• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Radionica broj 18 - jun 2012 - ZADATAK

Started by Boban, 24-05-2012, 16:40:27

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

saturnica

Quote from: Džek svih zanata on 12-06-2012, 06:05:41
Neki nikad ne odrastu, a takvi su najsrećniji. Ostalima se urežu prevremene bore na licu i postanu dosadni.

...Džeki?...kojoj kategoriji ti pripadaš?...ili da prosudim po sličici? Npr. pogle Stevu, njegova slika govori kao da je u nekim nemogućim problemima... :)

Stipan

Joj, teško meni! Edituj ovo Saturnice pre no što Steva stigne!

saturnica

Quote from: Stipan on 12-06-2012, 10:01:38
Joj, teško meni! Edituj ovo Saturnice pre no što Steva stigne!
...Stipane, ne straši me! Nisam ništa loše mislila ni rekla. Nitko nije izabrao svoj avatar bezveze. I ti voliš zavijati na mjesec, čak i kad mjeseca nema... xtwak

Stipan



Mandragora Dragon

Quote from: saturnica on 12-06-2012, 10:08:54
Quote from: Stipan on 12-06-2012, 10:01:38
Joj, teško meni! Edituj ovo Saturnice pre no što Steva stigne!
...Stipane, ne straši me! Nisam ništa loše mislila ni rekla. Nitko nije izabrao svoj avatar bezveze. I ti voliš zavijati na mjesec, čak i kad mjeseca nema... xtwak
Da ne zavija na neko drugo nebesko telo?

Stipan


D.S.B.

Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 11-06-2012, 22:34:27
@ Bdsm,

još si mlad, dete. Vremenom bi trebalo da ti se malo razbistri.

Čoveče, baš umeš da me nasmeješ...šta bi to trebalo da mi se razbistri?


Mandragora Dragon

Quote from: Stipan on 12-06-2012, 12:42:28
Ćut' tamo, kibicer nijedan!
Ma nisam još video ove smajlije što se ljube na forumu. Baš lep odgovor.

Josephine

Daj da glasamo, zaboraviću šta sam čitala, pa neću ni da komentarišem.

saturnica


saturnica

I samo da vas obavijestim glede Vranca 2012.... :cry:

scallop

Budući da će se Boban danas ili sutra smilovati, odmah da upozorim da ću ovoga meseca komentarisati sadržinu priče. Katastrofalno je koliko u čitavom krugu nema priče. Čitalac nije dužan da izmišlja priču koju će čitanjem da prepozna.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine

Quote from: scallop on 13-06-2012, 14:12:20
Katastrofalno je koliko u čitavom krugu nema priče.

Istina. Sad, negde je nedostatak priče moderna tendencija, negde nedostatak. Možda i baš u svakoj nedostatak. Ne bih znala da procenim.

Džek

Quote from: saturnica on 12-06-2012, 09:06:32
Quote from: Džek svih zanata on 12-06-2012, 06:05:41
Neki nikad ne odrastu, a takvi su najsrećniji. Ostalima se urežu prevremene bore na licu i postanu dosadni.

...Džeki?...kojoj kategoriji ti pripadaš?...ili da prosudim po sličici? Npr. pogle Stevu, njegova slika govori kao da je u nekim nemogućim problemima... :)

Kategorija rođen da uživa -osuđen da radi.
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

Savajat Erp

Прочит`о напокон све приче...онако, није лоше, све у свему...мада, највероватније нећу бити ту за гласање, коментарисање and shits  :)
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

D.S.B.

I ja dovršio čitanje...ne znam zašto Scallop misli da nema ,priče,. Daj neko bolje objašnjenje od onog gore. Pri pisanju se valjda računa na malo mašte kod čitaoca, posebno ako se uzme u obzir da u priču od 6k ne možeš da utrpaš sve što želiš.

scallop

D.S.B., količina tvoje radoznalosti je sasvim dovoljna da me pokrene na odgovor. Nevolja je što Boban neće da nam da priliku da pređemo u fazu Radionice gde je to moguće i poželjno. Prilično bi bilo zgodno, ali za to treba imati volje, sesti i svaku pojedinu priču prepričati u osam rečenica (da ne kažem u četiri) od kojih bi po par (ili jedna) sadržale uvod, zaplet, rasplet i poentu. Većina priča bi palo na delovima zaplet i rasplet, a neke i na poentiranju. Dalje, u ovom krugu se preterano potezao stil pisanja, a u umiranju od lepote se lako previdi odsustvo priče. Recimo, jedna od priča je kod mene potpuno promašila priču, a ja ću joj dati poen isključivo zbog toga što je pisac pogodio "priliku" u kojoj se priča mogla dogoditi. Inače, ne bih mogao da namirim pet priča. Hajde, reci mi koliko priča je napisano da bi se ispunio zadatak, a koliko da bi se postigao neki utisak kod onih koji će da glasaju? Mi ovu Radionicu održavamo da bi oni, koji žele, ispravili nedorečenosti u pisanju sa kojima se suočavaju. Imaću savet za jednu učesnicu da razmisli zbog čega se opredelila za učestvovanje. Njoj ne treba nikakva pomoć u pisanju, osim pomoći u pronalaženju priče. Pa, ako je zbog toga došla, onda ćemo se pozabaviti traženjem priče. Na kraju, da, očekujemo i malo mašte kod čitaoca, ali poenta je na "malo". Nije zgodno sve očekivati od čitaoca, nešto mora i on da dobije. Pa, ako si za razgovor, tu sam, ali mi je malo previše nadmetati se sa onima koji misle da su dovoljno opremljeni za nadmetanje, a nisu. Ionako mi sugerišu vetrenjače zbog volje da u Radionici učestvujem.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine

Ahem, Bobane daj da glasamo, pa da razovaramo kao ljudi, a ne stisnutih dupeta (kao ja, na primer). Koliko odličnih rasprava je dosad ugušeno jer još uvek nemamo priliku da komentarišemo?


Na kraju ću da komentarišem sve priče i bez glasanja, jer ionako nismo tu zbog glasanja. :x


scallop

Boban ti je baštovan, da ne kažem sadista. On u ovom zajebavanju vidi svoj značaj za srpsku fantastiku. Jebote, on je dve nedelje potrošio krečeći Nekronomikon! :-? 
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine


Mica Milovanovic

To pričaš jer nikada nisi pokušala da krečiš knjigu? To je jedan veoma složen zadatak...

Kao i svakoga jutra, ustao je, obrijao se (hm?), obukao, navukao znojnice i izašao iz stana.
Razmišljao je da li da krene liftom, ali se setio jedne priče i, preskačući dva po dva stepenika, strčao napolje. 
Put ga je, kao i obično, vodio pored Čudne knjižare, do automobila parkiranog preko puta Perpera.
Vožnju vam ne moram opisivati. Kratko traje, kao i obično... A onda, na Tošinom bunaru, počinju zasede...
Kola se propinju kada benzin počinje da šiklja kroz dizne dvostrukog promera od uobičajenih. Pun gas!
Barikade se razmiču, ćele belasaju na Suncu. Međutim, nisu to bande iz Blokova opevane u Naselju Sunca.
Elitni su to odredi poslani od stana UKS-a (Udruženje Knjigovezaca Srbije).

Ali džabe, Boban dolazi...

Mica

saturnica

Quote from: Mica Milovanovic on 14-06-2012, 15:34:58
To pričaš jer nikada nisi pokušala da krečiš knjigu? To je jedan veoma složen zadatak...

Kao i svakoga jutra, ustao je, obrijao se (hm?), obukao, navukao znojnice i izašao iz stana.
Razmišljao je da li da krene liftom, ali se setio jedne priče i, preskačući dva po dva stepenika, strčao napolje. 
Put ga je, kao i obično, vodio pored Čudne knjižare, do automobila parkiranog preko puta Perpera.
Vožnju vam ne moram opisivati. Kratko traje, kao i obično... A onda, na Tošinom bunaru, počinju zasede...
Kola se propinju kada benzin počinje da šiklja kroz dizne dvostrukog promera od uobičajenih. Pun gas!
Barikade se razmiču, ćele belasaju na Suncu. Međutim, nisu to bande iz Blokova opevane u Naselju Sunca.
Elitni su to odredi poslani od stana UKS-a (Udruženje Knjigovezaca Srbije).

Ali džabe, Boban dolazi...
.....heheheheheheheheh..... xrofl xrofl xrofl

D.S.B.


Scallop:

Sada mi je jasnije na šta si mislio. Dok sam čitao imao sam utisak da je mnogo priča promašilo temu, i nisam se iznenadio jer već ranije sam se složio sa Ivicom da je teža nego što izgleda. A neke priče su ispričane tako da u fokus stave atmosferu i osećanja a same radnje je vrlo malo, bar ja sam stekao takav utisak.

scallop

Štos je u tome što nisu promašili temu (maltene je nemoguće promašiti je) nego priču. Ne mora priča da se ukopa na rutini, a onda da se izmesti iz rutine. Svaki zaplet u priči je po difoltu promena rutine: živimo kako živimo, a onda se nešto promeni, zar ne? Ta promena treba da nam donese priču, a većina se tu zaustavila.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine

Quote from: Mica Milovanovic on 14-06-2012, 15:34:58
To pričaš jer nikada nisi pokušala da krečiš knjigu? To je jedan veoma složen zadatak...

Kao i svakoga jutra, ustao je, obrijao se (hm?), obukao, navukao znojnice i izašao iz stana.
Razmišljao je da li da krene liftom, ali se setio jedne priče i, preskačući dva po dva stepenika, strčao napolje. 
Put ga je, kao i obično, vodio pored Čudne knjižare, do automobila parkiranog preko puta Perpera.
Vožnju vam ne moram opisivati. Kratko traje, kao i obično... A onda, na Tošinom bunaru, počinju zasede...
Kola se propinju kada benzin počinje da šiklja kroz dizne dvostrukog promera od uobičajenih. Pun gas!
Barikade se razmiču, ćele belasaju na Suncu. Međutim, nisu to bande iz Blokova opevane u Naselju Sunca.
Elitni su to odredi poslani od stana UKS-a (Udruženje Knjigovezaca Srbije).

Ali džabe, Boban dolazi...



xrofl xrofl xrofl  xcheers xremyb

Quote from: scallop on 14-06-2012, 16:22:38
Štos je u tome što nisu promašili temu (maltene je nemoguće promašiti je) nego priču. Ne mora priča da se ukopa na rutini, a onda da se izmesti iz rutine. Svaki zaplet u priči je po difoltu promena rutine: živimo kako živimo, a onda se nešto promeni, zar ne? Ta promena treba da nam donese priču, a većina se tu zaustavila.

Istina je da se većina tu zaustavila, ali i to je nekakav literarni efekat. Meni ne smeta, ukoliko su se efektivno zaustavili, zagolicali maštu. Nažalost, većina nije.

scallop

Beznačajna je razlika između nekakvog i nikakvog efekta. Gotovo svi na ovoj Radionici mogu da proizvedu nekakav efekat. Nadam se da ih to ne zadovoljava. Hajde, objasni mi zašto neki uporno pokušavaju da prikažu "velika rešenja". Kao da razrešenje mora da bude "božansko" ili "đavolsko", a redovno zaboravimo na - ljudsko. I u ovom krugu nam bar četiri priče rešava neko nadnaravno mudo. Zašto? Da li si u bilo kojoj mojoj priči naišla na rešenje izvan normalnog ljudskog? Možda ja to ne umem? Tako, ja ću se u ovom krugu pozabaviti pričom o priči.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine

Ne smeta mi nadnaravno rešenje, ovo je sf. Što bi samo vama bila dopuštena priča-metafora?  :)

mac

Ovo je vanredna situacija, pa je možda potrebno sprovesti vanredne mere. Šta kažete na to da se počne sa komentarisanjem priča pre glasanja? Možda će komentari uticati na glasanje, ali zar nismo već ustanovili da je glasanje najmanje važan detalj u ovoj radionici...

Josephine

Jesmo, i odavno smo prešli granicu uticanja na glasače. Od kanibalizma do nepostojanja priče...

scallop

D., ostavi se ćorava posla. Ja ne utičem na glasače nego na pisanje i čitanje. Kad bismo dobili priču o kanibalizmu na Andima onda je to jedno, a kad dobijemo takvu priču, koja ne može da opstane ni u kakvom kontekstu društvenih odnosa, onda je to drugo. Nećemo neutemeljene priče. Postojanje priče u priči je preduslov pisanja, pa tako ne znam šta ti smeta. Macov predlog ću da stavim u zbirku njegovih predloga. Za vreme kad ova i ovakva Radionica prestane da postoji.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine

Quote from: scallop on 14-06-2012, 17:18:50
D., ostavi se ćorava posla. Ja ne utičem na glasače nego na pisanje i čitanje.

Pa ne optužujem vas. I ja sam diskutovala.

Stipan

Quote from: scallop on 14-06-2012, 17:18:50
Za vreme kad ova i ovakva Radionica prestane da postoji.

Postoji li neka preciznija datumska odrednica za ovo tamo gore među posvećenima?
Jerbo sve okolnosti govore da je taj trenutak blizu.

Josephine


D.S.B.

Quote from: scallop on 14-06-2012, 17:18:50
Kad bismo dobili priču o kanibalizmu na Andima onda je to jedno, a kad dobijemo takvu priču, koja ne može da opstane ni u kakvom kontekstu društvenih odnosa, onda je to drugo. Nećemo neutemeljene priče.

Nijedna priča nije neutmeljena, ona postoji u univerzumu koji je autor stvorio. Ako pogledamo tvoju priču iz prošlog kruga jasno je da ni ona nema velikih šansi da postoji ili se odigra onako kako si je ti napisao u našem svetu. Zapravo, velika većina SF priča je potpuno neostvariva u našoj stvarnosti.

scallop

Ti bi ipak da se džapaš. :(  Ne znam gde se Džek i ja nismo razumeli, ali sasvim ti je ubedljivo objasnio zašto društvo u Ostati gladan ne može da opstoji. Imaju "visoku vlast", rintaju, hrane se na bonove i trguju svojim mrtvima, koje posle popapaju. Što reče neko: "Ako ništa drugo ne bi glodali prste." Pisac te priče nam je ponudio nesuvislo i nemoguće.


Sa druge strane, reci ti meni šta je to bez šansi u mojoj priči. Da na Zemlju dođu vanzemaljci? Da Zemlja slučajno bude uređena baš onako kako je uređena? Ili, leteći tanjiri ne sleću u Lajkovac? Ili da se sa vanzemaljcima u nekoj varijanti može razgovarati? Da odabrani za razgovor bude iz lokalnog okruženja? Da ima ženu kojoj smeta kad kući dođe smrdljiv sa Deponije? Da se on trudi da sa sebe skine smrad, ali je sve svesniji da je na toj deponiji zagađen nečim što se ne može oprati? Hajde, nemoj da se trudiš. Tu školu uverljivosti priče sam odavno završio. :mrgreen:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.


D.S.B.

Quote from: scallop on 14-06-2012, 19:12:54
Ti bi ipak da se džapaš. :(  Ne znam gde se Džek i ja nismo razumeli, ali sasvim ti je ubedljivo objasnio zašto društvo u Ostati gladan ne može da opstoji. Imaju "visoku vlast", rintaju, hrane se na bonove i trguju svojim mrtvima, koje posle popapaju. Što reče neko: "Ako ništa drugo ne bi glodali prste." Pisac te priče nam je ponudio nesuvislo i nemoguće.


Sa druge strane, reci ti meni šta je to bez šansi u mojoj priči. Da na Zemlju dođu vanzemaljci? Da Zemlja slučajno bude uređena baš onako kako je uređena? Ili, leteći tanjiri ne sleću u Lajkovac? Ili da se sa vanzemaljcima u nekoj varijanti može razgovarati? Da odabrani za razgovor bude iz lokalnog okruženja? Da ima ženu kojoj smeta kad kući dođe smrdljiv sa Deponije? Da se on trudi da sa sebe skine smrad, ali je sve svesniji da je na toj deponiji zagađen nečim što se ne može oprati? Hajde, nemoj da se trudiš. Tu školu uverljivosti priče sam odavno završio. :mrgreen:

Ja bi pre rekao razmena mišljenja a ne ,džapanje,.
Kao prvo, mnoge stvari smatraš za nemoguće za jednog pisca naučne fantastike. Ne vidim da se nešto od gore navedenog ne bi moglo održati pod ekstremnim uslovima. U društvu o kome pričamo radnici se očigledno izrobljavaju i plate ne vrede skoro ništa. A ako si pročitao Orvelovu 84-tu onda su ti sigurno ostale u sećanju kaznene mere kojima jedna totalitarna vlast može da se služi. A može da se služi i religijom na način na koji joj odgovara. Bogati uživaju i kontrolišu svet uz pomoć novca. Dođavola, zar samo meni ovo zvuči poznato?
Džeku sam već naveo primer Severne Koreje gde narod umire od gladi i gde slučajevi kanibalizma nisu retkost, dok na drugoj strani bogata vlast se kupa u mleku. Naravno to nije stanje kao u priči ali ima mnogo dodirnih tačaka koje lako mogu poslužiti kao osnova za nju.
A zašto tvoja priča nije utemeljena? Misliš li da je veća mogućnost da u Lajkovac na deponiju sleti leteći tanjir i da na pregovore u ime čovečanstva pozovu nekog običnog srbendu (a ne generalnog sekretara ujedinjenih nacija npr) nego da  se neki režim na prenaseljenoj planeti pretvori u ekstremni i zavede stanje slično kao u priči? Nešto sumljam da bi matematika bila na tvojoj strani...

Mandragora Dragon


Izvinjenje scallopu i Državnoj S. B. što upadam, sad u preview-u vidim da se dijaloglože, but...

Opet udar na dotičnu kanibalističku distopiju. Kanibalizam u životinjskom svetu nastaje u uslovima prenamnoženja koji dovode do pomanjkanja hrane. Zašto to onda ne bi moglo da se desi i ljudima ako je takvo ponašanje u datom trenutku evolutivno stabilna strategija? U priči se čak daje i nagoveštaj da mrtva ljudetina nije jedini izvor hrane ("— Opet ljudsko?-Upita ona, namračenog lica, iako je već znala odgovor."), ali ljudi su mesožderi, a antropofagija nije loše rešenje da se dođe do proteina i gvožđa koji su bitni za preživljavanje, snaga je to što na usta ulazi, posebno ako okolnosti nisu slatke. Bogati možda valjaju neke lekiće, energiju, ili šta već, pa ih ne brine što neki leš dođe na trpezu neoporezovano, ili bez marže. Možda će takvo društvo i da propadne, ali je kao privremeno rešenje održivo, taman koliko da otac majkom nahrani svoju čeljad. Već sam pomenuo "Delikatesnu radnju", sad bi po toj logici i taj film imao bušnu priču, a to niko nije primetio zato što su to neka velika umetnička jaja, a ne neki sirotan koji bi da se i njegova reč negde iščita (kao i ja). U Soylent Green-u je finale kad se otkrije poreklo briketa i onda su svi užasnuti, što je ustv. poučna skaska kako je američko društvo visoko moralno pa bi im to zasmetalo. Prazan stomak može da te natera na svašta, rekoh vam ja posle bureka. Mnogo mi je lepše bilo kako je Hoze Ortiz to predstavio u svom stripu "Četiri jahača apokalipse". Zadnja slika je divna. "Ostati gladan" ima samo možda pogrešan naslov, pošto su se na kraju lepo nakrkali. Ah, da. Nije moja priča.   

scallop

Upravo jedan pisac SF najpre razmišlja o tome da li je svet koji stvara uverljiv. Nije lepo da porediš sa Orvelom, taj roman nema nikakve veze sa pričom o kojoj govorimo. Da se vratimo na OG. Najpre govori o porodici u kojoj nisu srećni sa kanibalizmom, ali glava porodice "nabavlja". Čime? Bonovima? I drugi to rade. Čime? Bonovima? AKo je ljudsko meso postalo roba na tržištu, onda će pre postojati "nabavka naživo". Ako si gladan, ucapaš nekoga. Što bi "nabavljao" crkotinu? E, takvo društvo bi pre moglo da postoji: tata lovac, mama bogobojažljiva, a od dece se krije. Onda mi ne trebaju bogati "tamo gore". Ionako na 6Kk nema mesta da se i to obrazlaže. Međutim, pisac je hteo da mama ne može da podnese da i dalje tako živi i skače kroz prozor. E, tu je mesto za katarzu. Tata ima svoju "lovinu" i istovremeno mora da brani mrtvu ženu da ne postane tuđa "lovina". Naravno, ja bih otišao u jedan kraj priče, a pisac može slobodno gde hoće sa svojim. Ali, čitalac mora da dobije promenu i efektan kraj.


A o prenaseljenoj planeti nemoj. Šta su jeli dok se nisu prenaselili? Ni o Severnoj Koreji. Nisi tamo bio, a i oni koji pričaju nisu pouzdani.


Nemoj, Mandragora, molim te, o kanibalizmu zbog prenaseljenosti, a primer iz životinjskog sveta. To nije tačno. Koje se to životinje premnože, pa se izedu međusobno? Ne računam one vrste kojima je to deo životnog ciklusa.


Na ovu temu više ništa nemam da kažem.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

D.S.B.

To što nisam bio u Severnoj Koreji nema nikakve veze, o stanju tamo informišemo se iz medija, ako hoćeš da baciš sumlju na istinitost njihovih izveštaja to je O.K. ali to je druga tema.
Mi smo diskutovali o tome da li je svet u toj priči moguć, ja mislim da jeste i nisam video dokaze da nije, malo verovatan ali moguć. To što bi ti priču drugačije postavio je tvoja subjektivna stvar.


Jasno je da smo komentarisali priču iako nije vreme za to, ja se izvinjavam zbog toga.



scallop

Ako Boban do sutra u podne ne postavi priče na glasanje, ja odoh sa Radionice, pa jedite koga god hoćete.


Još jednom ću da ponovim: ne može da postoji društvo sa klasnim poretkom, bonovima, organizovanim radom, kućama gde neko može da se strmekne kroz prozor nekog sprata i da u tom društvu kanibalizam bude legitimni sistem "dopunske" ishrane.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Mme Chauchat

Kud svi Turci, tu i mali Mujo, odnosno, evo i mog prekorednog komentara. :) Problem je što je ova priča pisana u alegoričnom ključu a pretvara se da je SF. Da nije prikrivala svoj pravi karakter, ne bi nervirala verzirane čitaoce SF-a kao što su Džek i Skalop. Ne, nije logički održiva.
Da rekapituliram šta mi je sve padalo na pamet tokom čitanja i čime sam sve gnjavila ljude oko sebe:
-ako toliko ljudi  rmba šesnaest sati dnevno za siću, neki od njih sigurno gaje hranu. Gde su oni i šta rade? Zašto ne saznajemo koji je to posao glavnog junaka?
- ako je legalno jesti ljudetinu, ali je i dalje blago nemoralno, kad su prelomili?
- znate kako se zove meso strvine? Mrša. Ako već jedu ljude, zašto mršu? Šta mislite kakvo je meso nekog ko je umro od duge i teške bolesti? Zar nije logičnije ono što pomenu Skalop? (Svakako da je najlogičniji Sviftov "Skromni predlog" o prodaji novorođenčadi za prehranu. Fino mekano meso, i rešavanje problema prenaseljenosti, o istom trošku. Toplo preporučujem za logičnu razradu motiva kanibalizma.)
- znate gde mi ova priča prvi put padne interno, ako zanemarimo premisu? Kad se kaže kako glođu prste. To je slika preuzeta iz "Mrtvog čoveka" samo zbog šok vrednosti, jer su prsti tako prepoznatljivo ljudski. Logičnije bi bilo da jedu šnicle, gulaš, šta bilo, neko sočno masno parče, ali pisac preskače logiku, opet.
- znate gde padne drugi put? Kad majka pogine. Što, kako, otkud? Rešavanje priče nesrećnim slučajem da bismo imali još jednu šokantnu sliku - jeftino je. Da je ovo otvorena, čista alegorija o roditeljima koji svojim mesom hrane rođenu decu, još i nekako. Ali ako se pravimo da je ovo mimetički realizam (što SF generalno jeste) ovo je slabo, vrlo slabo rešenje.

Da, inače, sinoć sam gledala film u kome je "dete pod kamionom" savršeno odrađeno, legitimno, super, svakome ga preporučujem iako glumi Kolin Farel: U Brižu. :lol:

Anomander Rejk

Logika, logika... neki dan sam ponovo pročitao Kingov roman It.
Ako pažljivije pratim logiku, dosta toga je tu nelogično. Zašto bi se čudovište sastavljeno od nebeskih svetala, sposobno da menja oblike, rođeno negde iza Univerzuma, sunovratilo u neku rupetinu u Mejnu, da oda kroz kanalizacije i hrani se decom ? Zašto se ne bi nastanilo, recimo ispod Tokija, Meksiko Sitija ili bliže Kingu, Njujorka ? Tamo ima mnogo veći izbor hrane, strahova, i mnogo manje šansi da bude otkriveno u višemilionskom mravinjaku, nego u mejnskom provincijskom gradiću.
Da li me to nešto silno zanima, ili me opterećivalo prilikom čitanja knjige- ne. Zaboga to je fantastika, eto čudovište se strmeknulo baš tu i šta da se radi. Bitno je da je pripovedanje sjajno, da su likovi fenomenalno odrađeni, da je uhvaćen taj šmek, miris detinjstva... sve ono što priču čini pričom.
Kontam da su ta logička pitanja jako bitna jednom broju ljudi, ali realno veliki broj čitalaca ako ga priča zainteresuje i drži, niti to primeti niti mu je to posebno važno.
Tajno pišem zbirke po kućama...

Mandragora Dragon

Plodna nesporazumevanja oko priče? To je dobro.
Ima scallope kod riba, žaba i insekata, a i kod glodara, mrzi me da pregledam...Sredina je povoljna, dovede do prenamnoženja pa se resursi potroše i onda njam za mamu, njam za tatu, te dečicu nejačnu...A i ova radionica ponekad zaliči na to-krokodilisanje u maloj bari.
Kad pomenuste Orvela, da nije neko čitao komunistički odgovor na "Životinjsku farmu"? Knjiga je doduše za decu, a zove se "Divlja gora". Napisao neki Vasiljev. Bugarin.

Mme Chauchat

Quote from: Anomander Rejk on 14-06-2012, 21:29:22
Bitno je da je pripovedanje sjajno, da su likovi fenomenalno odrađeni, da je uhvaćen taj šmek, miris detinjstva... sve ono što priču čini pričom.
Aha, a da li je to slučaj sa Ostati gladan?

D.S.B.

U ovom krugu ima bar deset boljih priča od gore navedene, mislim da su zaslužile bar podjednaku pažnju ako ne više.

Biki


scallop

Anomandere, potpuno se slažem s tobom da priča može da bude grdna ako je smislena. I, odmah ću ti objasniti zašto se čudovište strmeknulo u Mejnu. Iz istog razloga zbog kojeg se se moj svemirski bazdibazda strmeknuo kod Pančevačkog mosta - znam tamo svaku stopu.


Mandragora, tvoji primeri su falš, jer riblja mlađ strada ne zbog prenaseljenosti nego zato što mrda u vodi. To im je deo životnog ciklusa, zato te životinje i imaju toliko oplođenih jaja. Ljudsko društvo nije tako određeno, ono i postoji da bi se pojedinci oslanjali jedno na drugoga, a kanibalizam bi uvek bio izolovana pojava do nivoa Hanibala Lektora. Naravno, (ovo će se Jevtropijevićki svideti) ni vi ne morate da se složite sa mnom, iako sam ja u pravu. 8)


D.S.B. - svakako da ima najmanje deset boljih priča, ali o njima ćemo sa zadovoljstvom, a ne sa frustracijama.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Biki

Quote from: D.S.B. on 14-06-2012, 21:43:21
U ovom krugu ima bar deset boljih priča od gore navedene, mislim da su zaslužile bar podjednaku pažnju ako ne više.

Uopste ne razumem zasto ste se zalepili za tu pricu? Primetila sam u poslednjih par godina da ljudi citaju i odusevljavaju se nekim pricama koje za temu imaju nesto sto bi se mozda moglo nazvati tabuom, a da tekst nema nikakvu neku dublju poruku i smisao. Sve kao neki best selleri- drakule, vampiri, ljudozderi, pornografija...Nista specijalno.