• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

SERBIA TODAY

Started by Ghoul, 20-12-2007, 17:12:00

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Meho Krljic

Da se razumemo, iako ja nisam neki fan Koštunica Dr. Vojislava, njegova izjava od pre par dana, da od kandidature korist ima samo aktuelna vlast i niko drugi je prilično tačna. Mislim, kratkoročno. Nećemo mi bogznakakve, da ne kažem nikakve promene ni u svojim životima ni u tretmanu kog primamo od svecke javnosti videti sada kad imamo status kandidata. Kad krene sa pregovaranjem i sa predpristupnim radnjama, biće ih, al do toga može da prođe dosta vremena, a i onda je sasvim za očekivati da naše učlanjenje kokblokuju države bilo zbog sopstvenih interesa, bilo jer su za to izlobirane (zarad Kosova ili već nečega).

Plus, naravno, EU je daleko od rešenja svih problema i u najboljim vremenima a nekmoli danas kada je i sama na velikim iskušenjima da vokuje tok i pokaže da je zaista posvećena demokratiji i vladavini prava itd. Da ne pominjemo da samo države sa veoma ozbiljnim igračima uspevaju da posle učlanjenja u EU izbegnu surovu kolonizaciju i ekonomski jaram korporacija (Mađarska kao primer kako se to baš ne radi).

Ova kandidatura je svakako i bila bitna evropskim ministrima da pokažu kako uprkos težini trenutka i previranjima i samoj Europi, temeljna ideje ove zajednice i dalje stoje, težnja ka proširenju i pridruženju suseda koji demonstriraju privrženost europskim vrednostima je i dalje neokaljana itd.

Dakle, nije da će se bogznašta promeniti, a ni to što hoće, nije nužno na bolje. Ali ipak nije loše imati ovaj status jer to uprkos svemu podrazumeva određeni nivo poverenja koji smo izgradili kao nacija u društvu drugih nacija a koji je viši nego do pre izvesnog vremena. To je ipak dobra stvar.

Ugly MF

Znaci , dzaba bio Rat, kad opet dodje Pakt....  :lol:

U Hungariji i dalje imaju svoju plus evro valutu, ne znam za ostale zemlje...
montenigersi ne znam ni dal su u EU a imaju samo Evro....

Ove kurcne liste sa tim evro-dinar sto skacu svaki dan, meni koji se ne razumem toliko u tu ekonomiju, mi lice na grose pljacku sitnog naroda.
Sta misle oni koji se razumeju u to, jel bi nam kao bilo bolje da imamo samo Evro?

Stipan

Hungari su najebali ko da su Srbi otkako su se prišljamčili EU, veruj ti Stipanu na reč...

Ugly MF

Ja se iznenadio od broja prosjaka i beskucnika po Budapesti... :shock: :?

lilit

hungari nek se drže orbana i budućnost im je zagarantovana. :lol:
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

Stipan

I pod Rusima im je bolje bilo, a crno - žutu monarhiju da i ne pominjem...

scallop

Quote from: SVAROG on 02-03-2012, 11:51:21

Sta misle oni koji se razumeju u to, jel bi nam kao bilo bolje da imamo samo Evro?


Najbolje bi nam bilo kad bismo za kintu više izvozili nego uvozili. Ministar DUšan PEtrović nam je jutros objasnio da nam je poljoprivreda šansa i to me najviše plaši. Ne moraš proizvoditi banane da bi bio banana republika. Jedno vreme smo i pamet, kao najskuplju robu, proizvodili, ali su smatrali da nam to ne priliči, pa nam uveli Bolonjsku deklaraciju. Ne znam gde su nam sve pomogli da ne valjamo ništa, ali su nam perspektive da ni burek nećemo izvoziti, jer ne zadovoljavamo kriterijume "neophodnih" aditiva.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Meho Krljic

Quote from: scallop on 02-03-2012, 12:36:18

Najbolje bi nam bilo kad bismo za kintu više izvozili nego uvozili.

QFT. Neki od naših najvećih poslovnih uspeha iz postmiloševićevskog perioda su bili uspesi za same firme i eventualno zaposlene u njima ali ne i za društvo u celini. US Steel je sjajno funkcionisao i izvozio čelik, ali šta vredi kad je trošio užasne pare na uvoz rude i u krajnjem obračunu daj bože da je u zemlju ušlo malo više para nego što je izašlo (a sasvim moguće da nije). Slično važi i za Zastavu itd... U teoriji, da sad nekako magično uvedemo Evro to bi moglo da nam oteža izvoz jer ovako dinar koji pada ipak omogućava lakšu trgovinu sa državama koje koriste evropsku valutu.

Ali, da, takođe Skalop ukazuje na drugi problem koji neće biti tako lako rešiti jer izvoz hrane na europsko tržište podrazumeva određene standarde koji su, dakako podešeni najpre prema velikim kompanijama koje će naše kompanije ili istisnuti ili pokupovati ili jedno pa drugo. Tu treba biti veoma kurčevit, ne držati se propisa kao pijan plota već kreativno voziti slalom kroz Evropu i maksimalno štititi svoje a pažljivo rukovati tuđim da ne bi sve svoje uništio a sve tuđe nekritički usvojio. E, sad, imamo li mi tu svest? Možda ćemo je izgraditi dok ne dođe vreme da se učlanimo...

Stipan

Dok mi izgradimo svest, ne samo da EU neće biti, nego će i Armagedon nastupiti...

дејан

Quote from: Meho Krljic on 02-03-2012, 12:51:41
E, sad, imamo li mi tu svest? Možda ćemo je izgraditi dok ne dođe vreme da se učlanimo...


одговор је јасан, немамо и нећемо  :(
...barcode never lies
FLA

scallop

Meni je jako drago da Meho uviđa da nije sve u kandidaturi za EU, nego da je nešto i u lovi. Bilo bi mi još draže da razume i da ja imam malo više tehničke svesti i znanja i da je ponekad bolje sa mnom se dogovarati nego isterivati koliko krivina ima na Drini do ušća na Savi. Nijedna kinta koja uđe u Srbiju nema nameru da izađe bez da je kinta koma kvrc. Taj kvrc moramo mi za njih da zaradimo, a ne da potrošimo. Tako da dok sam ja govorio o "braunfild investicijama" papagaji su trućali o "grinfild investicijama". I alhemija je znala da iz "nigreda" mora preko "rubreda" da stigne do "albeda", a mi smo našu postojeću privredu uspešno doveli do "nigreda". Jebem ti ja državu koja mora da se spusti ispod nule da bi počela da govori o napretku.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Meho Krljic

Šta li sam se sad isterivao kad sam potvrdio tvoje reči i elaborirao ono što si već sam rekao???

No, dobro, svakako da kinta koja uđe mora da izađe sa koma kvrc jer što bi inače neko ulagao, i naravno da taj kvrc mi moramo da proizvedemo i naravno da je cela ideja kapitalizma kao takvog da i mi koji to proizvodimo imamo ćar za sebe. Umetnost je u tome da imaš dovoljno ćara sa razumno mnogo rada i tu treba da se dokažemo...

pokojni Steva

Trebalo bi prvo da se svi langzam naranimo pa tek onda da razmišljamo o ćaru. Jerbo ta sveta EU krava odma pored sise ima i još po nešto...


Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

angel011

We're all mad here.

džin tonik

nista se vi ne brinite. nece srbija u eu ni za 20 godina.

pokojni Steva

Dodaj još jednu nulu iza, pa iz tvojih usta u Božije uši!
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Skalar

Quote from: kralj Kuga on 02-03-2012, 17:17:59
nista se vi ne brinite. nece srbija u eu ni za 20 godina.

Иако је написано да би се аутор спрдао са Србима (Србијом), прихватам да је као констатација тачно. А ко год мисли да ће бити другачије... ух, шта ћу му ја, ту лека нема. Чуј, Барбика се курчи да је отворен пут економског просперитета Србије и да нам сигурно долазе бољи дани. Кукала нам мајка од просперитета и бољих дана које ће нам он и његови донети.
Пиво и ћевапи спајају људе.

pokojni Steva

To je valjda ono što efendi Meho zove - kad se sretnu krajnja levica i desnija desnica  xcheers
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

lilit

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 02-03-2012, 17:30:37
To je valjda ono što efendi Meho zove - kad se sretnu krajnja levica i desnija desnica  xcheers

ne, to je kad se sretnu dvoje pa ne znaju sta bi jedno s drugim. :lol:

dok srbija ne shvati da samo sama sebi moze pomoci - a tako "samopotpomognutoj" joj u evropi i ne bi bilo lose - dotad ce se u njoj hemikalija koja kosta 100 evra, placati 250 evra. i nije evropa ta sto namece kuluk vec dok namiris sve u "Srbskom lancu ishrane", cena ispadne 2.5x veca nego u, recimo, KuKu. a da ne kukam koliko para se dobija za research u srbiji, a koliko u nekim drugim drzavama.
tako da, da...nista ova evropa ne valja, trude se samo da utuku to malo zivota sto je u srbiji ostalo. :(
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

pokojni Steva

Misliš, ne bi joj bilo loše - po grčkom, italijanskom, španskom, portugalskom, mađarskom ili irskom principu?
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

lilit

nekako mislim da srbija treba da prevazidje probleme koje su imali svi ti sistemi, odnosno, ne mislim da su oni bili odlicni, pa ih surovi nemci raskantali. odnosno, volela bih da srbija ima vise nemackog nego madjarskog ili grckog. to je mozda utopija, al jbg.
That's how it is with people. Nobody cares how it works as long as it works.

džin tonik

definicija prosperiteta dijametralno je suprotna u srba i zapadne civilizacije.

Stipan

Je, ako pod zapadnom civilizacijom podrazumevaš grčku, italiju, španiju, portugaliju, mađarsku, irsku...

Lord Kufer

Ček da čujemo priče letos kad se vratite iz GrEUcije, kako su se oni proveli... Ponesite im malo bureka da vam ne popadaju na nos.

Ugly MF

Ej, svi znamo kolko su Grci vredan i radan narod, ubilo se... :roll:
a i pravo zbori Lili za Srpski lanac ishrane...EU ili ne, niko nas ne moze 'eba'i kolko mi sami sebe mozemo.

Od tolikih kulturnih guzonja i neuhranjenih poslanika dok dodje do raje....

Lord Kufer

E te fore "svi znamo", stvarno ne kupujem. Ja sam se uverio da su Grci vredan narod.
Aj sad, Crnogorci su lenji, Bosanci su glupi, to svi znamo, Slovenke su kurve, Hrvati su ustaše, Srbi su prljavi gibaničari, Makedonci su strašljivci...

scallop

Kufer ima pravo. Ovde se iznose tvrdnje "zdravo za gotovo". Grčki narod nema veze sa ovim što su im izveli. Država je nasela na strana uveravanja da zaduživanja ubrzavaju razvoj. A, onda su im izvukli asuru. Trebalo bi malo da pripazimo na to šta će se nama dogoditi. Još se sećam perioda 1977-82 kada nas je predsednik vlade V. Đuranović zadužio do grla, a usput podelio mufte kredite za vikendice i slično. Tako sad imamo cirka 100.000 vikendica u prečniku 100 km oko Beograda koje zvrje prazne i neodržavane. Sve što su Grci dobili nije u njihovom vlasništvu, nisu oni gradili, a samo su dugovi njihovi večno.  :mrgreen:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

pokojni Steva

Quote from: Lord Kufer on 02-03-2012, 21:16:00
E te fore "svi znamo", stvarno ne kupujem. Ja sam se uverio da su Grci vredan narod.
Aj sad, Crnogorci su lenji, Bosanci su glupi, to svi znamo, Slovenke su kurve, Hrvati su ustaše, Srbi su prljavi gibaničari, Makedonci su strašljivci...


Quote from: scallop on 02-03-2012, 21:32:01
Kufer ima pravo. Ovde se iznose tvrdnje "zdravo za gotovo". Grčki narod nema veze sa ovim što su im izveli. Država je nasela na strana uveravanja da zaduživanja ubrzavaju razvoj. A, onda su im izvukli asuru. Trebalo bi malo da pripazimo na to šta će se nama dogoditi. Još se sećam perioda 1977-82 kada nas je predsednik vlade V. Đuranović zadužio do grla, a usput podelio mufte kredite za vikendice i slično. Tako sad imamo cirka 100.000 vikendica u prečniku 100 km oko Beograda koje zvrje prazne i neodržavane. Sve što su Grci dobili nije u njihovom vlasništvu, nisu oni gradili, a samo su dugovi njihovi večno.  :mrgreen:


E, tako se to radi...


Pride, vazda su me fascinirali likovi koji pišu "qurac", "`eba`i"... Šta, jel to neko psovanje za nepismene, podrigivanje uz psovanje, salonska izdrkavanja. Fuj.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Ugly MF

Haha, da da, jadni Grci i jadni Mi, sve su nas drugi zajebali, ma mi bi sve prosperirali da nam nije zlih kapitalista cije pare brze bolje strpamo u dzepove a zavucemo u guzicu dugove nasim potomcima...Ustvari potomcima onih kojima je samo hleba i igara najbitnije, "ko ih jebe kad nisu u politici kao mi".
Glupi obicni smrtnici.
Braco moja svevideca i sveznajuca, svako je sam kriv za ono sto mu se desava.

Dovoljno sam jasno psovao.

scallop

Pa, da. Neki već trpe posledice.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ugly MF

De ti rece da zivis scallope?

scallop

Nije važno de, nego kako.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ugly MF


Mark

Do 2030. Nemačkoj će, prema podacima Savezne agencije za rad, nedostajati 6.000.000 radnika.

http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2012&mm=03&dd=02&nav_id=587433

Ne znam zasto ali ucinilo mi se ovo kao prava vest za ovaj topik.
Dos'o Sveti Petar i kaze meni Djordje di je ovde put za Becej, ja mu kazem mani me se, on kaze: Pricaj ne's otici u raj!
E NES NI TI U BECEJ!

http://kovacica00-24.blogspot.com/

Lord Kufer

E ne bi trebo niki da im ide nego nek donesu fabrike ofte  xtwak

mac

Ako oni budu pomerali fabriku, ko zna gde će ta završiti.

Джон Рейнольдс

Quote from: Meho Krljic on 02-03-2012, 11:00:30
Dakle, nije da će se bogznašta promeniti, a ni to što hoće, nije nužno na bolje. Ali ipak nije loše imati ovaj status jer to uprkos svemu podrazumeva određeni nivo poverenja koji smo izgradili kao nacija u društvu drugih nacija a koji je viši nego do pre izvesnog vremena. To je ipak dobra stvar.

Хм. Конспиратолог у мени не би размишљао ни о каквом нивоу поверења, већ због необичној коинциденцији да овај... статус... шта већ... стиже практично у последњи час пред изборе у Србији и иде на руку владајућој коалицији чији је досадашњи учинак просто - лош. Довољно је погледати задужење земље настало током мандата, а да не причамо о ситуацији које смо сви, као грађани, свесни. Е сад, зашто се у мени буни баш конспиратолог? Па, није мала ствар кад једна ЕУ доноси неку своју одлуку тако да се баш поклопи с предизборном кампањом неке тамо леве државице, тим више што је та одлука мога бити донесена и крајем прошле године, пре фол-признања Косова*. То може само да значи да се од владајуће коалиције, којој се већ дува у једра, очекује још нешто осим "топљења пахуљице". Тим више што даљу процедуру може блокирати било ко.

А све и да је ово случајност, да не постоји ништа осим већег поверења... постоји и она стара народна да се на свадбу гологуз не иде. Што би и требало да буде суштина свега, с тим да у Србији не видим политичку снагу која би могла да направи те више пута спомињане суштинске промене, пре свега у домену корупције, функционисања судства, заштите грађана, бла бла бла...
America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Lord Kufer

Ustvari, nije moguće da bude bolje.

Stipan

Ali je itekako moguće da bude mnogo, mnogo gore.

Ghoul

biće nam još gore pre nego što dođe vreme da nam bude još mnogo, mnogo gore.
https://ljudska_splacina.com/

Meho Krljic

Quote from: Джон Рейнольдс on 03-03-2012, 10:36:02
Quote from: Meho Krljic on 02-03-2012, 11:00:30
Dakle, nije da će se bogznašta promeniti, a ni to što hoće, nije nužno na bolje. Ali ipak nije loše imati ovaj status jer to uprkos svemu podrazumeva određeni nivo poverenja koji smo izgradili kao nacija u društvu drugih nacija a koji je viši nego do pre izvesnog vremena. To je ipak dobra stvar.

Хм. Конспиратолог у мени не би размишљао ни о каквом нивоу поверења, већ због необичној коинциденцији да овај... статус... шта већ... стиже практично у последњи час пред изборе у Србији и иде на руку владајућој коалицији чији је досадашњи учинак просто - лош. Довољно је погледати задужење земље настало током мандата, а да не причамо о ситуацији које смо сви, као грађани, свесни. Е сад, зашто се у мени буни баш конспиратолог? Па, није мала ствар кад једна ЕУ доноси неку своју одлуку тако да се баш поклопи с предизборном кампањом неке тамо леве државице, тим више што је та одлука мога бити донесена и крајем прошле године, пре фол-признања Косова*. То може само да значи да се од владајуће коалиције, којој се већ дува у једра, очекује још нешто осим "топљења пахуљице". Тим више што даљу процедуру може блокирати било ко.

А све и да је ово случајност, да не постоји ништа осим већег поверења... постоји и она стара народна да се на свадбу гологуз не иде. Што би и требало да буде суштина свега, с тим да у Србији не видим политичку снагу која би могла да направи те више пута спомињане суштинске промене, пре свега у домену корупције, функционисања судства, заштите грађана, бла бла бла...

Pa, sve to može da bude, naravno. Više puta sam ovde napisao da EU nikada ne krije da je u pitanju politički projekat, da su njene strategije, vrednosti i odluke bazirane na političkim prioritetima itd. Utoliko, naravno da EU nama daje ili ne status u zavisnosti od političkih potreba i jasno je da je prihvatljivo da sadašnja vlast više zadovoljava te političke potrebe EU nego recimo ona u kojoj je premijer bio Koštunica ili neke naredne u kojoj bi premijer bio Toma Dži. Ali opet, uz status kandidata i pogotovo uz početak pregovora, sledi i određena lista tehničkih preduslova koje svaka zemlja valja da ispuni da bi došla na standard EU, u domenu ekonomije, fiskalne politike, pravosuđa, zakonodavstva i gomili drugih polja. Naravno, znamo da se ni to ne ispoštuje uvek 100% (ne samo u slučajevima Bugarske i Rumunije koje su ušle u EU takoreći preko veze nego i ni jedna zemlaj u EU, recimo, nema fiskalnu politiku 100% usklađenu sa standardom EU) ali je ovo proces koji, kako ja vidim stvari Srbiji može da bude koristan jer daje jasne procedure sa jedne strane i finansije da se posao obavi sa druge. Ako smo pametni (opet taj uslov), ovo možemo da iskoristimo za uređivanje svog društva a da ne padnemo u ropski odnos prema nekom fiktivnom zapadnom gospodaru. Ako smo pametni.

scallop

Bože, sačuvaj me zlih primisli.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.


Meho Krljic

Pa, uvek je "ako", mislim, međunarodna politika je uvek borba, vodila se za stolom ili na ratištu. Nas možda najviše tu koči pomanjkanje nacionalnog konsenzusa o prioritetima itd.


Meho Krljic

Hajde, hajde, imajmo malo optimizma, inače smo unapred pukli.

Stipan

Pukli smo svakako. Sad, optimizam ili pesimizam, ništa to ne menja.


Karl Rosman

Vera. I o njoj se svasta prica...  :oops:
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

Meho Krljic

Kurve su krive samo onima koji ne razumeju zaista da su ljubav i seks transakcije u kojima svako gleda svoj interes.