• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Radionica broj 17 - maj 2012 - DVOSTRUKO GLASANJE

Started by Boban, 17-05-2012, 05:10:14

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Glasam za sledećih pet priča

Znamenje u talogu kave - saturnica
Svaki čovek je ostrvo - vimen
Gljiva demon i gljiva demode - Loni
Cvijanska šuma - Dacko
Infekcija Svetog Marka - Ivica
Ispovest prevarene gospođe - Plut
Tihi vuk - D.S.B.
Gljivično oboljenje - Hrundi
Šitaki - Skalar
Moje godine za tvoje - Anomander Reik
Hod do deponije - scallop
Basna o zlosrećnom prijateljstvu - dzimi gitara
Narcis, bršljan i sastav susedove monete - Red Sonja
Snovinjarije u tri boje - Mandragora Dragon
Nije prošlo vreme okrutnih čuda - Jevtropijevićka
Znači, niste normalni - Dzek
Zrno prašine i klica života - Sinlen

Stipan

Eh, da, Plut. Mislim da sam to u komentaru već rekao, ali me mrzi da proveravam.

Impresiralo me to tvoje senilno brabonjanje, mnogo teško za isterati do kraja i ne zalutati.

Kapa dole.

Josephine

@scallop

Meni je drago da radionica ima što više učesnika. :) Ni zucnula ne bih da je priča zaista "savršena". Ma, ispala bih smešna i zajedljiva (ogorčena, što rekoše neki), da nemam argumenata za svoj stav.

Ali mi jako smeta kada se glasa za autore i autoritete. Vi ste napušteni, setite se. Ljudi možda i prepoznaju vaš stil, ali više ne glasaju za njega. Sada imaju novog/u miljenika/cu. I njega/nju će napustiti vremenom, Kao i Hrundija, vimena... Pitam se  - zašto ne postoji kritički stav? Ako je stil dobar, i svaki drugi aspekt priče je, automatski, dobar? Kakav je to stav? Idemo od stila do stila, a sve ostalo je nebitno?

Retki su ovde spojili lepo pisanje sa logikom i stabilnom strukturom/sadržajem. Saturnica se prva javila da kaže da joj se ne dopada, i stekla je utisak da ne sme da iznese mišljenje. I ona je mizogina? Hrundiju se desilo isto. E, onda je vimen izašao sa stavom "glasao bih iako mi se ne sviđa". Sa mnom niko neće da ima posla, osim vas, a vi me ionako stalno optužujete da sam mizogina ne zato što tako mislite, nego zato što smatrate da će me to najviše povrediti.

Dakle, ja sam izjavila da je Šuma solidna priča, samo branim svoje i tuđe pravo da nam se ne dopada i da je ne kujemo u zvezde, jer je sadržaj šupalj. Ako malo ispratite šta se dešavalo u toku komentarisanja, primetićete da se svaki glas protiv ućutkivan na neki način. Eto, zato sam pročitala priču i iskomentarisala je.

Istina je da Dacko i ja nemamo zajednički jezik, ali ja imam čvrste argumente za svoj stav i dosad niko nije uspeo (ni pokušao) da me ubedi u suprotno. Umem ja da priznam kada je priča dobra. Hrundiju, na primer, iako me toliko često nervira taj drkadžija. Plut odlično piše, ali mora da ističe da je neprimećena. Zašto? Zašto je Plut neprimećena? Zato što njen sasvim specifičan senzibilitet ne odgovara emociji većine? A zašto onda za nju neko ne izjavi "glasao bih, iako mi se ne sviđa"? Upravo je ona primer kako se glasa tako? Ali ne, Plut nije lektorka i Plut nema takvu vrstu autoriteta na radionici i za nju se ne pretpostavlja automatski da zna.

Eto, to mi smeta.

scallop

Javi Dejanu da napravi novu tabelu. Već je ogoogleao.


Pa, Stipane, brabonjke nisi pominjao. Sad si se osilio. :lol:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine

Ne, ja poštujem glasanje i izbor učesnika. Svako je odgovoran za svoj izbor i ima pravo na svoj ukus i mišljenje. Samo branim pravo na različit glas na radionici. To je sve. :)

Stipan

Evo ti sad ove! Kako Plut nije primećena. Pa pogledaj bre post ispred svoga!

EDIT - Jbt - kad ste pre sve ovo nakucali?

Josephine


Stipan

Pa dobro, odoh ja onda. Ionako samo brabonjam...

Josephine

A sada ćete da se naljutite, scallope, znam sigurno, ali moram da vam kažem - vi težite oformljavanju opšteg mišljenja koje je isto kao vaše i za to koristite vaš autoritet. Ako neko kaže da mu se nešto ne dopada, vi se nećete libiti da mu, sa svoje pozicije poznatog i priznatog pisca, "objasnite" zašto mu mišljenje ne valja. I skloni ste da zamerate što učesnici ne glasaju za vaše priče. Kao da je vaše mišljenje merodavno i apsolutno istinito za sve. I često jeste tako, ja volim vaše pisanje i znam da ste sjajan učitelj, ipak - i vama se često dešava ono što zamerate drugima. Eto, pa ljutite se sad.  :(

Dzimi Gitara

Hvala onima koji su komentarisali. Još jednom izvinjenje ekipi što ovaj krug nisma ozbiljno komentarisao. Odužiću se sa iscrpnijim komentarisanjem sledećeg kruga, čak i ako ne stignem da skuvam priču.


Što se tiče pobedničke priče i uopšte priče o davanju glasova, ja mogu samo da dodam da ja pojma nemam ko je Dacko i čime se bavi, da li je za vas neki autoritet ili šta već. Glasao sam prema sopstvenom ukusu i čak dan ranije pročitao svojoj devojci priču, jer mislim da ima nešto lepo, lirsko u tonu pripovedanja, i tokom čitanja joj napomenuo da je ta priča bolja od moje i da mislim da će pobediti u ovom krugu (kao što sam bio siguran i u Hrundijev prošlomesečni lapot). Iskreno sam mislio da je priča Skalopova ili Hrundijeva, eventualno Pluticina ili Vimenova. Nikoga od vas ne poznajem lično, pa mogu samo da pogađam. Ukapirao sam da je Skalop tu autoritet, svi mu persirate pa ću i ja, ali kao što već rekoh, još nisam imao priliku da čitam njegove romane, tako da o pričama sudim jedino prema tome koje je jačine šamar kojim me dohvate. Za Skalopovu priču sam mislio da je Džekova i za nju sam glasao u tajnom glasanju iako mi nije u prvih pet, ali ne zato što sam mislio da je Džekova, već zato što je jedna od 7-8 priča koje su mi se svidele i nisam hteo da joj ne dam baš ništa. Iz ovih par krugova izdvojili su mi se po prepoznatljivom stilu Skalop, Hrundi, Plut, Džek, Steva, Stipan i zato mi se par puta učinilo da mogu da prepoznam njihovu priču. U ovom krugu sam dibidus omašio sa procenama. A čak i ako mi se vremenom neko od vas omili neću glasati ako mu priča ne valja, a opet, ako mi neko dojadi svejedno ću glasati ako dobro piše, u suprotnom bih sebe računao među ništice. A o autoritetima ne bih komentarisao, jer u radionici mi je čovek vredan onoliko koliko mu vrede priče i komentari. A i narav mi je jogunasta volim da idem kontra autoriteta, čim se ukaže prilika. Hvala na pažnji.
Kamenje iz džepova http://kamenje.blogspot.com/

Josephine

"Lirsko u tonu pripovedanja", po mom skromnom mišljenju, nije dovoljan kriterijum za ocenu. :) Ali to sam samo ja.   xyxy

Dzimi Gitara

Quote from: D. on 24-05-2012, 21:20:39
"Lirsko u tonu pripovedanja", po mom skromnom mišljenju, nije dovoljan kriterijum za ocenu. :) Ali to sam samo ja.   xyxy

Ko je rekao da je to dovoljno?
Kamenje iz džepova http://kamenje.blogspot.com/

Josephine

Jedino je navedeno? Pretpostavljam da je imalo prioritet? Ako grešim, volela bih da pročitam dublju analizu priče? :)

Josephine

Da se razumemo, jesam došla da bušim malo i prestaću jer imam posla. Malo puštanja krvi je zdravo.  :evil:

scallop

He, he, D. Moj stil napušten? Kojmoj stil? Pa ja sam svaku priču pisao na drugi način. Fitnes vežbe. I Mića je jednom sa zaprepašćenjem zaključio da niko ne prepoznaje moj stil. Pa, naravno, ovde ga ni nema. Ovde se disciplinujem. Uvod, zaplet, rasplet, što manje grešaka, ispravne rečenice, par metafora, jedna dobra misao. Toliko.


I, da. Imam ja svoje mišljenje i koristim ga svakom prilikom. Za razliku od svih drugih učesnika na Radionici, koji su tu samo da naberu mog mišljenja. Takvim stavom više vređaš druge nego mene. Ne znam ko nije bar malo povređen kad dobije loš komentar, ja i u ovom krugu skoro da imam više loših komentara nego poena na glasanju, pa ništa. Neki od njih me se ne tiču, a neki baš ubodu. Reagujem samo tamo gde držim do mišljenja. Nadam se da je tako i sa prijemom mog mišljenja. Ako je nekom važno dobro, ako nije, opet dobro. Ne bi valjalo da ćutim. Boban ćuti, Mića ćuti, boljima i većima bolji i veći dopadoše, a vama ovakvima ja jedva pretekoh. :-|
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine

 :) Rekli su vam da niko ne prepoznaje vaš stil? Čudno, ja gotovo uvek. Ima tu neka nit, imanentna samo vama. Mada, ne bih u ovom trenutku mogla da verbalizujem šta. Pogled na svet, možda. Način oneobičavanja stvarnosti.

saturnica

Quote from: D.S.B. on 24-05-2012, 19:42:26
Quote from: Stipan on 24-05-2012, 19:07:09
Tihi Vuk je tvoja priča?! Nisam mogao više biti iznenađen!!!

Dobar si ti DSB.

Hvala, nisi jedini iznenađen rekao bi.
...DSB, slutila sam...:)...pa mislim, baš se lijepim na tvoje priče, jesi vidio?

Dzimi Gitara


Komentar za Čumu? Priča je pismena, vešto vođena, ne pada u ritmu, ne davi, ne patetiše. Još je i ljubavna, pa šta čovek da poželi više? A i Joku sam odmah zavoleo kad je ošinula nesretnu čumu, ali bi mi i čume žao na trenutak. Zar ti kao osvedočena feministkinja nisi zavolela Joku?

Dakle, da li je priča savršenstvo, pojma nemam. Prijalo mi je da je čitam, kao i nekolicinu drugih u ovom vrlo finom krugu.


I hteo bih da se složim sa Anomanderom ili ko je već rekao da se malo smanji doživljaj sa gramatikom. Kapiram da tu ima i lektora, ali njihov posao je nešto drugačiji od pisanja. Mene interesuju komentari koji se tiču mesa i skeleta, a ne preplanulosti tena nečije priče. Jasno da je teško čitati nepismenu priču, ali komentari kod kojih preteže ocenjivanje pravopisa nisu od prevelike koristi. Znače i treba ih uzeti u obzir, ali verujem da ne treba da budu ključ analize.
Kamenje iz džepova http://kamenje.blogspot.com/

Josephine

Ne znam šta je to "osvedočena feministkinja", još jedna etiketa, pretpostavljam, ali ne, ni sa tog aspekta mi se priča nije dopala. Mlada Joka ubija čumu sa obličjem stare i zle babe. Žene. Stereotip.

saturnica

Svaki čovek je ostrvo...??...isuse kako sam se prevarila.....WOW!, tako emocionalna priča, da sam 100% bila sigurna da iza nje stoji žena...:)

saturnica

Džeki, znači ipak nisam ti dala bod...:(...znam da sam obećala, i to unaprijed...znači, ja rekla, ja porekla...nema veze jel tako?
I dalje smatram da imaš najoriginalniji naslov. Naslov koji je tako puno obećavao. Što ja znam, baš sam ostala...zatečena sadržajem...

Sinlen

Mislim da se dešava da pojedini što daju komentare, namerno skrenu na analizu pojedinih izraza i rečenica, kako bi se tu zaustavili i ne bi dali ono baš crno mišljenje o samoj priči. Ko zna zašto je i to dobro... mada ja i dalje obožavam kada mi Vimen onako valjano oplete po priči. Možda sam pomalo mazohist  :evil:


Voleo bih da scallop dovrši svoje mišljenje o mom viđenju SF-a. Hrundi reče da je pročitao samo bitna dela fantastike, a ja mogu reći ih još uvek čitam. Trenutno sam ono što bi rekli britanci (ili od koga već to potiče): monkey see, monkey do. U ovom krugu sam bio inspirisan Klarkom, eto.


A kad sam već i kod toga, ako bi i Jevtra mogla malo još nešto da mi pojasni:
I ja kažem skener, odnosno skenirati, ali sam u Živkovićevom i u Skrobonjinom prevodu primetio skaner, odnosno skanirati. Samo ono prvo je ispravno, ili oba?
... and no one dare, disturb the sound of silence...

saturnica

Plut!!!, znači ti si ta žena s prevarenom gospođom xremyb

Džek

Hvala Loniju, Jevtri, Dacki i Anomanderu na glasovima za mog glupog Gileta. Njihovi glasovi imaju posebnu težinu :)

Takođe hvala onima koji su mi podarili svoje mišljenje, kakvo god ono bilo a nisam video neko baš loše, sem nekoliko uobičajenih fraza koje se ponavljaju iz kruga u krug.

Ideja za priču mi je došla kada sam na ulici ugledao mlađanog huligana kako prosipa silu oko sebe. Bi mi mnogo smešan, skontao sam da je pravi lik za priču, da mu se narugam sve u 16.
Dakle, priča je gola zajebancija i izrugivanje tom "pokretu" street fightera i ništa više.

Nikako nije "autorova lična tragedija" što mi jedna ovde htede imputirati, sa nadom da joj na delu dokažem suprotno.
Nažalost, moram razočarati; sem što u retini imam šubler koji skenira struk i obim te određuje može-ne može, takođe imam i kramp and lopata alarm u trećem oku a koji mi poslao poveći psihološki izveštaj o datoj. Rezime report-a je skoro istovetan naslovu sage o Giletu: Znači, nije normalna.
No, uvek postoji krampospas device; to vam je onaj šalter za svetlo. Pritisnete ga i bude tmina, ne vidite ništa, samo prionete na posao i date mašti na volju.

Meni moja priča bi mnogo zabavna; smejao sam se dok sam je pisao. To mi se odavno nije desilo, zato sam bio uveren da će imati bolji plasman. No, šta je tu je.

Čestitam Dacki na prvom mestu i apsolutno nemam ništa protiv plasmana njene priče. Sama priča me nije toliko oduševila koliko pripovedanje. Zaista, fantastično sve u 16.

Nadam se još mnogo lepih rečenica od nje.
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

scallop

Sinlen, ako može sutra. Muka mi je od mog mišljenja.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine


vimen

Quote from: D. on 24-05-2012, 20:36:39
Quote from: vimen on 24-05-2012, 17:32:38
A zašto niko ne može da jednostavno poveruje u ono što kažem/napišem? Prvi put sam naišao na priču koja je objektivno dobra, ali meni ne leži iz subjektivnih razloga. Izneo sam i jedne i druge. Zar je to toliko neverovatno?

Mislim da to pitanje treba da postaviš sebi. :) Vidi, meni se dopadala tvoja iskrenost u komentarima. Mislim da dobro pišeš i da si darovit. Ovaj tvoj komentar na Šumu jednostavno odskače od svih tvojih dosadašnjih komentara. Zašto bi, dođavola, glasao za priču koja ti se ne sviđa? Krug je toliko loš da nema onih koje ti se sviđaju i za koje bi zato glasao?

Imaš pravo, naravno. Niko ti ne ukida pravo. Samo kažem da sam razočarana tvojom izjavom.  :)

Očekivala sam sjajnu, ma genijalnu priču, kada sam počela da čitam priču. "Savršenstvo" na radionici? Daj da vidim! - rekoh sebi. Kad ono, prepoznatljiv stil, koji odaje autorku, te su se zato svi, pretpostavljam, zalepili. Ali sama priča je vrlo dobra, ali ne i odlična, ne i sjajna, a ponajmanje savršena.

Ne znam, možda smo počeli da se lepimo za stil, da zanemarujemo logiku priče, karakterizaciju, strukturu, obrt... To je spočitavano upravo tebi i Hrundiju.

I mene je, čak, Boban u jednom trenutku optužio da podilazim senzibilitetu radionice i da sam zato prva (što implicira da on ne misli da je priča dobra za takav plasman). Možda sam to, nesvesno, i uradila. Sada je već jasno da učesnici glasaju za stil. Nemam ništa protiv, ali se plašim kada se i oni kojima se priča ne sviđa, povlače pred mišljenjem većine.

Šuma ima autentičan stil, ali to je sve što ima. Sadržaj je više nego prazan.

Problem je dakle što ja komentarišem (što više mogu) objektivno, a ne vođen sopstvenim ukusom?!? Čuma je objektivno dobra priča. Kompletna. Sad se ponavljam. A naravno da mislim (vođen dosadašnjim iskustvom) da ceo krug neće dati 5 kompletnih priča. Stilski je prva priča neuporedivo bolja (saturnica je sad podigla očekivanja, pa joj je bolje da se pripazi u novom krugu), ali je nedorečena.

Što se tiče glasanja za autore i autoritete, nadam se da tu nisi mislila na mene. Ja ne znam ko je Dacko, a čini mi se da je ovo prvi put da zajedno učestvujemo na radionici, pa teško da sam mogao da je prepoznam i da glasam za autorateta.

Džek

Quote from: saturnica on 24-05-2012, 21:51:07
Džeki, znači ipak nisam ti dala bod... :( ...znam da sam obećala, i to unaprijed...znači, ja rekla, ja porekla...nema veze jel tako?
I dalje smatram da imaš najoriginalniji naslov. Naslov koji je tako puno obećavao. Što ja znam, baš sam ostala...zatečena sadržajem...

Ma sve OK, ako ti se priča nije svidela voleo bih da znam zbog čega. Pisao sam je iz zajebancije, objasnio sam u prethodnom postu.  xcheers

(men' pisanje nije takmičenje gde moram da budem bolji od drugih, objavljen i tako. Sve mi se to već desilo, verovala ili ne- nehotice i bez ambicije.  )

Sigurno imam radova koje će ti se dopasti, a ako ništa moji Anđeli do sada nisu nikoga razočarali :)

Dakle, pišem što mi na umu, i pišem dok mi predstavlja lično zadovoljstvo. Uvek tinja nada da će se nekom dopasti, al' ne strahujem da neće baš nikome. Uvek ima jedan đuvegija koji otkida na moje radove :)
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

pokojni Steva


Quote from: D. on 24-05-2012, 20:53:40
@scallop


Meni je drago da radionica ima što više učesnika. :) Ni zucnula ne bih da je priča zaista "savršena". Ma, ispala bih smešna i zajedljiva (ogorčena, što rekoše neki), da nemam argumenata za svoj stav.


Ali mi jako smeta kada se glasa za autore i autoritete. Vi ste napušteni, setite se. Ljudi možda i prepoznaju vaš stil, ali više ne glasaju za njega. Sada imaju novog/u miljenika/cu. I njega/nju će napustiti vremenom, Kao i Hrundija, vimena... Pitam se  - zašto ne postoji kritički stav? Ako je stil dobar, i svaki drugi aspekt priče je, automatski, dobar? Kakav je to stav? Idemo od stila do stila, a sve ostalo je nebitno?


Retki su ovde spojili lepo pisanje sa logikom i stabilnom strukturom/sadržajem. Saturnica se prva javila da kaže da joj se ne dopada, i stekla je utisak da ne sme da iznese mišljenje. I ona je mizogina? Hrundiju se desilo isto. E, onda je vimen izašao sa stavom "glasao bih iako mi se ne sviđa". Sa mnom niko neće da ima posla, osim vas, a vi me ionako stalno optužujete da sam mizogina ne zato što tako mislite, nego zato što smatrate da će me to najviše povrediti.


Dakle, ja sam izjavila da je Šuma solidna priča, samo branim svoje i tuđe pravo da nam se ne dopada i da je ne kujemo u zvezde, jer je sadržaj šupalj. Ako malo ispratite šta se dešavalo u toku komentarisanja, primetićete da se svaki glas protiv ućutkivan na neki način. Eto, zato sam pročitala priču i iskomentarisala je.






Bogme, ispade ti smešna, zajedljiva + ogorčena. Šta sad,  treba tebi da se pravdam da NE glasam za autoritete?! Iskreno, pojma nemam ko je Dacko, sem što je očito da se "za leba" bakće jezikom. Mislim, zaključila si kako da smo je provalili? "Zaboravljeni autori", "ućutkivanja", o čemi ti pričaš? Braniš pravo na "ne dopadanje" a priznaješ da si došla samo "da pustiš krv". Šta, Džek i Bata su nešto zauzeti pa ti dosadno?
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

D.S.B.

Quote from: saturnica on 24-05-2012, 21:38:07
Quote from: D.S.B. on 24-05-2012, 19:42:26
Quote from: Stipan on 24-05-2012, 19:07:09
Tihi Vuk je tvoja priča?! Nisam mogao više biti iznenađen!!!

Dobar si ti DSB.

Hvala, nisi jedini iznenađen rekao bi.
...DSB, slutila sam...:)...pa mislim, baš se lijepim na tvoje priče, jesi vidio?

Evo izmamila si osmeh. Ponoviću da je i tvoja priča dobra i da je zasluženo na visokoj poziciji.

saturnica

Quote from: Džek svih zanata on 24-05-2012, 22:07:15
Quote from: saturnica on 24-05-2012, 21:51:07
Džeki, znači ipak nisam ti dala bod... :( ...znam da sam obećala, i to unaprijed...znači, ja rekla, ja porekla...nema veze jel tako?
I dalje smatram da imaš najoriginalniji naslov. Naslov koji je tako puno obećavao. Što ja znam, baš sam ostala...zatečena sadržajem...

Ma sve OK, ako ti se priča nije svidela voleo bih da znam zbog čega. Pisao sam je iz zajebancije, objasnio sam u prethodnom postu.  xcheers

(men' pisanje nije takmičenje gde moram da budem bolji od drugih, objavljen i tako. Sve mi se to već desilo, verovala ili ne- nehotice i bez ambicije.  )

Sigurno imam radova koje će ti se dopasti, a ako ništa moji Anđeli do sada nisu nikoga razočarali :)

Dakle, pišem što mi na umu, i pišem dok mi predstavlja lično zadovoljstvo. Uvek tinja nada da će se nekom dopasti, al' ne strahujem da neće baš nikome. Uvek ima jedan đuvegija koji otkida na moje radove :)
...da tako je i djelovala zajebantski....a meni baš u ovom krugu bilo dobrih priča, bilo mi žao utrošiti bod na zezanje....ali, kao što vidim vi svi glasate jedno javno a drugo tajno...možda sam i ja tako mogla, ali eto nisam. Uvijek glasam isto. Što je tajno to je i javno :lol:

Josephine

Ha, tebe sam čekala, Stevo. Mada nisam očekivala da ćeš biti toliko zajedljiv. Ne treba da se pravdaš uopšte.

Meni je bilo dovoljno to što je saturnica osetila da ne sme da kaže mišljenje. I što je i Hrundi imao isto mišljenje kao ja. I što bi vimen glasao iako mu se ne dopada. I što se svima sviđa način pripovedanja, a sadržaj retko ko komentariše.

Ti me čudiš, doduše. Ali o tome drugi put.

Bockam za sadržaj, manje za "poetičnost" stila. Čak i baticine priče imaju smisleniji sadržaj. Iako su manje poetične8)

Sinlen

@scallop
Naravno, al' samo da napomenem da ne tražim mišljenje radi rasprave, već tražim mišljenje jer još uvek formiram sopstveno   xjap
... and no one dare, disturb the sound of silence...


D.S.B.

Ja uvek kažem šta mislim, zašto neko ne bi  smeo reći svoje mišljenje? Ne vidim razlog...

Josephine

QuoteŠta, Džek i Bata su nešto zauzeti pa ti dosadno?

Mada, vratio si se u diskurs koji me je nekad žestoko štrecao.

Čudno je kako te ljudi otpišu čim ne učestvuješ u krugu-dva. Šta, sada možeš da mi prebacuješ, maliciozna sam jer nisam pisala?



Džek

Saturnice, u domaćoj fantastici sve nešto natmureno i ozbiljno, zajebancije skoro da i nema. Mislim, svi su ozbiljni kao crni Audi vlade, kao da sam život nije takav. Malo smeha nije na odmet, sprdnje i šegaćenja takođe.

Imao sam spočitavanje nekog sporednog lika da su Anđeli odgovor na Damjanovićev Malteški šišmiš al' to uopšte ne bi tako. Priče iz te zbirke su godinama gravitirale na jednom sf sajtu pre nego što je Šišmiš objavljen (mislim da je tako), a nastale su baš iz tog crnila i grča koji nas okružuje.

Vidim, trend se nastavlja, al' šta je tu je. Il' moja zezancija nije dovoljno kvalitetna, il' raja jednostavno voli ozbiljne, teške i filozofske priče. Kad već nećeš da kažeš zašto ti se ne dopada, vremenom ću valjda da skontam šta je :)
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

pokojni Steva

Quote from: D. on 24-05-2012, 22:15:15
Ha, tebe sam čekala, Stevo. Mada nisam očekivala da ćeš biti toliko zajedljiv. Ne treba da se pravdaš uopšte.

Meni je bilo dovoljno to što je saturnica osetila da ne sme da kaže mišljenje. I što je i Hrundi imao isto mišljenje kao ja. I što bi vimen glasao iako mu se ne dopada. I što se svima sviđa način pripovedanja, a sadržaj retko ko komentariše.

Ti me čudiš, doduše. Ali o tome drugi put.

Bockam za sadržaj, manje za "poetičnost" stila. Čak i baticine priče imaju smisleniji sadržaj. Iako su manje poetične8)


Saturnica je "proplivala" na arhaičnom stilu, pa joj je spočitavano ono "inostrani gost" (što, po meni, baš i nije bilo mnogo fer), sve ostalo se svelo na standardno krbanje, kao i uvek na Radionici. U ovom krugu se podosta slažem sa Vimenovim stavovima (pa mi sve čudno :) ) - iskreno, i ja sam do sad počesto glasao za priče koje mi se uglavnom ne sviđaju, ali cenim kvalitet. Nisam ja neki veliki ljubitelj te, kako je Loni nazva "Omaja" literature, ali priča je dobra, ostalo je do ukusa pa ti sad možeš mahati ušima što ti se ne sviđa.
I sad, kako ne biti zajedljiv, očito si došla da se "prazniš", jer šta znači ono poređenje Dacko i Bate? Potpuno besmisleno.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

saturnica

Quote from: Džek svih zanata on 24-05-2012, 22:25:53
Saturnice, u domaćoj fantastici sve nešto natmureno i ozbiljno, zajebancije skoro da i nema. Mislim, svi su ozbiljni kao crni Audi vlade, kao da sam život nije takav. Malo smeha nije na odmet, sprdnje i šegaćenja takođe.

Imao sam spočitavanje nekog sporednog lika da su Anđeli odgovor na Damjanovićev Malteški šišmiš al' to uopšte ne bi tako. Priče iz te zbirke su godinama gravitirale na jednom sf sajtu pre nego što je Šišmiš objavljen (mislim da je tako), a nastale su baš iz tog crnila i grča koji nas okružuje.

Vidim, trend se nastavlja, al' šta je tu je. Il' moja zezancija nije dovoljno kvalitetna, il' raja jednostavno voli ozbiljne, teške i filozofske priče. Kad već nećeš da kažeš zašto ti se ne dopada, vremenom ću valjda da skontam šta je :)
...a zašto me sad činiš da ti moram reći, da ono što je tebi bilo smiješno, meni nije, jbg. Iako si ti duhovit tip, jednostavno priča mi nije bila takva. Ima još nešto na što sam alergična, ali to je valjda moj problem a ne tvoj. Ne volim pretjerane dijaloge i kratkim pričama. U tvoj priči je ima i suviše. Valjda je tako moralo biti zbog postizanja duhovitosti, ne znam. E da sam se makar nasmijala, kao u nekom dobro vicu. Ali nisam. Eto, što sad...jel ovo sad bilo važno za reć ili nije?

Josephine

@Stevo
Pa ti si pomenuo Batu. Što meni spočitavaš "pražnjenje", kada si prvi počeo? Ne uvlači druge ljude ovde, dosta mi ih je na drugim mestima.

Neću više ni reč o Šumi, na redu su druge priče. Samo sam iznenađena kako jedna tako prazna (stilski doterana zaista) priča, može da bude toliko hvaljena. Da li mi veruješ da sam je čitala i nije me takla ni jednim svojim delom? Kao u Zoni sumaraka da sam, svima se sviđa, a ja ne vidim sadržaj? A tek kraj? Ali da, u pravu si, stvar ukusa. :)


RedSonja

ovo znači da se vraćam u stari mog anakondisanja dzeka, jer znači niste normalni je tipično ženskih ruku delo  :oops:

pokojni Steva


Pomenuo sam Batu u nadi da ćeš otići da ga potražiš, negde drugde. Poređenje Dacko i Bate je provokacija, obrati pažnju.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Josephine

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 24-05-2012, 22:39:33

Pomenuo sam Batu u nadi da ćeš otići da ga potražiš, negde drugde. Poređenje Dacko i Bate je provokacija, obrati pažnju.

Uopšte nije. Ne znam zašto tako reaguješ na prvom mestu. Batica je ozbiljno shvatao gotovo sve svoje priče. I imao je smislen sadržaj u mnogima od njih, ulagao je trud i svoje knjiško znanje. Ti ne znaš da sam lobirala da jedna njegova priča uđe u zbirku ZS. Dakle, obrati pažnju - o pričama pričam ozbiljno.

Ovde jedino TI provociraš MENE.

Džek

Quote from: saturnica on 24-05-2012, 22:31:12
Quote from: Džek svih zanata on 24-05-2012, 22:25:53
Saturnice, u domaćoj fantastici sve nešto natmureno i ozbiljno, zajebancije skoro da i nema. Mislim, svi su ozbiljni kao crni Audi vlade, kao da sam život nije takav. Malo smeha nije na odmet, sprdnje i šegaćenja takođe.

Imao sam spočitavanje nekog sporednog lika da su Anđeli odgovor na Damjanovićev Malteški šišmiš al' to uopšte ne bi tako. Priče iz te zbirke su godinama gravitirale na jednom sf sajtu pre nego što je Šišmiš objavljen (mislim da je tako), a nastale su baš iz tog crnila i grča koji nas okružuje.

Vidim, trend se nastavlja, al' šta je tu je. Il' moja zezancija nije dovoljno kvalitetna, il' raja jednostavno voli ozbiljne, teške i filozofske priče. Kad već nećeš da kažeš zašto ti se ne dopada, vremenom ću valjda da skontam šta je :)
...a zašto me sad činiš da ti moram reći, da ono što je tebi bilo smiješno, meni nije, jbg. Iako si ti duhovit tip, jednostavno priča mi nije bila takva. Ima još nešto na što sam alergična, ali to je valjda moj problem a ne tvoj. Ne volim pretjerane dijaloge i kratkim pričama. U tvoj priči je ima i suviše. Valjda je tako moralo biti zbog postizanja duhovitosti, ne znam. E da sam se makar nasmijala, kao u nekom dobro vicu. Ali nisam. Eto, što sad...jel ovo sad bilo važno za reć ili nije?

Naravno da je važno. To se zove fidbek a na tome ova radionica počiva. Tvoje mišljenje je validno kao i svako drugo. Thx :)
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

pokojni Steva

Quote from: D. on 24-05-2012, 22:42:02
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 24-05-2012, 22:39:33

Pomenuo sam Batu u nadi da ćeš otići da ga potražiš, negde drugde. Poređenje Dacko i Bate je provokacija, obrati pažnju.

Uopšte nije. Ne znam zašto tako reaguješ na prvom mestu. Batica je ozbiljno shvatao gotovo sve svoje priče. I imao je smislen sadržaj u mnogima od njih, ulagao je trud i svoje knjiško znanje. Ti ne znaš da sam lobirala da jedna njegova priča uđe u zbirku ZS. Dakle, obrati pažnju - o pričama pričam ozbiljno.

Ovde jedino TI provociraš MENE.


Zabole me baš za tvoje odnose sa Batom.




Ontopik,
B.D.S.M. je sasvim prijatno iznenađenje, baš sam iščitao njegove priče iz prošlih krugova, očit napredak. Čekam sledeći krug  xcheers
Saturnica, što reče Vimen, nek drži gaće ubuduće, letvica je sad poviše  xcheers


Džekonja - nema ljutiš, jedan drugom uredno ne kontamo priče, idemo dalje. Imaš i ti pivo (ne za priču  :evil: ) xcheers
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Džek

Uzajamno nekontanje priča je odlika velikih ljudi i pivopija. Pivo prihvatam, kritike na priču -jok :)
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

Josephine

I Steva nekada ume da pretera u tom svom "traženju duše" u pričama. Nekome je bezrazložno doda, a nekome nepravedno ukine.

Stipan

Hmmm...

D. je uspela da mi ogadi radionicu.

Istim onim bezobrazlukom kojim je u svoje vreme uspela i da me uvuče u nju.

U junu Stipan ne igra...

Josephine

Prestani da optužuješ druge za svoje stanje. Taj mehanizam emotivne ucene ne priliči čoveku od 50 godina. :) Da si zaista rešio da ne pišeš više, ne bi nas o tome svako malo obaveštavao. Ali ti tražiš pažnju. I to preko mene.

I tebi preporučujem jogu za opuštanje. :)

Josephine

Quote from: Dacko on 20-05-2012, 15:15:08
4. Cvijanska šuma
Sviđa mi se kako je napisano, ali me potpuno ravnodušnom ostavlja to o čemu je pisano, čak je i tupavo.

Ne znam zašto se neki bune, o Cvijanskoj šumi rekla sam isto što i njen autor. :)

Inače, smatram da su komentari Dacko veoma korisni za opismenjavanje raje (uključujući i mene) na radionici i da ih treba pažljivo čitati. Što opet ne znači da je priča savršena8) Pismena i stilizovana da, ali ta ravnodušnost na sadržaj razbija...

Sledeća je scallopova.

Što se njega tiče, meni se čini da mu sprecifična inteligencija komplikuje priče i oneobičava na način koji nije lako uhvatljiv. Meni to odgovara, ali scallop jednostavno ne piše za mase. Možda je tako i bolje.