ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Quote from: lilit_depp on 08-08-2012, 02:14:05

Quote from: tomat on 04-08-2012, 14:33:46
ne znam di ovo da metnem, pa ajde ovde. dakle, predlog kategorizacije casopisa za 2012.

Code Select Expand

http://www.sendspace.com/file/cdux8x

šta ovo znači: ДОМАЋИ ЧАСОПИСИ реферисани у Web of Science, са импакт факторима
da su oni odmah M23 samim tim što imaju impakt ili ne? (nadam se da ne , odnosno, ne svi od tih na listi).

btw, tomat, ako si pri kobsonu, u kojoj kategoriji je molecular vision u oftalmologiji? (u imperiji je podela liste malo drugačija nego u republici . samo prvih 20%  je M21)

nisam u zemlji, a kobson mi ne dozvoljava da se logujem sa IP adrese koja nije u Srbiji, pa cu ti javiti za koji dan ako se do tada vec ne snadjes.

Moram ovako vas da pitam na ovoj temi (da ne zatrpavam forum bez veze i potrebe) šta tačno ja da uradim kada recimo napišem neku knjigu, koja je procedura... Odgovori bi bili divni ako bi bili ozbiljni...

Dakle, pišem nešto sada (više stvari istovremeno) i mogao bih veoma brzo bilo šta od toga da završim (fakultet ne dozvoljava) i zanima me šta ja sa time recimo da radim... Ne bih baš voleo da pošaljem nekom izdavaču pa da čekam mesecima na odgovor... Bolje onda da sam štampam i prodajem svoju knjigu...

Ne živim u nekom gradu (zapravo selo je u pitanju) tako da ne mogu tek tako da odem kod neke izdavačke kuće pa da se raspitam...

Inače imam 19. god. Kolike su šanse da me iko shvati za ozbiljno?
Zapravo, još uvek nisam načisto sa tim da li da išta objavljujem...

Pre svega, objavljivanje & traženje izdavača je mukotrpan i iscrpan posao. Dalje, da li si ti završio ikakvu priču ili nešto što si pisao? Dakle, da li si to  zaokružio? Koliko si priča ili stranica teksta u svom životu napisao?

Dalje.

Koliko si knjiga u životu pročitao? Koja ti je omiljena knjiga ili pisac?

Dalje.

Da li si postovao negde na internet neku svoju priču, da li si je dao na uvid ljudima da kažu svoje mišljenje o tvom spisalačkom umeću?

Dalje.

Kako mi (a kamoli neki ozbiljan izdavač) da znamo da je baš tvoje pisanije kvalitetno i vredno objavljivanja ako nisi nigde okačio barem jednu priču da je pročitamo?

Dalje.

Ako stvarno misliš da se može nešto kod nekog izdavača objaviti tek tako, bez nekog višemesečnog čekanja na odgovor, onda se varaš. Nisi ti jedini koji šalje svoje čedo Laguni ili bilo kom izdavaču: oni moraju pročešljati svaki tekst koji prime, a za to treba vremena.

Itd.

Sve ovo što ti je Perin rekao jeste tačno, ali ima još nešto.

Čak i kada prođeš kod nekog izdavača (sa prvim odgovorom koji se čeka po par meseci) spremi se na dugotrajan posao na doradama svoga čeda, a zatim na vrlo dugo čekanje kako bi se knjiga objavila. To može da potraje i više od godinu dana. Zna se desiti i to da se za to vreme nešto desi u izdavačkoj kući zbog čega otpadne ceo dogovor. Priča sa izdavačima je mnogo komplikovanija nego što se to na prvi pogled čini.

Samostalno štampanje ima smisla ako si već neko ime, pa imaš krug čitalaca spremnih da potroše novac na tvoju knjigu. U suprotnom je to podilaženje sopstvanom egotripu i imaćeš punu kuću svoga dela koje nikom ne možeš prodati.   

Izdavači imaju svoje rutine i kanale kojima reklamiraju i prodaju knjigu. Zašto bi uopšte postojali ako bi svako svoje pisanije jednostavno odštampao i dao u male oglase?

Neko međurešenje bi bilo da pratiš konkurse (nedavno ih je bilo nekoliko za objavljivanje cele knjige) i da učestvuješ.
Iako su mišljenja o regularnosti prolaska na konkursima podeljena, ja lično mislim da je to prilično dobar put.

Quote from: jack.turner.pharaoh on 21-08-2012, 02:23:58
... Kolike su šanse da me iko shvati za ozbiljno?
...

0%

ali je preterao...

Quote from: jack.turner.pharaoh on 21-08-2012, 02:23:58
Ne živim u nekom gradu (zapravo selo je u pitanju) tako da ne mogu tek tako da odem kod neke izdavačke kuće pa da se raspitam...

Očigledno imaš internet  , pa možeš da odeš na sajtove izdavačkih kuća koje te zanimaju (po mogućnosti, koje objavljuju knjige kakve ti pišeš, jer su ti kod njih veće šanse) i da tamo vidiš kakvi su čiji uslovi i kakva im je procedura. A možeš i da im pišeš na mejl i da ih pitaš.

Znam da ćete me zbog ovoga živog pojesti ali evo redom...

Za sada nemam ništa dovršeno (zaokruženo) u word formi ali u brain formi gomilu stvari (normalno, veliki minus za mene). Često dobijam te neke ideje za pisanje pa imam gomilu stvari započetih i sve ih s' vremena na vreme "nastavljam" u glavi... Recimo za većinu stvari znam kako će se tačno odvijati i kako će se završiti. Vreme (tj. nedostatak istog) me sprečava u pretvaranju elektro-impulsa iz mozga u tekst u word fajlu.

Nisam do sada pročitao previše knjiga (recimo, iako se ovo uglavnom ne računa pročitao sam sve lektire u školi, ali baš sve) i dosta knjiga po izboru (opet kažem, ne previše, ne mnogo...više kao "dosta").
Omiljene knjige Grof Monte Kristo i Derviš i smrt.

Nisam ništa postavljao na forume ili razne teme ili čak blogove. Nekako imam taj bezrazložan strah da će to neko uzeti i prisvojiti iako zaista niko nema koristi od toga ako je to samo delić, ali eto ja opet imam taj neki strah. Kao što su i fobije besmislene, isti slučaj.
Evo i nekog opravdanja (nije nešto). Recimo kada napišem nešto pa posle nekog vremena ponovo pročitam gotovo da ne verujem da sam to ja napisao, nekako ne prepoznajem svoj način pisanja pa (ja imam takav utisak, verovatno pogrešan) da na sve što napišem ne gledam kao na svoje nego nešto što je neko drugi napisao pa ja čitam i komentarišem. Objektivan sam...ili ipak ne...

Baš sam uprskao, zar ne???

Baška čitanje, forumi, fobije i ostale vrapcolovac igrarije - de postavi stranu. Dve, ako si beg. Da se družimo.

Plus za iskrenost.


Da dodam i ja neki savet.


1. Brain format je nula format. Neophodno je naučiti da se započeto završi. Po svaku cenu. Makar na jednu stranu. Mora da ima uvod, zaplet i rasplet.


2. Niko ti ništa ništa neće ukrasti. Odnosno, gledaj to sa vedrije strane: svi mi od svakoga ukrademo ponešto. Sadržaji su već napisani, mi pokušavamo drugačije, a ako može i bolje.


Pokušaj da se uključiš u Radionicu. Ako preživi sadašnja iskušenja. Mnogo je tamo dobrih saveta, pa ko usvojio - ćario.

Hvala vam na odgovorima, zaista ste bili od pomoći.

Setih se ove teme i spominjanja naučnih časopisa, pa ću okačiti ovde. Dobih sledeći mejl:




Upućujemo Vas na naše otvoreno pismo ministru nadležnom za nauku u Vladi RS koje se tiče sistema vrednovanja istraživača, a nalazi na adresi http://ceon.rs/pdf/peticija.pdf. Taj tekst sadrži mnoštvo ocena, zahteva i predloga i ne očekujemo da ćete se s nama složiti u svemu. Ipak, ako ga u osnovi prihvatate, pozivamo Vas da ga potpišete kao peticiju na adresi http://www.peticije24.com/otvoreno_pismo_ministru_nauke. Istovremeno Vas molimo da ovaj apel prosledite kolegama kojima on nije neposredno upućen.

Na taj način izvršili bismo pritisak na ministra i njegove saradnike da u propise, čija priprema je već duže vreme u toku, ugrade rešenja kojima se sprečavaju sadašnje zloupotrebe i obezbeđuje normativni i etički integritet sistema vrednovanja istraživača u Srbiji.

Inicijativni odbor:

prof. dr Pero Šipka
prof. dr Ratko M. Jankov
prof. dr Zoran Jevtović
prof. dr Miroljub Radojković
dr Ljiljana Vučković-Dekić, n. sav.

dobih i ja pre nekoliko dana. dobro si me podsetio da vidim o cemu se radi.

To su uvek i svuda ćorava posla. Da bih ilustrovao, a da se ne upetljavam, ispričaću samo primer izvan prakse.   Sinovi mog kuma u Grčkoj se bavili odbojkom i mene je čudilo što igra niži od njih dvojice, a viši se posvetio suđenju. Upitam ja višeg zašto, a on mi odgovori da njegov brat mora dobro da sae oznoji da zaradi neku kintu, a on treba samo uspešno da privede utakmicu kraju. Tako, dok se jedni znoje, neki drugi samo kontrolišu igru, nauku, štagod.

Quote from: Father Jape on 26-10-2012, 20:45:29
Setih se ove teme i spominjanja naučnih časopisa, pa ću okačiti ovde. Dobih sledeći mejl:




Upućujemo Vas na naše otvoreno pismo ministru nadležnom za nauku u Vladi RS koje se tiče sistema vrednovanja istraživača, a nalazi na adresi http://ceon.rs/pdf/peticija.pdf. Taj tekst sadrži mnoštvo ocena, zahteva i predloga i ne očekujemo da ćete se s nama složiti u svemu. Ipak, ako ga u osnovi prihvatate, pozivamo Vas da ga potpišete kao peticiju na adresi http://www.peticije24.com/otvoreno_pismo_ministru_nauke. Istovremeno Vas molimo da ovaj apel prosledite kolegama kojima on nije neposredno upućen.

Na taj način izvršili bismo pritisak na ministra i njegove saradnike da u propise, čija priprema je već duže vreme u toku, ugrade rešenja kojima se sprečavaju sadašnje zloupotrebe i obezbeđuje normativni i etički integritet sistema vrednovanja istraživača u Srbiji.

Inicijativni odbor:

prof. dr Pero Šipka
prof. dr Ratko M. Jankov
prof. dr Zoran Jevtović
prof. dr Miroljub Radojković
dr Ljiljana Vučković-Dekić, n. sav.

evo šta je jedan profesor sa mog fakulteta odgovorio drugom profesoru, koji je ovaj mejl forvardovao svim nastavnicima

QuoteMolio bih Vas da pre nego sto svim nastavnicima i saradnicima FON-a
posaljete predlog  za potpisivanje neke peticije
http://www.peticije24.com/otvoreno_pismo_ministru_nauke, pazljivo procitate
sadrzaj peticije i proverite naucni kredibilitet predlagaca.

Pitanja koja su pokrenuta u peticiji i otvorenom pismu Ministarstvu su
ozbiljna. Na ta pitanja u danasnjem vremenu ni u SAD ni u Evoropi nema
konacog i najboljeg odgovora. Upeticiji koju ste nam ponudili za
potpisivanje, ova pitanja se tretiraju  bez ozbiljne argumentacije i sa
pausalnim ocenama.

Navescu Vam nekoliko razloga zbog kojih ja licno sigurno ovu peticiju necu
potpisati:

1. U otvorenom pismu se sa omalovazavanjem pise o uvrstavanju Univerziteta
u Beogradu na Sangajsku listu 500 najboljih Univerziteta u svetu.
Potpisivanjem ovog otvorenog pisma omalovazava se visegodisnji trud mnogih,
od prethodnog Rektora licno koji je mnogo truda za to ulozio, pa do
nastavnika i saradnika koji su objavljivanjem naucnih radova tome
doprineli.

2. O statusu Srbije kao naucne zvezde u usponu, koji Srbija vec nekoliko
godina odrzava u vecini naucnih disciplina
http://archive.sciencewatch.com/dr/rs/11nov-rs/ se pise sa velikim
nipodastavanjem. Ocigledno se ne poznaje metodologija odredjivanja
esencijalnih naucnih indikatora, kojima se na svaka dva meseca ocenjuje
gradijent povecanja rezultata. Sa nipodastavanjm se pise i o tome da je
Srbija jedna od zemalja u samom svetskom vrhu po naucnim rezultatima u
odnosu na ulaganja u nauku.

3. Argumentacija za predlog da se iz kriterijuma za vrednovanje
naucno-istrazivackog rad u Srbiji, izbaci  jedan casopis   koji se nalazi
na SCI listi (TTEM – casopis u koje ja licno do sada nisam objavljivsao
radove),  da je veliki broj autora iz Srbije objavljivanjem, a kasnije i
citiranjem svojih radova, doprineo  da se impakt faktor tog casopisa
poveca, je krajnje nelogicna.  Logicno bi bilo zakljuciti da  su radovi
autora iz Srbije svojim kvalitetom, kakav god da je, doprineli boljem
rangiranju casopisa.

4. Za tako ozbiljna pitanja koja su pokrenuta, vecina navedenih predlagaca
nema naucnih kompetencija niti iskustva.  Moglo bi se reci da su u svi
potpisnici otvorenog pisma, sem jednog, po objavljenim radovima u
medjunarodnim i domacim casopisima, naucni autsajderi ili pocetnici.  Sledi
spisak svih njihovih radova u proteklih 12 godina. Izvor:  KOBSON
25.10.2012

--------------------------------------------
Prof. dr Pero Sipka je u proteklih 12 godina objavio samo jedan rad u
casopisu na SCI Listi:  Jevremov Tanja,Pajic Dejan,Sipka Pero (2007)
Structure of personality psychology based on cocitation analysis of
prominent authors, PSIHOLOGIJA, vol. 40, br. 2, str. 329-343 (Article)

Prof.dr Zoran Jevtovic nema objavljenih radova u casopisima na SCI listi. U
proteklih 12 godina objavio je samo jedan rad u casopisu nacionalnog
znacaja M50:  Calovic Dragan,Jevtovic Zoran (2010) Crisis of Democracy in
Global Mediapolis, FILOZOFSKA ISTRAZIVANJA, vol. 30, br. 4, str. 605-615
(Article)

prof.dr Miroljub Radojkovic je u proteklih 12 godina objavio samo jedan rad
u casopisima na SCI listi, i to ne naucni rad, vec prikaz knjige:
Radojkovic Miroljub (2007) Forging War: The media in Serbia, Croatia,
Bosnia, and Hercegovina, POLITICAL COMMUNICATION, vol. 24, br. 3, str.
344-346 (Book Review).

Mirjana Vuckovic-Dekic , naucni saradnik, je u proteklih 12 godina objavila
samo dva naucna rada u casopisima na SCI listi.
---------------------------------------------

Ovakav pristup mene podseca na spinovanje u marketingu, u kome se poziva na
vise ciljeve a istovremeno se vrsi zamena teza, sa ciljem da se u nauci
urusi i ono malo rezultata koje smo sa malo para i sa teskom mukom
postigli. Pa ko se upeca da potpise peticiju, taj se upecao. Nazalost,
mnogi kada vide vise ciljeve koji se u peticiji navode, peticiju potpisuju
bez mnogo razmisljanja.

Na kraju krajeva, ovoj peticiji se treba ostro usprotiviti. Ako dopustimo
da nam nekompetentni kroje naucnu politiku, imacemo situaciju kao sto sada
imamo, npr. da u Strucnim vecima Univerziteta i Fakulteta, sede nastavnici
koji u svom radnom veku nisu iobjavili ni jedan rad u casopisima na SCI
listi, a uredno prebrojavaju i komentarisu radove asistenata i doktoranata.

Na nedavnoj sednici veca za doktorske studije FON-a imali smo jednu
nadrealnu situaciju, koja lici na situaciju iz ovog otvorenog pisma. O
predatom doktoratu nase asistentkinje i naucnom radu iz
doktorata, koji je objavila u vrhunskom casopisu medjunarodnog znacaja
kategorije M21, sa nipodastavanjem su govorili i profesori koji u svom
radnom veku nisu objavili ni jedan rad u casopisu na SCI listi.

Mislim da je u ozbiljnoj nauci ovasko nesto nedopustivo. Nekompetentni mogu
svoje misljenje iznositi u kafani, a ne na osnovu spinovanja, korupcije i
demokratske procedure uzurpirati mesta odlucivanja u nauci.

imena oba profesora poznata redakciji.

edit: izbacio sam neka imena iz teksta.

Čim sam video mejl pomislio sam da je tako nešto, ali me iskreno mrzelo da istražujem.

Naravno, to što su ovi poludiletantske bundžije ne znači da nema bar nekog merita to što pričaju. Istina je negde tamo, etc. etc.

pa nije to bez vraga, ali kao što reče ovaj prof ni ozbiljniji od nas nisu to uspeli da reše.

A u kojoj zemlji se ovo dešava?

Nešto me kopka - u čiji posao spada pravljenje indeksa imena i pojmova?
(U ovom trenutku očigledno spada u moj posao, ali kada bih recimo bila voljna za to da platim, kome bi trebalo da platim? I koliko? Pretpostavljam da to ne spada u opis posla lektora.)

ne znam šta je propis, ako ga ima, ali praksa je najčešće da se to očekuje da uradi sam autor teksta.

Toga sam se i plašila. 

Još ne ispih čašu meda što je čaša žuči ne zagrči. Rekoh ti da je najgore spustiti zavesu.

Ja sam u stvari malo guglala kad sam shvatila da to treba da uradim i recimo po nekim zemljama (u kojima se uglavnom govori engleski) postoje ljudi koji to rade za pare. Tj. to je nekom tamo profesija i izvor prihoda.I baš bi bilo fino kad bi takvih bilo i ovde.

Edit: sad mi se nešto javlja da se i u Kolevci za macu pojavljuje neka teta koja se time bavi.

Ja sam na jednom USA linku naleteo na žensku koja je medical writer. Ispostavilo se da nije doktor nego pisac naučnih članaka iz oblasti medicine za - pare. Znači, ne ghost writer, nego legitiman zaposleni u medicinskoj ustanovi, koji piše njihove članke da se ne bi zamajavali.

Pa dobro, jedna od lekcija tog mog gulganja je bila i "uvalite nekom postdiplomcu da vam to odradi" (za ništa, ili za pare, ali manje nego što naplaćuju ovi kojima je to posao). Al' nemam trenutno sposobnih postdiplomaca na raspolaganju. 

To je zajebano onima koji samo jednom pročitaju svoj tekst 

Tekst je toliko dosadan da je i jednom previše. 

Imam jedno pitanje... Recimo...
Moj nazovi "stil" pisanja je takav da ja uglavnom priču pričam preko dijaloga, ne preterujem sa opisima, dakle, opisujem samo ono što ja smatram neophodnim (značajnu reakciju nekog lika, njegov postupak ili neki događaj) i zaista volim da pišem u vidu dijaloga. Imam dva razloga za to:
1) Pisanje je brže i lakše iskazujem poentu koju upravo želim da istaknem. Želim da tekst takođe bude brz i lagan za čitanje.
2) Mrzim knjige u kojima imam pet strana opisa pa jedan mini-dijalog pa još tri strane opisa i sve tako. Takve knjige me pomalo dave a nažalost većina knjiga je takva. A nije da ne volim knjige.
A sad pitanje: da li je takav (moj) način pisanja pogrešan jer ja do sada nisam naleteo na delo u kojem preovladavaju dijalozi nad opisima (osim scenariji ili pozorišni komadi, recimo)?
Možda je zbog toga što ja pišem uglavnom o pričama koje je faktički nemoguće ispričati opisima (da tako kažem). Recimo jedan lik želi da nauči nešto od drugog tako da čitav taj deo nečega što pišem mora biti u dijalozima. Bar se meni tako čini...
Ako ste me razumeli, odgovorite... Ako niste, pitajte da se objasnim bolje...
Pozdrav...

P.S. Gotovo sigurno da sam omašio temu ali forum mi je malo konfuzan i nemam pojma gde da postavim ovaj svoj post.

QuoteZa sada nemam ništa dovršeno (zaokruženo) u word formi ali u brain formi gomilu stvari

Isto tako sam se jednom okliznuo i izjavio da imam ceo tekst u glavi pa dobio odgovor - a ti pošalji glavu!

Nemoj to više spominjati, sem ukoliko zaista ne možeš da pošalješ glavu koja će ispričati priču izdavaču.

 

Quote from: jack.turner.pharaoh on 22-12-2012, 22:04:41
Imam jedno pitanje... Recimo...
Moj nazovi "stil" pisanja je takav da ja uglavnom priču pričam preko dijaloga, ne preterujem sa opisima, dakle, opisujem samo ono što ja smatram neophodnim (značajnu reakciju nekog lika, njegov postupak ili neki događaj) i zaista volim da pišem u vidu dijaloga. Imam dva razloga za to:
1) Pisanje je brže i lakše iskazujem poentu koju upravo želim da istaknem. Želim da tekst takođe bude brz i lagan za čitanje.
2) Mrzim knjige u kojima imam pet strana opisa pa jedan mini-dijalog pa još tri strane opisa i sve tako. Takve knjige me pomalo dave a nažalost većina knjiga je takva. A nije da ne volim knjige.
A sad pitanje: da li je takav (moj) način pisanja pogrešan jer ja do sada nisam naleteo na delo u kojem preovladavaju dijalozi nad opisima (osim scenariji ili pozorišni komadi, recimo)?
Možda je zbog toga što ja pišem uglavnom o pričama koje je faktički nemoguće ispričati opisima (da tako kažem). Recimo jedan lik želi da nauči nešto od drugog tako da čitav taj deo nečega što pišem mora biti u dijalozima. Bar se meni tako čini...
Ako ste me razumeli, odgovorite... Ako niste, pitajte da se objasnim bolje...
Pozdrav...

P.S. Gotovo sigurno da sam omašio temu ali forum mi je malo konfuzan i nemam pojma gde da postavim ovaj svoj post.

Sve je to okej, ne treba dangubiti s nepotrebnim u priči.

Quote from: Džek svih zanata on 22-12-2012, 22:33:41

QuoteZa sada nemam ništa dovršeno (zaokruženo) u word formi ali u brain formi gomilu stvari

Isto tako sam se jednom okliznuo i izjavio da imam ceo tekst u glavi pa dobio odgovor - a ti pošalji glavu!

Nemoj to više spominjati, sem ukoliko zaista ne možeš da pošalješ glavu koja će ispričati priču izdavaču.

Ha, ha... Zamalo pa simpatičan odgovor...
Ta moja "izjava" je od ranije, u zadnje vreme zaista pišem (ne u smislu svaki dan) ali je učestalije nego inače.
Ako ne pišem baš priču ili poglavlje pišem "nacrt" priče, kao kičmu na koju kasnije dodajem zaplet (ili rasplet) i to je dosta lakše proširiti u neku smislenu priču/celinu.

Jesam ja dosadan sa mojim pitanjima, ali sam poprilični amater, posmatrano iz većine uglova, bar po ovom pitanju...
Po pitanju pisanja nisam nimalo vredna osoba. Ja se trudim i da pišem kada nemam inspiraciju (nazovi inspiraciju), ali to ispada veoma traljavo - nije ni u rangu srednjoškolca.
Da objasnim "klasičnu proceduru"...
-Uzmem da pišem nešto kada nemam volje i to su jako obične i glupe rečenice i ne shvatam njihovu poentu kada ih napišem tako da ubrzo odustanem.
-Ponekad, nažalost, ne tako često, ja imam nešto u vidu potrebe da pišem i u takvim trenutcima ja mogu napisati i desetak strana bilo čeka da ne stajem ni na trenutak... Kada ja to nešto tako napišem, u tom naletu inspiracije (ranije rekoh "nazovi inspiracije" jer nisam siguran da je to zapravo inspiracija - ja prosto nemam pojma o čemu ću da pišem pa da kažem da sam inspirisan već prosto to mi "dođe" tako i ja krenem da vezem nemajući pojma recimo, šta ću napisati u sledećem redu...da li je to inspiracija...?)
Problem je u tome što ti naleti (čega već) ne dolaze tako često...na moju žalost. A ja zaista ne mogu da pišem kada mi se ne piše. Naravno, nekada se desi da ne osećam potrebu da pišem već eto tako, otvorim word fajl i počnem da pišem i "upali mi se sijalica" i ja opet počnem da vezem...

Svestan sam koliko je ovo gore navedeno konfuzno, ali me zanima kako ja da to (bila to prednost ili mana, verovatno mana) maksimalno iskoristim i naročito da li je neko imao neko slično iskustvo...

Čisto da napomenem, vrlo često to što ja napišem kada dobijem volju meni bude tako čudno kada uzmem to da pročitam, vrlo često se desi da mi je teško da poverujem da sam to ja napisao...nekako, kao da to nije moj tipičan način izražavanja... I naravno, svaki put kada ja nanovo otvorim taj word fajl, često nađem neku zamerku i nešto što može da se popravi (uglavnom samo u vidu prepravke rečenice da ima više smisla i da tačno iskažem šta htedoh reći bez dodavanja još reči ili brisanja postojećih)...

Pokušaj da napišeš priču na samo jednoj strani. Ali, da ima početak, sredinu i kraj. Ne šiju šegrti odela, njima daju da vade firc. Ni da fircaju.

scallopda li si ti pokušao da odg. na moje pitanje ili nešto drugo...

That's just not answer to my question...not at all...

Scallop ti je dao vrlo suvisao odgovor na tvoje pitanje, a tebe mrzi da čitaš šta ti se piše:

Piši kako god, makar i samo u dijalogu, ali nek bude dužine jedne strane, i nek ima sve osnovne elemente dramske radnje:

QuoteDRAMSKA RADNJA je onaj tok događaja koji se neposredno prikazuje u nizu dramskih prizora. Za razliku od epske fabule, koja može obuhvatiti više uporednih događaja, veliki broj ličnosti, dugi vremenski period i vrlo širok prostor, dramska radnja teži koncentraciji događaja, pa obično ima jedinstven tok i postepen razvoj (to je tzv. jedinstvo dramske radnje). Osnovne faze u razvoju dramske radnje su:

- Ekspozicija (lat. izlaganje) je onaj dio drame u kojem se upoznajemo sa sredinom u kojoj se dešava dramska radnja, sa glavnim ličnostima i njihovim međusobnim odnosima; to je, ustvari, ona početna situacija iz koje se razvija radnja drame.

- Zaplet je onaj razvoj događaja u drami koji dramske ličnosti dovodi u sukob, tako što akcija jedne ličnosti (ili grupe ličnosti) izaziva reakciju druge ličnosti (ili grupe ličnosti). Pošto se na taj način stvara napetost u odnosima između dramskih likova, radnja se nužno dalje "zapliće" i dobiva nove komplikacije, koje istovremeno pokreću i razvijaju radnju, ali i zahtijevaju neko krajnje razrješenje izazvanog sukoba.

- Kulminacija (lat. vrhunac) je ona situacija u kojoj zaplet dostiže najveću napetost i izaziva odlučan sudar suprotstavljenih težnji. Ta situacija - ili niz takvih situacija - ima presudan značaj za sudbinu ličnosti i za konačno razrješenje dramskog sukoba.

- Peripetija (grčki: preokret, obrt) je situacija koja u sebi sadrži mogućnost preokreta u razvoju radnje i koja vodi nekom mogućem raspletu.

- Rasplet je. završna situacija, u kojoj dolazi do konačnog razrješenja sukoba, a koja proizlazi iz dotadanjeg razvoja radnje.

Kad to naučiš, kad to dobro naučiš i kad to dobro primeniš od početka do kraja, onda si slobodan da eksperimentišeš i pišeš kraće, duže, komplikovanije, prostije...

Zapravo scallop mi nije dao/dala nikakav odgovor jer očigledno moj zadnji post nije dobro pročitan, znam dobro šta sam pitao... Moje pitanje za dijalog-vid pisanja je od ranije, ja sam sada pitao nešto deseto i ne želim da mi se odgovara u nekim u letu osmišljenim "anegdotama" koje i ako znače nešto, nisu baš od pomoći...
Ali kako mi se čini, nisam jedina osoba kojoj se na ovom forumu odgovara sa drskošću ili rugajućim postovima, ili podsmevanjem, ili vređanjem...ili čime sve ne...

Znam da ću zbog ovoga biti živ odran, ali evo šta sada mislim - da na forum trenutno dolaze samo ljudi koji su neostvareni pisci (da se ne lažemo, ja lično ne mislim da sam dobar pisac, da ne bude sad da pljujem druge a sebe hvalim, većina ovde je bolja od mene, da ne kažem svi) i zbog toga pljuju svakoga ko se javi sa pitanjem tipa: šta;gde;kako;kada;zašto?????
Ja ne pričam u vidu anegdota, pa se nadam da je poenta koju pokušavam da iskažem veoma jasna.
Ne znam zašto svi odmah lupaju čekićem po glavi, u želji da ih što dublje zakopaju, svakoga ko pita bilo šta u vezi pisanja...

Ko zna koliko je samo ljudi ovde došlo (kvalitetnih ljudi) i neko od "lokalnih" im je utuvio u glavu da bace pisanje jer nemaju pojma, i ti ljudi su možda zaista odustali, a imali su potencijal i sputani su samo zato što su slušali nekoga ko im po talentu pisanja nije ni do čarapa.

Ovaj post je krajnje objektivan, ne obraćam se nikome lično ali prosto zamišljam situaciju gde neko krajnje neiskusan šeta šumom ovog foruma a "iskusniji" članovi čekaju iza žbunja pa čim vide novajliju odmah zaskoče i nastane haos u kojem "novi" izvuče deblji kraj...
Kakva je to "politika" ovde...?

Quote from: jack.turner.pharaoh on 20-02-2013, 03:00:31
Ne znam zašto svi odmah lupaju čekićem po glavi, u želji da ih što dublje zakopaju, svakoga ko pita bilo šta u vezi pisanja...

znam ja

Welcome to Hell

Ne verujem da je iko ikada igde odustao od pisanja zato što mu je neko nekada negde rekao da ne ume to da radi.
Inače, ovde i poznatim piscima poneko prigovori da su nepismeni.

U odgovoru sam bio strašno ozbiljan, ali, ko još mene zarezuje? Slučajno razumem tvoj problem, jer još čuvam svoje brljotine od pre četrdesetak godina. Sve što se događa tebi, događa se ili se događalo i drugima. I jedino je rešenje da se pisanje kontroliše i kanališe. Dakle, priča koja ima početak, sredinu i kraj na jednoj strani. Kada sam to postigao, odjednom se moglo dalje.


Ako te je povredilo pominjanje šegrta, kalfe i majstora, izvinjavam se, ali ja volim analogije. Analogije su majka razumevanja. Pisanje je u konačnom posmatranju zanat koji se uči od vađenja firca. Ako nisi znao, fircanje je faza šivenja u kojoj krojač povezuje iskrojene komade tkanine u početni oblik odela belim koncem koji će kasnije biti izvađen. Da ne pominjem da sam gledao oca kako na prvoj probi odela na mušteriju našiva komade iskrojenog papira. Početnici (šegrti) počinju da uče na malim zadacima.


To što te nekad "natera" da pišeš, a nekad ti se "ne da" uvek je upetljavanje nesvesnog, a to je sloj koji poželimo da ga ima, ali ne može ono da sve napiše umesto nas. Pogledaj moj post o slojevima na topiku "Tabak priča".


Neću ti više odgovarati, jer kao što ti misliš da je moj odgovor bio drzak, isto mislim i ja o tvojim reakcijama.

ma klinac. ne razume on još... ne razlikuje zlato od blata.

Sada, zbog normalnih odgovora koje sam dobio (nakon žalbi), čini se da sam vas pogrešno procenio...
Ali drago mi je što sam dobio odgovor, ma kakav bio, svakako je od pomoći...
Hvala...

Quote from: Бата Животиња on 11-10-2010, 22:08:31
ne vidim značaj toga, zovem se tako i tako, i šta onda?... saznaćete kad objavim knjigu

a valjda je jasno da sam FPN....

albedniče, pa što se ne hvališ da te je zadužbina andrejević , ipak, objavila! kad si već strog prema tuđim radovima, da ja malo da i mi tebe čerečimo. gde može da se nabavi to tvoje nedelo?

hm, ovo bata nije video ili je rešio stvari sa ADLom putem PPa? 

Quote from: lilit_hardy on 28-03-2013, 07:41:25
hm, ovo bata nije video ili je rešio stvari sa ADLom putem PPa? 

pravi se blesav i pokušava da dobije na vremenu. međutim, služba ga je locirala i uskoro će biti priveden pravdi!

ne treba da čudi što se životinjka pravi blesava ako ga je stvarno izdao izdavač poznat po tome što mu treba platiti, i to pozamašno, da te objavi... 

Који би издавач био најпогоднији да објави моју ремекдјелну новелу са ЗМИЈАМА?

Quote from: Alexdelarge on 28-03-2013, 09:10:44

Quote from: lilit_hardy on 28-03-2013, 07:41:25
hm, ovo bata nije video ili je rešio stvari sa ADLom putem PPa? 

pravi se blesav i pokušava da dobije na vremenu. međutim, služba ga je locirala i uskoro će biti priveden pravdi!

ne, samo to neeeeee! 

badava si se sakrio iza naočala. ima da te gulov eksponent adl čereči.

Quote from: Najpin Gvin on 28-03-2013, 12:11:54
badava si se sakrio iza naočala.

oho, već si otkrio da životinjka nosi naočale?
a šta kažeš na tu četničku bradu, ili životinjski kez?