opet i ustani na pravu nogu.

Mislim da sam već negde rekao, tema je po meni interesantna i toliko široko postavljena da je prava umetnost omašiti je. Tačnije, mislim da svako u ovom krugu može da tvrdi da je trefio temu barem ovlaš, što je, jel, dovoljno. Verujem da će teži problem biti da se namiri korektno uživljavanje u suprotni pol. Koliko sam pročitao (a čitao sam satima) onih streotipa na koje je upozoravano, ima kolko voleš. E to će biti teško odbraniti. Mada, šta je stereotip za mene možda nije i za tebe, biće opet krljanja i ličnog utiska 

Eto zato sam digao ruke i tražio (po meni) lepe priče.

Quote from: D. on 03-04-2011, 11:42:54
Znači ti ne pišeš priče za glupe ljude? Da bi te shvatili, ljudi moraju da budu inteligentni, jel?

Tako je.
Ja bih zamolio sve glupe da me se klone jer niko neće uživati u relaciji.

Pa dobro, kako si sve postove i napisao kao odgovore na moje postove, a ne verujem da si imao nameru da vređaš tuđu inteligenciju osim moje, rado ću te se kloniti.

Čak ni žaračem neću da te diram više.

Budući da svaka budala ima svoje veselje, tako će u čitanju i ocenjivanju svako ispoljiti svoj ukus. Nadam se da većina ima ukusa.