ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

@Dacko

Ako ja sada kažem da je sranje sve što ste napisali, hoće li vama biti pravo? Mislićete da nije grubo? Da ima smisla da mi odgovarate? Da nije gubljenje vremena da mi odgovarate?

Bilo je grubosti, tim pre što sam ja jedna od autorki, i našla sam se uvređenom. Dakle, uvređenih ima.

Ako sam to sada bila ja, u nekom sledećem krugu će biti neko drugi.

Nisam uvređena što neko misli da je sranje, već zato što pojma nema zašto je to napisao. Niti ume da obrazloži.

Steva je u pravu i ima odličan predlog, samo što je on neostvariv. Nažalost.

Naravno da uvek može da se obrazloži zašto je nešto lepo ili nije. To nije apsolutno objektivno, ali može da bude relativno objektivno ili subjektivno sa dobrom argumentacijom. Poštujemo, ako je argumentovano i kulturno.

Izvinjavam se, ja ne podrazumevam žene kada koristim imenicu u muškom rodu. Žene se kod mene ne podrazumevaju, nego imaju svoje ravnopravno mesto.

QuoteMislim, ako ti ispljuješ po pričama, ja ću po tebi

ma, mislim super.

Хрунди, добра прича! Нисам очекивао да си је ти написао, али, опет, ја сам слаб у погађању аутора, тако да... Лепо.

Quote from: sandjama on 15-06-2011, 16:34:22

QuoteMislim, ako ti ispljuješ po pričama, ja ću po tebi

ma, mislim super.

Jeste, super je.

Nema pljuvanja. Biti kulturan sa tuđim pričama nije previše za tražiti u radionici.

Da li je vama jasno zašto su objavljivani odustali? Zašto je radionica izgubila?

Zato što se po pričama pljuje nebiranim rečima. Nikome nije prijatno da im se tako obraćaju.

Ili radimo ozbiljno, ili ne radimo.

Хајде сад мало да се свађамо, јер ће то помоћи радионици. 

Ja se ne svađam. Iznosim stav. Apelujem na kulturno izražavanje, pre nego što odu i scallop i Lord. Onda ste ostali sami.

Д. овако сигурно никог нећеш мотивисати да почне озбиљније или уопште коментарише приче...ок, капирам да те је погодило то "задња реченица је срање", мене лично не би скоро уопште, али нисмо сви исти...зар је то разлог да се као фурија обрушиш на неког? Изгледа да си једна од оних који на један ујед одговарају са читавом канонадом уједа.

И да, не умеју сви да као ти детаљно искоментаришу приче и сваки њихов аспект...нажалост.

Nije me pogodilo. Ja ne razmišljam na nivou lične uvrede kada je radionica u pitanju. I scallop je rekao isto, da li je iko video da "ujedam"?

Razlika je jedna - scallop je uvaženi pisac, zna šta govori, ja znam da zna - ne mora da argumentuje, mada bih volela da obrazloži.

Ja sada štitim radionicu, jer ako vi ne primećujete šta se događa, u redu je. Nastavite onda.

Ali se zapitajte gde su vam svi nestali.

Quote from: D. on 15-06-2011, 16:29:12
@Dacko

Ako ja sada kažem da je sranje sve što ste napisali, hoće li vama biti pravo? Mislićete da nije grubo? Da ima smisla da mi odgovarate? Da nije gubljenje vremena da mi odgovarate?

Bilo je grubosti, tim pre što sam ja jedna od autorki, i našla sam se uvređenom. Dakle, uvređenih ima.

Ako sam to sada bila ja, u nekom sledećem krugu će biti neko drugi.

Nisam uvređena što neko misli da je sranje, već zato što pojma nema zašto je to napisao. Niti ume da obrazloži.

Steva je u pravu i ima odličan predlog, samo što je on neostvariv. Nažalost.

Naravno da uvek može da se obrazloži zašto je nešto lepo ili nije. To nije apsolutno objektivno, ali može da bude relativno objektivno ili subjektivno sa dobrom argumentacijom. Poštujemo, ako je argumentovano i kulturno.

Izvinjavam se, ja ne podrazumevam žene kada koristim imenicu u muškom rodu. Žene se kod mene ne podrazumevaju, nego imaju svoje ravnopravno mesto.

U jeziku se podrazumevaju. Ili mi nismo ljudi, pisci, prijatelji? Da se razumemo, za mene će žena biti i kapetanica, i poručnica, i policajka i filološkinja, ali pripadnici mešovite grupe neće se zvati filolozi/škinje jer to pisanje s kosom crtom nije ispravno, treba reći samo filolozi. (Ovo nema veze s feminizmom, ima veze s jezičkim pravilima, baš kao što filozofi vole da budu filosofi, ali nije pravilno pa to u lekturi ne prolazi, kao ni slikarski pejsaži, dakle ovo te ja ne gnjavim kao antifeministkinja nego kao jezičarka. )

A shvatila sam tek naknadno da te je uvredila reč 'sranje', iz tvog posta koji si pisala istovremeno kad i ja svoj pa mi je bilo glupo da posle editujem,  i sigurno da nije na mestu reći za bilo šta da je 'sranje', ali ako ti je za utehu dok sam  čitala Sinlenov post nisam je doživela kao psovku ili njegovu želju da uvredi, nego kao sinonim za 'loše', kao sleng, a ne vređanje. Sigurno da je tebi kao autorki više zasmetala, ali kad se gleda sa strane, bez licne upletenosti, ti si bila oštrija prema njemu nego on prema tebi, tim pre što dok je pisao post on nije ni pisao o tebi, nego o anonimnom autoru priče Ovaj krug sam smislio. Ali čak i da jeste mislio, čak i da o celoj priči a ne samo o jednoj rečenici misli sve najgore, čak i da to kaže najnepristojnijim izrazima, kakve to veze ima? I to je njegovo ili ma čije pravo. Kad neko postavi sliku na forum, on očekuje da će svi reći: Jao, kakav macan!, ali mora biti spreman i na komentar nekog ko uživa u vređanju i ko će mu analizirati telesne karakteristike tako da neće smeti da se pogleda u ogledalo još mesec dana (to što se to ovde još nije desilo pokazuje da su na Sagiti u suštini sve fini ljudi ). Kad neko postavi priču, suočiće se sa svakakvim kometarima, ali toliko oštra odbrana će poslužiti samo da obeshrabri one dobronamerne komentare. Ili možda obeshrabruje samo mene, dobro sam se naplašila da ikako pomenem tvoju priču u prošlom krugu nakon što si onoliko planula zbog komentara o snajperu.

Mislim da je D. u pravu kada kaže da je lepše imati argumenat, pa makar priča bila grublje komentarisana. Najlakše je samo pljuvati.
Ako se traži da se opravda taj komentar, možda, ali samo možda bi to nekoga sprečilo da pljuje.

Savajat je u pravu sa tim da ne ume svako detaljno da iskomentariše, zato sam se ja na primer baš pokušavala "izvući" i ograditi. Jer idem načinom: "Ako nemaš ništa pametno da kažeš, onda ćuti..."

Nije svaki pisac nužno i dobar kritičar. Ali pretpostavljam da se može potruditi da bude uljudan.

Nije teško biti fin

Полако. Д, ти јеси детаљна кад коментаришеш, имаш свој приступ причама. Настави тако и људи ће ценити твој труд. Најгоре је кад неко учествује, а не коментарише, чак не образложи своје гласове. Пре би требало критиковати такве него оне који су дали какво-такво мнење.

Quote from: Dacko on 15-06-2011, 16:48:53
Sigurno da je tebi kao autorki više zasmetala, ali kad se gleda sa strane, bez licne upletenosti, ti si bila oštrija prema njemu nego on prema tebi, tim pre što dok je pisao post on nije ni pisao o tebi, nego o anonimnom autoru priče Ovaj krug sam smislio.

То му дође то...

Ok. Evo ponoviću: Hurundi (ili kako već) je u prošlom krugu napljuvao priču o snajperu jer mu se nije dopao moj komentar njegove priče (bio je prostojan, bez vređanja). To je ujedno jedina priča koju je on detaljno komentarisao. U ovom krugu nije komentarisao ništa. Dakle, razlozi su (bar meni) odmah bili jasni - osvetnički.

Takvo ponašanje nije fer u radionici, niti ću dozvoliti da bilo ko pljuje tuđe priče iz osvete (i u ovom krugu je bilo pokušaja između dva druga autora, predupredila sam ih - dakle, ne reagujem samo kada sam ja u pitanju). Bilo je i pokušaja ocenjivanja, koja nisu svima prijala - reagovala sam.

I sa bokijem sam se raspravljala zbog ne baš lepih reči upućenih Bobanu, koji više ne piše.

I mnogo ozbiljnih ljudi više ne piše. Hoćemo li da zastanemo i razmislimo zašto, ili ćemo da nastavimo da koristimo svoje pravo da kažemo nekome da mu je nešto "sranje"?

Mislim, ako neko koristi to pravo, i ja ću svoje da mu/joj kažem šta mi je tu zasmetalo.

A što se tiče ženskih i muških rodova - i patrijarhat je propisan, legalizovan, utemeljen i učvršćen zakonima, a žene se u njemu samo podrazumevaju. Ako se menja to pravilo, menjaće se i ovo u jeziku. :) Nadam se...

Dakle, nisam napadala. Apelovala sam na kulturu i razumevanje. Lep jezik i pristaje piscima. :)

Edit: I, da, možda je ipak bolje da se ne komentariše, nego da se komentariše nebiranim rečima. Primetili ste da nema obaveze fidbeka? Da ga niko i ne pominje? Ocene su fidbek u fazonu "sviđa mi se ili ne", same po sebi, pa reči, ako iza njih ne stoji dublja analiza, nisu neophodne. Pogotovo ne one grube.

Pa kad je obrazovni sistem loš i ne uči vaspitanju. Što reče scallop... Da li iko sluša scallopa ovde?

 Хе, хе - испашће да сам отерао Бобана  Ајде да будемо озбиљни.
И Хрунди је коментарисао пре него што су имена била откривена. А погледајте када је Мића отишао, после каквог коментарисања које приче.
А ово ново препуцавцање је излишно. Одо. Врћем се само ако ме неко прозове.

Ma nisi, ali nisi ni doprineo da ostane i bude motivisan da piše. Osvrnite se, Ni scallop ni Lord nisu dali dublje komentare. Da li se iko, osim Steve i mene, zapitao zašto?

Ne znam šta hoćeš da kažeš za Miću. Tražio je da mu obrazložim, i ja jesam. Što je više nego što je bilo ko ovde uradio.

Не кажем да си ти Мићу отерала. Отишао је после коментара неке особе (заборавих име) која је коментарисала коментар.
Сад ћу да потражим.

Ok, možda sam odreagovala jače, ali neko mora da bude ona kap u prepunoj čaši... A i ako se ne napravi frka, Sagita nastavlja po starom...

Btw, Sintetik je promenio ličnost... Bogdana je lepo napisana priča...

Не могу да је нађем, превелик је форум, са много постова...
Што значи да се нешто дешавало у радионици. Ако мислимо да је вратимо на добар пут, мора нешто да се мења. Коментари типа "свиђа ми се", "не свиђа ми се" постоје од почетка. Али како се атмосфера све више усијавала, људи су почели да одлазе...

Ma samo treba biti kulturan i napisati komentar koji je odbranjiv prihvatljivim argumentima...

Nadam se da je jasno da su neki ljudi ovde zaslužili da budu plaćeni za to što rade. S obzirom na radionice na kojima sam bila, ova je sjajna. Mnogi ljudi su dosta naučili, naučeno vidljivo primenili. Ovo je vrhunska radionica i bilo bi dobro kada bismo se malo stilizovali, argumentovali kritike, razumevali da majstori pišu da bi nas učili, a ne da bi im se pronalazile greške...

Ja znam da u našem mentalitetu nije da čuvamo ono što imamo, ali hajde da pokušamo...

A ne pomislite nekad da pojedincima, jednostavno, Radionica više nije zanimljiva? Sve što je novo je jaaaaaaako zanimljivo i mnogi se guraju da vide ili učestvuju, a onda polako interesovanje počinje da opada i ostaju oni kojima je stalo ili koji nemaju pametnija posla. To je, možda, jedan od razloga.
Takođe, ljudi imaju svoje poslove, probleme i zabune, ne može svako uvek biti podjednako aktivan. Treće, pa dobro, možda se nekom i zgadilo sve ovo (objašnjavanja, opaljivanja, chatovanja itd.), ali bože moj, jedan ode, drugi dođe.
Jedino jeste šteta, ako odu oni koji nas mogu nečemu naučiti. E sad, zašto nekih od njih više nema, možemo samo da nagađamo, ali nemojte baš uvek nalaziti razloge ovde. Možda imaju neke druge, privatne.
A i, ako ćemo pravo, nije baš jednostavno biti redovan i, obavezno, konstruktivan u Radionici. Zahteva i dosta vremena. Bome i volje.

Plut, ja se nadam da si u pravu. Ako jesi, stvari će se okrenuti na bolje.

Pa i to sam ranije napisala, Plut... Slažem se.

No, motivacija je čudo jedno. Ništa ne dosađuje, ako je čovek motivisan.

A četvrto (valjda), lepi su dani, ljudi su, verovatno, češće napolju nego unutra. Što, naravno, nema veze sa motivacijom, ali opet, desi se nekad i zamor materijala pa treba odmoriti. Neki će se i vratiti (nadam se), neki neće. I tako, sve je to za ljude, a tosteri, fenovi, haube, seckalice i androidi neka se zapitaju.

Ако смо завршили са ламентом над радионицом, можемо и мало у вези аутора итд...погодио сам за Плут и Стеву, за Скалопа мало касније...видим да је Суба применио мој систем неписања ћирилицом кад су приче у питању, а мислио сам, као и већина вероватно, да је Преврат његов...

А сада следи осврт на коментаре на моју причу...и одбрана исте, наравно

Шалим се

Мада, на нешто морам да се осврнем:

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 13-06-2011, 01:02:43
Jebla te 'sveprožimajuća tuga'.

Well...screw you!  

Гле, испало ми р...

Jao, srce malo, pa ti si ta pufnica kukuruzojed!

 

 

I nije scew neg scwu
Jesul to imena autora obznanjena? Da šniram karticu u mob što ždere Kbs?

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 15-06-2011, 17:59:59
Jao, srce malo, pa ti si ta pufnica kukuruzojed!

That`s Mr. Pufnica Kukuruzojed for you!  

Jesu, Stevo, objavljena su na prvoj strani, pored imena priča.

Boki, sunce ti kalajisano! Prevrat je tvoj?! Nikad ne bih rekao!
A Hrundika me prenerazio, časna reč. U pozitivnom smislu, naravno.
Savajate, dobar si. Tvoja priča mi se baš dopala, mada nije ono što sam očekivao.

A Stevu, baš kao ni Scallopa jednostavno nisam razumeo, a još manje prepoznao.
Zato sam i ispao toliko glup sa (pr)ocenom.

E, Pufnice, nemo se ljutiš.

Зашто бих се љутио? То је...овај, то је био гег, сине...што би рекао Кокот Софроније

A tu su i tone virtuelnog cmakanja koje neko ko prihvati šalu sa imenom Mr. Pufnica Kukuruzojed naprosto mora da dobije:          

 

Pa ovo je strašno. Sa tobom, D., ne vredi ni lepo, ni ružno, ni nikako. I samo se ti posle žali što ljudi idu sa radionice, što ne učestvuju, ne komentarišu, ne komentarišu pristojno, ne komentarišu opširno... a sebe ne vidiš.

Libeat je, kanda, bila u pravu kad mi je izvukla uši zbog preterane benevolentnosti.

Quote from: D. on 15-06-2011, 17:12:54
Btw, Sintetik je promenio ličnost... Bogdana je lepo napisana priča...

Ali je propao na rang listi; ne treba se menjati, svako da bude ono što jeste.

@Jevtropijevićka

Nemam pravo da mi smeta ako mi neko priču nazove sranjem, a pri tom se ne objasni?

Ja se ne sećam da sam ičiju priču nazvala sranjem... Možda je previše da tražim podjednako uvažavanje i poštovanje.

Sačekajte da vam Libeat izvuče uši zato što je pomislila da je seksualno ugrožavate. Verovatno onda nećete smatrati da je u pravu. :)

Quote from: Boban on 15-06-2011, 18:53:21

Quote from: D. on 15-06-2011, 17:12:54
Btw, Sintetik je promenio ličnost... :) Bogdana je lepo napisana priča...

Ali je propao na rang listi; ne treba se menjati, svako da bude ono što jeste.

Pa dobro, nek ispobava, sad je vreme... :)

Jevroptijevićka, 'ajde izdeli jedan krug odsečnog šamaranja. Please?! 

Rekla bih da je priče ne interesuju... Samo šamaranje jedne osobe.

Joj Princezo, prestani više da se brecaš, majke ti. 

Naravno. Kada budu prestali da me diraju. Nije to tako teško... Samo me stave na ignore.

Hrundiju čestitke na jako lepoj priči.
Savajate- biće od tebe nešto ! 
Ja sam u ovom krugu, kao duduk za sf, pokušao da eksperimentišem sa nečim sasvim drugačijim od mojih uobičajenih emocija+patetika pisanija  .

Ma, Pufnica, osoba nekad znana kao Savajat, je moj drugar iz kukuruza. Tamo bežimo kad zagrmi.
Sad ozbiljno, Pufnica ima opasnog dara. Trebalo bi ga poterati malo, kamdžijom barem. Evo ti i

Ma Pufnicu treba mlatiti tri put na dan! Takva je lenština da je to sramota! Onakav potencijal...

Quote from: Anomander Rejk on 15-06-2011, 19:06:31
Savajate- biće od tebe nešto !  
Ja sam u ovom krugu, kao duduk za sf, pokušao da eksperimentišem sa nečim sasvim drugačijim od mojih uobičajenih emocija+patetika pisanija  .

Ne bi se reklo da si duduk. Imao si sjajnu ideju. Možda čak i prekomplikovanu za 6000k...

A Svajat ima dara za vrcavost... sve priče mu imaju finu dozu emocije...

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 15-06-2011, 19:06:33
Trebalo bi ga poterati malo, kamdžijom barem. Evo ti i

Али само деветоструком...ћале каже да друго код мене не пали.

Quote from: Anomander Rejk on 15-06-2011, 19:06:31
Savajate- biće od tebe nešto !  

Ех...а шта ти оно рече за моје три приче досад: клише, клише, шаблон? Било је ту и похвала, али ја сам само ове три речи видео док ми је мрак лагано падао на очи...