ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: D. on 13-06-2011, 16:50:03

Quote from: Anomander Rejk on 13-06-2011, 16:34:17
I ne objasnište nam šta bi taj sledeći nivo predstavljao.

Znaš kako, radionica može da preraste u mini mesečne/dvomesečne/tromesečne konkurse.

Tada bismo izbegli ova trvenja oko pravila i uljudnosti u radionici... Konkurs je takmičenje, a ionako mnogi ovde (i nesvesno) naginju takmičenju.

No, mislim da mnogi za to nisu spremni ni psihički ni spisateljski... pa čak ni oni objavljivani pisci što su i od radionice odustali jer im je bila (pre)jaka...

No, konkurs jeste viši nivo i Sagiti je primereniji...

Možda bismo jedino mogli da proredimo krugove. Mesečni nivo je jak tempo, i ja sam svu svoju snagu i vreme istrošila na održavanje i moderiranje radionice. Verujem i ostali, Boban i scallop pogotovo.

Ovo sa proređivanjem krugova je možda ok, ljudi bi se tako više i uželeli radionice, a i ne bi bilo opasnosti da pređe u monotoniju i naviku.
Za ovo prvo, konkurse- ne mislim da je dobra ideja. I ovako je na ivici prskanja, a mislim da bi konkursi ukopali celu stvar. Prvo što se ovde gomila ljudi poznaje, i slutim da bi bile beskrajne rasrprave ,, a što ne ja '' i sumnje u objektivnost. Drugo, mislim da bi to uništilo neki proces napretka- ljudi bi pokušali da vataju raznorazne prečice, da impresioniraju, a realno, nije se na tom nivou. Umesto toga bolje je graditi se u hodu, i usvajati pravila i savete. Kada se podigne kvalitet pisanja, naće se i izdavač. Bojim se da bi se konkurs pretvorio u beskorisnu trku.

Najpre nešto o upotrebi ...

Svaka nedovršena rečenica zahteva ... Prosečan dijalog se sastoji od nedovršenih rečenica. Što ja čitaocu to dajem na znanje je potpuno ispravno. Moja priča ima veze sa Biblijom kao Marica s krivim. U priči nema tri lika nego samo dva. To, je priča o Big Bengu, a on je svetlost sama. Kad se jedan svet otvara, drugi se gasi, to je i Hoking napisao. Priča je o aktiviranju multikomprimovanog bita (u kome je upisan ceo svemir) i matričnom bitu koji ga otvara... Jebiga, muka mi je od objašnjavanja. I dosta mi je jebenih protokola, čitava SF literatura se sastoji od zloupotrebe, promašivanja ili izjalovljavanja istih.

Eh, da... I ja pomislih da ima tri lika. A onda pročitah opet, jer mi je bilo nejasno. I onda se oduševih. Šta ću, ja volim izazove... 

Ama šta lupetate! Kakav konkurs? Konkurs sa kakvom nagradom? Sa kojom izdavačkom kućom koja će objaviti nagrađene radove?

Steva i D. me retko kad iznerviraju, ali kada to urade onda mi dođe da ih razbijem! Šta vam smeta Mac-ova molba da se ocene priče? Šta lupetate o nivoima? Koji vam je?

Znate šta! Evo - ja ću se povući iz radionice pre negp što je Steva i Princeza ukinu!

Adios Amigos!

 

Stipane, srećo, ne seri. 

Samo pričamo o opcijama. Kada ljudi vide koje su alternative, vratiće se starom... 

Znam ja da ti radionica znači... Al ponekad pažljivije čitaj. 

Otkad se ovde iko išta pita?

 

Stipane, bigbengovao si pre vremena

Quote from: Stipan on 13-06-2011, 17:54:27

Znate šta! Evo - ja ću se povući iz radionice pre negp što je Steva i Princeza ukinu!

Adios Amigos!

Crybaby! Враћај се одма`! С ким ћу онда ја да лупетам диљем радионице?!

Quote from: D. on 13-06-2011, 17:53:42Šta ću, ja volim izazove...  

A ja volim da sve u startu bude jasno, naročito ako treba da čitam 16 priča zaredom. Nikakva postmoderna, nikakve planine od metafora, priznajem samo ono što moje oči vide i površni mozak shvata. Ako nema života na površini vode onda me dubina i ne interesuje.

Quote from: Savajat Erp on 13-06-2011, 18:07:41

Quote from: Stipan on 13-06-2011, 17:54:27

Znate šta! Evo - ja ću se povući iz radionice pre negp što je Steva i Princeza ukinu!

Adios Amigos!

Crybaby! Враћај се одма`! С ким ћу онда ја да лупетам диљем радионице?!

Voli i on da lupeta... vratiće se..

Quote from: mac on 13-06-2011, 18:23:55

Quote from: D. on 13-06-2011, 17:53:42Šta ću, ja volim izazove...  

A ja volim da sve u startu bude jasno, naročito ako treba da čitam 16 priča zaredom. Nikakva postmoderna, nikakve planine od metafora, priznajem samo ono što moje oči vide i površni mozak shvata. Ako nema života na površini vode onda me dubina i ne interesuje.

Naravno, mac. Svi smo različiti...

Quote from: D. on 13-06-2011, 18:34:36

Quote from: Savajat Erp on 13-06-2011, 18:07:41

Quote from: Stipan on 13-06-2011, 17:54:27

Znate šta! Evo - ja ću se povući iz radionice pre negp što je Steva i Princeza ukinu!

Adios Amigos!

Crybaby! Враћај се одма`! С ким ћу онда ја да лупетам диљем радионице?!

Voli i on da lupeta... vratiće se..

Значи, још је и Drama Queen?

Steve Drama Queen

Drama Steve

GVOZDENA VILA-Ova priča je vrlo blizu prve petorke. Počinje lagano i tečno, dok saznamo osnovne stvari o Enaji, ona je već stigla na Pšeničnu planetu. Taj prelaz je izveden brzo i bez suvišnih govorancija. U vrlo kratkom vremenu, dat je pravi sf okvir.
Problemi u priči, se međutim gomilaju na Pšeničnoj planeti. Likovi su pomalo šablonski, i vojnici su živi ljudi, i moglo im se pristupiti maštovitije. Grudve su posebna priča. Bilo je dosta potencijala u njima, ali nije dovoljno iskorišten. Nisu mi ispale ni dovoljno jezive, strašne, setne, nežne... nekako kao da autor nije imao dovoljno strpljenja da do kraja pusti mašti i bolje osmisli.
Uprkos svemu, lepa priča.

SLEPAC-Priča koja se čita gotovo u cugu. Jednostavno, do samog kraja gotovo da nisam imao nijednu primedbu. Uvrnutost i perverznost je predstavljena na zabavan i komičan način. Međutim, priča kao da je u nekoj mreži iz koje ne može da izađe. Čini mi se da je falio neki iskorak, neočekivani obrt, nešto neobično što bi razbilo neki očekivani tok. Opet, uživao sam čitajući, potajno se nadajući da će se iz nje izvući još bolje, ali je malo splasnula. Ipak, veoma dobro.

Ne znam, meni je ovaj koncept sasvim kul. Svaki mesec pišeš na neku temu, moraš malo da razmišljaš, verovatno sada svi malo i uzimamo u obzir i potencijalnu publiku, verovatno svako želi da prođe što bolje, osim motiva da se uči.

Ne znam za vas, ali meni je ovo jako zabavno - svaki put čekam rezultate i komentare, zanima me šta ljudi imaju da kažu o mojoj priči, ali i onim koje su mi pale za oko, bez obzira da li su mi se svidele ili ne. Kada prođem dobro, super, ako ne, šta sada. Ima svađa i rasprava, što je skroz normalno za ovaj vid komunikacije; meni to nešto posebno ne smeta. Isto tako varira broj ljudi koji pišu i glasaju.

Meni najviše znači činjenica da je svaka priča koji sam poslao postala bolja nakon komentara - u svakoj do sada sam nešto menjao na osnovu njih, a ako mogao neku od njih negde da pošaljem, opet ću se vratiti u taj krug, pročitati sve komentare i verovatno dodatno menjati.

Ne znam koliko i da li sam uopšte postao bolji u ovom, ali mi je definitivno drago što učestvujem.
A to, bar za mene, nekako i dođe poenta.

Hvalim te bože da neko ovde i normalno razmišlja.

Па, где си ти досад, Стипане? Нема те сто година! Шта ћеш да пијеш? Мали, дај мени пиво и питај остале шта ће!

Quote from: ivica on 13-06-2011, 19:28:21
Ne znam za vas, ali meni je ovo jako zabavno - svaki put čekam rezultate i komentare, zanima me šta ljudi imaju da kažu o mojoj priči, ali i onim koje su mi pale za oko, bez obzira da li su mi se svidele ili ne. Kada prođem dobro, super, ako ne, šta sada. Ima svađa i rasprava, što je skroz normalno za ovaj vid komunikacije; meni to nešto posebno ne smeta.

Потпис!

Ma tu sam, prebiću ovu Princezu k'o mačku čim stučemo ovo sa stola!

1.   Bogdana  1
2.   Dah lokomotive 2-
3.   Surfer  2
4.   Zvezdani Magelan  1-
5.   G.H.O.S.T.  1
6.   Paprat  3+
7.   Gvozdena vila  1
8.   Tragač rajskog sveta  2
9.   Miki Maus  1
10.   Slepac  4-
11.   Prevrat  5-
12.   Zrno  1-
13.   Đavolji mozaik  2
14.   Bata u svemiru  2
15.   Ovaj krug sam smislio  2-
16.   Jao! Gle! Čovek na Mesecu  1

Sa'će Mac da ispovrti sve trojke. 

Inače, kad će se znati imena autora?

Quote from: Stipan on 13-06-2011, 19:51:36
Ma tu sam, prebiću ovu Princezu k'o mačku čim stučemo ovo sa stola!

Now you're talkin'

Quote from: Stipan on 13-06-2011, 19:51:36
Ma tu sam, prebiću ovu Princezu k'o mačku čim stučemo ovo sa stola!

Stani u red, Stipe.  

Quote from: scallop on 13-06-2011, 20:16:55
Sa'će Mac da ispovrti sve trojke.  

Ok, očigledno je da ocenjivanje ne odgovara svim učesnicima radionice, pa zašto onda to radite/mo? A poštovanju (sa)učesnika?

Pa jel scallop lud da piše za (dečju izgleda?) radionicu, da bismo mu mi, neuki i polupismeni, koji veštinu i talenat ni da nam razbiju nos iz neposredne blizine ne bismo prepoznali, davali trojke?

Da li ste svesni koliko to nije fer? A scallop vam POMAŽE??!

Sramota. Ozbiljno...

Mac, ja bih te zamolila da ne postuješ tabelu. Nismo se svi složili oko nje.

D. nema to veze sa mnom. Mnogo više nego o pisanju, glasanje govori o čitanju. I u prošloj radionici sam skrenuo pažnju na "smaranje". Drago mi je što je većina malo doterala rukopis, vodi više računa o karakterizaciji... Malo manje mi je drago što je SuperSyntetic skoro potpuno odustao od brze ekspozicije. (Ili nije učestvovao?). Naravno da sa Radionicom treba nastaviti (mislim da Boban ima glavobolja sa organizacijom te svoje ČK, pa nema vremena za nas). Nemoj da mi jediš Stipana. I on mnogo ulaže u radionicu (i u svoje pisanje).

Možete svašta da mi prišijete, ali ne i to da sam SCALLOPA ocenio trojkom.
Shvatio sam koja je njegova priča tek kad se raskukao oko Macovog komentara!
Nisam prepoznao majstora i šta me sad kecate!
Uostalom, ja ne moram ni ocenjivati ni komentarisati. Zabava mi je u pisanju.

I gotovo!

Ko tebi šta prišiva? Kol'ko ti se sviđa, tako i oceniš. Ko je meni kriv što su mi bliži matori likovi? Ali, ne menjaju vaš odnos prema pisanju samo ocene i komentari, treba da ih menja i uvid u ono što napišemo Boban ili ja. Ja nisam na radionici da pišem za svoju dušu, nego se trudim da zadovoljim svaku jebenu komponentu ove radionice da bi moglo da se poredi i iz toga izvuče nešto pametno. I kad izbegnem bilo kakvu omašku, onda će Mac da me trti zbog trotočki!

E da si pisao za svoju dušu od mene bi dobio čistu peticu! Ovako si proš'o kako si proš'o!
Trt!

Quote from: scallop on 13-06-2011, 20:56:03
I kad izbegnem bilo kakvu omašku, onda će Mac da me trti zbog trotočki!

Da znate da ste potpuno u pravu...

Zato je dosta objavljivanih pisaca odustalo od pisanja za radionicu... Osvoje li nešto manje od prvih mesta, odmah će ova naša nepismena gomila da ih čereči, umesto da im bude zahvalna... 

Quote from: D. on 13-06-2011, 20:33:26
Pa jel scallop lud da piše za (dečju izgleda?) radionicu, da bismo mu mi, neuki i polupismeni, koji veštinu i talenat ni da nam razbiju nos iz neposredne blizine ne bismo prepoznali, davali trojke?

Da li ste svesni koliko to nije fer? A scallop vam POMAŽE??!

И шта сад? Некоме се не свиди Скалопова прича, а нпр. не зна да је он аутор и да му рецимо 3-...треба га разапети на крст? Или шта...рецимо, сазна да је то његова прича и иде онај рад: "Опс, нисам знао! Сад ћу да прочитам и пети пут...па, ово је генијално! Како то нисам одмах уочио! Ово је за 5+! Никад јаче! Вр`!"  Будимо мало реални...или будимо људи, иако смо Сагиташи

Мени Скалопови коментари и савети доста значе, али ако ми се из неког разлога (нпр. не знам да стварно читам) не свиди његова прича, па, мајку му стару, није крај света...

Savajate, ovde se i ne priča o ocenjivanju pre saznavanja autora, već posle...

Objavićemo autore, mac svoju tabelu, i eto čerečenja... 

А зар су сви који су дали оцене на Маков предлог знали која је прича чија? Скалопова нпр.? Ја сам то са сигурношћу тек данас спознао, мада сам сумњао и пре...

Quote from: D. on 13-06-2011, 21:08:57
Savajate, ovde se i ne priča o ocenjivanju pre saznavanja autora, već posle...

Objavićemo autore, mac svoju tabelu, i eto čerečenja... 

Ponavljam, čerečenje će izbiti nakon objavljivanja autora i tabele... Dovoljno nam je i čerečenje na račun tajnog i javnog glasanja pre objavljivanja autora. Ne preterujmo...

Quote from: Бата II Величанствени on 13-06-2011, 20:00:27

1.   Bogdana  1
2.   Dah lokomotive 2-
3.   Surfer  2
4.   Zvezdani Magelan  1-
5.   G.H.O.S.T.  1
6.   Paprat  3+
7.   Gvozdena vila  1
8.   Tragač rajskog sveta  2
9.   Miki Maus  1
10.   Slepac  4-
11.   Prevrat  5-
12.   Zrno  1-
13.   Đavolji mozaik  2
14.   Bata u svemiru  2
15.   Ovaj krug sam smislio  2-
16.   Jao! Gle! Čovek na Mesecu  1

To Bato! Samo hardcore! Bez milosti!  


a što se prebijanja princezice i "stani u red" tiče, odmah mi pade ovo na pamet Airplane- Calm Down, Get ahold of yourself! 

Аман, ово је мени засметало:

Quote from: D. on 13-06-2011, 20:33:26

Pa jel scallop lud da piše za (dečju izgleda?) radionicu, da bismo mu mi, neuki i polupismeni, koji veštinu i talenat ni da nam razbiju nos iz neposredne blizine ne bismo prepoznali, davali trojke?

Da li ste svesni koliko to nije fer? A scallop vam POMAŽE??!

Sramota. Ozbiljno...

Испада да Скалопу нико не сме (или да није у реду, срамота) да да мању оцену од четворке, ма шта мислио о причи коју је написао...иако зна да је прича његова.То ми је поента...мада, ценим да си ово рекла у жару, афекту или шта већ.

Savajate, ti i dalje ne razumeš.

Hajde da ti uprostim.

Scallopu sme da se da i nula, ako se misli da je nulu zaslužio. Jednom.

Koja je poenta u povaljanju, pravljenju tabela sa školskim ocenama?

Kada se bude objavila ta tabela, i ja, recimo, dobijem prosek 2,5, mogu da zamislim kakvo će to podsmevanje da izazove, ovde na Sagiti.

Budite ozbiljniji...

Treba se malo više potruditi / biti rigorozniji u skrivanju imena autora. Neki čak i namerno otkriju da bi bolje/gore prošli. Mada, ako i kada se neko poznaje jako dobro, teško je sakriti.

Scallop je na vreme dao komentare na sve priče, osim na svoju. Ko je hteo da gleda video je. Meni se ta praksa ne sviđa, i smatram da treba komentarisati i svoju priču, i onako samoupravno i ljudski priznati ako nešto škripi, i šta bismo voleli da je drugačije u priči. I to bez otkrivanja autora.

Imam i jednu ideju. Posle objavljivanja glasova i pre početka komentarisanja treba svakoj priči dati poseban topik, tako da o svakoj priči svako može da kaže šta i koliko hoće, a da to ne ometa komentarisanje ostalih priča.

Uzgred, te tabele koje D spominje su od malog značaja bez ocena koje stalno tražim. Ne tražim ja to (samo zato) što se palim na ocene i školu. Tako bi recimo i NdZodiac mogla da deli smislene ocene, a ne totalno različito na dva mesta.

A što je toliko problematično to "totalno različito na dva mesta"? Možda format 3, 2, 1, 1, 1 nije dovljan i dobro dođe na drugom glasanju dati poen još nekoj priči za koju nema mesta u prvih 5. Desi se da je mnogima neka priča na recimo 6-om mestu (ili blizu petog ali ne sasvim) pa dobije malo poena i završi među poslednjima a realno zaslužuje više. Možda bi trebalo SVIM pričama davati poene od recimo 1-10 ili možda procente. Ili prosto ih poređati od najbolje do najgore pa videti ko je u proseku najbolje rangiran, ko ima najviše prvih mesta itd....

Izvinjavam se ako sam Stipanu pokvario popodne. On bi barem trebao da zna koliko mi Radionica znači. Nije bilo 'u planu' njeno razbucavanje nego postavljanje stvari na svoja mesta. Mislim da je bodovanjem Radionica dobila na popularnosti ali je zato umanjila svoj smisao. Aman, ovde smo se nakupili i s koca i s konopca, uglavnom literarna balavurdija, dobili pravo glasa, pravo komentara... I kao što to uvek biva kad mala raja dobije samoupravu, pretvorismo se u kafanu 'Vesela Družba'...(nije kraj, potrajaće)

Ljudi, tako je nebitno koju sam ocenu ili koliko bodova dobila, dok ne čujem zbog čega sam tako ocenjena i ne vidim komentare određenih ljudi, do čijeg mi je mišljenja stalo. U stvari, naravno da će mi biti drago ako sam u gornjoj polovini, ali mi više znači ono što posle ide.
Davite o brojkama, a slova nikako da se pojave.

Quote from: D. on 13-06-2011, 21:29:49
Savajate, ti i dalje ne razumeš.

Hajde da ti uprostim.

Scallopu sme da se da i nula, ako se misli da je nulu zaslužio. Jednom.

Koja je poenta u povaljanju, pravljenju tabela sa školskim ocenama?

Kada se bude objavila ta tabela, i ja, recimo, dobijem prosek 2,5, mogu da zamislim kakvo će to podsmevanje da izazove, ovde na Sagiti.

Budite ozbiljniji...

Не, ми се дефинитивно не разумемо уопште...и нисам за табелу, иначе бих досад већ дао поене...рекао сам шта ми смета и како тај пост изгледа са стране, без накнадних објашњења. Но, није ни битно...толико баш.

... Ne znam šta je resto ekipi cilj ovde, meni je da maznem što više 'nouhaua' mudonjama. Ako ćemo pravo, ko sam ja da Stipanu ocenjujem priču, i obratno. I još grđe, ko sam ja da Mići, Scallopu, Bobanu...ocenjujem priču? Obratno je ono zašto bi trebali biti ovde. Ja prvi sam pojeo govno sa onim jebenim Ušćem. Priča mi se ni sad ne sviđa, ali kad dođeš nepozvan na slavu ne oteraš u kurac domaćina što mu prasetina nema baš najrešiju kožuricu. Ovde su pomešani lončići, ako je škola nije školigrica...

...svojim igrarijama sa 'top listama' i insistiranjem na 'komentarima' svako za svakog zamagljete cilj. Tako jeste lakše i zabavnije, al da me jebe čvorak ako Stipan i ja (izvini Stipane) imamo šta da naučimo jedno od drugog kad je do lepe književnosti. Još jednom, ako je škola onda je škola. Šta sam na umu imao, eto letnje pauze, mislim da je poželjno podebljavanje broja karaktera, a onda najesen - ispit za kalfu. Pa razdvajanje na šegrte i kalfe. Nek se Olimp dogovori ko će biti u komisiji, ovako...

...mi mišovi samo trčimo jedno drugom pod noge. Eto tako, to bi bilo to. Zovite me Herman the German, ja stvari ipak, ko što reko, gledam u (zdravim) crno belim nijansama.

Da ne bude nesporazuma sa moje strane:

Do završetka glasanja priče imaju samo ime i kao takve dobijaju ocene. Po objavljivanju oba glasanja, počinje rasprava o pričama, a diskrecija je individualna. Moji postovi posle glasanja i priloženog početnog komentara tiču se i pisanja i čitanja. Oba elementa su mi podjednako važna.

Reagovao sam samo na Macov komentar (nadam se da je to dozvoljeno), jer je još jedan dokaz površnog čitanja. Boban je drndao ceo forum zbog nedovoljno zapaženog datuma u romanu "Poslednji Srbin", mogu i ja Maca zbog potpuno netačnog čitanja.

Potpuno mi je svejedno kad moju priču Bata proglasi izdrkotinom, on za mene i nije deo Radionice. Isto tako mi je svejedno kako ko ocenjuje moju priču u bilo kom krugu, samo sam hteo da potcrtam da kakvo nam je čitanje, takvo nam je i pisanje.

Ovo je sve što mogu mirno da napišem o tome. Ostalo ću da preskočim, kao i sve drugo u vezi sa radionicom.

Quote from: scallop on 13-06-2011, 22:34:21Potpuno mi je svejedno kad moju priču Bata proglasi izdrkotinom, on za mene i nije deo Radionice.

Osjećanje je obostrano

Mislim da je bio dogovor da Bata, ukoliko se ne plasira u prve tri u prošlom krugu, zauvek napusti radionicu i da nas ne smara više.
Sada je poslednji sa potpuno besmislenim pokušajem priče.
Šta još treba da se dogodi da se rešimo te spodobe. Moji živci su vrlo tanki ovih dana i bilo bi zaista lepo da održi svoj deo dogovora i nestane odavde, te da nas ostavi u svojim zabludama i umišljajima.

Inače, ima li tu administrator mogućnost ban-ovanja članova? Pitam, tek onako....bez nekog posebnog razloga ili povoda.

Ako nešto pitaš teško da je bez nekog povoda ili razloga.

Ako je bez povoda, koji andrak onda i pitaš?