ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

You`re not boss of me! 

Nadam se da će se neko setiti pa opet skrenuti pažnju na zlo prepričavanja i besmislenost ušminkavanja "pojmovima" tek da bi priča bila baš od SF vrste.

Bez uvrede, ali čitajući sve ponudjene pričice ( na stranu greške u kucanju i pojedine nezgrapnosti u pravopisu ) nešto mi nije jasno: po kom su to kriterijumu SF priče?
Meni veći deo njih deluje kao da ih radio kakav klon pokojnog Miodraga Bulatovića ili Svetislav Basara u stanju krajnjeg delirijum termensa.
Ukoliko smatrate kako je pominjanje "demona", naznaka vremeplova, 3D holograma ili tek ponešto od robotike kao malo soli u pričicama dovoljno da nešto deklariše kao SF, onda sam debelo pogrešio u svom viđenju žanra.
Deo ovih "uradaka" više vuče na nekakvo podsmevanje žanru ili kako mali Perica vidi da treba da ima oblik kvazi SF a d to bude neakakva ozbiljna književnost.
S toga, gospodo i maj libe damen, o čemu Vi mislite, uopšte, da glasate? O najboljoj SF priči ili najboljoj nebulozi sa najvećim primesama pismenosti?

Uhm, još jedan Spitfajer. Jesil' makar učestvov'o?

Radije bih se osvrnuo na ono što je napisao Steva i s njim bih se složio da i dalje ima ušminkavanja i prepričavanja, ali kako njegov post, kao i naredni, pokazuju prstom na SF moram da podsetim da se ova Radionica ne bavi izričito SF-om, mada bi meni to godilo. Bavi se fantastikom uopšte, što ne godi Hrundiju, a cilj je da se unapredi lični odnos prema kvalitetu pisanja u njegovim osnovnim elementima (da ih ne ponavljam).


Već sam pomenuo da je ovomesečna tema praktično isključila poentiranje u priči i da prilično gura u stereotip, te je zato i slabiji odziv. Uprkos tome, samo dve ili tri priče su ispod minimuma koji ja očekujem, a dobar deo preostalih je podlegao stereotipima u koje vuče zadata tema. U vrhu glasanja su one koje to i zaslužuju. Ne znam šta je pogodilo Aleksija D. i ne želim da verujem da je u pitanju čista surevnjivost prema onima koji su učestvovali. Ako može bolje neka nam pokaže, a ako ne može neka nam ukaže šta očekuje. Kad tema bude izričito SF, onda će učesnici tako i odgovoriti.

Quote from: ALEKSIJE D. on 19-01-2012, 13:16:37
Bez uvrede, ali čitajući sve ponudjene pričice ( na stranu greške u kucanju i pojedine nezgrapnosti u pravopisu ) nešto mi nije jasno: po kom su to kriterijumu SF priče?
Meni veći deo njih deluje kao da ih radio kakav klon pokojnog Miodraga Bulatovića ili Svetislav Basara u stanju krajnjeg delirijum termensa.
Ukoliko smatrate kako je pominjanje "demona", naznaka vremeplova, 3D holograma ili tek ponešto od robotike kao malo soli u pričicama dovoljno da nešto deklariše kao SF, onda sam debelo pogrešio u svom viđenju žanra.
Deo ovih "uradaka" više vuče na nekakvo podsmevanje žanru ili kako mali Perica vidi da treba da ima oblik kvazi SF a d to bude neakakva ozbiljna književnost.
S toga, gospodo i maj libe damen, o čemu Vi mislite, uopšte, da glasate? O najboljoj SF priči ili najboljoj nebulozi sa najvećim primesama pismenosti?

Niko nije zapovedio da mora da bude ,,Naučna fantastika''.
Bitno je da bude nerealistično.
To mogu biti:
- naučna fantastika (fantastika potkrepljena naučnim faktima)
- fantazija
- epska fantastika
- bajka
- horor (strah da ima centralno mesto)
- tanatološka fantastika (duh kao glavni lik)

Sve to zajedno ima jedinstven termin SPEKULATIVNA FIKCIJA.

Sve pristigle priče ne spadaju u realizam, dakle jesu spekulaivna fikcija i ispunile su svoj zadatak u smislu žanra.
A tebi se zapravo ne dopada njihov kvalitet.

Meni se čini da njemu smeta radionica Znaka Sagite.

Ajde Loni, mesto što raspredaš dole o bombardovanju i Velikoj Kanadi , daj i ti
malo analizu priča, mimo slikovne...

Quote from: Stipan on 19-01-2012, 13:24:43
Uhm, još jedan Spitfajer. Jesil' makar učestvov'o?

Ma to se Paramecijum maskirao...

Anomander, ja sam analizu priča već uradio u slikovnom prikazu.
Dao sam mane i vrline u jednom redu i ocenu.
Znam da je premalo, ali izvuko sam se sa slikovnim prikazima.

Inače ovo je dobar krug po meni.
Dopadaju mi se čak i priče koje su završile na dnu.

STRAH uopšte nije loša priča. Oduševio sam se kad sam video svet u kom nema boja i za koje se tek treba izboriti. Ideja je prelepa i šteta što nije to bolje ralizovano.
KATIL FERMAN mi je takođe jako dobar. Prvenstveno zbog preokreta.

   Zapravo jedino su me ,,Heruvim i demon'' malo razočarali jer je priča plastična i ne vidim poentu da neko ko je već duh, može ponovo da premine i to od mača.
Od entiteta u duhovnom svetu očekujem druge zakone fizike, a ne stradanje po principu živih.

NEPODOBNI odlični,
NEKROMANSER - odličan. Dao čsitu desetku. Gavran kao iscelitelj je stvarno neočekivano, a dobro rešenje.

Loni, baš ti hvala što si mi, ovako tupavom, pojasnio spekulativnu fikciju. U pravu si. Ne dopada mi se njihov kvalitet. Radionica mi ne smeta. Sve je to lepo dečije igralište.
Posebno mi smeta što sve kvazi erotsko u pričama deluje isforsirano,  kao da su "priče za jednu ruku", a da se silne slovne greške mogu opravdatati sledećim







Bilo bi lepše da suzite tematsko polje. I da ne hvalite sami sebe, tj. svoje radove koje bodujete.

Fucking Spitfajer. Biće da je novi identitet starog drkadžije...

Quote from: ALEKSIJE D. on 19-01-2012, 17:31:42
Loni, baš ti hvala što si mi, ovako tupavom,

Ohoho, ovo je neki tupan kojeg je Boban odbio da objavi? Ili neko (neka) od domaćih ko je prso? Saznajte u nastavku Očajnih domaćica pisaca...

Опа, бато! Куд се нисам и пре прикључио, изгледа да је ту летело перје раније! Оћел тога бити и сада?

Ma jok, sve dok ne obraćamo pažnju na zlonamerne prolaznike.   

Dakle, grupni ignor bi bio poželjan, moliću najlepše.


Edit: uostalom, da dragi/draga Aleksije pažljivo prati radnju, uvideo/la bi da se mi ovde malo hvalimo. Veoma malo.

  Их, а ја се понадао да ће бити туче. Јер видим да и ти и Стипан као да некако нишаните на некога, за кога претпостављате да јесте, а нећете да кажете да јесте, а ко је некад пре био ратоборан на овом форуму, па редом већину нервирао. (Е, ал га замумуљих. )

Vidi(te) u ovoj kanalizaciji od države bilo koji pozitivan pomak brutalno se kažnjava. Iz ljubomore, očaja, mržnje i slično. Nije da neki od nas nemaju neprijatelje među svakakvim ljudskim šljamom.

Zamolila sam za grupni ignor pojave.

Хвала на оном (те), али предлажем да избегнемо персирање, јер сматрам да смо сви ми, љубитељи НФ, Х и Ф једна велика и лепа породица. Лепо је видети да има људи са добрим домаћим васпитањем.

Не пристајем на никакав игнор, па ни групни! Тако ја ролујем...

Šta?

That`s just how I roll...зар не видиш да покушавам да англицизмима потиснем омражени српски језик? Него одмах имаш малициозне алузије?

Čim je on registrovan kao Aleksije D... ali baš D...  nisu tu čista posla.

Nego ka ćemo saznati imena da odradim slikovnu tabelu za uspomenu?

pa da... to je neko ko hoće da zajebava D.
Ili ko hoće da pomislimo da je to D. koja hoće da mi pomislimo da neko zajebava D.
Ili neko ko hoće da pomislimo da je neko ko hoće da zajebava D. ali želi da mi pomislimo da je to D. koja hoće da nas zavede na pogrešan trag.

ne znam... ima previše duha da bi bio dexa, mada se javlja sa istog provajdera.

Gospodo i maj lejdis,
Engleski mi nije najjača strana, te ne zamerite što koristim Vukov način govora.
Niti me ko odbio sa objavljivanjem, jer nisam ni pokušao da budem "pisac", tako da nemam ni prednjih ni zadnjih namera.
Ali, čudno kako se lako vređate.
Primetio sam samo gde priče nisu dobre i dao opasku na vaše silne komentare o semantičkom značenju "medjunožja" i sličnog.
Ponovo, meni je ideja ove igraonice-radionice, krajnje simpatična, ali to što je ovde dato je daleko od nečeg kako ja shvatam SF, horor i fantstiku, što je u samom naslovu teme.
Nisam se baktao nepismenošću, sa kojom vi obožavate da se igrate i dokazujete svoje intelekt, jer ne mogu se nositi sa tolikom pameću-što teoretskom što prirodno urođenom. A isam sam nepismen, te ne bi bilo fer sa moje strane.
Moj IQ veličine broja cipela mi to ne dozvoljava.
A to što ste vi mala sekta kvazi teoretičara i nedovoljno shvaćenih pisaca koji ne pišu a i to što otkucaju nosem za mene je loše, e to je izgleda moj problem.
I lepo je što doživljavate sebe tako uzvišenima nakekečenim na intelektualne Himalaje, te da se lako pojavljute kao jedinstveni protagonisti čim osetite nekog antagonistu.
Uzgred, da li znate da su Himalaji užasno prekriveni izmetom planinara?
Čitajući ove radove, kao čitalac a ne kvazi kritičar, imam utisak gde se to malko slilo i u ove dolje.
Više vam neću smetati.
Barem ne u ovoj temi.

Mi se ovde dovoljno kritikujemo, nije nam potreban još jedan da se sliva sa Himalaja bez argumenata i predstavljanja.

A možda bi i mogao/la da naučiš ponešto o analizi priča, argumentaciji sviđanja i nesviđanja, jer jasno je - ne čitaš radioničarske teme, ne čitaš analize i pojma nemaš o čemu se ovde radi. No, jasno je i da ti suština izmiče. Promeni cipele.

Naravno da nam nećeš smetati. Nisi ni dosad. Kada se nešto slije sa Himalaja, mi to samo preskočimo.

Fino, po tome bi analiza trebala da me ubedi kako je moj subjektivni doživljaj nekog umetničkog dela ili dela u pokušaju pogrešan? Vi se sami u analizama ne slažete. Suština radionice? Ona koja se svodi na to "ja bi da se igram pisca na zadatu temu sa srogim pravilima i time pokažem sebi i drugima kako jesam pisac" ili "ja bi da naučim da budem pisac"?
Zašto bi se predstavljao? Uvedite na forumu pravilo da se stavi slika, adresa i jmbg pored imena i godišta a ne psudonim i avatar koji pokazuje podsvesu težnju šta želim da budem.
I mnogo mi se svidja kad neko govori u množini. Ili samom sebi persira ili je samoproklamovani komesar male grupe sektaša.
Živo me zanima da pročitam Vaše priče  poštovana D.
Ne da bih iste anlizirao, pošto se slaemo kako to ne umem, nego da utvrim svidjaju li mi se ili ne.
Nešto mi se uvek činilo kako je umetsnost krajnje subjektivan čin bilo čitaoca bilo pisca a da veština samo služi radi boljeg prenošenja ideja.
Ali, ja, po običaju grešim.

Večina ovde se poznaje po imenu i prezimenu, neko iz RL, poneko i sa korica svoje knjige... nema potrebe te podatke isticati; dovoljno je pažljivo čitati forum da bi se videlo who is who.

Maj nejm iz Jack, hau du ju bolan du?

To je lepo što se svi poznajte i družite. Verovatno je ovaj način socijalzacije lakši i jeftiniji nego u kafani. A to što se tek sad oglašavam, ne znači da nisam pratio šta se ovde dešava već duži niz godina i da nisam skapirao ko je ko, ko šta piše i ko šta pokušava da bude. Jasni su mi i sukobi i omrze, poštovanje pojedinih autora i sve je to u redu.
Da skratim: vrlo dobro znam ko si ti Džek.
I odgovoriću ti: jarane, nije loše, malo kokuzno i već heftu dana me muči zastoj nedžaseta, pa kontam gde će mi ovo pomoći oko sukoba mene i ćenife.
Ne mogu da ti odgovorim na engleskom, jer mi svahili bolje ide.

Ne poznajemo se svi, odakle ti to ? Znam nekoliko učesnika Radionice, od toga sam neke sreo samo jednom, većinu i dalje ne znam. Nisam pristalica  sukoba i omraza, ni uvlačenja. A ne znam zašto bi bio problem upoznati nekog ? Ljudi vole da upoznaju nekog ko ima slična interesovanja ( u ovom slučaju čitanje i pisanje fantastike ), i ne vidim šta je tu loše ili neobično.
Priče su takve kakve su, na kraju krajeva sve je u subjektivnom oku posmatrača. Nekome se sviđaju, nekome samo neke, neko smatra da su loše, sve je legitimno, nemam s tim nikakav problem.
Tako da priče neću braniti, ostavljam svakom na lični utisak. Ali ono na šta moram reagovati, kao jedan od učesnika... ako se Radionici nešto ne može spočitati, onda je to da nije bilo kritičnosti. Ako si čitao barem neki krug, u svakom je bilo vrlo oštrih i detaljnih kritika, uključujući i pobedničke i visokoplasirane priče. Oko kvaliteta možemo diskutovati, ali nekritičnost apsolutno nije stanovala ovde.

Svaka ti je ka u Njegoša. Može se u mermer uklesati.

Наравно, добродошао си да жестоко и конструктивно оплетеш по причама. Још добродошлији да напишеш коју.

Ej, zašto svako ko priviri u ovu temu mora nešto i da napiše? Da se vratim na ono moje zezanje sa "sektom" koje toliko pogadja neke: jel to baš mora da se naškraba, kao neka inicijacija? Ili je dovoljno biti samo čitalac koji ima pravo da kaže da mu nešto nije leglo?
Pa valjda je i vama koji pišete lakše da imate pogled sa strane a ne da dopustite konkurenciji da vam secira svaku reč?

Quote from: ALEKSIJE D. on 23-01-2012, 12:18:40
Ej, zašto svako ko priviri u ovu temu mora nešto i da napiše? Da se vratim na ono moje zezanje sa "sektom" koje toliko pogadja neke: jel to baš mora da se naškraba, kao neka inicijacija? Ili je dovoljno biti samo čitalac koji ima pravo da kaže da mu nešto nije leglo?
Pa valjda je i vama koji pišete lakše da imate pogled sa strane a ne da dopustite konkurenciji da vam secira svaku reč?

Ако мислиш на мој љубазни позив, прочитај га још једном. Нигде нисам поменуо да мора. Моја љубазност је овим исцрпљена.

Čekni der, ti li si onaj čije su 'priče' bile ekspresno obrisane prošlog vikenda e a da Bobanu na gajbu ne bi uletele specijalne jedinice za borbu protiv dečje pornografije? Ipak nije o glavu da doprinosiš radionici osim komentarima. Jedan Loni po jednoj radionici je sasvim dovoljan.

Ovaj k'o neka elementarna nepogoda. Što li sad odalami Subu?

Ajd' gledaj ti tebra postrance, samo se malo uklopi u atmosferu.

Laješ bre k'o da smo ti svi kolektivno štogod zgrešili... 

Stevo, nije on taj, osim ako nema dva naloga.

Quote from: Stipan on 23-01-2012, 12:34:41
Ovaj k'o neka elementarna nepogoda. Što li sad odalami Subu?

Ajd' gledaj ti tebra postrance, samo se malo uklopi u atmosferu.

Laješ bre k'o da smo ti svi kolektivno štogod zgrešili... 

Можда и јесмо.

Ajde nemojte odmah da se čerupate, posebno kada nemate prave informacije.
Vojvođanska nervoza potiče od povišenog holesterola, posebno u vreme svinjokolja.

Pa podari nam onda prave informacije. Znaš da smo nervozni u vreme svinjokolja. Igra oko, a nož već naoštren.

Бобан зна нешто што ми не знамо, неће нас пресвући на свињокољачку параноју.

Boban se usavršio u umeću provokacije.

Nije reč o pojavi koja ne može i samostalno da se skapira. Pogotovo ne o onoj zanimljivoj.

Neka Bobana.

Ako Foka 'oće mir sa Vojvođanskom ekipom, sam će se javiti.

A ako neće...

Pa na svinjokolju smo se već za takve slučajeve izveštili...

Misliš na Tibiku?

Plut, biće da i ti znaš više od mene.

Eh, a ima li iko ko ne zna?

A ne, nek ti o Tibiki Steva sve ispriča. On je ekspert.

Who's the fuck is Tibika?!

Quote from: Stipan on 23-01-2012, 17:15:19
Plut, biće da i ti znaš više od mene.

Eh, a ima li iko ko ne zna?

Има. Ја. 

Само вас гледам ко телетабис...

Šta Stipane, ti na disnatoru nikad nisi bio Tibika?

Nisam. Ko je Tibika?