• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Radionica broj 20 - avgust 2012 - DVOSTRUKO GLASANJE

Started by Boban, 24-08-2012, 06:09:30

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Glasam za sledeće tri priče:

1. Buđenja - Biki
2. Milion dece čeka da se rodi - Skalar
3. Zašto poštar mrzi kišu - Stipan
4. Posao u Birovoj kupoli - Ivica
5. Klik-klak - Bata
6. Sekač planina - Sinlen
7. Dekompozicija ikebane - Mandragora
8. Slepilo - Savajat Erp
9. Kyrie Eleison - Džek svih zanata

Albedo 0

Ja sam taj koji je prvi izvrijeđan od strane Bobana, i ja sam taj kome i dalje nad glavom visi optužba (koju ti nazivaš ''mišljenje'') da je priča u nekoj vezi sa Sagitom. Ako se u ovoj školi takve gluposti podstiču onda je red da neko to i kaže

FAKAT - zastupljenost Sagite u priči - 0,00%

nikakve insinuacije, nikakve aluzije, nula procenata

to što se na kraju pojavljuje školjka nema nikakve veze sa bilo kim sa Sagite, i to ću da dokažem kad dođe vrijeme

Albedo 0

Quote from: D. on 29-08-2012, 13:34:46
Ukrao od negde. S obzirom da takvu ideju ovde nikada nije izneo, niti se ssam nje pridržava.

u ovom slučaju čak i tvoje drombuljanje može biti legitimno, ali da mi neko insinuira da sam Sagitu koristio kao inspiraciju za priču, ili da mi kao Boban još kažu da vrijeđam određene članove, e to neću da trpim

Ja tog člana vrijeđam gdje stignem, sasvim otvoreno, nemam potrebu da to kamufliram u priču

ali očigledno neko neće da se okane ''mišljenja'' da je ova priča u nekakvoj vezi sa forumašima

Josephine

Mislim da ti je taktika i bila da napišeš nešto što liči na "priču" (o radioničarima/forumašima), a da onda dođeš i troluješ i smaraš kako "priča" nema veze sa tim.

Zamolila bih radioničare da komentarišu priču, a ne batu i njegove nasrtaje, smaranja i motivaciju za pisanje priče. Da mu onemogućimo taktiku trolovanja.

Albedo 0

da, taktika mi je da dobijem Bobanove optužbe i insinuacije na pm

Josephine

Tebi takvom treba da bude čast što se veliki Boban udostojio da ti pošalje i slovo na pm.

scallop

A sada nešto što ima veze sa mutacijom i sa pričama. Specijalno za Miću snimak originala ilustracije za priču Ogledalac.






Uploaded with ImageShack.us
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.


Albedo 0

Quote from: D. on 29-08-2012, 13:59:05
Tebi takvom treba da bude čast što se veliki Boban udostojio da ti pošalje i slovo na pm.

doduše, i ja tebe ponekad udostojim i nazovem te glupačom

Stipan

Kad smo već kod Bobana, to me podseti da on ima malo veća ovlašćenja na forumu od nas običnih smrtnika.
Nije li on negde početkom glasovanja rekao nešto ovako?

Quote from: Boban on 25-08-2012, 12:58:01
Da li vi to ovde bojkotujete glasanje za avgustovski krug?
Dozvolićete da Bata bude jedini koji je glasao i to za svoju priču i da tako pobedi?

Bato, ti si glasao za svoju priču? Što znači da bi bez varanja bio poslednji na listi?
Jbt. sa takvom pozicijom ja bih se pokrio ušima i zavezao gubicu, da me niko ni slučajno ne primeti

Albedo 0

ivica
05
03
07

i koga briga gdje bih bio, ovo nije pitanje o kvalitetu priče već o zlonamjernim insinuacijama par goblina ovdje

Stipan

Ivica koliko god dobro pisao, isto toliko nema kritičnosti kad treba glasati.
Pa on je čak i za moju priču glasao...

Albedo 0

samo kažem da ne bih bio zadnji, i jopet ponavljam da ovo nije pitanje kvaliteta priče, može o stilu, pravopisu, strukturi, čemu god, da kritikuje ko hoće, ali da me optužuje da se priča o odnosi na nekog Sagitaša, to ne može.

Savajat Erp

Добро де, прича се не односи ни на једног Сагиташа, мене си убедио и доста више о томе.
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

Albedo 0

još kad bi to nekako spriječilo ostale da podmuklo podjebavaju bilo bi super

Anomander Rejk

Meni je priča bila prilično dosadna, ume Bato mnogo bolje kad se potrudi, al neće da se potrudi.
Nisam primetio nikakve aluzije na Sagitaše, a iskreno nešto me i ne zanima da se udubljem ima li tih aluzija ili nema, niti mislim da je to od ne znam kakve važnosti, ovde ionako ni javno nema nikakvog ustručavanja u ophođenju...
Ne smarajte više sa tim, dajte komentara na ovo malo priča. Recimo Sekač planina je dosta solidno osmišljena i napisana priča.
Tajno pišem zbirke po kućama...

Stipan

O da, "Sekač planina" mi se baš jako dopala, stavio sam je na prvo mesto.
Ima u njoj mnogo topline, ili što bi Steva rek'o ima dušu. Baš me zanima ko je autor.

Vidiš, ovoga meseca je baš uočljiva razlka između akcionih i sentiš priča.
Čak se ne bih složio ni sa onima koji tvrde da je krug slab.
Pre bih rekao prosečan, ali prilično ujednačen po kvalitetu priča.

Nažalost krug je kilav po broju učesnika.
I opet smo počeli da pravimo kaljugu od radionice. 

Džek

Klak-Klak – ova po meni pomalo fantazmagorična priča me nije dojmila. Mislim da je sasvim korektno napisana, al' sama radnja gde mnogo šta ostalo da 'visi' mi nije po Jus-u. Lik je mutirao, ili bolje rečeno, transformirao u školjku. Zašto i kako nemamo, samo gde imamo. U fotelji u svojoj sobi.
Možda obneviđam neke stvari i nek' meni ide na dušu, al' ja ovde ne vidim priču, nego samo epizodu istrgnutu iz nekog Alan Fordovskog romana. 

Sekać planna – Meni je radnja ove priče bezveze i znam da sam negde već naletao na to. Dakle, ideja je stara... ipak, nešto u priči mi se toliko dopalo da sma joj dao bodove. Da li zbog šmeka pravog SF-a, dobro vođene i napisane radnje ili same karakterizacije koja tek pomalo izbija na površinu, ne bih znao ali utisak nakon čitanja je takav.
Moram da napomenem da, kao u priči Milion dece čeka da se rodi, ovde i nema priče nego je akcenat stavljen na poslednje trenutke i neku vrstu izdaje koje su protagonisti proživeli.
Sekać je odličan primer da se može izvesti priča u kojoj je nema a da opet bude solidno.

Nadao sam se nekom tvistu kada je kratica izronila iz zemlje i namah se setio Asimova i Golo Sunce, gde protagonista takođe po prvi put vidi otvoren prostor i to na svetu gde ljudi zaziru od blizine drugoga, i suprotstave dva veštački izazvana i usađena straha. Naravno, svestan sam ograničenja od 6 milja K, pa i nisam očekivao fenomenalan kraj...
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

Boban

Quote from: Бата Животиња on 29-08-2012, 18:57:49
još kad bi to nekako spriječilo ostale da podmuklo podjebavaju bilo bi super

Isti si kao D, Batio; u stanju si 800x da ponoviš istu stvar.
Ja sam rekao da imam utisak da podjebavaš, ti si rekao da nije tako i za mene je ta priča završena i zaboravljena.
A ti onda nasedneš i ne umeš da staneš da bi dokazao tačno šta?

Forum je mesto gde ljudi izose svoja mišljenja i stavove i viđenja i komentare, a ne pozornica na kojoj sprovode svetu misiju ubeđivanja svih ostalih da su u pravu.
Dakle, po tom pitanju nema nikakve razlike između tebe i D.
Uopšte nije problem nikakav ekstreman stav niti ekstremno izrečen, problem je neprekidno tupljenje jednog te istog.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Džek

Dekompozicija ikebane – Priča je, uprkos što je prenatrpana, sasvim solidno napisana. Čak, odlično osmišljena i realizovana. Međutim, deluje ZIP ovana i trebalo bi je raširiti na dodatnih 6000 k, da se oseća komotno i lagodno.

Nije dobila bod jer mi se kraj učinio mnogo konfuzan, smandrljan tako da se uklopi u 6 m K.

Slepilo – I ovde imamo jak deja vu filing a kraj se nazire već iz prvih rečenica.
Sasvim strandardan i neinventivan tip priče.
Ipak, ono što je čini posebnom je naracija; jednostavna i prosta u svojoj lepoti. Oči klize po rečenicama kao po sladoledu i to od standardne vanile. Svaka rečenica je ušrafljena tačno tamo gde treba i to moment ključem, da ne pukne cela konstrukcija od jakih ruku majstora. 

Priča sa najkompletnijim odnosom sa čitaocem
Moj imaginarni drug mi govori da sa tvojom glavom nešto nije u redu.

Albedo 0

Quote from: Boban on 29-08-2012, 21:20:43
Quote from: Бата Животиња on 29-08-2012, 18:57:49
još kad bi to nekako spriječilo ostale da podmuklo podjebavaju bilo bi super

Isti si kao D, Batio; u stanju si 800x da ponoviš istu stvar.
Ja sam rekao da imam utisak da podjebavaš, ti si rekao da nije tako i za mene je ta priča završena i zaboravljena.
A ti onda nasedneš i ne umeš da staneš da bi dokazao tačno šta?

Forum je mesto gde ljudi izose svoja mišljenja i stavove i viđenja i komentare, a ne pozornica na kojoj sprovode svetu misiju ubeđivanja svih ostalih da su u pravu.
Dakle, po tom pitanju nema nikakve razlike između tebe i D.
Uopšte nije problem nikakav ekstreman stav niti ekstremno izrečen, problem je neprekidno tupljenje jednog te istog.

1. post se ne odnosi na tebe

2. šta je ovo ako ne pokušaj ubjeđivanja da si ti u pravu a ja ne?

sve u svemu, prostak
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,11540.0.html

Josephine

Stvarno mi nije jasno zašto ovaj batica misli da je zaslužio bolji tretman.


Josephine

Batica se stvarno uvredio/povredio.

Pa, batice, procitaj Kanta.

Albedo 0

Quote from: D. on 29-08-2012, 23:13:29
Batica se stvarno uvredio/povredio.


ne toliko koliko ti javljam da turaš nos u tuđa posla



ako neko misli da će svaki džiberski izlet da mu prođe grdno se vara

Josephine


Albedo 0

gluposti, optužen sam da sam bezočno izvrnuo ruglu tuđe hendikepe i maltene se smijao tuđoj nesreći povezujući je sa masturbacijom i školjkama. Šta umobolnim džiberima pada na pamet a ja moram da trpim.

Plut

Ovaj krug nam je prilično emotivan.

Milion dece čeka da se rodi
Nije mi se nešto specijalno dopala ova priča. Može se reći da je ideja simpa i to je to. Nema tu neke bogzna kakve priče. Imam utisak da autor često nije znao na koju stranu da krene pa je malo svoju junakinju vrteo u krug po stepenicama, sećanjima i patnji. Malo mi je i ta mutacija upitna, podmlađivanje ne bih podvela pod ovu kategoriju. Imamo malo i nepotrebnog objašnjavanja šta bi se desilo sa tovarom kada je više ne bi bilo.


E sad, opet ja i moja pitanja, prvo se pominje skladište sa oplođenim jajnim ćelijama koja se godinama mogu čuvati što je i današnja realnost, a onda saznajemo za veštačke materice. Da li se i one čuvaju do sletanja na novu planetu ili je već počeo proces? Ko će brinuti o tim milionima kada budu počeli da se rađaju? Zar nije logičnije da u brodu ima još ljudi? Malo je čudno da se na ovakav zadatak od krucijalnog značaja za opstanak jedne civilizacije šalje dvoje ljudi? Ili su oni deo flote? Ali tada bi opet imala pomoć.


Ili previše zakeram? Biće da je to.


Plut

Sekač planina
Ovde imamo emotivnu mašinu, ne? Pametno od autora što je odabrao pisanje iz prvog lica. Dobro, imamo malo i trećeg, ali nije da nešto kvari. Elem, moram da uporedim sa Milionima dece, možda i Buđenjima, dešava se tu mnogo čega, ali neke konkretnije priče nema. I ovde imamo malo usiljenog objašnjavanja, nisam sigurna da je bilo neophodno. Osim što je, u poređenju sa dve pomenute priče, ova mnogo lepše napisana. Ima lepih rečenica, osećaja i poređenja. Posebno mi je godilo poređenje zemlje i ćebeta. Da, stilski je ovo lepo urađeno, nažalost, to mi nije bilo dovoljno. Koliko god su mi rečenice prijale stalno mi je falilo mnogo toga, a šta, ne bih znala reći.

Savajat Erp

Quote from: Plut on 30-08-2012, 00:49:16

Ili previše zakeram? Biće da je to.

То је дефинитивно :)

Секач планина - највише вуче на тзв. тврди СФ...прича о усамљености, посвећености или шта већ...добра је на неки начин, али на неки начин је и заморна, бар мени са мојом поремећеном конецентрацијом...чини ми се да су се неке реченице могле боље креирати или бар милочитљивије...зуби спаса :) добро ми то звучи у контексту те конкретне реченице...

Декопозиција икебане - иако је наизглед пријемчљивија од претходне нисам је баш најбоље сконтао, посебно крај....видим да се ту формира неки вирус да убудуће спречи пренасељеност....ваљда...можда је до сувише стручних израза....а можда сам једноставно тупав :)
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

Savajat Erp

Слепило - сам почетак, тј. први велики пасус је препричавање...је л` тако? :) након великог њега долазе два скресана дела која брзински одрађују остатак приче...ех, да је било више простора, ко зна....такође, прича врца од патетике :)

Kyrie eleison - хех, добра причица и добри дијалози, просто је лако замислити надрканог наредника склоног вређању и дерању (Фул Метал Џекет стајл), такође, израз мут је генијалан...само, крај ми је непријатно неочекиван и помало претеран, сасечен ненадно, јбм ли га...такође преобдарено србовање ми је мало пасе, ал` `ајд`сад...доделио бих глас, ал` као што рекох и за остале....јеб` га :)

Finito.  :)
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

Biki

Quote from: Plut on 30-08-2012, 00:49:16
Ovaj krug nam je prilično emotivan.

Milion dece čeka da se rodi

E sad, opet ja i moja pitanja, prvo se pominje skladište sa oplođenim jajnim ćelijama koja se godinama mogu čuvati što je i današnja realnost, a onda saznajemo za veštačke materice. Da li se i one čuvaju do sletanja na novu planetu ili je već počeo proces?

Ili previše zakeram? Biće da je to.

Nigde nisam videla da se u prici pominju vestacke materice, ali se zato u Sekacu planina pominje materica:

"Pritisnut sa svih strana, čelik smo- ren pod težinom zemlje, zubi priklješteni i nepokretni. U zemlji, kao u materici."

U jednoj prici  milioni jajnih celija, u drugoj materica, u trecoj mutanti sa ogromnim falusom.
Bice beba  xbaby2 xbaby2 xbaby2 izgleda

Plut

Pominju se veštačke materice u kojima milioni dece čekaju da se rode. To me i zbunjuje, te su jajne ćelije u skladištima, a na kraju u veštačkim matericama. I ajd' nek' mi još neko kaže da zakeram!
U Sekaču je u pitanju poređenje, ta se materica ne može porediti sa onom iz Milina dece.


scallop

Zakeraš.


Tvoji komentari o samim pričama su OK, ali nedoumice oko SF rešenja su mahom bezveze. Zaplet-rasplet u priči o milion jajnih ćelija, kao i kod većine priča je slab i nedefinisan. Ali, kad staviš primedbu na same jajne ćelije i veštačke materice, onda si u krivu. Zamisli da je taj generacijski brod u DHL modu, pa se radi samo o isporuci i nadzoru nad isporukom. U tom slučaju sve se vraća na svoje mesto i problem je samo što, kao što Kufer kaže, nemamo dramu nego samo emocije. Kad komentarišemo o tome moramo voditi računa. Ne treba zakerati tamo gde se to ne mora.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

ivica

Evo gde su otišli moji bodovi:

05 — KLAK — KLAK – 2 – Zabavno, i pomalo ludački, bez velikih pretenzija, što je za mene bila glavna opasnost ovako megalomanskog zadatka. Dopali su mi se dijalozi, posebno kada presecaju zanimljivo razmišljanja (potreba čoveka da sve napreduje, osim njega samog) u uvodu, i kasnije ubacijavanje vrlo svakodnevnih stvari kojim se baš ne ponosimo (redtube) kao katalizatora promene u vrlo nespektakularnom pravcu. Humor takođe pomaže satiričnom pristupu, i generalno, za mene vrlo uspešna priča u odnosu na zadatak, doduše, ne onako kako bi bilo lepo to napisati.

03 — ZAŠTO POŠTAR MRZI KIŠU? – 1 – U početku, na prvo čitanje, delovala mi je slabo, ali kasnije, kada sam se vratio, utisak mi se drastično popravio. Autor je napravio zanimljiv svet, koji sam ja protumačio kao neki izvrnuti, alternativni vestern, sa horor elementima, i kompletan zaplet je veoma gust, poput kratke priče u nekom već dobro poznatom fiktivnom univerzumu. Stilski je malo klimavo, ali mi se dopalo jer stavlja zaplet u posledicu mutacije, a ne bazira se na njenom objašenjenju.

07 — DEKOMPOZICIJA IKEBANE – 1– Ovu priču sam najmanje razumeo, i jedina kojoj sam dao bodove a koja prati ideje koje sam najviše očekivao (lab, naučnik sa bomba otkrićem, DNK, mitohondrije, itd.). Ipak, ima neku nit koja me je zadržala, mračnu atmosferu i rezigniranost, i zbog toga mi je kasnije ostala u sećanju.

Plut

E nek ste mi rekli. Ma nije to ne znam kakva zamerka, malo sam se bacila u razmišljanje i eto šta ispa'ne. Ali scallope, sad kad si već pomenuo, u startu i jesam skontala da je u pitanju isporuka, i ako ćemo baš da se nagvaždamo, taj brod luta kosmosom u nadi da će naići na planetu na kojoj će stvoriti novu ljudsku civilizaciju. Aman, pa nije to zidanje zamka od peska na plaži. Ili i to radi brod? Šta će biti sa tom silnom decom kad se rode?
Dobro, dobro, jasno mi je da to uopšte nije bila tema priče, ali dozvolite mi da se malo unesem u ono nepostojeće pred nama.

Lord Kufer

Pa to se dešava kad emocija siluje.

Silovanje emocijom, tojest  8)


A ovde bi trebalo još jednom naglasiti: ne postoji takvo nešto kao "emocionalna intelegencija".

pokojni Steva

O da, postoji. Nije da sam čit'o knjigu, samo kažem.
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

M.M

Nijedan poraz nije konačan.

pokojni Steva

Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Savajat Erp

Quote from: Plut on 30-08-2012, 12:35:04
malo sam se bacila u razmišljanje i eto šta ispa'ne.

Увек сам тврдио да је размишљање опасна работа и извор свог зла на овом свету  :mrgreen:
Niste mi verovali da ću da pucam?!
ZAŠTO MI NISTE VEROVALI?!!!!

scallop

Nekako Kufer uvek istrči sa poentom problema. Pisac je turio emocije oko gubitka životnog saputnika u središte priče, a tu silnu potencijalnu decu kao kontrateg. Na ovoj radionici sam mnogo puta napomenuo da je tema zadatka okolnost, a da je priča na piscu. Pisac je želeo da istakne da je ispunjenje misije preteglo nad očajanjem zbog ličnog gubitka i tu se nije dovoljno dobro snašao. Naime, imao je dva rešenja: prepustiti se očajanju ili nastaviti misiju. Za bilo koje da se opredelio imao je na raspoloženju samo emocije, ali ne i dramu. I tu leži zec. Ono što je priču dovelo do kraja kakav smo dobili deo je postavke (partner je već mrtav), a nigde u priči nema promene koja zaplet vodi u rasplet. Sve je ponuđeno u setingu, kako bi to Džek rekao. To je problem i druge priče: dok se ona postavi izgubi se prilika da se u samoj priči nešto dogodi. Možda je ovo kilavo razjašnjenje, ali naši postovi ne daju mogućnost za opširnije.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

M.M

Bila je namenjena profesoru italijanskog jezika, tako da ne znam "šta kažu", al' znam da je u pitaju brošura s lepim koricama. :)
Nijedan poraz nije konačan.

Karl Rosman

Quote from: Miljan Markovic on 30-08-2012, 12:59:04
Ja sam je kupio... i to na italijanskom.

Ja dobio... i to na srpskom. A kako cujem ima i prequel Destruktivna inteligencija.
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"

pokojni Steva

Quote from: Karl Rosman on 30-08-2012, 13:16:06
Quote from: Miljan Markovic on 30-08-2012, 12:59:04
Ja sam je kupio... i to na italijanskom.

Ja dobio... i to na srpskom. A kako cujem ima i prequel Destruktivna inteligencija.


I, šta kažu  :!:
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?

Karl Rosman

Ah, sta ce reci. Ukratko, matja djeca mogu da osete patnju vel'ke djece, a ponekad i roditelja, i tako. Zavisi koliko su emocionalno inteligentni... and stuff.  :lol:


http://www.geopoetika.com/book.php?id=78
"On really romantic evenings of self, I go salsa dancing with my confusion."
"Well, I've wrestled with reality for 35 years, Doctor, and I'm happy to state I finally won over it"


pokojni Steva

Quote from: Karl Rosman on 30-08-2012, 13:24:29
Ah, sta ce reci. Ukratko, matja djeca mogu da osete patnju vel'ke djece, a ponekad i roditelja, i tako. Zavisi koliko su emocionalno inteligentni... and stuff.  :lol:


http://www.geopoetika.com/book.php?id=78


Znači, da ne čitam. A baš nisam hteo...  :(
Jelte, jel' i kod vas petnaes' do pola dvanaes'?